11/11/27 18:19:07.41 y5PCUClf
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
事故当時、飼い主Kは子供を乗せたバギーを押しながら３匹の犬を連れていた。
危険な散歩の仕方を反省せずブログやTwitterで一方的にピザーラを糾弾するKやLIMに対し、非難の声が集中している。
☆Kブログ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
☆Kツイッター URLﾘﾝｸ(twitter.com)
轢かれた犬の飼い主で自称元ニューヨークスタイルのドッ(ク)ウォーカー(海外就労歴たぶん無し)。
ニューヨークスタイルのドッグウォーカーというのは、ニューヨークの 都市事情に適した散歩方法を
Kが自己解釈で称しているものです。 ペットシッター、散歩代行とも言います。
日本では道路状況犬の性格に 合わせて一匹か二匹くらい散歩させることが多いようです。
☆asa2348ツイッター URLﾘﾝｸ(twitter.com)
事故の実況見分に立ち会ったと言うKの弟。
☆LIMブログ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ピザ関連記事
○URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
○URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
○URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
☆LIMツイッター URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Kの知人の歌手でKに代わって事故関係の記事を掲載。自身もTwitterでピザーラを罵倒し事故内容の拡散を促す。
まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp)
※悪いのはピザのバイクだとズレた視点で繰り返すKの擁護さんが出没してますが、都合の悪い意見は聞く気がない模様。
無限ループに陥るのでスルーしましょう。(ｷｰﾜｰﾄﾞ:未熟・ﾆｭｰﾖｰｸｽﾀｲﾙ・ﾊﾞｲｱｽ)
前スレ
ピザーラの宅配バイクに犬がはねられたようです★4
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
2:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 18:19:27.62 y5PCUClf
Kの飼い犬のうち2匹は散歩訓練用の首輪をつけています。躾ができている犬や
飛び出しをしない犬には使わない、特殊な首輪です。外れやすいので、通常の
散歩には不向きです。どんな首輪かはlimのblog記事で確認できます。
あるいはハーフチョーク首輪で調べて下さい。
3:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 18:25:08.31 enjt3cD1
>>1乙です。
4:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 18:33:11.82 NMr9Eezz
>>1
乙
Kのツイッターと現場写真から事故の状況を考えてみる。
>事故の時は飛び込んでいなかったと言うことです それは間違いないです
>バイクが普通に歩いている私達に寄り過ぎて対向車との間をすり抜けられず
>ボスを後輪に引っ掛けてしまった事故です
>そうです左手でバギーを前に押してました車側とは逆の右手に犬3頭のリード
>イメージではバギー私 犬の縦一列って感じですそこに
>対向車を避けようと私達側にバイクが急接近
事故現場に電柱があるから、対抗車が電柱をよけるために膨らむ。
バイクがそれをよけるために、道路左側に移動。
そこに、車道に出ていた犬がいたためひっかけた。
電柱の前にある○と×地点が接触場所だからな。
もし、車道に犬が出ていなければひっかけずに済んだ事故だな。これ
5:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 18:38:06.11 zH1Z6UPL
>>1
乙です。
Kは謝罪がないって書いていたけれど、前スレか前々スレでバイク転倒したのかって
話題になった時に、誰かがスミマセンと全力で繰り返して居たからたぶん無事って
レスを返したことあったよな。
Kのいう「足を踏んだら謝る」レベルの謝罪はしているってことだね。
後輪にかすってんだし、悪質なライダーなら停車もしないよ。
6:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 18:38:12.25 IJoBLsaj
前スレの995は違った角度から分析しているな。
どっちが悪いとか抜きに、この店長がいる店で客は、このニュースを知った以上
注文を躊躇する人は多いと思う。
モラルや常識がない店長の店なら、商品でもモラルや常識ない対応をしていることがあるのじゃないかと
どうしても思ってしまう。
まして日頃からモラルや常識のないチラシ配りや運転していたらなおさら。
7:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 18:43:42.93 EJ/OhYIv
LIMのウソ満載の一方的な捏造ブログでまんまと店長と高校生が悪者に仕立て上げられちゃったから、
自分の頭で考える事を放棄してアレを鵜呑みにしてしまう人は、ずっと店長を悪い人だと思い込んでしまってるかもね。
8:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 18:48:51.90 ptruYLNm
>>1乙です。
こういうハメられ方をされちゃうと客商売してる方はキツイね。
LIMに騙されて店長を悪者だと思い込まされたような情弱はこの事故についてそれ以上調べようとしないだろうからね。
LIMの思惑通りに悪意だけが拡散してしまう
9:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 18:50:38.27 MIU2Fnzg
本部を引っ張り出して謝罪させたんだから
もう気が済んだんじゃないのかね？
それでも営業妨害やめないのは裏になんかあるのかと勘繰ってしまうな
10:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 18:54:02.93 NMr9Eezz
本部を引っ張り出して謝罪させた人。
nation032 あおたん
@LIM884 一部のくだらない批判があるようですが、人々は貴方のやったことに共感しています
。私は異業種のフランチャイズ本部で働いているので今回の対応に憤りを感じ、ピザーラ本部
に問い合わせました。Kさんの追伸に書かれてるのは私だと思います。今後の経過報告よろし
くお願いします。
11月7日
11:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 19:10:59.42 zH1Z6UPL
>>10
実は首輪は外れていた可能性が高くて、バイクに並走して後輪に
当たってしまっていて、人身の怪我は事故との因果関係は関係なくて、
ということが明らかになった時には、自分の責任で営業妨害しましたと
責任をとるつもりで名乗りを挙げたなら天晴れだな。
12:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 19:19:18.16 DNfz2cE/
実は（たぶん）私です、なんて名乗りをあげる必要がどこにあるんだろと思った
なんか自己顕示欲が強いのか、自分に酔ってるっぽく感じる
13:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 19:25:08.54 y5PCUClf
Kが裁判沙汰にしてくれた暁には自分も傍聴に行く
判決が出ると同時に「ピザーラ ０：１０ Ｋ」って書いた半紙もって裁判所の出入口まで走るんだ
14:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 19:25:26.03 zH1Z6UPL
なんか、ウミガメのスープみたい。
「リードは1.2mで、飼い主は手首に巻いていました。
それなのに事故のあと、犬は数メートル離れたところに居ました。
事故によってリードが引っ張られ、飼い主は転倒しています。
飼い主はリードを離してはいません
何が起きたのでしょう。リードが伸びて長くなったのではありません」
「数メートルとは、1.2メートル以下ですか」
「いいえ。一般的な意味での数メートルです」
「犬は一匹ですか」
「他に二匹、全部で三匹居ました」
「事故後、飼い主が見たとき、全部の犬がリードをつけていましたか」
Kの書き方は、このゲームのヒントになる部分を書かないやり方だと思う。
「59階建の高層ビルがある。その窓から一人の男が突き落とされたが、死ななかった
なぜでしょう」というナゾナゾみたいな雰囲気。
そう言えばasaはレイトンやっているみたいだな。
弟が指導してんのか、Kもプレイしているのか。
15:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 20:00:45.50 980ee1vS
>>1
スレ立て乙でございます。
たとえば相手がピザーラとかじゃなくて名もない業者のだったり、
一般人のだったりした場合。
もっと酷いしらばっくれ方されてＫがＬＩＭに泣き付いても、
今回みたいな大協力拡散してくれたんだろうか。
なんか「愛犬が焼き芋屋の車にはねられました」じゃシマらないよね、さすがに。
今回のことが騒ぎとして拡散できたのは、相手がピザーラだったからなんだろうな。
ＬＩＭって人は情に厚いんだろうけどこういうタイプって必ず一方的。
怒りどころも噛み付き方も訴え方もテンプレでもあるかと思うほど同じ。
悪いやつのそばにも行きたくないけどこういう人とも関わりたくないなぁ。
Ｋは大好きなんだねこんな人ｗ
16:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 20:07:29.99 X2gXx3ls
LIMはボランティア団体の横領を拡散した時だって、
見事に反論論破されてそのままトンヅラでしょ。
まさしく悪評だけが人々の記憶に残れば、彼の狙いは全うできたわけで。
嘘でも言ったもん勝ちの国民性とネットリテラシーを見事に合致させた典型例ですな。
本人も解っててやってるだけに余計に始末が悪い。
17:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 20:09:00.00 hdJbuKQN
>>15
893だって身内や友達に対しては優しいもんね
なんかそれと同じにおい
18:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 20:15:19.11 pzyGsYTL
類は友を呼ぶってヤツですね。
昔はLIMやKを諭してあげるまともな知人もいたのかも知れないけど、
何を言っても無駄な事はすぐに判るしLIMとKの本性を知れば知るほどまともな人間には耐えられなくて離れて行く。
とにかく関わりたくないと思う。
LIMみたいなのと付き合ってたら自分まで同類だと思われる。
結果、まともな人間は離れて行き、LIMと似たような人間だけが寄り集まって「LIMみたいな人間の集まり」の純度が上がっていくんだろうね。
19:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 20:40:01.41 wdDgw5wG
Ｋ…「長生きしてほしい」って本当に思ってる？ 思ってるなら扱い方変えなよ。散歩スタイルも。
里親探しも視野に入れてな。弟でもいいから。
あんたに多頭＋子供なんて到底無理だ。
20:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 20:46:47.70 y5PCUClf
KとLIMはもう気まずくなって疎遠になってるんじゃないかな
仲間だなんだって恥ずかしげもなく言えるような関係って逆に大した繋がりじゃないと思う
21:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 20:50:14.22 wr/QpwfJ
>>20
疎遠にはなってないよ。
先日もＫがイムの家に行った。料理のお裾分けしたみたいです。
22:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 20:50:53.23 y38nICU4
本当に思ってたら今回の件だってまず守ってやれなかった自分を責めると思うんだけどな
長生きさせることができるのは自分しかいないんだから
23:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 20:51:49.28 mqO4k7s8
>>21
Kの旦那の存在って何なんだろうかねｗ
24:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 20:53:07.66 y5PCUClf
名無しさんにKとLIMの関係を見てきたように語られても説得力ないよね…
25:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 21:03:13.41 cGKcSyhb
内々の話を、しかも直近のリアル話を本当に知ってるなら書き込み者は特定されんだろ
もしくは本人
26:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 21:04:10.04 wr/QpwfJ
>>24
イムがtwitterで言ってたよ。木曜日のtwitterを見るべし。
前も言ったけれど、自分の意見や予想の場合は「思う」ってなるべく入れるようにしている。
名無しであるのは申し訳ない<(_ _)>
>>23
Ｋもイムもあまり話題に出さないね。
でも、イムは旦那とも知り合いみたいな表現がある。
Ｋから見ると、優しくて、全然口出しや余計なことを言わずに
ただいるだけって人のような気がするねって思う。
Ｋの生い立ちや性格を考えれば、あまり多くを語らず
傍にいてくれればそれでイイって感じかもしれないねって思う。
でも、謎が多いね。
27:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 21:06:45.49 y5PCUClf
>>26
そいつは失礼しました
また何か変な人が出てきたのかと思って
28:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 21:06:53.19 NMr9Eezz
Kが譲渡されたキャバリア、これだね。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ロワンとは、LIMブログのキャバリアと体の模様が違ったから、
どれだろうと思ってたんだけど、
こいつだな。
29:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 21:16:17.61 wr/QpwfJ
>>28
すごい。
背中としっぽの模様が似ているし、♀だしね。
散歩の時のキャバは水色のリボンしているから♀だと思っていた。
>>27
大丈夫。玉に変な人いるから仕方ないよ。
30:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 21:29:51.31 X2gXx3ls
直接間接に関わらず、何がしかの利があると計算できる相手には、労をいとわずに尽くす。
したがって同じ状況でも利を得られそうになければ放置する。
自分の環境を危うくする、意見が異なる、狭義な思考に沿わない
などの相手に対しては、悪評を撒き散らし妨害をする。
満足できる甘い汁を吸えたり、自分のポジション(評判や地位、自己陶酔)を
あげることさえ達成できれば、手助けの結末までなど関心なく
後は相手がどうなろうと知ったこっちゃない。
こういうタイプの人間に皆さんは出会ったことありませんか？
31:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 21:31:04.68 nEsabgnK
車道とは反対側の手でリードを短く持って安全に散歩をさせてたって言ってるのに
犬が轢かれたのが車道って時点でおかしくない？
バイクが歩道に突っ込んできたんじゃないから犬は車道で撥ねられたんだよね
犬が車道に出てきてたから車道で撥ねられたんだよね
バイクが単独で車道でこけただけならバイクの単独事故で終わってる話だよね
目撃者がいないからってこのババアは都合のいいデタラメ言ってるの？
32:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 21:32:50.64 wr/QpwfJ
ミグノンの３／７の譲渡会お知らせブログにはキャバリア♂とある。
そのあと３／２６には、キャバの去勢がどうとかってある。
♂なのに嬢？♂なのにリボンつける？わからないよ～。
33:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 21:37:48.93 NMr9Eezz
>>32
そっちのキャバはロワンだよ。
キャバリア嬢のほうは、
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
写真のキャバリア嬢(火曜に避妊手術した)
とあるから１月に避妊済みだよ。
34:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 21:39:09.24 /Du1ngjF
>>31
> 目撃者がいないからってこのババアは都合のいいデタラメ言ってるの？
その通りです。
35:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 21:39:21.63 wr/QpwfJ
>>30
ある。
>>31
私は白線内を普通に安全に歩いていた。
（けれど、犬は後ろを歩いていたから見てないので知らない）
きちんと躾しているから飛びかかる訳がない。
（けれど、見てないからしらない）
ってかっこを省略して回答してると思われ。
>>33
ごめん。惑わせてしまった。ごめん<(_ _)>
36:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 21:44:17.82 s5kQdzpA
>>31
付け加えるならボスが右足を怪我してる事もおかしい。
37:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 22:03:01.03 NMr9Eezz
>>31
Kもツイッターで書いているとおり、
ボスは歩道ではなく車道上を歩いていたんだろうな。
でないと、あの狭い歩道で３匹が横並びで歩いているとすると
↓こんな感じになると思う。
くまー
r -､,, - ､
__ ヽ／ ヽ__
くまー ,"- `ヽ, / ● l ）
／ ● ＼__ (● ● i"
__/ ●） ￣ ）"__ "`;
.（_i ● ' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
丶_ ,i⌒i,,_（_/ ● i￣￣ ）_|__
__, '" ￣ ヽ! ● ●) ミ~￣_● ヽ）
くまー （_/ ● i ∪ / ⊂{● | くまー
l ●( _●) （ ￣）- / -' i
／ヽ､ |∪l T i ● '"）
くまー
38:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 22:36:43.85 zH1Z6UPL
>>32
雄なのにリボンをつけている犬は時々見るよ。長毛種に多い。
>>37
なんかムチャ可愛いじゃないかw 犬団子状態で歩いていたら
他の歩行者には迷惑だけど、事故にはあわなかったかも。
39:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 22:41:54.25 IJoBLsaj
>>10
それがまともな意見で大多数はこれに賛同している。
ニュース記事になったペットトラブルに詳しい弁護士の見解も、謝罪しないのは世の中の常識から言って
考えられないとあるし。
40:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 22:51:46.50 AU9aYABs
>>39
ニュースや新聞を信じきっちゃうタイプだな。
店長がなんと言ったのかは誰もわからない。
事故が起こってしまい、犬が怪我を負ったことに謝罪した上で
Ｋが犬の治療費を求めたとしたら、「犬は物だから補償できない」は正常な回答。
41:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 22:54:54.42 aimAIN+2
現実から眼を背けて妄想に浸っているってどんな感じなんだろう？
現実は直視したくないという気持ちは判らないでもない。
放火教唆に威力業務妨害、恐喝、詐欺。
ここまでてんこ盛りだと流石に執行猶予とか付きそうに無いもんね。
42:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 22:56:52.97 IJoBLsaj
>>40
そう思う根拠は？
治療費は払わないといけないでしょ。
「犬は物だから補償できない」の１点張りはどう考えてもおかしいよ。
43:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:00:25.73 5nlf8I9q
昔、何かで読んだ話
夜道を歩いてたら、赤く光るものがウヨウヨと道を這うように近づいてきた
ナウシカのオウムみたいでびびったけど、よく見たら多頭飼いダックスフンドの散歩で、
赤い光はそのダックスフンドたちが付けてた交通事故防止用のライトだった
Kは夕方に危険な道を散歩させるなら、せめてこういうライトでもつけてあげればいいのに
44:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:00:26.97 LQGH1tPH
>>42
犬が車道にいたのなら、ピザーラはビタ一文出す必要はないのだけど
45:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:00:59.97 aimAIN+2
>>40
ID:IJoBLsajはお触り禁止の【可哀想な子】です。
いわゆる【知的障がい者】ってやつ。
46:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:01:46.12 980ee1vS
Ｋはわんこ保険って入ってないのかな。
５０％補償と７０％補償だっけ？
入ってたら少しは楽になるのにね。
いやウチは入ってないんだけど・・・。
47:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:02:38.50 XBjdvIts
Kの話は自分が有利に思えるような部分だけを切り取ってあると思う。
だから、所々不自然だったり、肝心な所が抜け落ちている。
鵜呑みにするととんでもない勘違いをする事になると思うよ。
48:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:04:47.28 IJoBLsaj
>>43
1０月の初旬だからそんなに暗くないと思うよ。
つまり運転手が見落とした可能性が高いと認識しているのだよね？
>>44
まあループになるからもうこれには触れないけど、謝罪は？
商売人としてだけじゃなくて、人間としても謝罪もしないのは世の中の常識に合致すると思う？
49:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:04:50.20 wr/QpwfJ
ちなみに弁護士の対話が出ていたJ-CASTですが
J-CASTは通常は電話取材のみで記事にします。
（なので、結構、事実と違うことがニュースになり問題になる時があります）
要はブログの内容だけを伝えて、｛どうなりますか？」って
弁護士に電話取材します。
ブログの内容だけだと、弁護士は最初から人身事故だと思いますから
（個人ではなく、名の通った店舗から）謝罪が無いのはあり得ないって言うでしょうね。
また、あくまでも世の中の常識からと言っているだけで
「法律的に」謝らないと悪くなると言ってる訳ではありません。
なお、事故専門の弁護士だったら
謝罪が無いことで相手に謝らせることに躍起になったりしません。
示談交渉では謝ったかどうかなんて関係ないからです。
加害者に謝らせるよりも示談が早く成立する方が
被害者のためになるからです。
被害者が謝らないからと被害者が怒って交渉しないと
示談交渉がその分、延びてしまいます。
事故専門の弁護士に聞いてみてください。
加害者が謝らないとか見舞いに来ないとかにこだわって時間を費やすより
示談交渉を先に進めるように依頼人には言うのが普通です。
ＤＳでしか知識がないから、専門的知識はないようですね。
あ、スルースルー。
50:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:05:31.59 zH1Z6UPL
犬の怪我は右側であると証拠として出せるから、犬が飛びついたか
バイクと並走しようとして失敗したか、とにかくバイクに責任がない
ことは明白だけど。
でも「損保は、これだけしか出せないというので、不足分を出せ」なんて
言ってくる人もいるらしい。Kの方が悪いから、損保はお金を出せないじゃん。
Kに犯罪者の素質がなければ安心だけどね。
ところでKは力持ちだと自慢しているけれど、ベビーカーって片手で押して
歩道にはいる時の段差とかも衝撃を与えずに動かせるものなの？
ドギーカートに8kgの犬を入れていたとき、両手でないと交差点とか怖かった。
2歳の子供の体重がわからんのと、ベビーカーとドギーカートでは構造が違う
ということであればすまんかった。
51:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:09:59.82 IJoBLsaj
>（個人ではなく、名の通った店舗から）謝罪が無いのはあり得ないって言うでしょうね。
>また、あくまでも世の中の常識からと言っているだけで
>「法律的に」謝らないと悪くなると言ってる訳ではありません。
要するに謝罪しなくても、補償しなくても、対応しなくても、訴えられるまでは法的には問題ない。
こういう世の中のモラルや常識に反する行為が、ＬＩＭの逆鱗に触れて拡散運動につながった。
要するに相手にしなければ泣き寝入りするだろうと、力でねじ伏せようとした代償を払わされることになったわけだ。
52:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:12:52.63 Eo3al6Qm
>>40
釣られてどうすんのよ。>>6>>39>>42>>48>51は毎晩現れる「かまってほしい子」
いちいち反応したり相手にするなよ。NGID:IJoBLsaj
53:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:16:17.97 nEsabgnK
逆にＫが心配になってきた
小さい子供もいる身なんだからもし自分に少しでもやましい点があるなら
下手なことはしない方がいいと思うんだけど
もし近所に自分の所業が広まれば今住んでるところに家族共々いられなくなるんじゃね
54:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:19:20.19 /Du1ngjF
こんなに短い期間に何度も何度も完全論破されている人を見られるなんて、なかなか出来ない経験だね。
55:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:20:59.92 zH1Z6UPL
>>53
犬を三匹飼っているって、わりと特定されやすいからね。
ネットは別世界なんて考えていると怖いことになりそう。
56:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:21:11.49 XBjdvIts
>53
多分そう言う事は気にしないと思うし、知られて困るような知り合いも
あまり居なさそう。
57:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:21:49.60 wr/QpwfJ
最初は物損事故。後から人身事故は
弟であるひっぱたくんの証言でもう確定ですｗ
物損事故は何度も言いますが民事です。
警察は民事不介入なので、書類にも目撃者の証言欄等はありません。
目撃者がいた場合は被害者が押さえておく必要があります。
（ここ数年で変わってしまっていたらご指摘ください）
さて、16日に人身事故になりましたが
6日の事故翌日に店長訪問後、病院に行って診断書をもらい
警察に人身事故に切り変えるように申請したと思われます。
人身事故の場合は実況見分を行い
実況見分書が作成されないと人身事故になりません。
人身事故は刑事事件なのですが、悪質だったり相手が骨折以上の重傷でなければ
刑事罰はないので気にしなくて良いです。
実況検分書が作成されないと保険会社も動けません。
１６日のあとに保険会社から初めて電話が来ている意味を理解してください。
実況見分の行われた16日以降でないと実況見分書はできていません。
16日より前はまだ物損扱いです。
人身事故の場合で目撃者がいた場合は、目撃者の証言分だけ調書を作成します。
刑事事件なので目撃者証言が重要になります。
あとから人身事故にして、目撃者を実況見分に連れてくれば別ですが
連れてこなければ目撃者証言の調書はありません。
現時点では、バイク運転手の実況見分書とＫの実況見分書と２枚しかないと思われます。
58:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:24:54.20 zH1Z6UPL
>>57
これって当事者の嘘は罪に問われましたっけ。思い違いで通せばok?
59:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:27:00.11 aimAIN+2
>>58
悪質だと偽証罪になります。
60:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:27:13.62 IJoBLsaj
>>52
一度言ってわからない奴に何度言っても同じだよ。
それよりＰＣに頭ぶつけて反省させる方が効果あると思うよ。
>>53
正しいことをやっているのだからなんら問題ない。
本気でピザーラ店長より、Ｋの方が悪いと思っている人いると思う？
背景には、ピザやの危険なバイクの運転が横行していて、誰でも巻き込まれる可能性があるの知っている？
まして生活道路で小さい子供が通るところではなおさら。
Ｋはドラマの「斉藤さん」のような人物じゃないかな。
決して曲げてはいかないところは妥協せずに突き進まないといけない。
そういうことは周囲の賞賛も得るんだ。
61:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:28:06.70 wr/QpwfJ
>>58
単純に嘘だけにしましょう。
その場合は証拠隠滅罪に抵触する恐れが高いです。
転倒を装って人身事故をでっち上げた場合は
保険金詐欺も付け加わります。
>>59
法廷での証言ではないので偽証罪にはなりません。
62:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:28:07.87 zH1Z6UPL
>>59
偽証罪が成立しちゃうこともあるんですね。ありがとうございました。
63:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:33:39.15 IJoBLsaj
>>57
＞人身事故は刑事事件なのですが、悪質だったり相手が骨折以上の重傷でなければ
この根拠は？
通常は１５日以上の治療期間、あるいは後遺症が考慮される。
１５日以上の治療期間の診断書があれば、刑事や行政処分の可能性もあるよ。
まして謝罪も反省してない、示談も成立してないならなおさら。
64:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:34:12.55 zH1Z6UPL
リロードしていなかった。ありがとうございます >>61
法廷にいけば偽証罪。事故に乗じて責任のない部分まで賠償させようと
したら詐欺罪ということかな。
実況見分で、大きな嘘は潰されているとは思うけれど。
証拠隠滅は、ボスを殺さないと出来ないから、これは大丈夫だよね。
65:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:34:47.57 aimAIN+2
>>62
失礼。法廷じゃないから偽証罪は無いわ。ｽﾏｿ
>>61の方が正しくて証拠隠滅罪か、ひょっとしたら誣告罪になるかもしれない。
今は虚偽告訴罪って言うのかな？
66:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:37:12.11 lRdz+fVx
KもLIMもひっぱたも犬が物扱いって言われたことに何を逆上してるんだろうな。
日本の法律を勉強しろとはいわないが他人を実名で責めるなら法的な事は調べろ。
多頭で散歩した結果の事故は明らかにKが全面的に責任を負うことになる。
ベビーカーと三頭ならKの過失責任は重大。
車道で衝突していたのならピザーラには一切責任はない。
むしろピザーラから訴えられてもおかしくはない。
Kはニューヨークスタイルとベビーカーという間違いを既に犯していることに気づけ。
それさえなければ避けられた事故だ。
67:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:38:33.52 y5PCUClf
>>50
>>でも「損保は、これだけしか出せないというので、不足分を出せ」なんて言ってくる人もいるらしい。
これやっちゃうと立派に恐喝じゃないのかね
小さい娘もいるんだし逮捕されてる場合じゃないだろうから気を付けてほしいわ
68:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:39:59.54 lRdz+fVx
KもLIMも自分が本当に正しいと思っているならブログのコメント欄を解放しろ。
そうすればどれだけ自分たちに同意してくれる人がいるかはっきりするだろう。
それをやらないで自分が正しい正しいと言い張っても自分と身内の妄想でしかない。
69:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:43:41.70 IJoBLsaj
>>67
損保の判断が正しいとは限らない。
そもそも保険会社はどうしても低めに見積もるのが常。
裁判して上積みを勝ち取ったケースなんてごまんとある。
>>68
正しいかはどうかは結果がすべて。
結果を報告すればいい。
自分が一方的にものを言っているのだから批判はおかしいと思わない？
70:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:43:49.61 wr/QpwfJ
警察は民事不介入ですから
どちらが加害者か被害者かなんて判断は下しません。
犬が首輪をはずして逆送してバイクにぶつかった場合は
バイク側が被害者的立場になりますから
飼い主のＫが店舗と運転手に謝らなければ行けません。
ケガをさせたからと言って加害者で悪質となる訳ではありません。
うーん。論理になってませんね。
ＤＳばかりしているせいかな。
さも、無いことをもっともらしいことを書くところはＫに似てますね。
自分で書いていて矛盾にきづかないのかな。
あ、スルースルー。
71:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:45:05.10 zH1Z6UPL
>>67
自分が凄く傷ついたので、それは当然だと思ったらしい。
保険会社から裁判にすると言われたところで辞めたとか聞いた。
噂なんで、恐喝になると言われたどうかは不明。
72:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:49:10.76 IJoBLsaj
>>70
店長もそういう考えだったのだろうな。
そういう姿勢が厳しく糾弾されたのがわからないのか？
被害を合わせたのに謝罪をしない、そういうことは許せないのが世間の意見。
１番の問題はモラルや常識。
店長は70のような意見だったのだろうが、これが徹底的な批判を浴びた。
これが問題の本質。
通常なら事故の詳細がどうであれ、まず謝るのが普通。
73:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:49:12.80 aimAIN+2
>>68
そりゃ無理でしょう。
LIMやKの考えているのは騒げばピザーラが折れるだろうという朝鮮式声闘術。
「泣く子は餅を余分にもらえる」ってやつ。
自分が正しいと思っているなら保険会社と交渉するのが筋だもん。
74:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:51:59.17 nEsabgnK
自分が車で普通に道路走ってて
もしそこに犬が飛び出して来て撥ねて横転してまったとすると
自分だったら自分が被害者だと言いたいけどな
飛び出しがなければそもそも事故もなかったわけで
何で避けられなかった！とかお前の運転が乱暴だからだ！とか飼い主に言われたら
なんて理不尽な話だ逆ギレかよってぶん殴りたい
犬には悪いが飼い主に謝罪なんか絶対しない
そう思う自分って頭おかしいのかそうですか
75:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:54:16.08 y38nICU4
>>74
正常な日本人ならそれが普通です
76:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:54:48.01 y5PCUClf
>>71
ちょっとググってみた
弁護士通せって言われてるのに当事者に直接金銭を要求しに行ったりすると
ヤバくなるみたいね
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
店長の対応について向こうから謝罪があったのに、なおゴネてる理由は自分の過失を
少しでも減らしたいからなのかな
その辺りがはっきりしないから守銭奴呼ばわりされるんだと思う
77:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:55:45.72 AEaM2prp
>>73
それって自分の方が正しくて、大きな声でなくても勝てる内容であっても
やはり大きな声になるのですか？
それとも自分が不利な時だけですか？
78:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:56:40.88 wr/QpwfJ
どうしよう。
質問の内容に答える前に質問内容が間違っているので
指摘しないと行けないです。
そうしないと質問に答えられません。
自分で論理的じゃなく、矛盾している質問しているのがわからないのかな。
仕事でも「おまえ、何言ってるんだよ。わかるように説明しろ」
っていつもいつも毎日毎日叱られていそうです。
この人の上司は偉いと思います。
>>76
引っ込みが付かないだけだと思います。
79:わんにゃん＠名無しさん
11/11/27 23:57:23.58 IJoBLsaj
>>74
頭がおかしいとまで言わないまでも軽率だな。
よく覚えておき。
＞通常は１５日以上の治療期間、あるいは後遺症が考慮される。
＞１５日以上の治療期間の診断書があれば、刑事や行政処分の可能性もあるよ。
＞まして謝罪も反省してない、示談も成立してないならなおさら。
結果や状況証拠がすべて。
刑事責任と行政処分も問われる。
歩行者のそばを通る時は、徐行しないといけない。
短いリードなんだから、そういうことも考慮してないとダメだし。
80:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:01:51.21 5RI+e+DJ
>>77
ググッてもらえば判るんだけど、理屈じゃない世界なんですよ。
＞それとも自分が不利な時だけですか？
正しければさらに声が大きくなります。
81:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:03:17.07 yoTCDIiw
酔っ払いが道路の真ん中を歩いていても轢いた方が悪くなる。
これすらもわかってないのだろうな。
82:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:03:26.39 ax7IECT5
現状、Kは「ハーフチョーク使用がバレて形勢が不利になったからブログ放置で逃亡中」でおｋ？
83:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:03:57.14 dfO7ZgKJ
>>74
それが普通。自転車やバイクならこっちが怪我しかねない。
H18-9-15、大阪地裁判決、平成17年（ワ）7227号、飼い主に100％過失を認定っていうのもある。
84:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:05:30.61 XBjdvIts
>82
変なポエムにいかに自分が正しくて、いかに自分が可哀想かを
書き連ねてなかった？
85:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:06:13.87 5RI+e+DJ
本日のNGはID:yoTCDIiw
86:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:07:12.85 FVKw9DJ/
>>80
ありがとうございます。LIMがTwitterで拡散を始めた時が、Kが不利だと
気付いた時なのかなと思ったのですが、違うようですね。
87:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:14:15.84 JuMygfVO
3分の間に続けて出したtwitterです。
↓これって脅迫なんですけど
2011/10/12 16:43
＞ピザーラのバイクに轢かれて重傷を負った犬が一時帰宅。手術したくてもできない状況。
＞彼女は歩けない・・・。一週間自宅での様子見らしく、自然排尿できるかが問題。
＞今日は他の犬の散歩のお手伝いしてきました。どんな協力もして必ずピザーラを正します。
＞未だに詫びずに居直ってる最低最悪な店長。
2011/10/12 16:46
＞ピザーラはフランチャイズ。大元の会社に問い合わせしても『店舗ごとの判断なので。
＞保険屋が入ってるならもう電話してこないでください』と言われたそう。
＞『味のことなどは対応します』ですって。アホか。こんなのってあり？
＞どんな親会社なわけ？大問題だよ！ピザーラってそういう会社です。殺されます
「必ずピザーラを正します。・・うんぬんかんぬん(イムがよく使う言葉)・・
（店長やピザーラは裏組織の人間とかに頼めば）殺されます」
って読んでしまった。人によって取り方はあると思うけれど、私は「コロヌ」ぞ
って言う脅迫だと思った。
自分が店長だったら、怖い思いしそうだなって身の危険を感じると思います。
88:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:20:40.77 wsljXuNa
怖っ…これは誰か通報しれ
89:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:23:52.05 5RI+e+DJ
>>87
そういう連中なんですよ。
朝鮮人が世界中で嫌われている理由がこの現実を見ない姿勢と被害妄想、あるいは歪んだ優越感。
今回の件も
ｳﾘ達は怪我をしたﾆﾀﾞ!
こっちは怪我したんだから、謝罪ｼﾙ! 賠償ｼﾙ!
車道は車両優先？
怪我した方が強い立場に決まってるﾆﾀﾞ!
