10/10/05 04:31:32 FSwTsIidO
同人ってもっと肩の力抜いてやるものだと思ってた
趣味なんだから自己マンでいいと思う
185:格下
10/10/05 08:51:44 7liFNtbVO
カッとなって書いたから
すごい長文だねごめん
>>179です
>>180
勉強っていうと大げさだけど
芸人さんの言い回しとかなるべく気にするようにしてる
他の人にわかりやすくする工夫とか、技術向上の為の努力をせずに
不平不満を呟いてるのが嫌なんだ
明らかに工夫不足努力不足のせいで
他のサークルと差があるのに気づいてないのか
私自身も同人は自己満足だと思ってるよ
他にやったほうが良いこと(一見さんを呼ぶ為に派手ポスターとか?)もあるけど、
ポスター作る時間で４コマ書いてペーパー作るわ、みたいな。
でもそれで｢全然ウチお客さん来ない>_<｣とかやるつもりないし
｢趣味の自己満足だから｣と本人が納得してたら良いけど､客観性の無いやつが自分を過大評価してるのが嫌だな
それで同人歴は長いからか、上から目線のアドバイスだし
186:格下
10/10/05 20:47:32 +YHu+0kK0
なんでだろう
素直に乙できない自分がいる
187:格下
10/10/05 21:04:22 EDqzZ2D60
うむ悪いがどっちが上からだ…とオモタ
188:格下
10/10/05 22:44:57 FSwTsIidO
趣味でやってるんだから別に努力や工夫なんて本人の自由だよね
ただ単に仲良くしたいだけだと思うんだけど下手なだけでそうしてもらえないって悲しいよね
上手かったらまた対応も違うんだろうけど
189:格下
10/10/05 23:09:19 tF38wlY/0
同人の世界では、萌えるもの、クオリティの高いものを作れる人こそが
魅力的っていう面が強いからな
へｒｙは、この人と付き合いたいと思わせる魅力がないってことになる
作品がへｒｙでも、萌え語りが神とか企画力があるとかだとまた別だけど
確かに、努力や工夫なんて本人の自由だけど
へｒｙかどうかは置いておいても、自分は何も努力してないくせに
「○ちゃんはいいなー、上手くて。お客さん多くて。私なんて～」と誘い受けしてきて
こうしてみたら、と振っても「でもでもだって～」で結局何もしない奴は単純にうざいよ
190:格下
10/10/06 00:39:04 srcl51DwO
努力や工夫するのは本人の勝手で相手にまで求めるのもどうかと思うんだけどね
向こうが自分を好いてくれて仲良くしたいと思ってるなら
別に仲良くすればいいのにと普通に思うんだけど
誘い受けも受けとる相手の感じ方がネガティブすぎると思っちゃうんだよね～
反射的に誘い受け！と思うとこが
本人の度量が足りないと第三者的には思うだよね
まあ思っただけなんで消えますわ
191:格下
10/10/06 05:29:49 X1z5IaH10
別におかしくないと思うよ
摂生も運動もしないコニーが毎日欠かさず運動して体鍛えてる人に
「ＸＸちゃんはいいなー、やせてて。もてるよね。私なんて～」ってウジウジ言うようなもん
「運動したら」ってアドバイスしても「でもでもだって～」って何もしなかったらうっとおしくならない？
ちょっとの努力もできないくせに、日々鍛錬してる人と同等に扱ってもらおうってのがそもそもあつかましいんだよ
今が楽しければいいっていう欲望と引き換えにコニーでいることを選んだんだから、
もてないのもかっこよくないのも甘んじて受け止めろよ
それが嫌なら努力しろ
同人も同じこと
楽しみたいから努力は嫌、でもそれなりに扱ってほしいってあつかましい
それっぽっちしか頑張れない人間はそれっぽっちの扱いが妥当なんだよ
192:格下
10/10/06 14:22:14 aGo9DQFQO
>>179です
うん、実際自分こそ上から目線になってるのは認める
でも本当に会う度会う度
｢ウチと違って売れてていいな｣
たいして売れてるほうではない
｢(自分)さんは絵がうまいから多少ネタが荒くても良いじゃない｣
