09/09/07 17:54:20 7rwl/GPa0
>1乙！
3:ガチ固定嫌
09/09/07 19:25:53 vTtZz9X+O
>>1乙！
今逆・リバ本作ってる最中なのでこのスレに書き込む事態にならないよう願う
4:さふぁ嫌
09/09/07 20:40:22 qbELPfr80
最近色の判断が良くできなくてこまる
塗りの色が分からないなんて趣味上かなり困る
こんな試験見つけたので試しておくれ
俺はちなみにC判定だた みんなはどう？
URLﾘﾝｸ(aomori.cool.ne.jp)
5:ガチ固定嫌
09/09/08 01:12:08 +mK5fi6y0
>>1乙！
いきなりウィルス増えてて驚いたけど間に合ってよかった
6:固定嫌
09/09/08 06:08:43 0esc+Ysw0
スレタイ余計にわかりにくくなったね
固定アンチスレ
とかの方が良かったと思うんだけど
7:固定
09/09/08 07:58:21 u8hqvv7zO
そう？
固定アンチスレだと固定の嗜好自体が嫌いなスレになる、
嗜好よりそのものよりうるさい信者が嫌いってスレだから分かりやすい。
大体このスレには穏やかな固定派の人も大勢いるんだが。
8:固定嫌
09/09/08 12:31:06 CD/PChsi0
固定派と固定厨は別物
固定アンチでは意味が変わってしまう
9:固定嫌
09/09/08 12:42:24 7dCRL+iP0
ここを逆リバの愚痴スレだと思ってる人もいそうだね
10:固定
09/09/08 13:08:02 u8hqvv7zO
>>9
実際前スレ初期までそんな感じだった。
乗り込みされたり絡みで「普通に逆・リバ好きスレにしたらいいのに」
「嫌いを語るより好きで語ればいいのに」ってね。
後者はどの口が言うかｗと思ったけど。
11:固定
09/09/08 14:05:18 1PQw/GS80
乗り込みされるのはこのスレのせいではなく、
乗り込みするほうが厨なんだと思うよ
このスレが出来てから、固定厨を他のスレで見る回数が減ったように思う
それだけでもこのスレが出来てよかった
1乙
12:固定嫌
09/09/08 14:13:00 gKiqtsKM0
攻め受けを好き嫌いの最優先判断にするの、
いい加減廃れて欲しいなあ。
好みなんて色々な部分に散らばってて、A×Bの中でだって色々あるのに
攻め受けの違いは別格・基本みたいなのうんざりする。
無くなってしまえ。
好き度に差があると媚びや擦り寄りと思い込む人も。
13:ガチ固定嫌い
09/09/08 15:17:16 7XQQbrVHO
>>1乙
固定が固定への愚痴を書けるのってこのスレだけだから助かる
14:ガチ固定嫌い
09/09/09 00:01:38 cKBx4L9N0
＞固定厨を他のスレで見る回数が減ったように思う
相談系とか無関係なスレでちょっと逆やリバの話題になると
いかに自分達は逆リバが嫌いかと主題を離れて
延々ねちっこく恨みがましく長文語りしてくるからな。
そこまでカプに拘りがない人が見れば心が広いとかリバの好き嫌い関係なく
気持ち悪いし異様に思うのも当然だと思うけどね。
指摘されても多分何が悪いのか思いもせず、
リバ好きが文句つけてきた！とか逆恨みしてるんだろうけどｗ
15:固定厨嫌
09/09/09 21:27:46 PQBE9sU8O
>>12同意
カプが固定でありさえすればキャラの性格が別物でも可、ってタイプが一番嫌い
受攻がキャラ解釈に含まれるどころか、受攻の為にキャラ解釈を犠牲にしてんじゃん
16:固定
09/09/09 21:56:29 LyUpdd+q0
>14
どうした、ちょっとおちつけw
けっこうあるあるだけど、最後二行はさすがにゲスパーだぞ
17:偏狭固定嫌
09/09/10 20:25:09 JpJSNoGh0
>>15
それでも本人たちはその受攻要素こそが
キャラ自身を深く解釈していると信じて疑わないんだよな…。
以前どこかで「キャラ解釈さえあっていれば受攻どちらでも～」
という意見に
「その受攻が一番重要なキャラ解釈の前提だろ！馬鹿か！」
ってなレスついた時は唖然としたな。
18:固定厨嫌
09/09/10 23:17:37 dI1UY2gf0
固定の人も固定厨から被害受けたりするよな。
前スレでも、喘ぐ攻めA×俺様Bなエロ有り作品を「BA・リバだろ！」って責められたってのがあったし。
エロ有りでAがBに突っ込んでるなら、AB以外にどう表示しろっていうんだろうな。
19:固定厨嫌
09/09/10 23:31:18 si41sC8O0
責められましたとも
ああいう人たちって受けと攻めの役割ががーっつり決まってるんだよな
喘いで泣いてらめええなのは絶対受けでニヤリ笑いで相手をするのは絶対攻めって
喘ぐ攻めA俺様Bみたいな嗜好の人たちは排他的な人が少ないんだよね
ＡＢ固定だったとしても
20:固定厨嫌
09/09/10 23:32:05 si41sC8O0
相手を翻弄する でした
21:固定厨嫌い
09/09/10 23:49:52 iMp6bsOVO
同じく責められましたとも。
＞受けと攻めの役割ががーっつり決まってるんだよな
受け攻めの決め手の筈の性描写を完全スルーして、全く関係ない描写で勝手に受け攻め決めてくるんだよね。
自分の脳内テンプレに異常にこだわってて、そこからほんの少しでも違うシチュに対して
逆やリバのレッテルを貼ってファビョりだすから手に負えない。
22:固定
09/09/11 00:48:33 jcGHlKkWO
乙です。
何だろ、逆・リバみたいなハナから異なる嗜好よりもかえって同じ属性で
自分の意に沿わないという方が腹立たしいのかな。
23:固定
09/09/11 01:43:34 T37nRrtX0
人に文句言うほど強固な固定はそもそも逆とかリバとか見ないから
接触自体が無いんだと思う
それで勝手に数少ない同士扱いした先が役割決定派じゃなかったら
「同士の癖に気に入らない表現してんじゃねー！」
って勝手に切れてる感じ
24:固定厨嫌
09/09/11 01:46:02 3Wea0idR0
自分の場合は固定厨にリンク関係で文句言われたよ
AB固定で活動してるがリンク先にBAや攻違い受違い他カプの人が多い
お互いの最萌えカプには干渉しないでキャラ解釈とかで話が合ったり
単純にその人自身が好きだったりの付き合いなんだけど
そしたら拍手で「見たくもない○○のリンク貼らないで」とか「ABのフリをするな」とか
同じAB固定の人から目玉ﾄﾞｺｰな文句が来てどっと疲れた…
おかげでABやってることすら苦痛になってきたんで拍手を外した
正直同カプ固定の人との付き合いが一番面倒です
25:fa
09/09/11 08:25:44 hfm/Rz730
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
26:fa
09/09/11 08:26:29 hfm/Rz730
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
27:fa
09/09/11 08:29:57 hfm/Rz730
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
28:固定
09/09/11 10:43:35 PybcSif4O
>>24
わかるわかる
同カプだと100％合わないと
逆カプより嫌われる場合がある
外部の敵より内輪の裏切りの方が許せない、みたいな
自分の好みがBAの人と似てるのは承知してるけど
突っ込む突っ込まないはABなので結局AB好きともBA好きとも完全に馴染めない
はっきりどっちかでないと住みにくい世界…
29:固定嫌
09/09/11 10:56:33 kR7UUzcu0
みんな乙
>はっきりどっちかでないと
そもそもこれが分からないんだよなぁ…
襲い受やS受、乙女攻やM攻のカップリングだってあるじゃん
多様な関係が許せないなら自分の世界だけに籠っててほしい
他人に妙な期待をするのはやめてくれ
30:固定嫌
09/09/11 14:44:34 Q9lvW0WB0
>喘いで泣いてらめええなのは絶対受けでニヤリ笑いで相手を翻弄するのは絶対攻め
これは受け攻め固定というよりシチュ固定、絶対テンプレ派って感じなのでは
逆取り扱い有り（同軸リバなし）のサイトでもこういう所ってけっこうあるな。
（ABとBAは完全別軸でキャラ解釈が真逆。ABではBが、BAではAが乙女受、みたいなの）
どっちにしても人の書くもんに文句付けて凸までしてくるやつは厨だし大迷惑なことは変わりはないが。
個人的に乙女攻男前受シチュ大好きなのでここの皆のことは激しく応援してる
厨にめげすこれからも頑張って萌え萌えさせてくれ
31:固定厨嫌
09/09/11 18:02:41 PAPvALEd0
・攻めのA受けのAリバのAって風に、それぞれに違った魅力があって好き。
・AとB、AとC、AとBとCなど、カプの組み合わせで色んなキャラの色んな面が見れて好き。
って感じでカプもキャラも受け攻めリバも色々と扱ったりリンクしたりしてたんだけど、なんか厨に文句言われた。
注意書き書いてるのに文句言われる意味が分からない。
「好きすぎて何でもいけるアピールですか(笑)」「少しはこだわりぐらいないの？」的なイチャモンって見かけると脱力するよなあ。
32:固定厨うざい
09/09/11 20:40:38 jcGHlKkWO
好きなものは全部書く、雑食こそがわしのこだわりじゃ！とでも返してやりたいなｗ
つーか毎回思うけど「心広いアピール」って何？
言ってる側が自分達が心狭いって自覚があって勝手に卑屈になってるだけじゃん
33:嫌固定厨
09/09/11 21:33:50 OBuf+xtMO
ABカプが好きならBAやリバを嫌悪するのが当たり前！
しない奴はエセAB！AB者を名乗るな！
という発想の基地が普通にいるんだから怖いわ
それこそお前らがAB者じゃなくAB以外大嫌い者と名乗れよと
自カプ以外を存在すら認めない・罵倒・排除する姿勢が「固定厨は心が狭い」と言われ嫌われてるのに
「色んなカプを愛せない固定は心が狭いｗ」と言われてると脳内変換するし
自分の萎えは他人の萌えって801の鉄則すら理解してないもんな
34:ガチ固定嫌
09/09/12 04:19:26 2OMWVv+z0
「リバも対抗カプも総受けも総攻めも雑食も、
自分が固定なのと同じようにポリシー持って萌えている」
って理解できてれば、固定者だって他嗜好を攻撃しないはず
理解できてない固定厨多すぎ…っていうか悪目立ちしすぎ
それとこれだけは言いたい
○ 攻め＝つっこむ係 受け＝受け入れる係
× 攻め＝攻めテンプレイケメン 受け＝受けテンプレ乙女
乙女攻めヘタレ攻め年下攻めチビ攻め草食系攻めでも、攻めは攻め
男前受け俺様受け年上受け長身受け体育会系受けでも、受けは受け
35:固定厨嫌
09/09/12 17:43:22 6DbipBcQO
>32
本当にその通り、勝手に卑屈になってるよな。
なんか後ろ暗いことでもあるのかってぐらい、先回りして攻撃してくる。
「どちらも好きだから私はABリバです」という書き込みに対して「AB固定は愛が偏ってるとでも言うのか！」とかｲﾐﾌ。
36:固定嫌
09/09/12 18:35:47 suAuHcGB0
確かにリバとか百合とかオサーン好きなんかで
「いかにも腐女子、な美少年やテンプレ受け攻めが好きなのって
微妙だよね（笑）」みたいなあたし腐女子とは違うのよ
心広いのよアピールをする人も確かにいるんだけどねえ
だれもそう言ってない場でも言葉尻捕まえて何よ心広いアピかよって
噛み付いてくるあたり、やっぱ卑屈になってるとしか思えないね
ウマー＝間口が広くて好き嫌いが少ないイメージもあるから
そういうに対する憧れとかもあるのか
37:固定厨嫌
09/09/13 01:04:45 +ZEsSMcWO
さんざん言われてるけど「固定者は心が狭い」と言われるのは
固定という嗜好そのものが狭量さの発露という意味じゃなくて、
他嗜好やちょっとでも自らの基準をはみ出す固定者を
親の仇のごとく叩きまくってる一部の厨の人格を指しての事だよね。
それを変にマイナスにねじまげて拡大解釈して「私達は叩かれてる！」とか
勝手に被害者ぶって周りに逆リバ好きや雑食者の方が心が狭いと
違う方向からアピールしたいんじゃないかと思う。
38:固定苦手
09/09/14 19:32:58 n/7vdr9ZO
自分が「好きすぎて選べないからリバです！」っていうタイプなんだけど、なんで固定厨って勝手に張り合ってんの？と思う
ABもBAも好きすぎてってだけで、AとBへの愛が固定よりも強い！って意味じゃないのに
プリン食っただけで「ケーキ好きを名乗るな！非国民！」と怒鳴られるみたい
ケーキもプリンも好きだから両方一度に食べるわーって軽い感覚なんだけどな
リバ好きの人でもかなりこだわってる人は当然いるだろうけどね
自ジャンルにABとBAで戦争起こそうとするような厨がいてうんざりです
39:固定嫌
09/09/15 01:26:48 9gti2xRf0
以前 単一（厨というわけではない普通の固定の人たちの）スレ覗いててその話題が出てた。
「選べない」「どっちでもいい」は嗜好の問題だからいいとして
その前に来る「好きすぎて」って表現がどうにも引っかかってるようだった。
何故「好き」だと「どっちでもいい」になるのかが心底わからない。
（彼女らにとってはどれだけ好きが高じても「どっちでもいい」にはなり得ないので）
そこを繋げるのはおかしい。あまり深く考えないで使ってる人が多いみたいだが、
固定から見たら「逆リバダメな人は好き度が足りない」って言われてるも同然な
表現なのでもうちょっと言い方を配慮して欲しい、みたいな流れだった。
多分「好き」の基準も考え方も違うんだろうなーと思いつつ、不要な衝突を
避けるためには「好きすぎ」って表現は控えた方がいいのかなとちょっと考えさせられた。
＞プリン食っただけで「ケーキ好きを名乗るな！非国民！」
まぁこういう厨には配慮もなにもあったもんじゃないけどね
40:固定嫌
09/09/15 01:37:32 oeJ/CRq/0
「やるとしたらどっちが攻めですか！」
「さしつさされつ以外ありません！」
というのが自分的ジャスティス。
逆も楽しめるんじゃなくて、左右固定しないカプが萌えでこだわり。
