09/09/28 22:08:07 JwqnE1r50
>>398
ｱﾝｿﾛでもう一人と揉めたってのは
もう一人も茸と同じくらいｲﾀﾀだから微妙だと思う
晒したっていうのもｦﾁで言われてたけどもう一人の主催って可能性はない？
あと自分さじしんｼﾞｬﾝﾙかぶってるけど（カプ違うけど）
本を書店売りはしてなかったと思うけど…
列整理しないとかそんなのはずっと言われてたよね
401:音源
09/09/28 23:10:24 Le6+ca8H0
人だかりができてもわざと列整理せず、日記に「スケブ描いてた」で壁に行ってたからな
その壁も音源問題のオンリー前の一回だけだっけ？吟では
402:音源
09/09/28 23:48:59 B7y/7AwcO
売上持ち逃げとかソースがイマイチはっきりしない情報を
タイトルなりテンプレに入れるのはやめたほうがいいと思う
403:音源
09/09/28 23:54:17 YF7aSQKu0
あと、今更だが「18歳未満で18禁本発行」というのもあったな
404:音源
09/09/29 00:29:10 XPkgMyKS0
>>402
>>397
405:音源
09/09/29 03:12:42 9wXsEHznO
高校生の分際で18禁本発行あったね
18禁本は売る方が買う方より罪重いんだよね？なのに売る方が高校生とか…無知すぎる
あとスペース内で騒ぎまくって列整理せず近隣サークルスペース潰しまくっても挨拶全く無しとかね
迷惑かけて当然的な
上から目線な感じ
406:音源
09/09/29 03:28:33 9wXsEHznO
あと
大阪のオンリーで騒ぎすぎてスタッフから何度も注意受けたのに反省せず
ミクシで私達スタッフに目つけられすぎ！なんと言う文化祭！サーセン
みたいな事いってなかったっけ
407:音源
09/09/29 03:36:25 dXXZC7wg0
18歳未満が18禁を描いても罪には問われない、
とどこかで聞いたことがある。
うろ覚えの知識なので、詳しい人がいたら頼みます。
もちろん、その18禁本を18歳未満に売った場合は
責任を問われるけど。
408:音源
09/09/29 05:37:38 ZmciQXp5O
>>407
それ商業誌の話じゃなかったっけ
18歳未満が18禁を描いてもおｋ。でも出来た本を見ちゃいけないって言う…
同人は個人が管理してる物だし、それは当て嵌まらないと思うよ
409:音源
09/09/29 08:18:58 d9aStOYUO
>>408
庇うつもりはないけどソースは？
主観だけでなんとなく？
410:音源
09/09/29 08:25:39 FE5lJtMt0
そりゃ印刷・販売・頒布なし自分でこっそり描いて持ってるだけなら
なんだってOKだよ
いやお札そっくり絵柄だけはやばいかな
411:音源
09/09/29 11:14:01 9MxZ7fl9O
専スレの相談が始まってから擁護する気はないと言いつつ必死で擁護している人がいるな
スレが立ったら困る人なのかな
412:音源
09/09/29 11:22:28 y4y3LAZcO
擁護する気はないつってんだからないんだろ
確定ではないことまで言いまくってる奴がいるからそれは違うんじゃないかと
言ってるだけで
413:音源
09/09/29 11:54:51 TbcZxdmWO
>>411
夏戦争スレでも茸の話になると急に別の話題でレスが伸びるしな
まあ身内か儲か本人がやってんだろうけど
414:音源
09/09/29 12:12:24 FE5lJtMt0
擁護はしないしスレは立てればいいが
確定でないことまで載せたら
スレ立て側が私怨扱いされて
確定してる内容まで信憑性落ちるだろ…
415:音源
09/09/29 13:10:11 4Bdz9JooO
>>413
自分も同じこと感じてたw
いかにもそういう姑息な真似しそうだもんな
類友かもしれないが付き合ってる人が同類に見られるのが気の毒だ
疑惑の段階なのは別に>>2ぐらいにまとめて情報提供募ったらどうだろう
疑う余地は大いにあるが現状ソース不足なことも明記してね
416:音源
09/09/29 13:31:33 AtW5ciL50
なんか嫌だなこの流れ…
>>411とか>>413>>415みたいな意見の方が疑問だけどね
仮にも注意喚起のためにｽﾚを立ち上げるんだから
ここに出ている事の信憑性や確定している事を論議するのは当たり前
だから「それは違うんじゃないの」って意見が出るのも当たり前
ここで茸問題に疑問符を投げかかけてる人間は
信憑性の高い情報を夏戦争に提供したいからそう言ってるんじゃないの
それを本人だとか擁護だとか言われるのは心外だと思うよ
417:音源
09/09/29 14:03:54 Yqe2HL8RO
何度も言われているが、不確定要素を含むものはそう明記して>>1以外にまとめるっつってんだから
それに対して今ここでソースを要求しても仕方ないだろう
あくまでも、こういうｲﾀﾀ過去＆疑惑持ちの弗がジャンルに来てるから各自注意するように、とだけ
伝わればいいんじゃないの？夏戦争としては当面は
418:音源
09/09/29 14:24:00 JRKlDv8a0
ネット上だから疑心暗鬼になるのは仕方ないとはいえ
ちょっと疑問投げかけただけで擁護に見られるとか心外だｗ
専スレ立てて早めに情報広めるべきだとは思うけど
419:音源
09/09/29 14:30:53 AtW5ciL50
>>417
不確定要素に関しては要らないって人もいるんじゃないの
ちなみに自分も必要ない派だけど記載するというならそれで良い
100パーセント皆が納得するｽﾚなんて作れないんだから
譲歩し合わなきゃならないと思うし
だけどそういう疑問に対して
擁護だとか本人だとか言わないで欲しいと思うんだよ
意見は違ってもｽﾚの事を真剣に考えての意見なんだから
あと>>413に関してだけど
向こうは個人を特定できるような情報や晒しは禁止なんだから
関係のない話でｽﾚが流れるのは当たり前のことだと思うけど
420:音源
09/09/29 18:51:35 gAYW5QXu0
細かいとこまで冷静に抑えてこそ批判になるけど
確証なしで感情や妄想で書いたら、ただの中傷になっちゃうよ
茸と同じレベルまで落ちちゃダメ
421:音源
09/09/29 19:10:36 GAarjncWO
まあ正直なところ叩きたい気持ちも0ではないけど
今やらないといけないのは被害者を増やさないための注意喚起だものね
こっちがカッカして感情的になってしまったら本末転倒
冷静にいこう！
422:音源
09/09/29 19:16:59 9wXsEHznO
みんな18禁についてもっと勉強してみてはいかがだろうか
赤ブーガイドラインにもはっきり記載がある
18禁の本を18歳以下が描くのも売り子をするのもダメだと書いてある
赤ブーが吟者は18禁指定についての意識が低いと言われるのも仕方のない反応だな
18禁なのに描いてｵｹｰ本人18歳以下でも販売ｵｹｰとかどうして出てくるんだおかしいだろ
茸のこの関連の話しになると必ずと言っていいほど描くのはｵｹｰ売るのｵｹｰと言うのが出てくるんだが
茸本人乙なのか？
423:音源
09/09/29 19:34:38 AtW5ciL50
まあ常識的に考えてみて
読んじゃいけない18禁を、18歳高校生が書くのは駄目だよね
まあ自分一人で書いて見るならともかく
公衆に晒してお金取るのは考えなしとしか言えない…
つか、この事の顛末はどうなってるんだろう
茸はその本を発売停止にするなどの処置を取ったのかな
