11/07/02 01:06:17.95 xudaCJLk
>>257
君は生体維持の意味を理解出来てないんだよｗ
生体の恒常性維持機構と言えば解るか？
あんまり笑わせないでくれよｗ
261:わら一本の革命
11/07/02 01:07:05.10 t3zSfMCI
人間の無知が全てを駄目にする
262:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 01:15:43.85 ldNJ3/Wv
「生体維持もままならない状況で子孫を残すって事だけに全力」 って話なら鮭とか鱒とかいるけど、死に際＝繁殖活動 だから除外した。
両生類の例は幾つかあったけど、鹿ほど現状を把握して有利に行動する思考が伴っていないと思われたので除外した。
ってだけの話。
生体の恒常性維持機構はさらに無関係。
揚げ足取りにもなってない。
263:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 01:26:57.96 ldNJ3/Wv
>>260
子孫を残そうと必死な想いで自分の体の心配してる場合じゃない。 って環境もあるだろうって想像出来ないお前の頭が心配で笑ってられないよ。
おやすみ
264:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 01:31:50.47 xudaCJLk
>>262
本当に会話が成立しませんねｗ
鮭や鱒は遡上にエネルギーを使っているのであって、生体維持とはこれまた違う話ですがｗ
まずは自分の理解力を疑おうよｗ
＞生体の恒常性維持機構はさらに無関係。
＞揚げ足取りにもなってない。
具体的にどうぞ。
もう（頭が）子供の相手は面倒になってきたんで、またつまんないレスきたらスルーしますね。
265:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 01:40:58.44 xudaCJLk
>>263
＞子孫を残そうと必死な想いで自分の体の心配してる場合じゃない。
やっぱり全く理解できていないみたいだｗ
心配とかいうレベルの問題じゃ無いんだが。
＞想像出来ないお前の頭が心配で笑ってられないよ。
私は恐らく大丈夫ですから、まずは自分の心配を第一にして下さい。
おやすみなさいｗ
266:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 01:41:19.11 ldNJ3/Wv
生体の恒常性維持機構は、常に体の環境を快適な一定した状態に維持する機構で免疫とかの話。
繁殖や越冬などの為の、今現在体内にある栄養をどのように各器官に配分するかの話じゃない。
264のレスでお前の底が見えちゃったね
267:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 01:44:03.33 ldNJ3/Wv
>>265
お前の牛によろしく
おやすみ
268:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 01:45:30.71 xudaCJLk
>>266
＞常に体の環境を快適な一定した状態に維持する機構
これが生体維持ですね。
＞栄養をどのように各器官に配分するかの話
これが栄養利用の優先順位ですね。
それがなにか？
269:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 01:49:24.65 ldNJ3/Wv
お前の牛によろしくって意味だよ
おやすみ
270:14
11/07/02 01:50:33.93 Dum9ZaCL
>>258
日本において猫はあらゆる土地で外来の捕食者である。
環境省のパブコメには応募している。
271:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 01:58:48.94 ldNJ3/Wv
>>264
>鮭や鱒は遡上にエネルギーを使っているのであって、生体維持とはこれまた違う話ですがｗ
繁殖の目的で遡上してんだろうが！！！
おやすみ
272:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 02:03:33.83 xudaCJLk
だめだこいつｗ
273:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 02:22:35.69 ldNJ3/Wv
俺は自分の誤りは認めて詫びたが、お前らの侘びは無いのかよ。
乳牛が猫と同じ時期に同じ栄養配分か？
鮭や鱒が遡上にエネルギーを使ってるのは繁殖以外に何かあるのか？
274:14
11/07/02 02:23:20.54 Dum9ZaCL
>>269
誰も牛の話はしていない。
口蹄疫の話も今回の栄養利用の話もそうだ。
元の議論と無関係に付随する事実関係が気になり議論になることはあるだろうが、
元の議論の自説に引き込むために事実を曲げるようなことはしてはならない。
君の場合は無自覚なのだろうが、元の議論のことなんて忘れちゃってるくせして、
自分が不利になりそうだということだけは感覚的にわかるから、
論敵（と君が思い込んだ）人が掲げる事実を認めることが出来ないんだよ。
275:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 02:26:37.70 ldNJ3/Wv
>>274
いや。 お前の話は牛関連にかたよりすぎてるだろ。
酪農してる人？
276:14
11/07/02 02:26:37.71 Dum9ZaCL
>>273
君以外は間違ってないから詫びようがないだろう。
277:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 02:30:55.21 ldNJ3/Wv
>>276
ああ・・・、そう・・・。
全ての生物 ＝ 乳牛 の信念を持って頑張ってくれ。
278:14
11/07/02 02:38:32.67 Dum9ZaCL
>>275,277
俺は牛の話などしていないよ。
口蹄疫については話したが。
乳牛を例として出したのは別の人だし。
というか読み返してみて、あれだけ口蹄疫の話をしながら、
牛のうの字も使ってないことに今気づいたよ。
279:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 02:43:49.48 ldNJ3/Wv
>>278
口蹄疫の話なら牛の話だと思う
牛好きには変わりないよね
悪口じゃないよ
今度こそほんとにおやすみ
280:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 09:31:19.13 Jm6eiILz
餌やりババアを擁護してたり寄付してる猫ヲタは餌やりババアと同罪
殺処分されるために産まれる無駄な命の量産はやめれ！
おまえらのせいで猫飼う家庭は激減して猫が売れない、子猫が大量に捨てられるという悪循環
いままで愛玩動物だった猫の立場は地に落ちた
糞尿や病気を撒き散らすとしてゴキブリやハエと同じ程度にしか扱われなくなったんだゾ
281:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 12:14:45.14 7qL5pTOZ
>>276
自己保存と生体維持の区別もついてないんだから困ったもんです。
相手をするだけ時間の無駄ですよ。
282:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 14:03:45.64 XqImwxRy
純血種はゴキブリじゃないぜ！
価値があるｗ
ゴキブリ以下は汚い目やにつけてる臭い野良猫だなｗ
後猫ヲタもゴキブリ以下だな(笑)
283:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 14:46:04.78 ULmaShya
公園でゴキブリ以下の野良猫が「汚いからあっち行け」と子供たちに石投げられてた
餌やりババアとババアに騙された猫ヲタおばばの責任だゾ
ゴキブリ以下をあちこち繁殖させやがって
284:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 15:22:41.25 ia5qs76A
野良猫は保健所へ届けるべき！
そしてペットショップをなくすべき！
糞を垂れ流すマナーを守らない愛犬家をつぶすべき！
人間の被害者である動物を減らそう！
285:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 15:23:33.49 ia5qs76A
糞を処理しない飼い主を見かけたら殺そう
286:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 15:24:59.24 ia5qs76A
日本など所詮未開の地アジア
経済復興が全て人間の精神など空っぽ
ならばこれ以上被害者である動物を増やすべきでない
287:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 15:28:24.39 ia5qs76A
屑人間が首を絞めあってお互いに自滅することを望む
288:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 16:10:31.14 2vlPwhrW
ノミだらけ、細菌だらけ、ウイルスだらけのうす汚い猫がいなくなれば、その過程はどうでもいい。
289:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 17:06:22.24 k7vDXCPW
>>282
突然変異体の子孫なんて日本に持ち込まないでください
290:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 17:52:35.21 jGH/p7KL
>>279
牛はあくまでも例に出ただけであり、それ単体の好き嫌いの話じゃないだろ･･･
ほんっとーに頭悪いな･･･
291:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 20:40:42.40 k7vDXCPW
>>270
案件に採用されなきゃ応募内容は分らない。 で、いいのかな？
仕組みが分らないので何も出来なかった。
292:14
11/07/02 21:41:58.34 Dum9ZaCL
>>291
環境省のパブリックコメントは環境省のサイトで結果概要を公表している。
興味のあるテーマをいくつか見てみるといい。
最初は応募数の少なさに驚くかもしれない。
自分の意見に自信がなくて敷居が高いと思ってる人は逆に自信が付くかも。
結構いい加減な意見もあったりする。
293:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 00:28:48.76 pagSVkfI
殺せ殺せ！
野良猫や外飼い猫は見つけ次第ぜんぶぶち殺せ！
ぼやぼやしてると致命的な疾病が流行して手遅れになるぞ。
何千億円もの経済的損失を被った口蹄疫禍の教訓を
今こそ活かすべし。
294:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 01:02:01.17 cLEwfUeN
当たり前や 金にならんもは生きる意味ないで 死んだらええんや 臭いだけやで
295:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 01:17:23.76 cLEwfUeN
猫だけやない 野良犬等金にならんもんは全て無駄や 違うか？ なんの得があるんや？ 無駄や
296:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 03:10:22.90 ILMF7/yk
害獣には死を。
297:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 04:48:57.01 8wq260T0
うちの敷地に置いたネズミ殺す薬を近所の人が飼ってる猫が食べて死んじゃった場合、文句言われて当然でしょうか？
ひとさまの敷地で糞尿して帰って行ってる現状知らないで「猫は飼育が楽」とか言ってる飼い主…
298:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 07:17:28.39 vr2SSQ6+
>>297
外飼いして文句をいう権利はない
299:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 09:24:13.31 1LLsvNuC
>>293-296
浅草小林臭いな。
ここはぶっころすスレじゃありません、お引取りを。
300:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 11:42:18.21 pagSVkfI
>>297
外で飼ってるってことは飼い主の「何をされても文句はいいません」
という意思表示に他ならない。てめぇの猫が他人の財物に迷惑かけても知らんぷりなんて
厚かましいにも程がある。自動車事故や疾病、不慮の事故、猫同士の喧嘩等々
放っておいても致命的な状況になる可能性はかなり高い。
だから、自分の敷地内であれば（ほんとは敷地内じゃなくても）何をしても構わない
301:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 12:51:52.60 fU2LbP5T
>>292
分りました。 ありがとうございました
302:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 12:58:24.64 fU2LbP5T
>>293
まだ牛の話してんのかよ
303:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 13:45:59.22 1LLsvNuC
>>302
いや、猫の話だと思うが。
304:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 14:41:30.02 18w0PLDg
>>299
296なら前スレで有給休暇の件で暴言吐いて自滅したクズ
余程、悔しかったのか＠苦手板でコピペ三昧
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板:626番)
今日の深夜では＠犬猫大好き板、各スレッドにおいて“ぶっころす”スレを連続レス展開
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:259番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:983番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:296番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:300番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板:767番)
ID:ILMF7/yk は、何かと訳ありの人間だと思われ。
305:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 16:22:50.97 pagSVkfI
害獣には死を。
ぜんぶ踏み潰して殺すべき
306:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 20:22:48.01 uvDkAYEd
>>302
いえ、↓コレの次の犯行予告の話かもしれません。 今までに既に３回も起きてるらしいです。
2011年２月、猫虐待事件が起こっています。
世田谷区中町1丁目14付近から 世田谷区中町2丁目34付近一帯
犯人は未だ特定されていません。
次の被害者は子供です！
中町2丁目公園～権蔵橋公園は近いので、この付近一帯の注意が必要かと思われます。
不審な人物の目撃情報も求めております。
玉川警察署 03-3705-0110 内線 2652（生活安全課）
理不尽な殺人を犯す犯罪者は、まず手始めに猫を殺すと言います。近隣の方は注意が必要です。
それ専用と思われる場所での行為ならともかく、タイトルの意味が曖昧で、
猫やボランティア活動に興味がある子供が、疑問を抱いて閲覧するかもしれない場所での書き込みとなれば、
完全に常軌を逸しています。
307:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 20:56:37.50 lPDXk/1U
>>304
06:17:13 ID:nxddhnLD
>275
自演って言いたいんだね。お暇な無職さん
で、2日もかかったんだね
今日は木曜日、そのレスは火曜日。 無職の人間にしては気づくの亀なんじゃねーの？？ どうせレスしてくるなら水曜日の午前中までな 次は誤爆するなよ 笑
21:10:00 ID:nxddhnLD
>278
無職だから....