ってなところでしょう。
飼い犬に噛まれた傷まで責任転嫁するところはさすがは朝鮮人と感心しちゃいましたよｗ
90:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:25:19.39 e2nTfNus
さすが…実際に殺せる人達と繋がっていないと出てこない発想とセリフだよな…
91:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:26:27.89 lEYphH6n
>>82
そう言えば、ここを意識していると思われるところが多いのに、首輪に
関する書き込みが一切ないね。
専門家wの視点から、小一時間語りまくっても良さそうなんだけど。
実はハーフチョークが取れやすいことを知らなくて、それはなかったことに
したいので、手作りドッグフードに挑戦する私、素人じゃないから
ドライフードにも疑問を感じている私をアピールしてみたのでは。
でも具体的に「ドライフードの疑問」は説明できない予感。
92:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:32:46.79 5RI+e+DJ
>>91
都合の悪いことは認識できないのが人格障害って精神疾患です。
しらばっくれてるんじゃなくて【本当に認識できていない】らしいですよ。
93:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:40:02.69 lEYphH6n
>>92
えーっ、それじゃあ反省ができないじゃないですか。
そんなんで犬を飼って良いんだろか（´・ω・）
94:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:42:02.98 ax7IECT5
そっか、首輪の話が出た後にあの手作り食に挑戦する犬想いのmamaポエムか
都合の悪いことはアーアーきこえなーい(∩ ﾟдﾟ)
95:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:47:49.10 5RI+e+DJ
恐ろしいことに韓国人の7割は人格障害があるという説があるんです！
以下コピペ
「 研究チームは、今回の調査で、１２種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達した、と発表した。 」
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、
家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすく、
早急に対策を立てなければならないが、社会的な認識程度が低く、適切な診断と治療が行われていない。
柳教授は、このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、
「社会的価値観が混乱している中、家庭教育の不在が『人格未成熟の成人』を量産している」と説明した。
研究チームは、今回の調査で、１２種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達した、と発表した。
具体的には、自分にこだわり過ぎて対人関係が円満でない「強迫性（４９．４％）」、
合理的な問題解決や人との係わりを避ける「回避性（３４．７％）」、
わがままで些細なことにも必要以上に反応し気まぐれな「ヒステリー性（２５．６％）」、
絶えずに他人を疑う「偏執性（２２．６％）」の順で多かった。
権教授は、「各国の社会文化的背景によって人格障害が疑われる基準点が異なるため、それを考慮して、
基準点を３０点から３５点と４０点にそれぞれ高めて分析した場合にも、３２．７％、２２．８％となった」
「それでも、他国より人格障害可能性の比率がずっと高い」と述べた。
延世（ヨンセ）大学心理学科の李勲求（イ・フング）教授は、「設問の内容が普遍妥当であるため、
韓国社会の特殊性によって人格障害可能性の比率が高く表れたという可能性は低い」とし、
「韓国社会の精神的健康について関心を持つきっかけにすべきだ」と指摘した。
今回の研究結果は、国内学術誌「精神病理」と米国の学術誌「精神医学と臨床神経科学」に掲載される予定だ。
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
96:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:49:16.86 BXI/Hpmv
そういうの要らない
97:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:51:54.95 wSVMokjG
LIMもKもK弟もピザーラから訴えられればいいのに！とは思うけど、そういう非難は勘弁してほしい。
98:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 00:55:33.78 5RI+e+DJ
>>96
(´・ω・`)ｽﾏｿ
まぁ、狂犬にいくらレスしても認識できていない可能性があるという説明だと思ってくれ。
以後は慎む。
99:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 01:02:40.10 VXTsbJE4
板を分散するのは止めたの？まあ乱立はｲｸﾅｲか
犬猫板＝続行中、板住民にとって屁理屈系の自演(IDは替えてる)荒らしは珍しいので構う確率が少しは有り
既婚女性板＝落ちた、鬼女のお姉様方は興味無くしてる模様、屁理屈系自演荒らしは当然スルー
νカテゴリ＝速報は無理なので、議論板と懐νあたりは屁理屈系自演荒らしの本拠地、屁理屈系自演荒らしだけの高速自演カキコで永遠にスレ続く
色々なカテゴリのネトウヨの板＝ネトウヨと屁理屈系自演荒らしの無限ループ詰り合いが永遠に続く
100:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 01:04:58.57 IgPSOGNF
>>93
良くないと思う。（´・ω・）
多頭飼いどころか、1匹でも子育て中は動物飼うことは諦めてほしいタイプに思えた。
ボスや他の子の長生きをもし本心から願うなら、里親探して手放した方がたぶんいい。
自分の能力を過信し過ぎて反省のない人は、また同じミスを繰り返すよ。
101:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 01:09:19.30 KY/I/P8e
ドライフードに疑問持つのは構わんが
大して知識もってるわけでもないのに療養中のボス巻き込んで手作りフードチャレンジなんて何考えてんだろ
しかも自分も手首痛くて痛くて大変なんだろ、余計なことやってねえでちゃんと治せよ
102:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 01:36:00.78 fd0LAYCu
>>101
怪我してないんだろうな
103:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 01:47:27.59 JuMygfVO
>>99
いつもいつも乙です。
私はスレはこのままで良いと思ってます。
「轢かれた」のではなく「はねられた」で決まりっぽいですしね。
スレタイもこのままで。
「【ジャイロ効果】【翌日謝罪なし】ひっぱたくんと事故について語るスレ【リード短め】【うっかり新証言】」
って言うのがあっても良いのですが
ひっぱたくんは乗ってくれないと思うし、すぐ過疎ちゃいそうですしね。
いらないとお思い升毅。
スレタイを見るとピザーラのバイクが悪いのかなって思ってしまいそうですが
住人はＫの散歩スタイルが悪いと思ってます。
決定的な新証言が出てきて、スレタイを変更するのであればいいかな。
でもその時はスレ乱立で祭り状態になってる気がします。
前スレの最後のほうはちょっち興奮してましたね。ひっぱたﾊｧﾊｧ(;´Д`)
104:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 01:49:25.46 DExPafh0
>>101
手作りってほんとに作ってるのかも疑問
もしかして「手作りフード」を買ってるんじゃないかと思ってる
それか作ったとしても娘のご飯と同じものとか
まさかその逆はないだろうと信じてるけど
105:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 01:54:37.20 BQFA4Exd
まとめ
加害者→K、LEM
被害者→ピザーラ、犬
106:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 02:01:04.00 VXTsbJE4
>>103
いえいえ、私がスレ立てしてる訳ではないので
107:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 02:18:40.18 JuMygfVO
手作りフードは疑問ですね。
「ボス。ボス。どうしたの？」
「娘のために作ったハンバーグを分けてあげただけなのに」
（おい、玉ネギはＮＧだ）
前から気になって言えなかったんですが
(あ、そんなたいそうな事じゃありません）
Ｋのブログ(11/17)に黒ラブを秘密基地に隠し
冷蔵庫から牛乳を盗み出し母親の雷。
（普通に聞くといい話なんですが）
まさか、いまでも犬に牛乳与えてないでしょうね？？？
牛乳は牛の乳だから、犬に与えてはいけません。お腹をこわします（ｷﾘｯ
>>106
らじゃぁーりょうかい
108:もっと丁寧に
11/11/28 02:28:46.19 VXTsbJE4
板を分散してKやLIMのスレッドをいくつも立てた場合
犬猫板＝現在もスレッド続行中、
犬猫板住民にとって屁理屈系の自演(IDは替えてる、替え方は過去ログ参照)荒らしは珍しいので
犬猫板住民は構う確率が少し有り
既婚女性板＝現在スレッド落ちた、
鬼女のお姉様方はKやLIMには興味無くしてる模様、
もしまたKやLIMのスレッドを立てても、
屁理屈系自演荒らしは当然スルー
νカテゴリ＝速報にスレッド立てるのは無理なので、
議論板と懐νあたりにスレッド立てると仮定して
どちらの板も、屁理屈系自演荒らしの本拠地なので
屁理屈系自演荒らしだけの超高速自演書き込みで
永遠にスレッド存続(２ちゃん初心者を誘いながら)
色々なカテゴリの嫌韓ネット右翼の板＝嫌韓ネット右翼と、
屁理屈系自演荒らしの無限ループ詰り合いが永遠に続く
109:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 07:43:50.54 ax7IECT5
>>99>>108
犬猫板じゃ完全に板違いになってしまうような話題もあったから立てる分には構わないと思うけど、
様子見てると誰か行動力のある人が率先して板決めてテンプレ作ってスレ立てしないと
話が出ては消えの繰り返しだと思う。
ちなみに自分は事故と犬の話だけ出来ればいいのでノータッチ。
110:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 07:54:06.26 mOyDz63n
νカテゴリは、実況でもいいと思う。
法律板で盛り上がることがあったとしても最初だけで、過疎りそうかな。
111:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 08:19:51.15 1n3xN6iw
>>109
結局そこだよね。
スレ立てる人がいない。
因みに自分は立てられない。
112:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 08:28:57.03 NpoCNEG3
私もずっと読んでたけどそれは犬がらみの事故ってことだったから。
全く無関係なことではないんだろうし感心することもあるけど、
あんまり法律関係のやりとりが続くとついてけない。
私みたいなただの犬飼いもいると思うので配慮してもらえたらちょっとウレシイです。
113:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 08:36:30.33 fd0LAYCu
LIMの支援物資横流し疑惑なんか犬猫板の話題としては完全に逸脱してるけど、
スレ立てるほどのテーマか？ と考えるとネタが小さすぎるんだよね。
歌手とか言ってるけど自主制作のカバーアルバム1枚だけでしょ？
そこいらのインディーズバンドより知名度が低い、限りなく一般人に近い自称
芸能人では、スーパーのパートが商品を盗んだとかと似たようなニュース価値
しかない。
LIMは自称歌手のチンピラ、Kは自称ドッ（ク）ウォーカーのメンヘラー。
本筋の事故に関してはスレの結論は１００％K側過失でほぼFA。
興味はLIMとKの罪状がどうなるかに移りつつある。
どっちも小物過ぎてピンではスレ維持できない。
板違いの話題になってもOKというローカルルールでも決めとけばいいんじゃ
ないかな？
>>110
法律板はすぐに過疎るでしょうね。一桁台のレスで結論出ちゃうだろうから。
114:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 08:40:06.46 ax7IECT5
場所とテンプレ決まったら立てるだけなら立てるよと宣言しておく。
>板違いの話題になってもOKというローカルルールでも決めとけばいいんじゃないかな？
これはいくらなんでもおかしいでしょ。
それからここのスレタイの話はもういいのかな？
スレ終わりでgdgdになると次スレ立てる人がかわいそう
115:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 08:43:10.77 lEYphH6n
ピザーラと名前が出るのはどうかと思うけれど、それがなくなると
Twitterなどから来た人は困るかな。
[ピザ屋の宅配バイクに犬がはねられたと信じています]とかは？
116:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 08:49:38.23 fd0LAYCu
>>114
やっぱりマズイ？ (^^;
やっぱり別板が必要かな。
規制くらってるのか、スレ立てられないから他力本願。すまん。
スレタイは「ピザーラの配達バイクに犬が飛び込んだようです」に１票。
つかスレ立てる人の独断で変えてもらってもいいんじゃないかな。
117:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 09:25:25.82 1n3xN6iw
Twitterしか見てなくてピザーラを批判している人は、バイクが配達終わりの帰途だったというだけでびっくりよね。
自分は２ちゃんの検索で、ピザーラと打ち込み、ニュー速に辿り着いた。
同様の人がいると思うから、ピザーラはスレタイに必要かと思う。
鬼女板が過疎化していたのもそこに一因があるかと。
118:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 09:43:15.75 mOyDz63n
スレタイで印象操作をするとLIMと同レベルになってしまうので、公平なものがいい
と思う。
【 】はなくてもいいかな。
【悪いのは】ピザーラ宅配バイクと飼い犬が衝突【誰？】
119:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 09:45:51.97 PrkWXG8F
久しぶりに来た人が検索で迷わないように継続スレは基本的に前スレと同じスレタイ、
変えるなら住人同士で話し合ってコロコロ変わらないようにするのが