受け攻めがキャラ解釈の前提というなら、どちらもありというのが解釈。
好きな組み合わせが一つの時に、単一と言ったら怒られるんだろうなぁ。
41:ガチ固定嫌
09/09/15 07:18:44 bvaQdGXt0
>>40
組み合わせ固定のリバ、とか言わないとガチ固定の人に誤解された時に面倒かも
むしろリバ固定って感じ？
リバがジャスティスって拘りもなかなか爽快でいいよな
自分は単一に近いんだがリバや逆でも好きなのもあるから何とも言い難いｗ
42:固定
09/09/15 10:09:08 leiK+alJO
好きすぎてどっちも、の何がいけないのかと思うんだけど…
嗜好の問題っちゃそうなんだけどナンバーワン＝オンリーワン
でなきゃいけない道理はどこにもないから困るな
「最も優れた○○のうちの一人」みたいな文に違和感感じるタイプか
まあ相容れないけど攻撃してこなきゃいいんだけどね
43:固定嫌
09/09/15 12:42:46 sqMqQddL0
エロもエロなしもほぼA×B固定。
でも自分的に受け攻めはキャラ解釈じゃなくって、
B×Aも見るのはA×Bと全く同じに大好きだし、そもそも受け攻め意識せずに
そこにあるA→BやB→Aの気持ちや、単体のA（B）らしさが好き。
受け攻めがキャラ解釈に含まれるのはともかく、
解釈の一番目に来るのを強要されるとちょっと困ってしまう。
44:ガチ固定嫌い
09/09/15 13:39:23 uzwHCKNsO
>>39
なるほどねー。
リバ逆好きだけど、そう考えると確かに「好きすぎて」というのは
「リバ好きじゃなきゃ愛がないって言うの！？」とむっとくる人もいるのは分かるな。
自分の場合も「好きすぎて」じゃなくて「AB・BAどちらも好きだから」
「リバな二人が好きだから」だし。
でも固定派の言う「愛が深いから固定で逆やリバは好きではない」も同じだよな。
自分達は深いけど相手は違う、愛の深さや大きさを語るなっていうんならアホだと思う。
45:ガチ固定嫌
09/09/15 22:00:34 JMd2jy2iO
>>44
「好きすぎて○○」「愛が深いから××」という言い方についてはどこかでもさんざん議論になってたよね
このジャンル好きすぎてどのカプでもいける！と言えば、
好きなのといろんなカプがいけるのとが比例しないタイプの人はカチンとくるし
このジャンル好きすぎて801妄想とか無理！と言えば
好きになるほど妄想したくなるタイプの人は面白くない
好きすぎて四六時中あのカプのこと考えちゃう！みたいな
ある程度万人に共通の話ならむっとする人も少ないんだろうけど、
個人差のある嗜好を「好きだから」と理由づけするのは
リバにしろ固定にしろあんまりよくないかもね
46:ガチ固定嫌
09/09/15 23:16:07 cWJOeFPX0
>>45
その例えはすごくわかりやすいな
しかし、好きすぎてリバとか雑食とかって人の中には
「どっちも好きすぎてひとつなんて選べない」というような
それぞれのカプに対する自分の愛の深さが比較できないとかって
ニュアンスの人もいると思うんだよね
でも言い方によっては雑食者と単一者との愛の深さを比較してる
ともとれる表現になってたり、
実際に雑食の方が愛が深いとか思い込んでるような人もいたりして
それでこじれるのかね
47:ガチ固定嫌い
09/09/15 23:33:35 CoEZHVp60
「ABとBAどちらも好きすぎるのでリバ」なら、
まともな固定の人はあんまりカチンとこないんじゃないかな。
「AとBどちらも好きすぎるのでリバ」だと、
「固定者は愛が足りないって言うのかよ」っていう
嫌な気持ちにさせてしまう気がする。
ただ、「○○が好きだから△△」ってのは、
たいていの場合、誰かを貶めたり自分のが上だとか言いたい訳じゃなく
単にその人の嗜好の問題として使ってると思うんだけどね。
「Aが大好きだからA総受け」、「AとBが好きすぎて単一固定」
「AとBが好きすぎてリバ」…全部、自分の愛し方を表明してるだけだと思う。
まあ、どの嗜好にも、「自分の嗜好の方が愛が深い、真実の愛し方」みたいな
勘違い発言する奴が居るのが難儀だね。
48:ガチ固定嫌
09/09/16 00:49:37 Siq5qbuG0
＞「○○が好きだから△△」ってのは、
＞たいていの場合、誰かを貶めたり自分のが上だとか言いたい訳じゃなく
＞単にその人の嗜好の問題として使ってると思うんだけどね。
うん、たいていは単なる「自分の場合は好きすぎるとこうなる」
という個人的な嗜好の表明だと思う。
（稀に「本当に好きならみんなこうなるはず！」みたいな人も
いるだろうけど）
ただ、本人に悪気がないのはわかっていてももやもやしちゃう人や
相手に悪気があると思いこんじゃう人もいるわけで。
「ABとBAどちらも好きすぎるのでリバ」はともかく
「AとBどちらも好きすぎるのでリバ」だとたぶんそう思われやすいよね。
49:ガチ固定嫌
09/09/16 12:35:17 bR1D4c5N0
ABが物凄く好きだと思うのは普通だとして
それがBAへの敵対心や拒絶に繋がる感覚が良く判らない…
それぞれに好きな者同士がやっているのだし
それぞれに素敵な作品もあるのだし、
お互い好きなキャラが一緒な者同士、土俵は違えどがんばろう！
って感覚になるような気がするんだけどなあ
50:固定嫌い
09/09/17 00:22:18 Epw2D/od0
>でも固定派の言う「愛が深いから固定で逆やリバは好きではない」も同じだよな。
>自分達は深いけど相手は違う、愛の深さや大きさを語るなっていうんならアホだと思う。
これ、本当によく見たな
不思議なのは、自分たちは他のカプを見ただけで「吐く」だの「涙が出た」だの
すごく否定的で攻撃的な意見をあっさり書くくせに、雑食の些細な言葉だけはこだわる固定厨たち
「好き過ぎて」なんて、そんなにネガティブな言葉じゃないのにね
>49
それもよくわかる
自分がABを好きなら、どんなにBAが盛り上がってようと揺るがない
自分でバリバリABを増やせばいいんだから
そうじゃない人って本当にABや二次創作を好きなのかな
単に他人を攻撃することが楽しいんじゃないの？
51:ガチ固定嫌い
09/09/17 22:31:10 0TZzg735O
>>50
本当そう思う
「好き過ぎてリバ」派と「好き過ぎて固定」派がいるってだけなのにな
逆見ると吐くとかリバは無節操とか言いたい放題な癖に
言われた言葉を変に勘繰って傷つきましたアピールが腹立つ
52:ガチ固定嫌い
09/09/18 21:13:04 gIS57/y20
どうひいき目に見ても自カプはヘタレやピコが多く、逆カプは大手や上手い人が多いのが現実な状態
自カプの攻撃的な固定者が逆リバ雑食者を叩いたり凸しては、自カプは人が少ないと嘆いてる
結果まともな書き手が逃げてしまい
海鮮も減ってるんだって考えにはならないみたい
益々ＡＢの良さが分かるのは私達だけ！と頑なになってる
例に洩れず被害者意識凄いし攻撃なタイプの人をもてはやす層も居るから
凸や叩きを悪いと思ってもいないみたい
頼むから他の同カプ達の為にも排他的になるのは止めて貰いたい
53:ガチ固定脳きもい
09/09/23 00:13:36 ciK8c4EG0
別スレでガチ固定者のリバ・逆糾弾見てしまったのでカキコ。
嫌いだから見たくないまでなら分かるけど
買った本が良かったのに、その人が逆やリバやってると知ると
手放したくなるとかはやっぱり理解できないなあ。
その本自体は良かったんでしょ？
殺意が沸くとか言ってるのも居るしホント恐い。
心狭くてすみません言いつつ、絶対そう思ってないの見え見えだし。
54:固定嫌
09/09/23 01:18:44 7WYpTQHQ0
作品でCPを見ずに作家でCPを見るのってどうにかならんのかとは思う
CP信仰と同人作家信仰がごっちゃにしてるタイプが
逆を描きだすと「裏切り者！」とふじこる人間かな
55:固定嫌
09/09/23 01:57:51 20x4QqjC0
>>53
絶対心狭いと思ってないよねこれ、と思って来たら同じように思ってる人がいて安心した
なんか駄目なんです無理です心狭いですと言いながらめちゃくちゃリバ・逆を排除に動いてて
ホント気分悪い
56:固定嫌
09/09/23 11:31:27 NMXpyBtA0
心の狭い見識だと思ってるなら心の中だけでとどめておけばいいのに。
そんな前置き付けたって、リバ・逆排斥の免罪符にはなんないよ
ってレス返してやりてぇ
57:固定嫌
09/09/23 15:59:18 UUqfMce70
本当に逆リバ書く人間は非国民扱いなんだね固定厨って
いや、人間とも思ってなさそうだな
58:固定嫌
09/09/23 16:39:55 Xqa5pOiAO
心が狭いと思うなら、その攻撃的な主張吐き出しやめればいいのにね
自分心狭いねごめんねとで見え透いた予防線張られるくらいなら
心底嫌いで理解できないと堂々と毒吐かれた方がまだまし
59:ガチ固定嫌い
09/09/23 16:45:30 hbhtz/Y2O
私って心狭いのかな…って、絶対そんなこと思ってねえだろと
60:こだわり嫌
09/09/23 16:48:45 U1mZMuBl0
昔っからの慣習に言ってもまぁしょうがないのかもしんないけど
「はい上下逆だからカプ違うよー。別もんだよー。別人だよー。それなりの配慮お願い！」
とA→←Bの間にジャキッとハサミを入れられるのが不快。
61:ガチ固定嫌
09/09/24 08:49:45 oB/3tzER0
どんなスレでも、逆リバに関する相談が来ると決まってガチ固定厨の
「逆リバを出したサークルは今後好きカプの本でも絶対買わない！」
ってレスが来るよなあ。相談に全く関係ないのに。
自覚無く他人の嗜好を叩いてるのが怖いよ。
逆リバ嗜好の人は、一部の固定厨の言うことなど耳に入れず自分の好きな本出して欲しいよ。
62:固定厨嫌い
09/09/24 22:31:52 CNux77hp0
固定厨は何であんなに攻撃的なのかなあとは思う。
男女厨（男女『者』とは別）もそうだけど、叩きが大好きだよね…
単なる叩きを正当化しようとするのが怖い
63:固定嫌
09/09/24 22:45:39 VYXBNSPY0
攻め受けでぶった切れないし、ぶった切りたくない。
他のシチュでも同じ。とにかく同じキャラ同士の組み合わせを
複数のカプとして捉えるのが嫌。
二人で一つのカプだからものすごく違和感がある。
64:固定
09/09/24 23:48:59 lsiNmd1j0
受け攻め交互でｴﾁありがリバだと思っていたので
受け攻め決めていないだけ（でも恋愛感情アリ）も
リバだと言われるとすごい違和感がある
ガチ固定の人にとっては自分達の定義を逸脱する者は
単なる非固定もリバになっちゃうんだろうけど
逆にリバ好きからすると何で？って思うんだよね
それだけならともかく、健全ものですら
受け攻め決めたがるほどの重度の固定はもう何が何だか
65:固定嫌
09/09/25 00:20:44 TPSG2myj0
自分達の萌えに仇なすモノは全部リバで
リバは絶対悪としたいんでしょ
ただの逆カプすらリバって言う輩はまだまだ多いよ
単語の定義も知らない奴がデカイ声で喚いてるのは見てて失笑
66:固定嫌
09/09/25 20:31:29 jm1hy3kG0
要するにｾｯｸｽシーンの想像図だよね。
それが違うから何？他のシチュの好き嫌いとどう違うの？って思う。
67:固定
09/09/27 01:15:10 eO4qO2VK0
最近、同カプのガチ固定厨がうざくて仕方が無い。
日記に逆も読めますと書いたサイトをハブろう、とか呼びかけるな。
楽しく萌え話しているチャットで、逆やリバを貶める発言するな。
同カプだからって勝手に仲間認定して、自分ルール押し付けるな。
まったく、なんでガチ固定厨って自分中心でしか考えられないんだろう。
私も固定だけど、自カプ逆カプ両方扱っているサイトに自カプだけ見に行くし、
本だって自分の好みに合えば、逆やリバ出してても自カプの本だけ買いに行くよ。
ガチ固定厨にとってはそんな私は固定とは名乗ってはいけないみたいだけど、
そんなゆるい固定がほとんどだと早く気がつけ。
68:ガチガチ固定が嫌い
09/09/27 01:47:21 uC34gGpIO
実際女性向けでは、リバ・逆は駄目でも本番なしのほのぼのなら桶とか、
両方やってるサークル(サイト)でも好きな方だけ読むという
ゆる固定が一番多いように思う
もしかしたら本当はガチガチなのに無理してゆるいの装って
2で毒づきまくってるのもいるかもだけど
そしてそういう連中に限って自分から駄目だとアピールせず察してくれるのを当然だと思っていて
思うように動いてくれない周りを悪者扱い、自分は被害者面するから始末に悪い
69:固定嫌
09/09/27 10:37:49 SQ7QcHnf0
他サイト回るときは全然意識せずにAとBのカプくくりで萌えるし
自サイトではA×B萌えで時々B×Aを想像して新鮮さにニヤニヤする。
だから本気で同じ分量を好きになれっていう固定が面倒。
偏ってると擦り寄りやアクセス稼ぎのように言ったり、向こうの固定への礼儀心から（？）
「逆カプ者に失礼」と怒る人もいるみたいだし。
えー、もうどっちでもAとBが好きあってんだからいいだろ。
エロってるときのポジションにそんな義理を通さないといけないのか。
70:固定嫌
09/09/27 11:46:11 LxNyYEbm0
＞要するにｾｯｸｽシーンの想像図だよね。
攻め受け＝本番時の役割分断って認識じゃないんだろうな
固定厨にとっては日常生活や心理状態（攻への依存度）まで全部影響するらしい
性格もテンプレ乙女受けじゃないとダメみたいだし
完全に性別「受け（≒女）」って考えだからエロなしでも決まってないと嫌だとかぬかす
71:固定嫌
09/09/27 12:48:21 iltryxYU0
性別受けアンチが逆カプアンチ＝固定厨になるケースもある
例えば、
美人×親父カプ者が逆カプの親父×美人カプを見下して嫌ってるとか
72:ガチ固定が嫌い
09/09/27 13:05:27 DxGV7aD5O
自分固定だけど、同カプ固定厨に同カプだから仲間！と思われるのが嫌だ。
同カプなら嫌いなものも一緒で当たり前だと思ってるんだろうな。
笑顔で逆リバの悪口垂れ流して同意求めてくるし。
