11/07/24 16:50:39.99 iV8au84E
>>398
オマエには書いてないでしょ
外飼いしているバカに言ってるだけですよ
どうしてアンカーもつけられてない相手に噛付くの？
401:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:55:14.53 ffjqlKzB
Ａ『猫飼ってない人はそんなこと考えないだろうねー』
Ｂ「誰でも知ってる。アホだろお前！」
Ｃ「ペットを買う以上は知っておかなければいけないでしょう！」
Ａ『いや、飼ってない人の話を…』
Ｄ「どんな法律であろうと知ってないといけない！」
Ｅ「知りませんでしたなんて通用しない！」
テラ気の毒スｗｗｗ
402:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:57:47.80 BFRKfUcg
>>400
あー、そうなんだゴメンゴメン。
流れ的に全くそんな人いないのにまさか突然そんなこと言い出すと思わなかったからさ。
403:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:04:35.14 K97sNGuk
ID:BFRKfUcgは猫飼ってない設定のキャラなんだろうけど
外飼い擁護の臭いがプンプンするな
>>401あなたは猫を外飼いしていますか？
404:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:06:06.80 +URQIQpy
>>370
悪いのは外放し飼いしてる飼い主だろ(脱走も込み)
小動物襲うのは本能だし
被害者からみても悪いのは猫じゃなくて馬鹿飼い主だろ
405:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:14:25.71 bEEBHWAA
>>404
往々にして小動物を襲った場合、その猫が責任を取ることになるけどね。
ウチにやってくる猫は捕獲罠で捕まえて保健所に引き渡してるよ。
所有者不明の猫を引き取ってくれと県に頼んだら、保健所を指定してきたので連れてってますわ。
406:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:27:00.53 BFRKfUcg
>>403
なんで飼ってない設定のキャラなの？そんなこと言ったっけ？飼ってるよ。
マンションだし、車の通りも多いから室内だよ。
３日前のID:DdLtGxO2が自分だわ。
自分は室内飼いでも、自分と違う価値観や上京の人をやたら攻撃するキチガイにはなりたくないんだよ。
うちに遊びに来る友達（猫飼ってない人）は、
猫外に出さないって言うとたいてい「マンションだから仕方ないね」って言うけど
今は都会では一軒家でも１階でも室内飼いが多いよって教えるとビックリする人いる。
特に上京組はね。うちも祖父母の田舎では外飼いが一般的だったし。
407:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:28:06.95 BFRKfUcg
ごめん、またおかしい
×自分と違う価値観や上京の人
○自分と違う価値観や環境の人
408:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:29:55.28 bEEBHWAA
>>407
どんまい
409:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:41:51.78 ffjqlKzB
「どんな法律でもその国で生活する以上で認知していないといけない（キリッ」
と言ったz9OwsXemタンは日本国憲法や憲法、民法は元より
皇室典範、医師法、消防法、宇宙条約に至るまで全てを把握してるのかな。
弁護士にでもなれや。
410:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:47:32.07 bEEBHWAA
>>409
そんなこと言っても法律は変えられないと思いますよ
自分に都合の悪い法律でも『知りませんでしたっ』で済めば警察要らないしね
生活に密着した法律改正なら報道もされているし
自分でネットで調べることも可能なのだし
知りませんでは通用しないのが現状でしょうね
医師法を例えに出してくるところが厨２病っぽくてワロタ
411:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 18:06:23.99 ffjqlKzB
知りませんでしたで通用するかしないかなんて誰も議論にしてないのに
勝手に脳内変換してるあたりが厨二病っぽくてワロタｗ
医師法だけ拾うのもまさにだなｗｗｗｗｗｗ
412:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 18:14:38.55 BFRKfUcg
むしろ数ある法律の中で宇宙条約を例えに引っ張って来るのにロマンを感じた。
413:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 18:28:03.37 4QnGw4Oy
ここで法律を論う人達…馬鹿なの？
事の善悪を論じるのに法律持ってきて何になるの？
法律は人の思想や意見から構成されてるんであって
法律から人の意見が生まれてるんじゃないのよ。
なぜ人を殺しちゃいけないかを論じるに当たって
『法律で決まっているから』という言い出す程アホな一言だわ。
言う事きかない子供はとっとと殺せ…と法律で定まってたら殺すの？
寝たきり老人はただの穀潰しだから殺せと…法律が言えば殺すの？
それでも法律を持ってくるのならこっちも挙げといてあげるわ。
動物の愛護及び管理に関する法律では
第一条に生命の尊重を
第二条では虐待の禁止を謳ってるわ。
第七条なんかよりこっちのほうが位が高いのよ。
つまり法律は猫を疎んじる人間より、猫を生き物として尊重することを優先してるわ。
そんなに法律を持ってきたいならそっちを猫の方を尊重しなさい。
414:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 18:33:07.20 +GQ/+Hs6
法律に位の高さなんてあったんだ～（棒）
へ～さすが通常の専業主婦とは違う生活時間帯で生きている妄想主婦は言うことが違うね～ｗ
415:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 18:36:38.32 4QnGw4Oy
>>414
なにも法律に限ったことじゃないけど
目的や基本原則を無視していたら本末転倒になるだけなんじゃないかしら？
そんなことも諭されないと解らない馬鹿は私に話しかけないで。馬鹿が感染してしまうわ。
416:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 18:43:25.36 4QnGw4Oy
>>353
こーいっちゃなんだけど。
私、田舎の実家ではマスティフ並にデカイ雑種犬を放し飼いしてたわよ。
417:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 18:52:27.09 bEEBHWAA
>>411
＞知りませんでしたで通用するかしないかなんて誰も議論にしてないのに
>>396
＞ここに来た以上、法律で決められていたなんて知りませんでしたはもう通用しないよ。
＞ここに来た以上、法律で決められていたなんて知りませんでしたはもう通用しないよ。
＞ここに来た以上、法律で決められていたなんて知りませんでしたはもう通用しないよ。
418:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 18:52:35.80 9hvS9Tx/
議論の場を潰すには基地外キャラを演じるのが一番と聞いた事あるけど本当だね
419:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 18:57:27.80 bEEBHWAA
>>413
＞第一条に生命の尊重を
おまえが生命の尊重を言うな
ちなみに第一条はこうだ
第一条
この法律は、動物の虐待の防止、動物の適正な取扱いその他動物の愛護に関する事項を定めて国民の間に動物を愛護する気風を招来し、
生命尊重、友愛及び平和の情操の涵養に資するとともに、
動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、
身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。
動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。
動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。
動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。
とても大切な第一条に書かれていることを尊重しような
420:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 19:00:06.32 bEEBHWAA
>>415
＞目的や基本原則を無視していたら本末転倒になるだけなんじゃないかしら？
動物の愛護及び管理に関する法律は、
身体及び財産に対する侵害を防止することを目的としています。
目的を無視するのはやめような自分で言ってるのだからさ
421:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 19:02:08.28 bEEBHWAA
>>416
＞私、田舎の実家ではマスティフ並にデカイ雑種犬を放し飼いしてたわよ。
法律違反を堂々と書くのは脳内だからですかね？
事実なら詳しくどうぞ！
どこで放し飼いしていたの？
敷地内でしたと後だしするのけ？
422:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 19:10:25.33 cqYjlLlp
しょたこうおはようｗ
423:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 19:10:50.77 ffjqlKzB
>>417って真正のバカなのか？
話の流れを読めよ。
あ、読めないからコミュ障なのかｗｗｗｗｗｗ
424:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 19:16:14.11 bEEBHWAA
>>423
絡んだ相手にコミュ障とレッテル貼っても、あなたのセリフ『誰も議論にしてないのに』は消えないよ
間違いを指摘されたからってレッテル貼ってたら、バカだと思われてしまいますよ。
私はあなたがバカだろうと少しも気にはしないけどね。
425:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 19:30:28.82 BFRKfUcg
>>424
いや、あの横槍すみませんが、話の流れ的におかしいんですよ（＾-＾；
「知りませんでしたは通用しない」
「どんな法律であろうと知ってないといけない」
「知りませんでしたで済めば警察要らない」
と、法律の話はしてないのに急に法律を持ち出す人たちがいるけど、
誰も「知らなかったで済む」とも「知らなくてもいい」とも
「知らなくても仕方ない」とも言ってないんですよ。
426:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 19:55:06.91 4QnGw4Oy
>>419-420
なら何か？
人の抑圧された精神からその人の生命を守るために犬猫にやつあたりしてもいいって
って理屈か？
本当に法律の趣旨ってもんを理解しない馬鹿ねあんたら…
真に人の都合を優先させるつもりの法律なら
『動物の愛護及び管理に関する法律』
なんて名前じゃなく
『動物から人の生命と財産を守る法律』
って名前でしょうが。
『とかく人間は自己の利益の為に人間の都合と人間のエゴを優先してしまいがちに
なるけど、かといってかと言って他の生き物を蔑ろにしていいわけじゃねー』
…って趣旨なんだよこの法律は。
人はほっといても自分の生命や財産は勝手に守るけど、他の生き物に対して
そうなりえないから態々つくったんだよ。
427:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:09:32.17 2kMfQvaL
動物の愛護及び管理に関する法律の主旨は、愛護動物を定めて、
それを愛護の心を持って飼育すると同時にきちんと管理することを求めている。
だから、猫を放し飼いにすることは、「人間の管理外になる時間が存在する」ということで、
この法律に違反する恐れがある。
それから、愛護動物というのは、いわゆる「ペット（愛玩動物）」と「家畜」のことであるので、
管理のために閉塞された空間で飼育するこを虐待とは言わない。
428:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:09:53.23 bEEBHWAA
動物の愛護及び管理に関する法律
第一条
この法律は、動物の虐待の防止、
動物の適正な取扱いその他動物の愛護に関する事項を定めて国民の間に動物を愛護する気風を招来し、
生命尊重、友愛及び平和の情操の涵養に資するとともに、
動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、
身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
＞目的や基本原則を無視していたら本末転倒になるだけなんじゃないかしら？
2回目ですが目的を無視したらいけませんね。
法律の名前にも管理に関する法律とあります。
＞人はほっといても自分の生命や財産は勝手に守るけど、他の生き物に対して
＞そうなりえないから態々つくったんだよ。
珍説ありがとう。
勝手に守れではなく、侵害しないように管理しないさいねと作られましたよ。
429:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:11:33.03 bEEBHWAA
専業主婦を騙る人は今夜も眠らないのですか？
430:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:12:32.55 2kMfQvaL
それから、自然のなかで自由に過ごすことができるのは、日本固有の生物だけ。
猫は残念ながら外来種。
外来種によって、少なからず日本固有の野鳥や小動物が捕食や遊びのために殺されることは、
