自治スレ24@同人板at DOUJIN
自治スレ24@同人板 - 暇つぶし2ch803:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/03/31 22:12:45 2uDEN8AI0
>>805
ネットヲチはヲチ板で。
2ちゃん内コテ叩きは最悪板で。
それが2ちゃんのルール。
そして、自治スレで自治以外の感想・雑談なんぞ、スレ違いに決まってるだろうが。

804:自治 ◆mXx5gfarvs
10/03/31 23:12:52 3yucrOpI0
>>803同意
どっちも世の中には呂井是しか認めない人間と
呂井是アンチで他ヒロインと呂井戸のカプは全部肯定してる人間の
二種類しか存在してないとでも思い込んでそうなのが怖い
そんなもん個人の好みで千差万別あるに決まってんだろ
どっちも酷いって発言に対して
何故か是っ戸信者認定されて絡まれた時は心底うんざりした

805:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/03/31 23:57:25 pEcIcr5p0
>>803
語りたいのは自治問題じゃないのか?

806:自治 ◆mXx5gfarvs
10/04/01 17:31:57 z1gtarLA0
IDを指さないと何言ってるかわからんスレになってんな

とりあえず>>803はウイルス相手に何をいきり立ってたんだ?

807:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/04/01 21:34:28 IJ0o/jTp0
>>802はウィルスじゃないと思う

808:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/04/02 06:26:27 HJ6xfPjp0
でも見当外れなことに変わりはないと思う

809:自治 ◆mXx5gfarvs
10/04/05 23:37:35 yhyDM57F0
>>807
>>803>>802宛だったらサッパリ意味がわからないけどな

文面だけを自治スレに無理やり当てはめるなら
同人板の削除議論の事を持ち出すのがオチ?寝言は寝て言えよ
そもそもあの削除人はここ2年ほど問題の根本だろ

と言う訳で・・・見当ハズレ過ぎて意味が解らん
とりあえず・・・>>802に同意
何か問題が有るなら語れば良いんじゃね?

てか”語れ”を雑談しろとか言う意味で読んだとか
そんな馬鹿なこと言い出さないよな?
問題定義して議論すれば良いんじゃね?って意味にしか読めないぜ

810:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/04/10 11:13:15 L1PCnL2B0
規制解除されたので、…といっても亀レスか。

>>803>>802宛だったかと。
ちなみに、>>804はウィルスだよな。


LR変わってから、傍から見てて基準がわからなくなってるんだよな。


811:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
10/04/13 03:06:59 iIz/tchU0
このスレが同人板にある理由がないと思うのですが如何でしょうか。
たまにアリバイ程度に同人の話題をはさむだけで、ほぼ同人とはまったく無関係の話題に終始しています。

ごらんの有様だよ!!児ポ法改正反対運動14:AmigaOS
スレリンク(doujin板)

812:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/04/13 18:11:28 j/FPJiqCP
>811
スレの目的が同人規制を話し合うことで、実際に同人規制の
話をしているなら、同人板でいいんじゃないの。
話がそれたらスレ削除、じゃ生き残れるスレなんかないよ。

813:自治 ◆mXx5gfarvs
10/04/14 13:31:24 HRGsGPxa0
5年ぶりくらいに板来た。
傍目から見たらわかるけど、なんとも言えない雰囲気だと思った。

昔からこんなんだったっけ。

814:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/04/15 23:25:10 ddDnBXBe0
>>811
同人板に合っていないというなら、他のふさわしい板を指摘して削除依頼を出せばいいのでは?


815:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/05/09 14:55:45 laTRsW850
保守上げ

816:自治 ◆mXx5gfarvs
10/05/26 08:56:29 2OjkJook0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

これ、同人板住人にも通じるよね
どっちもどっち論ってほんとうに厄介

817:自治 ◆mXx5gfarvs
10/06/01 09:08:56 ZCLASg1O0
つか絡み以外の板ヲチスレってなに
ヲチスレって感覚がキモイよ
同人板のはどっちかってーとでかい声の陰口スレ

818:自治 ◆mXx5gfarvs
10/06/01 22:58:27 o0utCmK30
最近はウイルス居ないと思ってたんだが・・・気のせいだったのか

819:自治 ◆mXx5gfarvs
10/06/26 23:26:31 yM+zYzV10
質問・雑談スレ306@運用情報板
スレリンク(operate板:452番)

まだわかってない子が・・・・

820:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/06/27 10:29:18 Lg4Pl/T6P
>>819
> 452 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2010/06/26(土) 22:00:27 ID:UyezwaF+0
> ゲハの設定いじる暇があったら同人板の規制直せや

まあ、規制ない方がいいには決まってるんだけどね・・・。
それより同人ノウハウのカテゴリの方がよっぽど要望したい

821:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/06/27 14:23:58 qKrSZ5ef0
あー
もうちょっとでdat落ちだったのに
KY819

822:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/06/28 23:54:10 RAkIB9M90
まったり

823:自治 ◆mXx5gfarvs
10/07/05 20:59:30 XDXF41gp0
ヲチ問題を考える系のスレ、一時はあちこちの板跨いで死ぬ程大量にあったのが
完膚なきまでに一つ残らず 消 滅 したみたいだな。
何か感慨深いな。
思えば、未だにちらほら尾を引いているノウ板巻き込む同人板のスレ移転騒動も、
元を正せば「ヲチが憎い!!!!1!」の一念のみで暴走した、ヲチラレ私怨な自治厨共の
仕業から始まったんだよな。
結果、同人板からヲチスレは未だに無くならず、ヲチ問題のスレ本山はあっさり
ノウ板に飛ばされ挙げ句の果てに消滅か。
・・・・なんだったんだろうな。

824:自治 ◆mXx5gfarvs
10/07/27 15:02:16 /I/El3Ut0
>>823
>>823


825:鯖移転くるよー
10/07/31 19:07:46 yWjTuaVD0
移転だって

826:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/09/19 14:07:27 wyV6vdcZ0
いつのまにかごっそり削除されてるな。

827:自治 ◆mXx5gfarvs
10/09/22 09:33:13 PmhKZCUg0
またウィルスか

828:自治
10/09/22 18:27:17 2abw6Cd60
また乗っ取りスレが移転されてるんだがどうなってるの?

829:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/09/24 08:16:50 KRpXKpNF0
>>854
確認しないとわからんが、WEBの話として同人活動と認めてない可能性はあるな。

830:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/01 12:03:05 r/5121OcP
いちいち削除議論に持ち込まないと理解できないほどアレな人なのかなあ・・・。
実際に同人活動してる人間の考える「同人」と
自分が外部から見ていて受ける印象だけの「同人」が
別物だって、いまだに理解できてないんだからなあ。

831:自治スレ
10/10/01 15:43:59 tNbT/bp60
>いちいち削除議論に持ち込まないと理解できないほどアレな人なのかなあ・・・。
>実際に同人活動してる人間の考える「同人」と
>自分が外部から見ていて受ける印象だけの「同人」が
>別物だって、いまだに理解できてないんだからなあ。

↓正しくはこうだろ

>いちいち削除議論に持ち込まないと理解できないほどアレな人なのかなあ・・・。
>実際に同人活動してる人間の考える「同人」と
>他人が外部から見ていて受ける印象だけの「同人」が
>別物だって、いまだに理解できてないんだからなあ。

んで他人が外部から見て解るように
LRを変更してだいぶ溝が埋まったんだから
「相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで」を加えた
板定義を話し合う段階に来たって事じゃ?

> 同人
> 同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。

まぁLRに合わせた草案を参考案的に

板案内
同人に関する話題全般を扱う板です。それに伴う相談・トラブルの雑談もこちらで。

LR
ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。

832:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/05 11:33:25 rnS1SF+T0
「同人」の定義は?

833:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/05 15:52:32 ODxR4Yr8P
>>832
いちいち話を巻き戻さないように

834:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/05 15:59:03 rnS1SF+T0
つまりこれ?

同人小説→創作文芸板
同人漫画→同人板
同人アニメ→アニメ2板
同人絵画→美術鑑賞板
同人映画→映画作品・人板
同人特撮→特撮!板
同人MAD→Youtube板
同人FLASH→FLASH板
同人ゲーム→同人ゲーム板
同人音楽(生音)→インディーズ板
同人音楽(DTM)→DTM板
コスプレ→コスプレ板

835:自治スレ
10/10/05 18:46:25 NdzmkG8P0
去年居たのよりもLVが低いな

もうちょっと整合性を持たせようぜ?
いくらなんでも無理やりすぎて相手する意味も無いわ

836:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/06 15:26:53 8rLca0zq0
ただ、運営は>>834な認識をしてるふしがあるからねえ。

837:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/06 15:46:43 p9rYbWyH0
じゃあ同人映画はこの板で語るの?
もし違うなら同人映画と同人誌の違いは何?

838:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/06 21:15:54 46lbSRDJ0
>>837
製作者が『同人』映画だと言い張るならここで語れば良い
もしも本人が純粋な創作映画だと言うなら同人板で語るのは相応しく無いだろうな
同人音楽もしかりだろ、本人が『同人』だと言う限り同人板の範疇

本人に同人意識が無いのに同人だ決め付けるのは困るが
本人が同人だと言ってるのに他に誘導するのも納得できん
まぁ商業もやってる作家なんかも当然居るから
その辺りの線引きは各自でやるしかないんじゃないか?

839:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/06 22:28:48 q7VdvgTD0
質問スレで同人誌について聞いてきましたが本人が言い張っても無駄だそうです
スレリンク(doujin板:467-番)


840:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/06 22:48:05 3HS6ImG+P
>>839
おまえ、あっちの451=467なの? ID違うけど、なんでいちいち繋ぎ変えるの? 
まあ同一人物だとして、その質問における「同人の定義」と
今ここで話題になっている「同人の定義」って、ぜんぜん違うだろ? 
あっちは、商業誌と同人誌の境界についての質問だし、
こっちでやってるのは「表現方法による違い」だろ? 

日本語というか言葉の論理の通じなさから見て、ID違っても
たぶん同一人物なんだろうけど、もうちょっと論理的に話をしてよ。
失礼だけど、リアルで他人とコミュニケーションできてる? 

841:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/07 00:21:06 wlE4et1k0
>>838
ただ、ここでのルールは運営が客観的に見て判断できる範囲でしかないよ。
いちいち当人には聞かない。

842:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/07 10:02:18 v1nBy13o0
>>841
そういう時は証拠揃えて直談判しろよ
何の為の「同人板・削除議論スレ」だよ

843:841 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/07 11:15:50 1cfMr6y20
>>842
では異議のある方はそうしてみて下さい。

844:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/07 14:40:05 v1nBy13o0
>>843
ID変えて、何にも役に立たないトリップ付けて何やりたいんだ?

同人誌と商業誌の違い≠同人板の同人の定義
2ch上の板案内の変更議論≠削除議論板への現状での持ち込み

そもそも>>831は同人板・削除議論スレで
「板案内も変えないとLRが許可しても移される物があるよ」って話が始まりだ
話を理解してから物を書き込んでくれると助かります

845:841 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/07 16:51:11 0RgGsQbz0
>>844
IDが変わるのは携帯だからなんだが。
トリは昔の爆撃の時の名残だ。

私も運営はこう考えてるんじゃないの?ってことしか最近は書いてないんだが。
問題提起した(文句を言ってる)のは私じゃない。

846:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/07 17:05:07 vxocMCa60
そもそもの乗っ取りスレの場合は、同人じゃなくてネットカテの話と認識したんじゃないのか?
ってのが俺の意見だけど。

で、微妙なスレを脳板送りにするのはよくやってる手段。

847:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/08 09:42:18 ra+CM0e80
>>846
乗っ取りスレは「同人以外でも可」とはなっているが
基本的に同人関係者が乗っ取りされた話がメイン

そもそもオフのイベントや実際の生活で騙りされてる以上
ネットカテってのも違うだろ
そもそも「○○の同人だから○○で」とか同人板の存在意義が無くなるわ

>>845
>>832じゃないって言いたいのか?
そもそも2行レスで何がしたいんだよ

当人に聞かないなんて当たり前だろ
「2chで貴方のスレが立ってるんですが貴方の活動は同人ですか?」とかメールすんのか?
メールでの連絡手段がなかったり、半年や1年放置もあるのに?
まぁ当人に聞くってのが冗談だとしても
そのスレで何を語ってるのかは簡単にググルなりして調べるのは当たり前だよな
「解らない物は他の人に任せる」が削除人のルールなんだから

爆撃の名残でもなんでも良いけど
841とか固定を名乗るなら「#自治」を別のに変更してくれ
パスの割れてるトリなんぞ騙りして荒らしてくださいって言ってるのと変わらん

848:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/08 09:56:47 Y+UemwCK0
> 「同人以外でも可」とはなっているが

はいアウトー

849:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/08 12:19:00 ra+CM0e80
>>848
同人以外でも可の理由解ってるか?

他スレでここに流される人が居るから
例外的に「同人以外の相談も可」って事だぞ
1スレに1件あるか無いかの為の1文が
そこまで重要な根拠になるのか

てか本当に何も調べないで馬鹿言ってる奴が居るな

850:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/08 12:32:44 Q9fb92fv0
>>849
そもそも同人板でないとダメな理由は?

乗っ取りの対象はWebサイトの管理人だ。
管理人が同人やってるかやってないかなんて関係ないと思うが。

851:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/08 12:36:44 Q9fb92fv0
>>847
わからないならそうだな。

別の解釈をされたらそれまでだがな。

852:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/09 04:13:25 a4KAni1H0
>>850
本当にスレ読まない馬鹿だな

何処にwebサイト管理人限定なんて書いてあるよ
むしろ同人誌に転化されて神サークルへのすりよりに使用されたとか
勝手にサークル参加されて金銭の問題に発展したとか
自分の作品を別の学校に提出されたとか
自分の学校や職場で語りを発見してしまった等
オフの事例の方が多いっての

そもそも同人関係で無かったら
乗っ取りされても実害なんぞほぼねーよ
実害あったらそれこそ著作権で警察行った方が早い
同人関係だから身バレせず厨を撃退する方法が必要になる
てか乗っ取りスレが同人板にあると困る乗っ取り者なのかとすら思うわ

まぁここまで書いたが今回の板案内変更議論は
「LRより板案内が優先されるから文句あるなら板案内を変えろ」発言が原因な訳で
別段これが乗っ取りスレじゃなかったとしても持ってこられた話だろ

853:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/09 09:59:24 Jsqg5zBN0
>>852
上の方のテンプレとか見ても、サイトの話となってるが。
サークル全般の話には読めないな。

こういう部外者から見てわかりづらいスレだから移転されるんだよ。

854:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/09 10:35:08 Z6p5xxqLP
「同人の世界が部外者から見てわかりづらい」とか言われても、
俺らにはどうしようもないわ。
実際に同人に関わってる人限定で訊くけど、どうにかなると思う? 

つか、同人サイト以外で乗っ取りって、どんくらいあるの?
あったとしても例外的だと思うんだけど。
乗っ取るだけの価値がサイトにあって初めて起きるものだし
それはなんらかのクリエイティブなものがあるサイトではないのかな。

855:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/09 12:27:47 Jsqg5zBN0
クリエイティブにイラストを載せてるサイト≠同人サイト

だと思うんだが。書くならこうかな。

クリエイティブにイラストを載せてるサイト⊇同人サイト

まあ乗っ取りの実態はよくわからないけど。
そもそも、即売会や発行物からの切り口はないの?
その辺まで含めたなら、同人の話題と言い切れる気はするが。
(即売会に特化すると今度は同人イベント板に飛ばされてしまうけど…)。

856:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/09 15:20:38 a4KAni1H0
>>854
とりあえず原点に戻ろうか
正直「乗っ取りスレ」は別に重要じゃないんだわ
現状の板案内は>>831にある通り「同人サイト」は現時点で同人板の管轄な訳
だからwebの話だから同人板に適さないってのは元々話題のすり替えでしかない訳で

外部から見た時に一発で解るようにサイトの文字も残したいって事なら少々長ったらしいが
板案内(案2)
同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。それに伴う相談・トラブルの雑談もこちらで。

現状これが一番長い説明文なのでここまでは間違いなく許容されるはず
>2NN+
>ニュース速報+系掲示板の書き込みを自動解析し、人気の高いニュース及び最新のニュースをリアルタイムで提供しています。

>>855
一応削除人判断は今のスレ説明でも「ノウハウ送り」でここで言われてるような
「web」だとか「同人じゃない」みたいな判断はされた事が無いし
個人的な話をすれば3レス制限の無いノウハウの方が
「板名とスレ名の関係で”盗作野朗の為のスレ”みたいに見られそう」って懸念はあるがそこまで不満は無い
ID出たほうが自作自演がやりにくくて安心って話はあるけどね。
だから板案内をやって同人板に戻そうってのが主目的ではなく現時点のLRに適応させようってが主目的

で1つ思ったのですがね

板案内の最初にある「同人誌」ってくくりは必要なのかな?
今や同人漫画描きだってweb漫画だったりデータCDを扱ってる事が多いし
コミケでもグッズは「同人誌」とは分類されない
コミケが同人誌即売会だから「扱ってるものは何でも同人誌」みたいな認識あるけど
実際は違うのだから↓で十分意味は通じるんじゃないかと今のLRにも同人誌の文字無いけど受理されたしね

板案内(案3)
同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。それに伴う相談・トラブルの雑談もこちらで。

857:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/09 15:53:24 fWmMHrMR0
> 板案内の最初にある「同人誌」ってくくりは必要なのかな?