16時52分にID:7EXGSRPPは書き込みができるというオチか？
お前は通勤ラッシュを知らない屑
お前こそ一日中書き込むなら職安いけよｗ
18:30:25 ID:Hon95jll>278有給なんて普通の会社には無いだろ･･･ 振り替え休日や夜勤って言うならまだわかるんだがな。 っていうか何で終業時間近くに休憩なんだ意味わからん。 馬鹿一人のせいですっかりクソスレに落ちたな。
00:17:55 ID:w0HvtMt1>283普通は有給なんてないですよ
詳しく書かないとわからないみたいだから ↓ 普通の会社では日給分の休暇などは無い・・・ってことだよ
308:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 22:20:21.70 pagSVkfI
>理不尽な殺人を犯す犯罪者は、まず手始めに猫を殺すと言います。
馬鹿愛誤がたまにこんなこと書くけど具体的な統計とか皆無なんだよね。
それよりもはるかに恐ろしいのが餌やりを注意されて逆切れする猫基地害のほうだよ。
高田正雄（６９） 2008.6.5 川崎市
アパートの大家に餌やりを注意されて逆上し、サバイバルナイフで大家を刺殺、義理の娘に切り付け、
殺人容疑等で逮捕。
中田光一（７０） 2007.7.27 大阪市
苦情を言いに来たアパートの隣人を包丁で刺し、殺人未遂容疑で逮捕。
中島数男（７３） 2005.4.24 兵庫県尼崎市
猫の餌付けに苦情を言った人の部屋へ包丁を持って押し込み乱闘に。暴力行為(脅迫)容疑で逮捕。
荒木正道（６０） 2005.8.29 埼玉県吹上町
猫糞で迷惑していた隣人を金属バットで小突くなどして、傷害容疑で逮捕。
藤田英久（５２） 2003.12.8 大阪府貝塚市
電車に轢かれた猫の仕返しに、線路に自転車のタイヤや段ボール、石などを置き、往来危険容疑で逮捕。
静岡県伊東市の老人（８１歳） 2006.8.24
ペット禁止の市営住宅で猫を放し飼いしていることを市に告げ口されたと妄想、上の階に住む姉妹に
言い掛かりを付けた挙げ句にノコギリで殴り、傷害容疑で逮捕。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
最近だと、秋葉原連続通り魔事件の加藤智大や元厚生事務次官一家殺害事件の小泉毅が猫愛誤だね。
309:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 22:29:44.01 uvDkAYEd
[国際犯罪学学会 平成13年]
３４３人の凶悪犯に聞き取り調査をした結果、７８％が少年期に猫や犬を殺した経験があった。（７８％のほとんどが猫）
(米国犯罪心理学者 アラン・R・フェトゥース氏発表)
「子供の頃、トンボの羽をちぎったり、蛙を殺した経験は多かれ少なかれある。
だが、ネコを殺す行為とは繋がっていない。明らかに一線を越えている。
ネコは一番身近で弱い動物であり、目があったり、見つめたりするなど、人の心を見透かしたような表情がある。
殺す側は、そこに人間に近い何かを感じているのではないか？犬も身近だが子犬を除けばひ弱さのようなものは感じられない。」
町沢静夫立教大学教授）
米米連邦捜査局（FBI）は1970年ごろから、凶悪な殺人犯らの少年期を調べ、重要な共通項を見いだしました。
深刻な動物虐待を繰り返していた事実と放火癖の2点でした。
例えば、76～77年にかけニューヨークで6人を銃で殺害し、2000件の放火を自供した男は、7歳ごろに養母の金魚鉢に毒物を入れ、死んだ金魚を針で刺したり、鳥を殺したりしていました。
91年までにミルウォーキーで少年17人を絞殺し、死体を食べていた男は、7歳ごろから犬や猫を切り刻み、死体を飾っては友人に見せていました。
FBI元特別捜査官のロバート・レスラー氏は「彼らの多くが小学生時代、あるいはそれ以前から動物虐待を繰り返し、他の生命の支配欲を満たし、快感を感じていた」と指摘しています。
310:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 22:29:59.60 Z/mwEGhP
>>306
殺人事件が起こる前には大体、動物虐待事件が報告される傾向があるね。
ほんと怖い世の中になったものだ。
311:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 22:47:36.37 pagSVkfI
>>309
日本の話でおｋ？
餌やり側が危険なことについては明確な具体例>>308が出てるけど。
312:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 22:48:02.06 8wq260T0
>>298
>>300
レスありがとです
うちの敷地の外ネズミ殺してくれるなら目をつぶるけど…
飼い主から
「おたくネズミいるよね、夜中に鳴き声がする。どうにかした方がいいわよ。あ、でも駆除剤ばらまかないでね、うちの猫おたくに遊びに来るから」
猫もろとも逝ってまえっ
313:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 22:53:21.81 uvDkAYEd
>>311
？
314:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 23:15:21.51 uvDkAYEd
>>311
日本の話を出さなきゃいけない理由。
なぜ俺がお前に合わせる必要があるのか。
そこらへんから話せよ。 何様なんだよw
315:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 23:33:05.81 pagSVkfI
んじゃ>>309は説得力皆無だなw
316:14
11/07/03 23:36:48.79 aBmZKhVQ
>>308,309
どちらも意味がないとは言わないけど、
なぜ、その資料を出したのか、頭の片隅に置いておかないと
ｇｄｇｄになってしまうよ。
317:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 23:37:16.77 uvDkAYEd
>>315
実際に記録されていて、多くの人間が目にしている文章だが、お前のような馬鹿を説得出来るかどうかは知らないし、知りたくも無い。
「餌やり」 と、「公の場での猫殺しに肯定的な書き込みをしてる人」
318:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 23:40:00.71 uvDkAYEd
>317の続き
どちらが反社会的な行為かが分らないのなら仕方が無い。
319:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 23:53:58.01 isxG2NSY
猫が犠牲になるのは、その辺にポンポン転がってるからでしょ？
>>309で紹介された凶悪犯だって、その辺に猫がいなければ
虐待する楽しみを知らず、人を殺すような人間にならなかったかもしれない。
麻薬がなければ麻薬依存症にならないのと同じ。
そういうと、「虐待したいやつは、ペットショップで買ってでも」というやつが出てくるけど、
少なくとも子供はペットショップで買えないし、野生動物は子供に捕まるほどトロくない。
さらに言えば、野良猫依存症で人を殺した>>308に紹介された人たちだって、
そもそも野良猫がいなければ人を殺すこともなかっただろう。
要するに、外飼いや野良猫が犯罪を生み出している要因のひとつになっている。
でも、猫に罪はないよ。
外飼いや野良猫を容認する人間が諸悪の根源なだけ！
320:わんにゃん＠名無しさん
11/07/04 00:03:25.75 wgXOW6Qc
>>319
包丁が無ければ刺殺事件が減るだろうな。
普通の人間は理性を持って包丁を使うんだよ。 今までそうやって暮らしてきたんだよ。
それが出来ないお前みたいな甘ったれは包丁が無い社会をがんばって目指せばいいよ。
321:14
11/07/04 00:13:22.24 DTJPxIZh
>>320
銃刀法で刃物の携帯が制限されているのと同じ理屈だと思うが。
322:わんにゃん＠名無しさん
11/07/04 00:26:13.41 wgXOW6Qc
>>321
ごめん。 全く理解できない。
全ての猫と、全ての人を、個人の意思で殺す自由はこの国には存在しない。
両者の違いは刑罰に差があるだけ。 (落ちます)
323:わんにゃん＠名無しさん
11/07/04 00:33:11.79 j71YMkZR
URLﾘﾝｸ(www16.atpages.jp)
324:14
11/07/04 00:45:46.78 DTJPxIZh
>>322
>>319も乱暴だが、それに対する包丁の例えが間違っているから理解出来ないんだよ。
乗ってしまった俺も悪いが。
325:わんにゃん＠名無しさん
11/07/04 00:56:58.97 wgXOW6Qc
>>324
麻薬が無ければ、麻薬常習者はいない。 故に悪いのは麻薬であって麻薬常習者ではない。
猫を殺す楽しみが無ければ、その後人を殺す事も無かった。 故に悪いのは猫であって、猫殺しでも人殺しでもない。
包丁が無ければ、そもそも人なんて殺さなかった。 故に悪いのは包丁であって刺殺犯ではない。
相手が落ちてから負け惜しみを言うのは、相手が先に落ちたのが悪いのであって、負け惜しみを言った者が悪いのではない。
全部同じ。 ただの言い訳。 おやすみ
326:わんにゃん＠名無しさん
11/07/04 00:59:33.52 MjAFocO2
>>320
包丁についていうと、仮に理性を持っていない人間がいたとしても普通に街で買えるのは、
「包丁の利便性」と、「包丁を使った殺人が起こるリスク」を天秤にかけたとき、
包丁の利便性が、その重要性において、殺人のリスクを上回ると判断されているから。
一方、動物愛護法では飼い主がきちんと猫を、その管理化におくことを求めているから
猫がどこで何をしているのかわからない状態が長く続く外飼いは、同法に違反した状態。
いわんや、野良猫への給餌にいたっては、飼い主の責任放棄のなにものでもなく、
やはり同法違反といえる。
それでも、外飼いや野良猫に、公共にとっての利便性があったり、それらがいなくなることによる
社会的リスクがあれば、それらと天秤にかけることもできるが、猫ヲタの心を慰めるくらいしか
メリットがない。
そうなれば「動物愛護法に対する違法状態解消」と、>>319で述べた「殺人など重大犯罪を防止する」との
二つの視点からみて、外飼いと野良猫への餌やりはやめるべきなのは明らか。
包丁扱うように、理性を持つべきは、外飼いをする愛猫家と、野良猫への給餌者！
327:14
11/07/04 01:25:27.63 DTJPxIZh
>>325
だからさ、実際に制約があって効果を上げている包丁に例えたら、
>>319を認めることになるだろ。
>>319に反対しているらしい君が包丁を例に出すのは間違いだということだ。
328:わんにゃん＠名無しさん
11/07/04 01:39:34.17 j71YMkZR
URLﾘﾝｸ(www16.atpages.jp)
329:わんにゃん＠名無しさん
11/07/04 02:49:57.97 FCmKzBaG
事実を受け止めろよ。
日本では野良猫を虐殺(いるのか？)するやつよりも、餌やり基地害の方が人を殺すって事だ。
しかも短絡的な理由でな
室内で飼えないほど貧乏なのはわかるけど、駄目なもんは駄目だと理解しろｗ
餌やり基地害は精神年齢の低い馬鹿なんだな(笑)
330:わんにゃん＠名無しさん
11/07/04 11:29:06.10 edHf24IB
猫も飼えないくらい貧乏なくせに餌だけはやりたいなんてムシが良すぎる
飼えないなら餌をやるな
都会じゃあ餌やりの餌でイタチ、タヌキが爆発的に増殖してる
この前タヌキ見たが猫の倍は体でかいので野良猫は逃げてった
331:わんにゃん＠名無しさん
11/07/04 20:32:17.23 ABWGBj7K
実際、郊外では子猫はタヌキの絶好の餌。
あとカラスやトンビも。
餌やりの餌を横取りしつつシッカリ仔猫もさらっていく。
そんな事実を知ってか知らずか、
今日ものんきに餌やりにせいをだすババアは
動物愛好家でもなんでもないだろう。
自己満足もたいがいにしろ！
332:わんにゃん＠名無しさん
11/07/04 21:08:56.66 RFXtRhF3
イエネコと呼ばれる公園野良害獣を一匹残らず殲滅せよ！
トキソプラズマや各種感染症、狂水病から妊婦や子供たちを守れ！！
333:わんにゃん＠名無しさん
11/07/04 21:41:28.47 xEmh4Gcc
>>329-332
ここでそういう攻撃的な書き込みするのはおすすめできない。
ぶっ殺す系書き込みもご遠慮願おうか。
334:わんにゃん＠名無しさん
11/07/05 00:31:44.94 sv7Mokjg
気に入らなきゃ
お前が出ていけば済む話
335:わんにゃん＠名無しさん
11/07/05 01:57:49.60 QSPAx0Wd
>>332
きちがい
336:わんにゃん＠名無しさん
11/07/05 03:28:29.34 yGMHli5Y
愛誤が死んでくれれば済む話。
337:わんにゃん＠名無しさん
11/07/05 09:33:18.69 MCEi9wdE
餌やりババアやババアに賛同してボラやってる連中、餌やりババアを擁護してる連中は
如何に自分達がひどいことしてるか自覚すべき
自覚がないからそんな無茶できるんだろ
338:わんにゃん＠名無しさん
11/07/05 12:14:58.78 QSPAx0Wd
虐オタが死んでくれれば済む話。
339:わんにゃん＠名無しさん
11/07/05 18:54:44.08 UbFF1ovS
ネコが絶滅すれば解決だ。
340:わんにゃん＠名無しさん
11/07/05 19:38:29.09 Ur2oseo4
>>334
ここはぶっ殺すスレではないので、彼らが出て行けばすむ話。
もっと適したスレが苦手にある。
>>336>>338>>339もうせな。
341:わんにゃん＠名無しさん
11/07/05 21:21:22.20 sv7Mokjg
餌やりの結果、公園や路地に猫が増え
妊婦や子供たちがトキソプラズマや各種感染症、狂水病に罹っても
いいとでもいうのか？
342:わんにゃん＠名無しさん
11/07/05 22:28:57.24 Ur2oseo4
>>341
それとぶっ殺しは関係ない。
343:わんにゃん＠名無しさん
11/07/05 23:09:40.84 sv7Mokjg
イエネコみたいに、妊婦や子供たちにとって危険な生物は
徹底的に駆除しなけりゃならんという結論は変わらないよ。
べつに保健所持ち込みでも不凍液でも同じことだ