ていうか、自分キャラ解釈が近ければ逆でもリバでも萌える（むしろキャラ解釈違う同カプが一番の苦手）
なタイプで、固定厨がまさにその苦手な傾向の作風なのでなおさら嫌度が増す。
73:固定嫌
09/09/28 11:39:32 QPWTtuOX0
＞自分キャラ解釈が近ければ逆でもリバでも萌える（むしろキャラ解釈違う同カプが一番の苦手）
まるっと同意で自分もそのタイプなんだが
ジャンルスレでカプの話になったのでこの主張をしたら固定らしき奴から
「受け攻め違えばキャラ解釈違うだろ常考」だとか
「よほど自分のキャラ解釈に自信があるんだな」とか
レスがついた。
もう根本的に話が合わないんだなと思った。
・・・自信があるとか無いとかそういう話なのか？
74:固定嫌
09/09/28 12:34:05 t96r0/gg0
>「よほど自分のキャラ解釈に自信があるんだな」とか
自信って初めて聞いたｗ
意味分かんない。
75:固定
09/09/28 14:17:40 M+m4t+wFO
逆に言うと受け攻めだけで揺らいでしまう程度のキャラ解釈だという自信のなさの現れじゃない？
例えば優しいキャラがいて間違ってもﾚｲｰﾎﾟなんてしない→受 までならわかるんだが、
なんで攻になりえないのかって理由にはなってないよね
紳士的な攻めとかヘタレな攻めもあるのにさ
この辺結局個人の好みからくる無意識の理屈つけでしかないのに
偉そうに解釈だの原作だの持ち出してくるからおかしいんだよ
801な時点で捏造、人それぞれ、自分の萎えは他人の萌え(逆も然り)の
三点を分かっていたら恥ずかしくて言えない台詞だと思うんだぜ
76:固定
09/09/28 15:11:09 aBMH8m4EO
自分の好みに即したものならリバおｋという、たかが嗜好でしかない問題で
なんで自信とかいう言葉が出てくるんだろうな
自分の好み＝正しい、正義 な固定厨こそよっぽど自分の解釈に自信をお持ちだと思うよ
77:固定嫌
09/09/28 15:23:10 nKUBUZoJ0
常に何かと戦わなくてはならない固定厨には
振りかざして武器にするための正義や自信が必要なんだろうよ。
78:固定厨嫌
09/09/28 23:25:46 ANCzPx7TO
他人の萌えを馬鹿にしないと自分の萌えに自信がもてないんだね
79:固定厨嫌
09/09/30 20:44:12 acZWTnwz0
受けBが攻めAに「お前って可愛いな」的なことを言う描写があるH有りAB小説を書いたら、なんか厨がきた。
「精神的リバと注意書きしてください」ってなんすか…
自分は逆もリバも読むのは大好きで、書くのはABだけって感じなんだけど、
もうリバとか逆とか固定とかの定義がゲシュタルト崩壊しそう。
80:固定嫌
09/09/30 21:08:30 p/yttUUs0
精神的リバ！？何だそれ？
…もうそこまでいくとキャラ像まで固定というか
受け攻めの役割までがっちり固定だな
81:固定嫌
09/09/30 22:51:46 0Hl/pI/mO
「比叡はそんなこと言わない」ってイメージに凝り固まってるんじゃないかな
キャラにそういうガッチガチにイメージ持っちゃってる人から、肯定否定問わず突撃されるのはｳﾍｧだ
これはもう攻め受け関係ないと思うが、やっぱりキャラに思い入れがあるのが原因なんだろうね
82:固定厨嫌
09/10/01 01:02:16 FQjnrSUR0
吐き出し所に悩んだんだけど、ここで吐き出させてくれ。
知り合いが厨というほどでもないが固定で困る…。
受け攻め固定というか、自分設定固定から受け攻め固定になってる感じ。
その人はABなんだけど、「乙女っぽいAでBAもいいよねー」って会話をしてるときに「うちのAではあり得ませんね！」
Bかっこいい！男前！みたいな話題になってるときにも「でもうちのBは性別受けで～」
性別受けってなんだよ…男じゃないのかよ…
絵チャでBA合作とかしても「●●さんのAならうちの性別受けなBでも攻められました！」
なんか一言多いぞ。
自分のサイトでならそれでもいいけど、他所でチャットとかしてるときはやめてくれと思う。
「ABだけどBAとかCBとかも好きですよ！」と言いつつ、絶対「うちのAは～Bは～」をやるんだよなぁ
知り合いが「うちの～」をやるたびに小さくイライラがたまって白けてしまうので吐き出しに来た。
83:固定厨嫌い
09/10/01 05:17:27 qtxiWoRNO
>>81
固定厨の場合、思い入れどころか思い「込み」だろ
84:固定嫌
09/10/01 09:41:43 keV576dy0
>>83
本当そう思う
妄想でしかないカップリングをジャンル公式ぐらいにまで思い込んでるのが固定厨。
受攻がキャラ解釈だと言ってるしね。
BLゲーじゃない限りキャラ設定に受攻属性なんかあるわけないだろ。バカかと。
85:固定嫌
09/10/01 20:26:37 bj9sQQTV0
受け攻め逆は別人って意見が理解できなくて苦手。
「別人だから注意書きをしてほしい」みたいな要望になってくると更に嫌。
A×BもB×Aも、Aであり、またBであるので、どこまでいっても
何が違っても人数なんか増えない。
86:固定嫌
09/10/01 22:23:37 LCiuIJXw0
>>85
他人さまの描いたAと、自分が書いたAが別人なのは理解するけど
自分で書いたAは、A×BでもB×Aでも、同じキャラのつもりで書いてるわ。
二人がやるならどっちが上かなんてことより、ずっと根本的なキャラ解釈だ。
87:固定厨嫌い
09/10/01 22:26:59 qtxiWoRNO
固定がよく
「逆カプなのに表記してなかった地雷踏まされたorz」とか
「リバシーンがあったorz」とか言ってるケースは
実際のところ大半が>>79だと思ってる
88:固定いやん
09/10/02 00:24:01 vfgjkgsfO
>>87
だよなぁ
自分は逆にリバ好きなんだけど、その手の書き込み読むたびに
「そんな世の中ってリバに満ちあふれてんの？見た事ねーぞ私に見せろ」って思うｗ
89:固定嫌
09/10/02 08:53:00 mbyP+PzQ0
>>87
リバと(女性向けが大半のジャンルでの)男性向け創作ありますは、
幸で探すのも無駄な気がする…と、思ってたんだけど、それなら納得がいくｗ
AとBでリバと、ABA、BABには結構溝があるんだ…と思うのは、
思考回路的には固定厨の精神的リバ地雷！と、変わらないんだろうなぁ。
作品は楽しければ楽しむけど、これはリバじゃない！と心の隅でわめいている。
90:固定嫌
09/10/02 12:03:06 RoZwPKJ90
>>87
それ興味あるところだ
ガチ固定者は、勝手にリバと見做してファビョってることは認めようとしないから
愚痴として出すのも「ガチガチのBAでエロもあったのにABとして売られていた」みたいな例が多いが
同じ作品を自分が読んでみたらどう感じるのか気になる
91:固定嫌
09/10/02 12:05:35 hIXA0cVl0
>>88
流行旬ジャンル見てもそうそうないよ、本物のリバ扱ってる所は
肉体関係が相互でなければリバではない為、18禁である
→全体の50%程度
さらに非固定である
→20%程度
厳密に分類すると別軸AB＆BAもリバではない為、これを除外
→5%
こんな感じじゃないか。ゆえに>>87は真理
92:固定嫌
09/10/02 19:26:00 VBHv95JN0
>1
リバの定義談義やこれはリバ・リバじゃないは他のスレへお願い。
93:固定嫌
09/10/02 19:31:21 nlrSsKoy0
いや、リバは 同一世界観での挿しつ挿されつ で間違いないんだけど…
94:固定
09/10/02 20:42:46 vfgjkgsfO
自分もそう思ってたんだけど、某スレでリバ・逆に関する話題になった時
「いくら健全でも受け攻めが固定されてないってことはリバだろ！ちゃんとリバと書け！」
って噛み付いてきた固定さんがいたなー
リバ好きにとってのリバは同一世界観で挿しつ挿されつの狭義になるけど
嫌いな人にとっては単なる非固定(健全含む)も全てリバなんだと知ったよ
こういうがちがちで変な攻撃してくるﾔｼがいるから精神リバとかが出てくるんだろうかね
95:固定嫌
09/10/02 22:02:50 o+Xe/oI3O
なんにせよ、作者がＡＢのつもりで書いたＡＢ表記の作品を
勝手にＡＢ以外の読み取り方する奴が基地外としか
96:固定嫌
09/10/03 07:56:28 4ziSfl1v0
自分は、書き手がABのつもりで書いたのを、BAと読もうがCBと読もうがいいと思うんだ。
二次創作カプものなんて、まさに原作に対してそんなことしてるわけだし。
ただ、勝手に読み取った内容で作者に文句を言うのはおかしいんじゃないかと。
これを言ったら終わりだけど、面白くない・好みじゃない本なんて当たり前でしょう。
配慮配慮って、オマエは文庫本やコミックス、雑誌買ったことないのかと。
つまんなかった、好みじゃなかった、はずれ引いたで済むところを、
吐くだの燃やしたいだのトラウマだの、大げさすぎ。それは愛の深さじゃない。
ついでに、リバで相手固定は浮気と同列にスンナ。これはわがままｗ
97:固定
09/10/03 10:34:14 mwUQyb9tO
だいたい王道の逆好きになることが多くて
マイナージャンルとか王道の逆ってほんとあるかないかだから
自分のカプにも見える表現する王道サイトで保管することとかよくある…
でもあくまで自分とは逆だってことはわかったうえでこっそり萌えさせてもらってるなぁ
それはABじゃなくてBAだろ！なんてまったく思わないし
描いた人が王道のつもりで描いたら紛れもない王道なんだし
違う受け取り方してるこっちが悪いんだしなー
98:こだわり嫌
09/10/03 12:04:37 rlVbKtT10
攻め受けも表記もどうでもいい。
99:固定嫌
09/10/03 13:25:16 mNsWnFhpO
>>96、97いや、他カプやカプなし作品を自カプ変換して読むのは解る
解らんのは>>79みたいに好きカプ作品を読んで他カプ変換する奴
どんだけ貧相な801フィルターなんだっつの
100:固定嫌
09/10/07 01:22:21 9wJYbCWXO
結局自分の好みに合わなかったから文句つけてるだけなんだよね、>>79みたいなケースって
なんかもう単なるクレーマーじゃないのかと
自分はエロ無い話は受け攻めの区別つけられないし、特に縛りもつけたくないので
「解釈は読む人に任せます、都合良く考えてね」で通してるんだけど
「読めないのではっきり決めてください」ってコメが来て本気で困った
自由でいいって言ってるんだから好きにしてくれよ
一番楽だと思うのに不思議だ
101:ガチ固定嫌
09/10/07 02:50:13 aKFTabEb0
>>100
『決まっていないと読めない』という方には『読めないもの』ということです
…と返してやりたいなその米
102:固定
09/10/07 14:37:45 +beA6wIUO
BAですと言えば私はAB命だからBA消えろ見たら吐くと言われ
ABですと銘打てば自分のABテンプレに当てはまらないからABじゃないと言われ
ABAです解釈ご自由にどうぞと言えばどっちか決めろと言われ
大変だなぁ
103:固定嫌
09/10/07 15:31:28 XM77LTtw0
>72や>79みたいなのはAboutや日記に
「自分では書かないけど読む分には逆リバもいける」的な主張を入れとくといいかもね
『ちょっとでも逆リバ匂わせたサイトはブクマ外す』ってタイプの厨ならそれで避けられそう
どっちか決めろ厨は書き手が逆リバ好きだったとしでもABとしてしか読めない作品なら
OKってことかね。こういうのが一番微妙に困りそうだな
104:ガチ固定うざい
09/10/07 22:09:31 yAMIs5iaO
>>103
いや、繊細(笑)なガチ固定は書き手が逆リバを好むと知っている時点で読まないｗ
そして後でそれが分かった場合は「そんな奴の作品を 読 ま さ れ た ！！不愉快！詐欺！」ですから。
自分語りになるが、私は以前はリバや逆は駄目だった。
しかしマイナー落日ジャンルにはまったらそんな事も言ってられなくて
次第に慣れて「同じ二人を好きなんだから少なくともその点では同じだ」の境地になったな。
逆リバやってる時点で避けるとか言ってる人は選り好みする余地があるほど
恵まれたジャンル・カプなんだろうと思う。
マイナーでも嫌なもの見るくらいなら飢えた方マシだっていうなら
それこそ自己責任だからガタガタ言うなと言いたい。
105:固定嫌
09/10/07 22:36:20 7HXGzZDc0
>>99
本来、火のないところに煙を立て、自らの赴くままに妄想するというのが
腐フィルターのはず。
いやまったく、その通りだｗｗｗ
106:固定
09/10/08 00:10:21 6UBSGF9TO
ヘタレ攻め×手慣れ男前受けのテンプレが好きでそういうカプばかりやってるけど
メジャージャンルでは逆カプ絵見せるなと言われたり(一応注意書き＋ブログ折り畳み)
これABと明記した作品にこれBAじゃないんですかと来たりってのがよくある
マイナージャンルだとこれ人を選ぶかな‥なネタもカプ傾向もやたら反応がいいし
苦情みたいなことは一切言われたことない
マイナーどころに繊細な人は少ないよやっぱ…
絶対数が違うから苦情よこすような人がいる確立が低いのは確かなんだけど
少しでも自分の萌えに近いものがあれば苦手なものも
我慢できるってだけですでに繊細じゃないよな良い意味で
メジャーどころの人ほど、サイトはたくさんあるんだから、うちのサイトが
気に食わないなら来ないでね～好みにぴったりのサイトに行ってね～と
思うんだけどなぜかそうもいかないらしい
数ないと諦めつくんだろうけど、半端～たくさん数があると
それ全部が自分好みでないと気が済まないのか
107:固定嫌
09/10/08 11:27:07 2Sa68gJCO
AB好き、BA苦手といったカプの嗜好なら固定も一応理解できるんだが、
Bがいかに受けとして正しいか、A受けがいかにすばらしいか、と何と戦っているのか解らない受け主張合戦になるのが意味不明。
それでいて、AB者にAが攻めな理由を聞けば「Bが受けだから」。理由になってねーよ！
カプ受け攻め固定もめんどくさいが、贔屓キャラ受け固定厨はうざすぎる。
108:こだわり嫌