同人ゲーム
URLリンク(yuzuru.2ch.net)

858:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/09 16:10:29 a4KAni1H0
>>857
言うと思ったが

専門板があるジャンルで専門的なスレが島流しにあうんは別にかまわんだろ
「乗っ取りスレ」に関しても削除人が「トラブル・相談」を板案内に含めた上で
そのスレは「ノウハウ」と判断したなら現状はそうだし、問題あるなら変更議論すれば良い

繰り返し言うが今回槍玉に上がったから「乗っ取りスレ」の名前を出してるだけで
他のスレだったら他のスレの名前を出してるからな

859:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/09 20:05:43 rVrYTQ0z0
>>856
LRの変更に合わせて板案内を変えるというのは賛同する。
前回の変更では同人に関する雑談とかを許容したのでそれに合わせるのは妥当でしょう。

あと、この板が漫画・小説等だから必要でしょう>同人誌。
というか>>834全てを許容する気かよ?
カテ変更でもしないと無理だね。

860:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/09 23:34:07 a4KAni1H0
>>859
カデゴリだから同人誌の1文が必要に関しては
web漫画がどこで話されてるか次第じゃないかね?
クラブサンデーとかイメージだと普通に少年漫画なんだが・・・
あの板に興味ないから現状がわからん

まぁ>>859の内容で明らかにその板でってのは以下2つか?
同人ゲーム→同人ゲーム板 =アマチュア(同人)ゲーム(仮)<同人ゲーム>
コスプレ→コスプレ板

映画だアニメだは同人意識のサークルがそんな絶対数いるのかが疑問だし
総合的に話すスレが1つ位有っても問題ないんでは?
作る側の技術話なら同人ノウハウが適切だろうしね

まぁその他も
サークルの専門技術→ノウハウ
作る側・買い側の雑談気味→同人
こんな区切りが自然だとは思う

861:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 01:24:38 JDx9a//d0
Web漫画については、普通に漫画板とかで話されてるね。
というか、媒体は何であれ、漫画だから問題ないのでしょう。

同人の場合、漫画はいいとしてイラスト・CGの類いをどうするかだなぁ。
あるとしたらイラストレーター板?ってアマでもいいのか?


862:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 06:25:20 +/nSb2Pt0
CG
URLリンク(hibari.2ch.net)

863:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 11:01:00 icAcTqGS0
>>862
明らかに書き手専用。
書き手と読み手が混在する同人とは違う

864:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 11:20:42 Smoqp7j00
じゃあ書き手はそっち、読み手は同人板、でいいじゃん

865:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 14:05:57 o0lHH2skP
マンガとイラストストーリーとイラスト集とグッズ、
それぞれの境界なんてあいまいで、全部まとめて「同人」なんだがなあ。
抽象的な言葉の定義に引っかかって、ふだんやってる同人活動や
読んだり見たりしてる作品のことを忘れてるんじゃないか。

グッズの他、同人CG集や(同人意識の)Webマンガ、手ブロやpixivもあるから
同人誌だけではないとはっきりさせることは必要だが、
今の板案内から単純に「同人誌」を外すだけだと
作家サークルサイトの話だけで、作品の話ができなくなる。
「同人作品・作家・サークル・サイトの話題~」とかでないと。

866:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 14:45:12 s0XintBz0
> 同人誌だけではないとはっきりさせることは必要
漫画・小説カテなのでそれ以外は違います。

867:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 15:01:41 icAcTqGS0
>>864
いや元々この板って

同人関係なくプロ目指したい技術系→文芸創作等の専門板
同人で趣味として技術を高めたい専門板の無い技術系→同人ノウハウ
同人を生産・消費する人の交流場&各分野の総合的スレ→同人板

この分かれ方だと認識してたんだが

868:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 15:11:52 icAcTqGS0
>>866
4コマ漫画・CCさくら・SF・FT・ホラー
アニキャラ個別・アニキャラ総合
アニメ・アニメ2・アニメサロン・アニメサロンex
アニメ映画・アニメ新作情報・アニメ漫画業界・アニメ漫画速報
イラストレーター・エヴァ・コスプレ
ミステリー・ライトノベル・一般書籍
懐アニ昭和・懐アニ平成・懐かし漫画
海外アニメ漫画・絵本・雑誌・児童書
週刊少年漫画・少女漫画・少年漫画
声優個人・声優総合・同人・同人イベント・文芸書籍サロン
漫画・漫画キャラ・漫画サロン

これ全部「漫画・小説等」のこのカテ板だが
どの口が漫画・小説だからそれ以外は違いますとか言うんだ?

そもそも意図的に「等」を抜かすとか少々手口がセコイんじゃない?
揚げ足取る形が許されるなら小説にも挿絵や表紙は必要なんだから
「CGイラスト」なんか当然管轄内だよな、その証拠に「イラストレーター板」もここにある

その他の一部今回のレスに関係するのピックアップすると
一般書籍・絵本・雑誌・児童書・声優個人・声優総合にアニメその他。映画までこのカテかよ
今更「同人誌」に固執する必要無いな

869:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 15:30:18 s0XintBz0
ふむ、じゃあグッズスレは出てけよ。

870:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 15:51:24 icAcTqGS0
>>869
コミケでグッズは同人として認められている終了

871:自治
10/10/10 15:58:46 jKhRnLUf0
絡みにRL練り直しってことで誘導貼られてたんで来てみたんだけど
今の問題点がよくわからんぞ

872:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 16:15:21 3e6OpDb80
>>870
ひろゆきはグッズは同人として認めてないので終了

873:自治
10/10/10 16:19:45 enFnoGWj0
誘導さr
何話し合ってんの?誘導爆撃すんのはいいけど
まとめも一緒に書いて欲しいわ

わけわかんないままレスするけど
2chはすでにまろゆきの手から離れてるんだから関係なくね?


874:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 16:29:47 3e6OpDb80
どこから来たかくらい書けよ

同人板設立経緯
同人板の分割について・再
URLリンク(piza.2ch.net)
同人板削除基準・ルール策定スレッド(その2)
スレリンク(doujin板)

875:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 16:36:36 3e6OpDb80
RL変更中とかいうコピペがあるのね。
RLは変更されるかもしれんがLR変更の予定はないから。

一応>>831が「板定義」を変更したいみたいだけど賛同者は現れてない。

876:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 16:51:09 o0lHH2skP
>>872
訊いても無駄なのはわかってるが、ひろゆきが管理人だったころに
「グッズは同人ではない」と裁定してそれが今でも有効である
というソースを出してね。

>>869
「同人グッズ」ってどんなものか知ってる? 知っててそれ言ってる? 

877:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 17:00:55 Qd5X1zNR0
>>876
グッズが同人だったとしても、グッズは漫画小説等カテではないよ。
他にあるから。

878:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 17:11:31 o0lHH2skP
ふーん。ラミカ製作板とかカレンダー製作板とかあるんだ。そりゃ知らなかったよ。

879:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 17:13:39 icAcTqGS0
どうしてこうなった?
いやまとめも何もまだ爆撃しましょうとかそんな話題なかったんだが
まぁ良い機会だって事にするか。私は●持って無いから連投できんので宜しく

1)同人板・削除議論スレで削除人に異議が上がる

2)削除人からの返答は無いが以下のレスが付く
>619 名前: 名無しの良心 投稿日: 2010/09/27(月) 21:37:38 HOST:p7082-ipbfp601matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>LRより優先される板定義はそのままだから。
>文句あるなら変更依頼してね

3)LRを変更して「板案内」が昔のままで枷になるなら現状に併せようって事で現状4案
※途中で書かれてる扱いジャンルが云々はLRにあわせるだけだから変更無し

草案1:とにかく短く簡潔にが、一般人から見て意味不明気味
同人に関する話題全般を扱う板です。それに伴う相談・トラブルの雑談もこちらで。

草案2:長くなるが「NN+」の板案内よりは短いので問題なし
同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。それに伴う相談・トラブルの雑談もこちらで。

草案3:同人誌に拘る必要性は無いので草案2から同人誌を削除
同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。それに伴う相談・トラブルの雑談もこちらで。

草案4:誌を消すと「作品」を語れなくなる懸念ありの為、草案3に作品を追加し添削。
同人作品・作家・サークル・サイトなどに関する話題を扱う板です。それに伴う相談・トラブルの雑談もこちらで。

4)今の所のまとめは以上、草案段階なのでここはもっとこうした方が良い、この文がおかしい等は要議論

880:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 17:23:22 gRhAnK880
>>878
URLリンク(toki.2ch.net)

全部ここでいいだろ。
ワンフェスとかもあるし。

881:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 17:36:44 o0lHH2skP
>>879
まとめ乙です。

>>880
だから、おもちゃ板でラミカやカレンダーを扱うなんて聞いたことないんだが。
なんか勘違いしてるようだけど、同人グッズとフィギュアはぜんぜん違う扱いだよ。
イベントが分かれてることもあって、作り手も買い手も意識が別。
コミケはなんでもありだからフィギュアを出すサークルもなくはないが、
コミケに出されるフィギュアについて同人板で話そうって人はいない。いない。。
このスレでも削除議論でも、フィギュアの話なんか誰もしていない。
おまえは誰と戦っているんだ? 

882:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 19:17:28 GGWxthnN0
久々にこのスレきたけど、こんな議論になってたんだ

>それに伴う相談・トラブルもこちらで。

これ↑大賛成
ネコマとかが荒れ放題の脳板に飛ばされて、本来の役目を全く果たせていない
これ反対してる人は、同人関連の相談スレが「同人板」にあることに
なんの不都合があるのか聞いてみたい


883:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 19:22:37 JDx9a//d0
バッグとかDSやiPodのケースとかまであるぞ>同人グッズ。


884:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 19:24:21 JDx9a//d0
>>882
すでにLRには追記されてるぞ。

そもそも個人的には
>LRより優先される板定義はそのままだから。
>文句あるなら変更依頼してね
が事実なのかが疑問なんだが。
そのような判例ってあるんだっけ?


885:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 19:33:45 GGWxthnN0
>>884
スマン確認した
ん?じゃあなんで相談愚痴吐き系のスレが飛ばされてるの?
ネコマとか、あっち使い切ったらこっちに戻ってきてもいいのかな?

886:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 19:45:31 a95LD1QJ0
愚痴スレは2ch全体で認められてないから。
最悪、難民、なんでもあり、厨房くらいじゃないかな、愚痴スレOKなのは。

887:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 19:46:37 5by1dk1j0
>619 名前: 名無しの良心 投稿日: 2010/09/27(月) 21:37:38 HOST:p7082-ipbfp601matuyama.ehime.ocn.ne.jp
>LRより優先される板定義はそのままだから。
>文句あるなら変更依頼してね

つか、この部分がまず大嘘なんだが

888:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 19:51:24 icAcTqGS0
ここまで来てこんな疑問が浮かんだんだけど
『板定義』って『全掲示板&案内』ここの事で良いんだよな?

「それに伴う相談・トラブルの雑談もこちらで。」が
より一般人の目に触れる所になくて
「LRに追加されても案内には無いんだから雑談板のノウハウに移動されて当然、文句あるなら追加せよ」って
削除議論スレの一般パンピーが判断したんだと思ったんだが(一応、同人板は専門板)

”同人サイト”に関する事は今までの板案内にある訳だし
同人者の雑談そのものは昔から変わってない訳だし
・・・他の場所の事じゃないよなぁ・・・?

889:自治 ◆mXx5gfarvs
10/10/10 20:24:25 vtGFT8j/0
何が起きてるのかあんまり呑み込めてないです。抜けがあるかもだけど、頭いい人参考にどぞ。
<変更後の移動>(大体)
同人→ノウ板

デジ同人企業1
なりきり被害全般スレ25
ヒヤリ・ハット in同人板
管理人専用総合雑談スレ71
管理人専用総合雑談スレ 73
管理人専用総合雑談スレ 74
同人通販で凄かった人 35通目
手書きブログを語るpart18
修羅場の時の食事 (゚Д゚)ウマー【24】
【同人】ネットで困ったこと相談所=その80=
もうちょっと便利になってほしいこと@同人板
サイトやブログでは言えない自分の主義・主張 6
【同人】 ゼロアカ道場の話題はここ1【批評家】
【気になる】解析厨のなやみ【アクセス・カウンター】
●○とらのあな(サークル用)○● 2店舗目
【自由】専業同人作家の生活 12年目【不安】
田舎・地方住まいで同人やってる奴ちょっと来い2
同人友達に('A`)となるとき56
北海道の同人屋さん集まれ!その23
同人友達をやめるとき@66
相方と愛の行方その23@l司人
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/17冊目
【管理人に】乗っ取り・騙り被害報告91@同人【なってあげます】
うちは宿屋じゃねーぞゴルァ!! 10泊目
女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ32.5
【同人】ネットで困ったこと相談所=その80=
【気軽?】WEB拍手・その36【ウザイ?】

890:自治 ◆mXx5gfarvs
10/10/10 20:26:32 vtGFT8j/0
<スレスト>
COMIC1は見本誌を明治大学図書館に寄贈します
オリジナルネット小説を楽しく語るスレ9巻
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着★同人板
作品やキャラの悪口を並べ、「でも好き」で締めるスレpart2
【観覧者】ホンペセミプロは(′∀`)ボ盆かしこい【30st】
【観覧者】ホンペセミプロは(′∀`)ボ盆かしこい【30.5st】
友達がいない人10
リア友との同人話をちょっと語るスレ
【被害妄想】粘着タンヲチスレ【ジャンル荒らし】
複数取り・ダミスペ報告スレ
【東方】音楽制作サークルやろうぜ!
【スレ復活】ねるこみってどうよ?31
同人友達に('A`)となるとき57
【夢小説】神について語るスレ【ドリーム小説】
ハリー・ポッターの夢小説について語るスレ【ハリポタ】
【夢小説】夢ヒロインについて語り合うスレ【ドリーム小説】
自分が考えたオリキャラを紹介するスレ
【完結】リレー小説での話題【しない】

<削除>
吐き気がする程嫌いなキャラ35
オタクな彼氏彼女がほしい
管理人専用総合雑談スレ 74
同人友達に('A`)となるとき58
嫌いな漫画やアニメ小説等11
声優について語ろう@同人板
アニメ作り協力者求む
【海賊】デジ同人【対策】
【リア】同人友達の悩み@2【中高生】

891:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 20:28:47 g7KwOFqa0
>>889
こっちでやってください
【臨時】同人→他板移動スレ案内所
スレリンク(doujin板)

LR変更の予定はありません。
※LR変更の際は名前欄で告知します。荒らしまがいのコピペ爆撃などしません。

892:自治 ◆mXx5gfarvs
10/10/10 20:35:18 vtGFT8j/0
>>891
なんだ知らん間に変更があると思って超焦ったのに。
帰るわ。

893:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 20:57:36 icAcTqGS0
>>892
板案内を現状のLRに併せる(板案内を変更する)話をしてるのは事実だが
今回はLRには全くノータッチの予定

で、軽く触れるなら
「移動」は、板案内に”追加された文”が無いから相談・雑談スレで飛ばされた系統は今回で緩和可能?
そもそもサークル専用スレはノウハウ案件なので仕様っぽいスレ多数

「スレスト」は、スレタイが内容はともかく同人と無関係すぎるのが目立つ。
サークル専用は(ry)。移動されて戻ってきたのはまぁ現状仕方なし
立ったばかりの場合は移動処理されない?

あとは・・・夢小説関係はスレタイと活動内容次第じゃ削除議論でどうにかならんか?
処理理由が「重複」だったらどうにもなりそうも無いけど

「削除」は・・・スレストされた案件がほとんどだな、あと元々ノウハウ板向けだったり専用板で事足りそうだったり

強いて言うなら「声優について語ろう@同人板 」は
【同人】アマチュア声優について語ろう【限定】・・・ならプロ以外だからギリギリか?
しかしそこまでしなくても声優板で十分じゃないか?あそこってプロ専?

894:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 22:18:47 JDx9a//d0
ぶっちゃけると、2009/12/31というか、2010年からLRが変わったんだけど、
それ以降で削除議論で話題になったのって、音ゲーとBLスレくらいなんだよね。
で、どっちも現スレ限りの判断を撤回されてる。
最近の移動スレ案内所を見てもそれほど変なのはないと思うがどうだろ。

あと削除人が前に書いてたのとして、同人に関する雑談は許容するけど、
○○について@同人板みたく他の板でも作れそうなのはNGとか。


895:自治
10/10/10 22:37:45 ckOXX16j0
他の板でも、っていうけど同人系の話題は
どうしたって迷惑がられるんだけどなぁ

896:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 22:50:38 icAcTqGS0
>>894
夢小説って説得されてなかったけ?
スレタイの羅列だけで判断したからうろ覚えだけど
何件か撤回されたのは知ってる・・・調べろ?
直接関係無いから調べるのメンドイ(何)

>>895
同人の声優スレの例じゃないけど
スレタイと>>1に拘れば
専用同人板の無い総合スレはだいたい許容範囲内かと
出会い系はエロ板にでも行けと思うが

やる前から絶対無理ってのは極一部じゃない?
一度判断されても説明すれば撤回されるかもしれんし

897:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/10 23:36:03 JDx9a//d0
>>896
夢小説はことごとく創作文芸板に飛ばされた。
「オンライン」での「小説」の「発表」、という要素から該当するとのこと。
あと2次創作禁止とはどこにも書いてないということだそうで。

案内所を見るに難民板に立て直したとあるな。
見るとまだ何個かあるか。


とりあえず、LRと板案内について同期を取ることは賛成だけど、
それ以上それ以下の変更も今のところいらないと思ってる。

898:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/12 14:23:30 C9sappTQ0
たぶん「同人」の定義をきっちり示さないと現状は変わらんと思う

899:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/12 20:11:52 xxKoh1LQ0
自主制作=同人ですよ、アニメ=セルアニメと同じでね(本来はアニメーション=動画で実写も含む)
言葉の意味は変わるもの。

自主制作コミック(同人誌)をAmazonで売ります! - 俺の邪悪なメモ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

900:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/12 23:04:13 Sp3QJrFJ0
同人=個人または仲間が趣味で作る漫画・アニメ・ゲーム・小説
じゃないか?
オリジナルも版権ものも問わない
もちろんweb専門も含む

901:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/13 00:38:55 iIkkBs890
ただ、今のところ、同人のうち他の細かい板がない残りが同人板に、って感じじゃないかな。

902:自治
10/10/13 01:17:48 KwmO0/CY0
同人「活動」は(有償無償、媒体問わず)頒布を伴うのも実態だから、そのへんも区別する指針にならんかね

903:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/13 06:35:21 npgrPcHr0
twitterは頒布だったのか!

Twitter愚痴スレ@同人板 その14
スレリンク(doujin板)

904:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/13 08:42:18 FEPA8YXf0
>>903
まあ飛ばされてもおかしくないかな。

905:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/14 14:45:37 VWYxq+Xt0
>>903
移転・削除されても不思議に思わないが
ここで聞いても意味なくないか?

それともここで聞いて賛同得てから削除依頼出す事で
dion軍の動きを違反してると訴えるとか?
流石にそれは無理だろ・・・

906:自治 ◆S94gahpAGs
10/10/15 05:48:43 xbb0eIu20
痔おん依頼から処理されないスレが出たな

907:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/15 09:30:19 T+MoArkX0
移転してもいいかなと思うものもあるけど、まあいいか。
移ったのは通販のくらいかな。

908:自治
10/10/15 11:19:36 p2oYD3eY0
自治より該当スレ行けって書き込み多いよねえここ

909:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/10/15 23:19:08 FS8MLjhtP
ウィルスの爆撃以外で?

910:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/10/16 15:17:54 LwWlW29K0
ちなみにdionが削除依頼してるスレを確認したりはしてないな。
数が多くて見るのもめんどうでねぇ。

まあ巡回してたとこで削除移転をくらったのはとらのあなサークルスレくらいだしな。
基本関係ないし…。

911:自治 ◆mXx5gfarvs
10/11/25 03:20:02 lUdzxZSm0
クソスレ立てんな

912:自治 ◆mXx5gfarvs
10/11/28 13:49:09 CDBCPVX20
鰤信者?とにかく鰤の本スレ住人
ネガキャンと嘲笑と「ぼく の かんがえた おもしろい ぷりーち」ばっかでウゼェ
信者が幻滅して叩いてるっていうんだったら
自分は今の展開面白いと思ってるから理解はできないけど、まだ納得はできる
でも人気落ちたように見える現象があったら嬉しそうにはしゃぐし、叩く時はむちゃくちゃイキイキするし
あいつらは鰤信者でもアンチでもなくただ「痛い(笑)師匠と糞(笑)展開を冷静(笑)に叩けるかっこいい自分」が大好きなだけの
最悪の方向に厨二病こじらせた性格腐ったナルシストだろ

何より嫌なのがどう見ても今活躍してないキャラの信者が
ただ自分の萌えキャラが出てないのが気にくわないだけなのに
批評家気取って今の展開と不人気(笑)を嘆いてること
お前は批評家様じゃなくてただのキャラ厨だろうが…もうちょっと自分の言動客観的に見てみろよ

あと湾ぴ信者
どさくさに紛れて鰤に比べて湾ぴは湾ぴはって余所スレでマンセーしていただかなくて結構です
漫画好き=全員湾ぴ大好きと何故思えるんでしょうか
自分が間違ってるとか嫌いな人間もいるとかむしろ糞と思ってる人間がいるとか
欠片も思ってないところが新興宗教の信者に似てて気持ち悪い

913:g
10/11/28 16:00:54 FZxTgwcxP
h

914:自治 ◆mXx5gfarvs
10/12/07 20:44:24 njPoiMD40
この時期になるとクリスマス爆発しろツイートが増えてくるけど
クリスマス大好きだー小さい頃は両親と必ず食事しに行ったし
友達とパーティーしたりデズニ行ったりしていい思い出ばっかりだ
さすがに大人になってからは繁忙期と重なるから辛いこともあるけど、その後の楽しみの為なら頑張れる
今年は彼氏とちょっといいレストラン行って次の日ケーキ山程買って二人で食べるんだ
クリスマス嫌いっていう人は本当に可哀想な人生送ってきたんだろうね
クリスマスdisツイートの後にイルミネーション写メケーキ写メ撮ってTLに流してえええまじクリスマスdisる奴爆発しろ

915:自治 ◆mXx5gfarvs
10/12/07 20:45:44 njPoiMD40
うわーうぜーこっちにはこっちのペースがあるんだよ、この成金!
夏コミで20万使うのは当たりまえ?はぁそうですか。
それ、誰の金だって言ってたっけ?旦那からの手切れ金だって言ってなかった?
○○しなさい、○○しなさいよって自分のペースを押し付けんな。
こっちがテンパってる時に漫画表現で言う上から目線で「クスッ」って笑うな。キモイんだよババァ。
もう二度と一緒にサークル参加しねぇよ、一人で高尚やってろ。


916:自治 ◆mXx5gfarvs
10/12/07 20:46:33 njPoiMD40
人間怖い信じられない
なんでみんな裏表うまく使い分けられるんだろ
陰口叩かれてもあまり傷つかずにいられるんだろ
私が繊細ぶってるっていう奴うざい
おまえ等が面の皮暑すぎるんだよ

917:自治 ◆mXx5gfarvs
10/12/10 22:53:45 WnlKG0W/0
低留図優雅のヒロイン信者兼幼馴染アンチ
ヒロインは好かれてて人気なのに幼馴染はアンチ大量嫌われキャラpgrとか
ヒロインage幼馴染sageがウザイ
確かにヒロインは男女ともに好かれてるけどいちいち幼馴染sageる必要もないだろ

918:自治 ◆mXx5gfarvs
11/01/02 10:56:45 8ubIrr7h0
二言目には「人と話がしたい」って言うけどさー
あんたのそれは「人と話す」じゃなくて
「人に向かって自分の言いたいことをぶちまける」だよ
悪いけどもうあまり会いたいとは思わない

919:自治 ◆mXx5gfarvs
11/01/02 10:58:05 8ubIrr7h0
必死過ぎて思わず声に出してきんもーっ☆って言ってしまったわw
どんどん過去の弗までもが集まってるしイタタ同士は引かれ合うのな。
あとは未成年なのに飲酒したことを日記に書いてたアフォと
アテクシが気に入らない展開だからと公式に凸したあの腐が加わったら完璧だがw
ずっと底辺同士で馴れ合ってろ駄作製造機様方()

920:自治 ◆mXx5gfarvs
11/01/02 10:58:53 8ubIrr7h0
単一カプ以外が地雷な奴は、一生巣にこもってろ。
逆カプやリバやってるサークルに擦り寄るな。
メジャーが逆カプばっかりだからで卑屈になってるところに
受けタンをニュートラルっぽく書いている私(ノマ者)が現れたから
粘着したいんだろ?
受けタン書け書け書け書けエロ書け書け書けうぜーんだよボケ。
出したら出したで、わざわざ読んでから文句いうから
新刊を売らなかったら逆切れされた。
そっちだよね?受け攻め逆なんて見たくないって言ってたのは。
だから受けタンが男らしい新刊を売らなかったんだよ、わかれよ。