高校生で18禁本販売は本当にまずい事だと思うよ
424:音源
09/09/29 19:35:28 9wXsEHznO
問題というか気になる事は
高校生でも18禁の本を描いていいという意識をもった茸だから
平気で18歳以下にも18禁の本を売りそうだと言うこと
425:音源
09/09/29 19:43:49 AtW5ciL50
>>424
これ実際地元で問題になったことあるよ
18禁の同人誌を高校生が所持した事が発覚して
警察沙汰にまでなったという話。
地方の小さなｲﾍﾞだから大きな話にならなかったけど
売った方も18歳以下だったって噂がある
いつも地元ｲﾍﾞで使用している会場側に警察から話が行って
全主催者に注意しろって話がいった
かなり前の話でまだ18禁に関する認識が浅かった時期でさえ大問題だった
それが今、しかも大きなｲﾍﾞだったらｼﾞｬﾝﾙ崩壊の危機になると思う
426:音源
09/09/29 19:58:33 n6U25nVz0
>>422
赤豚の解釈は自己流過ぎて現行法と完全に食い違っているから、あれ信用すると痛い目合うよ
あれは飽くまで赤豚内でしか通用しないｺｯｸﾛｰﾁの脳内法だ
まず、印刷物の修正は法で決まってるものじゃなく、出版者の自己規制
性器の要所となるディティールを隠すことで、わいせつ物の認定を免れてる
その上で、各都道府県の青少年保護条例の類が関わってくる
それでも、18禁となるものを18歳未満が描くこと自体はOK
何を描いてよくてなにを描いちゃダメって言うのは、表現の自由に抵触するから
ただし、販売上、18禁の名前がついたものを18歳未満に売ると
売り子が『相手をちゃんと18歳以上と確認しなかった』ということでアウト
そして、それを18歳未満に読ませることも『読むのを許した人間』がアウトになるので
作者自身が自分の本を読むのもアウト
なので、事実上、『18歳未満が18禁本を作るのはアウト』なんだが
残念ながら『描く』こと自体はアウトじゃないんだな
あと、小説本に関してはわいせつ物も条例も関わってこない
小説でも18禁ですは、完全な同人ルール
まあ、世間に対して同人のイメージをマシにするには有効だけど
427:音源
09/09/29 20:24:42 AtW5ciL50
>>426
なるほど。
詳しい話をありがとう、勉強になった
＞作者自身が自分の本を読むのもアウト
しかし、確かにこれがある限りｱｳﾄって事になるだろうな。
赤豚はﾏｲﾙｰﾙ多いって話は良く聞くんだけど
同人を守るって意味ならこの位徹底してくれても良いと思うな。
過去にﾐｹ関係者と話したときにもこの話題が出たんだけど
18禁って本当に危ないものらしい。
作品によっては10代前半とかの子供にそういう事をさせるわけだから
イメージ重視のｼﾞｬﾝﾙなんかは公式が動いてもおかしくないそうだ。
まあどっちにしろ茸が18禁本出した事はｱｳﾄになるという事か？
当時を知らないんだけどどんな騒ぎになったんだろう。
それに対してちゃんと謝罪や対応はあったの？
428:音源
09/09/29 20:27:28 oxfqIdNs0
ここまで読んでまとめてみた
文章下手ですまん
【要注意】ぱんだきの子/ぱぷこ/中川[jump star]【夏戦争】
主催した2008年11月吟玉オンリーイベント「hiGH！」での公式音源使用MAD放送問題をはじめ
pixiv手ブロで生ホモ絵公開、イベント会場での迷惑行為等数々の問題を起こしながら
協賛すら着信拒否しペンネーム・サークル名を変えて活動を続ける
ぱんだきの子/ぱぷこ/中川について注意喚起するスレです。
関連スレ
【公式？】吟玉hiGH厭離音源使用問題について2【素人？】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
関連サイト
音源問題まとめサイト
URLﾘﾝｸ(ongen.suppa.jp)
URLﾘﾝｸ(ginhijionly.blog6.fc2.com)
ペンネーム及びサークル名、活動ジャンル一覧
ぱんだきの子（サークル名：sd+）吟玉 ～2008年
ぱぷこ（サークル名：purplejack）さじしん 2009年1月～
中川（サークル名：jump star）夏戦争・無礼部ストーリー 2009年9月～現在
429:音源
09/09/29 20:29:03 oxfqIdNs0
確定とされている問題行動
公式音源使用問題について
2008/11/9主催 吟肘オンリーイベント 【hiＧＨ！-ﾊｲ!-】
シークレット企画として声優のセリフをつぎはぎし作成したと思われるボイスドラマを放送し問題に
オンリーサイトにて「素人による物真似」と発表、きちんと対応する所存とするが、放置し芸能へ移動
現在も音信不通。協賛サークルは着信拒否され連絡がとれない模様
生ジャンル取り扱いについて
芸能ジャンルスレで音源問題の話が出た後サイトを閉鎖し、
pixiv、手書きプログにて生ホモ絵を一般が閲覧できる形で公開
イベントでの迷惑行為について
スペース前に人だかりができても整理せず放置しスケブを描く
スペース内に5人入り騒ぐが、販売するのは一人だけ
高校生時代に18禁同人誌を発行、販売
その他の問題行動疑惑
アンソロ関係
寄稿を断ったサークルのサイトを２晒し
主催イベント当日執筆者に挨拶無し完成本を渡さず放置
合同主催アンソロでもう一人の主催と揉めて決別（相手も問題あり？）
売上げ持ち逃げ？
他
生ホモ同人誌を書店売り
悪事がばれたら親しい人とも連絡絶って全員ポイ捨て
430:音源
09/09/29 22:09:03 GAarjncWO
>>328-329乙です！
解りやすくまとめてくれてありがとう
自分はこのテンプレでいいと思います
>>406の騒ぎすぎてオンリースタッフに何度も注意を受けたくだりはいらないのかな？
431:音源
09/09/29 22:10:35 GAarjncWO
ごめん>>328-329じゃなく>>428-429だ
432:音源
09/09/30 00:14:18 F66u9wSf0
吟では最初三色団子というサークル名だったがそれは入れる必要はないか
433:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
09/09/30 00:31:55 x9PKZbwDO
三色は合同サクルだったから良いんじゃね
でも18禁って三色のときだっけ？
確か吟肘携帯獣パロやってて携帯獣の名前伏せてなかったから印刷会社？から伏せろって言われたみたいな話があった気がする
434:音源
09/09/30 00:33:22 JgHvwE9dO
あったなそんなこと
マジックで文字塗りつぶしてたなぁ
18禁本の話で思い出したが
茸が18歳になったってことで、協賛辺りが祝ってたな
茸も18歳になったから堂々と18禁が描けるみたいな事書いてたし
それ以前に自分が18禁本を出してるってことは忘れてんのかね
435:音源
09/09/30 17:46:05 hRN19bGSO
茸の今の名前って中川じゃなく正確には“中川べす”なんだったっけ？
テンプレとスレタイは中川じゃなくこっちのが分かりやすいのかな
436:音源
09/09/30 18:26:50 8y+T1rDu0
>>435
ああそうだった
手ブロは"ぺすぺす"で登録してるもんな
前のppkとかはあっさりアカ削除ってほんとタチ悪いわ
437:音源
09/09/30 22:06:09 eeCzUEZI0
逃げ方中途半端だから余計nrnrするんだよな
スパークに参加するの分かったんだから、協賛の誰か直接行けばいいよ
でもさじしんの時のように逃げるんかな？