絵を誉めてるようでネタを貶めるような言い方
｢(自分)さんは自分から声かけなくても友達できるよねズルくない?｣
交流はしてないけど、イベントアンソロには呼ばれたからそこで勘違いされたよう
ネガティブだし僻み入るし、でもたまに対等な言動｢私たちはネタで勝負だからデッサンとかいらないもんねー｣とか言うし
私自身絵が下手な自覚があって練習中だったから、ルーミス投げつけたくなった
>>191のダイエットの話がまさにそのまんまで
自分の本が売れないこともジャンル友達ができないことも
絵が下手なことも太ってることも人のせいにしてﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで努力しないで愚痴るような人だった
自分を気に入ってくれてるんだし…と付き合ったこともあるけど､
愚痴る相手&利用できる相手にされただけだと思う
>>191の例えなら、ダイエット成功させた元デブが現デブの話を聞いてイライラしてる状態だと思う
193:格下
10/10/07 00:10:14 hZ1TLlnDO
なるほどー
類は友を呼ぶというか同レベルだから同レベルの低いとこで
いがみあってるって訳ね
194:格下
10/10/07 01:53:35 n4/eczmw0
へたれって怠惰な根性を見抜かれて軽くあしらわれると
「本当にうまい人はそんなひどいこと言わないもん！」って必ず言うよなｗｗ
「だからへたれを見下す人はそんなに上手くないに決まってるよ！」って
なにその願望ありきの方程式
そういうの妄想っていうんだよ
男に相手にされないコニーが「本当にいい男は女の見た目なんかで選ばないもん！」ってわめくの一緒
「だから相手にしてくれなかった男はろくな男じゃなかったんだよ！」
ただの酸っぱいぶどうじゃん
195:格下
10/10/07 04:12:58 hZ1TLlnDO
お前こそ何その妄想(笑)必死だな
低いレベルの人の事で怒るってことは自分のレベルを下げると思うんだけどね
196:隠した
10/10/07 08:12:19 rTUKre/Y0
比喩に混じれスもあれだが、痩せていればもてるという決まりはない。
努力して痩せれば誰でもちやほやされるわけでもない。
スレンダー体型が好きじゃない人も現実には沢山いるし。
同人もそれと同じで、努力してもそれが空回る人は沢山いる。
周囲の需要と自分の萌えの方向性が違う場合とかはどうしてもそうなる。
だから一概に、泣き言を言う人や僻みっぽい人＝努力してない人
とは言えないと思うんだけど。
197:格下
10/10/07 14:06:38 FMPYvhSsO
でもだいたいの奴は
痩せてていいな･痩せてるからもてていいな･私がもてないのは痩せてないからだ
って奴がほとんどじゃない？だったらダイエットしろよっていう
体質や骨格で痩せにくくて本人が納得してるなら、そんな愚痴を言わないでしょ
絵がうまくていいな･絵がうまいから売れるんだね･ 私が売れないのは絵が下手だから
→だったら練習したら？になるのは当然だろ
痩せてる=もてるじゃない！
性格や相性だ！ってタイプは
同人なら
画力=売れ売れではない！
自分の萌や個性をアピールしよう！ってなって
愚痴ったり僻んだりしないよ普通なら
198:格下
10/10/07 15:37:52 hZ1TLlnDO
本人が別に本気で悩んでいないからじゃないの？
プラスお世辞で褒めてる
みんな自分と同じテンションで同人やってると思わない方がいいよ
なんかそろそろ屁理屈にきこえてくるし
199:隠した
10/10/07 15:54:15 rTUKre/Y0
＞痩せてる=もてるじゃない！
＞性格や相性だ！ってタイプは
そこで即・性格や相性の話をしていると思い込むって……
痩せてる＝男性視点では絶対的な性的魅力ではないと言っているのだがｗ
ダイエットの例を出して一連のレスしてる人、視野狭窄で頭が悪そうｗ
200:格下
10/10/08 06:12:25 svxxYxDHO
どうしたデブス
論点がずれてるぞ