344:わんにゃん＠名無しさん
11/07/05 23:14:52.85 Ur2oseo4
>>343
目玉付いてるのに解らんか。
ここは駆除のスレじゃないのでお引き取りください。
保健所とか不凍液とか知るかよ。
345:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 00:05:13.36 jEmf2h6N
愛誤が死ねばいいだけ。ID:Ur2oseo4 はさっさと原発に飛び込んで死ね。
346:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 00:13:21.53 s5DnF41k
>>344
餌やりの結果、公園や路地に猫が増えることを指摘しているんだが。
>>1に書いてある通り「野良猫へのエサやりは絶対悪」だと自分は考えている。
妊婦や子供たちがトキソプラズマや各種感染症、狂水病に罹っても
いいとでもいうのか？
347:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 00:14:13.03 s5DnF41k
イエネコと呼ばれる公園野良害獣を一匹残らず殲滅せよ！
トキソプラズマや各種感染症、狂水病から妊婦や子供たちを守れ！！
348:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 00:38:37.45 gguPbw6+
>>346
>>347
平らな場所で転んで死ぬ確立の方が高いよ
349:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 03:37:29.10 ovXViJWx
>トキソプラズマや各種感染症、狂水病
いつの時代だよｗｗ
>狂水病から妊婦や子供たちを守れ！！
ココは狂水病スレではないよｗ
妊婦や子供のことまで知ったこっちゃないｗ
オヤジさん、2ちゃんは楽しいかい？
いい歳こいて
～殲滅せよ！～？ｗｗｗ
ここは駆除のスレじゃないのでお引き取りください
いい歳こいてそんなスレを眼を赤くして必死にカキコ、恥ずかしいよｗ
オヤジさん趣味を見っけたほうがいいみたいだね・
おやじさんよｗｗ
350:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 08:36:39.78 gTOJtDRx
餌やりがどや顔で出てけって言ってもなｗ
おまえらの存在じたいがスレ違なんだよ？
妊婦や子供の事はおまえら一生結婚出来ないからわからないんだよね。虚勢された野良猫みたいな哀れな人生だからなｗ
猫ヲタの未婚率、無職率は異常ｗ
とっとと死んだ方が日本の為だよ～
それか朝鮮いけ(笑)
351:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 11:45:00.28 vtfazpvO
餌やりババアや餌やりババアにくっついてるボランティアはおまえらが野良猫を大量繁殖させてるせいで
毎年３０万匹の猫が殺処分されてる事実をきちんと受け止めろ
おまえらがいなければ虐待も殺処分も何もかもなくなるんだよ！
352:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 15:11:22.33 6TdEAcrM
そりゃ大変だ！そのへんにいるねこ全部処分しないと繁殖しちゃうねっ☆
353:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 18:59:02.45 YKlgCW/X
>>346
エサヤリをやめることと駆除とは関係ない。
ここはエサヤリを問題視するスレであり、駆除するスレではない。
猫を駆除する事で害の解消を図りたいのは理解するし相応の場において言うのならこちらから文句は言わない。
しかしここは駆除ではない。
猫が多数集約され問題が起きる事に対しては認識しているし、それを容認はしない点でそちらとは意を同じくするが
しかし解決のアプローチが違う。
354:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 19:35:01.83 P9XoVBOU
>>353
で、駆除以外で解決できるアプローチとは？
355:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 19:49:17.77 YKlgCW/X
>>354
解決というのは語弊があったな、問題にする方向性と言った方が良かった。
ここではその原因としてのエサヤリを問題にしている。
間接的でまだるっこしく見えるとは思うが、不満があるならどうぞ駆除スレへ行ってくれ俺は止めない。
だが駆除には駆除の場所が用意されているのに、そうでない主張の場所で駆除駆除言うのは迷惑ここでは不適。
自分の場所があるのにワザワザ他所でやるなよ、ここは他にもう行く場所はないんだ。
356:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 19:54:33.08 0tGAo9uM
駆除やむなしとならないように、餌やりを止めてほしいと思う。
実際問題被害に合ってる人間からしたら、やむを得ない場合には駆除しても良いとなってるし。
357:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 20:58:58.07 Xnjrs7NL
餌やりはすべての愛猫家の敵
真面目に家で飼ってる猫を強姦したり病気をうつしたり
碌なもんじゃねえ
餌やりは犯罪だろ
358:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 21:00:19.82 s5DnF41k
>>349
>トキソプラズマや各種感染症、狂水病
>いつの時代だよｗｗ
？？ いずれも現在でも危険性のある病気なんだが。
トキソ予防として・猫の世話をする時にはゴム手袋などを着用する
・猫はできるだけ部屋飼いにし、生肉を与えたり狩りをさせたりしない
ということが推奨されている。
狂水病は毎年世界中で約5万人の死者を出している。
口蹄疫が野良猫のせいであのような大被害になった可能性が宮崎大学から
指摘されている。
あんたが無知なだけ。
359:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 21:58:12.59 gguPbw6+
日本は、現在、英国、豪州等とともに狂犬病の例外的な清浄国です。 （日本獣医師会）
３～５万人の死者は、主に発展途上国。
トキソプラズマで危険なのは、未感染の妊婦のみ。
心配な妊婦さんは産婦人科で検査できる。 それ以外は検査も心配する必要も全く無し。
「可能性の一つ」 として 「宮崎大学だけ」 が指摘している。
360:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 22:17:09.75 gguPbw6+
【中日新聞】
愛知県豊川市の赤塚山公園でも捨て猫が相次いでいるという。
動物保護を訴える住民らの調査では、５月１５日から６月１０日の約１ヶ月間で２０匹が捨てられ、
すべて子ネコだったとのこと。
一つの公園だけで一年間に３００匹近く捨てられる捨て猫に、全く餌を与えずに餓死させたら公園は猫の死体まみれです。
里親を見つけるまでの期間に、節度をもった餌やりをする活動は、環境省も一つの例として各自治体に提示しています。
猫を捨てると50万円以下の罰金ですが、捨て猫や野良猫に餌を与えても、その行為自体に罰則はありません。
361:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 22:21:54.11 s5DnF41k
狂水病は日本国内で決して楽観できる状況にはない。
wiki
犬に限らず狂犬病に感染している動物がペットとして海外から日本へ持ち込まれる可能性は常にある。
また、狂犬病以外の人獣共通感染症に感染した動物がペットとして日本に輸入される可能性もあり、
近年の愛玩動物の輸入増加とともに問題視されている。
一方、狂犬病行政の問題としては日本では犬以外のペット（特に狂犬病ワクチンの適応対象となっている猫）
に対する狂犬病などの予防注射が法で義務化されていない事が挙げられる。
さらには平時の野犬や野生動物の狂犬病ウイルス（または抗体）保有状況調査に至ってはほぼ皆無と
言えるほど貧弱なことなども再侵入監視上の問題として指摘されている
トキソは>>358の通りの予防が推奨されていて、どこで食事をしているかわからないようなネコは、
近づけない方が感染の可能性を減らせるとされている。これも無視しえない現状。
宮崎大学の指摘を根拠も無く否定するのは自由だが、これも理論的には鶏舎や牛舎を自由に
徘徊できた猫がキャリアーになったという説は説得力がある。
362:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 22:24:56.93 s5DnF41k
猫から人にうつる感染症としては、他にパスツレラ症、猫ひっかき病などがある。
イエネコの口腔には、約100%、爪には７０パーセントの高率でパスツレラ属菌が
常在菌として存在する。近年のペットブームにより、これらペットから人間への感染が
近年急増している。つまり、人獣共通感染症の様相を呈している。
猫ひっかき病は肝膿瘍を合併することがあり、免疫不全の人や、免疫能力の落ちた高齢者では、
重症化して麻痺や脊髄障害に至るものもある恐ろしい病気。
363:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 22:35:33.24 gguPbw6+
仮にウイルスが持ち込まれて、一例でも確認できたら、過去に経験した怖い病気なのだから、大騒ぎするでしょ。
それが確認出来て無い今を楽観視しなかったら、日本人はいつ楽観的に生きられるんだよ。
感染済みの人は妊婦であっても全く問題なし。
猫が好きなら、むしろ一緒にいたほうが精神安定にもなる。 って言ってる産婦人科の医師もいるほど。
必要以上に危険性を訴えるのは良くないよ。
そこの部分だけを取り上げて宮崎大学の名前を出したら、宮崎大学の人怒ると思うよ。
364:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 22:36:01.63 gguPbw6+
>>362
あっそ
365:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 22:40:08.93 s5DnF41k
>>360
>捨て猫や野良猫に餌を与えても、その行為自体に罰則はありません。
その代わりに常に訴訟の危険性が伴うことになる。
三二一裁判や神戸の例のように200万とかの判決になる可能性が大きい。
さらに猫が配電板に侵入して停電させ電車止めたりしたら賠償金額が数億になる可能性がある。
ついでに言うと、罰則が無いなら何を混ぜて餌やっても罪にはならない。
「LLCは甘いので野良猫が良く舐めているのを見たことがあり、猫には猛毒だとは
知らなかった」とでも言えば罪には問われないだろう。
366:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 22:42:43.84 s5DnF41k
>>363
悪いことは言わないから猫を妊婦には近づけないほうが良い。
野良猫なんて言語道断だ。
367:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 22:43:22.61 gguPbw6+
>>365
「その行為自体」 に罰則はありません
って書いてあるだろ
それを既に知ってるお前がやったんなら犯罪だろ
368:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 22:46:23.98 s5DnF41k
>>367
罪に問うとするなら根拠法は動物愛護管理法しかないが
「LLCは甘いので野良猫が良く舐めているのを見たことがあり、猫には猛毒だとは
知らなかった」とでも言えばこの証言を覆して殺意を立証するのは不可能であり、
したがって犯罪にはならない。
369:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 22:47:42.53 gguPbw6+
話がおかしいだろ！
罪に問われなかったら何なんだよ？
おまえがやろうとしてるなら今通報するぞ？
そういう話だぞ？
370:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 22:48:51.43 s5DnF41k
>>367
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
…愛護家の男性は苦労して、原因となったアリ駆除剤を使っている家を突き止めた。
駆除剤を使用しないよう懇願したが、男性は「アリを駆除する薬を野良ねこが勝手に
入ってきて食べるのだ」と答えた。
動物虐待の疑いとして警察、市役所にも通報した。しかし、警察や役所の答えは
「私有地で、アリの駆除剤を猫が勝手に食べているのをどうにもできない」というものだった。
困った愛護家は弁護士にも相談した。しかし、弁護士の答えはもっと絶望的だった。
まず、個人の敷地内で合法的な薬物を使っているのだから、止めさせることはできない。
たとえ、男性に野良ねこを駆除する意図があったとしても、それを立証することは不可能に近い。
男性はトラブルの前歴もない。野良ねこが勝手に男性の敷地内に入って、勝手に殺虫剤を食べた。
単に野生動物の事故死でどうしようもない。猫を男性宅に近づけないようするしかない。
動物愛護に理解のある弁護士の答えすらそうだったのだ･･･
371:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 22:50:02.62 s5DnF41k
>>369
>罪に問われなかったら何なんだよ？
当たり前だが罪に問われなかったら犯罪ではないんだよ。
372:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 22:57:38.85 gguPbw6+
>>371
罪に問われなかったってだけだろ？
知っていてやったのなら、犯罪行為を犯した事になる。 に決まってるだろ？
たとえ言い訳が成功しても悪い事をしたらそいつは犯罪者なんだよ！
馬鹿か！？ 小学生か！？
373:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:00:28.73 YKlgCW/X