逆が少ないと嘆くなら、自分が本を出せばいいのに
新刊を出す気なんてないくせにミケに申し込んでは
「受けタンの新刊を誰も出さないのが悲しい」じゃねーよボケ
カプの勢力はスペース数じゃない、サークル者のやる気なんだよ。
メジャーカプは新刊を出す人が多くて、オンリーだってどんどん企画してるよ?
ダミースレでちくられて消えてくれ

921:自治 ◆mXx5gfarvs
11/01/23 19:51:38 bE3rtSgF0
生・半生










09船体、中の人絡み含む黄及び赤黄厨
放送中から公式で他のキャラ・役者ディス、ウィキに妄想編集
桃ブログに「桃が死んで赤黄で恋愛希望(要約)」なコメと酷かったけど
未だに無関係な真剣共演者の他作品関係スレとかで
いちいち「琴派は」「数ちゃんは」ってうっさいし
どんな話してても強引に赤黄や赤から黄への
ストーキング・セクハラ系の妄想レスつけるのウザい。キモすぎ

922:自治 ◆mXx5gfarvs
11/01/23 19:52:58 bE3rtSgF0
キャラを叩くときに障害認定して叩くアンチ
ツンデレ・素直になれない・ひねくれ者・天の邪鬼なキャラのアンチに多い。
「コミュ障」「アスペ」「自己愛性人格障害」「自閉症」などなど悩んでる人が多そうな障害をよく笑い話に出来るな
原作で明言されてないのにわざわざ障害の名を出して、症状が何個当てはまるからコイツは○○という病気ww
と嬉しそうに草生やして叩いてるの見ると必死すぎて怖い
自分もそういう系のキャラに嫌いな奴多いけど、障害認定とかいきすぎてて気味が悪い

923:自治 ◆mXx5gfarvs
11/01/23 19:53:47 bE3rtSgF0
ジャンルにコミュ力低い奴が多すぎる
いちいち噛み付くなよ
仲間が集まってまったりしてるトコに水差すなっての
「○○かもね」って言ってんだから「うんそうだね」でいいだろ
何が「かもじゃなくどう見ても○○だろ」だよ
確証ねーんだから「かも」であってるだろうが
偉そうな物言いしてんじゃねーよ

924:自治 ◆TXsrGaGbT2
11/02/12 15:31:13 u3xywcm5P
唐突ですまないけど、そろそろ連続投稿規制とか
いい加減緩和した方が良くね?

ウイルスの攻撃もここ最近目立つようなものも来てないし、
何より連投規制で書き込みたくてもロクに書き込めない
状態が続いてるし・・・。(時間帯にもよるけど)

925:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/12 19:30:46 w5ehw8ln0
個人的にはまだいいかな>緩和。

926:自治 ◆vWKRjSw6r2
11/02/12 21:04:30 E8OQwh9nO
timecount=200
timeclose=3

って、いくらなんでもやり過ぎだろ。
ニュースや雑談・サロン系の板ならまだしも、専門板でそんなに高い規制敷いてる板なんて無いぞ。

927:自治 ◆vWKRjSw6r2
11/02/12 21:05:24 tEAxebpU0
別に困らないじゃん。

928:自治 ◆TXsrGaGbT2
11/02/12 21:22:41 u3xywcm5P
連投規制強化で、荒らし(ウイルス攻撃含む)対策するのは、
確かに有効かもしれないけど、規制議論板へ荒らし鑑定する時に
荒らしのレス抽出数が少ないと、荒らし行為と認められないし、
荒らし(攻撃元)のホストも規制されない状態がずっと続くから
対策としてはあまり有効とは言えないと思う。

929:自治スレ ◆mXx5gfarvs
11/02/12 23:23:42 s/L3JYAZ0
少しだけ緩和に賛成かな~
一時期は本当にひどかったからねぇ

930:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/13 05:41:59 9VSNHv5V0
このスレだけみても、918-920,921-923とたまにウィルスが飛んできてる。
200の3だからぱらぱらとしか来ないわけで。
とりあえず、timeclose=3 はゆずれないな。

931:自治 ◆NpoxhUcNoE
11/02/13 18:44:02 kF5M1VtZP
>>926
>ニュースや雑談・サロン系の板ならまだしも、専門板でそんなに高い規制敷いてる板なんて無いぞ。

ニュース・雑談系の板でも、そんなに高い板は無い。
人口の多いニュース+板や、ラウンジclassicでもせいぜい100まで。

932:自治 ◆vWKRjSw6r2
11/02/13 22:53:24 HCE7SFdY0
高いとか低いとか他と比べるんじゃなくて
実際に困ってるかどうかの話しをどうぞ。

933:自治 ◆Ri.ROP/Md2
11/02/14 22:23:59 hfSVvkEQP
>>928
ガチガチに連続投稿規制でガードするよりかは、ウイルス荒らしを
ある程度泳がせて(荒らさせて)おいて、後で規制議論板へ報告&ホスト規制
してもらう方が確かに得策だろうな。

>>930
timeclose=3だと、スレッドを移転した時に過去スレ一覧や
テンプレートとかロクに貼れなくて、焦った事があるぞ。
5~6くらいあれば助かる。


934:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/15 09:00:02 a7KoLHmw0
>>933
ぶっちゃけ、ウィルス荒らしはほぼ規制できないかと。

スレ立て時は、ある程度他の人と協力してやるしかないかな。

935:自治 ◆Ri.ROP/Md2
11/02/15 20:57:19 6r4UgeoPP
>>934
別の板になるけど、過去レスを転載しコピペしまくるタイプの荒らしは、
過去に何度か規制歴はあるぞ。
住人が根気よく報告すれば荒らしを規制してもらえるし、幸い同人板は
強制ID制だから、荒らし本人のIDと書き込んだログを必死チェッカーで
見ることが出来るから、まとめには苦労しない。

必死チェッカーもどき
URLリンク(hissi.org)

他にも、荒らしのまとめツールとかあるけど、長くなるので
後は規制議論板を参考に。

936:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/16 02:12:22 84QU3K+J0
>>935
昔は2,3日で埋まるほどひどかったけど、まあ最近はねぇ。
同じIDが、1日に何セットも見るほどではないかな。

とはいえ、ウィルスにかかると上限まで投げてくるから、
枠を広げるのはちょっとね、と。

937:自治 ◆hjn2Ww9Qng
11/02/16 22:06:24 ARJaQwj30
>>936
まぁ、例のウイルス騒動からもう何年も経ってるからね。
その後、住人達が運営やセキュリティ関係箇所回ったりして、
何とかウイルス攻撃を沈静化させたからね。

当時の状況を知ってる住人なら、連投規制を今の数値で続けたい気持ちも
分からなくも無いけど、今となっては連投規制がアダとなって、せっかく
盛り上がってる話題のスレッドでも、書き込み数に制限が加わった状態に
なって、あまり自由に書き込みが出来なかったり>>933みたいにテンプレート
貼れなかったりするから、個人的には、もうそろそろ規制緩和しても
いいかなって感じ。

938:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/17 07:24:46 cwgWLQkE0
>>933
規制人が同人板監視してウイルスっぽい奴はどんどん焼いてるよ
焼かないと1時間に3レス*24で一日に72づつ埋まるよ
個人的には
timecount=200
timeclose=1
でいいと思う。

939:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/17 10:34:26 Qk1dDhEF0
>>938
どのスレでやってる?

940:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/17 17:03:02 cwgWLQkE0
>>939
>>219

このスレぐらい読めや
何?ウイルスが邪魔で読めない?
じゃあ
timecount=200
timeclose=1
にしようぜ

941:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/17 21:52:22 nmsYCu7C0
>>940
ここは巡回してるが、ここ最近は焼いたとか話題になってないが。

まあウィルスが邪魔なのは認めるが。

942:自治 ◆liEGJFHCkQ
11/02/18 01:27:23 6J30GNLy0
>>941
確かにそんな話は、ここ最近聞いたこと無いな。

ウイルス攻撃も沈静化してしばらく経つから規制人も
何時までも同人板に構ってるヒマなんて無さそうだし。

943:自治 ◆dDUozj1GN.
11/02/19 21:43:07.85 flZKUtM7P
>>940
それ以前に、ウイルスっぽい荒らし自体が
もう来てないんだが・・・。

必死チェッカーもどき見た限りでは、ウイルスが攻撃した形跡が
殆ど見受けられなかったし、逆に今の同人板のアクセス数を考えると
timecount=200
timeclose=1
なんて、1日に1~2回くらいしか書き込み出来ない計算になるので
それはマジで勘弁してほしい。

944:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/19 22:19:21.52 dDQe7RTS0
>>914-923
ういるす


945:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/20 10:00:36.82 N9UM/Cf10
ウィルスはまだまだ来てるので、きつくする必要はないけど緩めるのも厳しいな。

946:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/20 10:02:58.21 N9UM/Cf10
まあこのスレが過疎ってるって話はあるが。

947:自治 ◆T1OTuLlwms
11/02/20 21:37:33.11 HH8GExex0
ほんの数レスくらいのウイルスでビビるようじゃ、同人板もまだまだって
感じかな。


948:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/21 00:20:15.16 9CvdZrKU0
>>947
まあ、そういうわけだから、規制緩和はまだ厳しいかな。

949:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/21 22:02:48.56 Jj2B3kwZ0
timecount=200
timeclose=1
にイピョーウ

950:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/21 22:06:52.10 WPKwnp6J0
現状維持でいいよ

951:自治 ◆ICiRzvw0tM
11/02/21 22:29:40.07 h5zWSLYh0
>>947
同人板住人は、荒らしが来ても報告しない住人多いからな。

952:自治 ◆vWKRjSw6r2
11/02/21 23:01:40.63 Cbb/oq4T0
現状維持で

953:自治 ◆4/.QJwPec6
11/02/21 23:03:55.08 rbEd2fWXP
書き込みに支障が出てるようだったら多少は規制緩和しても良いと思う。

ただ、ウイルスに心配な住人も居るので
一定の期間(1~2ヶ月程度くらい?)を定めて、問題がなければそのまま継続
更に問題が無ければ徐々に緩和という形を取った方が良いかな?

逆に前と同じようなウイルス攻撃が来たりした場合は、元に戻すという
形を取った方が無難かも。


954:自治 ◆vWKRjSw6r2
11/02/21 23:10:53.27 Cbb/oq4T0
未だにウイルス攻撃はされてるよ。

この規制のおかげで目立ってないだけ。

955:自治 ◆Nv7YHvKMIp1b
11/02/22 22:28:53.54 kWFvAzjQ0
>>954
証拠は?

956:自治 ◆vWKRjSw6r2
11/02/22 23:24:22.83 U/osT5La0
>>955
>>914-923

957:自治 ◆X1lL/hHPIA
11/02/24 00:52:19.47 fYX+FQi90
もう1ヶ月以上経ってるぞ。

958:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/24 01:13:35.89 XrKlGpxx0
ここで言ってもしょうがない話だけど、このウイルス爆撃に冒険の書規制は有効な手段なのかしら?

959:自治 ◆9xdLhYXSRw
11/02/25 23:57:13.59 GbG7AHih0
>>958
相手にもよるだろうな。

ちなみに、同人板に来てたタイプのウイルスは、ワクチンが出たり、
対策ソフトのアップデートやバージョンアップなどで、駆除出来るように
なったから以前ほど酷い嵐に遭うような事は無いだろうな。

960:自治 ◆vWKRjSw6r2
11/02/26 05:44:47.04 ZBYe7nyC0
アップデートがある度に引っかからないものを流してたはずだけど?

961:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/26 07:03:29.57 mMx1yqNq0
それで?
「2chに書き込む」という挙動にマッチするワクチンなんだから2chに書き込まないようにしない限り駆除されるはずだけど?

962:自治 ◆vWKRjSw6r2
11/02/26 18:04:42.65 ZBYe7nyC0
>>961
ワクチンってなんのこと?

2ちゃんねるとは無関係な人が感染してるのに
どこでワクチン配ってるの?

963:自治 ◆9WUNUSOJdk
11/02/26 21:32:08.59 95WPFM+00
連投規制等の板固有の設定値変更は、削除依頼や荒らし報告等が
追いつかなかったりする時の為の手段だったりする。

通常は削除依頼や荒らし報告を地道に行うのが基本。



964:自治 ◆vWKRjSw6r2
11/02/26 21:48:18.40 ZBYe7nyC0
追いつかなかったから板固有設定が変更されたわけだが。
過去ログ読んできたら?

965:自治 ◆Pfva6FZmj2
11/02/27 11:16:26.55 +BCv7BOnO
今は対応できないくらい荒らされてる状態じゃないので、連投規制も無意味な状態になってるのが現状。

それより、最近は削除依頼や規制報告をロクにしない住人が多いのが問題だね。
某スレッドなんか他人の個人情報が晒されたまま長いこと放置されてたし。(既に削除済みだが)

966:.
11/02/28 01:08:24.76 YOyKLRAK0
同人3板のSETTING.TXTの
timecount=
timeclose=
が変更になったよ

規制人より忍者でござるニンニン∩( ・ω・)∩芋148本目
スレリンク(sec2chd板:720番),724

967:水先案名無い人
11/02/28 01:10:03.58 pM6kWTUs0
とりあえずデフォに、とのこと

968:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:47:06.95 jjTmGGpJ0
某ゲーム原作の主人公アンチ

アンチスレ以外の場所でも叩いて当たり前という空気が怖い…
あの無神経な発言をファンが見たらどう思うとか全然考えてないんだろうな
何て言うか底意地の悪い性格が滲み出てて本当に不気味

969:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:47:45.65 jjTmGGpJ0
許せない許せない許せない許せないいや許さない
絶対に許さない
対して知らないくせにリスペクト(笑)なんて本当に腹立つ
本当に長年のファンならあの部屋だけでも延々語れるはずなんだよ
朝ドラだって初回くらい見るもんじゃないの?
なんで好きなのに話題にも出ないの?
あれマニアじゃなくてもファンならニヤリとするようなネタいくつもいくつもあったじゃん
ねぇ本当に好きなの?ねぇ
つかなんで一作品しかネタにできないの?
それに去年はお悔やみ含めすごいことがいくつもいくつもあったじゃんよ?
なんで好きなはずなのに話題にしないの?
本当に大好きって言うなら存分に語ってみろよほら
まだ好きになって日の浅い自分よりはるかに長く生きててファン歴も長いんだろ?
作者の何を知ってるの?作品どこまで読んだるの?どの時代のどのキャラがお気に入りなの?
一流のメーターが究極の作画ヲタでもあるように同業者で好きと公言してるならさ
自分みたいなそこらのヲタが平伏脱帽するレベルの知識や資料持ってるもんじゃねーの?
半端な知識で好きとかいってんの本当に不愉快極まりないから金輪際触れないでいただきたい
むしろさっさと消えてくれ
所有物手放して今すぐ消えたらみんな丸く収まるんだよ

970:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:48:24.44 jjTmGGpJ0
原作でAとヒロインが絡んだら、予想通りA厨の腐女子どもがファビョってて笑ったww
「ヒロイン死ね」「出てくんな」「A×ヒロインとかキモすぎ、死ね」
別にフラグをたてたわけでもあるまいに
ちょーっとキャッキャウフフしただけで死ねとかキモイとかね


ざまああああああああああああwwwwwwwwwww
ファビョれファビョれもっと盛大にファビョれwwwwwwww
あいつらの恨みごとが心地よくてたまんねwwwwメシウマwwww

971:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:49:03.17 jjTmGGpJ0
素等段の光井信者。
「光井の魅力が分かってこそ大人の女」と言っていた大手(笑)もいたけど
はっきりと顔で好きになったと言えばいいのに。
あれでブサイクだったら絶対ファンにならなかっただろ。

972:自治スレ ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:49:31.52 D1EA+Wv50
おお。
これで平常通りになればいいね。

973:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:49:42.54 jjTmGGpJ0
シリーズ化してるゲームの懐古信者

自分が時流に乗れないことや情報量の多さに頭がついていけないことを棚に上げて
新作や比較的新しいナンバーを叩いてあちこちでネガキャンしまくる老害
自分らがどれだけ幼稚なことしてるかわかってない辺り終わってる
懐古作はその当時としては最高だったからもてはやされたんだろ
その当時そのままの作品を今新作として発売したら絶賛されるとでも思ってるのか?
そんなにドットが好きなら一生ドットゲーやってろよ


974:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:50:21.01 jjTmGGpJ0
濡らり 仮名信者兼氷柱アンチ
一日中PC携帯iPhoneを使い自演連投で大暴れしててウザい
お前達が暴れてるスレには他のキャラ信者がいないとでも思ってんのかよ
あと仮名の扱いが不満で作者叩いてるのもなんだかな…

975:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:50:59.70 jjTmGGpJ0
晒されてざまぁ
もっと叩かれろ敵を増やせ
そして潰れろ

976:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:51:38.42 jjTmGGpJ0
仙石場皿
少女漫画の場皿もパクリとかボロクソに言っといて自分達を嫌いなのは夢想厨だけとかバカだろお前ら
シューティングゲームの場皿にもこんなマイナーなゲーム誰も知らないしそっちがパクリとか
知名度の差でパクリパクラレが逆転されてたまるかボケ