手ブロ検索してみた
誰だ凸したのはｗｗｗ
最新絵のハートマークに爆笑したじゃねーかｗｗ
438:音源
09/09/30 23:19:33 2yP2d+GX0
見に行ったらもうアカ消して逃げてたよ
どんなハートだったの？
439:音源
09/09/30 23:28:15 eeCzUEZI0
コピペじゃなく直接入力して検索すれば出てくるよ
ハートマークの上に「きのこ」って書いてあったｗｗｗ
しかしサイトもリンクしてあるし、なんというかさらにnrnrした・・
440:音源
09/09/30 23:40:09 LMAiwQfl0
>>437=439
ここはヲチスレじゃない>>1嫁
441:音源
09/10/01 16:25:35 s5vOcpG5O
大好きな小説サイトの拍手レスを見てたら茸の名前があった…
茸はそのサイトの管理人さんが火花で出す本の表紙を描くつもりらしい
管理人さんは茸の本性を知らないらしく無邪気に喜んでるから、注意喚起したい…
拍手からこのスレのURL送ろうと思うんだけど、いきなり２のURL送ったら怪しまれるから文章添えたい
なんて書けば見てもらえるだろう？
442:音源
09/10/01 16:33:07 MXL19Exp0
そりゃどう言い繕っても粘着扱いされるから
どうしてもやりたきゃ匿名凸でやるしかないかと
もしくは、その人の耳に届きそうなところで、『あの人の悪い噂聞いたんだけど』と
遠まわしに伝言ゲーム
リアルで知ってる相手からの情報じゃなきゃ、誰も信用しないよ
443:音源
09/10/01 16:55:58 xFDa50DAO
それについては多分大丈夫だと思う。
一部のCP者内で広まりつつあるから、予想があたってればその人の所までCP者から注意が行くと思う。
444:音源
09/10/01 17:07:18 s5vOcpG5O
その管理人さん、交友関係があまり広くないようなんだけど伝わるだろうか？
オフ本を出すなら締め切り的にもう表紙の話もかなり進んでいる気がして心配だ
>>442の言うようにとりあえず匿名で凸してみる
出来るだけ怪しまれなさそうな文章考える
文才無いけど…
445:音源
09/10/01 17:09:58 JEDimx5s0
ちょっと待て、もしその人であってるなら待て。
ツイッターの方でだいぶ交流あるから大丈夫だと思う。
外から見てても他に相談してるみたいだし大丈夫そうだから。
446:音源
09/10/01 17:11:50 TnLbh12l0
>>445主語入れたくないならしゃしゃるな
ついでにage推奨スレですよ
悪事あげ
447:音源
09/10/01 18:15:17 buTDspgC0
>>441
火花の原稿だったらもう結構話が進んじゃってると思う
管理人さんの人柄によっては断りにくい人もいるだろうから
今回はそれで本を作って次からは距離を…って形でもいいのではと思う。
どちらにしてもその人が酷い目にあわないと良いね。
つかもう茸は辺に周囲と交流するな。
やるにしても個人活動だけに絞ってもらいたい。
主催で協賛矢面に立たせて自分だけ逃げて
何事もなかったかの様に活動できる神経がわからん。
本当に育ちが悪いんだろうな
448:音源
09/10/01 19:03:27 YEMLiFlR0
「やる気のあるバカ」がこの世で一番タチが悪いと言うけれど
茸がまさにそれだなあ
目立ちたい 交流したい 儲けたい欲求を抑えられないんだろうね
もちろん欲求と行動は本人の自由なんだが
せめてやったことの責任取ってからにしたほうがよかったね
449:音源
09/10/01 19:05:53 mPtzrVW30
>>444
多分自分の知ってる人だから、
それとなく茸とは関わらない方がいいと言ってきたよ
２ちゃんは見ないし、２ちゃんの情報は鵜呑みにしないと言っている人だから
このスレのことは言わずにさりげなくだけど。
表紙の件は、１週間以上返事がなくて忙しいようだからってその人の方から辞退したらしい
自分から言い出して連絡しないとかどういうことだよ茸ｗｗｗ
茸の本性はおいおい話してみようと思う
>>444も管理人特定できるような話題出さないほうがいいよ
450:音源
09/10/01 19:44:58 buTDspgC0
なんていうか、もうどうしたら良いのか解らん…
どうしてそこまで迷惑をかけて
何事もなく楽しく同人活動ができるんだろう
「何をしたって売れたもん勝ち」
「いわれる事は妬み僻み」だとでも思ってるのか？
たとえ同人で売れたとしても、それで羨ましいと思うのは同人者だけ。
ただでさえ悪く言われるからきちんとしようって考えて
普通以上に気遣いに気をつけている人が多いのに。
茸には人への情とか思いやりが存在しないのか？
「自分さえ良ければ良い人間」に良い作品は描けないぞ
商業同人関係なく
451:音源
09/10/01 20:50:15 xFDa50DAO
凸だけはするなよ。
不安がらせてどうするんだ
452:音源
09/10/01 21:19:02 t+JJacWHO
>>449
それもう逃亡準備始めてるんじゃないの＞１週間以上返事がない
手風呂のほうも凸みたいなのいったから、もうここの住人に気付かれたとばれてそうだし
これで火花欠席したら逃亡確定だね
さらにアンソロぶっちしたらもう擁護できる人はいないよ
453:音源
09/10/01 21:35:05 72bS9mOu0
自分が一番の被害者だと思ってるからだよ＜何事もなく楽しく同人活動
手ブロの絵も昨日まではあったのに全部消したし、逃亡準備かもね。
ｱﾝｿﾛぶっちとか執筆者に迷惑かからないことを祈るよ。
専ｽﾚそろそろ立ち上げた方がいいと思う。
454:音源
09/10/01 21:50:05 hyWLlTo50
スレタイまだ決まってないよね
売上げ持ち逃げはテンプレには入れない方向？
455:音源
09/10/01 22:04:36 Hn6UsCvCO
売上云々は金銭が直接関わる事だから確定情報でないかぎりは
当事者間でトラブルがあった模様、としか書かないほうがいいかも？
火花に備えて専スレは早く立てたほうがいいと思う
456:音源
09/10/01 22:20:36 YEMLiFlR0
うん、とりあえずタイトルは今回あくまで主従でいったら従で
タイトルは正直問題じゃない
肝心なのは茸の過去と、今後やらかしそうなことを周知することだよ
急づくりでもいいからスレ立ては早くしたほうがいいんじゃないか
夏戦争者に見つけてもらいやすいタイトルで、
ペンネームと、過去の悪行のいくつかをひとまず並べたら？
457:音源
09/10/01 22:27:07 xFDa50DAO
スレタイとテンプレはもう出来てなかったっけ
458:音源
09/10/01 22:40:47 hyWLlTo50
ごめん出来てたんだね
>>428-429の「売上げ持ち逃げ」を外して、あと生ホモの書店売りは
してなかったってレスあったけどこれも外しておいた方がいいのかな
459:音源
09/10/01 22:59:23 buTDspgC0
確かにさじしん本書店売りはしてないはず
向こうでも書店売りの話題で茸は出てなかった
とりあえず確定してる事だけはっきりさせておいたらいいのでは
確定してる事は今後もやる確立が高い事だと思うから
460:音源
09/10/01 23:25:41 hyWLlTo50
立った
461:音源
09/10/01 23:32:44 JEDimx5s0
>>460乙。
夏戦争関連はあっちで、だな
462:音源
09/10/02 01:40:08 /prjemOeO