>>359
宮崎大学ってのが味噌だな。
口蹄疫という本物の疫病災害を経験した自治体の大学だ、危機感と経験が違うのか･･･
374:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:01:26.43 YKlgCW/X
>>372
アンタ屁理屈だよそれ。
しょうもないなあ。
375:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:03:41.28 gguPbw6+
>>373
悪いが危機感も経験も無い
無神経な物言いだったら謝るが
今のところローカルな話だと思う
全国的に危険の認識は不要だと思う
376:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:08:12.21 gguPbw6+
>>372
罪に問われなかったら罰は受けない
だが罪を犯した者は犯罪者だろ・・・
漢字を分解してそれぞれの意味と自分が言ってる事をもう一度考え直せ
377:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:10:14.22 Pu7+2wZ7
罪にならなきゃいいのか？という話でいえば、
外飼いや野良猫への給餌など、不適切な飼育方法は動物愛護法違反。
罰則がないから罪に問われないだけ。
虐待者の肩を持つつもりものないが、俺からすれば、一部の愛猫家は
危険がいっぱいな外によく平気で猫を放置できるよな。
俺にはその神経がわからない。虐殺幇助者といわれても反論できないだろう。
378:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:14:56.66 YKlgCW/X
>>375
ない、とする根拠を出さないとね。
少なくとも出来事から考えて、疫病に対する危機感が高いと判断するに足るものがある。
猫駆除の根拠には俺も不適とは思うけれど、動物の輸出入が盛んでなおかつ予防接種の実施率が低下しつつある今
狂犬病の進入リスクは上がりこそすれど下がってはいない。
心で起きないと思っていても、条件が揃えば悲劇なんてものは起きてしまうものだから。
379:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:17:47.57 YKlgCW/X
あとまあ>>360にだけど。
餌をやるから捨てられるというのもある。
保健所（あえて愛護センターとは言わない）に持ち込まれる猫の大部分は生まれたての仔猫だ。
餌をやらずにそこへしっかり持っていけばいいだけのこと。
行為の結果を考えればできたもんじゃない、罰則以前の問題だ。
そして行為自体に罰則を与える条例を作る動きもあった、いまのところ積極的にひろまってはいないけどね。
そもそもエサヤリそのものが常識ハズレの存在だってのは忘れないように。
380:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:19:05.48 gguPbw6+
>>377
外飼いや野良猫への給餌などが、どんな環境であっても不適切な飼育方法である。
って言ってないはずだよ。
そうしない飼い方を各自治体は推奨するべき。 っぽい書き方だったと思う。
俺は、捨てられた猫だったら、とりあえず死なない程度に餌あげてもいいんじゃない？ って言っただけ。
381:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:20:53.95 YKlgCW/X
>>376
エサヤリは罪じゃない、でもその結果巻き起こる事はとても酷い事だ。
毒になるものを放置で猫毒死も、あのやり方だと罪にはならない、でもとても可哀相な事だ。
つまり罪ではないけど酷い事という点で同じなのだよ。
だから、前者を強弁するなら後者も受け入れざるをえないってこと。
相対化はあんまりいい事じゃないけど、ヤッテルコトおんなじなんだから気付いてってことだね。
それはわかる？
382:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:22:06.80 YKlgCW/X
>>380
仔猫なら保健所に持って行った方がいい、餌ではどうにもならんから。
383:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:24:49.75 gguPbw6+
>>379
それは確かにあると思う
結局、自分では保健所には連れて行けない。 公園なら誰か拾ってくれるかもしれないし。
ってゆーのが今の公園の問題でしょ？
でも、餌あげないと死んじゃうよ？
死んだ方がいい？
えさやり非難より、捨て猫抑制が先だろって、>>360で言ったつもり。
384:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:28:07.66 YKlgCW/X
>>383
餌あげるより保健所もって行った方がいいよ、エサヤリはバカの最悪な選択肢。
というのは実はからくりがある。
幾つものボランティア団体が保健所に集まる仔猫を引き取って、欲しい人間に渡すというアクションを取っているんだ。
一般的な場所ではまだ少ないが、大規模に仔猫の集まる集約的なセンターではそれを行なう団体が多い。
捨て猫を抑制するなら「ここでなら生きられそう！」というバカな希望を見せるエサヤリより、「容赦なく保健所」の姿勢のが効果がある。
その保健所から先で生きられるかどうかは運次第だが、どうせ生まれたて仔猫も餌では死ぬ。
385:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:32:46.06 Pu7+2wZ7
ID:gguPbw6+みたいな自分勝手な考えのやつが、外飼いや餌やりを
容認するから、結局、不幸な猫が生まれ続けて、年間20万匹もの猫が
殺処分になる。
きちんと室内飼いにして管理すれば、不幸な猫は生まれない。
本人は「やさしい気持ち」と思っているだろうが、本当にやさしいなら
保護して自宅で飼え。それができないなら、無責任に手をだすな。
386:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 23:39:35.78 Pu7+2wZ7
どんなペットでも、家畜でも、すべて人間の管理化におく、ということで、
リードに繋いだり、ケージに入れたりしている。
猫だけが、放し飼いが許されるというのは、一部の愛猫家たちの自分勝手なわがまま。
国も地方も、もっと真剣に猫の室内飼いの義務付けし、
外飼いや餌やりに対する罰則を強化してほしい。
それが結果として猫のためになる。
387:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:01:07.85 tvzd0Z/t
PC落ちたからID違うかもだけど
>>385
公園が死体まみれになるよ
>>360で書いたつもり
タヌキに食われるのならそれはそれで良いと思ってる。
無策の馬鹿は、愚策の馬鹿より遥かに下なんだよ。
388:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:06:31.96 92HTTHZA
>>387
死体まみれになればそれを片付ければいい、実際そうしている。
エサヤリのせいで捨てやすくなって死体まみれになってるんだぞ？
もっとも、見つけ次第保健所に持ち込むのも結局死ぬから同じなんだがな。
少なくともボランティア団体の引き出しのチャンスがある分ネコにとってはマシさ。
エサヤリは愚策、保健所は上策で遙かに遙かに上ってもんだｗ
389:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:12:52.00 tvzd0Z/t
>>387
どこの公園の話？
390:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:13:33.40 tvzd0Z/t
389は>>388の間違い
391:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:15:02.66 973jwet0
>>387
公園は死体まみれにならない。
繁殖力が落ちて徐々に数が減って、やがていなくなる。
一度、いなくなれば、二度と不幸な猫は生まれない。
392:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:18:43.44 92HTTHZA
>>390
地元の結構大きい公園。
あそこの場合去勢徹底しないのにエサヤリする人がいるからモー駄目だわ、どうせどこもこんなもんだろうけど。
捨て猫どころか餌で栄養良くなってエンドレスしてんの。
散歩をしていると死体を時々見るからそのたびに役所に告げたり、面倒な時はそのまま袋に包んでゴミに出してる。
エサヤリしているのに死んでいる不思議。
393:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:19:47.34 973jwet0
>>387
付け加えていうと、そもそも餌やりがいなければ
その公園に捨てに来るやつもぐっと減る。
餌やりがいるのを知ってるから、捨てに来る。
不幸の連鎖はどこかで断ち切らなきゃ。
394:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:21:21.04 92HTTHZA
>>391
バカがエサヤリしていると死体まみれになるよ。
そんなのがいない方の公園には死体なんてない。
家の近所もエサヤリはいないから、猫は増えないし栄養悪くて1頭産みくらいしか見ない。
それで確信してるんだわ。
もちろん生まれた仔猫を確保しつつ保健所に持って行ってる人もいるから、数が爆発するのは辛うじて抑えられてる。
本当エサヤリ消えてくれないかな。
395:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:22:48.15 tvzd0Z/t
>>391
「繁殖力が落ちて徐々に数が減って」 の前に、公園内にえさが無ければ、他に移らない限り公園内の猫は死ぬ。
今は公園内の猫の話中
396:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:26:42.83 92HTTHZA
>>395
死んでもいいじゃない。
397:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:28:19.37 tvzd0Z/t
>>393
不幸の連鎖を切るのは猫を捨てる人。
飢え死に寸前の動物を、一時的にであっても救う活動をしている人は非難されるべきではない。
ってゆーのが俺の主張。
>>396
結果がどうであれ、自分の目の前で死んで欲しいとは思わないじゃない。
寝るのでおやすみ
398:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:30:32.12 92HTTHZA
>>397
一見救うように見えて、更なる死の連鎖を作っているので非難する。
自分の目の前で死体を処理しているんですが？
別に目の前で死のうがなんだろうが、死ぬ数は減って欲しいだけ。
餌で増やして毎年毎年死ぬ為に生まれる仔猫作るなってこと。
おやすみ。
399:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:31:48.40 0JGSSR+/
>>396
むしろ死ななきゃだめでしょ。
それが個体数調節の仕組みなんだから。
そこに頭悪い人間が変な感情移入するからアホみたいな低レベルの話になる。
400:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:39:33.40 0JGSSR+/
実際はそう簡単にしなないよ。
猫なんてもともと砂漠の生き物なんだから、何日も食わないでアンブッシュするのが普通だろ。
餌やりみたいなのは、自分の薬だけ飲んで他者には干渉するなよ。
自分がおかしいと自覚しろ。
401:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:40:57.25 tvzd0Z/t
>>399
ぷっw
402:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:43:50.45 tvzd0Z/t
>>400
俺が落ちるまでアンブッシュしてた奴に言われても・・・
403:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:52:15.43 tvzd0Z/t
>>392
具体的な名前で言ってくれたら関東地方だったら来月の休日に見に行くよ。
ほんとに行くから嘘は無しでお願いします。
今は寝ます。
おやすみ
404:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 00:58:28.21 92HTTHZA
>>403
寝るといったら即寝ろよｗｗｗ
こんな所で晒してキチガイ集まってエサヤリ大放出されても困る。
今は死体も落ち着いてるしな･･･
他にも小さい公園でミニポイントになっている所もあるが、そちらはもし目撃したら写真くらいは撮ってみるわ。
おやすみ。
405:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 01:29:31.87 tvzd0Z/t
うん
ごめん
ありがとう
でも、用意するのも嫌だろうからグロい画像だけだったらいらない。
行ってみたかっただけだから。
おやすみ
406:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 12:00:01.39 c7ppGG8p
>>360
捨て猫の子猫は野良猫がボコボコ産み捨てた子猫だよ
餌やりが餌やり続けた結果大量に捨て子猫が発生する
407:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 15:57:36.80 tvzd0Z/t
>>406
＞一年間に３００匹捨てられてる
猫が増えるのが嫌なら、まずここから考えるべきです。
それと、ボコボコ産むのは飼い猫です。
＜猫の繁殖期＞
野生猫・野良猫⇒ 1-3月の１回
ペットとして飼われている家猫⇒ 1-3月・5-6月・10月の３回
公園の子猫は、飼い猫がボコボコ産んで、飼い主が捨てた子猫だよ 。
408:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 16:59:53.30 XU3FyIgH
野良犬と同じく外猫は保健所で抹殺でいいだろ。
猫に愛情もない人にしてみれば、うろうろされて迷惑かけられるだけだから。
猫飼いたいなら室内で飼え。餌とかやるなボケ。
409:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 17:04:23.42 SAW0E9EZ
>>407
> 公園の子猫は、飼い猫がボコボコ産んで、飼い主が捨てた子猫だよ 。
それも適正な処分が必要。
野良猫が産んだ猫の駆除も必要。
要は人間が管理していない家畜が存在してはいけない。
> 野生猫・野良猫⇒ 1-3月の１回
日本には野生の猫はいません。
410:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 17:10:53.65 2WpOmh3t
餌もらって栄養状態がいい野良は年に何度も出産するよ。餌やりが「捨て猫」の一番の原因
411:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 17:44:08.75 tvzd0Z/t
>>409
野猫の定義は、人間の生活圏への依存が全くみられない、野生動物であるとされる。
野猫と野良猫に遺伝的な違いはないが、食生活によって区別するとされる。
（昭和三十八年の国会における林野庁指導部長による発言）
>>410の指摘が正しいので、栄養状態で分けてるって事でしょ？
412:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 17:47:28.86 tvzd0Z/t
いや・・・、正しいって言ったら駄目だったんだ・・・。
実際正しいけど。
餌やりの前に、捨て猫するな。 って話にはならないのは何故？
413:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 17:59:15.46 SAW0E9EZ
>>412
捨て猫するなは当たり前すぎることだから。
その当たり前ができてないんだけどね。
414:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 18:02:08.85 SAW0E9EZ
>>411
> 野猫の定義は、人間の生活圏への依存が全くみられない、野生動物であるとされる。
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ：
>>野良猫と野猫は、通常は同じ意味だが[1][2][3]、狩猟鳥獣としてハンティングの対象として良しとするための方便として、野猫と野良猫は違うものであるとされたこともある[4]。
全部野猫でいいやん。ｗ
415:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 18:13:00.42 tvzd0Z/t
>>413
その当たり前が出来ない事が、公園の猫の問題で一番重要な気がする。
猫の数が増えないようにしたいんじゃないの？
餌やりが悪じゃなきゃ駄目。 みたいな雰囲気を感じるのだが。
416:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 18:24:27.62 tvzd0Z/t
聞きっぱなしですが落ちます
417:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 18:26:31.96 973jwet0
捨てる奴もだめ
餌やりもだめ
両方やめないとだめ
418:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 18:52:09.91 92HTTHZA
>>407
捨てやすくしているのもエサヤリ。
餌付けなぞせず保健所にもっていけばいいだけ、死んだ後なら俺みたいなのがため息つきながら処理してる。
それに餌を貰えば子を産みやすくなる。
近所のあんまり貰ってない野良猫は子連れのときがあっても1匹しか見たことが無い、常に痩せている。
あの公園の猫は丸々太って何匹も引き連れている。
エサヤリは避妊の有無関係なく与えるから･･･
419:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 18:56:15.99 92HTTHZA
>>415
いくら捨てる人間がいても、エサヤリがいなければ大部分は干からびて死ぬので（この言い方嫌なんだけどね）
順序としてより悪いのはエサヤリ。
避妊（この言い方も嫌いだな、人間なら可逆的な避妊具の使用だけど猫の場合実質的に生殖腺の除去でしょ）
（俺なら絶対やられたくないね）せずに平気で餌やるのばかりだから増える。
捨てる人間がなく、エサヤリだけなら猫は増える。
エサヤリがなく、捨て猫だけなら猫は増えず死ぬ。
その違い。
420:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 19:01:39.89 c7ppGG8p
捨て猫は餌やりのせいで野良猫が産んだ子猫だけだろ
誰が今飼ってる猫を捨てるんだ
餌やりがいなけりゃ捨て猫なんていないよ！
421:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 19:58:31.29 XU3FyIgH
>>415
ナニを言ってるんだこいつ。
捨て猫は飼い主のせい。
野良猫が爆発的に増えたのは餌やりのせい。
相互に補完しあって迷惑をかけていることすら自覚できない極悪人だな。
422:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 20:06:03.52 XU3FyIgH
>>407
飼い猫がボコボコ産むのは外飼いしてるからだろ。
しっかり室内飼いされてる飼い猫はボコボコ産まねーよ。
飼い主のモラルが、その点でも判断できるだろうが。
そういう意味でも ID:tvzd0Z/tはズレてる。
423:14
11/07/07 20:09:03.32 eER7rAFU
>>407
>>360の下三行は新聞記事じゃなくて君の意見だよね。
確認するけど、年間300匹捨てられるというのは確かですか？
5月15日から6月10日の約１ヶ月間で20匹が捨てられたというのを年換算したわけじゃないよね。
開園して18年、ここ4,5年で捨てられるようになったのだとしても、1000頭を超える。
かなり大きい公園のようだけど、それでも餌やりを続けるには無理がある。
それ以前に、捨てられた仔猫というのは保護しなければどうしようもないと思うんだが。
424:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 20:18:39.09 XU3FyIgH
>>422
追加
外飼い猫とオマエラ餌やりの野良と交尾して増えてるってこと。
野良と野良どうしでも餌やりで栄養状態がよいと年中増える。
つまり、餌やリが一番の極悪。
425:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 20:21:22.45 oCxZwGnB
俺たち都市生活者は清浄な世界に住む権利があるし時代はそのように動いてるよ
動物そのものがジャマだな
都市は清い人間だけでいいよ
鳥とかもウザイ
426:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 20:53:14.23 mVAKTVfT
>>417-419
自分は全ての餌やりが駄目だとは思ってないのですが、その話は理解できます。
>>423
記事にある 「5月15日から6月10日で20匹」 以外の情報はありません。
新聞記事で掲載するからには、5月15日から6月10日が、「捨て猫数的に特異な２５日間では無い」 と判断したのだと解釈して計算したのですが、
計算方法間違ってますか・・・？
また聞きっぱなしですが、すみませんが今日はこれで失礼します。
427:14
11/07/07 21:13:29.42 eER7rAFU
>>426
短期間で20匹が相次いで捨てられたのが特異だから新聞記事になったのだと思うけどね。
この公園は来園者も多く、アニマルパークもあり、動物好きに貰われるのを期待したのかもしれない。
捨て猫を誘発するという意味では餌やりと同じ問題を孕んではいるが、保護する人間を責めるわけにもいかない。
428:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 21:31:28.34 92HTTHZA
というか保護するなら保護するで一向に構わんのよ、俺がやるわけじゃないし猫嫌いでもないし。
ただ、保護する為に～とか言って餌をまいて悪化させる人はどうしてもね･･･
429:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 21:36:24.38 OL1bu2nb
餌やりのやっていることは、保護ではないな。
430:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 08:15:22.27 u1Rl7W0Z
餌やりは捨て猫の保護もやってるというポーズをしてるが
誰が野良猫が産んだ子猫なんかもらってくれるんだ
結局野良猫となり餌やりしてる間にあっという間に成猫だ
猫ヲタは餌やりに騙されちゃいけない
餌ヤリババアは猫ヲタを都合のいいように利用してるだけ
責任を全部猫ヲタに押し付けて
自分は餌をやりたい
ただそれしか考えてない
431:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 10:49:19.75 ydUrl531
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)猫ヲタは猫殺し
432:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 21:27:28.19 9U10rMwk
>>411 は、間違いでした。
昼間が約12～14時間程度になるとメス猫は発情するそうです。
夜でも電気点けっ放しの室内猫は発情しっ放しだから、年３，４回の繁殖って事らしい。
なので、公園の猫も、野良猫も、年一回の繁殖で間違いじゃなかった。
それ以前に、餌の栄養が良くっても、外に住んでる猫が寒い冬に子供産む訳無いしね。
だから、放し飼いのメス猫以外なら、どれだけ餌を与えても、繁殖回数が増える事は無い！
野良猫本来の繁殖に任せておけば、必要以上に増えすぎない！
飼い主が不妊手術をさせない理由の３割が、「かわいそうだから」
そんな人は、猫が部屋に一匹じゃ 「かわいそうだから」 ってもう一匹飼う。
子供が産まれたら、「かわいそうだから」 保健所へは連れて行かない。
結局、「誰か優しい人に拾ってもらってネ」 で、公園行き。
>>422
ズレてるのはお前の猫の発情期。
433:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:02:08.49 4QTYb/c8
>>432
夜でも電気つきっぱなしの屋外、の発想が抜けてる。
都市廃熱のせいで子育てもしやすいからね。
あと、野良の発情期は今の条件だと年二回っぽい。
さらに栄養が良くなって生まれる頭数が飼い猫並みに多いのよ。
餌をやった分増える！
まあ可哀相ってことで公園に来たら、飼い主の代わりに保健所に持っていくしかないのよ。
それが嫌なら貰い手を捜すこと、エサヤリは言語道断。
>>422は間違ってないよ。
434:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:05:05.36 9U10rMwk
>>433
今の条件だと年二回っぽい理由は？
435:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:10:18.69 4QTYb/c8
>>434
俺の実感。
春の発情期と子育てが終わった後、もう一回秋口まで騒いでる気配がある。
それくらいまで仔猫が産まれてるのを見るんだよ。
保健所にもそれくらいまで大量に届いてる。
436:14
11/07/08 22:13:22.43 6P4Q50mA
>>434
発情期が日照時間に関係あるのはその通りだが、年1回の繁殖は間違いだよ。
2月頃～9月頃の間に2,3回の発情期を迎え、そのうち少なくない猫が年2回の出産をする。
仮に全て年1回の出産だったとしても平均で4頭生まれる。
これが餌やりで全頭生き残る意味がわかるよね。
437:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:15:06.85 9U10rMwk
＞夜でも電気つきっぱなしの屋外、の発想が抜けてる。
夜中に明かりに集まる猫とかいるの？ 虫と勘違いしてない？
＞餌をやった分増える！
理由は？
＞保健所にもそれくらいまで大量に届いてる。
どこの保健所？
438:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:26:06.97 9U10rMwk
>>436
冷静なサイトでは、年１回が主流でした。
虐待寄りになるほど繁殖回数増える傾向です。
439:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:37:34.07 XyPcek6v
>>432
またよくもデタラメばかり並べましたねｗ
＞昼間が約12～14時間程度になるとメス猫は発情するそうです。
＞夜でも電気点けっ放しの室内猫は発情しっ放しだから、年３，４回の繁殖って事らしい。
つまり日照時間的に春～初秋にかけての繁殖と言うことですね。
飼い猫が室内灯によって冬季にも発情する事がありますが、これはレアケースです。
＞なので、公園の猫も、野良猫も、年一回の繁殖で間違いじゃなかった。
間違いですｗ
猫は季節性多発情繁殖動物といい、年に数回繁殖（発情）可能です。
繁殖（発情）回数は栄養状態や健康状態等により変動します。
＞それ以前に、餌の栄養が良くっても、外に住んでる猫が寒い冬に子供産む訳無いしね。
季節性多発情繁殖動物ですからねｗ
しかしおかしいですね？あなたの日照時間が全て説では都会の野良猫は冬でも室内猫より発情しっぱなしになるはずですが？
＞だから、放し飼いのメス猫以外なら、どれだけ餌を与えても、繁殖回数が増える事は無い！
＞野良猫本来の繁殖に任せておけば、必要以上に増えすぎない！
あなたは単なる「猫は日照時間的に春～秋に繁殖する季節性多発情繁殖動物だ」という常識をデタラメな解釈しつつ、