普通だと思ってたんだけど違うのかな？
キーワードとしては「ピザーラ」「バイク」「犬」「事故」辺りが入っていてほしいです。
120:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 10:00:54.18 lEYphH6n
>>119
「はねられたようです」で検索する人もいるかな。
【何が原因】ピザーラのバイクに犬がはねられたようです【交通事故】
全部いれてみた。文字数が…
121:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 10:05:14.61 ax7IECT5
>>116
極端な話、板違いOKならLIMの国籍の話や韓国叩きのレスでスレが埋め尽くされても大丈夫ってことになる
でも２ちゃんのGLから外れてるから最悪の場合はスレごと削除喰らう
事故と犬の話だけしてる自分に取っては迷惑極まりないわけで
122:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 10:16:56.18 fd0LAYCu
>>121
話は分かりました。
そういうことだと、やはり別板にスレを立てるべきなんでしょうね。
…いっそ難民板とか？
123:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 10:19:44.43 1n3xN6iw
>>119
私も変えなくていいと思う。
スレタイはそのままで、【】内を変えるのはよく見る。
124:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 10:20:59.41 lEYphH6n
自分も交通事故の時の飼い主の責任とか、事故の発生状況とか、
事故対策とか、散歩スタイルが考えられるかとか、そういう話題を
目的に来ているかな。
あと小さい子供がいる飼い主さんも来ているんじゃない？
既女板が落ちたなら、こっちに流れて来そうだ。
動物愛護やっている人ってKみたいな自称専門家が多いのかなという
疑問とか、Kという存在は多方向に問題提起してくれる人材ではあるね。
125:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 10:35:11.24 lEYphH6n
>>122
limをメインにするなら別板の可能性はあると思います。検索かけたら
なんか凄い事例がいっぱいあるので、むしろlimはネット上だけでマシと
思えてきちゃいますけれど。
逆にKをメインにするなら、この板で継続の方が良いと思います。
Kは悪い意味での愛犬家の条件をクリアしている人ですから、この板でないと
理解できないことも多いかと。
それに、この首輪とか板ならではの発見もあるし。今後、写真登録なんかでも
いろいろ出て来そう(だから写メは出さないのかな。私なら毛が揃ってきて傷口
隠れたなんて時は大喜びで写メする)
126:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 10:43:56.89 1n3xN6iw
進行中の案件だから、ニュース実況でよくない？
127:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 10:55:48.67 dZAMtFmY
>>126
勢いはあるけど、あっちじゃ４日と持たないからね・・・
たまにスレたてるのならいいけど。
128:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 11:04:43.72 PrkWXG8F
>>123
その時の流れによって【】の中を変えるのがいいかもしれないけど、
今の状態だと【】の内容をめぐって次スレ間近にゴタゴタしちゃいそうですね。
129:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 11:35:00.24 dZAMtFmY
>>128
某アンチスレだと900踏んだ人がスレ立てで、
800から次スレのスレタイ候補募集してたな～
自分、鬼女じゃないのに入り浸ってたｗ
荒らしにスルー耐性のない人が多くて飽きちゃったけどね
130:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 12:30:13.89 QXLCyUcK
>>125
言われてみればそうですよねぇ。
ボス画像ってＫは載せませんね。これって結構不思議です。
口でだらだら説明するよりボスの元気そうな画像を載せたほうが
ご友人たちにも伝わりやすいのに。子供がいてデジカメ持ってない筈ないし。
と、こういう発見もあるわけですね。
いろんな人がいろんな面に気づいたり意見を言えてこそのスレですし、
首輪のことなども含めてここはベテラン飼い主さんも多いから面白いです。
スレタイはこのままでもいいと思うけど、最近は例の荒らし君のせいなのか
ナントカ罪とか裁判とか延々と議論される方が目立つ気がして。
そんなときは別スレたててくれないかなぁとかは思ってしまうかな。
行き過ぎた憶測や差別的な叩きははっきりスレ違いだと思うので
その辺をテンプレに盛り込むとかでもいいんじゃないでしょうか。
131:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 12:40:27.03 1n3xN6iw
Kは単純に画像投稿のやり方を知らないんだと思うよｗ
132:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 12:50:53.29 BQFA4Exd
タイトルは中立かつキーワード入ってるのが良いと思う
>>118 とか
板はここでいいかと。犬に興味無い人間からしたら
無数にある事故のひとつでしかないから
133:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 13:19:41.42 lEYphH6n
>>131
まさかネットを武器に交渉を有利にしようとする人が、と思ったけれど。
lim参謀がいないとダメな子なのかなw
134:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 13:30:44.86 AMdKJ4EF
前にも書いたがクレーマー、恐喝朝鮮人のLIMの常時モニタリングは重要。
新たな被害者が少しでも減るように専用スレが必要だよ。
135:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 13:38:29.64 lEYphH6n
犬Blogなら、こういうことがあった、この子の小さい時は、こんな癖があって
怪我が治ってきたら、無事なダックスがね、キャバが、犬が、犬が、犬が…と
後はフードレシピ紹介して意見や情報が欲しければコメント機能は殺さない。
事故Blogなら、どういう状況で事故発生なのかを図面入りで出して、物証の
説明、状況証拠の列挙、自分の推測、相手の要求辺りを列挙。コメントで
似たような事故の体験談も欲しいからコメントは殺さない。
Kのは、犬大好きという匂いも少ないし(自分が甘ちゃん盛大ノロケ系なので
同じ匂いだとワカルw) 愛犬家啓蒙Blogというには情報が少ない。
コメントで荒れるの怖いなら承認式にすれば良いのに。
>>134
それだとヲチ板じゃないかな。痛いBlogやサイトの生態観察するところ
ありませんでした？
limのBlogは犬猫Blogというわけではないですし。
変な人だとは思うけれど、今のところKの件は飽きているみたいですし。
136:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 14:18:27.01 ax7IECT5
過去スレで出てた分も含めてスレタイ案拾ってきました
（ご本人がネタですと言ったものを除く）
【悪いのは】ﾋﾟｻﾞｰﾗのﾊﾞｲｸと犬の事故【どっち?】
【悪いのは】ﾋﾟｻﾞｰﾗ宅配ﾊﾞｲｸと飼い犬が衝突【誰?】
ﾋﾟｻﾞｰﾗの宅配ﾊﾞｲｸに犬が飛び込んだようです
ﾋﾟｻﾞ屋の宅配ﾊﾞｲｸに犬がはねられたと信じています
ﾋﾟｻﾞ配達ﾊﾞｲｸと小型犬の接触事故
犬猫板のスレタイは50バイトくらいまでだと思われるので下の5件は
文字数的に厳しいです
【K.LIM.ASA】ﾋﾟｻﾞｰﾗのﾊﾞｲｸに犬が突っ込んだようです【嘘つき】
【何が原因】ﾋﾟｻﾞｰﾗのﾊﾞｲｸに犬がはねられたようです【交通事故】
【当たり屋?】ﾋﾟｻﾞｰﾗのﾊﾞｲｸが犬に突っ込まれたようです【たかり屋?】
【当たり屋でもたかり屋でも】ﾋﾟｻﾞｰﾗのﾊﾞｲｸに犬が突っ込んだようです【ないから】
【放火予告】ﾋﾟｻﾞｰﾗの宅配ﾊﾞｲｸに犬が投げ込まれたようです★5【威力業務妨害】
137:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 15:00:29.97 1n3xN6iw
>>136
まとめ乙です。
私は現状維持に１票ですｗ
138:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 15:45:58.64 y8LdA4EN
>>133
犬画像アップしてくれたら、ちょっと和やかになるのにねｗ
139:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 16:15:40.80 B2UYrbDk
>>136
私もスレタイは特にこのままでよろしいかと。
雰囲気としていいのは下の５件のうちの２番目だけど長いですね。
画像のない犬ブログって滅多にない。というか見たこと無い。
飼い主主体のも少ないけどこれは事故のこともあるからねえ。
>>138
ですよね。ボスはイケメン君だし。
Ｋは不思議の国の人だけど、犬は普通だから。
140:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 16:30:23.71 JuMygfVO
昼間は平和だね。私も現状維持に再度一票。
Ｋのブログも最初はネット住民達へのいい訳で
ミグノンの話しがネットで出来ると
「事故の問い合わせはメールも含め お控え願えますか？」(11/22)
その後
「（このBlogでの発言は）ネット上の方に向けたものだけでは無いことご理解ください」(11/23)
ってことは自分の友人やお客がミグノンに問い合わせをしたのか？？
（ネタですので、突っ込みいりません）
Ｋはブログ立ち上げ時に語っていた
「私自身がblogを立ち上げ、ご報告しなければと思いましたのは
これだけ世間を巻き込む形になったことの責任と
本当に二度と同じ事が起きないようにという願いがあるからです」
責任はとってないし、願うだけで行動(反省)していない。
ボスの報告をしたいのならば写真は載せた方が良いと私も思う。
141:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 16:32:21.12 mOyDz63n
@CoCoMaMa2ここ
ボス かなり良くなりました ひと安心 始めからこの前の病院行けば 長引かない
ですんだね かわいそうなことしちゃった
10年4月23日Keitai Webから
ボスは元々体が弱かった模様。
まぁ去年の春の話だからほぼ関係ないと思うけど、ヘルニアの手術跡に似てるという
指摘もあったねぇ。
142:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 16:48:41.35 mOyDz63n
LIM曰く、
＞みんなパソコンが使えてネットを理解してるわけではないのでお手伝いしました。
K曰く、
＞私はパソコンが得意ではありませんので
ブログを作成し、画像を含めてコピペしたのは、LIMか弟だと思います。
え、旦那？ｗ
Kが画像を上げられるようになるには、今はまだ勉強期間かもしれません。
しかもブログもTwitterも携帯入力だから、文字を打つだけで時間がかかりすぎるもの
と思われます。
私だったら、あんな長文、携帯だとイライラして迷わずパソコンに向かうと思いますｗ
143:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 16:51:18.31 JuMygfVO
ボスの右足脱臼も事故後に起きたのか
獣医がヤブで手術するまで脱臼に気がつかなかったのか
教えて欲しいね。
骨盤骨折も
Ｋが事故直後に不用意抱き上げようとしたから悪化したかもしれないしね。
肝心なことはいつもダンマリで。
事故をミスリードしようと
人間同士がぶつかったらどうするとか、小学生の列に車が突っ込んだらとか
事故に関係ない話しばかりを熱く語るし。
Ｋのブログにいつ更新したか時間が出てないし。コメント欄もないし
最初の２日はイムのブログ内容のコピペだし。
ＫのブログはイムがＫになりすまして、、
おバカな振りをしてうｐしてるのではと疑ってしまう。
写真がうｐ出来ないのは、なりすましだから思うのは考え杉かなぁ？
>>142
旦那説はないと思うが、弟うｐ説はあるかもしれないね。
（真面目に論議するとミスリードされて、術中にはまるかもしれない）
144:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 16:53:37.50 jjOIge2R
>>142
つーかね、ピザーラの本部がやってきた時に、
なぜ部外者のLIMが同席しているのかｗ、
なぜ部外者のLIMの関係者である弁護士まで同席しているのかｗ、
という単純でもっとも重大が疑問の解決がなされていない。
145:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 17:03:27.84 mOyDz63n
>>144
何度聞いても答えてくれないことは多いよねぇ。
・本部との話し合いに、何故部外者のLIMが同席したか
・同話し合いに、何故部外者のLIMの弁護士が同席したか
・asa2348は弟なのか、また実況見分に立ち会っていたのか
・赤蛇さんがうｐした画像が現場で間違いないのか
・ボスが事故に遭ったのは車道か歩道か
・ボスは轢かれたのか撥ねられたのか
・首輪はリードから外れていなかったのか
・K転倒は偽装か
・ボスが事故に遭ってから旦那が来るまで、他の2匹はリードを含めてどういう状態だったのか
ヘッドホンは即座に否定したのに、他はスルーだなんて怪しい。
赤蛇さんの画像や弟という話は、asaの言葉ではなく、Kが語らないと意味がない。
146:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 17:05:08.76 ktEEGsb4
>>144
大声はりあげて恫喝する為じゃないの？
で、大声張り上げるイムをまあまあとなだめる役としての弁護士。
まあまあとなだめる所までがワンセットのコンビ恫喝。
147:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 17:11:11.51 JuMygfVO
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この自転車の男とＫがだぶって見える。
この男「俺が何で逮捕されるねん。人を殺したのはタンクローリの運転者や」とも叫んだとのこと。
自分が悪いことをして反省できない、罪を認めない人が多いらしい。
148:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 17:12:36.91 B2UYrbDk
>>144
拡散した責任があるからっ！とかではないかな＜ＬＩＭ同席
それにしてはあとは放りっぱなしですな。
つきつめればホントに弁護士つけてるのか？になるような・・。