>>460乙！
でも音源問題関係者で今活発に活動してるのって茸ぐらいなもんだよね
あと兄と質ってところか
音源問題は進展なさげだけどとにかくこのスレ落ちないようにageていかないとな
463:音源
09/10/04 17:15:43 17qt0X7DO
皆新しい方に移ったんかな
あげとく
464:音源
09/10/08 21:40:46 QZLJlJRgO
こっちは静かになっちゃったねage
465:音源
09/10/14 15:52:45 BWZF4klqO
保守
466:音源
09/10/21 02:04:36 AqRUCnxFO
保守age
467:音源
09/10/23 15:46:07 If6FPgK+O
中川から夏戦者にいったメールで音源問題についても言い訳してたみたいだな
直接見たわけじゃないから何て言ってたかは解らないが
468:音源
09/10/23 19:58:23 W/Z9Off9O
ヲチスレじゃないし特定に繋がったら困るから、内容晒してくれとは言えないしな
しかし粘着キティが居ついてるな…スルースキル云々するのも相手の思うツボだから
淡々と流して貰いたいんだけどなぁ
469:音源
09/10/27 18:23:40 J/lRdFjy0
主催じゃない方の数字(イベ後休止するって言ってた)が火花出るよ
合同サークルだけど
470:音源
09/10/27 19:07:05 KJIztH/MO
数字、まだ活動してたんだ。ジャンルはＷＪあたりか？茸とスペが近かったら誰か凸行きそうな希ガス
厭離から一年たって(主催二人にとっては)音源問題は落ち着いたから、二人とも火花出るのか。なんだかな･･･。
471:音源
09/10/27 19:16:51 J/lRdFjy0
>>470
吟肘だよ、プチ厭離参加してる
ちなみに合体相手は気林だからやつのサイト行けば一発
472:音源
09/10/29 17:29:54 6MqMt1Zr0
音源問題とは全然関係ないサークルの名前晒すってどうなの…
473:音源
09/10/30 06:56:55 dBWvYyvCO
イベ前age
474:音源
09/10/30 07:04:19 day5TIWS0
この協賛は休止後も吟肘ｻｸﾙに寄稿してたし
ｲﾍﾞにも来てたから「復活するだろうな」とは思ってた。
でもこの協賛は、厭離前にはｲﾍﾞ関係の情報をサイトで流してたし
（ｼｪｱについてとかﾉﾍﾞ配布中止についてもちゃんと書いてた）
この問題に関しても割りと早めに謝罪文を挙げていたので、そんなに悪い印象は無い。
休止に関してもかなり前からサイトでアナウンスしてたし。
この辺は人によって感覚が違うと思うけど。
つか、音源に関しては協賛以前に主催の痛さが酷すぎてな…
茸、どうにかならないもんか。
475:音源
09/10/30 12:35:42 fzKRGKDPO
協賛数字は謝罪→活動休止でもう禊ぎは終わったと思ってそうなのがなんとも…
ヲチでもここでも必ずこの人にだけ擁護入るし、本人日記もまだみんな待っててくれてありがとうみたいなかんじだし、自分はあんまりいい印象ないな
476:音源
09/10/30 14:21:41 koiReYXO0
まあ茸同様かなりの交流大好きっ子っぽかったから擁護するのはその関係の人だろうな
休止に関してかなり前からアナウンスという事は休止と音源問題は無関係なわけで
つまり反省を休止という形で示したわけじゃないから逆に全く反省していないようにも見える
477:音源
09/10/30 17:06:16 NzOyUjiDO
協賛で活発に活動してる人もいるね
まぁ、もうこれ以上どうしようもないんだろうが
478:474
09/10/30 19:15:09 day5TIWS0
誤解されている様だけど、自分は擁護しているつもりはないよ。
ちなみにこの人の事は名前を知っている＆ｱﾝｿﾛ持ってるくらいの認識。
ｱﾝｿﾛ関係でｻｲﾄは見てたけど。
まあ、自分は協賛よりまず主催に何とかしろって気持ちも大きいからかも。
茸なんてこの問題（もちろん本人の問題もある）のせいで専ｽﾚが立ち、
ジャンル者が凸被害食らってるのに普通に活動してるからね…
凸やってるのは茸じゃないっていうかもしれないけど、
茸がやらかしたことで私怨買ってああいう状況になってるのに
なんとも思わないんだろうか。
思わないから音源問題を放置できるんだろうか。
なんか、この問題には理解できない事が多すぎる。
479:音源
09/10/30 22:06:32 tM1plXCcO
>478
矛盾ありすぎじゃないか？
名前知ってるだけｱﾝｿﾛ見ただけと言いつつ
ｲﾍﾞにも来てた吟ｻｸﾙにも寄稿してた
とか詳しい情報知ってるじゃないか
下手に弁解するなよ
そんな綺麗事事並べても
今主催協賛全ての奴らがこの問題に取り組んでいなくて
放置してる現状はかわらないんだから下手な養護やめろ
480:音源
09/10/30 22:07:48 tdynIIT0O
この協賛数字、休止するってイベ前に言ってたとしても
他の協賛らがヲチで叩かれてる一番辛い時期に休止して、ほとぼりさめてきたから出てきたようにしか見えない
ていうかなんでまた戻ってきてんの？閉鎖したんじゃないの？
信者がたくさん付いてるらしいから歓迎する人多いかもしれないけどちょっともにょる
閉鎖のときここ見てたっぽいしね
481:474
09/10/30 23:39:37 day5TIWS0
>479
一意見を書いているだけなのにそう言われるのは心外だ。
ｲﾍﾞに来てたって話はｦﾁでも話題になってたし
作家に寄稿してたっていうのは、
実際に自分がその作家の本買ってるから知ってる事だよ。
寄稿してたのは吟肘の大手作家だから、知ってる人多いんじゃないの？
音源問題の重さは重々承知だ、
だから一年経った今でも自分はここに来て経過を見てる。
その上で、色々考えながら述べた意見なのに
勝手に想像を広げて弁解だとか擁護だとか
自分の意見に沿わないものを排除しようとするのはやめてもらいたい。
482:音源
09/10/31 04:16:37 imP/g6GxO
ﾊｲﾊｲわかったわかった
ﾑｷになるな
483:音源
09/10/31 04:23:05 uSKVfKGf0
>>480 ラスト一行、見てたっぽい、じゃなく
見て交換日記のタイミングでサイトの文面直してましたね、っての以外は全文同意
やめるから判らない楽しかったよありがとう
っていいトコ取りで復帰かー
さすが類ともなんですね、としか
484:音源
09/11/01 19:17:13 sc75bwL9O
>>483
480だけどごめん、最後の一文は略して書いたからあんな感じになったけど
閉鎖のときリアルタイムで見てたからまさに483の言うとおりです
まじで交換日記だったねあれは
あの短いタイミングで凸が行くわけないから、やっぱりここ見てたとしか思えない
その状態でよく戻ってきたなと
茸並の厚顔だなと思った
485:音源
09/11/09 22:49:26 UtgUzkV0O
とりあえず保守
486:音源
09/11/19 11:46:24 g8caX860O
わたしのこと忘れないでねage
487:音源
09/11/22 17:53:48 7CN+pRCUO
忘れる訳無いだろうage
488:音源
09/11/24 13:30:27 7Sn18qOBO
わたしのこと面倒くさいやつだと思ってるんでしょうage
489:音源
09/11/24 19:05:20 rr5KlpMk0
もう無理だ
こっちに戻りたい
490:音源
09/11/24 20:09:06 il9AM5F60