自然保護の観点からも好ましくない。
だから、外飼いはやめるべき。
431:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:15:48.44 bEEBHWAA
>>430
その意見に同意です。
肉食系外来生物として猫は環境にいる生態系を破壊していますね。
432:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:15:48.85 ryGsvpVx
シャイロック婦人って家飼い派とか言ってたくせに外飼いしてるとか言ってるけどなんなの？
しかもドヤ顔で大型犬も放し飼いしたことあります！
とか、馬鹿なの？
433:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:16:51.56 rBZ1noSa
>>369
誰もが自由に書き込める掲示板で一方的にいたぶられていると感じるなら、
それは一方的に間違っているか、圧倒的に議論の技術が劣っているかだよ。
434:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:17:53.02 bEEBHWAA
行政が指定する害獣です。
目科名 食肉目ネコ科
原産地 不明
導入年代 不明
導入原因 飼育個体の逃亡・遺棄
カテゴリー 被害甚大種
ランク Aa
分布範囲 ［全国］全国的に分布
選定理由
［被害対象］生態系被害、生活被害
［影響内容］上位捕食者となる
［性質特性］環境適応性が高い
［被害程度］被害が大きい
生態的特徴
イヌと異なり直接的な人への危害は比較的少ないが、
ネコは狩りが特異なので小型哺乳類から鳥類、魚類まで多様な生物を補食する。
生態系被害の実態は沖縄、奄美大島など一部地域を除いては判っていない。
被害状況
鳴き声などの苦情が生じやすいが飼い猫によるものか否か判定が困難。
飼い猫のエイズウイルスが野良猫に伝搬する可能性や逆に野良猫の病気が家猫に伝搬する可能性もある。
沖縄や奄美大島では希少在来種がネコの食害を受けていることが報告されている。
またジャワマングース駆除のためのワナに多数のネコがかかり、問題となっている。
必要な防除対策
被害に対してはワナによる捕獲が行われている。
絶滅のおそれのある種に対して影響がある場所、沖縄、奄美大島、小笠原などではネコの駆除が行われ、
捕獲されたネコは里親制度として一部他地域でペットとして飼育されている。
ネコによる生態系被害については人々の啓蒙が必要である。
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
435:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:19:03.63 gCx9vESj
>>377そうなんだ凄いね ここ何年もサザエさん見てないから知らなかった 他の漫画もそういう問題どんどん取り入れて欲しいね
こないだ読んだ漫画に「〇〇さんは野良猫に餌をやってるような優しい人」ってキャラが出て来て、微妙な気持ちになった 昔の漫画だし、子供の時は自分もそう思ってたけど…
あとドラマとか動物バラエティもね…志村動物園なんて可愛い？子犬ばっかり出しててモロ買え買えだし もっと保健所問題とかも取り上げて欲しい
436:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:19:58.03 y7LVm0pl
猫にも罪は沢山ある。愛誤はその事実から逃げてるだけ。
437:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 20:23:35.52 4QnGw4Oy
>>421
えーそのとおり。我が家の敷地内よ。
地鶏養鶏やアヒル、ヤギなんかを飼ってたから野犬からそれらを守る為の番犬達よ。
だから鎖なんかで繋いでたら話にならないわ。
野生の猫なんかも鶏をねらってくるけどそういう腹ペコちゃん達にはこっちから餌を
提供してあげることで襲わなくなるわ。やがてそれらの猫ちゃん達も我が家の周辺を
縄張りとして守りだすから他の野生の猫やイタチの類ををよせつけなくもなる。
あなた達にしてみれば我が家では無責任な犬の放し飼いと猫の餌やりをしてたことに
なるのかしら？
これが本来あるべき人と動物の共生というものよ。
我が家で飼ってた犬猫には役目と報酬が与えられ人との利害関係がなりたってたのよ。
貴方達内飼い派にこう言った物は与えられていたのかしら？
与えられもしないのに法律に定められた『人と動物の共生』に殉じてたつもりなのかしら？
私に言わせれば内飼いなんて一方的な人の慰み者で無駄に太らせたり偏食させたり
閉鎖空間に閉じ込めストレスをあたえっぱなす虐待の限りでしかなく、それを傍目から
隠す為に息巻いて外飼いを論って攻撃してるようにしか見えないわ。
438:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:23:54.08 bEEBHWAA
そういえばチーズスイートホームって漫画も外飼いから室内飼育に移行していたね
あのまま外飼いしていたら講談社に苦情が殺到したかもしれないな
439:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:24:55.04 OtV6lmrs
生後四ヶ月の子猫が家から脱走した。
探しまわっても見つからず夜になっても帰ってこない…。
夕方近くの田んぼでカラスが数匹ギャアギャア鳴いてたけどまさか…。
440:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:27:04.93 cqYjlLlp
お前猫と話せるの？ｗ
話せないと室内飼いが人間のエゴってわからないよね？ｗ
441:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:27:46.50 2kMfQvaL
>>437
だから、あんた、間違ってるんだって。
あんたの猫は、あんたの見てないところで、野鳥や小動物を
襲ってる可能性もあるんだよ。
飼うなら、ちゃんと管理しなくちゃ。
猫との共生はできても、自然や人間との共生ができない人だね。
442:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:28:04.67 rBZ1noSa
>>435
タマは近年、屋根上に居たのを見た気がする。
室内飼いじゃなくて、敷地外の描写をなくしたんじゃないかな。
志村動物園は昨日？チラ見したときにARKの取材してたみたいだけど。
443:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:30:38.58 bEEBHWAA
>>437
＞野生の猫なんかも鶏をねらってくるけどそういう腹ペコちゃん達にはこっちから餌を提供してあげることで襲わなくなるわ。
襲わなくなると珍説披露してないで
沖縄、奄美大島、小笠原へ行って、餌付けしたら貴重な小動物が守れますよと、教えてあげれば良いですよ。
＞やがてそれらの猫ちゃん達も我が家の周辺を縄張りとして守りだすから他の野生の猫やイタチの類ををよせつけなくもなる。
猫にそのような能力はありません。
犬と猫の区別がつかないのは寝不足だからですか？
444:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:35:53.98 2kMfQvaL
サザエさんは昭和の漫画。
タマが放し飼いされてたとしても、時代設定上の演出じゃないか？
たとえば、昔の映画はどこでもタバコを吸うシーンが出てくるよね？
でも、それをみて、「映画ではどこでもタバコを吸ってるから、どこでも吸っていいよね」というやつはいない。
445:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:42:45.74 bEEBHWAA
>>444
その通り。
古い映画だと普通にどこでもタバコ吸ってるけど、今それは通用しない。
ダイハードでは、ブルースウイリスが空港で普通にタバコ吸ってるけど、空港のロビーでタバコ吸ったら逮捕罰金だしね。
ディズニーアニメで絵本の世界のお姫様が、ニューヨークに来る映画があったけど、
タクシー乗車の場面で、後席乗った主人公達はシートベルトしていたし、時代を映しているのが映画でしょう。
猫も室内飼育が当然になってきているので、外飼いしている映画は古い時代背景に限られてくるでしょうな。
446:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 20:52:05.72 4QnGw4Oy
>>432
貴方に読解力がないだけよ。馬鹿なのは貴方
447:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:52:06.45 BFRKfUcg
サザエさんのタマが放し飼いにされているから、放し飼いでもいいんだよね。なんて誰も言ってないよ。
448:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:57:35.31 bEEBHWAA
>>447
＞むしろサザエさんのタマの影響で、あのスタイルが普通だと思ってるかも。
と言ってるヤツはいるけどね。
確かに放し飼いでもいいんだよね。なんてオマエさんも言ってないな。
で、放し飼いが駄目な飼い方だって知ってる？
449:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 20:58:49.87 4QnGw4Oy
>>433
意見が均衡を保っていないのなら
私が一方的に間違ってるがどうかより前に『議論』ではないわ。
私は何も外飼いを推してるわけでもなければ、内飼いを非難してるわけでもないわ。
双方に同等のエゴがあってどちらか一方がもう一方を悪し様に人格否定するのは
おかしいといってるだけよ。逆に外飼いの悪い点を論って攻撃することも可能だけど
そんなことは黙っててもあなた達がしてるからその必要に迫られないだけよ。
450:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 21:03:35.87 4QnGw4Oy
>>440
つまり貴方は猫を死ぬ寸前までボコ殴りにしても
猫と話せないから嫌がってるかどうかなんて理解出来ないというわけですか？
451:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 21:12:12.96 4QnGw4Oy
>>441
なら貴方はそこから移動するの際して、眼に見えない小さな生き物を踏み殺すことを懸念して
そこから一歩も動かないとでもいうわけ？
452:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:13:42.50 bEEBHWAA
>>372
＞私には、内飼いしてる人を見たら『いったいどんな虐待を強いているのかしら？』という印象しか持てませんわ。
>>449
＞私は何も外飼いを推してるわけでもなければ、内飼いを非難してるわけでもないわ。
虐待を強いていると避難しているようにも読めますが、非難ではないのですね。
寝不足だから自分の書いたことを忘れているのかな？
朝から昼まで寝てたように思ってたけど…。
専業主婦を騙る無職の人は
453:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:15:31.40 bEEBHWAA
専業主婦を騙る無職の人は少し頭が悪いのかもしれませんね。
私は無職の人がバカでも２ちゃんにはイパーイいるので少しも気にはしませんけどね。
454:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:25:17.03 jsSaKxmw
そもそも敷地外への放し飼い自体が法律に違反している。
罰則がないだけで、罰がないからと違反行為を正当化したりやりたい放題なわけ。
ゴミ屑な飼い主には罰則を与えるべきだと思うぞ。
50万円くらいの罰金刑にしたら飲酒運転が激減したように、放し飼いの違法飼育も減るだろうよ。
家庭動物等の飼養及び保管に関する基準
第３ 共通基準
逸走防止等
所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための措置を講ずるとともに
逸走した場合には、自らの責任において速やかに捜索し捕獲すること。
(1) 飼養施設は、家庭動物等の逸走の防止に配慮した構造とすること。
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
455:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:27:02.75 b6mdvqV+
外飼いに罰金刑は良いと思うな
456:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:30:33.79 rBZ1noSa
>>449
均衡を保つのが議論じゃないよ。
間違った意見が劣勢になるのは必然。
劣勢に肩入れするために自分の意見を言わないなら、それはディベートであり、
ディベートでも劣勢なら技術が劣っているということだ。
457:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:41:49.89 2kMfQvaL
>>451
人間にはできることとできないことがある。
残念ながら目に見えない生き物を踏み殺すことを防ぐことはできないが、
猫の放し飼いをやめることはできる。
458:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:45:30.48 skjLrUrC
>>413
＞事の善悪を論じるのに法律持ってきて何になるの？
ことの善悪を論じているのではなく、法律違反者を叩いているだけです。
罰則がないのをいいことにやりたい放題しているから叩かれてますね。
これからは罰則強化の方向で改訂されると思いますし、そうあって欲しいものです。
459:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:48:52.24 D3s4Gzv2
猫の放し飼いは迷惑です
公共の場所で猫を飼う行為は迷惑です
公園はエサヤリ専用の飼育施設ではありません
って看板を設置して
不審者を見つけたら組織的にどんどん110番通報すると良いでしょう
460:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 21:51:31.26 4QnGw4Oy
