11/07/20 10:29:17.73 JPwvRpQ9
餌やりって、野良猫を利用した、社会テロだよな。
826:わんにゃん＠名無しさん
11/07/20 10:46:08.20 5MPAotlH
ああ、バイオテロだ。
827:わんにゃん＠名無しさん
11/07/20 22:20:30.34 K36t906n
>>805
＞持ち込まれる猫の家畜としての所有権の有無は公信の原則によって担保される
＞つまり保健所は持ち込んだ人間を信用してよく、無条件な引き取りについて保健所等は何ら責めを負うべき部分はない
何から責めていいか分らないくらい負うべき部分だらけだよ。
公信の原則が受け入れの根拠なら、保健所は最低でも一ヶ月待つのが道理だし、
２年間は返還請求権が認められるって話なんだから、
一週間で殺しちゃったら大変だよ。
生かしておく必要がある期間が延びるのだから、
猫を擁護する話になってるよ。
＞あんた頭悪いのか？
＞まるで発言の内容が理解できてないようだね
同じ言葉をお返しします
>>820
いえ、東京都動物の保護及び管理に関する条例の第21条なんて知りませんでした。
＞所有者の判明しない犬又は猫を引き取ることがやむを得ないと認めるときは、これを引き取るものとする。
＞実際には、猫を連れて行ってしまえば、「やむを得ず」引き取っているよ。
「やむを得ない」は、「犬又は猫を引き取ること」について言ってる。
「依頼者側にやむを得ない事情があると判断した場合は引き取りますよ」って意味。
「センター側がやむを得ず引き取る」という意味ではないです。
逆に言うと、
「依頼者側にやむを得ない事情が無いのなら、（野良猫や捨て猫のような）所有者の判明しない犬又は猫を引き取る事はありません。」
という意味にも取れなくも無い。
猫を擁護する話になってるよ。
>>818
＞別に単語の共通点なんて意図してないなら
物理や哲学の話なら的外れな例え話だと思ったけど。
「猫が箱に入れられて死ぬかも」って部分が一緒なんだね！ 気付かなかった！
偶然だろうけど。
おやすみ
828:わんにゃん＠名無しさん
11/07/20 22:38:12.65 o6hXvJ+P
害獣に餌付けする前に奥さんを大事にしろよ。愛誤は何が大切か判ってないな。
829:わんにゃん＠名無しさん
11/07/20 22:52:14.88 4ctR3wKc
>>827
自分では論理的に反論してるつもりだろうけど、言ってる内容がもう支離滅裂
つまり保健所は持ち込まれた猫を引き取り1週間で処分するってことを認めてるわけだよね
現実として行われてることだし認める以外の選択肢はないんだけどね
830:14
11/07/20 23:06:30.69 kOpuyft1
>>827
公信の原則は受け入れの根拠ではなくて、殺処分の根拠だよ。
受け入れの根拠は動物の愛護及び管理に関する法律。
＞所有者の判明しない犬又は猫を引き取ることがやむを得ないと認めるときは、これを引き取るものとする。
これは都条例の上位法として動物の愛護及び管理に関する法律 第35条がある限り、
引き取ることが原則になる。
831:わんにゃん＠名無しさん
11/07/21 00:03:06.92 afg8783c
法の趣旨からして「動物の愛護及び管理に関する法律」がいう、所有者不明の犬猫引き取り義務は、殺処分するためじゃないからねえ。
拾得した犬猫をスムーズに飼い主に戻すための既定と解釈するのが自然だ。
だが、実際には、飼われない野良や、飼われていても首輪もマイクロチップのインプラントもない犬猫がたくさんいて、飼い主に戻しようがない。
だから仕方なく殺処分となる。
殺処分となるのは、すべて犬猫好きの責任なんだよ。
832:763
11/07/21 00:11:13.48 OzGASQ11
今日はすっかり出遅れてしまったｗ
>>827
なんだ、結局、受け取らない事例を知っているわけじゃないんだ。
>保健所は最低でも一ヶ月待つのが道理だし、
なにが道理か、その根拠不明。
犬が脱走などした場合、飼い主はすぐ警察や保健所などに問い合わせを入れる。
その結果、その多くが無事飼い主の元に戻っている。
猫の飼い主の多くが無責任、無頓着で猫がいなくなっても気にしないから、
一ヶ月保管しようが、引き取り手がなく、結局、殺処分にされるのがオチ。
「猫は自由に生きるもの」だって？
冗談じゃない。
愛護動物＝ペットはきちんと飼い主の管理のもとに飼われるもので、
犬だって、鳥だって、モルモットだって、自由が良いに決まっている。
でも、それは飼い主の責任のもと、ケージに入れたりリードに繋いだりして飼っている。
猫だけが放し飼いされているのは、「猫だから」ではなく、猫の飼い主や
愛猫家と呼ばれる人たちの責任感が希薄で、自分勝手な理由をつけて
放し飼いにしているだけじゃないか！
その極端な例が、餌やりと呼ばれる連中だよ。
猫が殺されるのがかわいそう、というのであれば、その原因を作っている