あっちは半ｺﾃのﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ会場になっとるな
491:音源
09/11/25 19:46:26 DYg1Rnwt0
あっちひどすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
492:音源
09/11/25 20:03:33 /MFTtr3Z0
本気で中川パンダきのこの周辺は屑なんだな
493:音源
09/11/30 06:13:56 uNirInMvO
あげ
494:音源
09/12/03 00:10:54 lZ1xUfBSO
みんなにわかりやすいようあげとこ
495:音源
09/12/03 00:46:33 qBrTsKPQ0
向こうに公式問い合わせした人の話が来てるね
496:音源
09/12/03 01:13:57 qBrTsKPQ0
向こうでも話に出てたけど
これからどうしたらいいのか解らなくなってきた。
自分は今まで「白だって言ってるけど黒だと思うから
白だと言うならその証拠を出してほしい」と思ってきたんだけど
それだけじゃ駄目なのかもしれないな。
そもそも白の方が問題が大きくなる可能性は無い？
黒→もともとあったものをつぎはぎ
白→無いものを声優の声と思わせて流す
黒だと聞く人が聞けば「あのシーンのあの声」って判断できるけど
白だとオリジナルの台本の可能性が高いから声優が喋ってると思うよね。
なんていうか主催側は「素人声優使いました」って言ってるから
「それは違うだろう」って追求することに終始してたけど
もしかしてもともとの謝罪文の訂正を求めた方が良いんだろうか。
今のままだと「素人だから安心して下さい」って感じだし。
497:音源
09/12/03 05:07:59 dBB930lF0
もう手遅れっつーかサイトで謝罪すれば済むレベルを超えてる
あとは直接公式に謝罪…だけで済めばいいね
498:音源
09/12/03 08:44:58 zMRnQZDb0
あれを思い出す…組!騒動。
謝罪文に法的用語が盛り込まれていて、本尊側がどう動いたのかうっすらわかって
ジャンル者が一斉に真っ青になっていた。
499:音源
09/12/03 23:00:46 kcOMI8J+0
向こうで書いた者です。
やっぱりこちらに最初に書けばよかったです。ごめんなさい。
黒の認定も確かに確定的な証拠が無いから難しいとだろうけど、
逆に白という認定の方がすごく難しいみたい。
どれだけの人が居て、何人がそう思った、とか統計をとるわけじゃないので、
先方の言い方的には、
「各個人の認識が集まって「本人じゃないか」と思われる声」もアウト。
例えば「アニメにそんな言葉は無い」となったとしても、
「別作品・ラジオからの声の抜き取り」の可能性は勿論挙げられるし、
最悪、物凄く悪意を持った言い方があるとすれば
「録音禁止のイベント等でテレコ等で悪意を持って声を取った可能性」も否定はできない。
「『声優』と銘打った人間が『金銭が発生する場』で
『他の声優が演じているキャラクターの真似』をしているものを流した。
もしくは『真似が版権が発生している作品のキャラクターを連想させる』ものを流した」
こう書いてしまわれば、もう悪意しか感じないよね、って話。
中川側も仮に「データ消しちゃいました！だからもう私悪くない！」と開き直ったところで
もう後の祭りどころか、中川の後ろでは炎が出てるような状態。
こうなるといかにジャンルにその炎がかからないかって感じじゃないかと思う。
500:音源
09/12/04 04:19:57 j/AXIMss0
>>497
済むレベルを完全に超えてるが、それでも
「他の声優だから大丈夫」
↓
「他の声優でも問題になることを知らなくてごめんなさい」
に直した方が良い
他の人に「あのサイトにこう書いてあったからマネっこなら大丈夫なんでしょ」と
言い訳に使われたら数字＆茸の罪も加算される
>>499
たいへん乙でした…
501:音源
09/12/09 10:29:52 kl9HSVcQ0
遅レスだけど…
公式側がそこまで詳細な返答をくれたってことは
やっぱり向こうも同人を軽くは見てないってことだと思う
内容から察するに、おそらく厭離後あたりに
公式に問い合わせした人が何人かいたんだろうね
一年経過して公式が動く可能性はそれほど高くないと思うけど
謝罪文の訂正文はやってほしい
サイトだけじゃなく協賛＆主催両名が挙げてるやつも
せめて心証悪くする様な内容は下げてほしいよ
502:音源
09/12/14 16:16:41 Bio6cFau0
協賛冬コミ参加してるね
ほとぼり冷めて完全復活？
503:音源
09/12/14 18:05:24 ZNKQo5bB0
協賛参加なんだ。
この黒物件を協賛してるんだからスペ行って聞いてもいいのかな？
知らぬ存ぜぬで罪が問われないんだったら警察は要らないよねｗ
504:音源
09/12/14 20:48:28 WmGYFuP90
>>498
組!騒動の謝罪文
2005年03月30日
＜発行中止のお知らせ＞
皆様に、このお知らせに至るまでの経過についてご説明し
お詫びを申し上げます。
既にお伝えしました通り、私どもは『カーテンコール！』発行に向けて
問題点を改めつつ、皆様のご希望に添えるようにと尽力してまいりました。
しかしながら、
・私どもの告知方法のまずさや、その後の対応の不手際の重なりおよびご連絡の遅れにより、
関係各位およびお申し込みくださった皆様に多大なるご迷惑をおかけしてしまった
・本の内容に関する説明不足から関係各位および興味を持ってくださった皆様に
ご不信を招いてしまった
・本誌発売がもたらす反響の大きさを甘く見積もり、発行後の流通の困難さに思い至らず、
少人数の集まりで対応できるものではないと気付くのが遅れたことで、
対応が後手後手に回り、各方面に多大なご不信とご懸念を招いてしまった
・さらに、十分な検討をしないままに通販予約のシステムを導入してしまい、
個人情報の取り扱いについても、ご利用者からご疑念とご不信を招いてしまった
など、私どもの落ち度が原因で発生した諸問題の責任を取り、
けじめをつける必要があると判断したこと、また、
・流通を法人に委託するという選択により、
本誌の扱いが「商業誌」と変わらないものに相当するというご指摘をいただき、
「自費出版物の取材」という依頼時の前提から外れてしまうことが明白となった
以上の理由から、『カーテンコール！』の発行を中止することにいたしました。
すでにお申し込みくださった皆様、発行をお待ちくださっていた皆様、
本当に、本当に申し訳ございません。伏してお詫び申し上げます。
505:音源
09/12/14 20:50:07 WmGYFuP90
販売告知から中止に至るまでの過程で、
販売時期の延期・販売方法の変更など
度々のご不便ご迷惑ご負担をおかけしましたこと、
様々な調整に時間がかかり、事前に告知しておりましたご連絡を出すまでに
日数を要してしまいましたことも、あわせてお詫び申し上げます。
なお、すでに刷り上がっております初版分につきましては、
オークションに流れる等の危険性を考慮いたしまして、
事務所関係者各位にお渡しするもの以外は
全て焼却もしくは裁断処分とさせていただきます。
発行中止と決定した以上、一部でも流出させない
という目的に基づいた処置ですので、ご理解のほど宜しくお願い申し上げます。
また『カーテンコール！』を別の流通形態に移して発行する、
発行所や執筆者の名前を変えて発行する、タイトルを変更して発行する、