なんかＫってすべてのことが「ひとりでできないもん」なんだね。
149:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 17:13:26.53 jjOIge2R
>>145
@yuzuki_sangun
柚姫
@CoCoMaMa2 質問なんですが、飼い主自身は、バイクに接触したんでしょうか？
白線の内側を歩いてたとは書いますが、犬は歩道側車道側どちらでひかれたん
ですか？ 再度確認なんですけれど、直進中にすれ違い様の事故なんですよね？
11月10日 Keitai Webから
↓
@CoCoMaMa2
ここ
@yuzuki_sangun バイクとの接触はないです 犬がバイクに巻き込まれリードごと
引っ張られて転倒です 犬は車側です 直線コース 真横での事故
11月10日
150:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 17:26:01.78 JuMygfVO
@yuzuki_sangun バイクとの接触はないです（バイクは安全に横を通り過ぎました）
犬がバイクに巻き込まれ（でも事故は見ていません。はねられたんだと思うけどイムさんが巻き込んだって言ってるからそうかなと思って）
リードごと引っ張られて転倒です（バイクが原因で引っ張られたのかは本当は見てないんです。でもバイクがボスをひっぱて倒れたことにしておこう！と信じ込むようにしてます）
犬は車側です（はねられた時は見てません。ボスを私が見た時に車道にいました。だから、バイクが内側に切り込んでハンドルを右に急に切り替えてそれでボスが車道にいたんだと信じ込もうと思っています）
直線コース 真横での事故（バイクは私の真横直後を左に切り込んで無理な運転をしたって信じようと脳に思い込ませています）
（twitterって140文字だから、言いたいことが上手く伝わりませんね）
ここママより
151:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 17:35:21.53 B2UYrbDk
犬の骨盤骨折手術画像を見つけました。
この子も右側ですね。手術痕もボスのと似ています。
「轢いてしまったのではなくぶつけた」とあります。
URLﾘﾝｸ(nihon.matsu.net)
手術画像ですから、見る方によってはグロですので閲覧注意でお願いします。
ゴハンの後のほうがいいかと思います。
152:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 18:21:03.09 6MAHjnez
>>142
>私だったら、あんな長文、携帯だとイライラして迷わずパソコンに向かうと思いますｗ
同じく、携帯でポチポチあれほどムダに長い自分語りをよく打てるものだと感心するｗ
パソコンが苦手ってそんな年代でもないだろうに。
携帯でブログやってるなら写メの貼付けなんて造作も無いことだと思うんだが。
153:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 18:36:11.30 ax7IECT5
スレタイは現状維持、他板に追加スレ立てはなしでよろしい雰囲気ですかね。
この手の話題がループするたびスレの流れ切れるので早めに結論出しちゃった方がいいと思われますが。
154:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 18:38:25.60 mOyDz63n
画像もだけど、絵文字や文字色やフォントの変更など、何も装飾がないね。
画像の前に句読点を覚えて欲しいｗ
155:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 18:41:08.87 mOyDz63n
>>153
個人的な意見としては、スレタイは現状維持。
追加スレは、相談無しで各自で好きな板に立てればよろしいのではないかと。
ただ住み分けが必要になるかもしれないので、事後報告はお願いしたいところ。
156:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 18:44:21.58 6MAHjnez
>>153
>スレタイは現状維持、他板に追加スレ立てはなし
に賛成。新たに動きがあったときに追加スレなど考えればいいのでは。
157:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 18:54:12.26 PrkWXG8F
スレタイは現状維持に一票。
追加スレは欲しい人が場所・スレタイ・テンプレを用意した上で「立てますよ・立てて下さい」と
声を掛ける感じでどうでしょう？
各板にスレ立て依頼所もあるんだからスレが欲しいんだったら人任せにしない(`･ω･´)ってことで。
158:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 18:55:31.74 wsljXuNa
>>136の中で公平かつ短いスレタイなら
【悪いのは】ﾋﾟｻﾞｰﾗ宅配ﾊﾞｲｸと飼い犬が衝突【誰?】 を希望
今までのスレタイだと悪いのは100%ピザ屋と初見の人には受けとられると思うから
159:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 19:32:35.32 ax7IECT5
さてはて困った。
>>今までのスレタイだと悪いのは100%ピザ屋と初見の人には受けとられると思うから
スレタイを変えたいという人の気持ちとしてはこれが大きいんだと思いますが、現状維持派のみなさんで
【悪いのは】ﾋﾟｻﾞｰﾗ宅配ﾊﾞｲｸと飼い犬が衝突【誰?】
も嫌だ。断固今のままがいいという方はどれくらいいるんだろ？
160:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 19:43:45.21 PrkWXG8F
>>159
現状維持派ですが
【悪いのは】ﾋﾟｻﾞｰﾗ宅配ﾊﾞｲｸと飼い犬が衝突【誰?】
だったら構わないですﾉ
早く決めて通常運行に戻りたいですね。
161:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 19:57:55.99 /9c8iWP+
>>159
そですね。
【悪いのは】ﾋﾟｻﾞｰﾗ宅配ﾊﾞｲｸと飼い犬が衝突【誰?】ならokです。
162:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 20:00:00.02 fd0LAYCu
>>158、>>160、>>161に同意
163:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 20:02:45.86 XK19Mkeo
ピザハットなら愛誤潰してた
164:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 20:13:16.10 ax7IECT5
んではひとまず 【悪いのは】ﾋﾟｻﾞｰﾗ宅配ﾊﾞｲｸと飼い犬が衝突【誰?】 を採用で、
異論がある人は代替案と理由を早めに述べるってことでどうでしょう？
他板への追加スレ立ては>>155>>157両氏辺りの方法が適切かと
問題ないようであれば引っ込みます。下手な仕切りで失礼しました
165:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 21:03:05.67 JuMygfVO
>>164
問題ありません。適切な仕切り、ありがとうございます。
>>158、>>160、>>161、>>162にも同意です。
166:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 21:44:27.09 /HRjPbIs
／ ＼
／ ／￣⌒￣＼
/ / ⌒ ⌒ ｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ／ (･) (･) ｜ |テメーなんだ、その害獣は！
／⌒ (6 つ ｜ | 近所迷惑ウジ虫死ねや
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜
－ ＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ,,r'´⌒ヽ＿＿_／ ,ｨ
／ ヽ ri/ 彡
/ i ﾄ､ __,,,丿)／ ζ
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣￣￣＼
! l | く,, ,,,ィ'" /. ＼
ヽヽ ゝ !￣!~～､ / ｜
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ ／ """''''～--､|||||||||||||||||）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ .／
ヽ ＼ ￣""'''""￣ ＼＿＿＿_／-､
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
ヽ 丿 ） / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / 害獣飼い ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-､/ ヽ ＿,,,-ー'''''--ﾍ
|ﾉ | | / Y ヽ
{
167:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 22:00:49.01 W4uWhZ88
素朴な疑問なんだが、赤ん坊や幼児が居る家の中で
犬猫を飼ってもいいもんだろうか？
雑菌とか、噛みつき事故とかの心配は無いの？
168:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 22:06:49.16 opi8moZG
今まで見てきたパターン
非難するなら、顔を出して公式の場で正々堂々と言ったらどうですか。
人のことを非難する暇があったら、もっと有意義なことに時間を使ったらどうですか。
もっと世の中の常識を勉強したらどうですか。
あなたたちのような常識のない人に、情報を公開する義務はありません。
そうやって人のことを非難することしか生きがいのない人たちは、かわいそうですね。
あなたたちに理解してもらおうなんて思っていません。
あなたたちのような心の汚い人間には絶対に負けません。
ネットは怖いです。もう二度とネットはしません。
ブログで吠えてから丸ごと削除して逃走。
169:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 22:22:55.09 e2nTfNus
>>168
こんな事をKやLIMが言ったらまさに「おまえが言うな」だなw
170:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 22:23:08.83 AMdKJ4EF
>>146
さらに
「俺は韓国人だ、文句あるか！」
「こっちは民潭専任の弁護士だ！」
これ以外にやつらが口出す意味はあり得ない。
171:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 22:58:53.53 JuMygfVO
イムは7/3のブログで下記のように言っている。
＞正当な言い分で僕に異議申し立てがあるのであれば
＞どうぞ僕を目の前に置いてお話してくださって結構なんですよ。（中略）
＞僕のライブにお越しくだされば、僕が目の前にいるわけですから
＞いつだって僕に面と向かって意見できる状況です。
ライブに来て、面と向かって言っていいよ。ってことだ。
イムが推奨しているのだから、ライブに乗り込んで
「本当のことを話せ!」とやってもいいってことになる。
「他のお客さんに迷惑ですから」と言われても、
「イムがライブに来て、面と向かって意見しろ」って言ったから来たんだ
文句ならばイムに言ってくれ。となる。
ちなみにライブには行きませんが、
イム、Ｋ、ひっぱたが刑事事件で起訴されたら
検察側の証人としてならば出廷しても良いかな。
裁判になったら傍聴はしてみたい。
とまたまたシャレじゃなくなってきたので、
この辺で本題に戻しましょうかね。
このスレは今まで知らなかったことを知ることが出来たり
（ハーフチェーンなんて知らなかった）
自分の犬の飼い方を考えさせられたりで、私は割と有意義だって思ってます。
他の方の考えはとても参考になることが多いです。
172:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 23:07:38.19 BXI/Hpmv
>>168
本当にどっかで見たパターンだｗ
イタタな人の捨て台詞は台本でもあるのか
173:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 23:12:08.62 xMTrXizZ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞大阪市浪速区で5月、タンクローリーが歩道に乗り上げ、
＞歩行中の男性2人が死亡した事故で、自転車で車の前を横切り事故を誘発したとして、
＞重過失致死罪に問われた無職越智茂被告（60）に対し、大阪地裁は28日、
＞禁錮2年（求刑禁錮3年6月）の実刑を言い渡した。
＞真鍋秀永裁判官は「車の回避行動は異常とはいえない」として、
＞横断行為と事故との因果関係を認定。
＞「被告の注意欠如は甚だしく、安易で身勝手な行動が重大な結果を招いた」と指摘した。
犬の飛び出しも似たような感じだよね
174:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 23:26:15.91 JuMygfVO
>>167
昔は犬がいると良い赤ん坊が産まれない、
育たないって迷信があったと聞いたことがあります。
雑菌は普通に飼っていればそれほど気にしなくても大丈夫です。
世の中は抗菌グッズだらけで、
「現代っ子は菌に弱い子だらけだ。除菌室で育てなければ」
とたまに揶揄されるからくらいです。
きちんと犬の手入れをすれば元気な子が育つと思います。
問題は子供が生まれて、家に来る前後の対応と来てからです。
赤ん坊が来たせいで自分がないがしろにされていると犬が感じると、
赤ん坊を邪魔者扱いしたりします。
「自分より順位の低い奴を大事にしやがって」って感じかな。
一部の犬種で子供があまり好きではない犬種がいますが（個体にもよります）
それを除けば、基本的に犬は幼い子供や自分より弱いものには寛容です。
間違えなければかみつき事故はまず起こりません。
普段から、犬もかわいがり、赤ん坊を犬に見せて、
きちんとコミュニケーションが出来ていれば、まず心配しなくて良いです。
175:174
11/11/28 23:52:00.33 JuMygfVO
補足です。
幼児がいる家で犬を飼う場合は救助犬や牧羊犬、介護犬などの
穏和な大型犬のほうが良いとされていたりします（闘犬などは除く）
ゴールデンやラブラードール、セントバーナード、
（今少し一部ではやりの）ニューファンドランドとか
コリーやシェルティも穏和で賢くて忠実で優しいから
幼児がいる家には向いていると言われています。
実は小型犬のほうが幼児がいる家には向いていないって言う人も多いです。
チワワやジャクラッセルなんかはテリトリー意識が高いから幼児と暮らすのは向かない。
ポメラニアンは幼児の高い周波数の声があまり好きでは無いって聞いたことがあります。