何の脈絡も無く「栄養状態は繁殖に無関係」という論理の飛躍をしてますね。
無理やり自己正当化しても見苦しいだけですよ。
440:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:40:31.13 4QTYb/c8
>>437
夜中に灯り一つない田舎かい？
最近節電しているとは言え、人の集まる街は夜でも明るいのだよ。
やった分増えるのはさっき言ったとおり、栄養状態のいいところはは野良なのに大量に仔猫連れてる。
保健所はどこかなんて言う必要ないだろｗ
>>438
虐待より･･･？
頭大丈夫？
441:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:43:26.05 9U10rMwk
>>440
答えられないなら黙ってた方がよくね？
見苦しいよ。
442:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:46:10.39 9U10rMwk
>>390
>レアケースです。
以降読んでない。
443:14
11/07/08 22:46:28.66 6P4Q50mA
>>438
年1回が冷静なサイトとは思えない。
少なくしたい側と多く見積もる側がいるってことだと思うが、多く見積もって困ることはない。
事実としては、発情が2回以上あるということだ。
444:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:47:30.48 9U10rMwk
>390 じゃ無く>>439
445:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:49:57.93 9U10rMwk
>>443
>年1回が冷静なサイトとは思えない。
それを明確に否定できる情報が無いのなら、そもそも否定するべきでは無いのでは？
446:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:50:40.69 4QTYb/c8
>>441
見苦しいのは平然と矛盾した書き込みしちゃう君のほうなんだけどね、この状況だとｗ
馴染みの保健所とだけ言っておくよ（保健所じゃないけど）。
>>444
落ち着きな。
読まない宣言は敗北宣言と同じだ、見てて情けないよ。
447:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:52:09.92 4QTYb/c8
>>445
君自身が言った言葉に、昼12～14時間で発情のスイッチ、とある。
昼が12時間以上あるのは春分から秋分までの6ヶ月、つまり3月終わりから9月終わりまで。
それは即ち春から秋だ。
君自身が春から秋まで発情するといっているに等しい。
つまりそれは期間から見て年一回の発情ではない。
おｋ？
448:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:54:54.28 9U10rMwk
>>446
「レアケース」 発言で以降読む価値なし。
相変わらずなにも答えてないのになんで偉そうなんだよ。 見ててかわいそうだぞ？
449:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:57:46.77 9U10rMwk
>>447
せめてさー・・・。 オス側がどうなんだとかさー・・・。 そういうレベルで話しようよ。
否定する根拠も無いんだったら、ケチ付けんなよ。
450:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:58:05.99 4QTYb/c8
>>448
人に見苦しい、なんて上から目線やっておいて良くもまあ「偉そう」なんて言えるねｗ
で、君自身が春から秋まで発情期と言うに等しい発言した件についてどう思う？
451:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 22:58:35.59 4QTYb/c8
>>449
君自身の発言について聞いているんだけど？
雄側がどうだとか逃げないでｗ
452:14
11/07/08 23:01:06.11 6P4Q50mA
>>445
サイトの否定はしてないよ。
君の評価が「冷静なサイト」なのであって、その評価を信用できないということだ。
俺が冷静だと評価するサイトでは、年2回の出産は珍しくないということになるが、
君はそれを信用できないだろ。
453:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 23:06:27.73 9U10rMwk
>>450
>>451
野良猫は、年一回出産する。 って俺が言った。
否定するならそれを否定できる明確な根拠を言ってください。
それ以外、きりが無いからレスしない。
454:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 23:07:22.65 XyPcek6v
>>448
＞「レアケース」 発言で以降読む価値なし。
日照時間というファクターのみで冬にも発情するのが一般的だというソースを出して見ましょうね。
455:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 23:07:48.11 0e3VoJ2s
だから、野良猫、外飼い猫をまるっと全部駆除しちまえば良いんだよ。
普通に飼ってる奴はなんら困らないし、伝染病に感染する可能性も抑えられる。
456:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 23:08:47.70 4QTYb/c8
>>453
宇治動物病院
URLﾘﾝｸ(www1.kcn.ne.jp)
猫は季節性多発情動物であり、一年のうちの決まった季節、しかもその季節内で繰り返し発情する動物です。
子猫の里親支援サイト
URLﾘﾝｸ(www.nekoron.com)
メス猫は生後約６ヵ月以降から年２～３回出産できます。
「年２～３回出産できます」
納得大喝采！
さあレスをどうぞ。
457:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 23:18:01.31 9U10rMwk
>>456
ひどすぎ・・・
458:14
11/07/08 23:21:58.28 6P4Q50mA
>>453
雌猫は年に2,3回発情する。
年に一度も出産しない野良猫もいるし、三回出産する野良猫もいる。
ここまではおｋ？
459:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 23:24:44.14 4QTYb/c8
>>457
酷いだろ･･･
野良猫に栄養を潤沢に与えるという事は、その発情繁殖をフルに使わせてしまうことになる。
栄養が少なければ悲劇の再生産はないんだ。
460:わんにゃん＠名無しさん
11/07/08 23:48:54.58 9U10rMwk
>>458
純粋な野良猫が年に３回産んだ例は？
461:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 00:05:23.49 AH78DCom
>>460
ヨコヨコ、餌貰ってる野良猫が3回やらかした例はあるよ。
ソースは俺、継続的に見ているエサヤリ公園での目撃あり。
特徴的な毛色なので親子判別しやすかった例だから、特別かもしれない。
毎回仔猫取り上げられていたのは少し可哀相だったが仕方ないよね。
462:14
11/07/09 00:14:35.52 iuOSerTU
>>460
俺も一例直接知っているが、信じないだろ。
証拠としての例が必要な話か？
可能なものを可能な条件、状態に置いたら結果は明らかだ。
そして様々な条件を満たすに足る数百万頭というバックグラウンドがある。
463:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 00:20:22.41 AH78DCom
>>462
なんかさ、猫関係でエサヤリ側の人って、一般論の話を目の前レベルの話にするの好きだよね。
大きな視点が無いのかそれとも煙に巻きたいのかどちらかなのだろうか。
464:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 00:36:10.25 X4PWu1g/
おやすみ
465:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 07:07:53.08 IlYUGBq4
公園野良猫は年４回出産してる
１匹で年間２０匹は産んでる
夜になればミャーミャー発情してSEX三昧
生中出しなんですぐ妊娠する
餌やりに大量に餌もらってデブなのか妊娠してるのか判別不能だが
まあ馬鹿みたいにボコボコ産んでる
餌やりの餌やり活動の結果がこれだよ
ドンドン産ませては殺処分の連鎖
わざわざ死なせるために産ませてるとしか思えない
最悪の悪行
466:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 07:33:57.94 /QZiS+c+
>>463 後者だろね。
猫ヲタに一般論は通用しないしね。
100%餌やりが悪いんだが丸みたいな基地害もいるしな。
餌やりでブログやってる馬鹿はコメント欄閉じてないで、書き込めるようにしな。
コメント欄閉じてる奴は餌やりは悪い事と認めてると同じだぞ。負け猫ちゃんｗ
後猫ヲタは少数だが声だけはでかいな
467:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 17:12:07.17 X4PWu1g/
>>439
＞飼い猫が室内灯によって冬季にも発情する事がありますが、これはレアケースです。
レアケースである理由を述べてくれなきゃ話ができないです。
理由も無しに否定されたら、こちらが何について反論すれば良いのかが分らないので大変です。
＞栄養状態は繁殖に無関係
とは言ってません。繁殖回数が変わらない。と言いました。
栄養状態が良くても他の制限があるので、年２回は繁殖しないのではないか。
と、↓のように考えた。
>>447
外にいる猫が、１度の繁殖シーズンに２回出産するためには、シーズン開始直後に受精に成功しても、
出産まで６０日。 乳離れまでの子育てに６０～９０日。（野良猫は半年近く親子で過ごす場合もある）
その後では、発情するだけの日照があっても、寒い時期に入るので、２回目はやめておくんじゃなかろうか。
という推測をした。
が、あまり自信は無いです。真冬に子猫見た事あるし。
それこそレアケースはあるだろうが、野良猫が１年に２回繁殖する具体的な話は見つからなかった。
「室内飼いの猫は繁殖サイクルが早い。」の話は幾つも見つかる。
仮に、生まれてすぐに飼い主が子猫を捨てたら、親猫は子育ての必要が無くなる。
子育ての期間が省かれた分、さらに繁殖サイクルが早くなると思う。
>>456
野良猫の話をしてました。
「レスしない」のではなく、夜遅いとヨッパラッて、
「レス出来ない」「誰が何を言ってるのかが判断できない」
が、正しいです。ごめんなさい。
468:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 17:37:48.11 AH78DCom
>>467
正確には、餌を貰っているのだから外飼いの飼い猫というべきですね。
だから野良猫の話の意味はないです。
469:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 18:44:22.22 8NndyfUO
>>467
「畜産学 清水寛一ほか共著」（文永堂）
野生動物が人の飼育下におかれると、性成熟に達する年齢が若くなる。
季節繁殖動物においては、繁殖期の幅が広くなり、極端な場合は周年繁殖
動物に変わる。
人間の庇護の下に入ることにより、栄養面をはじめとして各種条件が改善さ
れるためと考えられる。
＞レアケースである理由を述べてくれなきゃ話ができないです。
＞理由も無しに否定されたら、こちらが何について反論すれば良いのかが分らないので大変です。
イエネコは周年繁殖動物ではありません。
室内飼いの照明によってネコが周年繁殖動物化したというソースをお願いします。
人工的な光源にサーカディアンリズムが影響を受ける事もありますが、
＞夜でも電気点けっ放しの室内猫は発情しっ放しだから、年３，４回の繁殖って事らしい。
これはあまりにも極端すぎて嘘になってますね。↑
室内の明るさ 100～1000ルクス
晴天下の直射日光（外） 10万ルクス（室内では2万ルクス）
サーカディアンリズムにおいて日光の影響力は人工照明なんかとは桁が違います。
470:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 19:23:45.28 VJr2f63R
>>469
室内飼いのネコ周辺に数万ルクスの光が当たるってあんまりなくね？
室内飼いすると発情しないのけ？
471:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 19:54:41.82 X4PWu1g/
>>469
雑ですみません。 またしばらくレスできません。
しかし家庭で飼育されていると、夜間の照明のため日照時間が長いと生体が認識し、季節に関係なく１年中発情を繰り返すことも珍しくありません。
（回答：苅谷動物病院 市川橋病院 溝口期子先生）
猫は交尾排卵といって、交配したときに受ける刺激によって排卵しますので、非常に受胎率が高く年に4回出産できる母猫もいます。
岩田 麻美子（TNRの人）
これは蛍光灯だって書いてあるね↓
照明による概日リズム（がいじつリズム、英語: Circadian rhythmサーカディアン・リズム）の崩れがガン細胞を増加させる、
マウスで実験/産業医大
夜行性のマウスに人工照明を長時間当て続けると、体内のがん細胞が著しく増殖したとする実験結果を、
産業医大（北九州市八幡西区）の大学院医学研究科長、河野公俊教授（分子生物学）などの研究グループが発表した。
河野教授は「長時間勤務や交代勤務に従事して昼夜逆転している人は、生活習慣や勤務形態を改善することでがんの予防に役立つのではないか」と話している。
実験はマウス計８０匹に人のがん細胞を移植。４０匹を２４時間蛍光灯を点灯し続けた環境に、
残りの４０匹を１２時間ごとに点灯と暗闇を繰り返す状態にし３週間後のがん細胞の増え方を調べた。
その結果、２４時間点灯を続けたマウスのがん細胞は、点灯と暗闇を繰り返したマウスに比べ、２-３倍に増加したという。