などの措置は一切とらず、
これをもって完全なる「中止」といたします。
緞帳舎として活動を行ったり、
緞帳舎スタッフがそれぞれ個人として同様の本を発行すること、
新たな団体を作って発行することも、一切ございません。
取材した原稿データや緞帳舎スタッフが製作した原稿データにつきましては、
求めに応じて管理および著作権を各事務所様にそれぞれ譲渡し、
自由に二次利用できるものとし、
緞帳舎及びスタッフは一切の著作権や利益を得る権利を放棄いたします。
著作者人格権の行使も一切致しません。
（著作権法第２７条及び第２８条に規定する権利を含めて譲渡します）
寄稿していただいた原稿データに関しましては
それぞれの執筆者に返却するものとさせていただきます。
506:音源
09/12/14 20:53:07 WmGYFuP90
このたびの準備不足と認識不足そして情報伝達の遅れにより、
取材にご協力いただいた両事務所様にまでお問い合わせがおよび、
ご迷惑をおかけしてしまいましたこと、深くお詫び申し上げます。
同じく、当方の情報提供が不十分であったことにより
寄稿していただいた方々にもご迷惑が及んでしまいましたことを
お詫び申し上げます。
両事務所様には取材にご協力いただいたまでであり、
寄稿していただいた方々には本誌が完成した際に
ご自身のサイトやブログでお知らせしていただきたいとお願いしたまでであって、
『カーテンコール！』の企画から発行中止決定に至る全過程におきまして
これらの皆様に、一切責任はございません。
私どもの販売体制や告知体制の不備と不手際に伴って発生した
全ての諸問題においても、一切の責は私ども緞帳舎にございます。
この点を何卒ご了解いただき、
緞帳舎以外の皆様へのお問い合わせは御遠慮いただきますよう
お願い申し上げます。
お申し込みいただきました方々、
発行をご支援くださり、発売をお待ちくださっていた方々、
ご意見やご助言を賜りました方々、
心ならずも巻き込んでしまった方々、
全ての皆様方に、多大なご迷惑をおかけしました。
誠に至らない点が多々ございました。
責任を感じ、深く反省している次第です。
このような事態を招いてしまいましたことを
心から謝罪いたします。
本当に申し訳ございませんでした。
緞帳舎
507:音源
09/12/17 21:30:06 WKi1ycEb0
主催が勝手にやったのなら協賛も気の毒だと思うけど
名前貸すってこういうことだからな……
開会と閉会で二回流してるから、何で二回目止めなかったの？と思うし
活動再開するなら形だけでもこちらの問題に触れておけば良かったのにね
本人達は主催が逃げて終ったと思ってるかもしれないが、
交流のない人間から見たら未だに「あのMAD流した一派」のままだ
それなのに何もしないでのうのうと出てくるなんて、もうゆとり乙としか
508:音源
09/12/19 09:48:15 jYaF2tyDO
活動開始するのって協賛数字のこと？
509:音源
09/12/20 01:48:46 vLkkFP9PO
協賛数字も何を考えているのか分からない
活動停止は前から決まっていたとはいえ問題があった直後に撤退して
ほとぼりが冷めた頃に素知らぬ顔で活動再開って調子がよすぎないか？
腹ん中では何を考えているんだか‥
510:音源
09/12/20 11:55:53 JHlPffyH0
ほとぼり冷めてるか？
イベントきたら顔見に行くよ
511:音源
10/01/25 00:41:29 +0m/ya6Q0
>>273
すんごい遅レスだけどmの人はナマモノイラストブログとついった開始&みくし別垢で復活したね
自己主張激しいから一発でこいつだってわかったよ
512:音源
10/01/27 16:31:24 FeQM14Lm0
あげ
513:音源
10/02/23 20:01:30 6yrFAqTV0
あげ
514:音源
10/03/03 21:48:45 Rgv0VCp10
ファインアート(笑)
某所(笑)
515:音源
10/03/05 03:18:56 YQNIi6k5O
協賛のツイッターがなかなか興味深い
516:音源
10/03/06 12:49:32 wyfQUfyNO
kwsk
517:音源
10/03/06 19:22:39 BWYVVkoHO
>>516
二次創作なんて所詮原作レイプだから、目クソ鼻クソなんだそうだ
518:音源
10/03/06 21:38:46 qVJIdeXK0
真理だが、それを言ったら「私だけは原作重視！ウチのは公式ＣＰ！」厨が大激怒だろう
というか、まだ吟で活動してる協賛？
519:音源
10/03/06 22:20:29 s6VjLWKJ0
同人自体原作レイプなんだからMAD程度でガタガタ言うなって事？
どの協賛？
520:音源
10/03/07 00:13:00 zPK9p99k0
ああそういう意味なのか＞目くそ鼻くそ
てっきり二次創作なんてどれもこれも結局は原作レイプじゃんという意味かと思った
もし、二次やって原作レイプしてる奴が公式ツギハギに文句言うな同罪だという意味なら
救いようないな
521:音源
10/03/07 02:12:29 zQwIYatKO
>>518-519
兄
522:音源
10/03/07 13:58:17 CeGtolM30
なんだかな…
それは>>519という意味なのか？
523:音源
10/03/09 22:32:58 /ft3fu6v0
その通りだけど言って良いことと悪い事ってあるよな
自分もその一人なくせに上から目線の高尚な私かっこいいってか？
他の協賛もﾂｲｯﾀーやってるけど非公開だから見れんな
524:音源
10/03/10 03:02:47 4xk0BOm50
そういう馬鹿なこと呟くからああいうことやるんだろう
茸ｽﾚでも言われてたけど音源ツギハギには賛否両論あると思う
ただ、賛否両論あっても「同人でやるな」って言われることをやったら
批判が出てくることは当たり前だと思うけどね
やるならそういう批判を踏まえてやれと思う
525:音源
10/03/12 13:04:07 iJFT7wSd0
公式つぎはぎ、つまり丸パクと同人一緒にすんの？
同人ってみんな、原作マンガつぎはぎで本出してる訳じゃないよ
兄ってホントクズだな
526:音源
10/03/12 15:10:56 iHhF/CF+0
兄はもとから茸の絵柄パクみたいなもんだったろ
527:音源」
10/03/17 20:30:23 ojx9iqf80
あげ
528:音源
10/03/21 03:39:10 kIA+/Cx40
茸またサイト閉鎖して逃げたね
次はどのジャンルに出没するんだろ
529:音源
10/04/13 18:37:37 WVGzQA9M0
あげ
530:音源
10/04/27 04:48:04 jSPWo3ZY0
懐かしい名前の専スレだな…。
なんか今更こんな事言っても遅いのかなと思うけど、当時の怒りがぶり返してきたからあえて書く。
自分茸が主催した２回目のアンソロの自家通販申し込んだんだけど、半年以上届かなかった。
その間に問い合わせメール５・６回したけど、返信一回も無し。もちろんブログも動かない。
こいつ詐偽だと思ってもう一人の主催に経緯をメールして、実際に商品が届いた（茸名義）のがそれから１ヵ月後。
中身見たら水濡れ防止とかまったくしてなくてただ本がそのまま入れてあった。
それだけでも唖然としたけど、どんだけ封筒の中とか本の間を探しても、発送が遅れた事への謝罪がメモすら出てこなかったのには腸が煮え繰り返った。
こんな無責任な人間が同人をやる資格はないと思う。
531:音源