正直タイトルも見たくないから避けてるんだがそれでも場皿が場皿がと聞きたくもない他作品sageしてくるし
仙石関係ない自分のジャンルにも少しずつ被害増えてるし
同人サイト晒してどっちもどっちとか言う暇あるんなら自分らの言動考え直してくれよ頼むわ

977:自治スレ ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:51:39.88 D1EA+Wv50
ってええええぇ、速攻でウイルス来てびっくりだよ…

978:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:52:16.88 jjTmGGpJ0
無節操に作品やキャラの名前を出す信者

例を挙げるとただネギが出てきただけで「ミクww」
弾幕を見ると「東方ww」とか無関係な場所で、
作品やキャラの名前を出してくる信者が本当に鬱陶しい。
おかげでスレや動画も荒れることがあるし。
何で好きでもない作品の話を聞かなきゃならないの?
専スレでやってください。

979:自治スレ ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:52:42.29 D1EA+Wv50
どこに報告に行けばいいんだっけ

980:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:52:55.61 jjTmGGpJ0
ランキング操作ってガチであんのなw
不自然なくらいどこもかしこも下げられてるw
半年更新ないサイトが急上昇

981:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:53:36.82 jjTmGGpJ0
自分が見たことない=この世界に存在しないという思考の信者&アンチ

●●信者痛い→あたしそんなの見たことない!アンチのでっち上げ!
○○アンチ痛い→は?そんなの見てねーし信者の捏造だし

という、自分の世界の狭さに気づいていない信者&アンチがうざい
お前らが世界のすべてを知ってるとでもいうのかよ

982:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:54:15.47 jjTmGGpJ0
場皿信者

声優同じだからって他作品のキャラを場皿キャラで呼ぶの止めろ
雰囲気や喋り方が似てるだけで場皿の○○だなっていうの止めろ
場皿はパロディ多いからって元ネタ先で場皿言うな
某ドラマスレで場皿主張するな


どこに行っても場皿信者沸いて来てうざい

983:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:54:54.15 jjTmGGpJ0
各ゲームハード信者を兼ねた別のゲームハードアンチが全員気持ち悪い
・気持ちの悪い蔑称で罵り合う
・一定以上の知名度のあるゲームソフトのスレに乗り込んできて荒らす
・新ハードの情報が出れば対抗ハードで出てるソフトのスレに乗り込んでくる
・売上が出て、良ければ「情弱」、悪ければ「爆死」などといってソフトのスレを荒らす
・実際にやらず動画を見ただけでクソゲー認定、マルチコピペ荒らしをする場合もある

特に中堅以上のRPG系ゲームはおもちゃにされすぎている
もうTVゲームではなく互いの貶し合いをゲームとして楽しんでるんじゃないのかと思う
どんなものでも狂信者と狂アンチはタチが悪いものだが、この人たちは最悪級

984:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:55:32.61 jjTmGGpJ0
吐き出し系便所スレでいちいち絡む奴って何なの?



いい趣味してるわーマジかっけーわー


985:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:56:11.32 jjTmGGpJ0
生まれの明らかになってないキャラや
明らかに日本人設定のキャラを
見た目や行動だけで在日認定して叩く嫌韓信者
さすがに痛々しい

原作は興味ないけどキャラ(カプ)のみで盛り上がってる同人信者
原作は好きじゃないけどキャラ(カプ)は好きだから同人活動する!
○○さんの同人作品は好き!でも原作は興味ないから見ない!
せめて口に出すなよ公表するなよ

986:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:56:50.01 jjTmGGpJ0
神のサイトをぱくり続けていたあのサイトがとうとう閉鎖するらしい。

ざまあああああああああああああああああああああ
晒したひとGJ
悪は滅びる運命なんだよ。

ただ、全く反省しないであくまでも自分の作品だと言い続けるその根性だけは賞賛する。

987:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:57:28.71 jjTmGGpJ0
あっはははははははwwwwww
厨ちゃん反応良すぎwwwwwww
そんな君もかわいいよwwwwwwww
ナマハゲみたいでwwwwwww

988:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:58:07.39 jjTmGGpJ0
盾信者

ちょっとでも盾が批判される、あるいは連中基準で貶められたと感じる話題があると
かみついてくる信者めんどくせえです
他キャラが盾の引き立て役になって当然だと思ってる高慢さが目障りだ
はいはい一番人気なのも目立ってるのもお金になるのも盾ですよねー

失せろ

989:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:58:46.10 jjTmGGpJ0
>>980見て思い出した某基地害アンチ
久しぶりに別のキャラアンチスレ覗いたけどまだ粘着改変コピペしてるんですねww
元々そのジャンルのスレがこいつによって荒らされたり自分も攻撃の対象になってたからかなりイライラしてたんだよな
自分に刃向かう者は皆信者!!徹底的に叩き潰す!!って精神にマジで吐き気する
○○に比べたら実在の犯罪者の方がマシとか痛いにも程がある発言平気でしたし
それはまずいだろって注意した同じキャラアンチの人に対して信者認定して叩き潰すとか人として終わってる

990:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 01:59:24.55 jjTmGGpJ0
本当、お前もだよ。
どうしても言いたいなら「自分だけ」スレのルール無視してごめんと書け。
それが出来ない時点でお前は他の人以下なんだよ。

みっともないねえ。本当に気持ち悪い。
他の人はただのバカだがお前はいやらしいよ。

991:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 02:00:06.80 jjTmGGpJ0
自ジャンルのヲチスレに痛い発言で検索してヒットした所のurl無差別に貼ってる奴がいる
わざと痛発言して検索かかるような絵上げて、釣れてからグロ画像とか精神的ブラクラ画像に変えて泣かせたい
すっごくやりたい、ていうかやってしまいそう
無関係の閲覧者が困るだろうから精一杯自制してる

992:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 02:00:45.76 jjTmGGpJ0
幕fシンデレラ信者

嫌われる理由を考えるところからはじめましょうね
しかし安心の被害妄想っぷりが面白い

993:自治 ◆Ib7q5gg4M6
11/02/28 02:01:12.19 wmzEpTXw0
上で緩和言ってた人、この現状みてどうよ?

994:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 02:01:25.80 jjTmGGpJ0
ヘタレ絵描きのお前ごときがあの神絵師とスカイプID交換しましょう!とかwwwww擦り寄り激しくてドン引きだわwwwwwお前なんか相手にするかよwwww
つーか神忙しいのツイッターでわかるだろ…少し絡んで貰えたからって…これだからヘタレ絵描きに優しくするの嫌なんだよ

995:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 02:02:10.60 jjTmGGpJ0
某バトル系漫画の人気・実力至上主義者による不人気・弱キャラアンチ
バトル漫画の性質上、基本的に強くて人気のあるキャラほど出番が多く話の中心になるからか
不人気だったり実力不足の弱いキャラに対する上から目線と罵りが酷い

弱キャラの名前が出ただけで、そんな雑魚どうでもいい!と話題に出すことすら許さず
雑魚に1コマでも無駄なページを割くな!強キャラだけで話進めろ!と、
異常なまでに弱キャラの出番を嫌がって排除したがるのは何なんだ…
すでに空気以下の扱いになってるようなキャラにまで
背景にいるのも邪魔!完全消滅するまで許さない!と言わんばかりの姿勢にうんざり
心配せずともお前らが嫌いな不人気雑魚が人気強キャラ様の出番食う事なんてねーからもう放っといてくれ

996:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 02:02:49.60 jjTmGGpJ0
ヤスイリオスケ

997:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 02:03:32.72 jjTmGGpJ0
おっと途中でカキコミしちゃった
あそこ行き始めてからみるみるオフやる体力削られて
結局今はオフやれなくなったんだよな
もう一つの方は辞める気ないから時間と種類だけで
テキトーに選んだのが間違いだった
でも店長が変わらなかったらまだ良かったんだけどなあ
次の人事移動マジ早くしてくんないかな

998:自治 ◆mXx5gfarvs
11/02/28 02:04:15.85 jjTmGGpJ0
ヘタレドピコなのに渋でプレミアム入ってるってすげー馬鹿っぽいんですがw
なんでそんなにはりきってんの?w
常連ランカーとかプロ・セミプロとかそこそこの固定信者がついてる人ならわかるが
メジャーカプ描きのくせにろくなブクマ数も付かないドピコがやってると笑えるw
そんなに渋に気合い入れて、もしかして絵仕事来るの狙ってるとか?まさかねw

999:じち
11/02/28 02:14:12.90 WwOlrSUP0
すぐ埋められそうだけど次スレは「自治」入れないでくれ
公民館でもなんでもいいから

1000:自治
11/02/28 02:32:53.96 kQJZs4Ch0
終了

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