放し飼いと餌やりを、一刻も早くやめることだ。
833:わんにゃん＠名無しさん
11/07/21 00:34:42.87 w4LwgVxP
大事なことなのでもう一度書くが、
猫を一匹でも２０年間終生飼育すれば、毛皮一着を２０年間使用するより、はるかに多くの
家畜の命を奪うことになる。多頭飼育では莫大な家畜の命を奪うことになる。ペットフードの
原料となる家畜は、全てが猫と法律上同等の愛護動物である。
魚由来の餌だと良いかというと、そういう問題ではない。魚だって命あるものであることに
変わりはない。野良猫一匹を寿命まで面倒みれば何千匹もの魚が殺されることになる。
大阪の服部緑地公園で餌やりしてるキチガイの○は絶滅が危惧されているマグロを必死で野良猫に与えている。
狂気の沙汰である。餌やり馬鹿のせい日本人はマグロが食えなくなる可能性がある。
「猫を愛玩する事は崇高な動物愛護」と言うのはお笑いだ。また多くの猫愛護（誤）団体は、
命の大切さを訴えるが、その猫と同等の命（法律上愛護動物であると言う点では等しい）を
日々奪い続けて、動物の命の大切さを訴える資格はない。
放し飼いと餌やりは、一刻も早くやめなければならない。
834:わんにゃん＠名無しさん
11/07/21 00:48:28.95 t6gB5+jC
大事なことなのでもう一度書くが、
猫を一匹でも２０年間終生飼育すれば、毛皮一着を２０年間使用するより、はるかに多くの
家畜の命を奪うことになる。多頭飼育では莫大な家畜の命を奪うことになる。ペットフードの
原料となる家畜は、全てが猫と法律上同等の愛護動物である。
魚由来の餌だと良いかというと、そういう問題ではない。魚だって命あるものであることに
変わりはない。野良猫一匹を寿命まで面倒みれば何千匹もの魚が殺されることになる。
大阪の服部緑地公園で餌やりしてるキチガイの○は絶滅が危惧されているマグロを必死で野良猫に与えている。
狂気の沙汰である。餌やり馬鹿のせい日本人はマグロが食えなくなる可能性がある。
「猫を愛玩する事は崇高な動物愛護」と言うのはお笑いだ。また多くの猫愛護（誤）団体は、
命の大切さを訴えるが、その猫と同等の命（法律上愛護動物であると言う点では等しい）を
日々奪い続けて、動物の命の大切さを訴える資格はない。
放し飼いと餌やりは、一刻も早くやめなければならない。
835:わんにゃん＠名無しさん
11/07/21 21:59:26.75 qjHcxfux
>>829
>>830
>>832
[ 動物の愛護及び管理に関する法律第35条第2項の解釈と運用についての質問の回答 ]
（TNRの人からの質問に対して、それぞれの役所から回答を勝手に抜粋）
【東京都】
東京都動物の保護及び管理に関する条例に基づき、
「所有者の判明しない犬又は猫を引き取ることがやむを得ないと認めるときは、これを引き取るものとする。」
としております。
そのため、拾得者からの引き取りに際しては、故意又は悪意により捕獲したねこを引き取ることの無いよう、
拾得にいたった経緯などを聴取し、原則として自活しているねこについては、引き取りをしておりません。
都民から、飼い猫不明ねこの引き取りを求められた際には、上記事項を説明しております。
【神奈川県】
「所有者が判明しない」の中には、「所有者がいない猫」だけでなく、「所有者はいるが、その所有者が分からない猫」
も含まれていると考えられます。引取った猫は、所有者が判明せず、譲渡先も決まらない場合は、殺処分せざるを得なくなります。
神奈川県では、「所有者がいない猫」と、「所有者はいるが、その所有者が分からない猫」の区別が困難であり、
所有者がいる猫がその所有者以外の方から持ち込まれ、殺処分した後に、その猫の所有者が判明した場合、
所有権等の問題が発生する可能性があるため、所有者の判明しない成猫についての引取りは行っていません。
【堺市】
その条項中の「所有者の判明しない犬又はねこの引取りをその拾得者その他の者から求められた場合」
という記載について、堺市としては、明らかな「のらねこ」は所有者が判明しないのではなく、
所有者のいないねこであると理解し、動物愛護上、止むを得ないと判断した場合のみ引取りをしています。
また、駆除目的で捕獲をし、当センターに連れ込まれることは、みだりに殺処分することに繋がると考え、
そのことを市民にも伝えております。
【横浜市】
本市では、所有者の判明しない猫のうち、自らエサを食べることができるなど、
自活可能な猫の場合は、遺棄等への緊急避難的な措置を除き、引取りを行わないこととしています。
また、猫については、首輪等の所有者明示をせずに屋外で飼育している方がまだ多いのが実情であり、
所有者がいる猫を引取ってしまう可能性があります。
836:わんにゃん＠名無しさん
11/07/21 22:03:09.00 qjHcxfux
>>832
「受け入れないと明言している施設に、実際に届けたらやっぱり断られた。」