09/10/08 21:56:01 F00MSU2d0
例えばAB90％・BA10％の萌え割合だとしても、どっちも好きな事実は揺らがない。
ガチ固定のBA萌え度に対して自分のBA萌え度が低いとも思わない。
でもガチ者は差があると嘘や媚売りと思うんだよなー。
気持ちの想像がつかないのは仕方ないんだろうけどうざったい。
109:こだわり嫌
09/10/09 21:01:03 nrEs2cnE0
組み合わせが同じなら他はどうでもいい。
110:固定
09/10/09 23:23:29 PH2ZCgKRO
組み合わせが同じでも、明らかに自分と趣味や解釈が違うのは嫌だなあ
例えば熱血単細胞キャラがヘタレ攻だろうがワンコ攻だろうが勝ち気受だろうが構わないけど
鬼畜ヤンデレ攻とか女王様ビッチ受、大和撫子控えめ受になってるのは無理だ
そういう意味では固定の人が言う「解釈」が受攻にかかってくるのも分からないでもない
でも固定の人はキャラがあってる逆よりは解釈違いの同カプのがいいんだよね
それはそれで排斥しようとしたり叩くのがいわゆるガチ固定なんだろうけど
111:こだわり嫌
09/10/10 22:33:39 91Cw4Vco0
周囲のABサイトよりBAサイトの方が好みに合うってんで、
ぐるぐる居場所に悩んでる固定を見ると、そんなにしんどい思いしてまで
属さなきゃいけない「解釈」って何なんだと思う。
自分はABを書くけど好き作品はBAサイトのが多いからよく見るよーって
攻め受けなんてそんな気楽な感じでいいじゃない。
112:ガチ固定嫌
09/10/10 23:23:32 0osQtBM20
>>111
同意だけど、ここで言うガチ固定ってAB者がBAサイト見れることを打ち明けただけで
仲間面すんなって袋叩きにするよ
逆は見ないから、BAサイトの方が好みに合うかどうかさえ知らずにいる
うっかり見てしまったところで、BAであること自体で絶対解釈が合わないんだったことを
それが偉いみたいにアピールするんだよ
自カプより逆の方が好みに合うって認める時点で、ちょっと緩めの固定なのかもしれない
113:こだわり嫌111
09/10/11 08:37:10 QqREQeyv0
>>112
うん、悩みの内容にはその辺りの不安も入ってるみたいなんだよね。
攻め受けがキャラ解釈っていうなら、自分の萌えや考えを封じないといけない
解釈なんて本末転倒だ。
同じキャラの組み合わせだから余計に理不尽に思うよ。
（別人どうのこうのじゃなく原作のキャラクターという意味で）
114:固定
09/10/11 12:34:08 UFQkkma70
ＡＢに好みの解釈がないからＢＡ漁る、をまさによくやるけど
それならＡＢＡでいいじゃん、にならないのが固定だってのは自覚してる
ＡＢが一番好きで、３、４がなくて５ぐらいにはＢＡも好きだけど
やっぱり一番好きなＡＢで好みの解釈があればなーくらいの気持ち
好みに１００％合致するものがないから、その周辺も見渡してみよう
ってくらいの気持ち
それさえ非難されるのは厳しいなあ
115:固定嫌
09/10/11 17:02:44 zBBCb6rh0
そもそも他人の嗜好を非難するてのがね。
誰が何と何を好きだろうがお前らには関係ないだろと言いたい。
変な派閥勝手に作って押しつけるのはやめて欲しいわ
116:ガチガチ固定嫌
09/10/12 01:22:45 t73Jow0AO
そもそもと言えば原作でホモじゃないキャラをホモらせてる時点でryなんだけどね
よくアンチ逆カプ厨に関する話があると(逆サークル前で本を切り刻んで罵倒とか)
大体「同じキャラ扱ってる同士なんだからそうまで争わなくてもね～」な流れになり
「それを同じと扱うのは無神経、間違っている」と固定者が噛み付いてくるまでが
ワンセットのお約束になりつつあるな。
こういう人たちはこんな馬鹿な行動はさすがに起こさないんだろうし
厨GJ言ってたわけでもないけどそこまで傷つく事と思ってる辺り
メンタリティーが近そうで恐い。
117:こだわり嫌
09/10/12 09:58:53 EHeu6SnC0
無神経ｗ
んなこと言ったって実際、同じキャラだしなー。
なにか、ガチ固定のやってるAやBは、実は原作のCだったりDだったりEだったり、
それともオリジナルキャラだったりすんのかっつーの。
118:固定
09/10/12 16:12:59 MoU36oac0
ここって自分の嗜好を押し付けてまくって迷惑かける
固定のアンチスレなんだよな？
固定って嗜好そのもののアンチになってないか
言っておくけど雑食は正義じゃないぞ
119:こだわり嫌
09/10/12 16:14:51 ga8ctghE0
受け攻めのこだわりが嫌いなスレ
120:こだわり嫌
09/10/12 16:17:14 JeBTj1jz0
雑食が正義なんて誰も言ってないやん
121:こだわり嫌
09/10/12 23:02:18 glt8WZV5O
>>118
仮想敵と戦わなくていいよ
122:こだわり嫌
09/10/13 00:01:34 Btg3kzFF0
こだわってもいいからそれ人に押し付けんなって話
逆に雑食押し付けたらそれも厨
123:こだわり嫌
09/10/13 00:19:50 V5BIyzzD0
雑食でも攻め受け固定でも組み合わせ固定でも
何が好きでも良いんだけど、
単なる嗜好の相異にしか過ぎないことで
「自分の方が正しい」とか「愛が深い」とか思うのは傲慢だし、
被害者ぶるのもおかしい。
124:固定嫌
09/10/13 00:31:34 VbEFD6A/0
ことの始まりに気を使うのが当たり前にされるのもどうか、と思うしね
125:固定
09/10/13 01:24:19 FFrS/sgxO
嗜好押し付け厨が嫌なスレね
それならＡとＢの逆だってキャラはいっしょでしょうに
ってのは押し付けじゃない固定も非難してる
押し付け固定だけじゃなく固定って好みそのものが
理解不能、みたいなのは結構感じる最近
126:ガチ固定嫌い
09/10/13 01:45:02 9ROdI7GeO
逆やリバの時点で別のキャラ！と言い張ってる厨に対しての話でしょう
何でそれが固定嗜好の否定になるのか謎
127:116
09/10/13 08:25:12 +Hv82LbHO
多分自分のレスについてなんだろうけど、「同じキャラなのにねー」というのは
そこまで狂信的に入れ込んじゃう厨が理解できないってニュアンスであって
固定趣味自体の否定じゃないよ。
それを固定の人は勝手に「固定しか好きじゃないのはそんなに駄目なのか！？」
って噛み付いてくる感じ。まさに今の125みたいなね。
逆やリバも好き、というただの自己紹介を心の広いｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙ
→遠回しに固定自体を否定している！と被害妄想強すぎなのと同じだよ。
固定「厨」に嫌な目に遭わされて愚痴吐いたら「お前だって
固定を罵ってるんだからその厨と同レベルで同罪」といういちゃもんつけられたの思い出す。
嗜好自体には何も言ってないのに勝手にその嗜好を好む人へのバッシングと捉える。
あのマイナスの思い込みってどこからくるのか不思議だ。
128:こだわり嫌
09/10/13 09:40:42 EB47IguG0
前後の話の流れを見ずに気になる部分だけ拾い読みするから
固定嗜好否定に見えただけだと思う
129:こだわり嫌
09/10/13 13:07:37 H9TImvYv0
固定否定っつーか、攻め受けのこだわりが嫌いなスレなんだから
こだわるのが分からんつーレスもいいんだよ。
130:こだわり嫌
09/10/13 13:22:52 OEj3XasD0
『キャラは一緒』『同じキャラ』の部分って、いつもお互いのずれを感じる。
こっちは作中のキャラクターと、そのキャラ同士の組み合わせを指して同じだと言ってる
つもりなんだけど、向こうは『同じキャラに思える・思えない』っていう
発想で捉えてくるので話がかみ合わない。
131:嫌
09/10/13 23:45:22 L+VgJPZI0
>>129
同意。
まあ、そこでこだわる人は頭堅くて変！キモイ！とか言うのは
人格否定だから止めろと思うけど今のところそんな人はいない罠。
自分達はさんざん他嗜好者やちょっとでも枠から外れた人を
非道の犯罪者のように罵りまくるけど
自分達はちょっとでもﾜｶﾝﾈ扱いされたらﾌｧﾋﾞｮｰﾝとか
人には無神経なのに自分の事は敏感ってこういう事かとしみじみ思うね。
132:固定
09/10/14 10:20:51 AivyThr1O
会話に主語がないから固定自体が叩かれてるように見えるんじゃないの？ここの住人はだいたい
「自分は繊細で被害者だ配慮しろとうるさい割に自分の固定カプこそジャスティス」っていう
わがままな押し付け固定の話をしてるってわかって話をしてるから
同人板自体詳しく主語つけるか、「全部が全部じゃないけど」を入れておかないと
自分が叩かれたと思って怒り出す人多いからなあ
133:ガチ固定嫌い
09/10/14 20:57:25 fQB7l3A4O
人を悪く言う奴ほど、悪く言われるのに敏感になるもんですよ
例えそれが言い掛かりレベルでも
134:固定厨嫌
09/10/22 01:32:38 /BrjGhCX0
うぜえええ
こっちじゃジャンル自体がマイナーだし、Aを扱ってるとこも少ないんだよ。
ABでもBAでもリバでもカプ無しでも、AとBが一緒にいたらそれでいいって言ってるんだよ。
「DC邪魔！雑食なあなたが羨ましい。自分は逆カプとかリバとか見たら吐きそうになるわ」
人気ジャンルの人気カプでCD・DCがあるんだけど、CD者の友達がグチグチ言ってきて嫌だ。
135:ガチ固定嫌
09/10/22 11:51:27 QMA+lyuxO
801自体吐きそうな非801者から見たらどっちだって同じなのにね
136:ガチ固定厨嫌い
09/10/26 01:52:18 K4YwtUA3O
地雷地雷とぎゃーぎゃー煩くて嫌になる。
あのモンペ並の神経質さを違うことに使ってくれたら皆平和なのに。
137:嫌固定厨
09/10/28 22:31:47 +JifXQBFO
・男性キャラが男物の服を着ている絵に「女装女体化キモイ」と苦情言う奴はいない
・男女カプ話に「801キモイ」と苦情言う奴はいない
・キャラが死なない話に「死にネタキモイ」と以下略
がしかし
・キャラＡ×キャラＢの表記でＡＢの性描写あり、もしくは性描写一切なしの話に
「ＢＡキモイ」「リバキモイ」等送ってくる奴は結構いる
頭がおかしいんだろうか
138:固定
09/11/03 23:28:32 d/JoABnDO
ageage
139:固定
09/11/04 10:41:14 ZM1khCsVO
「Aが攻めなんてありえない」と言い出す奴が苦手だ。
ホモな時点でありえないのに受けはありえて攻めはありえないとかイミフ。
萌に正しい間違ってる・良い悪い・優劣なんかないだろ。
そういう奴に限ってたいてい攻めを棒扱いしてるだけだし。
ABが苦手だけならまだしも、相手が誰でもA攻めが無理だから女キャラ相手でもAは受けって…。
なんでA攻めがダメなのか聞いても、Aは可愛いからそんな変態なことしない とかさ…もうね。
攻めを汚れ役だと思ってる奴に限って固定だ何だと煩い。
乙女攻や変態受だってこの世界にはあるのに、なんで受け攻めにだけこだわるんだろうな。
140:固定嫌
09/11/04 12:17:42 v42X/Jrd0
攻め=鬼畜または強姦魔、の固定観念が完全にできあがっちゃってる人いるよね。
なので、Aは誠実！犯罪者じゃない！そんな酷いことしない！
とか意味不明な攻め否定の仕方をする。
あと 男=もれなく汚れてる って潔癖女子中学生的思考だったり
「受けタンは男じゃないの、性別受けだから清らかなの！」みたいな。
141:固定嫌
09/11/04 12:28:47 k47EXCy0O
作品は固定の管理人が日記で他カプ萌えしてるだけで嫌、もう固定作品もみれないってどんだけ繊細なんだよ
142:固定
09/11/04 14:30:19 YQpRks+RO
同ジャンル同カプ萌えの私、Aさん、Bさんがふとしたきっかけで
「積極的な受けって萌えるよね！」と、受けから迫ったり誘ったりするネタを
それぞれのサイトで連続更新した。
３サイト連動したネタもあり、同カプ萌えの他サイト管理人や
閲覧者からも好評で、積極的受け萌えは最高潮。
勢いは止まらず、積極的受けネタで新刊を出した。
そうしたら、同カプ萌えで積極的受けネタも楽しんでますと
コメントをくれていたDさんからメールが。
「今回のは逆カプっぽくてきつかった」とのこと。
自分では逆カプに見えるような表現をした覚えは一切ないぞと
自分の本を見返してみたけど、やっぱり分からない。
受けからｴﾁを迫るからそれかなと尋ねたら、どうもそれっぽい。
ええええええ、そんな初歩的なとこ！？と驚いてAさんBさんに伝えたら、
「実は受けが積極的なのは逆カプに見えて萌えなかった。ありえない、無理」
というメールがAさんに届き、Bさんも似たようなことを伝えられたとのこと。
じゃあ本当は積極的受けネタ楽しんでなかったんじゃん、という気持ちと共に
受けが積極的なだけで攻めに見えるとかどんだけ繊細なんだとちょっと呆れた。
143:142
09/11/04 15:07:46 YQpRks+RO
>>142だけだと長文スレ違いだった。
Dさんはまさしく攻め受けガチガチ固定派で、「■□（逆カプ）はサイト多くていいな」
ぐらいの会話にさえ噛み付いてくる。
何で萌えは人それぞれだって納得しないんだろう。
144:固定厨嫌
09/11/04 18:13:03 FotOuH9r0
固定厨って
「どちらが精神的に優位か」で攻めと受けを考えてる人が多そう
145:こだわり嫌
09/11/04 20:43:24 pWpN1W2H0
個人的に、同じキャラ同士の組み合わせを自カプ逆カプと呼ばれるのも苦手。
ABを「自」としてBAを「非自」とするのが気持ち悪い（しっくりこない・もやもや的な意味で）
それくらい攻め受けで区別したりされたりするのが苦手。
いつもABばかり書いてるけどBAも自カプだー。
146:固定厨が嫌い
09/11/04 20:44:14 S4G8hW9IO
>>144多そうどころか大半がそうでしょ
愛情の度合いが攻←受だったり受が積極的だったりするのは駄目らしいしね