201:格下
10/10/08 10:33:25 2xdqgzDU0
そもそもあつかましいへたれの愚痴を書くスレで
必死こいてへたれ擁護してるやつらの方がよっぽどズレてんだけど
202:格下
10/10/08 11:15:37 +lXlc9UtO
でもさー愚痴書いてる人の文章がすっげーヘタレな雰囲気だしてんだよね
203:格下
10/10/08 13:21:32 1i6M1hmt0
お前は馬鹿そうな雰囲気だな
204:格下
10/10/08 16:10:03 rxr+TmpvO
な？携帯だろｗｗｗ
（って携帯から書いてる私が言うのも何だが）
205:格下
10/10/08 20:10:40 +lXlc9UtO
だって>>192もギャグ勉強してますっ！ていっても結局ヘタレにさえ
ネタみとめてもらえてないんでしょ？
結局どっちもどっち。ヘタレじゃん
格下同士が喧嘩してるだけじゃん
206:格下
10/10/09 06:02:54 Npu43s960
へたれにネタ認めてもらえてないってどこに書いてあるんだよ
へたれは>>192をゲストやサークルに誘ってるんだからどっちかといえば認めてるんだろ
でも>>192はへたれを認めていないって話だろ
207:格下
10/10/09 06:04:03 Npu43s960
人のレス捻じ曲げてまでどっちもどっちと言い張ろうとする
まさに>>194だな
208:格下
10/10/09 06:54:44 CMqLzY6GO
>>192です
私の方は同人全体レベルで見たら下でしょうねー
でもさすがにその人と一緒にされると困るｗ
一応胆石固定だし商業やってる人間と三毛連続落選へ(ryは少しは差をつけてやって下さい…
今はイベント参加するたびにその人のペーパー配布を頼まれ断るのが大変な状態です
見串もペースが合わないし(毎日レスしてほしいとのこと)
毎日｢私は絵が下手だから…｣｢そんなことないですよ!!｣の応酬を他マイミクさんとしてます
今までそんなのを求める人の方などいなかったのですが、割りと一般的なんですか？
荒れさせてしまったことは申し訳ない
自分自身は専業でもなんでもないのに、友人に教え込まれた内容が同人の常識！という感覚になっていたようです
とりあえず愚痴言っててもあまり深刻に受けとるなってことですね？様式美みたいなもん？
｢どうすればうまくなるの？｣という問いに
｢うまくなりたければ練習｣というのは当然のことだと思ってたけど
交流重視の人には通用しないんですね
だったら僻むような愚痴はやめてほしいなああぁぁ
209:格下
10/10/09 07:49:17 O3x7995dO
>>198がすべてだと思うし、ヘタレがもううぜえよ
210:格下
10/10/09 14:35:50 NQcxUu480
>>179>>185>>192>>208
愚痴なんて吐き捨てて行きゃいいのに、4度にも亘る長文自分語りと反論うぜえええ
落語や映画研究してます！胆石固定で商業やってます！○○するのは当然だと思うんだけど？
って、1レスごとに自分を持ち上げるのを忘れないのがまたウザイよ
ヘタレより中途半端な高尚様の方がウザイ生き物ということがよくわかった
211:格下
10/10/09 17:19:05 CMqLzY6GO
>>210
愚痴スレだと思ってた
違ったんだねーごめん
でもへたれから高尚様になってくれたからもう長文は書かないよー^^
212:格下
10/10/09 18:06:02 O3x7995dO
>>211はヘタレといろんな意味で同類だからスルーできないんだろうなぁ
律儀にレス返すのもその辺りが透けてみえるよ
213:ゴミスレ
10/10/09 18:50:54 DdakOxcY0
相変わらず携帯厨しか書き込んでないスレだな
書き込んでる奴数人だろ
数年前に立ってそれから誰も触ってないようなスレを
サルベージしてきてアゲで書き込むゴミｸｽﾞの携帯厨死ね
214:格下
10/10/09 20:38:16 NQcxUu480
>>211
君はヘタレな高尚様(笑)ってとこだよ