ま、幼児と犬の解説はこれくらいで。
認識違いがあったら、どなたか指摘してください。
今夜は平和ですね。なによりです。
176:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 00:00:50.50 4xfKFw6E
>>174>>175
サンクス！
犬を飼ってる家に行くと、臭いとか抜け毛とか
結構キツイことが多いからね。
177:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 00:11:02.66 +cugUApS
犬飼うのはいいけど最低限他人に迷惑かけるな
できないのなら家から出すな
防音室作って閉じ込めとけ
このスレ見て最近、犬の散歩を注意してみてたが
ちゃんと散歩させてる奴は
すれ違うときリードを短く持って間に飼い主が入ってるわ
そういう奴だけ散歩させてよし
178:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 00:30:02.74 ni4ieWaH
>>177
Kと同じ犬飼いとして恥ずかしく思います。
この騒ぎ知ってからは今まで以上に気を付けて散歩するようになったけど、
マナーがなってない人が多いのも事実だろうし、犬嫌い（というより犬を飼ってる飼い主が
嫌いなんだろうけど）な人がいるのも当然だなと感じる今日この頃。
「かわいい！」って言われたいのか、わざと人に犬近づけてくるような人までいるよね。
Kのドラクエパーティの原点も「私のかわいい犬と娘を見て！」って気持ちな気がする。
犬が好きなんじゃなくて、犬を飼ってる自分が好きな感じ。
179:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 00:36:49.47 yT1ROP3I
犬嫌いの小学生男児が、散歩中の犬を避けて、自転車操作を誤り川に転落、失明という事故の記事を見掛けました。
犬嫌いな人もいることを認識して散歩するといいですね。
事故の記事はネット上に落ちていると思います。
180:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 00:53:31.03 KsBlu61V
この事件を知って、このスレを見て、考えさせられました。
我が家でも、どなたかが言っておられたように
何かの時に獣医さんの電話番号を登録。
すぐにタクシーで帰ってこられるように
散歩に連れて行く物は必ず少額でもお金を持つ。
犬嫌いな人もいるから、犬嫌いな人の事も考えて散歩する。
もし、仮に我が家の犬が散歩中に
人を噛んだらどうするか、人にけがをさせたらどうするか
ってのも話し合いました。
相手を病院に連れて行く、酷いけがならば救急車を呼ぶ。
相手の住所や名前を聞く、こちらも名乗る。家にも連絡をとる。
保健所にも連絡する。
そして、けがの程度によっては相手に賠償金を払わなければ行けないことなど。
181:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 01:03:20.58 H6SXKSAt
>>171
しかし実際やったら絶対訴えてくるだろこういうやつってｗ
182:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 01:12:03.46 KK5eSgy7
獣医さんに、いざという時の対処法も聞いておくと良いかも。
もちろん焦って出来ない可能性も高いけれど、先生が来てくれるまで、
どうすれば良いですか、どこを怪我しているか判らない時、という感じで
犬の性格にあった対処法を聞いておこうかなと思っています。
ネズミ花火になられたら、抑え込める自信ないw
あと、自分の経験から「先生が留守の時は、どこに駆け込めば良いか」も
聞いておくと安心です。どこなら、あとでカルテを回して貰えるかとか。
人間と違って救急車も休日外来もないものね。
183:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 01:21:36.52 KsBlu61V
>>182
そうですね。
いざというときの対処法や先生が留守の時にもどうするか。
聞いたり、勉強してみたりします。
私もネズミ花火になったら押さえ込む自信ないですｗ
我が家は以前に飼っていた犬を
不注意で骨折させてしまったことがあります。
気を付けていれば防げた事故だったので
どうすれば良かったのか話し合いました。
前の犬は病気でなくなってしまって、今思っても
骨折させたのは私達の責任、かわいそうな事したなって思います。
184:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 01:50:24.83 KK5eSgy7
>>183
私も骨折させちゃったことがありまして、その時に主治医の獣医さんが
定休日。もうパニックでした。それで、いざという時の獣医さんを
聞いておいた方が良いですという書き込みにつながるんです。
完治までの六週間、本当にきついですよね。
185:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 01:53:10.30 l0sVf09N
昼間？も出てた話だけど、自分も何故イムが同席してたのかがわからなくてちょっと
理由を知りたい
ピザーラ側に同席を求められたなら分からないでもないけど、そうでないなら全くの
第三者が同席するって変な話だよね？
186:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 04:16:20.51 2TSCvkB1
あと、犬飼っている方は損害賠償保険への加入推奨です(医療保険とは別です)。
犬が他人を噛んだり事故を引き起こしたりした場合、損害賠償を一任できます。
今回の件もKが保険会社に任せたら、相手はバイクなので保険会社同士で過失割合の算出から賠償支払いまでスムーズに終わります。
Kは損害賠償保険入っていたのかな？
187:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 08:47:43.49 KK5eSgy7
育児関連の板でないから重要視されないけれど、Kには人のいない時間を選ぶ、
または安全な道を選ぶという選択肢があって、道に関してはasaが回り道は
坂がきついと書いていた。買い物の内容は娘のお菓子だったので、買い物の
荷物は持っていないと、どこかにあったけれど。
危険な道だとわかっているところを通らなければならないなら、子供が
泣こうが騒ごうが我慢させないの？ 犬の危険や、多頭で狭い道を通る迷惑より
娘のワガママ優先って、と思う。
188:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 09:05:02.67 ni4ieWaH
2011/11/10 15:11 CoCoMaMa2
@yuzuki_sangun 散歩と買い物は同時でしたからどちらも正しく間違えではないです
買い物と言っても 娘のおやつ一つ買っただけ皆さんが想像している大きな買い物袋はありません
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自分はKのブログやツイッターから、娘がおやつ欲しがったから仕方なく寄り道したって
印象は受けなかったんですが実際の所どうなんでしょうね。
むしろ日常的に散歩のついでに買い物をして、危ないと思いながらもドラクエパーティで
細い道を歩いてた感じがします。余計にタチ悪いけど。
買い物中の犬の放置疑惑については、「店員さんが外まで持ってきてくれる店です」なんて
苦しい言い訳してたけど、ハーフチョークしか付けてない犬をスーパーの店先に繋いでたとしたら
言語道断なんですが。
189:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 09:23:05.37 Oehe/Q5Q
赤ん坊をのせたカーゴを左手に、
ワンコ３匹を右手。
これって、ワンコがおしっこしたり、うんちしたときの始末って
どうするんだろ？
確実にカーゴから手を離さないとムリだし、
おしっこの時のペットボトルで水かけとか
うんちをつかんで袋に入れたりとかって
どうやるんだろ？
190:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 09:23:26.18 DwKSRhEY
@Ryokoak
以前ツイートしたピザーラの企業コンプライアンスを疑う事件について、被害に
遭われた方本人の報告を見つけました。これを読めば被害者を責めるのは間違って
いることが判ります。私にしつこく噛み付いたバカ女も読め。【 ピザーラの事故
の進捗 URLﾘﾝｸ(t.co) 】 via Echofon
2011.11.27 23:18
相変わらずこういう人がいるんですね。
191:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 09:26:59.61 cXqItPcL
え？娘一歳でしょ？
犬三頭連れてるのに無理矢理お菓子買い与えないといけない理由が思い付かない。
どうせ自分がものぐさだから犬の散歩と買い物同時にしただけでしょ。
買い物しなきゃいけない理由を一歳児のせいにするなんて汚いわ。
犬連れてるから外まで商品持ってきてくれる店なんて個人商店でもない限りありえないけど。
Kが寄ったスーパー特定されてたよね？
192:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 09:45:15.59 DwKSRhEY
>>191
odakyuuOXだと断言している人はいたけど、現場地図の状況から見て推測したものと
思われ、証言などは皆無。
子どものおやつを買うだけなら犬を置いて行けばいい話なので、やはりメインは散歩。
ついでに買い物。
恐らく排便習慣などから、夕方に散歩に出なくてはいけないんだと思う。
秋冬の夕方は薄暗くて見えにくく、雨の日は特に事故率がアップするというのに、
雨の日もおんぶで散歩に出る人だもの。
K自身は「どんなに寒い日もリードを持つ感覚が鈍くなるから手袋はしない」と
威張っているけど、寒い日の外出は小さな子どもにとっては負担になるのにね。
体力が低下するとインフルエンザに感染しやすくなるし、乳幼児のインフルエンザ
は命取りになることも。
193:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 09:46:55.93 2TSCvkB1
K本人すらブログ更新止めて逃げてるかもしれないのに
まだKを擁護している人いるんだな
194:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 09:52:09.25 UNvDUq3N
「民潭がピザーラを脅してる」
みたいな話まで出ちゃってるから、
これはまずいって話になって、
民潭の弁護士は降りたんだろうね。
それでLIMもKもトーンダウンしてるんでしょ。
195:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 09:57:20.45 KsBlu61V
>>187>>188>>191
事故現場はいつもの散歩コースではなかったと私は思っています。
犬を置いていけなかったのかな？なぜ？とは気になってます。
坂道遠回りは弟のミスリードを誘う嘘だと私は思っています。
>>189
これもよく考えるんですが、家の前とか必ず決まったところでしか
させないように躾ていたのではと思われます。
ケガのボスへの接し方とかを読んで、命令しないとさせないってのはあるかも。
犬を後ろに歩かせて、私はプロだと言っているくらいですから、
決まった場所でしかさせない躾はしていたと考えても不思議じゃない。
だから、ボスは散歩が嫌い。と私は考えることがあります。
サーカスの犬たちはクレート(ケージ)の中ではオシッコをしないように躾けているので
休憩場所が見つからず、長時間の移動になるとストレスがたまりやすいとテレビで見たことがあります。
196:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 09:59:06.58 yT1ROP3I
>>190
中国人？
あのブログでよく事態を掌握したもんだｗ
「双方の言い分を聞かないと判断出来ない」という感覚が欠如してると、こういう人になるんだね。
197:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 10:15:02.47 DwKSRhEY
>>195
@CoCoMaMa2ここ
@raindrop0830 今も散歩が怖いです しかし 犬の散歩行かないわけに行きませんし
小さい赤ちゃん置いていけません 車の通らない散歩コース考えます
11月12日 Keitai Webから
これを見ても、いつもの散歩コースだったような気がします。
もし違っていたら、「よりによってあの日あの道を選んだばかりに」という程度の
後悔くらいは書いているかも。
いつもの散歩コースだからこそ慢心して、後ろを振り返って犬の様子を確認する
ようなこともなかったのではないかと。
散歩嫌いは、前スレにあったように自分より順位が低いと認識している子どもが
先頭を進んでいることが気に入らなかったとか？
もしくはヘルニアなどで体に痛みがあるサイン、というレスもありましたね。
198:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 10:44:59.52 KsBlu61V
>>190
韓流好きのちんむうQingmu（青木さん）。青木旅行好きさんか。青木りょうこさんだと思われます。
日本人だと思いますよ。
>>197
散歩嫌いは
・Ｋとの散歩が好きじゃない（弟君との散歩は好き）
・順位に付けで下位のキャバがふらついて言うことを聞かない
・順位付けの一番下の娘が自分やＫよりも前を歩いている。
・散歩中のトイレを自由にさせてもらえない
・チョークチェーンでクビが絞まる
・うしろしか歩かされないので飼い主がアイコンタクトしてくれない
・歩くと体が痛い
などなどでしょうか？
199:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 10:57:14.57 yT1ROP3I
>>198
ボスの散歩嫌いがいつからなのかが分かると原因も見えてきますね。
・元々嫌い
・キャバが来てから嫌いになった
・娘が生まれから嫌いになった
・最近になって嫌いになった
・弟となら喜んで行く
・１匹なら喜んで行く
飼い犬とアイコンタクトがないのは可哀想(´･ω･｀)
プロのドッグウォーカーだから、散歩嫌いを克服する努力くらいはしたんでしょうかね。疑問。
200:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 11:11:02.33 6Z2CPQRv
>>185
確かに。
一方的にBlogで批判してきた人を同席させるってピザーラ寛大だよね。
同席させて、また変に日本語解釈されてBlog発信とかされたら嫌だ。
私ならお断りする。無関係だしｗ
201:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 11:27:33.69 KsBlu61V
>>200
私はピザーラが「イムさんも同席で」とお願いしたのではと思ってます。
イムへの刑事告訴はほぼ出来そうで、この席で脅迫の言葉が聞ければなお良しだし。
ピザーラが一方的に謝罪をしています。
そこに嘘拡散のイムまで同席させていたとなれば
ピザーラは寛大と思う人が増え、ピザーラとしてはマイナス要素はあまり考えられないです。