そこまで繊細(笑)なら男女カプやれば？逆転しないよ？と言いたくなるけど
147:固定嫌
09/11/04 22:23:15 9LtAs+Xl0
というか繊細なのは別にいいんだよね
そういう嗜好なんだろうし、自分の意思でどうこう出来るような
事じゃないと思うし
ただ、他人の嗜好が自分と違うという当たり前の事について
何故か愚痴＆被害者面するのが嫌なんだよ
とか書いてて思ったけど、他者の嗜好にケチつけて
裏切られただのおかしいだの喚く辺り
繊細ってよりむしろ図太いのかも
148:こだわり嫌
09/11/05 02:40:39 GUVdi5YT0
「受けから迫るのが嫌」というなら、単なる嗜好の問題だし、
何の問題もない。
逆カプが苦手なのも、ただの個人の好みであり、
非難されることじゃない。
でも、「受けから迫るなんて逆カプみたいで嫌」だの、
「リバ表記しろ」だのは、どう考えても我が儘。
そんな自分ルール振り回されても知らんよ。
あと、書き手が逆も読めると分かったり、
ほんのちょっと逆カプの話題出しただけで
（特に好きだと言った訳でなく話題に出しただけでも）
傷ついたの裏切られたの配慮が足りないだの言うのは何なんだ。
被害者意識強すぎるだろう。
149:固定嫌
09/11/05 18:14:56 bsgp9hTV0
「友人が逆カプ好きだって分かってしばらく会いたくない」とかいう話をどこかで聞いた
そのうち友達いなくなるんじゃね？
逆表記見るだけで吐いた・泣いた・フラバ起こすとかもうね…
801趣味なんかやめて精神科にでも行って治療してもらうといいよ
これ言っちゃおしまいだけど、たかだかホモ萌え妄想じゃんｗ
どっちがどっちに突っ込むのかがそんなに重要？
なんでそんなに真剣になってんの？と思ってしまう
150:固定嫌
09/11/05 18:30:47 cCZpk7iC0
>>149
どっちがどっちに突っ込むかは心底どうでもいいけど
ホモ妄想には真剣になってるよｗ悪いかｗｗ
つーか受け攻めこだわらない＝真剣にやってないとかいう
イメージもたれても迷惑だ
151:ガチガチ固定うざ
09/11/05 19:34:05 ezLwN6xEO
多分そういう意味で言ったんじゃないんじゃないか…？
自分はカプによっては固定じゃないと嫌、逆は見たくない
(自分の中では)ありえないというのもあるけど、
逆カプの人から見れば同じようなもんだろうし、そもそも
801に興味ない人、嫌いな人、原作者からしたら目糞鼻糞だろうと思うと
確かにカプでワーワー言うのは大人気ないと我に返るよｗ
152:ガチうざ
09/11/05 19:54:15 Xm5EILzl0
>>150
創作の意味で真剣になるのはいいと思うけど、現実の人間関係や心身の健康に及ぶほど
真剣になるのはさすがにおかしいｗって意味じゃないのか
見たくないカプがあるとかは判るけど、友人が逆カプも読めるから付き合いたくなくなったとか
表記見ただけで頭が真っ白とか言ってる人たちは全く理解できない
逆カプや別カプの人と友人付き合いあったら「裏切られた！」とか、そういうところが「心が狭い」
って言われてるのに、勝手に「単一嗜好が心狭いって言われてる！」と被害妄想してますますウザくなる
153:こだわり嫌
09/11/05 20:11:35 VkgGgbWC0
二人がいい恋をしてくれてればそれが萌える。
攻め受けは二の次三の次。
154:こだわり
09/11/05 20:58:37 dMFYX3E6O
>>153
ほんとにそれ。
二次カプの出発点て｢この二人の絡み(会話など)萌えるなあ、もっと見てみたいな｣だと思う。
根底は一緒なんだからうまいこと衝突しないようにできればいいのにな、
好み合わなきゃ干渉しないとかで
155:こだわり嫌
09/11/05 21:32:45 Ebs4Jt4K0
>>152
全文同意
それと、「好きカプに真剣になる」ことと
「好きカプ以外のカプを死ぬ程嫌う」ことは決してイコールじゃないのに、
そのへん履き違えてる固定厨が凄くうざい。
「逆カプ嫌いじゃないです」って言ってる人相手に
「あなたの本命カプへの愛が所詮たいしたことないからだ」みたいに
見下した発言したりとか。意味分からん。
おまえらの「愛」や「真剣」の定義は一体どうなってるのかと。
156:固定
09/11/10 11:04:47 R10pUCUOO
ABサイトの知り合い、展示はABのみ。
日記でBAを語ったら暴言コメが来てサイト閉鎖した人がいる。
気に入らないんだったらスルーするなり二度と来なければいいのに…。なぜ悪意コメまでするんだ。
157:うけせめ
09/11/15 19:18:28 OHxT4o8S0
あげ
158:ガチガチ嫌
09/11/19 00:47:49 KXG8r8jhO
Ａ×Ｂ固定です！みたいな主張しまくったり、してなくてもＡ×Ｂしか作品がないサイトよりも
Ａ×Ｂ中心だけどたまにＢ×ＡがあったりＢ×女があったり触手とか
女体化とかスカとかもう何でもありのサイトの方が通いやすい。
自分はＡ×Ｂにしか萌えないし触手とか女体化は苦手なんだけど
苦手なものが嫌で嫌でたまらないってわけでもないし。
何でもありな方が息苦しさを感じないっていうか気楽だ。
別に気楽だったらどうだってもんでもないんだけど。
159:こだわり嫌
09/11/19 21:10:25 9bWpRsKM0
AとBのやり取りや関係性とか、相手を思う気持ちが好きなので、
攻め受けが違ってわーわー言うのがよく分からない。
どうして自分の好きなAとBの組合わせを攻め受けで拒否できるんだろう。
それもエロ無しのシチュで。
「エロ以外眼中に（・∀・）ﾅｲ!!」って人の場合、目的がすぱっとしててある意味清々しい。
でも気持ちの部分等を大切にしてると言っている人が、攻め受け最優先なのが
不思議で仕方ないし、何か歯がゆい。
160:固定
09/11/20 17:08:52 M33xOfNO0
自分が固定派なのは好きにしろと思うけど、リバおｋの人に
価値観を押し付けたり、愛が足りないなどと
勝手なことを言わないで欲しい。
吐き気がするなら病院で薬もらってこい。
161:固定
09/11/21 18:51:52 /0vNMYe00
以前、神ABカプサイトを間違って「BA」だと思い込んで米を送った奴がいたんだ
そのサイトでその米に対してレスしてた内容からなんとなくなんて書いたかわかったんだが
そのレス自体はいつもと変わらず「カプを間違えてらっしゃいませんか」と大人な対応だった
が、その日からメルフォもなくなり、拍手の米欄も閉じられた。
多分精神的ダメージが実はすごかったんだと思う。
問題はここから。その後２ちゃんのジャンルスレが騒ぎ出した。
カプ間違えるなんて最低、そのサイトが閉鎖したらそいつのせいだ、
カプは逆表記見るだけで駄目って人もいるのにあまりにも無神経だ、
今すぐメールで謝罪しろ、どんな酷いことをしたかわかってるのか、
そいつみたいな人間がいるからサイトが閉鎖するんだ、
などなど、米送った人間に集中砲火。
過度の被害者意識はうんざりだ。
162:こだわり嫌
09/11/21 18:53:36 gG4tmy/U0
うざすぎる…
163:こだわり嫌
09/11/21 20:35:18 5XXsslg00
>>161
そういうコメに対してさらっと大人の対応しただけでも
あの管理人は一番大切なカプにこだわり持ってない、リンク剥がしたいとか騒ぐ固定者もいるよ
自分がこだわる分にはご自由に、だけど
ちっせえ物差しを他人に押し付けるなと
164:こだわり嫌
09/11/21 21:06:10 dG1s6v8C0
前に他スレでも表記ミスして送った人の話題が出てたなあ。
そりゃ間違えないように気をつけるべきだとは思うけど、軽いうっかりミス程度のことに
何であんなにぎゃーぎゃーとこの世の大犯罪を犯したかの様に
うるさいのか気が知れない。
はいはい攻め受け違うと別人なんですよね。
165:ガチ嫌
09/11/21 22:39:26 /VaHfYKq0
異なる嗜好の人が集まるスレでよく見るわ～、固定者がされて困ることを強烈にアピールするの。
百歩譲って気持ちはわからないでもないが、TPOや限度をわきまえないので
非常にうっとおしい。
ガチ厨の人らは他人を思い通りにしたがるのが基本姿勢だから、ストレスだらけだろうなあ。
166:ガチ固定きもい
09/11/22 00:03:11 5h46L1LCO
>>163
じゃあどんな対応したら満足だっつーんだよな
間違いに対して被害者面で罵詈雑言、謝罪だ賠償だわめき散らせば満足なのかね？
それで気を良くするのは一部の固定狂信者だけだろ
167:固定嫌
09/11/22 00:29:14 gxq9Jeok0
>>165
あれ鬱陶しいよな
サー買いの
「逆・リバ・他カプ本出したらどれだけ注意書きしようがそのｻｸﾙの本は二度と見ない」
主張、もう嫌ってくらい見た
注意書きを分かりやすくしてくれ、なら意見として分かるんだけど
あの主張は何がしたいんだろうと毎回思う
まさか二度と見ないとしつこく言えばｻｸﾙが危機感持って単一でいてくれるとでも
思ってんのかね
168:ガチ固定きもい
09/11/22 00:41:57 5h46L1LCO
管⇔閲でもそういうのあったな、リバサイトに関する注意書きで
注意書あれば避けるって言えば済むところをわざわざ
「そちらが心配しなくても二度と足も踏み入れませんので～」とか
いちいち刺を含んだ言い回しするんだよな
当て付けかなんかのつもりなのか？
169:固定嫌
09/11/22 00:53:17 OlnDz6N4O
極端なんだよな
単一側よりもリバ側に配慮が求められるのはまあ仕方ないけど
だからと言って配慮して当たり前＝してないのは悪だというのは違うと思う
そりゃあ苦手カプは誰しもあまり見たくないが
苦手カプを扱ってる側になんでもかんでも求めるんじゃなくて
もうちょっと耐性つけるとか…
刺のある言い方だけでもなくなるといいのに
170:固定嫌
09/11/23 02:31:38 fTjA57l+0
>>169
配慮してない事に愚痴る感情は理解できるんだよね、自分だって苦手分野はあるし
だけど>>167-168の話は配慮がしてあるかしてないかとは別次元の話というか、
配慮してあろうがしてなかろうがリバとか逆の時点で敵！悪！裏切られた！！
ってのがもうね
自分と他人の嗜好が異なって当然って事を理解出来てないんじゃないかと
時々怖くなるよ
171:嫌
09/11/23 09:59:57 KkYyJ7Z8O
少し違うけど、別スレで単一の人が買った本が総受だったという事で
「それぞれ分けて出さないのは単一の客を逃して損なのに」
とか言ってて吹いたｗ
このスレの内容とは違うけど、この手の人の思考回路が何となく理解できた気がする。
心底自己中っていうか、単に自分が読めなくて悔しいという感情を隠して
さもサークルのためにとか親切ごかしで言ってるのがｳﾍｧ。
172:ガチ嫌
09/11/23 11:38:49 KLD7qcOrO
「トラウマ」って言葉もよく使うよね
どうしても駄目なカプを見てしまっただけで「トラウマ」
「トラウマ」とまで言われる相手の管理人さんもかわいそうだと思う
だいたい、世の中には色んな苦ものが溢れているて、苦手なものだけ回避するなんて無理なんだから
目に入るのも嫌ならネットも見ない、イベントも行かないなりして自衛するしかない
173:固定嫌
09/11/23 15:00:14 yRcBHHzW0
>>171
自分もあれ見て吹いた
>「逆・リバ・他カプ本出したらどれだけ注意書きしようがそのｻｸﾙの本は二度と見ない」
>「それぞれ分けて出さないのは単一の客を逃して損なのに」
取捨選択するのは読み手・買い手側ばかりとは限らない
読者層をフィルタリングする意図で敢えてやってる場合もあるだろうしな
174:こだわり怖い
09/11/24 01:26:09 QyH65UYH0
こだわりの強い人に居付かれると厄介そうだから、やってることはほぼ固定でも
「管理人は雑食です」とか「他カプの可能性アリ」とか書いておいてるサイトは
うち以外にも多いんじゃないかと思う。
175:こだわりが嫌
09/11/24 02:47:46 V5HmBHpEO
>>171、173
絡みスレでの当人のレスを読む限り、単一の客が買わないから損という意味ではなく
単一の客は立読みで済ますから損という意味らしいですよ
176:固定嫌
09/11/24 03:33:34 hCHn3uB30
>>175
それでも意味は変わらない思うが？
177:こだわりが嫌
09/11/24 07:06:37 V5HmBHpEO
>>176
いや、変わらないどころかなお悪いんじゃないかと思って
178:固定嫌
09/11/24 08:52:27 yca7bzmm0
つかここは雑食者が単一者を攻撃するスレじゃなかろうに。
当人はそれでサクルに絡んだりしてないんだったら、このスレの範疇外。
二次のモトネタが何だろうとカプ要素ありの話なら２カプ700円×１より
１カプ400円×２の方が売り上げが上がるのは確か。
総受け本とか複数カプ本作って売れ行きの良くなかった黒歴史餅が
負け惜しみの八つ当たりしてるように見えるよｗ
>173みたいに客を選んだ結果なら、立ち読みで済まされようと、諦めなされ。
179:ガチ
09/11/24 08:59:46 e0kWy1dzO
>>178
カプのことで売れ行き云々と言われる筋合いはないという話では？
八つ当たりなんてゲスパーは余計だろう
180:固定嫌
09/11/24 09:33:54 yca7bzmm0
ゲスパーされたくないなら、されるような言動は慎めばってことｗ
あんまり「余計なお世話！」でファビョッてると、よっぽど図星だったように見えるよ。
181:こだわり嫌
09/11/24 09:48:38 hw34l+sU0
とりあえず他スレの特定の人物やレス番は持ち込まないで別のとこで。
182:こだわり嫌
09/11/24 13:17:45 shMFz6Hc0
逆カプ嫌いなのはかまわんが、「注意書きで表記を見るのも嫌」って書いてる奴には
目を疑ったなあ。
それは何か、存 在 す る な ってことか？
あとこの手の「何々するのも嫌」って言ってるのは、それほど自カプへの愛は深いのよ！つってるみたいでなんだかな。