いちいち反論するあたりが愚痴じゃなくて構って慰めてほしいだけじゃんお前
これだけじゃ何だから自分も吐き捨てていく
カラーイラスト集を発行することにしたので、友人をゲストに招こうと企画
すると｢私でよければ描きますよ＾＾｣と友人の友人に言われた
あなたCG出来なくて小学生のような色鉛筆イラストしか描けないじゃん
自信満々のヘタレって面倒臭い
215:格下
10/10/10 08:04:21 9cfwdtOiO
>>213
そのクズスレをわざわざ見に来て書き込んでるお前も大概だがなｗ
216:格下
10/10/10 10:46:00 MJbNH62zO
へたれや格下の定義が個々で違うからどうにもならんね
画力やヒット数ではなく、携帯とPCで格下格上はかるのもいれば
サークル規模が違っても性格がうじうじ類友なら同格へたれ認定だし
217:格下
10/10/10 11:32:24 CiNvYCr00
認定というか、煽りじゃないのか？
218:格下
10/10/10 15:28:47 MJbNH62zO
ああ変なのが住み着いてるのか
>>211の再三長文もどうかとは思うが
スレ建て初期の｢下手なやつにペンタブや良いソフトもったいない！こっちによこせ！｣的な書き込みよりはスレ主旨にはあってると思ったから
どんな格差があるのか具体的な違いを書いてくれないと
無礼な態度なのかわからないよな
219:格下
10/10/11 00:58:14 PwuX4A2C0
字書きなんだが
カプの都合で配置が毎度近いヘタレ漫画描きが聞こえよがしに字書きsageしてくんのが心の底からウザイ
とりあえずお前の100倍は確実に売れてんよ、ダマレ
220:格下
10/10/11 03:43:02 DdTusGuaO
>>219
乙。自分的にはこうゆう実力ないのに噛みついてくるのが
無礼者ヘタレだと思うけど
221:格下
10/10/11 07:11:23 wriFJvlH0
「こうゆう」とか言ってる人に自治ってもらわなくて結構です
222:格下
10/10/11 11:23:23 FAssDshzO
>>219
売れてなかったからこそのsage発言かもね
乙
223:格下
10/10/11 18:37:12 DdTusGuaO
>>221
すまんがわざと。
やっぱり撒いた餌にすぐ食らいついたなあ
224:格下
10/10/11 18:45:41 wriFJvlH0
半日かけて思いついた言い訳がそれかｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗ
225:格下
10/10/11 21:23:05 FAssDshzO
どうしたの？
どこかで誰かにへたれ扱いされてイライラしてるの？
226:格下
10/10/11 23:38:45 7By6aGo/O
きっとパソコンサイト様に「携帯サイト(笑)mg(＾д＾)」って
馬鹿にされたんだよ。
227:格下
10/10/12 01:03:34 aZB1fxcvO
無礼者ってほどじゃないけど
知人の部数自慢がレベル低すぎて笑うわ
ソイツの10倍は出てるんだけど、笑うでも自分の部数言うでもなく「すごいね！」って持ち上げ続けてたら
聞いてもいないのに毎回売り上げ報告してくんのww
しょぼくてしょぼくて内心笑えるんだけど
もう天狗になって何するのもすごい上から目線でうけるwwww
前一回だけ新刊刷った部数ポロッたことあったんだけど
「在庫何年か長持ちさせる気ならいいんじゃない」とかアドヴァイスwwwwいただいてwwww
長持ちどころか瞬殺だったんですけどね。その後書店分でその３倍追加で刷ったりしましたけどね。
天狗になりすぎてこっちの売り上げとかアウトオブ眼中だからなぁ…ww
どうせ売れないピコピコだと思ってるんだろうけど、ピコピコなのは…wwww
上から目線の大量在庫管理アドバイスとかいろいろ次元低すぎてヤバいwwwww
でもニラニラして持ち上げ続けてる
彼女はいつ自分のピコっぷりに気付くのか
228:格下