河野教授は「暗い場所を好むマウスにとって光はストレスとなり、がん細胞の増殖を促す細胞増殖因子を増やしたといえそうだ」と分析。
今後、詳細な解析を行い、がん予防や治療に役立てるという。
西日本新聞(2011/02/05)
472:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 21:13:53.88 8NndyfUO
>>471
その先生も１年中発情を繰り返すことが一般的な飼い猫の生態だとは言っていませんね。
住んでいる土地ごとの日照時間や住宅の照明設計、その個体の感受性やホルモンバランス、栄養状態なんかも関係するでしょう。
私は家畜化によってネコが周年繁殖動物に変わる可能性を否定しませんが、現在は違うでしょう。
この辺は解釈の違いで済みますが、問題はここからですね。
＞だから、放し飼いのメス猫以外なら、どれだけ餌を与えても、繁殖回数が増える事は無い！
＞野良猫本来の繁殖に任せておけば、必要以上に増えすぎない！
それで日照時間の話からどのような過程でこの結論に至ったんです？
野良猫も飼い猫も同じ Felis silvestris catus で繁殖期には日照時間の条件も同じなのに変ですね。
＞これは蛍光灯だって書いてあるね↓
ほぼ関係ない話ですね。
473:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 22:05:57.21 X4PWu1g/
>>472
＞サーカディアンリズムにおいて日光の影響力は人工照明なんかとは桁が違います。
蛍光灯で十分目的の成果をあげられているのに関係ないですか？
>>472の書き出し３行目までの方が関係ないどころか脈絡のかけらも無いですよ。
＞だから、放し飼いのメス猫以外なら、どれだけ餌を与えても、繁殖回数が増える事は無い！
（理由）
野良猫は、繁殖期間中に、自分で授乳、子育て、親離れの儀式、をする習性があるので、早くても５ヶ月くらいかかる。
それらが無事に済んでも、純粋な野良猫なら、春とは違って、繁殖に備えたオスが近くに待ち構えている事は稀なはず。
＞野良猫本来の繁殖に任せておけば、必要以上に増えすぎない！
（理由）
純粋な野良猫は、親離れした後、それぞれ自分の縄張りを作る為に散らばります。
近親婚を防ぐ為の習性です。 家族全員で同じ場所には居付く事は無いと言われています。
室内飼いなら、メス発情→オス反応→即交尾です。
今書いた事は、既に似た内容で書いたはずです。
きりがないので揚げ足取りには答えられません。
酔っ払ってますし。
474:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 23:23:10.07 u9oqfxHh
日本では室内で不妊去勢手術なしで雌雄ペアで飼ってて、子供が生まれたら即リリースする飼い主が多いってことか
マーキングやり放題ですげえ臭そうだな
475:わんにゃん＠名無しさん
11/07/10 00:44:57.40 kHN5aBLt
>>473
日光による体内時計のリセット効果の話で、マウスの実験環境でのストレス実験を持ってきて何が言いたいんですか？
おたくの猫は24時間蛍光灯のみ照射して意図的にストレスを与えて飼育してるんですか？
＞＞だから、放し飼いのメス猫以外なら、どれだけ餌を与えても、繁殖回数が増える事は無い！
＞（理由）
＞野良猫は、繁殖期間中に、自分で授乳、子育て、親離れの儀式、をする習性があるので、早くても５ヶ月くらいかかる。
＞それらが無事に済んでも、純粋な野良猫なら、春とは違って、繁殖に備えたオスが近くに待ち構えている事は稀なはず。
これは理由じゃなくて、単なる想像なんじゃないですか？
「春とは違って、繁殖に備えたオスが近くに待ち構えている事が稀」な理由が不明です。
猫を集めるのも餌やりの弊害なんですが。
＞＞野良猫本来の繁殖に任せておけば、必要以上に増えすぎない！
＞（理由）
＞純粋な野良猫は、親離れした後、それぞれ自分の縄張りを作る為に散らばります。
＞近親婚を防ぐ為の習性です。 家族全員で同じ場所には居付く事は無いと言われています。
野良猫本来の繁殖とはどういう意味です？
まずはそこを定義してくれないと意味不明です。
猫のホーム・テリトリーはごく狭い範囲で、ハンティング・テリトリーの大部分は複数の猫で共有しています。資源防衛行動としての縄張り
であれば、テリトリー内の餌の量は猫の密度やテリトリーの厳密さに影響するはずですが、なぜ餌やりは関係ないと思うんですか？
476:わんにゃん＠名無しさん
11/07/10 14:25:48.10 bGB7R5dH
>>475
＞日光による体内時計のリセット効果の話で、マウスの実験環境でのストレス実験を持ってきて何が言いたいんですか？
以降読んでない。
[ 理由 ]
「日光による体内時計のリセット効果の話」 なんて一度もしていないし、質問がおかしい。
正しいと思われる答えを用意して矛盾を指摘するのなら、話のやり取りが出来ますが、そもそもの話が違う事柄ばかり。
文章の一つだけ取り上げて、全く違う部分の話と結び付けられても、答えようが無い。
幾つか前の書き込みからから続いてる文章もあるのに、そこだけで完結を求められても無理。
477:わんにゃん＠名無しさん
11/07/10 15:41:53.32 w2a+Iz1b
>>476
彼じゃないけどさ。
読んでないなら話最初に戻すけど、つまりエサヤリで猫の密度、栄養共に向上し繁殖が促進されるわけなのだよ。
その様子を見て捨て猫を促進されるという事もある。
今までのそちらの発言見ているとどうにも言い訳がましい。
エサヤリが無ければ捨てられようが子を産もうが簡単に死に、死の再生産はなくなるのだからエサヤリダメ絶対。
478:わんにゃん＠名無しさん
11/07/10 18:25:38.12 B63U4Y6A
いろんなサイトに引用されている
有名な基地害餌やり「ちゃま坊」のブログ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>９ 死亡率が上がると繁殖力が高まる
>エサが減り栄養が悪くなると猫の寿命は縮まる。抵抗力が落ちて病気になりやすくなるからだ。
>病死する猫も確かに増えるだろう。
>しかし動物は生存の危機感が強いほど、より繁殖し子孫を残そうと努力する。発情の回数はさらに増えて、
>それに伴うトラブルも増える。そしてたくさん産まれてたくさん死ぬということが毎年繰り返される。
>住人は子猫の死体処理を常にやり続けなければならなくなるだろう。
すごい屁理屈だなぁ（笑）
こんな大嘘・デタラメ書いてまで餌やりを正当化したいのかねぇ。
479:わんにゃん＠名無しさん
11/07/10 18:47:27.04 w2a+Iz1b
>>478
このHPの主、子を沢山成すには潤沢な原資が要るとわからんのかねえ。
ちょっと考えれば分るはずだが。
･･･やっぱり分ってて嘘ついてんだろうなあ。
480:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 00:54:47.25 ETkP4q/H
>>477
多分同じ人だと思うから、もう一度簡単に言うよ。
室内飼いの猫と、外飼いの猫で、似たような栄養価の餌を食べて育ったら、室内飼いの方が繁殖活動が活発になるんだって話がある。
仮に、室内飼いの猫が子猫を産むたびに、飼い主が公園に捨て続けたら、外飼いの猫同士が産んだ子猫のの２～４倍（大まかな話）の数になる。
新聞記事でも、公園への捨て猫の数が多いという話が取り上げられている。
公園への子猫の供給源が、室内飼いの飼い主によるものだとしたら、まず食い止めるべきなのは捨て猫だろ？
餌やっただけじゃ捕まらないけど、捨て猫は犯罪だよ。
という話をしたつもり。 少し付け加えたけど。
「死の再生産はなくなるのだからエサヤリダメ絶対」 って理屈もおかしい。
「どうせ死ぬんだから、今死ね」 って言ってるのと同じ。
１００匹殺されても１匹残る可能性が現実としてあるのなら、生きてた方が良いに決まってる。
ここのスレタイも、あんたの日本語も、あんたの頭も壊れてる。
481:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 01:01:20.31 qg0PI6xq
>>480
東京都の調査では、野良猫の大半は外で繁殖した猫という結論がでている。
捨て猫よりエサヤリで栄養繁殖した猫が主なんだ。
まず食い止めるべきはエサヤリなんだよ、それがなければ捨て猫だって再生産の軌道に乗らない。
エサヤリだと「どうせ死ぬ」どころか「どんどん増やしてどんどん死んでもっと死ね」になっちまうのがわからんのか？
死ぬ数を減らしたい優しさを理解してくれ。
死なせたくないなら飼うしかない、でも全部飼う力はない。
だったら2匹が生涯に数十匹産んで全部死ぬより、2匹のまま死なせてやれよ。
数十匹も死ぬためだけの命を作るからエサヤリは虐待幇助なんだ、まだ理解を拒むのかこの虐殺マニアめ。
482:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 01:02:51.12 qg0PI6xq
ってか何なんだこいつ。
１００匹殺されても１匹残る？
頭おかしいんじゃねえの？
483:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 02:02:47.49 ETkP4q/H
>>481
公園の猫の話してんの。
それ以外だったら自分の縄張りの中で、今まで代々普通に餌もらってきたから生きてんだろ。
歴史を理解しろよ。
＞死ぬ数を減らしたい優しさを理解してくれ。
＞だったら2匹が生涯に数十匹産んで全部死ぬより、2匹のまま死なせてやれよ。
絶滅まっしぐらじゃねえかよ虐殺キチガイ。
484:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 02:17:25.75 qg0PI6xq
>>483
俺だって公園の猫の話してんだよ。
ああいう場所で大々的に餌ばら撒き始めたのはつい最近だろうが。
捨て猫だってそれがなきゃ定着しねーよ。
自分の縄張りの中で生きてる猫はコッチにもいるよ、でもそいつらはアホみたいに増えねえ。
大規模な供給を受けてないから仔猫もすくねえ。
どんな都合のいい歴史用意したらお前はそんな穴だらけの話を作れるんだ。
>絶滅まっしぐらじゃねえかよ
絶滅するわけあるかアホ！
公園やその他で大規模に養殖＆大量死する猫が無くなるだけだ、住宅地の縄張り定着猫まで壊滅しねえよスットコドッコイ。
ズレてるわ。
まともに猫飼ってる飼い主と、悪質でないブリーダーとエジプトのみんなに謝れ。
485:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 02:25:31.05 ETkP4q/H
＞東京都の調査では、野良猫の大半は外で繁殖した猫という結論がでている( ｷﾘｯ
言ってるよ。 ドヤ顔で。
自分が住んでる街の縄張り定着猫が全くいなくなったから困ってるんじゃないか。
日本全土の話で、餌やり禁止とか言うなよ。
リビアヤマネコ？
486:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 02:35:38.47 qg0PI6xq
>>485
言ってるから何。
気色悪い返しは要らんわ、アホの子か？
そっちの町の猫が一切居なくなったなら毒殺でも疑ったほうが早いんじゃないの？
人の餌に依存し、抵抗をなくしたらそりゃ毒でも食うわな。
こっちは居なくなっていないし、問題にしているのは大規模エサヤリネコだからそもそも関係ない。
エサヤリの結果死の再生産されるのがお好きというサディストさんには認めたくない結果なのかね。
ネコがいるのは日本だけじゃありません。
487:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 02:44:14.77 ETkP4q/H
あ、「エジプトのみんな」 か。 人か。
うん。 アホだ。
さっきの話だけど、
新聞に出てたんだよ、２５日間で２０匹捨てられた公園があるって。
行った事無い場所で、猫に対して 「飢え死にやむなし。」
とか言ってる奴らがいたら、それはイカンって思うだろ。
俺だって猫まみれになってみたいよ。
そーゆー話をしてたのさ。
寝るけど、俺が寝た後で、日本全土の話で、餌やり禁止とか言うなよな。
488:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 02:54:30.80 qg0PI6xq
>>487
一番のアホはエサヤリ、二番目がネコオタｗ
だいたい寝るとか言ってあんたしょっちゅう戻ってくるでしょ、言葉のお軽い嘘つきさん。
日本全土エサヤリ禁止、とでもしないと大規模エサヤリの死の再生産バカは止まりません。
猫まみれになりたい？本性出したなネコオタめ。
そういう話がしたけりゃ猫カフェ逝け。
公園は猫カフェでも猫の養殖殺戮場でもないんだ。
確かに「餓え死にやむなし」はちょっと良くないな、保健所に持っていって引き出しなり処分するなりするべきだ。
死体を放置しちゃいけねえ。
実際そうやって連日大量に仔猫が持ち込まれている保健所もある。
死の再生産が止まるなら1世代目の餓え死のほうがいいさ･･･
猫はお前らの玩具じゃねーンだよ！
489:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 03:05:30.28 ETkP4q/H
ああ、そうさ。 帰ってくるさ。
ヒドイやつだな、俺は餌もやってないし、猫も飼ってねーンだぞ！ ？ なんだよｺﾚ・・・
その理屈は賢くないよ。
正直に根絶やしにしたいって言えよ。
おやすみ トッツァアン坊や
490:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 03:26:25.30 qg0PI6xq
>>489
うっほ、嘘つきがホントに戻ってきたｗ
捨て台詞とカンチガイつきでｗ
「死の再生産を防ぎたい」を「猫絶滅」に勝手に置き換えてんじゃないよあったま悪いな。
何度でも言うわ、猫はお前らの玩具じゃアリマセーン。
捨て猫をかわいそうと思うなら管理して飼うしかない、できないなら諦めるのが責任ある「大人」。
一時の慈悲で死の再生産の地獄に落としてくれるな。
それが解らんガキは夜更かししてないでとっとと寝ろ、そして明日の学校で居眠りしちまいな。
491:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 05:02:47.57 ETkP4q/H
>>490
「管理とか、「死の再生産」とかって流行ってんの？
青臭いよ。
管理して飼うしかないのなら、飼うなと言いたい。