そんなことで愛を表現されても迷惑だ。
183:固定嫌
09/11/24 14:08:24 8j7GYqKy0
注意書きなかったらなかったで「地雷踏まされた！」って騒ぐのになぁ…
嫌いカプの何もかも、存在すら許せないってタイプの人は大変だよね
以前ABガチ固定・逆嫌いの知人のカプを「BA」と言ってしまったとき、間違いに気付いてすぐ謝ったけど
酷く機嫌を損ねた挙句泣かれてしまってかなりびっくりした
それ以来明らかに敬遠されるようになったし、
同人活動するのも色んな意味で苦労してそうだと思った
184:こだわり嫌
09/11/24 17:22:20 4xIQDfKc0
やっぱ「同じキャラ同士の組み合わせなのに？」って思っちゃう。
185:単一怖い
09/11/24 20:42:47 ZkntVIGSO
うちのサイトはAB傾向の雑食と表記してあったのに、
珍しくCBをアップしたらAB単一の読者に物凄い勢いで罵られた
しかもそれが一人、二人じゃない
単一思考が悪いとはもちろん言わないが、
自分の嗜好を押しつけないで欲しいと思った
ましてや仮にも雑食表記のあるサイトで
186:嫌
09/11/24 20:45:59 ZkntVIGSO
何かスレ違いだったかも
すまん
187:こだわり嫌
09/11/24 22:42:56 AEHcPLPM0
>>183
何に泣くか、どの程度のショックは泣くかは人それぞれだから言いたかないんだけど
甘ったれんな、歳はいくつだ！って怒鳴りたくなるね、その人
地雷はあってもぜんぜんいいけど、それなりに受け流せない自信がないんなら
交流の場に出てこなきゃいいのに
188:こだわり嫌
09/11/24 23:26:24 tu3Wxsb80
良識ある固定の人がいるって分かってる上で、愚痴りたい。
受け攻めなんて、エロで最終的にどっちが突っ込むかの話じゃないのか？
恋人同士のAとBが日常で世間話してる話や、ただのツーショットの絵に、受け攻めなんて決めてないよ
エロ無しBLサイトやってるけど、エロないんだから閲覧者さんがもう勝手に決めてください
注意書きにも色々書いてるのに、粘着して文句付けてくる厨はなんなの…
189:ガチ嫌
09/11/24 23:30:18 e0kWy1dzO
>>188
厨は厨だよ
アク禁
190:固定嫌
09/11/24 23:34:14 QaFiJSpnO
いやー切って正解だと思うよ
嗜好の事じゃなくてわざとじゃない、ちょっとした言い間違いすら許せず
不貞腐れて泣いちゃうとか小学生以下、幼稚園児レベルだわ
比べる事すらよい子のお子さまたちに失礼かｗ
それほど傷ついたって言いたいのかもしれないけど逆に
当たられる相手の気持ちは考えられないんだから別の面で
そういうところが出てきていずれ亀裂が入ってたと思うよ
191:固定
09/11/25 02:09:20 ayePm8D9O
自分はこだわりはそこまで強くはないがABを書いていて(BAアンチではない)、
何気なくABと表記しただけで、「Bは受けですよね！！」「BAなんてありえないですよね！」「Bの方が可愛いですよね！」と
鼻息荒いコメやレスがくる閲覧者や管理人がジャンル内に多いのが困る。
自分の中では、突っ込むとしたらAからだなとなんとなく思ってるからABと書いてる程度の理由なので、
Aの方が可愛かったりAが愛されてたりいっそAの女装も普通に有りなんだが。
自分の関わる一部のガチガチ固定の人って妙に「受け＝幸せの象徴＝B」みたいな必死な人が多くて、
｢B以外は幸せになるな！｣って言っているように聞こえてしまうんだ。
BAが苦手、だけならまだ解るがCAもBDも無理！だって攻受が違うから！っていうのがよく解らない。
逆に｢CBもいいよね、Bが受けだから｣っていうのもよく解らないけど。理由それだけ？と思ってしまう。
192:こだわり嫌
09/11/25 20:14:02 /j+kYPLe0
色々と、
・逆リバなんだから気遣ってくれるだろう
・希望や条件を書かなくても逆リバなんだから察してくれるだろう
・そうするべきだよ、他カプならともかく逆リバなんだからさ
こういう感覚が苦手。特に「他の事柄ならともかく逆リバなんだから」という
特別意識がすごく嫌だ。逆リバだからなんなの。
193:こだわり嫌
09/11/26 15:35:32 9Q2x2cnhO
なんかこの手の人達って、こだわる自分が好きって感じがする…
とにかく何でああ口汚いんだ('A`)
194:こだわり怖い
09/11/26 18:30:56 HUraynxY0
どっちかっていうと、＠＠じゃなきゃ駄目！という主義そのものよりも
＠＠じゃなきゃ許せない！とか××はキモイとか主張する人格が怖いんだよな。
195:こだわり嫌
09/11/27 20:29:22 pdCQU47U0
攻め受けは好き嫌いの基準じゃない。
196:固定
09/11/28 22:55:05 cis6CsTY0
固定の人ってコミケとかのイベントではどうしてるんだろう。
あととらの○なみたいな書店とか。あらゆるジャンル・カプがごった煮だよね。
ピクシブ手ブロニコニコみたいな場所も色んなカプがごろごろしてるよね。
なんか個人サイトだけにキリキリして凸してる人が多いなぁと思ったもので。
197:固定
09/11/28 23:16:24 wuT9zkAf0
確かに
イベントは否応ナシにも目に入ってくる
サイトはある程度手順を踏まないと見れない
でも後者ばかりが叩かれてるね
前者だけ割り切れるってのもおかしい話だし
イベント＝直で文句言うと痛い人認定されちゃう
ネット＝匿名だしバレない
とか？
198:こだわり嫌
09/11/29 09:48:41 CduiMRDD0
>>196
イベントでは逆カプのポスターが目に入るだけで嫌だからうつむいてるとか
隣のスペースの人がリバも萌えるよね発言してたって凹んでるガチ固定者の愚痴は見たことあるよ
ニコや渋みたいなごった煮の場所では逆カプをNGワード、でもうっかり見ちゃってブチギレとか
彼らも苦労してるんだなあってことだけはわかる
だが自ら意固地になって苦痛を増幅してる感じもあって共感はできない
199:固定嫌
09/11/29 21:19:33 wAIOJ+YT0
むしろあの人たちは「いかに自分がいやな目にあったか」を自慢するのが
楽しいんだから、気にしないが吉です＞苦痛増幅
200:こだわり嫌
09/11/29 22:33:37 VzMT1rz9O
病院の待合室で病気自慢合戦してる年寄のようなものか
201:こだわり嫌
09/11/29 22:43:07 4ZDoI79h0
AとBの関係を想像して妄想して楽しみたいだけなのに
攻めだの受けだの、何でそこでグループ分けてぶち切られなきゃいけないの。
何でどれか一つに絞らなきゃいかんの。
それ全部、大好きな原作の大好きなAとBの組み合わせなんだよ。
住み分けという言葉も嫌い。
いかにもマナーだと言わんばかりに区切ろうとするのが嫌い。
202:ガチ嫌
09/11/30 09:38:57 K9YZk3oJO
それはスレチ
ここは固定自体を嫌がるスレじゃない
203:こだわり嫌
09/11/30 09:47:19 cSg9mo1V0
ここでいいんだよ
204:ガチ嫌
09/11/30 11:13:08 K9YZk3oJO
住み分けやカプをいちいち決めるの自体が嫌というのは、
このスレの「過剰な受け攻めを嫌うガチ嫌」じゃなくて「固定アンチ」でしかないんでない？
205:こだわり嫌
09/11/30 11:16:48 cSg9mo1V0
こだわりが嫌いなスレ
こだわるのが分からないとか、受け攻めどうでもいいとか、
そんなことも含まれるし元々そういうスレだよ。
206:ガチ固定嫌
09/11/30 16:31:01 6G0tsWnmO
つーか>>201は固定批判には読めないんだが
207:固定嫌
09/11/30 18:32:12 n5OjpnPz0
固定の人ってすぐに固定全体が叩かれてる！って被害妄想するよね
208:こだわり嫌
09/11/30 20:21:00 5CrfcJl+0
AとBが恋愛してたらそれでいい。
好みじゃないサイトや作品もあるけどそれはあくまで個々のことで、
どっちでもいい攻め受けを「根本的なキャラ解釈の違いだろ」と言われても
何がどう違うのか。
ABサイトとBAサイトと自分の解釈と、正直似たようなもんだよ。
違う場合はABだからBAだからじゃなく『そのサイトのその人だから』だった。
209:固定嫌
09/11/30 20:54:55 fjSUvn160
>>201は固定批判じゃないけど
住み分け嫌いっていうのは固定に盾突く発言ではあるわな
ちょっと攻撃的すぎる気もしないでもない
210:こだわり嫌
09/11/30 21:12:57 +fRwXR6h0
楯突くって
211:ガチ固定嫌
09/11/30 21:15:39 6G0tsWnmO
「ABはこっち、BAはそっち、ABAはあっち、お互い関わらず行き来せずにしましょうね
全部好き？ならABAね、同士面してABのところに来ないでね」
ってのを嫌で何がいかんのか判らん
過去にも似たような書き込みあっただろ
あと>>209は「盾突く」の意味判って使ってんの？
212:こだわり嫌
09/11/30 21:16:17 tSjb3bis0
>>209
まあ住み分けがなされた場所でないと固定は住めないから
「住み分け嫌い」ってのは根本否定に近いところはあるね
でも「住み分けないのが嫌い」という意見があるからには
「住み分けるのが嫌い」って意見もあっていいだろうと前から思ってはいた
213:固定嫌
09/11/30 21:29:46 O72f/RPM0
>>209は釣りだろう。幾らなんでも
214:ガチ嫌い
09/12/01 00:18:57 9w8YKgmOO
結局のところここはアンチスレみたいなもんだから
多少は厳しい言い方出るのも仕方ない
215:固定嫌
09/12/01 02:09:17 +npFH/+A0
盾突くっていう言い方は厳しい言い方とは違うと思うが
216:固定嫌
09/12/01 09:50:57 VMWAG5Ff0
>>209だが、単に言葉が思いつかなかっただけだよ。
なんていうの？
「真っ向から喧嘩売る発言だよね」的なことが言いたかった。
原理主義的な人はともかくとして、穏健な固定派とくらいは共存したいと思っているので。
217:嫌
09/12/01 10:09:34 pKMlBaf0O
そりゃここにいる人みんなそうだろ
あんた一人がそう思ってるわけじゃない
あくまでガチガチで過激な固定さんについて話してるスレで
穏健な人は含まないって普通に分かると思うが
含まれていない人にまで気を遣えとか意味が分からん
218:固定嫌
09/12/01 10:22:11 tq/wfjEV0
どうしても固定あるいは単一じゃなくちゃ嫌なこと自体は、別に悪いことではないよ
単なる本人の好みだ
このスレで批判されてるのは、リバや雑食好みの人間を批判したりわざわざ凸したり
被害者ぶって愚痴ったりして、自分の好みを相手に押し付けるこどだ
219:嫌い
09/12/01 11:42:34 VMWAG5Ff0
>>217
いや元レスちゃんと読んでくれよ。
もともと>>201の「住み分け嫌い」に対しての「それは言い過ぎじゃね？」って発言なんだよ。
言葉尻だけとらえて曲解しないでくれ。
220:ガチ固定嫌
09/12/01 12:40:59 XZQle0dxO
>>209=219
とりあえず、もうちょっと読解力と文章力身につくまで黙ってたほうがいいと思う
221:ガチ嫌
09/12/01 13:33:31 9w8YKgmOO
>>219
言いたいことはわかるが
ここで何言っても無駄だよ
皆自分の言い分が正当だと思ってるから
少しでも諌めたようなこと言うと叩かれるだけ
222:こだわり嫌
09/12/01 13:42:44 k7K1isVl0
ていうか住み分けしろって言われても、全部自分の住処だもんよ。
223:固定嫌
09/12/01 16:30:36 XxkSpNLm0
愚痴るのは勝手だが同意しづらくはある＞住み分け嫌い
例えばここと単一固定スレとはお互い不干渉でやってるわけだけど、それだって住み分けでしょ
そんなルール嫌いだからって単一固定スレに凸しに行ったり
逆に固定者がここに凸しに来たりしたらフルボッコ食らうのは必至。
それにどっちかっていうとここは「住み分けできないでgdgd言ってくる固定厨が嫌」ってスレじゃね
224:こだわり嫌
09/12/01 16:31:47 /+q6tYSy0
スレとは違うわ
225:固定嫌
09/12/01 16:41:50 XxkSpNLm0
うんでも 201は、住み分けという「言葉」が嫌い って言ってるんで
そこまで大きく愚痴られちゃうともう同意できないって話
226:こだわり嫌
09/12/01 16:45:03 Xe1AG3Vv0
スレとサイトとかは別でしょうよ
なんのために嫌スレと好きスレとかが別になってると思うの
227:こだわり嫌
09/12/01 16:46:43 R7MEofZC0
だったらスルーすれば？
自分も住み分けって言葉嫌いだよ。
そんでそれはこだわる人の使う攻め受けに関してのことでしょ。
228:こだわり嫌
09/12/01 16:47:37 R7MEofZC0
あ、ごめん
>>227は>>225へ
229:こだわり嫌
09/12/01 18:06:17 4fU0BpR00
ID:VMWAG5Ff0は神にノッリノリで誤字指摘（ついでに感想）を送ると
民これに書いてしまうような人だからホント日本語不自由なんだよ
230:ガチガチいやん
09/12/01 18:53:50 qN7PFezx0
でもまあ、このスレはリバ逆桶者だけじゃなくて
極端な人が苦手な固定主義者もいるわけだからな。
「排他的・攻撃的な固定主義者が嫌い」という点では一致していても
「受けとか攻めでの住み分けが嫌」という点においては真逆な訳だ。
そこは好みの問題だし、このスレで語る内容ではないと思う。
スレ内容と無関係な部分で対立しあってもしゃーない。
住み分けの話自体はここより複数属性スレとか
18歳以上なら数字板のリバスレ向けの方がいいんじゃないかな。
自分はそうしてるｗ
231:こだわり嫌
09/12/01 19:04:37 R7MEofZC0
いや、ここでいいんじゃないの。