今後、刑事事件になって、この同席の様子が報道されても
マスコミもピザーラ援護の図式でイムを悪く表現して報道する事と思います。
11/5,6でピザーラはどうするかってかなり先まで見据えて作戦を練って
11/8にイムを同席させたのではと思っています。
202:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 11:53:33.00 tahGf9KD
そもそも犬の散歩って何のためにするんだろ。
トイレとか運動とか気分転換とか理由はいろいろあると思うんだけど、
「犬のために」するもんじゃないのかな。
○○のついでに散歩、散歩のついでに○○、坂道がシンドイから危ないけど
（自分が）楽な道。ベビーカーがメインだから犬は後ろ。
そういうもんなの？
どうも流れを見ているとＫは娘さんができて、犬たちは足手まといだったんじゃないか
そんな気がしてしまう。そうじゃないって反論を心から期待するけど。
>>185>>200
ＬＩＭが手配した弁護士同席じゃないとダメとか押し通したのかな。
Ｋは自分じゃ何も出来ない人みたいだし、ダンナは昼行灯（失礼）。
オトナの対応のピザーラ側は（こんなクダラナイこと早く済ませたいし）
結構余裕で「同席？どうぞどうぞかまいませんよ」だったんではないかな。
相当自信があると見えるけど。
203:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 12:08:58.33 2TSCvkB1
ピザーラは最初から法的な心配はしていないと思う
大手宅配企業の法務部門が交通関係法に
疎い訳が無いからピザーラ有利は分かっていたはず
むしろモンスタークレーマー対策が主眼でしょう
その意味でクレーマーLEMの同席は
ピザーラにもメリットあったのでは？
私も客先の客先で揉めた時など
面倒なので直接対応したくなる事ある
204:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 12:12:08.41 yT1ROP3I
LIMのブログで広まった騒ぎだから、LIMの同席はピザーラ側の狙いかもしれないね。
LIMが納得しないとまた悪だと書かれるかもしれないから。
ピザーラ側の謝罪は、あくまでもKが不快に感じたことに対してのものであり、事故に関するものではない。
でも私なら旦那が同席してくれないと嫌だな。
書いてないけど、子どもの世話をしていたとか？
205:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 12:19:05.73 ni4ieWaH
キャバリア一匹とダックス二匹って少なく見積もっても10kg以上あるよね。
うちは中型犬だけど、あのサイズの犬を片手で後ろ手にリード引くってあり得ない。
ベビーカーがなくても危険だよね。
旦那は自分が仕事してる間（多分）に、LIMみたいな得体のしれない独身男が
家に出入りするの嫌じゃないんだろうか。
自称歌手だし平日の昼間っからブラブラしてるし、自分がKだったらむしろ旦那に
心配してほしいんだけど。
206:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 12:35:26.23 tahGf9KD
>>205
ゴメンナサイ、後半４行にウケて昼メシ吹きそうになりました。
ホントだよね。何しろ乗り込もうとしたエレベーターの扉、
鼻先で閉じられちゃうような人なんだからw
207:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 12:44:10.61 OS9JEKBw
>>202
仰る通り、散歩は犬が主体ですよね。犬が満足しない散歩はする意味が無い。
犬が散歩にどれほど満足しているか、それを知るにも犬が発するボディラン
ゲージに常に目配せする必要があるのに視野外の背後に犬を3匹…。
ｋのように飼い主のための散歩なら犬が散歩嫌いになっても無理ないと思う。
自分のこと何も見てくれないんだから。おまけにチョークですか…はあ。
>>204
最後に頼りにできるのは旦那や身内なのに同席しているのは事故に無関係のLIM。
こどもの世話なら預かってくれる所探せばいくらでもあるだろうにね。
旦那は何の助けにもならない無能か。いやｋにとって旦那は邪魔な存在か。
208:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 12:51:58.87 dRY1pwEi
>>188
これ、かなり嘘臭いと思う
最初は買い物帰りに事故に遭ったと言ってたのが、そういう言い訳と共に散歩になったけど
普通、散歩メインで出かけたのなら買い物帰りなんて言わない
買い物に全員でゾロゾロ行く必要ないんじゃないの？ってツイートに対して
「子供を置いて出掛けることはできません」って反論してたこともあるし
（いや、犬置いてけって言われてるんだよと頭が痛かった）
普段からドラクエパーティで買い物行ってたのは間違いなく
あの日ももっと別の買い物目的だった可能性が高いと思う
209:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 12:52:19.88 DwKSRhEY
>>206
私もエレベーターの扉吹いたｗ
どんだけ嫌われてるんだよ、って思ったｗ
ねちねちとツイートするところも嫌。
因みに読んでない方へ↓
@LIM884LIM
マンション。挨拶したらシカトされ、エレベーターで僕が目の前にいるのに閉め
られた(；一_一)こういう人って心から不可思議。挨拶できない人がいるってこと
は認識してるけど、目の前において閉めるのボタンを押せる神経を疑う。
チャレンジャーだよね。同じことされても平気な人なんでしょうね。
11月26日 webから
210:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 12:54:10.15 UNvDUq3N
Kは民潭を頼りにする民族ということだね
211:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 12:56:31.78 68LHGtov
■ 世界に誇れる日本人TOP10 ～芸術家編～ ■
1位 宮崎駿
2位 北野武
3位 小澤征爾
4位 安藤忠雄
5位 筒井はじめ
6位 村上隆
7位 佐藤可士和
8位 奈良美智
9位 横尾忠則
10位 箭内道彦
※電通リサーチ
212:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 12:57:34.19 KK5eSgy7
自分が多頭飼いなんで、犬友達も多頭飼いで集まる感じだけど、
散歩に行かないとトイレできないのは少数派。コマンドで排泄させる人も
少数派だけど、散歩でないと排泄出来ない派よりは多いかな。
ペットシーツでも散歩中でもできる派が多数派って感じ。
ハーフチョーク使っている人はいなくて首輪派とハーネス派が半々。
うちの場合、複数で行く時と単独で行く時とでは、犬の歩く表情が違う。
先住犬は単独だと前に出がちだけど、複数だと引率係。新入りは複数だと
ウキウキ歩きで単独だとドナドナ歩き。中間は複数だと先住犬に脚則歩行で
単独だと乱れ八方縦横無尽に歩きたい。三者三様で面白いけれど、先住犬の
コレステロール値が上がったので、二匹と一匹に分けて先住が一匹の方。
ボスの記述を読むと、この先住の性格と重なって見えて不憫。
なぜか中間犬は新入りと歩かせると真面目に歩く。三匹だと犬同士の関係も
出てややこしい。そこに成長スピードの違う幼児が混ざるんだから大変。
Kが洞察力や想像力に長けていて周囲に手伝える身内がいる環境じゃないと、
今回みたいなことになるんだと思う。
213:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 13:00:47.68 KK5eSgy7
>>209
その人と同じエレベーターのに乗った時、屁をこいた前科があるんだろと思った。
尾籠な発想でスマン
214:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 13:04:38.69 KsBlu61V
旦那は同席しているよ。
＞こちら側は下記の計5名。
＞私、主人、LIMさん、弁護士の先生お二人。
私もこの旦那は何をしているんだと思ったけれど
母親に捨てられたＫとしては
余計なことを言わず、ただ傍にいる人が好きなんだと思う。
自分が捨てられたり、何か攻撃されたりするのが嫌だと思うから
先に攻撃する性格なんだと思う。
そして、私はいい人、だから、旦那様は家を出て行かないでねって
心の奥で思っている。
余計に意見したり行動するよりも、ただただ傍にいる旦那は
Ｋにとっては理想な人だと思う。
>>212
参考になります。
>>213
何人かの住人には嫌われてる可能性はあるね。
215:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 13:11:10.52 KsBlu61V
イムのtwitterやブログから
このマンションではイムのことを疎ましく思っている人は何人かいるのは確かだよね。
また、イムのマンションは２基ある。
１基ならば仕方なく、一緒に乗るかと思っていても
２基あるから、もう１基のエレベータに乗れ！一緒に乗るな。
って心理が働くとも推測できるよ。
216:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 13:12:43.56 KK5eSgy7
>>214
ペットokなマンションでも多頭飼いは嫌われる傾向にあるらしいですしね。
wikiに書かれている人間像だけだと、近所になったのを嘆くレベル。
サイトやBlogの人格は誇張されるから、あれが普段の態度とは思いませんが。
あと相手の人がアレルギーという可能性もありますかね。
あとから発症したんだと、もう引っ越せないし最悪なことになりそう。
217:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 13:13:33.55 TH4eUaLY
なんかエレベーターで犬をちゃんと抱いてろと注意を受けたと
相手のことを悪く言いつつ書いてたような
多分共用部分は犬を抱いて移動するとか決まりのあるマンションで
犬抱かずに移動させて周りの住人から顰蹙買ってるんだろうね
218:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 13:18:05.71 au8alVjB
>犬もお散歩終わりの帰り道でしたのでグッタリ疲れおとなしく私の後ろを歩いていました。
(11/4ブログ）
Ｋはこう書いてますけど、普段の散歩で犬が後ろに回るほどグッタリって
どんだけの距離＆時間なのか推察できる方いらっしゃいますかね？
ベビーカー押して５キロ６キロも歩くとは思えませんが。
ウチの犬は中型犬だしいつでも「まだまだ行けますアタシは」タイプなんで
参考になりません。
小型犬だとグッタリ疲れやすいんですか？
いつでもそんな疲れる散歩じゃ嫌いになるのも納得いくんですが。
もーヤダってグダグダしてて首輪がすっぽ抜けるのも納得いくんですが。
219:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 13:18:49.78 DwKSRhEY
>>212
面白いですね。
Kはそういう話をしないのが不自然なほど。
>>213
LIMは犬を連れてエレベーターに乗っているとき、おばあちゃんから怒られて
口論になり、「こっちはルールを守っているのに！」と管理人に苦情を言いに
行った前科ならあるｗ
住人から嫌われているんだろうね。
>>214
旦那いたｗｗｗ
220:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 13:23:12.39 6Z2CPQRv
>>218
私もそれ思った！猫飼いなんで犬の知識が無いから分からなかったんだけど、小型犬は家の中で遊んであげれば、結構な運動量になるって聞いた事あるんですが…
グッタリする程、お散歩するものなんですか？
221:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 13:28:04.36 KsBlu61V
>>218
グッタリ自体は犬がバイクに飛びかかってないことを強調するための
嘘だと思うんですけれどね。
ダックスは短足だから基本、散歩は他の小型犬より
少なくて済むはずです。１５～２０分も散歩すればダックスは充分かと思います。
（個体差は当然あります）
ま、グッタリが本当だとしたら。４０分以上歩かせたかもしれませんね。
ボダ－コリーなんて、２時間ぶっ続けで歩いても平気なんじゃないかな？
我が家でも飼う犬種をどうするかってなった時に
「ボーダーコリーがいい！」って意見がありましたが
「家族の誰が毎日６０分以上も散歩させるんだ」ってことで
すぐ却下になりましたｗ
222:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 13:38:17.70 KK5eSgy7
>>218
歩く道にもよりますが、2kgのチワワは3kmも歩かないうちにダウン。
3kg少々のパピヨンは機嫌にもよりますが4km前後でダウンみたいです。
9kgシェルティは6kmくらいはいけそう。下が土の遊歩道だと距離は
少し長くなるようです。知らない道だったり大通りだと、歩道が広くても
疲れが激しいようです。運動になっていない疲れ方だよね。
wikiの事故現場みたいな道が続くなら、かなり消耗は激しいのではと
推測します。
223:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 13:46:42.24 KK5eSgy7
>>221
> グッタリ自体は犬がバイクに飛びかかってないことを強調するための
> 嘘だと思うんですけれどね。
犬は興奮すれば疲れていても飛びつきますよね。
犬のプロ()とは思えない言い訳だな。
リードを見せたら興奮して飛びついたのに、帰宅して疲れて眠っているのかと
思ったら息をしていなかった、なんて話を聞いたことある人は多いはず。
224:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 13:48:33.74 H6SXKSAt
うちのパピは2キロも歩かないうちに
かなりスローペースになって抱っこ要求してきたりするな
どちらにしても疲れてへばってる犬を後ろ手に見ないで引っ張って突き進むとかありえないと思うけど
疲れてグッタリしてたから飛び出したりなんかするわけないのよ！って事にしたかったのかもしれないけど
言い訳すればするほど飼い主としてのアホさ加減を晒してるようにしか見えないK
225:わんにゃん＠名無しさん
11/11/29 13:50:49.11 au8alVjB
>>212
なるほどな～、面白いですねぇ。
よく観察されてるんですね。でも多頭だからこそそれぞれをよく見るって
大事なことなんだろうなぁ。
>>219
ぷぷっ！全くＬＩＭって人は・・・。
ウチもマンションで、犬が非常階段を降りるのは平気だけど、
上がるのがどうしても出来ない（下が見えるから怖い）んで、
どうしてもエレベーターを使うけど誰も乗っていないのを確かめるなぁ。
よその階の犬と会ったときなんかは一緒に乗せてもらうけど。
そうじゃないときは譲るなぁ。皆一緒にどうぞって言ってくれるんだけど
「いやです」とはよっぽどじゃないと言いませんから他人様はね。
>>221
やっぱりＫお得意の保身創作ですか。
ジャックラッセルなんかも小型だけど、どこまでも行けるぜタイプですね。
ボーダーコリーはねぇ。お婆さんが連れてるの見たけどさすがに無謀だと思いました。