10/05/27 03:24:09 fSlXtDeP0
あげ
532:音源
10/06/10 17:01:27 mg+vgiD80
イベのサイトが消えない所をみると、入金し続けているのか
逃げ回ってるのにご苦労なこった
533:音源
10/08/01 14:05:23 aPrJkxZq0
鯖移転保守
534:音源
10/09/04 16:45:59 PiYj0SM10
協賛の姿や本がイベントで目につくようになった
ほとぼりが冷めたと思っているのかもしれないけれど
自分達が吟肘厭利を開催し辛い土壌を作った事実を忘れるなよ
535:音源
10/09/04 20:08:16 axA9jOUn0
というかｍの人とか主催じゃない数字の人とか
ほとぼりおさまったと思ってるのか
また吟に戻ってきてるよね
一体どのツラ下げてんのかと
10月のプチでまた稼ごうと思ってんのか
536:音源
10/09/04 20:10:57 EThIDucPP
ほとぼりおさまった
こんな使い方してる初めて見た
日本語不自由なの？
537:音源
10/09/04 23:05:11 Ps+IBkVm0
>>535
mの奴まじで？自称色鉛筆作家()サイトをニラニラしながらおちってたけど、
同人も再開してたのか
538:音源
10/09/05 07:17:21 thhMNQbQO
もう消されたけど、協賛の一人がツイッターで取り次ぎ係ごめんこうむる、
直接連絡しろとつぶやいてて
謝罪は建前で本音はこれかよって腹が立った
自分らに関係ないと思ってるからのうのうとジャンルに居座れるんだろうね
539:音源
10/09/05 13:33:25 D9v3hbVm0
>>535
ｍの人じゃなくない？今drrrいってる人だよね
サイト名がメートルの人だろ
540:音源
10/09/14 17:22:19 5zuaBngMO
あげ
541:音源
10/09/18 20:49:14 HoE7ZzeE0
）534 確かに見る…書店でも見る…
協賛数字にいたっては吟肱中手さんに委託とかしてるんだぜ？
マジで面の皮が月間ガソガソだな
542:音源
10/09/19 22:54:06 ZIGD/dgh0
茸のサイト
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
ジャンル変えすぎだろ
543:音源
10/09/26 19:02:16 mcbLyT0VO
>>542
それ茸って名前の別人だろー
茸は今、中川って名前でJOJOと
プリキュアとセーラムーンの絵描いて
JOJOでは個人本と合同誌出してた
ジャンル者としては非常に迷惑。
544:音源
10/09/26 19:03:52 mcbLyT0VO
ちなみにコレ→>>543は
手風呂とサイト情報な
545:音源
10/09/26 21:37:23 ko8WLF71O
いやよく絵見れば分かるだろ
描き方少し変えてるけど茸の絵だよ
546:音源
10/09/26 21:54:08 e+X8APR40
542だけど、茸と交流ある人がサイトにリンク貼ってて、
ぱんだきの子のときから貼ってたんだけど今はこれに貼り替えてるんだよね
絵もそうだし、間違いないと思う
547:音源
10/09/26 22:09:19 B88j73/A0
違う人じゃね…？
日記遡ったら最近夏戦争のDVD買ってるみたい
茸って以前夏戦争やってなかったっけ？
548:音源
10/09/26 23:16:11 ko8WLF71O
>>547
絵柄変えてるし、別人装ってんじゃね？
549:音源
10/09/27 00:19:08 GeGMEGHH0
別人装うためにわざわざ絵柄まで変えておいて茸って単語使うのは不自然に思うが
ただ546が本当なら信憑性高いのかな
550:音源
10/09/27 00:36:33 wIa7mMmi0
イベント参加してるみたいだから、イベント行ける方が確認してきてくれると嬉しい
しかし合同誌とか相変わらずですね
ＪＯＪＯジャンルの人は茸の過去の所行知ってる人少ないのかな
551:音源
10/09/27 00:42:28 y94Bpv260
過去の所業を知っていて且つジャンル者だが、
少なくともjojoでは大人しかったな
1回サークル参加したイベントで騒いでたらしいが、
イベントには行ってないのでその件はよくわからない
552:音源
10/09/27 01:22:18 haGI0jvLO
>>549
絵柄変えてるからこそバレないと思って名前は茸使ったのかね？
何にせよ晒されてる事は分かってるだろうにランキング放置なのが…
553:音源
10/09/28 22:18:20 qPQWLki90
別人です、って言ってるね
554:音源
10/09/29 00:42:55 NkohR2UQ0
別人だと思うなあ…ノリが違うというか、匂いが違うとしかいいようがないが
タッチも違うと思う
擁護する気はまったくないけど、絵を変えてるというには強引すぎないか？
555:音源
10/09/29 11:45:24 MR7POHDRO
完全に別人。
茸は>>543で検索すると一目で判るくらい、絵柄もテンションも変わってない。
ジャンルがジャンルだから175だけど大人しくしてる印象かな。
556:音源
10/09/29 12:32:54 KdriJ3+OP
で、アンタら
正義面して無関係なサイト晒した責任はどうするの？
どう謝罪するの？
557:音源
10/09/29 13:22:59 FpGBw92pO
つか茸は専スレあるんだから音源ｲﾍﾞ関係ない話はそっちでしてくれ
558:音源
10/09/29 15:13:45 xzEL0TtRO
542勘違い乙
559:音源
10/09/29 18:54:33 rnzwSqytO
あーやっぱりなぁだから別人だって
言ったのに。…晒された人ほんとに可哀想だな。
つか不確定な事は安易に2にリンク貼るべきじゃねーよｗリンクが
個人サイトなら尚更な。
ぼかして話題降って本人だ、と確信持てたら
自己責任で貼っていいだろうが…茸も痛いが542も相当痛いぞ。
とりあえず、542は謝罪した方がいい。ここでじゃなくても
いいから、晒してしまった人には
直接メールとかで謝罪してくれ
スレチだからもうこれ以上何も言わん
560:音源
10/09/29 19:05:54 M8hW/4aEO
542です。
確かに、間違いないって思い込んでただけで本人かどうか不確定でした
今更謝っても遅いとはわかってますが…管理人さんに謝ってきます
そもそもスレチで、本当にすみませんでした
561:音源
10/09/29 22:24:06 NwwwVVDr0
晒されたってわかってるはずなのにランキング放置
562:音源
10/09/29 22:47:07 G2aYhRfoO
552=561か
552は茸ｽﾚでも勝手に本人FAしてたし、
別人とわかって面白くないから542の管理人を悪役にでもしたいのか？
ﾗﾝｸ関連とかどうでもいいだろｗ
563:音源
10/09/29 23:24:35 8EYHbgQaO
>>562
どうでも良かないと思うよ
ﾗﾝｸにも迷惑かかるし
晒されても「私怨乙」確定するまで外すのが常識だけと思う
今回は濡れ衣だったけど
564:音源
10/09/29 23:59:28 xzEL0TtRO
音源スレ的にはどうでもいいけどな
565:音源
10/09/30 04:32:16 S/kogral0
>>552＝561＝563 ？
晒されたらランク外すの常識って、世の中552みたいに普段から２ちゃんに
入り浸って、ヲチ脳になってる人間ばっかじゃないんだよ