232:こだわり嫌231
09/12/01 19:06:51 xrKNdhRm0
住み分けの話っていうか愚痴自体のことはね。
233:こだわり嫌
09/12/01 19:14:01 64uPYUse0
たまに単一スレの別館かと思うことがある。
234:こだわり嫌
09/12/01 19:15:44 64uPYUse0
ガチ固定よりもう少し濃度の薄いガチ固定の人が
ガチ固定の人に愚痴るスレみたいな
235:ガチ固定嫌
09/12/01 20:48:43 XZQle0dxO
だからさ、住み分けが嫌ってのは
「住むところを勝手に決められるのが嫌、全部好きなら全部の場所に住んだっていいじゃん」
って主張だろ
誰も「皆住み分ける意味が分からない、全員同じところに住めばいいじゃん」
なんて言ってないだろ
固定の人は固定のところに住めばいい、誰もそれを否定してない
全部のところに住みたい、もちろんABにも住みたい人を
「AB固定じゃないならここ住むな」と排除するのが嫌なだけだ
AB好きがABの場所に住んで何が悪いんだと
236:こだわり嫌
09/12/01 20:50:24 QTP3TM/r0
同意だ。
237:こだわり嫌
09/12/01 21:22:08 yJXmRMxW0
そうそう
レッキとしたAB者なのにリバも読めると言うだけの理由で
ABアンソロに参加されるとモニョるとか陰口たたかれるんだよ？
238:固定嫌
09/12/02 00:07:19 sS3FOrF30
困った固定さんのいう住み分けって
単なるマイルールな場合が多いんだよね
239:固定嫌
09/12/02 01:48:08 Z19TUmis0
分かるなー
「BA読める奴はリバ」「他カプあるならABサーチ登録するな」「受けが攻めたがったらリバ」
とか勝手なマイルールで物を言う
リバの意味分かってるのかと。その基準じゃそこらじゅうリバだらけだわ
自分達が「肉体的にリバってなければ固定」なんて適当に括られたらファビョるだろうに
他人には無神経だとか文句言いながら、結局自分だけが可哀想で可愛い精神なんだよな
240:固定嫌
09/12/03 01:16:10 Prsb66np0
>>235がすごく的確で全力で同意
ABもBAもABAも、A×B×Cだって、全部好きなんだよなあ。
どうやって住み分ければいいのか分かりません（自サイトに注意書きしてるのは前提として）
ABのサイトやチャットにも行きたいし、BAのにも行きたいんだよ。
別にいいじゃんさー、鬱陶しいから乙しないでくれ固定厨さん。
241:固定厨嫌
09/12/04 17:31:22 TEoB8UyV0
同じく全力で>>235に同意
固定厨が自分で自分の住処を設定するのは自由だが
他人の領域まで勝手に決めようとしてくるのか困る。
242:固定厨嫌
09/12/07 04:34:58 J3fNykpyO
固定厨の言う住み分けって、結局ただの他者追い出しだからな。
固定以外は全部ひとくくりにして排除しようとする。
自分達は数字板で固定の定義で争った挙句、スレ二つに分けた癖に。
固定厨に都合いいだけのことを住み分けやマナーと言われて押し付けられるのが腹立つ。
243:こだわり嫌い
09/12/11 22:15:48 Zrz7M6EQO
固定固定うっせーな
そんなにひっくり返るの嫌なら男女カプやれよ
と思ってたら男女カプにも固定厨がいて顎外れた
244:こだわり嫌
09/12/11 22:30:31 YvUM0IhT0
たまにいるね。男女でリバとか逆カプとか言ってる人。
801のガチよりも更に意味が分からない。
245:こだわりいや
09/12/11 22:56:10 O9NuE7dK0
BL好きはノマ！と銘打って女×男ってんのが好きな人もいるよね…
男女なんだけど男女の甘さは出さず女の女らしさも出さず
とりあえず男ほう受けみたいなのだともうノマって言えないよなあ
246:固定嫌
09/12/12 13:33:28 +VyIiCAl0
男女カプにも女が積極的なだけで、『リバだ女男だ表記しろ！』って騒ぐ固定厨いるのかね。
ガチ女男嗜好の人が、『男が（道具とかで）マジで突っ込まれる側じゃない場合は
逆リバ女男するな紛らわしい』って嘆いてるのは見たことあるが。
247:固定嫌
09/12/13 05:56:35 llHNMRboO
女が積極的or精神的に上位に立ってる時に、｢女×男だろ！｣と言ってくる厨はいた。
そのエロ話で突っ込んでるのは男なんだけどな…
そんなんまで｢女×男｣表記したら、｢ガチ女×男｣を探すor避けたい人が迷惑するだろ。
百合でもそんな厨はいたなあ。
248:ガチガチ固定嫌
09/12/13 09:32:50 SUne/a0IO
面倒すぎるｗ
カプ表記だけじゃなくて「※女が積極的ですが、つっこむのは男です」
とか細かく注意書しないといけないのかね
もはやPL法の世界だな
何でガチ固定の人ってちょっと受が攻っぽい(あるいは攻が受っぽい)だけで
逆リバじゃん！とがたがた騒ぐんだろうと思っていたが、
前どこかで見たスレで答えが出てた
曰く、書き手があくまで固定として逆っぽさを書いてるのか
本当は逆も好きな人なのか判断つきかねるから安心して読めなくなるんだそうな
万が一自分が萌えたものが逆のつもりでもある作品だったら嫌なんだと
作品として良いならどっちのつもりかなんてどうでもいいし、
作者に問い詰めたところで嘘だってつけるわけで変な部分に拘るなあと思った
結局自分のキャラ観カプ観世界観しか愛してなくてそれから外れるものが
自分と同じカプを名乗るのが許せないんだろうな
やっぱりどう言い訳しようが心狭いし性格悪いよ
主張するだけならともかく人に押しつけてくるんだしな
249:ガチ固定嫌い
09/12/13 09:43:34 tUvalB7/O
安心して読めないなら読んでいただかなくて結構だわｗ
250:こだわり嫌
09/12/13 10:23:31 01uevqHY0
>>248の例のようなところに「同じキャラ同士じゃん」と言いたくなる。
AとBが恋愛してんだからいいだろー、実際それ読んであんた萌えたんだろと。
251:こていや
09/12/14 10:38:20 HELXzyIBO
あげ
252:固定嫌
09/12/15 07:45:45 zwZbDkTwO
例え出す本が固定でも、サイトで逆描いたり逆いけると言ったりしただけでその本は買えないとか言う人本当にいるんだな
ジャンルスレで被害者ぶっててたまげたわ
253:嫌
09/12/15 08:20:09 c5TlTjBSO
その人がそれでいいならいいんじゃね？
勝手に自分で読めるものの幅減らしててもったいないし可哀相だと思うけど
しかしこの手の発言って「思ってるだけ」「2で吐き捨てるだけ」なら
いいかと思ってたけど、
わざわざジャンルスレで言う辺り、該当の書き手に見せ付けて
嫌な気分にさせ、うまくいけば創作する意欲削ってやるくらい思ってるんだろ
意識的にしろ無意識にしろ
じゃなければいちいちねちっこく刺のある言葉で嫌み言う必要ないわけだし
254:固定嫌
09/12/15 11:26:51 LBQ2/0IOO
愚痴らせてください
うちはA×Bの百合サイトだけど、B×Aも好き。
A×Bは王道だけどB×Aはマイナーなせいか、A×B×A寄りなうちのサイトは、B×A好きからコメをよく貰う。
そんなとき、B×Aのリクエストを貰った。
苦手な人もいるだろうと思って、厳重に注意書きをして、クッションも置いて、B×Aをうpした。
B×Aの更新はその一度きりだったんだけど、
「B×A描くなんて信じられない」だの「砂掛け」だの「B×A好きなんて失望した」だの来るわ来るわ…
間違って見てしまったどうしてくれる！ならまだ分かる。
なのにB×Aを見たわけではなく、描いただけで責められるってどういうことなの…
255:こだわり嫌
09/12/15 11:34:36 LT1hhglj0
同じキャラが恋愛してるだけなのに本当に面倒くさいな。
256:こだわり嫌
09/12/15 14:57:10 DAMFgXdp0
ノマカプABなんだけど
Bが主人公（女）なので、便宜上？みたいな感じで
BA表記がジャンル一般的に浸透してる。AB表記のところもあるが全体的にごちゃまぜな感じ
（もちろんBがAに突っ込むとかではなくｗ）
たまにそういう表記に過剰反応コメしてくる人がいて面倒くさい…
こういうのに過剰にうるさいのって女の人なんかな
257:こだわりいや
09/12/15 20:38:14 lSe+Hgv20
BL読まない人には受け攻めの概念すら存在しないのが普通
うちのジャンルもノマは女×男が標準になってるな
258:ガチ固定嫌い
09/12/15 21:57:40 Ebt7bh0qO
>>243
もったいなくて可哀想なんて言うと、奴ら血相変えてつっかかってくるから
あんまり言わないほうがいいよ
・雑食者はよくそう言うが、それは固定者は損だとでも言いたいのか
・嫌いな物を我慢して食べるぐらいなら飢えて死んだほうがまし
・カプにこだわっているからこそ嫌いなカプが許せない
・嫌いなカプがある分だけ好きなカプを純粋に愛することができる
・そっちは広く浅くで気楽かもしれないがこっちは狭く深くで真剣なんだ
苦労してるね大変だねー、程度の意味で言った言葉に
なぜか過剰に反応して↑のような言葉を返してくるから
259:ガチ固定嫌い
09/12/15 21:59:10 Ebt7bh0qO
アンカー間違えた
>>258は>>253へ
260:固定嫌
09/12/16 04:36:32 cSrF6U2JO
雑食否定されたって好きなものは好きなんだからしょうがないとしか言えない
ABにはABの、CBにはCBのよさってのがあってそれぞれに萌えるんだよー
しかし>>258で想定される固定厨の突っかかり方のウザさは異常だな
飢え死にがましならさっさと死ね。嫌いとか地雷とか文句ぶちぶち言うなら最初から食うな飢え死にしろ
広く浅くで気楽とか人の深さやはまり具合を勝手に決めつけるな
まぁ正直かわいそうって感情しかわいてこないけどｗ
対岸の火事なんで気にせず雑食の萌えを楽しむだけ
261:固定嫌
09/12/16 08:37:53 I+jlTKWUO
雑食→広く浅く、固定→狭く深く、って考えの固定厨はうざい
広く深くな雑食もいれば、狭く浅くな固定もいるっての
262:固定
09/12/16 09:30:40 eqo3GPxzO
逆カプ消えろ、ＡＢ以外のＢ受け消えろ､自カプより人気のカプ消えろ…
他が消えてほしいなくなってほしいと思うくらい愛が強いの！とでも言うつもりなのかな
怖いよその考え
好きなものを愛でるより他を憎むことに一生懸命で逆に愛を感じない
263:固定嫌
09/12/16 11:29:36 fuj+SVUUO
いつもABとBAが争ってるからジャンルスレ見なくなった
A受キモイとかB受ありえないとか同じ取り扱いキャラなのになんでああもこき下ろせるのか
原作が逆カプに都合が良くなったら原作まで叩くし
キャラが好きというより自分の脳内のキャラしか好きじゃないようにみえる
264:こだわり嫌
09/12/16 19:50:07 xEb00pLZ0
そもそも逆カプに都合の良い展開というのが想像つかんのだけど。
原作がBL作品？
265:固定嫌
09/12/16 20:01:29 NxSVdzvx0
正しくは
受け＝愛され、守られ、華奢、お姫様
攻め＝変態、鬼畜、狼、受け命のストーカー
とかのテンプレから外れるものはたとえABであってもBA認定してくるような固定厨にとって
BAに都合が良いように見える展開、だな
266:固定嫌
09/12/16 20:02:41 cvFmdrtv0
>>260
雑食が気楽っていうのも外側から見た人の幻想だよね。
好きなものが多いほど、好きなものが貶されてるのを目にする可能性も上がるのに。
独りよがりな被害妄想に囚われて悪口に夢中になってる人達には分からないんだろうけど、
そういうのって下手なアンチ活動よりもよっぽど効果抜群なのにな。
自サイトや2chでなら好きに書けばいいと思うけど、同士を見つけるための同人活動で
人を遠ざけるような事をするなんて、無粋な人だなって思って窓を閉じるよ。
267:絡み
09/12/16 21:09:29 d59mrcwc0
個人的に自分は固定よりだと思う
エロ的にはＢが受けてる姿しか萌えない
が、同時に矢印の向き的にはＡ←Ｂだと思う
エロ話以外なら、ＢＡの人と話しもあう
それを、裏切りだの逆に移動するんじゃないかだの言わないでほしいもんだ
268:固定嫌
09/12/16 21:33:05 mvQxh6Jy0
自分はABだったらBAもいけるけど、いけるってだけで萌えるのはAB
>>267と一緒で矢印はA←→Bだと思う
>>265と似たような感じで
攻め＝かわいい、目が大きい、受けより背低い、純粋、あんあん喘ぐ
受け＝大人っぽい、目細い、変態、鬼畜、狼、攻め命のストーカー
みたいなパターンが好きで、自分でカプABだって言って創作しても
BAじゃないんですか？とかそんなのABじゃないとか言われる…
最終的にAがBに突っ込むのにABじゃないってどういうこと
269:固定嫌
09/12/16 23:49:42 cSrF6U2JO
>>268
それってもう単なる言いがかりに近いような…
管理人がABって明言してるのに自分の理想のAB像と違えば逆と勘繰るって面倒な('A`)
270:固定嫌
09/12/16 23:54:33 cSrF6U2JO
書き忘れたが
>>262に心の底から同意。
他を攻撃する暇あったらその大事な大事な固定に萌えてればいいのに…
271:固定嫌
09/12/17 01:56:07 fxCcMP7o0
>>268
攻め受けの属性がいわゆる攻天麩羅、受天麩羅の逆だからだろうな
それに該当しない攻受なんて存在しない認めないという
病気のような思考の人が固定にはたくさんいるよ…
もちろん全部の固定がそうだとは言わないが
272:固定嫌
09/12/17 04:48:13 pj/JoNeXO
エロ無しのカプSS・絵にまで、なんで｢吐きそう｣とか言えるのかなー
会話に受け攻めあんのかよ…何をもっての受け攻め認定なのか意味分からん
無邪気受けだろうと無邪気攻めだろうと、そんなに口調変わらんだろ
ただのCPツーショットの絵にまで受け攻めがどうたら言う厨はもっと不思議
273:固定厨嫌い