>>452
本当に読解力のないひとね。
私がどんな感想を持っていようがそれで私の行動が決定づけられるわけじゃないでしょ。
ピーマンを黙々食べてるからと言ってピーマン好きとは限らないわ。
逆に皿からピーマンだけを避けてるといってピーマン嫌いとは限らない。
ピーマン嫌いが必死にピーマン克服しようと黙々と食べてるかもしれないし
ピーマン好きなのにピーマンアレルギーがあってピーマン避けてるのかもしれない
あなたにはそういう可能性を加味した読解力がないのよ。
私は内飼いを不快に思ってたからと言って利害関係が一致しないなら非難なんてしないわ。
461:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:53:03.48 D3s4Gzv2
＞往々にして小動物を襲った場合、その猫が責任を取ることになるけどね。
＞ウチにやってくる猫は捕獲罠で捕まえて保健所に引き渡してるよ。
＞所有者不明の猫を引き取ってくれと県に頼んだら、保健所を指定してきたので連れてってますわ。
私は保健所ではなく動物保護センターに連れて行ってますよ。
自家製捕獲箱でじゃんじゃん捕まえてますから最近は徘徊している猫が減ってきましたね。
効果抜群ですが、エサヤリが公園で猫を飼うので安心はできません。
462:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:56:02.44 2kMfQvaL
PanasonicのデジカメのTVCMで、街中にいる猫を追いかけてシャッターを切るやつがある。
そもそも、放し飼い自体が問題なのに加えて、最後に蝶を狙って猫がジャンプしているシーンまである。
このように、不適切に飼育されている猫と、その猫が自然破壊をしているシーンを
公然とCMにしているPanasonicへ抗議の電話をしようと思う。
463:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:06:26.91 D3s4Gzv2
>>462
私は既に苦情のメールを入れてますよ。
メーカー担当者の対応はごもっともです。でした。
464:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:16:23.57 u4AV/ait
自動で動くトラップより
目視で確認して作動させる罠のほうが
賢くて用心深い猫には有効だよ
地域猫活動している人の講習では
去勢手術するのに捕まえる為の最終手段がこれだった
実際にやってみると
餌と連動するトリガー式だとかからない猫も
目視で作動させるタイプだと捕獲できること多いよ
465:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:18:31.38 u4AV/ait
迷惑な外飼い猫は捕まえて保健所に送ってます
県に所有者不明の猫の引き取りを相談したら
保健所を指定してきたものですから
466:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:19:37.72 x3RtXnhc
都道府県の指定先が保健所ってのは結構あるみたいだな
467:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:28:22.73 rBZ1noSa
>>460
＞利害関係が一致しないなら非難なんてしない
それじゃやっぱり、外飼いが一方的に非難されるのは仕方のないこと。
室内飼いによる害、非難する利ってなにがある？
468:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:36:34.83 2kMfQvaL
>>463
速っｗ
自分はPanasonicのCSR室に電話するよ。明日ね。
469:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:45:01.19 cqYjlLlp
>>460 しょた公ガキみたいな言い訳すんなｗ
470:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:56:57.65 +GQ/+Hs6
外飼の猫は迷惑だけど、キチガイを野放しにするのもどうかと思うなぁ
シャイロックなんかを殺処分するか鉄格子付きの病院に押し込めれば、
周囲への被害は軽微で済むのにねぇ
ほんと、シャイロックみたいなのが浪費するエネルギーは無駄の極致
471:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 23:04:57.48 4QnGw4Oy
>>457
なら猫を閉鎖空間に閉じ込めて虐待することもやめるべきね。
472:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 23:24:57.51 2kMfQvaL
>>471
違うよ。
閉鎖空間に閉じ込めることは虐待じゃない。
愛護動物は、すべて閉鎖空間に閉じ込められているか、
リードでつながれて管理されている。
猫も例外じゃない。
それが、愛護動物のありかただから。
473:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 23:29:51.61 +GQ/+Hs6
>>471はメンヘラ板にお帰り
ここはキチガイをマトモに相手するためのスレじゃなく、
外飼い信者vs室内飼い（良識派）が熱く議論を戦わせるスレなんだから
正直、>>471みたいな「自分の意見が正しい！」だけで凝り固まっているキチガイは必要ないんだよ
474:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 23:33:42.25 2kMfQvaL
愛護動物にはそれぞれ飼育目的がある。
乳牛は牛乳を搾るための家畜として
肉牛や豚は食肉を得るための家畜として
犬や猫、小鳥は人に癒しを与える愛玩動物（ペット）として
（犬の一部には警察犬や介護犬のように特別なものある）
それらの目的のために飼育されている。
もし、その目的のための飼育を虐待というのであれば、飼育そのものをやめるべき。
飼育をやめるというのは、野に放つことじゃないよ。
長い歴史のなかで改良され、そのまま野生の戻せない動物がほとんどだから、
その子孫を作らず、いま飼っている動物そのものの寿命が尽きるまで飼育したあと、
絶滅させるしかない。
475:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 23:43:14.07 4QnGw4Oy
>>472
いいえ。虐待よ。
そしてそれより輪をかけてヒドイのはそれが虐待と自覚できてないことよ。
愛護動物を檻に閉じ込めるのも鎖につなぐのもそれを管理する者が己の
エゴを自覚できてるか出来てないかで大きく分かれるのよ。
自分でやられてみればわかることなんじゃない？
何処か違う星の地球より遥かに高度な文明をもつ世界でそこの住人達に
檻に入れらなければならなくなったとき
一方は人格や命の尊厳を蔑ろにしてただ閉じ込める異星人。
もう一方は『こんなことして申し訳ない』と詫びながら閉じ込める異星人。
この二者は同じ性質の物でないと理解できますか？
なんども言うけど私は外飼いしろとか、内飼い止めろとかいってるんじゃなくて
己のエゴを自覚しろと言ってるのよ。
476:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 23:49:58.78 4QnGw4Oy
>>467
室内飼いは閉鎖空間に閉じ込めるという虐待をしているわ。
それはその事を看過出来ない物にとっては害でしかなく非難に値することよ。
それをあなた達に自覚させることが私にとっての利というものよ。
477:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 23:51:44.55 +URQIQpy
飼う事がエゴだからなー
飼ってる人間が言っても説得力ないな
478:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 23:56:43.23 UqvvDNUr
外飼いはとりあえずやめましょう。
猫は室内で飼って適切に管理してれば大丈夫ですよ。
479:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 23:56:58.17 4QnGw4Oy
>>458
ならば室内飼いという虐待も看過することなく法律違反者として叩くべきなのでは？
傍から見えないだけにどんな虐待してるか解ったもんじゃありませんよ。
ディルレヴァンガーの時もたしか数千通の嘆願書があってやっと動いたようだけど
あれも要するにそうなるに至るまで警察が動かないことをいいことにやりたい放題して
叩かれたんじゃないの？是非そっちの罰則強化も進めて欲しいものね。
480:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 23:57:28.46 rBZ1noSa
>>476
＞その事を看過出来ない物（者）にとっては害でしかなく非難に値することよ。
その通りだよ。
だから外飼いもその事を看過出来ない者によって非難されている。
481:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 00:04:01.84 rKuxTnRU
>>475
はいはい、エゴを自覚してますよ。
愛護動物の存在そのものが人間のエゴでできたものだから。
それで室内飼いするエゴと、外飼いするエゴ。
どちらもエゴというなら、せめて人間社会や自然界に迷惑をかけないほうがいいと思わないのかい？
あんたは、自分のエゴを押し通したあげく、周囲にも迷惑をかけていることも自覚すべきだね。
482:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 00:07:34.70 uFYSe2/5
>>456
一つの意見を抹殺して貶めるのも議論とは言わないわね。
私の見る限りここでの内飼い派の外飼い派に対する扱いは
意見することすら許してないようだけど。
意見を述べ合って論じることを『議論』と言うのなら
ここでなされてるものは議論ではないわ。
『しっかりとした議論』とは一体どの部分を指していっているのか
説明してもらえません？
483:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 00:13:28.36 6frPgJr2
>>482
だから意見を封じることなどできないのだよ。
君が自由に書き込んでいるように。
外飼い派が劣勢だとしたら、外飼い派の意見に説得力がないということだ。
484:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 00:14:59.11 uFYSe2/5
>>480
えー否定しないわよ。
でもソッチの方は私がわざわざ出向かなくてもあなた達が勝手にしてるでしょ。
でも内飼いのエゴはそれに非ず野放し状態だから私は啓蒙してるのよ。
485:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 00:19:53.07 6frPgJr2
>>484
全然野放し状態じゃないと思うが。
批判が少ないのは多くの場合、法や社会通念の範囲に収まっているということだ。
486:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 00:21:35.30 uFYSe2/5
>>470
私に敗北宣言したいのなら
『負けました』の一言でいいのよ。無駄な長文は不要だわ。
487:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 01:12:37.30 i/H9eGxi
ってかこのシャイロックとか言うキチガイ室内飼いすると猫がストレスで狂って死ぬって前提で話してるのがおかしいよな。
室内でストレスで狂って死ぬ猫と外飼いして事故や病気で死ぬ猫どっちが多いと思ってんの？
そうすると「ストレス感じるくらいなら外出て死ぬリスク高いほうがいい」って反論するんだろうけど猫があんたに直接言ったの？
それこそあんたの妄想やエゴだろうが。
うちの猫室内飼いだけど外に出たいそぶりも無いし、庭くらいならとリードつけて窓開けて見ても外に出ようともしなかった。
毎日ゴロゴロと健康的にすごい懐っこく幸せそうに過ごしてくれてるよ。
知り合いの室内飼いニャンコもみんな長生きだったし。
そういう室内飼いの猫とあんたの言うストレスで気が狂って死ぬ猫どっちが多いのかね？
まあこんな独自のエゴと狂った理論しか言わないような飼い主とずっといたら猫もストレスで気が狂いそうになって外に出たくなるか。
自分が猫にストレス与えるような室内飼いしか出来ないからって責任放棄して周りに迷惑かけるなよ。
488:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 01:12:38.91 uFYSe2/5
>>483
私は完全な外飼いサイドじゃないから気にせず自由に書けるのよ。
それでも理不尽に叩く輩はいるようだけど、
これじゃー外飼いサイドは言いたいことあっても言える状況とは
言えないわね。言論を封じられてるだけで劣勢とか説得力ないという
次元の話じゃないわ。
489:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 01:24:00.31 eWxRZ2Yc
シャイロック婦人さん
私外飼い派ですけどもう本当にやめてください。
あなたが書き込むと外飼い派のイメージが本当に悪くなるだけなんで。
周りに迷惑かけてもうちの猫ちゃんのためなら当然、被害受けてるほうが猫様のために対策しろよなんて馬鹿発言されると困る。
ちゃんと近所の人と話しあったり折り合いつけてやってる人もいるのに・・・。
本当外飼いの味方してるようで邪魔なだけです。
490:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 01:36:49.00 O3rf6n0c
場を荒らして機能不全に持ち込もうとしてるだけで別に誰の味方もしてないと思う
491:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 01:59:33.51 uFYSe2/5
>>487
猫が人の言葉を使わないからと言って意思の疎通を否定するのいい加減にやめてもらえません？
少なくとも私の飼った猫は全て外に出たがるわ。田舎の実家だろうと今現在の住居だろうと庭には
虫やら蛇やら猫の興味をひく楽しい物がいっぱいなんですからね。