去勢・避妊手術で、一個体の種の存続を奪う事が責任ある「大人」か。
仕方ない場合もあるだろうが、威張って言う事じゃない。
＞猫はお前らの玩具じゃアリマセーン
俺も玩具だとは思ってない。 だから飼ってない。
でも、お前の家の、種を残す目的を奪われた 「ネコ型の何か」 はソレに近いよね。
＞死の再生産を防ぎたい
「どうせ死ぬんだから生まれるな。」 と同じだろ。 お前が決めていい事じゃない。
492:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 07:36:19.08 bypD37iY
捨て猫も餌やりも両方止めさせればいい
捨て猫がいるからといって餌やりしていい道理がない
493:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 09:26:15.71 R8eujogh
>>491
> 管理して飼うしかないのなら、飼うなと言いたい。
そうね。
そうなると、人が作り出した生物だし、自然への責任として猫は全部殺処分ね。
ペルシャかどっかの原種のぞいてイエネコ絶滅。
是非やってほしいわ。
494:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 09:49:32.39 tYDvIIrE
餌やりが一番馬鹿
餌やりに騙されてる
495:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 09:51:11.80 tYDvIIrE
餌やりが一番馬鹿
餌やりに騙されて協力してる猫ヲタも悪い
餌やりを見つけたらみんなが注意をする事が大切
496:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 09:56:48.87 szfQMUrm
手間が格段に増えるから室内飼いは基本的に繁殖させない
放置して生まれたら公園に捨てるなんて猫の世話をしない餌やりの発想だな
まともに猫と関わってないからそういう非常識な事を言い出す
497:14
11/07/11 17:44:50.75 91cAHAbM
>>483
＞歴史を理解しろよ。
君が理解してないだろ。
何度も言っているが、日本の猫の歴史は増え過ぎたら殺すという歴史だよ。
それを止めようと言っている。
＞絶滅まっしぐらじゃねえかよ
外猫は絶滅を目指すべきだね。
498:14
11/07/11 17:46:35.38 91cAHAbM
>>485
なんで猫がいなくなって困ることがある？
499:14
11/07/11 17:49:09.70 91cAHAbM
>>487
＞猫まみれになってみたいよ。
猫はいくらでもいるよ。
そいつらは貰い手がなくて殺されてるんだよ。
貰ってくれよ。
500:14
11/07/11 17:54:45.70 91cAHAbM
>>491
「飼うな」という主張はいいと思うよ。
501:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 18:34:53.81 ETkP4q/H
去勢・避妊手術は人間の都合でやっているのだから猫にとっては迷惑な話。
そうしないと飼えない場合が多いのだから、みんな仕方なく手術してる事は分ってます。
でも、「これこそ猫の正しい飼い方だ！」 みたいに主張してるのはどうかと思ったのですが、
配慮が足りない馬鹿な書き込みでした。 すみませんでした
502:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 18:46:05.35 FK8QVK6Z
>>501
人間の都合で生かされてる家畜なんだから、
猫にとってどうであろうと関係ないです。
503:14
11/07/11 20:03:42.93 91cAHAbM
>>501
動物の正しい飼い方とは完全に管理することだよ。
完全管理を行なう上で動物の本能や習性、身体機能を著しく損なわなければならない場合に、
飼育自体に反対することは正当な主張だよ。
しかし逆に動物の本能や習性、身体機能を守るためにいい加減な飼育をするということは有り得ない。
504:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 21:49:15.59 qg0PI6xq
>>491
反論できないからって「青臭い」は恥ずかしいわな。
お前がそうやって飼いたくないなら飼わなきゃいい、そんだけだ。
だが野良をたすけるならエサヤリはアウト、それくらいなら飼え、それが出来んなら何もするなって話だよ。
お前がどう飼いたいかなんて知るか、そんな話しはしとらん。
「死ぬためだけの命」を作るなって話が何でそうなるんだよ。
>>493そういう話じゃねえ。
505:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 21:55:27.46 qg0PI6xq
>>501
まあしたくないならそれでもいいよ？
それでオスメス同居でサカって増えたらその後の始末は飼い主がつけるだけだ。
貰い手探すか、そのまま飼うか、保健所もって行くか好きにすればいい。
捨てる？ハハッｗ
506:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 22:00:25.85 Ni+i/D8L
>>501 みたいな馬鹿が純度100%の知能の低い愛誤なんだろｗ
話が飛躍しすぎだし、他人の文章がよめないんだろ(笑)
お前は猫との共存を考えるより人間との共存考えた方がいいぞ
今日ゴミ捨て場のゴミを野良猫が荒らしてたがこれも人間が悪いのかね？
507:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 22:22:03.30 +phpXBoh
やはり、どう考えてもイエネコは街中から駆除しなければならない害獣。
地域猫など何の効果もないし、誤解されて餌やりの免罪符にしかなってない。
そして外飼いや野良猫への餌やりなど論外中の論外である。
絶対に止めなければならない
508:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 01:09:22.39 prUknsrh
苦しめながら〆よう。猫は害獣である。
509:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 05:49:58.10 BzxjR0x8
>>504
「青臭い」を訂正したわけじゃないよ？
>>490の話への反論で、手術した猫を玩具呼ばわりした事を訂正しただけ。
>「死ぬためだけの命」を作るなって話
傲慢で青臭い
510:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 06:10:30.74 BzxjR0x8
>>506
>話が飛躍しすぎだし、他人の文章がよめないんだろ(笑)
>今日ゴミ捨て場のゴミを野良猫が荒らしてたがこれも人間が悪いのかね？
話が飛躍しすぎだし、他人の文章がよめないんだろ(笑)
511:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 07:35:19.61 M+bhq2RO
>>510
お前と会話が成立している人間が一人も居ないんだから、最初にお前自身の読解力や理解力を疑うのが順当だろう。
都合が悪いとアーアーキコエナーイとか根拠も無く相手の日本語がおかしいとか言い出したりキチガイそのもの。
日本語がおかしいってなんだよｗ普通は論理がおかしいって言うだろｗ
お前の頭の方がおかしいんだよｗ
512:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 09:11:27.04 A5SFYcb5
>>510 頭悪いなｗ
513:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 13:39:50.01 BzxjR0x8
>>511
全ての猫に餌を与えてはいけない。 と、言われたら絶対にＮＯなんだよ。
公園の猫同士で繁殖して増える事はあるだろうが、捨て猫が持ち込まれる数が多いのは事実なんだよ。
持ち込まれた捨て猫が飢え死にしそうな状態を放っておけずに餌を与えた人まで悪人扱いは違うだろ。
と、言いたいだけなのだが。
室内飼いだと繁殖率が高いという一般論から否定する人とか、ドヤ顔で自爆して煽って来る人とか、
いまだに捨て猫なんてする訳無いと主張する人とか、そんなんばっかりだからね。
こちらも会話の不成立上等で書き込んでるんだから何て事は無いし、キチガイ扱いも覚悟の上だよ。
てゆーか猫の話しろよ。
514:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 13:59:14.64 0sWXmtpZ
>>513
> 全ての猫に餌を与えてはいけない。 と、言われたら絶対にＮＯなんだよ。
自分が飼っていない猫に餌を与えることは絶対にＮＯだ。
餌やるなら飼え。 飼わないならかまうな。
それだけのこと。
> 持ち込まれた捨て猫が飢え死にしそうな状態を放っておけずに餌を与えた人まで悪人扱いは違うだろ。
繰り返す。
飼うつもりが無い猫に餌をやるのは悪だ。
515:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 14:28:10.46 BzxjR0x8
>>514
自分の縄張りの中で、複数の家から給餌を受けている飼い主のいない猫への餌やりも「悪」になりますか？
悪とは、犯罪行為の意味ですか？
516:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 14:52:06.42 FcbozlIk
野良猫の餌やりは、面白いからって水槽の魚に餌をやりすぎてバランス崩壊させて全滅させる子供と同レベル。
無学な年寄りも観賞魚に餌をやりすぎて殺す人が多いな。
餌もメンテも殆んど無しで何年も維持されている水槽も存在するんだが。
水槽の観賞魚なら完全に個人の責任範囲だが（飼い切れなくなって放流とかするのは大馬鹿）野良猫は違う。
無知で無責任な人間（餌やり・外飼い）が野良猫問題を引き起こした。
この状況はそろそろ是正されるべきだろう。
自分の行為に責任も持たないような人間が安易に動物に関わるのは碌な結果にならない。
可哀想なんてのは言い訳にもならない。生き物に餌を与えるのは娯楽なんだよ。
その証拠に、管理下の動物に有料で餌を与えるアトラクションが成立している。
いい歳して子供並みの情緒と分別しかない大人が「野良猫の餌やり」
517:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 15:11:46.41 BzxjR0x8
餌やりの人が、自分の行為を正当化したいだけの言い訳とも取れるが。
猫が増える理由は餌やりが原因ではないと言う話もある。
「銀座のら猫物語」 飯島奈美子 （餌やり歴７年の人の本）
・・・飼い猫と違い、のら猫の場合は「子どもを生んでも二ひきが限度。今まで、三びき以上生んだ猫を見たことがありません。
しかも、育つのはそのうち一ぴきあるかないかです。」 また、
「寿命もとても短いのです。今までで、いちばん長生きしているのらちゃんで五年です。
・・・でも、そんな猫は、実にまれで、たいていは一年か二年で死んでしまいます。」
そして、著者はいう。「こういった理由で、のら猫はその寿命がうんと短いわけです。
しかも、生まれる子どもの数も少ない。ですから、絶対数というのは（給餌しても）ほとんど変わらないのです。
・・・のら猫が増える一番の原因は、心ない飼い主が、自分の飼っている猫やその子どもを捨てることにあるのです。」
餌やりと違って、間違いなく犯罪行為なのに、捨て猫に関しての話には誰も何も言わないのは何故？
あと、実際、野良猫が減っている地域もあるのだから、餌やり禁止の訴え方に配慮を持って欲しい。
と、思っているだけなのだが。
518:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 15:38:06.60 FcbozlIk
>>517
＞こういった理由で、のら猫はその寿命がうんと短いわけです。
引用中ではその根拠が全く述べられていませんが・・・。
どういった理由でしょうか・・・。
野良猫の平均寿命が短いのは事実ですが・・・。
あなたはこの変な日本語を理解できたんですか・・・？
＞絶対数というのは（給餌しても）ほとんど変わらないのです。
給餌しても絶対数が変わらない根拠が全く述べられていませんが・・・。
自己正当化したいが故に外的要因以外では栄養状態は重要なファクターだという普通の思考ができないんですね・・・。
給仕しても絶対数が変わらないとしたら、それはある閾値からは全て死んでいるって事ですね。
餌やりによって余剰に繁殖した猫は餌やりによって殺されているんですね・・・。
＞餌やり禁止の訴え方に配慮を持って欲しい。
どんな配慮ですか・・・・。
＞野良猫が減っている地域もあるのだから
具体例を挙げてください・・・。
519:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 15:54:22.73 BzxjR0x8
>>518
ブックレビューの一部をそのまま切り取りました。
部分的な引用であって、内容全てを知ってもらうつもりではありません。
「餌やりよりも捨て猫が問題である。」
と、実際に出版された本の中で訴える人がいる事は分る。
と思って引用しました。
＞どんな配慮ですか・・・・。
法律で禁じられていない行為だと理解してください。
全てが悪ではありません。
ここのスレタイに、そういった配慮は感じられません。
＞具体例を挙げてください・・・。
自分が住んでいるところです。
憶測ですが、交通事情が急激に変化した地域は、似たような状況なのではないでしょうか。
520:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 16:06:08.95 FcbozlIk
>>519
＞法律で禁じられていない行為だと理解してください。
環境省のガイドラインや一部の条例に反していますが。
それがもたらす結果を鑑みれば普通の常識と分別を持った大人のやる行為じゃないですね。
＞自分が住んでいるところです。
＞憶測ですが、交通事情が急激に変化した地域は、似たような状況なのではないでしょうか。
その事例が餌やりと猫の減少になにか関連あるんですか？
地域猫によって減少したんなら類稀な成功例として堂々と公表すればいいじゃないですか。
なんで言葉を濁すんですか？
それじゃ説得力もなにもあったもんじゃありませんね。