こんな当たり前の話の例を提示する意味は全く無いので、探してません。
根拠は「民法 第195条 動物の占有による権利の取得」ですが、
指摘された事を否定しただけなので、関係無い話です。
犬がつながれているのは、逃げたり、誰かに咬み付いたり、狂犬病が怖かったりするからです。
猫がうろついているのは、必ずしも誰かに飼われている必要が無い動物だからです。
「猫は自由に生きるもの」などと言った事は一度もありません。
>>834
野良猫の餌は人の食べ残しで十分です。
塩分が多い物は水洗いしてから、自宅の敷地内で与えます。
たまに、ネズミやモグラなどの「狩りの収穫物」を届けてくれたりします。
たぶん、日ごろのお礼です。
あまり仲良くしすぎると、居座って出産場所にされるかもなので、二日に一度くらいがいいと思います。
根拠は無いです。
寝ます
837:わんにゃん＠名無しさん
11/07/21 22:08:42.38 +wxe3Wsl
>>835
それらの回答例は有名だけど、逆に「愛護団体向けの模範解答」ということも周知の事実。
実際に野良猫を保護して連れて行けば、どこも最終的には引き取る。
ほとんどの場合、「私の猫です」という誓約書を書かせることで引き取る。
838:わんにゃん＠名無しさん
11/07/21 22:33:20.00 eP0Xdo7l
いろいろ言ってるが結局増えすぎたら処分するしかないんじゃないの？
前から言ってるとおり殺処分がいやなら増やさないようにする以外に対策
ないと思うんだがなあ。
現時点の保健所のスタンスは知らないがなんだかんだで結局はすごい数処分してんだしさ。
曖昧なスタンスで処分できないって事になれば明確に「処分します」ってスタンスに代わるだけ
だと思うんだが。
839:763
11/07/21 22:54:16.85 OzGASQ11
このスレの本題に戻るけど、結局、責任を持って飼いたくない、というわがままな猫好きが
餌やりということだね。
結局、殺処分になる子猫たちが不憫でしかたがない。
840:14
11/07/21 23:11:56.06 au2OoFgZ
>>835
何が原則なのかということだよ。
自治体は引き取らなければならないのが原則であり、引き取りを拒否するのが例外。
それらの回答の主語は全て自治体であり、「殺処分せざるを得ない」のも、
「所有権等の問題が発生する可能性がある」のも、「みだりに殺処分することに繋がる」のも、
「所有者がいる猫を引取ってしまう可能性がある」のも引き取る自治体側の問題。
と同時に、住民の協力で軽減可能なものでもある。
これら個別の問題を解決しようと、「所有者明示」や「室内飼養」や「繁殖制限」を推進している。
この全てに反しているのが餌やりというわけだ。
841:わんにゃん＠名無しさん
11/07/21 23:47:37.19 qjHcxfux
>>839
自分よりも先にこの土地で暮らしてきた土着の生物の末裔かもしれない猫についての話だよ。
責任の取り方なんて分からないよ。
子供を産ませないようにして、その猫を最後まで看取ったのなら、飼い主としての責任を果たした事になるのだろうか。
自分も飼っていた猫に避妊手術をさせたが、結局楽しんだのは自分だけで、その猫を含めて、>>834 的な犠牲だったのかもって今は思ってる。
スレの本題は知らないが、このスレのタイトルについては全否定の姿勢です。
842:わんにゃん＠名無しさん
11/07/21 23:57:53.03 eP0Xdo7l
まあ餌だけやって許されるってならみんなやりたいわな、まじめに飼うのあほらしいわ
843:わんにゃん＠名無しさん
11/07/22 00:10:38.37 Tw9ja8Fz
みんなが餌やり始めたら即餌やり禁止になっちゃうだろうね
大多数の人が迷惑をかけずに飼育して、保健所がせざるを得ない殺処分をして出来た余裕で餌やりが出来るだけ。
844:わんにゃん＠名無しさん
11/07/22 00:43:28.69 JQaQ/iOV
>>840
そういうこと。
行政が引き取るのは義務。
引き取った動物をどう処置するかは行政の責任。
殺処分する義務はなく、里親に配ってもいい。
だが現実には、数が多すぎて殺処分せざるを得ない。
それだけの話だ。
845:わんにゃん＠名無しさん
11/07/22 01:39:04.15 BuI6fqIe
>>841
外来種であり、しかも3年程度の寿命の野良猫が先住権を言うのはおかしいでしょ。
明らかに間違っている事を押し通すからエサヤリやネコオタは信頼無くすんだが・
少なくとも好き勝手に餌やってぼんぼん増やしてぼんぼん死なせるのは責任から一番遠い所にある。
それだけわかればよろしい、といってもわからないんだよな君らは。
大変不本意だが。
エサヤリやネコオタとは言え、人間というイキモノはここまでバカじゃないと信じたかったが。
やはりこのタイトルは間違っていなかったようだ。