そんな楽しさを教えた上で尚も『長生きの方がいい』とあなたの猫がいいでもしたの？
あなたの猫が外に興味を持たないのはあなたが興味持たさないからよ。
華氏451という小説読んだことある？リベリオンという映画でもいいわ。
完全な情報統制されて『興味を持つ』ということすら封じられた世界の話しよ。
もしあなたが『食べる』ということを知らず栄養点滴だけでこれまで生きていたとして
『食べることに興味ない』って言うあなたの意見がまともな意見だと思う？
そうなるよう仕向けた親なり制度なりに対して
本当の意味で『食べることに興味ない』と言えると思う？
そんな飼い主の都合に合わせた飼い方に私は飼い主の愛なんて感じ無いわ。
あなたが可愛がっているのは猫じゃなく『猫を上手く管理して自己満足に浸る自分自身』よ。
そんなことより内飼いにはもっと深刻な問題があるわよ。
なにせウチに隠して傍からは一切見えないのだから閉鎖空間隔離といわず様々な虐待が
あるかもしれないということよ。ディルレヴァンガーには自己顕示欲という穴があったから
その様子が明るみになったけど、そんなモノがないヤツが夜な夜な『室内飼いです』とう
主張のもと虐待してないとは言い切れないわね。私には外飼いをことさら大袈裟に否定
する輩はその事実の隠れ蓑にしてるようにみえるわ。なにせ叩けば叩くほど堂々とその
事実を隠すことが出来るんですからね。
492:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 02:07:32.77 uFYSe2/5
>>489
＞周りに迷惑かけてもうちの猫ちゃんのためなら当然、被害受けてるほうが猫様のために対策しろよなんて馬鹿発言されると困る。
そんなこと私がいつ言ったの？
私はことさら外飼いの味方をしてるわけじゃないわ。
己のエゴを自覚できない内飼い派を啓蒙してるだけよ。
493:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 02:26:11.04 i/H9eGxi
前のほうで猫の被害に合うのが嫌なら温室でも用意しろよとか言ってなかった？
ってかずっと他の被害なんか知ったこっちゃねえ、猫様の暮らしのため仕方ないだろって言ってるじゃねえか。
そうじゃないってんなら周りに対する被害の責任どうするのかまともに答えてみろよ。
494:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 02:34:11.73 um5ydE/c
まともな神経の持ち主じゃないから、シャイロックはNG指定しておいた方がいいですよ>>ALL
>>489さんのような周囲と折り合いをつけて、
なるべく迷惑をかけないようにしている外飼いの人がかわいそうになってくるわ
495:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 02:38:38.43 i/H9eGxi
ってかこいつ結局
「少なくとも自分の猫は～」とか自分の主観は語るのに、他の意見に対しては妄想だとか主観でもの言うのやめてくださる？とか言うんだよな。
一番ねじ曲がった主観でしか発言してないくせに。
室内飼い＝虐待してる、ストレスで狂い死ぬって考えに至る辺りがすげえわ。
室内飼いの猫が虐待されてる可能性と外飼いして猫嫌いの人や子供、他の動物から虐待、なんらかの被害に合う可能性どっちが高いんだよ。
496:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 03:32:58.25 eWxRZ2Yc
>>489です
>>494さん申し訳ないです、お心遣い嬉しかったですがどうしてもシャイロック婦人さんの暴走が我慢できなくてもう一度だけ書き込みさせていただきます。
自分は外飼いですが自治会の集会のときに近所の人に侵入されると困る時間や時期（農作物やガーデニングの影響考えて）を聞いて出してほしくないときは出さないようにしています。
自分が出られるときはリードをつけて一緒に散歩します。
近所の方も良い方が多く「気にしないでいいよ」といってうちの子も可愛がってくれてるのですが、やはり周りに迷惑を掛けないように努力するのは飼い主としての義務だと思います。
内飼いの人の意見がもっともです、関係ない周りの方々に迷惑をかけるのが最大の問題、外飼いの悪いところです。
自分のやり方でもやはりいろいろ問題はあると思います、法律の問題もあるようですし。
外飼い派の自分からしても内飼い派の人達の意見のほうが筋が通っているし人としては正しいのかと思ってしまいます。
当然意見の出し合いだから片方の意見が大きくなったり叩かれたりすることもあると思います。
だから自分達が外飼いでもこういう飼い方をしている人たちがいる、地域の人達と折り合いをつけて猫、人共にうまくやっている人達もいますということを話したり努力をする、
ここで受けた意見を吸収しより良い道やこれからやるべきことを考える。
それが議論するということ、そして外飼いの人達の義務じゃないんですか？
それなのにシャイロック婦人さんは内飼いの人達の意見を全否定、妄想と決めつけ自分の独自意見しか通さない。
自分が周りに対する気遣い、配慮、責任の取り方を考えることを放棄して相手に「猫のためだからしょうがない」「対策は被害者がやればいいんじゃない？」
とか発言してるのが外飼い主としては我慢できません。
あなたのやっていることは子供のしつけを放棄して、自由に子供を過ごさせて周りに迷惑かけても知らんぷりしている親と同じです。
猫が本当に大切で子供と同じように思っているなら子供と同じように周りに迷惑かけないように全力を尽くす、責任をとるのが当たり前です。
明らかにシャイロック婦人さんの意見が責任放棄で一番レベルの低い言い訳、常識を逸脱した解釈、妄想を語り議論することを放棄しているようにしか見えません。
そのせいで一層外飼いがたたかれているのを見るのが我慢なりません。
あなたの発言や考え方があなたの言う平等な議論に一番邪魔になっています。
あなたの発言はここにいる内飼い派、外飼い派のどちらにとっても不利益で不愉快です。
497:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 06:14:40.25 baDk9V6i
外飼いは外飼い。あんまり差がありませんな。
しょた公は相変わらず松ちゃんに粘着してるんだなｗ
無職の婆はネットに粘着するか、パチンカスになるかの二択しかないのか…
498:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 08:12:04.63 tAWazgxP
知らず知らずに、一行おきの癖がでちゃってし、分かりやすすぎw
だいたい女が自分のことを「婦人」なんて言わんだろ？ねえ？
以後「婦人」はスルーで
499:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 08:45:04.71 YrqIsknS
>>496まあ別に他人に迷惑かけないようにするのは大事だと思うし、自分は今は外飼いしてないし室内飼い推奨だけど
内飼い派の意見が筋通ってて人としては正しいとか思った事ないな
500:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 09:07:09.00 YrqIsknS
>>442なんだタマ室内飼い描写になったわけじゃないんだ。ARKの取材か～どんな内容だったんだろ もしYouTubeにあれば見てみたい
>>438チーズスイートホームは知らないけど、やぱ本とかテレビやらの影響力って大きいと思うから、室内飼いがなぜ推奨されてるかとか、もっと取り上げて欲しいね
501:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 10:00:49.62 uFYSe2/5
>>493
あれは出来の悪い三文シナリオの穴を指摘しただけよ。
そもそも猫であれバラであれ他人の迷惑なってはいけないことにかわりないでしょ？
あの中の主人公はそんな配慮は微塵もない。
猫が他人の家に迷惑かけることを批判する一方で
自ら作ったバラが他人の家で樹勢し迷惑をかける懸念は一切しない
何もしろとはいわないがお前たちの己のエゴの自覚の無さは安っぽい作り話の中にも
反映されていると指摘しただけですよ。
502:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 10:33:26.98 uFYSe2/5
>>498
いうわよ。命名なんですから。
夫か高利貸しをしてるからそういうハンドルネームよ。
私が気に入らないのなら自分勝手にスルーすればいいだけの
はなしでしょ？あなたがそうせずにいられないのは私と貴方の間には
見識や文才の差がありすぎて太刀打ち出来ないことを自覚した
からよ。
まともな意見で言い返す事が出来ないから話の中核を外れて
私のどうでもいい癖を論ったり、的外れでネガティブなレッテル貼り
をしたり、周りに呼びかけて私に間接的な攻撃をするのよ。
ID:rBZ1noSaさん見てるわよね？これが貴方のいう『議論』というものなの？
貴方のサイドはこんな卑劣なやり方を看過したり推し進めているの？
そんな了見でどのツラさげて『しっかりとした議論』とかほざくの？
503:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 12:28:20.76 vuUehyMy
だからなんでおまえは人のシナリオは三文芝居とか妄想とか勝手に決めつけてるんだよ。
>>496とかはお前のそういうとこ指摘してるだろうが。
自分の言う事は全て妄想じゃない、人の言う事は全て妄想で逃げてる時点で議論してないだろ。
504:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 13:19:59.45 XbD8Qz8n
婦人って最初は「猫をそこまで愛してないから外飼いでも平気」とかじゃなかった？
保険に入るのも、勿体無いとかじゃなかった？
なんでお猫様信仰に変貌したの？
暇だし、相手してくれる人が居るから楽しい？
釣り堀に餌まいてるだけでしょ？
505:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 13:25:29.97 um5ydE/c
専業主婦だとか夫が高利貸しだとか書いてるけどさ、
結局のところ無職引き篭もりの精神病患者だと思うんだよね>>シャイロック
その証拠に言ってることに一貫性が無いし、ツッコミのレスが入ると相手を貶めるだけのレスしかできない
議論にも何もならないし、単にスレを荒らして愉悦に浸っているだけの
変 態
とも言えるかもね
以下、シャイロックは完全無視します～
そろそろ釣りや荒らしは止めて、練炭orロープの準備でもしたら？>>シャイロック
506:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 13:44:25.49 uFYSe2/5
>>505
言ってることに一貫性がないのはあなたの方でしょ？
>>494の時点で私をNGにするんじゃなかったの？
他人を呼びこんでおいて自分はその方針無視するの？
モー無理なんてしなくていいから今すぐの目の前のPCを窓から
投げ捨てなさい。
たったそれだけのことで貴方の自己方針を貫徹することができるんですから。
507:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 14:01:21.74 uFYSe2/5
>>503
的はずれな指摘する人ね。
この話が事実であろうとフェイクであろうと
『人の迷惑かけてはいけない』という道理に違いはないでしょ。
そのきっかけが猫であるかバラであるかに関わりなくね。
話の主人公は猫で人の迷惑かけてはいけないけどバラならいいって了見なの？
猫の外飼い主人が他人の迷惑を顧みないのと同様に
自分のかけてる他人への迷惑を顧みてないことを自覚してないんじゃないの？
事実の話ならその主人公の恥ずかしい話であるだけのことだけど
もし、つくり話ならもっとプロット作りを吟味してもってこい…
そう言ってるだけでしょ。
508:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 14:26:50.60 uFYSe2/5
>>496
中身スッカラカンな長文なんて要らないからまず
『周りに迷惑かけてもうちの猫ちゃんのためなら当然、
被害受けてるほうが猫様のために対策しろよなんて馬鹿発言されると困る。』
なんて事を私がいつ言ったのかアンカーさして示しなさいよ。
そして何度も言うけど私は外飼いサイドなんかじゃないのよ。
そしてあなたの敵も私ではないわ。
貴方の成している様な血の滲む様な努力も
『外飼いには違いない』という了見で十把一絡げに
内飼派から悪し様に叩かれてるのよ。
『死ね』とか『キチガイ』とか『そんな猫は見つけ次第殺処分』
とかいわれてね。
あなたのなしてることが『外飼いの気遣いだ』として主張するのなら、
私の田舎の実家だって自分地の敷地内のこととして気を使ってることにはならないの？
そんなこととは無関係に私のことも貴方のことも含めて内飼派は外飼いを問答無用で人格否定しているのよ。
そこまで指摘してもまだあなたには本当の敵が見えないの？
509:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 14:27:10.98 baDk9V6i
今日は起きるの早いなしょた公ｗ
お前の長文はうざいから書き込むな。
室内飼いの意見に筋が通ってないって意見。外飼いの意見も筋が通ってないよなｗ
外飼いの思考は死んでもスペアは沢山あるって感覚なのか？
510:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 14:37:54.27 uFYSe2/5
>>509
この程度の長文が辛いのなら無理せず素直にツイッターにでもいきなさいよ。
あそこはあなたみたいなユトリ頭の為のサービスよ。
書き込み内容もあなたと同様、中身のない短文だから貴方にはうってつけよ。
511:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 15:21:13.92 8DaQBIOj
ところで外に出るのはリードしての散歩のみ、てのは外飼いに該当するのかな
でもこれ外飼い派室内飼い派両方から袋叩きにあいそうだが
512:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 15:31:52.54 um5ydE/c
>>511
リードつけての散歩だけなら外飼いには当たらないと思う
というか、愛猫の安全を確保しつつ、外の空気や刺激を与えるには最適の方法じゃないの？
513:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 15:45:14.59 CZnQMhlD
>>511
非常に正しいと思います。
ちゃんとしつけないとうまく散歩できないでしょうけど。
514:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 15:54:58.93 tHZlpWe2
車さえなければ外街はよいのだが
猫の天敵は閑静な住宅街の道を飛ばしている馬鹿クルマ
ちなみに車を壊したなどの賠償は効きませんな
だって速度制限を守らず飛ばしているんだからねぇ
ｳﾋﾋﾋﾋｰｰｰ
515:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 16:22:43.87 CZnQMhlD
>>514
迷惑な飼い主さんですね。
516:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 16:45:00.08 baDk9V6i
邪魔な野良猫は加速して引いてあげる事にしてるｗ
517:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 20:54:11.18 uFYSe2/5
あらあら・・・一体どうしたのかしら？
みなさん私に言い負かされて遇の音もでないの？
ここに外飼い派らしき人物が言いたい放題なのに
野放しにしててもいいの？
外飼いは迷惑でキチガイでこの世から追放するんじゃなかったの？
それとも誰か他人が傷つきながらも多勢になるまで逃げ待ってるつもり？
ちょっと弁が立つアンチ提唱者が現れた程度でこの様なの？
あなた方『内飼い』を山車にした偽善者どもは？
518:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 21:03:52.09 baDk9V6i
皆生活があるからね？ｗ
社会人は明日の為に風呂入ったり、飯食ったりリラックスしてる訳だな？
しょた公みたいに一日中家にいる方とは違うんだよ？言わないとわからんとはｗ
たまには早く寝たら？(笑)
519:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 21:54:39.41 AXB4MLPc
散歩したいけど外の世界を知ってしまうと出たがるようになるだろうしなあ
520:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 21:58:35.43 Dt0qoonj
昨日網戸を開けて脱走した四ヶ月の子猫、今日の朝無事に帰ってきた。
外の刺激に味をしめてなきゃいいけど…。
521:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 22:02:13.68 uFYSe2/5
>>518
へー
あれだけたくさんいて一斉に日和見攻撃していた内飼いのみなさんが
ちょっと弁が立つアンチ一人現れた程度で一斉に生活が始まるのですか？
あれだけ沢山いたんですからあなた達の理想の世界のために
輪番制で私を叩いたらどうですか？そんなことも思いつかないのだから
あなた達は名ばかりの多数派でなんのまとまりもないって事の証明ですね。
つまりは烏合の衆ってことでしょ。
522:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 22:17:32.64 RbRj9Yk+
2時に寝て10時起床の専業主婦を騙るウソツキ無職と平日仕事の人間が噛み合う分けない
523:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 22:43:12.64 uFYSe2/5
>>522
輪番制なら私の生活スタイルに合わせる必要なんてないのよ。
輪番制という言葉の意味しってればわざわざ言うことじゃなかったんだけど・・・
524:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 23:47:13.58 rKuxTnRU
>>519
うちのは、最初から外にでるのを嫌がってた。
だから、そのまま室内飼い。
もうすぐ5歳になる。
幸せそうな寝顔に癒されるね。
散歩させる必要性なんて、微塵も感じない。
525:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 04:22:00.98 zA1GV3U0
不特定多数が自由に書き込む掲示板で輪番制ってあまりにもバカだよ
526:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 05:49:08.45 bHnavZqI
40代独身家事手伝いのおばさんの話よりかわいいにゃんこの話をしようぜ。
>>524
うちの子も外行きたがらないわ。
庭で畑やってるくらいの広さがあるから、せめて庭くらいで遊ばせようかなと試しにリードつけて外に出してみてもすぐ家に逃げ帰ろうとする。
家の中ではハイテンションな暴れん坊なのに。
結局外が良いか内が良いかどうかも猫によりけりだろうね。
527:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 06:16:13.19 Sj17U/Wv
>>526
最初からの躾なんだと思う。
生まれてからずっと室内しか知らなければ
外にでたがらないよね。
528:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/26 08:55:22.26 0tUWUtsC
>>525
では不特定大多数の内飼派が私にビビって自由気ままに逃げまわったってことですね？
あなた方には理想の世界があったんじゃないの？
外飼いのキチガイはこの世から排除し、自由に外を歩く猫は見つけ次第殺処分というユートピアが…
その夢の構想はどこへ消え去ったの？
ここに外飼い派らしき人物が好き勝手なことほざいてるのに言わせといていいの？
理想の為に他人が傷つくのは構わないけど自分は嫌という了見？
あんだけ沢山いてちょっと弁が立つと思いきやみんな一斉に私生活が始まるの？
一斉に私生活が始まるのは仕方ないかもしれないけど頭数だけはしっかりあんだけあんだから
輪番制で私を叩いて理想の世界を築いたらどうなの？その話し合いすらしないのはあなた方の
理想なんてその程度のハリボテってことでしょ？
あんたらはホントは内飼い外飼いなんて本当はどうでもいいのよ。
圧倒的に強い勢力に組してそれらしいことを言いながら人を蹴飛ばしたいだけ偽善者よ。
本当の目的はストレス解消にでもあったんじゃないの？
529:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/26 08:57:38.68 0tUWUtsC
>>526-527
かわいそうに…躾の名の下、外に出ようとするとぶちのめされてたのね…
それで家の中にこもろうとするのね…
530:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 09:08:52.60 b/p9URBg
>>527
うちは最初から。
生後2ヶ月でうちに来て、一月くらいしてうちに慣れてきたかな？と思って試してみたけど外は嫌状態でした。
大人しいとか臆病ってわけでも無いんだけどねぇ。
虫も好きだから畑なら楽しいと思ったのに。
531:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 09:35:15.36 YkFeWTVb
うちも外嫌がってる
でもキャットタワーなどで昇降運動(合ってるのか？)出来る環境があれば問題ないって本に書いてあった
532:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 10:09:12.14 3+RkU6Ec
>>528
単に貴方のような異常者を構うのに飽きた人が多数を占めているんでしょ
引き際を心得ない釣り師は見てて哀れですよ
生後2ヶ月半から飼育しているけど、うちの子は外を見てるだけ
窓やドアを全開にしても外へ行こうともしない
私が抱っこしている時だけは外へ連れ出しても平気だけど、
地面に下ろそうとすると爪を出してしがみつく
やっぱ猫ごとの性格と今までの生活による所が大きいんじゃないでしょうか？
533:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 10:19:51.50 pZhNbY0s
もし、車が外で走っていない時代なら外飼いだね。
今の時代は、車社会なので、猫にとっては災難。
うちの猫も、外に興味があるが、一切出させない。
迷子ならチラシでも張り付け足り、探偵に頼む等
解決するだろうが
534:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/26 11:27:45.67 0tUWUtsC
>>532
反りが合わなかったり太刀打ち出来なければ異常者認定ですか？
そういうのを世間一般では現実逃避と呼ぶんですよ。
これまで>>533みたいに外飼いに少しでも肩入れすれば異常者認定し、
死ねだのキチガイだの人格否定してたのにそういったワルノリはもう辞めたの
ですか？
あなた方の建前上の理想郷はどこえ消え去ったのですか？
私の理屈が道理に合わないというのならどうぞお構いなしに覆してみてはいかがですか？
釣り師相手なら道理に合わぬこと、公序良俗に反することを許すのですか？
今、私を叩きのめしておかないと私の形だけ真似をした輩が増殖してあなた方
偽善の牙城を崩してきますよ。
535:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 12:19:08.34 U2fcqWiE
リアルに馬鹿だな。要するに構って欲しいってことだよね？
鬼女板にでも行けば？ｗ
536:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 18:33:01.16 gV1GpKu0
まずは相談から始めましょう。
お金がないなら保健所や精神保健福祉センターなど相談を受け付けてくれるはずです。
NET環境はあるのですから、まずはご自分の地域で相談出来る場所を検索です。
まずはここからスタートですよ。
537:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 18:48:38.79 Sj17U/Wv
放し飼いは「管理」が行き届かない、という意味で
動物愛護法違反の恐れがあるから、
罰則のあるなしにかかわらず俺は猫を室内飼いするよ。
それに現実に駆除は行われているし、
それこそ本当に虐待に合うかもしれない。
もちろん交通事故もね。
そして、やっぱり他の小鳥や昆虫を自分の猫が
殺したりするのもいやだし。
考えれば考えるほど室内飼いという結論になるのだけど
「猫の気持ち」とか分かりもしないことを縦に
外飼いするやつの気が知れない。
538:わんにゃん＠名無しさん
11/07/27 12:11:59.73 baEnTGx4
もらった猫を避妊、去勢もしないまま外へ放置。
「どっかいっちゃった」って言ってるバカいるんだけど・・・
これ捨てたのと一緒だよね？
539:わんにゃん＠名無しさん
11/07/27 17:39:05.13 N4T4oUUQ
しょた公は結局逃げたなｗ
今度はどんなコテでくんのかな(笑)
540:わんにゃん＠名無しさん
11/07/28 17:08:03.94 hVuWRWTP
>>538
捨てたって一緒だな。
それどころかそれって繁殖原因じゃね？
「どっかいちゃった」に吹くわｗ
541:わんにゃん＠名無しさん
11/07/28 17:21:45.09 IPwXlWcR
外に出したらいずれ病気、怪我、事故にあうし絶対出さないな
飼い猫の命を気にしない人は出せばいいと思うけどあちこちで迷惑する人もいるし
542:わんにゃん＠名無しさん
11/07/28 18:20:50.63 WtQ1kWdV
迷惑飼育は罰金刑でいいだろ
543:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 12:43:37.95 aCPuMseQ
うちのは元野良を保護したので、すんげえお外に興味ありますorz
交通事故で保護されたんだからもう少し怖がろうよ。道路とか車とか。
今のところは二重扉や室内緑化、後は室内に土の有るスペースを作っておりますが
１DKでは出来ることに限界が。どうしてやったらいいんでしょう。
田舎だとよく聞くのが
「途中から外→室内に移行するのは猫にとって非常にストレスであり、虐待」
というご意見。
でも田舎で車の運転が荒いからこそ外に出したくないんだよ…
うまいもんたらふく食ってから虹の橋を渡って欲しいというだけなのに、
それすら私のエゴでしかないんだろうなあ…
544:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 14:37:19.71 VnZZXDud
>>543
外に出たがったりしたらおやつとかマタタビとかオモチャで気をそらすとか？
室内に慣れてくれたらいいね
545:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 20:18:30.03 cs55rtsa
動物嫌いな人は中で飼えと言い
好きな人は外にも出してあげたいと言う
動物好きな人は嫌いな人が理解できないし（猫が庭を横切るくらいで、何でホウキ振り上げるの？）とか
嫌いな人は（何で人のうちへ嫌いだって言ってる生き物送り込んで平気なの？）と
両者が理解しあえることなんか有り得ないよ
ただ動物嫌いの人の方が被害者意識が強いのでこういうとこで毒づいてんだよな
546:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 21:13:08.84 qiAUSL4g
>>545
動物好きっつーか、飼ってる動物が大切なら、外飼いなんてありえねーっしょ。
しつけや便の始末はめんどうだけど動物と関わっていたい。
そういうやつが外飼いや餌やりという迷惑行為を平然とやってのけるのだろう。
547:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 21:31:02.01 WnFfCqux
やっぱり外飼いは馬鹿だよなｗ
548:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 21:43:47.21 fOQ+oWWX
>>545
よく読もうか。