10/10/12 01:49:56 PNa3ztBi0
こんなどうしようもない性格してる奴らが身近にいると思ったら鳥肌ものだな
229:格下
10/10/12 03:12:50 i9RMFMEjO
>>219
くだらないことなんだが…
＞100倍は確実に
219が100冊売上た時、相手は１冊しか売れてない
相手が10冊売れたの時、219は1000冊売上てるということになるんだが
そんなに発行部数が違う漫画サークルと小説サークルが
よく近くに配置されるジャンルって何だろう
230:格下
10/10/12 03:48:03 ljBXORlPO
>>229
書店委託の分とかじゃね？
231:リンク
10/10/12 04:02:17 grKiJRmiO
>>224
一日中2ちゃんにはりついてるんだな。ゾッとするわ
>>229
別に相手のサークルとどのぐらい差があるかをわかりやすく表しただけで
糞真面目に考える事じゃない
232:無礼
10/10/12 13:09:18 wc6gWjERO
似たような口調でよく人のことを愚痴ってる同人ブログを見たことあるなぁ
大袈裟な言い回しとか各下に見てる人間を」してあげてる」発言とかｗ
233:無礼
10/10/12 13:17:01 wc6gWjERO
>>232
凄い間違えた
×→」してあげてる」
○→お付き合い「してあげてる」
234:219
10/10/13 00:41:37 zRmIfhwM0
>>229
219です
確かに相手の売れ行き次第で、こっちの部数がエライ変動するんだが
とりあえずこっちが300部前後（書店含む）向こうは3部売れてるか売れてないか程度だと思う
相手は毎回コピー本だから書店売りはない
メジャージャンルのマイナーめカプ取り扱いで、自分が小説サークルでは一番売れてる方
絵描きさんではもっと売れてる人もいるし、とにかくそのヘタレが誰にも見向きされないレベルでへ(ryなだけ
そいつが「小説なんて誰も読まないよねー」だの「私だって書こうと思えば書けるけど、小説なんて売れないし」
おまえ、漫画描いてて売れてねーじゃねえかと
235:無礼
10/10/13 07:01:57 kRaiVi9oO
>>234
漫画なのに売れてなくて大変ですね！とか嫌みを言ってやりたくなるね～
乙です
236:格下
10/10/13 23:00:21 cLb/INQiO
携帯サイトな上全然更新無いのにツイッターで神とキャッチャウフフしやがって
腹立つ…！格下のくせに腹立つ腹立つ腹立つ！
237:格下
10/10/14 11:44:33 1p8gziXiO
合同誌で神揃いのなか、ひとりだけ異様に下手くそ(エロあり)がいて萎えた。
そのジャンルでは古株っぽいんだけど本当ヘタレ。
こいつの漫画だけページ切り取ってやりたいわ。
238:格下
10/10/14 16:41:40 yNI6wLqJO
久々に格下のツイッター見に行ったら、
「新刊、誰か委託してくんないかなぁ＞＜」
そのジャンルで活動してる知り合い、私しかいないからそれって暗に私への誘い受けですよね。
でもそんなへ(ry本置く気ありませんから^^
それにフォロー切ってるからいくら誘い受けしても聞こえませんよー^^あーあー
前回合同取った時、格下の癖に私に設営店番撤収押し付けてくれちゃったから、私あの時挨拶廻りはおろかトイレにも行けなかったんだよね。そんな礼儀知らず格下とかもう眼中にありません^^
239:格下
10/10/14 22:04:37 Neqe8ylN0
>>227は男性向けかなんかなのかな。
その相手が50～100部程度で自慢してくるとは思えないから
500くらいの規模として、227はその10倍の5000刷ってるとして
更に書店委託でその3倍を増刷、合わせて20000部。
超大手の部類なんだからもうそんな奴のこと構わなくても
いいんじゃないかねｗ
240:格下
10/10/14 22:15:45 eoGVFc3P0
>>239
ネタにしても現実にしても数字が苦手なのかな