09/12/17 07:14:18 jZDOZr2MO
>>263-265が昔の自ジャンルと似てるな
以下フェイクあり
Ａ（やたらＢにくっついてる）とＢ（ややＡにツンデレ）という
２人の男性キャラがいてその組み合わせのカプも多かったんだが
最大カプＡ×Ｂの一部が自カプは公式！正しい！と恐ろしくうるさかった
そして微妙に腐入ってた原作者がＢ×Ａ好きらしい（あくまで「らしい」）と判明
とたんに手の平を反して原作叩きを始めるＡ×Ｂ厨
ついこの間まで「原作からしてＡ×Ｂですからｗｗｗ」なんて言ってた人がいきなり
「ショックです…」「もう原作読めない…」「原作てホモカプ推すなんて…」etcetc
唖然としたよ
274:嫌
09/12/17 18:25:13 kdXsoLdC0
単にリバ嫌いってんなら好みの問題だし仕方ないと思うけど
行き付けのサイトが逆カプも取り扱ったらﾌｻﾞｹﾝﾅ！
日記で語るだけでも許さない！表記見るだけでも吐き気！
もうネットというか同人から去った方がいいんじゃね？
ってくらいの過剰反応はどうにかならんのかなぁ。
275:こだわり嫌
09/12/17 19:23:44 BguBLAdv0
>>273
何かそういうのって、AとBの関係性とかやり取りとかエピソードとか、
原作の彼らのことなんてどうでもいいんだろうなって思う。
276:こだわり嫌
09/12/20 11:36:38 qc9uUeyFO
お膳立てされないと妄想にも自信が持てないんだよ
固定厨の純粋な愛wなんて所詮その程度
277:こだわり嫌
09/12/21 11:00:26 sccR+3yJO
どんなキャラだってよっぽどでない限りかわいい面もあれば大人な面もある訳で、
左右なんて見る人がキャラのどこの面に注目するかで決まるもの。
自分はAとBの関係性に萌えるんでかわいいABもつれないBAも好きなんだ。
リバと言うわけでなく、どっちの面も好きなんだ。
固定の人の「このキャラは攻めしかありえない！」と1つの見方に強烈に
考えを固めて他を認めないのは勘弁してほしい。
278:固定嫌
09/12/22 09:17:20 7ay/5rXEO
801板の受け攻め感覚が嫌
ついていけない
279:こだわり嫌
09/12/22 10:22:07 Qi7eDDSk0
他板の話は他板で。
280:固定
09/12/22 11:18:07 EdzMyF250
他板の話だし801板に受け攻めって当たり前じゃないか？
人が多けりゃ王道展開やテンプレ受け攻めの話題が人気だろうし
281:固定
09/12/22 14:10:01 7UNWvOWyO
嫌なら見るなとしか言えんな
というかいくら数字板でも「カプ好き」と「カプ固定」はまた別だと思うが
282:こだわり嫌
09/12/22 14:34:04 C/VyS8jU0
話を広げなくていいから。
283:固定嫌
09/12/22 20:05:54 qZauUzda0
愚痴らせて。
A（男）受け西都をやっているのだが、A×B（女）に萌えて
ノマカプ注意、A攻め注意と散々書いてはページも隔離してうｐったら
A攻めありえない！
読みたくもないものを読ませられたこちらの身になってみろ！
裏切りだ！
とふじこられたあげく2にも晒された。
とりあえず注意書きくらい読んでくれと思ったが、その注意書き自体が
「読みたくないものを読ませられた」なんだって。
そこまで嫌いなら見にこなきゃいいのに、
アク禁してもブラックリストに入れてもIP変えては定期的に非難※が届く。
284:ガチガチ固定嫌い
09/12/22 21:41:41 22eFx0lPO
>>283
最早クレーマー以下だね…超乙。
見せられたふじこ！って、別に目の前に突きつけられて読めと無理強いされたわけでもないのにｗ
逆リバをあり得ないキモイと叩いてる固定の人には関わりたくない。
例え同じカプが好きな人でも。
この板で時々「嫌いなものを嫌いと言えない風潮にうんざり！」といった書込みを見るけど、
他の人が好きなものを堂々と貶めて平気な人は普通にイタいと思うよ。
285:嫌
09/12/22 22:54:25 w/4XzdgnO
>>283
こえぇぇぇ…乙…！
なんかものすごい人はA×Bって文字を見るのもアレルギー反応的に嫌らしいから
本当に嫌気が差したらいっそノマカプサイトを別に作っちゃえば？
負けるようで癪だけど…。
286:固定
09/12/23 00:47:43 q3qcLaUzO
そこまでくると固定のフリした私怨荒らしじゃないかと思えてくる
良識ある固定好きもいるんだからできればそう思いたい…
287:固定嫌
09/12/23 02:23:54 Uq9Ynj2tO
そりゃ良識ある固定の人もいるだろうが、とんでもない固定厨がいるのも事実。
あいつらの思考回路が理解できない。
288:固定厨嫌
09/12/23 07:12:39 PDGzSZ3cO
むしろまともな固定の人が一番迷惑してると思うが
289:固定嫌
09/12/23 15:03:02 dHVn5f+WO
>>271
むしろＡＢ描いてもＢＡ描いても、そのテンプレガチガチで
逆も好きですと言い張る逆リバスキーの方が多いのにな
290:こだわり嫌
09/12/23 15:10:36 i261xGiy0
>>289
それはスレ違い
291:ガチ嫌
09/12/24 08:16:22 e5Wl902uO
>>289
それは『逆カプでもいける人』ではなく
『理想の攻テンプレ×理想の受テンプレカプ固定厨』だから
別物だと思う。ただそこにＡとＢorＢとＡあてはめただけの。
そんなんで『私逆もいけるんです』とか言われてもﾎﾟｶｰﾝだわ
292:ガチ嫌
09/12/24 08:37:07 dYKXCpcE0
また一定指向嫌いのガチガチリバのリバ定義かよ
ガチ固定もガチリバも自分のこだわりにガチガチな所が同じだろ
293:固定嫌
09/12/24 09:32:03 7x1rr1jL0
ガチ固定厨の痛さは異常
受けが少しでも突っ込みたがったらABじゃない
攻めが突っ込まれていいと思ったらABじゃない、とか勝手な自論でそういうサイトを叩く
そこまで頭の中まで性別受けと性別攻めじゃないとダメなのかと
自分の巣では勝手にやってればいいけど、他人の嗜好を鬼の首とったように叩くのがうぜえ
294:ガチ嫌
09/12/24 12:23:46 e5Wl902uO
>>292
また、って何よ
>>289の言ってるのは逆リバいける人じゃなくて
ガチ固定厨と同じ人種だよって言っただけじゃん
295:固定嫌
09/12/24 12:42:46 ckDulIJ/O
>>283みたいな被害報告を読む度に思うんだけど、注意書きって
読みたくない人に読ませないようにするための管理人の好意、かつ善意だよね？
それなのにどうして凸られて文句言われなきゃいけないの？
大雑把な非固定は繊細な固定様に気を使って当然！ な考え方してるとしか思えないんだけど。
296:固定嫌
09/12/24 12:47:32 LoFTf/Og0
文字で警告できないならなにで警告すりゃいいの？って感じだよね
名前見るだけで吐き気する死ぬって言ってる人は
本当にそうなら絶対それは克服したほうがいいと思うんだけど
自分の地雷を自分で回避するために注意文くらい読めないと…
297:固定嫌
09/12/24 14:12:32 LJ6+vsa30
凸厨って
自分の嫌いなカプや嗜好が存在すること自体許せない。攻撃して潰してやる！
みたいな考えだから何言っても無駄だよ
298:こだわり嫌
09/12/24 19:31:51 te85Lza70
>>294
>>1
ABとBAの内容についてはスレ違い。
299:固定厨嫌
09/12/25 14:58:10 ocDiGwZf0
被害妄想の激しい粘着気質な固定厨に目をつけられると悲惨だよな
逆カプ発言した、逆や対抗作品をひとつでもうｐした、それだけで裏切り者の悪人扱いだし
注意喚起とかしても無意味、逆効果ってのが怖い
そういう厨は普段の生活にも支障がありそう
300:ガチ厨嫌
09/12/26 01:08:25 mq6tPx3x0
>>289
つうかそれテンプレ描き大手だろｗ
カプとかリバとかだけでなくジャンルを変えても内容一緒っていうｗ
301:固定嫌
09/12/26 10:43:56 Ek2/y17gO
最近は「受け攻めもキャラ解釈に含まれる」ってのを否定してもいい雰囲気になってきて嬉しい限り
302:固定厨嫌
09/12/26 11:42:24 ZL2ZnpQ/0
>>301
それ嬉しいよな
自分は固定だが、別にキャラ解釈で受け攻めやってるわけじゃない
ただ単に受けが受けてる方が萌えるからやってるだけだ
キャラ解釈自体は逆の人のが合うから仲良くしてるし、それを裏切り者扱いされるのは嫌気がさしてたんだ
303:ガチ固定嫌
09/12/26 14:44:56 6Gjn5+ZfO
逆カプは嫌って当然、リバとか頭おかしいって風潮が薄れてきてるのもいい。
2でどれだけ口汚く罵ろうがオンやオフで表に出さないならそれでいいや。
厨報告系スレで逆カプに嫌がらせする馬鹿に「やらないけど気持ちは分かる」
とか抜かす厨固定なんかフルボッコだもんな。
304:こだわり嫌
09/12/28 09:44:34 BdSAKvjiO
受け攻めが決まってないなんて有り得ない！ それはリバだろ！
とも言われなくなってきた気がするな
いい事だ
305:ガチ固定脳嫌
09/12/28 15:43:00 fe33s/JjO
ガチ固定脳の人って嫌なものを嫌だと言えない風潮が嫌いだっていうけどさ、
それが許されるとなると逆に「ガチ固定ありえない」「やってる奴は心狭い」と言われても
仕方ないって気付いてないのかな？
自分達が多数派だから言われるはずないと思うのかな
嫌なものを表に出さないってのは一応互いに尊重し合う事だから
ガチガチ固定の主張も内心はともかく、表向きは受け入れてもらえるのにな
306:固定嫌
09/12/28 17:58:12 KTQx3lP80
嫌なものを嫌だと言えない風潮っていうか
女性向け同人みたいな世界だとそうであるべき形だと思うんだけど…
商業作品に大してこれは好きこれは嫌いと言うならまだしも
自分と同じ土俵の同人者（描き手もロムも含む）に対して
私はこれが嫌いありえないって否定するのか？と
307:こだわり嫌
09/12/28 21:51:38 1llM3uv20
>>306
あるべき形と言われると、さすがにどうなのかな
固定と関係ない領域では苦手シチュが多い人間だけど
交流で話を振られると辛くなる一方だし、最後には気まずい別れになるかもしれないし
なんらかの角の立たない形で、自分の苦手をどう伝えておくかは常に考えてるよ
それでもなかなか口に出せないからほぼヒキってるわけだが
交流したいときには、個別のケースごとに結構悩む
固定の人が居丈高にではなく、「これが嫌い」とだけ言ってくれるならぜんぜんいいんだけどな
308:こだわり
09/12/28 22:35:05 pVzQ6Dg80
これが嫌い、なら別に好みの問題だからなあ
困るのは、これが好きなんておかしい！と言われることだ
309:固定嫌
09/12/29 10:05:07 vBS3Foa00
あるべき姿っていうか、今の女性向けの界隈で
トラブルなくやっていくにはそうしたほうがいいかもねレベルかな
310:固定嫌
09/12/29 10:25:34 YMxipCD40
これが嫌いとか苦手なのとかだったら、いいんだよ。
誰にでも好き嫌いはカプだけでなくジャンル・シチュなどであるだろうし、
あー嫌いなんだ、じゃあネタ振るのは止めようとなる。
だけどガチ固定は自分が正義だといわんばかりに、こっちを全否定してくるから嫌なんだ。
信じられない、有り得ない、吐き気がする、挙句には裏切り者扱いしてくるし、
そこまでしときながら自分達は嫌うなって傲慢すぎるにもほどがある。
311:固定嫌
10/01/07 17:50:56 7AS2mqrV0
最近ハマったカプがABA普通な風潮ですごく嬉しい
まず大手がそんな感じで、全体的にもそれが広まってて
どこ見てもリンクページにはAB、BA、ABAが混ざってる
今まで逆リバありえない空気のところで活動していたからパラダイスだ
ようやく安住の地を見つけたぜﾋｬｯﾎｰｲ
312:固定嫌
10/01/10 05:18:21 EERL2Al80
受け攻めはキャラ解釈と考える人がどうしてそう考えるのが自分は不思議だ、真剣に
リンゴの「赤くて美しい」ところに着目するか、「甘くておいしい」ところを見るか、が解釈であって
このリンゴを丸齧りで食べようか、アップルパイにしようか、ってのは解釈じゃなく料理（創作）
313:固定嫌
10/01/10 05:43:07 EERL2Al80
ふと、欧米や中東の宗教ガチガチのところなんかじゃ
宗教の違いは相容れないが理解はする、でも無神論は理解すらできない人間じゃない
みたいに思ってるってのを思い出した
ガチガチAB教信者にとっては、BAは異教だけどカプ拘りなしは人間じゃないのかもしれん
314:こだわりいや
10/01/10 08:38:59 3H9W3YLH0
なるほどなー
カプ固定とは違うが、Wヒロイン論争とかで
Aが嫌いだなんてB信者め！という思考になるのが不思議だったんだ
対抗ヒロインの事なんか一切関係なく、ただ単純に原作を見て
そのキャラを好きになれなかった人がいるというのが
信者にとっては理解の範疇外なんだな
人間（原作ファン）には必ず信じる神（贔屓ヒロイン）がいて、
いない奴は人間（原作ファン）じゃないと
315:固定嫌
10/01/10 09:21:00 JbpoUFoY0
「両方好き！」「どっち（で）もいい」などと言っただけで
八方美人だの信念や愛がないだの、信用ならない裏切り者扱いされたりするからなあ
恐ろしいこった
316:こだわり
10/01/11 09:28:51 tHMpdH2w0
ＡＢがお互い開発し合い
一回の性交で交代に突っ込んだり突っ込まれたりするシチュエーションが好きだ
エロ以外の日常でも、ＡＢの二人で色々妄想するのが楽しいんであって、受け攻めとかは考えない
こんな自分の嗜好はリバとも少し違うだろうか？
リアルで同人話をしたり、ネットで交流することも無いので解釈の違いで揉めて困ることはない…
受け攻めの概念が存在しない萌えがもっと広まればいいのになー、と思う