室内飼いしてる人はみんな動物好きだから動物の事理解して、周りに対する影響、動物の安全の為に室内飼いを勧めてる。
外飼い派は感情論ばっかで責任放棄してる人が多くて本当の意味で動物好きとは思えない。
室内飼い＝動物嫌い、外飼い＝動物好きなんてどこみてもそう思えないだろ。
549:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 22:05:08.78 YZI/d6OM
５４５の書き込みは第三者からの目線のように見える。
動物が嫌いな人なら外飼いしてる猫などみると「室内で飼って外にださないでよ！」
好きな人なら「あら、となりの猫がうちの屋上で日向ぼっこしてるねぇ、気持ちよさそうだね」
ここの好きな人というのが外飼いでいいんじゃない？と思ってる人を想定してるように見えます。
550:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/29 22:57:56.57 35GdAuSk
>>548
理解してる人間がなんで内飼いを推すの？
餌を保証してるなら檻にいれるのは動物だってありがたがるとでも言うの？
そんな了見な人が本当に動物好きとは思えないわ。
551:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 23:02:51.18 6mLfLbVq
どっちでも同じことやでぇ
URLﾘﾝｸ(c.mjmj.be)
552:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 23:16:16.01 HASc4qAD
ぶっちゃけどっちが正しいとかじゃなくて自分以外の存在を認識してるか、どう考えるか、理解出来るのか
そんな程度じゃないかね
553:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 23:24:54.95 m3TeMyil
551
国違えば文化も違う。
どうこう言う問題ではないです。
わざわざ張らなくてもいいよ。
554:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 23:39:12.85 Iq63Zxyp
やべえ、独身家事手伝いのおばさんがわいてきた
555:わんにゃん＠名無しさん
11/07/30 01:45:09.96 vnxl2Xaj
猫は、肉牛や豚が肉のために殺されるのと同様、きちんと人間の管理のもとに
飼育されなければならない。猫の気持ちは関係ない。
それが愛護動物の宿命。野生動物ではない。
まあ、本当に動物好きな人は、自分で愛護動物など飼わずに、
野生動物や野鳥を野山で観察したり、写真を撮ったりして楽しむね。
まして、日本の自然界では、最強に近い肉食動物の外来種である猫を野に放つなんて、
動物好きのやることではない。
556:わんにゃん＠名無しさん
11/07/30 05:07:53.32 08xXAiWm
純血種飼ってる方の意見聞きたいね～
独身、家事手伝いは世間ではニートって言うんだよ？
557:わんにゃん＠名無しさん
11/07/30 18:11:13.28 86ZRtl6g
>>555確かにそうかもね
558:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 11:58:26.60 aZSdawhT
猫が外来種とは言え、もう1000年くらい日本にいるんだが
559:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 14:36:22.12 XqiiJb2P
>>558
1000年いようが何年いようが、外来種は外来種。
560:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 14:43:19.17 aZSdawhT
>>559
自然はそこまで話のわからない奴じゃない
っていうか問題は「街は猫に快適に出来ているわけじゃないから、そこに猫を放ってもいい結果は出ない」ってとこだろうよ
561:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 14:49:55.84 aXbz7HrQ
帰化して生態系が安定した状態なら、200年くらいで見てもいいと思うけどね。
562:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 15:08:37.04 XqiiJb2P
どんなに安定しようが、野良猫がいることで、本来の自然が損なわれる。
事実、ニホンテングコウモリも、野良猫によって絶滅の危機に瀕しているし、
ヤンバルクイナだって、人が野良猫を駆除してなんとか個体数を維持している。
とにｔかく、個人的な意見を言うとは勝手だが、
野良猫は、日本固有の野生動物とは認められていない。
563:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 15:26:33.66 aXbz7HrQ
>>562
それはまったく安定してないだろ。
安定と言ったのは、鯉や雀並みの話。
野良猫がいる限り安定することはないんだけどね。
564:わんにゃん＠名無しさん
11/08/07 08:01:55.03 Dd651WtL
さっきネコが道路で轢かれたぞ
放し飼いはイカンな
565:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 00:38:11.52 SMo0IZIA
もともと、猫の外飼いは、江戸時代に町を綺麗にするため人間の都合で行われた物なのにな。
まあ、これはまだ人間と猫の関係がwin-winだからまだ良い。
これを今になって突然、人間の都合で猫に一方的に不利な室内飼い強制をするのは、あまりに
人間は身勝手すぎると思う。
ペットを飼う以上、お互いの関係は絶対にwin-winでなければならない。そうできないなら、単なる
虐待と言わざるを得ない。
江戸時代は暴走車も無かったし、猫にとって良い時代だった。
今や猫が猫らしく生きられるのは、車がスピードを出せない下町くらいなんだろうな…
566:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 00:46:37.57 SMo0IZIA
>>562
生態系における猫のプラスの役割は無視できないよ。
ネズミ・モグラ・小鳥・昆虫そのほかの害虫を駆逐してくれるんだから。
うちはモズやら椋鳥やら鶺鴒やらで畑を荒らされて困ってる。野良猫が居ると
蹴散らしてくれるから随分助かる。
しかもモズが大量発生して、夕方に大挙して駅前の気に群がり、糞害が深刻。
猫がもっと多ければ、こんなことにはならないと思うんだけどね。
567:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 00:58:30.03 qO0J52s+
>>566
それ、生態系とちゃう。
568:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 01:01:42.58 SMo0IZIA
>>567
里山の生態系、都市郊外の生態系は、人の手の加わっていない森の生態系とは違う、
また別の1つの「生態系」ですよ。
確かに人の手が加わっていない生態系に家猫が入ってくるのはまずい。
でも人に管理された里山に家猫が入ってくるのは、安定した生態系を作る上で重要。
569:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 02:46:35.35 89ON/zUB
またまた暴論ですよそれ
570:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 10:05:15.45 GvfKMdXs
>>565
つまり人間は猫に室内にいることを強制するならば、潤沢な水とご飯と遊び倒せる猫タワーと常に清潔なトイレを用意しろ、ってことだな
571:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 11:30:05.91 ZY5wmgQe
あ～ぁ～ また今朝も捕獲器作動だし・・・暑いのに勘弁してくれや～ ビビリション臭放ってるし（怒）
こんな臭い獣可愛がってるバカは病気としか思えん また処分かよ 疲れるから外出すなって！
572:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 18:45:18.27 lqOz59I+
>>568
そういうことじゃない。
猫の役割は生態系の外のもの。
農薬や殺鼠剤と同列の役割だということだ。
外来種や異常繁殖した鳥獣を選択的に駆除してくれるならいいが。
573:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 21:16:51.32 OGbI4Soz
>>572
猫自体が繁殖しすぎた外来種じゃん。
574:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 00:12:57.62 EcB2L/YP
くだらないスレだな
外に行きたいって鳴く猫を家に閉じ込めたら虐待
室内が好きで外に出たくない怖がりの猫を外に出したら虐待
おまえら人間が勝手に決める話ではないんだよ
575:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 00:52:02.58 shJSrceF
>>566
お前、滅茶苦茶。
モズは肉食。セキレイも畑を荒らすことはない。
ムクドリも主に昆虫食。種や芽出しを食うことはある。あるいは果実。
モズは群れを作らないから駅前の木に大量に集まることはないよ。ムクドリだろ？
とまあ、「生態系」をキチンと理解している人なら、そんな間違いはしないはずだが。
ついでに言うと、猫が虫を食う？モグラを食う？
小鳥は作物の害虫を食べてくれるので、農業にとっては益が大きいもの。
害虫は、鱗翅目の幼虫、半翅目の昆虫類が主。猫はそれらを取らない。
カマキリ捕まえて遊ぶぐらい。カマキリは半翅目を食べてくれる益虫。
猫が畑にいても益虫や益鳥を殺して害にこそなれ、益になることはない。そんなの常識。
駅前の大量ムクドリを追い散らすほど圧力かけられる数の猫がいたら、猫の糞害が大変だわな。
576:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 03:06:29.41 D5lNPyq/
>>574
アホか？
虐待かどうかは人間が裁判で決めるんだよ。
お前は猫語でもしゃべれるのかよ？w
577:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 11:02:36.86 kVHs/3hl
猫ヲタは馬鹿だからな。猫と喋ってる前提(笑)で物言うから馬鹿って言われるのさ～
猫ヲタって責任感ないよねｗ
社会に出て学んだ方がいいよ？ｗ
578:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 11:47:48.09 EcGEVDUg
>>575
もぐらは天然猫おもちゃのひとつってイメージがあったんだが、普通は捕らないの？
猫に益獣としての属性がないなら猫は愛玩動物として、快適さに配慮した室内飼いをすべきだな
579:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 13:25:03.70 EcB2L/YP
>>576
猫語とかお前は頭おかしいのか？
行動みてればわかるだろう
バカはレスするなよ
580:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 13:51:47.55 rtTmHxy3
>>579
わかったつもりになってるだけだろ。ｗ
ま、「虐待した」という認定は裁判所にしか出来ないってことに変わりはない。
そして、滅多なことでは「虐待」と認定されないことも付け加えておこう。
581:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 20:59:05.04 shJSrceF
>>578
とらないよ。地下にいるものを追い詰める能力はない。
猫には畑作における益獣としての機能もない。
582:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 21:36:54.71 if/vk685
>>578
モグラとるかとらないかといえば、とるよ。
モグラは地上にも出るし。
益に比して害が大きいということだ。
マングースはハブを稀に獲るが、それ以上にウサギを獲っちゃう。
（個人的にはハブを獲るのもイカンと思うが、わかり易い例として）
583:わんにゃん＠名無しさん
11/08/10 10:07:22.75 6ow4+Xmy
しかも猫にとっても益より害のほうが大きいからね。
結局外出すのは「私猫ちゃんの声が聞こえるの、外に出さないとストレスで死んじゃう！」
ってのがメインで外に出す事の猫にとっても人間にとっても周りの生き物にとってもデメリットが多すぎるってとこ考えてない
584:わんにゃん＠名無しさん
11/08/10 21:18:43.50 t5FWOKyf
飼いはじめるときはいつだって完全室内飼いにしようと思う。
けがするかもしれないし、病気をもらってくるかもしれないし…。
でも、うちはいつも捨て猫を拾ってくるから
すでに外の世界を知ってしまってる猫さんで、
閉じ込めておこうとしても、どうしても出たいって大騒ぎするんだよね。
根負けして出すことになる…。
自分に置き換えて考えてみると、
危険だからって自由を奪われて生きるよりも、危険でも自由な方がいいと思うから
それも仕方ないかなって
家の中でだらけきってる姿も幸せそうだけど
外でいきいきとしている姿を見てもそう思う。
585:わんにゃん＠名無しさん
11/08/10 22:23:21.98 N+zeICFB
>>584
飼う以上、猫が騒ごうが喚こうが室内で飼え。
外に出すくらいなら飼うのやめて、動物愛護センターに持って行け。
それが飼い主としての社会と猫への最低限の責任だ。
586:584
11/08/11 03:36:14.45 re6vopoY
それは単にあなたの考えですよね。
猫は外に出すなという決まりがあるわけではないし、
これだけ室内飼いも外飼いもどちらも多数存在する中で
室内飼いが当たり前だという意見だけが一般的だとも思えない。
ですからあなたの考え方を押し付けられても困ります。
けがをしたり、事故にあったり、病気になったり、
周りに迷惑をかけるから、閉じ込めておくべきだとするなら
人間の子供もしっかりとどこかに閉じ込めておくべきではありませんか?