２ちゃんなんかほとんど見ない人は、こんな訳のわからん晒し方されたら
対処できないのも無理ない
絵を見ただけで勝手に思いこんで、根拠もなく本人断定FAしたのに違ってた
八つ当たりを被害者にすんな
566:音源
10/11/19 22:52:14 Kki2w/bdO
ほしゅあげ
567:音源
10/12/22 11:03:54 26xGDOMd0
ほす
568:音源
11/01/04 14:03:15 MR12Ok2/0
保守
569:音源
11/01/17 08:05:12 jLfkG7Ns0
保守
570:音源
11/02/13 21:10:46 qGUea4xqO
保守ｱｹﾞ
571:音源
11/02/22 14:29:11.53 eFCJcxKA0
保守
572:音源
11/03/03 02:29:59.90 Y6nUbDxZO
ほすあげ
573:音源
11/03/24 00:15:22.26 slU1bxFNO
逃げた主催ぱんだきの子の現在のサイト
URLﾘﾝｸ(rflg.web.fc2.com)
574:音源
11/03/25 16:38:46.47 btTySrNXO
きの子が仕事を募集している、確実に届くメアドがサイトに公開されている訳だが
面倒くさがりな協賛達は「連絡先分かりません届きません＞＜」で済ませるんだろうな
575:音源
11/04/18 01:23:25.35 JdXxyuEwO
age
576:茸
11/04/18 01:58:51.70 2CM524/wO
1ヶ月前のレスに反応するのも難だけど
逃亡した知り合いの新しい連絡先って普通知らなくね？
仮に茸の新天地を知っていたとしても
吟関連のメールはスルーするんじゃないかな
ただでさえ茸本人は別人中川として活動してるわけだし
まあ知っててもアクションとらなさそうな人ばかりだけど
577:茸
11/04/28 08:39:25.94 c4hwaEXE0
【韓国】ミシュランレストラン、なぜソウルにはないのか 日本の東京には167か所もあるのに韓国には一つもない [04/27] ★4
1 ： [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys (韓国猿)＠動物園φ ★：2011/04/28(木) 02:16:53.54 ID:???
【コラム】「ミシュランレストラン」 なぜソウルにはないのか（１）
美食家なら誰でも世界最高の権威が認められているレストラン・旅行ガイド冊子「ミシュラン
ガイド」（Ｔｈｅ Ｍｉｃｈｅｌｉｎ Ｇｕｉｄｅ）に紹介されている店（ミシュランスター
レストラン）に行きたいと思う。ミシュランガイドの起源はタイヤ会社のミシュランだ。先代
会長アンドレ・ミシュランが顧客に地域別の自動車整備業者と食堂・宿泊業者を紹介したことに
由来する。
現在、ミシュランレストランは世界に２９０１カ所ある。このうち最高レベルの３ツ星を受けた
ところは１２５カ所だ。隣国の日本の東京にはミシュランレストランが１６７カ所（２０１０年
基準）もある半面、韓国にはまだ一つもない。特に東京はパリやニューヨークよりもミシュラン
レストランが多い。パリの２倍、ニューヨークの３倍ほどだ。フランス料理でなく日本料理で
ミシュランの星を受けたという点でも異彩を放つ。
韓国にはなぜミシュランレストランが一つもないのか。小さいながらも大きな差が依然
として存在する。まずミシュランレストランになるための前提条件を理解しなければならない。
ミシュランレストランになるためには、基本的に料理が世界的なレベルに達しているのはもち
ろん、その店ならではの独創的な味がなければならない。
味がいくら良くても、真似たような料理ではいけない。サービス教育も不足している。単に
親切な対応だけでなく、原材料と料理はもちろん、ソースに関する幅広い知識を備え、これを
顧客に説明しなければならない。顧客がサービスを要求する前に何気なくサービスできるセンスは
基本だ。
578:吟
11/05/18 18:01:02.99 x3FnuhzEO
なんでまんだらけ(インターネット)は
新刊女性ジャンルの銀魂カテゴリに
神楽受けを設けているんだｗ
579:音源
11/05/31 15:43:42.11 HbuqNkwvO
注意喚起あげ
580:音源
11/06/29 12:23:09.28 TenngRIA0
保守
581:音源
11/07/14 10:07:14.37 r4lKE3i80
【サッカー】女子Ｗ杯 日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ！ 初先発の川澄２ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた！★５
1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/07/14(木) 06:45:46.24 ID:???0 返信 tw
FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会 準決勝
日本 ３－１ スウェーデン [フランクフルト]
0-1 Josefine OQVIST（前10分）
1-1 川澄奈穂美（前19分）
2-1 澤穂希（後15分）
3-1 川澄奈穂美（後19分）
◆ 日本女子 佐々木則夫監督
GK 21 海堀あゆみ（INAC神戸レオネッサ）
DF 2 近賀ゆかり（INAC神戸レオネッサ）
3 岩清水梓（日テレ・ベレーザ）
4 熊谷紗希（1.FFCフランクフルト/ﾄﾞｲﾂ）
15 鮫島彩（ボストン・ブレイカーズ/ｱﾒﾘｶ）
MF 6 阪口夢穂（アルビレックス新潟レディース）
8 宮間あや（岡山湯郷Belle） → 14 上尾野辺めぐみ（アルビレックス新潟レディース）（後44分）
10 澤穂希（INAC神戸レオネッサ）(Cap)
11 大野忍（INAC神戸レオネッサ） → 19 高瀬愛実（INAC神戸レオネッサ）（後41分）
FW 7 安藤梢（FCR2001デュイスブルク/ﾄﾞｲﾂ）
9 川澄奈穂美（INAC神戸レオネッサ） → 17 永里優季（1.FFCトリビューネ・ポツダム/ﾄﾞｲﾂ）（後29分）
582:をち ◆wLAsNgohXs
11/08/24 02:06:09.49 /ecO8Knz0
下手場皿の書いた自ジャンル漫画を見たんだが…
ナニコレ本当に原作好きなの？馬鹿にしてるの？愛が全く感じられない
捏造だろうが愛があるかないかある程度分かる
そいつの作品は捏造だらけで愛もない、絶対読んでないやってない
上っ面だけ見てるのが透けて見えるのに｢昔からファンで～新作楽しみ^q^｣
１７５だから？ゲームなら動画やキャラ設定だけ見て嘘ついてるから？
下手場皿で大手だからか取り巻き中心に高い評価されてて何か悲しくなった
583:音源
11/08/26 14:10:28.99 PcP7Knbi0
保守
584:音源
11/10/10 14:02:40.17 7g/HY5EI0
MAD放送隠離主催ぱんだきの子（逃亡中）＝中川わか
URLﾘﾝｸ(nkgwon.blog.fc2.com)
585:音源
11/10/19 20:50:21.29 67dRCXgw0
【要注意】ぱんだきの子/ぱぷこ/中川[jump star]【夏戦争】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
586:音源
11/11/14 23:23:49.16 uKbmZRZW0
ほしゅあげ