無礼を働かれた話でもないしね
部数では勝ってるけど、その相手が凄い美人とか
エリートの彼氏がいて親が金持ちとか
同人でいくら売れてても超えられない何かがあるのかとゲスパー
241:格下
10/10/18 02:58:35 pS0cWnmU0
夏コミでやられたまんまパクリがどうしても忘れられない
うちのサイト尊敬してるんじゃねえのかよｗｗｗリスペクトってパクるってことなのかｗｗｗｗ
こっちはできるだけネタ被りしないように避けてやってたのにいい度胸だ
同じカプとシチュエーションでクオリティの差を思い知らせてやんよｗｗｗ
242:格下
10/10/21 17:40:35 zWpynbyh0
>>240
そのゲスパーに何か凄く納得
>>227はその子の別の何かに妬んでそうな雰囲気だよな
243:格下
10/11/14 23:23:48 ihaaqsOc0
生まれて初めてフリーザ様コメントなるものをシブでいただいた
相手のID作品見に行ってみたら、非常に戦闘力の低いフリーザ様だった
お黙りなさい、とか言いたくなるな
244:格下
11/02/15 02:57:55 Lz8Evac6O
久々にageてみる
格下のカスがTwitterで神達にリプりまくっててイライラするよー#^^
245:格下
11/02/15 12:51:11 sLxX733TO
同カプにアニメーターがいて、
絵を生業にしている＝上手いと思ってみんな浮き足だった
でも実際本を買うと小学生のノート絵レベルのへry
トレースするから絵の技術はデザイナーになるまで関係ないみたい…
メーター効果が無くなりみんな買わなくなると、
もうこのジャンルは終わりだと砂かけしはじめた
実際斜陽に成り始めてるけど実力ある人は売れてるんだけど…。
へryでもプライドばかり高くて今じゃ立派なカプのお荷物です。
246:格下
11/02/19 14:40:38 Fl1N3wy70
アニメーターって95％はヘタクソだよ
皆壁サークルの発行部数と一緒で夢見すぎ
247:p2140-ipbfp302miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp
11/08/24 03:23:11.89 /ecO8Knz0
なんか変だな？と自分が思った人は間もなく自己愛系メンヘラの特徴を表して来る
オンオフ問わず限りなく100%に近い確率で
空気を読まない、距離梨、恋愛話シモ話を挟む、流れを乱す事＝統制下に置く事に快感を覚える、など
自ジャンル某スレにいるキモ携帯もやっぱりこのタイプだった
ミサワじゃないけど最初に見た時からネタじゃなくガチだと悪い予感してた
昔別ジャンルにいたのと言動パターン同じだったから
どちらもリアルぼっちの男性ホルモン過多BBAだと勝手に思ってる
248:転売 ◆axTOmrOutM
11/08/24 10:25:02.08 /ecO8Knz0
仲間内からわりと子供扱いやヘタレ扱いされてて
身長も低め、または低いようなイメージ・扱いをされてる男キャラが、
女の子と隣に並んだ時に、（当たり前かもだが）その女キャラより普通に背高くて体格良かったとき
249:格下
11/10/12 15:09:07.08 Xz+0CS3w0
なんでお前みたいなへryがそんな上位にいるんだよ自重しろ
自クリですねわかります
神は正々堂々と勝負しているというのに
250:かくした
11/12/03 14:02:07.51 eqHy9hpf0
そこそこの絵でそれなりに売ってる中手ちゃんが「うちはﾒｼｽﾀﾝﾄ飼ってるしww」と自慢してた
同居人に家事丸投げで創作がはかどるわーwww とか
あれ、中手ちゃんが相手の家に転がり込んだと、内輪では言われてましたけど?
しかも島中SPで売り子までさせてた
挨拶したときHN名乗られて、そのﾒｼｽﾀﾝﾄが私の副ｼﾞｬﾝﾙの同CP温泉大手字神と知った
中手ちゃんは神がｻｲﾄ餅なのは知ってても大手なのは知らないみたい
そいつの十倍売り上げてるんで、私と住んで合同誌出してくださいお願いします