いや…事故にあったりするのは何も子供に限ったことではありませんね…。
587:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 05:40:24.29 Y/WyDoSJ
>>586
また人間の子供か。
人間の子供は例えにならない。
と、前置きして、敢えて付き合うなら、
人間の子供もしっかりとどこかに閉じ込めておくべきだし、実際そうしてるだろ。
ベビーサークル、チャイルドゲートはなんのためにある？
3歳児を外に出して目を離す親がいるか？
588:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 07:23:29.57 y2jhEEvA
放し飼いは管理が行き届かない時間が発生する。
これは動物愛護法違反。
自由を奪うのはかわいそう、というなら、
はじめから飼うな！
589:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 09:33:53.10 hqntpUd/
>>586
> 猫は外に出すなという決まりがあるわけではないし、
決まりはあります。
自分の飼い猫のしつけも出来ないようなら飼わないでください。
社会の迷惑です。
家庭動物等の飼養及び保管に関する基準 （平成19年11月12日環境省告示第104号) ）
７ 逸走防止等
所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための措置を講ず
るとともに、逸走した場合には、自らの責任において速やかに捜索し捕獲するこ
と。
(1) 飼養施設は、家庭動物等の逸走の防止に配慮した構造とすること。
(2) 飼養施設の点検等、逸走の防止のための管理に努めること。
590:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 09:40:11.95 u3eZkFVn
>>586
完全室内飼いの義務化を進めようとしたら
東京の某愛護団体が潰したんだよ
591:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 10:18:23.79 QbD4KSsP
>>584
お前は猫の言葉がわかってないな
猫はお前と遊びたいんだよ
「ねえ、いっつも下僕が行くところに僕もいきたいよ！」って騒いでるんだよ
いいから家の中で猫じゃらしを振れ
都合のいいときだけ眺めようなんて考えは捨てろクズ
592:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 12:00:52.96 0dX/L1qu
>>584
子供と猫を一緒にするなよ。
外に一人で出られるくらいの子供と猫が同じだと本気で思ってるの？
あれか？もしかして今ニュースで話題の二歳の子供殺しちゃった人？
593:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 12:47:53.66 7oa49DW7
猫ヲタって子供いないんだから、子供を例えにだすのやめれば？ｗ
とても滑稽です(笑)
594:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 13:52:57.85 x5q1383C
子供に例える人は馬鹿なの？
人の敷地に侵入して糞尿垂れ流す子供がいるか？
あっちこっちで子供つくる子供がいるか？
事故にしたって子供には教育できても猫には難しいだろ
595:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 14:46:49.06 EJxE/4JO
愛誤は死ね。
596:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 15:14:38.40 66CVVlKq
>>575
つ【ツシマヤマネコ】
農地が狭い対馬にあって、麦や米が茂る時期には山から出てきて麦畑や田の中で子育てするんだよ。
ツシマヤマネコにとって天敵の猛禽類から隠れられる上に稲を狙う鳥や鼠を食べられるメリットがあるからね。
という訳で対馬ではツシマヤマネコは益獣。
ただ、あくまで対馬のツシマヤマネコの話。
都市に於いては交通事故に遭いやすい、カラスからの攻撃もあるし、人にとっては糞尿、マーキング、ゴミ荒らし等被害面が大きい。
死体や糞が土に返るような田舎じゃないなら室内飼いすべきだと思う。
597:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 15:17:36.65 QbD4KSsP
>>593-594
>>587の主張で充分完結してるから頭の悪さをアピールしなくていいよ
598:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 16:05:18.22 7oa49DW7
お前の方が知能低そうだがな(笑)
599:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 16:31:39.91 x5q1383C
>>597
猫の言葉がわかる人ですね
スイマセンでしたｗ
600:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 17:56:35.66 st0jIAl1
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＞今って、猫飼ってる人はほとんどが室内飼いなんですか・・・？
＞うちは放し飼いで外にも出すんですけど、もうそれ非常識なんですか？？？？？
＞ちなみに住んでるところはイナカの方なんですけど。あと去勢もしてますけど
＞ベストアンサーに選ばれた回答
＞esayarimasyouさん
＞迷惑をかけていたり、これからかける可能性はありますが、
＞農村部や山間部では、多数派なので、
＞常識ということになると思います。
＞迷惑がかかるからだめというのなら、
＞散歩すればそこらに小便をまき散らし、
＞鳴き声は隣までうるさく聞こえてくるという理由で、
＞犬の飼育はほぼ不可ということになります。
誰か論破してくれ
601:584
11/08/11 18:42:39.28 A/vB1IIA
うちのネコはしつけてあるので、捕獲なんかしなくとも、
聞こえていれば呼べばかえってきますよ。
そうでなくとも自分でちゃんと毎日帰ってきますし。
この状態を逸走というのでしょうか??
あと猫と人の子供は一緒ではないです。
でもそれは人の子供が優れているとかいうことではありません。
人の子供の一歳は無力ですが、猫の一歳はある程度自力で生きていくこともできます。
動物の知能を何歳児程度、と表現することはありますが
単純に比較することはできないと思います。
現に野良猫さんたちは寿命は短くなってしまうでしょうけれど、
何とか生き延びていますよね。
あちこちで子供を作ってくるのはちゃんと手術すればいいと思います。
糞の問題に関しては、そうですね。
それは一日中見張っているわけではないので、絶対に大丈夫とは言い切れません。
都会になればなるほど、それは考えないといけないかもしれませんね。
602:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 20:07:25.02 QbD4KSsP
>>598-599
お前らが有利になれる日は絶対来ないから安心して地域猫のトイレに引きこもってろ
>>601
猫はある程度１人で生きていけますが、それは数10キロで突っ込んでくる１ｔ超の鉄の塊がおらず、この板を荒らしているような池沼が埠頭定食をそこかしこにバラまいていない環境での話です。
予防接種や去勢手術はされていると思いますので、猫さんが外に行きたがるならハーネス、リードをつけて常に守ってあげられる状態でお散歩に連れて行ってあげてください
603:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 20:15:44.65 hqntpUd/
>>602
×：猫はある程度１人で生きていけます
○：猫はある程度１匹で生きていけます
日本語大丈夫？
それとも猫と人の区別がつかないキチガイ？
604:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 23:09:50.73 7oa49DW7
>>602 何言ってんだ？ｗ 地域猫のトイレって何？
例えが良くわからないんだけど？
頭に蛆がわいてる知的障害者はもっと考えて書き込みしょうね♪
社会のゴミ(笑)に有利になるわけねーだろｗ
汚い野良猫はこれからも死にまくるよ。
殺処分反対の基地害は少数だからね
605:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 23:32:03.26 y2jhEEvA
今日もまたおかしなのがわいてる。
猫が生きていかれるかどうかが大事なのではなく、
人として愛玩動物をどう管理すべきかの問題。
おかしな人は、結局、猫に対しても隣人に対しても、
責任を全うできない人なんだね。
606:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 01:24:12.52 veUDG7ca
匿名でしか吠えられないｗ
607:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 06:25:57.34 naAq7KeB
>>601
どうしつけてようが外でどんな行動してるかなんてわからないよね？
近所に迷惑かけまくってるかもよ。
色々な病気とかもらってきてるかもよ。
子供の一歳と猫の一歳比較するのおかしくね？
猫の一歳って成猫でしょ？
一匹で生きていける年齢の猫と、まだ歩く事もままならない赤ちゃんと比べるのがおかしいだろ。
一歳の猫と比べるなら高校生くらい、一歳の子供と比べるなら生後一ヶ月の子猫辺りと比べろよ。
そもそも人間の生活と猫の生活同列に並べるなよ。
やっぱ外飼って
私猫ちゃんとお話できるの！
って感じで現実的な想像力に欠けてる気がする。
608:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 11:10:04.03 TCfnhXhh
変な放し飼いキチガイのせいでスルーされてしまって悲しいけど>>600の理屈は色々おかしいよな
犬だってできるだけ周りに迷惑かけないように飼育しないといけない
というか犬と猫じゃ事情が違う、だから犬の話を持ち出すこと自体おかしい
猫の場合は放し飼いをやめれば近所迷惑は無くなる、それだけの話
放し飼いしてるやつって何かと論点をすり替えたがるんだよな
「放し飼い反対派は自分の子供も室内に閉じ込めるのか、それに迷惑というのなら犬の鳴き声だって迷惑だ！」みたいに
住民と猫狂の会話コピペは本当によくできていると思う
609:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 11:40:02.87 gUn5LUjn
飼ってる猫が大事なら外飼いなんて無責任で危険なことは辞めてほしい。
事故、病気、拉致虐待のリスクが毎日あるんだし近所に迷惑かけてるかもしれないじゃん。
もちろん室内飼いにも災害時などにリスクはあるけど外飼いに比べれば危険率は少ない！
610:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 12:10:41.32 R+bNuOyP
猫が他人に怪我をさせたりするリスクも忘れちゃいかん
611:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 15:47:26.63 hmsPbQtr
>>600
犬飼いも近隣住民には最大限の配慮をしてるはず
賃貸の場合あまりにも鳴き声等でクレームが多すぎたときは追い出されたりするだろ
庭での鳴き声に苦情がはいって、無理やり部屋飼いにしたって飼い主もいる
庭飼いの場合も敷地内から出れなくしておいた上、散歩時も他人の敷地での尿を止めたり
糞を持ち帰り処理するのは犬飼いには当然のマナーでありルール 地域住民との関係は非常に重要
わざわざ猫の話を犬に当てはめて正当化しようとしてるみたいだが、
オレは犬のように飼い主が糞尿処理を徹底し、きちんと責任を持ってハーネスで散歩させてる猫を非難するつもりはない
逆にいわせてもらえば 外飼い猫（笑）みたいに犬を飼ってみろ 首輪だけつけて街に野放しか 狼の仲間を
野良犬みたいなのが溢れ帰ってる無法地帯がどんなものか 泣き声、糞尿、器物破損、人間への攻撃からあげく狂犬病まで
犬猫同列で語るならちゃんと全部見てほしい もちろん、放し飼い犬なんて不可だよ
612:584
11/08/12 17:42:56.36 jAaf1p+N
言葉足らずで伝わらなかったようですね。
3歳児を外に出して目を離す親がいるか？
との書き込みがあったので、猫と3歳児は違うということが言いたかったのです。
猫は一歳にもなれば自力で生きていくことができる生き物です。
放置されたらすぐ死んでしまう人の3歳児とは違うといいたかったのです。
猫だって、よちよち歩きの赤ちゃんならさすがに外に出そうとは思いませんよ。
というか、生まれてから外に出たことのない猫なら、そのまま室内で飼いますよ。
でも、外から連れてきた猫は、すでに外の世界を知ってしまっています。
そして自分と会うまではそれなりに生き延びてきたりしているわけです。
そんな猫から外を奪うのはかわいそうだと思うんですよ。
はじめっから外を知らないなら外に出られないのは不幸じゃないと思う。
けれど外を知っていて外が好きな猫が外に出られないのはかわいそうだと思う。
話が戻りますが
人の子供なんて、自力で生きられないような4歳児でも
一人で近所くらいは出歩かせると思います。
それを考えたら、猫が外を出歩くのがそんなにとんでもないことだとは思えません。
613:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 18:19:32.50 dkZxJUev
>>612
> けれど外を知っていて外が好きな猫が外に出られないのはかわいそうだと思う。
カワイソウかカワイソウでないかなんて、あんたの頭の中だけの話。
ネコは家畜。
犬、牛、ブタ、ウマ、羊、鶏、なんでもいいけど、牧場でもない一般の土地で、家畜がぶらぶら歩いてるとかありえないっしょ？
家畜は人間の管理下で初めて生きることを許されるの。
そう作られた生き物なの。
だから、ネコも人間の管理下で飼わなきゃいけないの。
外で自由にさせないとストレスで死んじゃうと言うのなら、家畜として失格なの。
死んで当然なの。
もし、外に出られないからカワイソウっていうのなら、自分の家の庭を外に逃げられないように金網で囲うなどしてその中で飼いなさい。
ところで、なんであんたはネコ中心で物事を考えるの？
人に迷惑をかけないっていうのが、家畜と飼い主の義務でしょ？
614:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 18:47:44.80 wGyha6kF
それが純血種の飼い主と野良猫の飼い主の違いｗ
やっばりある程度金持ってないと教養ある人間は生まれないって事だな。
いいサンプルありがとうｗ低所得猫ヲタよ(笑)
615:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 20:03:38.27 gUn5LUjn
外で育った猫だろうと拾った日からちゃんと飼えよ。
外に出られなくて可哀想だと思うならリードして散歩連れてけばいいだろ。
可哀想なのと飼い主としての義務は違う。
616:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 20:28:54.01 R+bNuOyP
なんで猫がかわいそうって観点だけで考えるの？
自分の飼い猫が他人の身体、生命、財産に損害を与える可能性が有るから
自分の目が届かない場所に単独で出歩かせるのは問題だろ？
617:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 20:50:00.84 bDrlY1g7
下手にリードなんかしてる所ねらーに捕捉されたらボウガンやスリングショットで優先的に標的にされかねん
初撃外してもリードの範囲外には逃げられないし
狭い範囲を必死に逃げ惑う姿は嗜虐心刺激しそうだし
618:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 21:27:57.85 bjBIqRUK
>>612
じゃあ最初から子供と比べて「なら子供閉じ込めろよ」馬鹿な事言うなよ。
ってか子供は野生の生き物じゃないんだから生活できるわけないだろ。
ってか野良なら～とか言うなら最初から飼わなくて良くない？
あんたの家につれてかないで最初から外で生活させてればいいじゃん。
なんで飼ってるの？
619:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 21:31:54.97 yI2bmbXV
>>617
そんな事件ある？リードして散歩してたら襲撃されたなんて
近所にいるけど聞いた事ない
620:584
11/08/12 22:34:26.80 jAaf1p+N
ここは、実は猫嫌いの方が多く書き込んでいるのですかねー。
はじめからけんか腰ですし、何かあおってくるし、怒ってる人が多い…。
普段から迷惑かけられて怒っている人たちのたまり場だったんでしょうか。
猫を外に出すか、完全室内飼いにするかはケースバイケースだと思うんですよ。
うちが猫を拾ったときは、うちを含め、周囲みんな一戸建てで、
大半の家が犬か猫を飼っていました。
そして、猫を飼っている家はみんな猫を外に出していました。
うちの猫はたいていいつも同じところに座って周囲を眺めているのでちょっとした人気者で
近所のおばあちゃんがうちの猫を気に入っていつも話かけに来ていました。
大通りには面していないので大きいトラックなんかも引っ越しでもない限り入ってこないし。
だから問答無用でダメ！っていうのが腑に落ちません。
猫が人を傷つけるっていうのは…犬とかと違って、
猫がすすんで自分から人を襲うのを私は見たことがありません。
（捕まえようとしたりしたら、ひっかいたりすることはあると思いますが…。）
だからこそ、犬の放し飼いはあり得なくても、
今まで猫の放し飼いが黙認されてきたのではないでしょうか?
621:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 22:55:19.80 YjqKdXBX
>>620
動物愛護法では、愛護動物をきちんと管理して飼うよう求めている。
放し飼いは、完全な管理ができないから、同法に違反する恐れがある。
都市部では、糞尿や鳴き声、爪とぎなどの苦情が絶えない。
農村部では、野鳥や小動物を襲ったりして、自然環境の破壊が危惧されている。
絶滅危惧種のコウモリを遊び目的で大量に殺したのは有名な話。
ヤンバルクイナもね。
そして、猫自信も年間、何十万匹が交通事故で命を落とし、
猫エイズなどの感染症のリスク、虐待を受ける恐れがある。
外飼いと室内飼い、どちらが虐待か、という以前の問題として、
外飼いには問題が多いこと、いい加減、理解したほうがいい。
それから、外飼い否定＝猫嫌いじゃないからね。
猫のため、ご近所のため、外飼いを否定しているだけ。
622:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 23:02:02.70 qT2Obbh+
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
623:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 23:13:14.11 gUn5LUjn
猫嫌いならわざわざ来ませんよ。
外飼いの方は自分の猫が虐待されたり、事故にあっても平気なの？
全部のペットに限られることだけど飼い主がちゃんと管理しないと危険から守ってあげられないんですよ。
624:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 23:17:42.76 R+bNuOyP
>>620
すすんで襲うかどうかが問題なのでは無い
＞（捕まえようとしたりしたら、ひっかいたりすることはあると思いますが…。）
と自分でも書いてるけど、子供が猫を捕まえようとしたりする事は無いのか？
元ノラだろうがなんだろうが、自分のペットにした以上は自分の管理下に置いておけって話
625:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 23:26:43.22 bjBIqRUK
猫が嫌いなんじゃなくて論点すり替えたり自分の猫ちゃんは特別とか考えてる馬鹿話してる飼い主が嫌いなだけ。
答えられない事何一つ答えられて無いしね。
猫の幸せが外ならなんで野良猫を飼い猫にしたの？
矛盾してない？
猫は外が良いって思いながら自分がかわいがりたいからって連れて来たの？
それこそあなたの想像してる猫の気持ち無視した行動じゃないの？
それこそ猫にやさしくないね。
626:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 23:31:09.30 YjqKdXBX
そろそろ、サザエさんちのタマの話が出てきそうな予感ｗ
627:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 07:41:40.96 a7VeS9OC
>>620
叩かれてるの自分なのになんで猫嫌いにつなげるのかな？
みんな猫が好きで猫のためにも猫の安全や社会との共存のために室内飼いしましょうって言ってるのに。
だれも猫嫌いとか猫叩いたりしてるないでしょ？
叩かれてるのは無責任な飼い主。
猫に責任転換までするとか本当話すり替えや責任なすりつけしかしないやつだな。
628:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 09:52:32.52 Pz2drqaC
広東省・拾ってきた猫とじゃれていた6歳男児が狂犬病で死亡 〔2011年01月13日掲載〕
URLﾘﾝｸ(www2.explore.ne.jp)
報道によると広東省清遠市で、6歳の男の子が1月5日に海老風味のスナック菓子を食べたあと具合が悪くなりわずか4日後の9日に死亡した。
当初は魚介類を感染源とするハフ病が疑われたが、広東省衛生庁では12日、男児の死因は狂犬病と断定した。男児は昨年11月ころ街で野良猫を拾い家に連れて帰って飼っていた。
羅雄は発病する前は健康で活発な普通の男の子だった。
629:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 09:53:06.22 Pz2drqaC
1月5日午後、羅雄はおやつに海老風味のスナック菓子を食べている途中でお腹が痛くなってきてそのまま寝込んだ。その夜7時ころ、左手が痛いと言って泣きながら起きてきた。
6日早朝、父親は羅雄は風邪をひいたと思い、ショウガを経路（身体のツボのあるところ）に塗るという昔ながらの風邪の治療を施した。しかし途中から羅雄は激しく泣きだしてしまった。
この日は両親は羅雄を置いて仕事に出かけた。母親は帰りに風邪薬を買ってきて飲ませたが症状は良くならない。しかし夜になって帰って来た父親が家の外で自転車のベルを鳴らすと、羅雄は「パパが帰って来た」とベッドから飛び起きた。
その様子を見て両親はやはりただの風邪だろうと思い、7日も羅雄を家に置いて仕事に出かけた。
7日昼ころ、母親が帰宅すると羅雄は「手が痛い、風が怖い、水が怖い」と言いだした。母親は羅雄を村の人民病院へ連れて行った。
しかし病名ははっきりせず、点滴を2本打ち風邪薬をもらって帰った。帰宅するとますます具合が悪くなり、飲むことも食べることもできなくなった。
お腹が張ると言って消化剤ばかり飲んだ。母親は寝る前に顔を洗わせたかったが、羅雄は水が怖いと言って嫌がった。
同夜10時ころ、父親が帰ってくると羅雄はベッドから這い出て父親のためにドアを開けた。しかし深夜なると更に具合が悪化し、手が痛い、心臓が痛いと泣き叫び出した。
そして母親に「虫が身体の中にいて僕の心臓を食べてる。早く出して、虫を出して」と言いだした。
630:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 09:53:49.01 Pz2drqaC
8日午前1時ころ、両親は羅雄を鎮人民病院へ連れて行った。医者は医学書を見ながら水を怖がるというのは狂犬病ではないか、狂犬病なら助からないと言った。
確かに羅雄は最近、野良猫と遊んでいて引っ掻かれたことがあったが特に傷の手当てをしなかったことがあった。
羅雄はすぐに清遠市の他の病院へ転院し、さらに清遠人民病院に転院したが正確な診断がくだせなかった。
同日早朝、羅雄は清遠市の隣の広州市にある南方病院に緊急入院した。羅雄はずっと吐き続け舌が腫れ夜には力尽きて目も開けられなくなり、両親の呼び掛けにも反応しなくなった。
9日早朝、羅雄は全身を痙攣させながら口から出血し午前7時ころ死亡した。
狂犬病の症状があったにも関わらず医師が診断をためらったのは、羅雄が海老風味のスナック菓子を食べて具合が悪くなったと聞き、魚介類で横紋筋融解症を引き起こすハフ病も考えられたからだ。
横紋筋融解症はハフ病の特徴的な症状だが病名ではなく症状で、狂犬病では末期に現れるという。
横紋筋融解症は筋肉が溶けるという文字通り、骨格筋の融解や壊死によって筋細胞内の成分が血中に流出し、その結果全身の筋肉の痛みや手足のしびれ、麻痺が起き、多臓器不全に陥る。
狂犬病は日本では絶滅したが、中国では毎年相当数の死者が出ている。広東省だけでも昨年2010年1月から11月までに261人が狂犬病で亡くなっている。
また犬だけでなく猫や他の動物からも感染する可能性がある。咬まれなくても傷口がある皮膚を舐められただけでも唾液から感染するので素姓のわからない犬や猫と決して触れ合ってはいけないという。
羅雄が猫に引っ掻かれたのは昨年の11月中旬ころのことだという。その時狂犬病に罹患し、約1ヶ月半の潜伏期間を経て発病したことになる。
普通にお菓子を食べていた元気な子供がわずか4日間でどんどん具合が悪化して死んでしまう様子は恐ろしく、本当に可哀そうだ。中国滞在者はくれぐれも注意してほしい。
631:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 09:54:51.35 Pz2drqaC
愛知県衛生研究所HP
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
犬の登録頭数約600万頭、同時期のペットフード会社の推測では約1200万頭となっています。
現在は当時より頭数は増えているでしょうし、問題なのは当時でも登録頭数＝犬狂犬病ワクチン接種頭数は推定頭数の半分、
登録犬も９０日齢以上の犬は年１回のワクチン接種が法律で義務づけられていますが、全例が毎年接種を受けているわけではありませんので、
犬のワクチン接種率は50％を切っていたことです。おまけに最近の日本の動物生態系の変化：都会でのホンドタヌキ（タヌキはイヌ科です）の増加、
ペットアライグマの野生化、犬と同数またはそれ以上といわれるネコなど、いったん狂犬病が入ってくれば、またたく間に蔓延、定着する恐れがあるのです。
632:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 09:55:41.63 Pz2drqaC
狂犬病に感染するのは犬だけではないようです。
哺乳類は全て感染するらしいのです。
狂犬病予防法で感染予防しているのは犬だけですが
登録も必要とせず、また予防接種もしていない哺乳類が
ここ日本にはたくさんいます。
そのなかでも感染したら一番危険なのが猫です。
猫に狂犬病が感染したら、何の防衛策も講じていない野良猫は、
ネコエイズのときのように爆発的に感染が広がることでしょう。
633:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 09:57:08.85 ujRsrppo
日本で人以外で最後に感染例が見つかったのは猫なんだよ。
輸入動物は全ての入国哺乳類には予防接種されているけど、
国内で予防接種義務のない猫は非常に危険だとの指摘がある。
野良猫の狂犬病感染爆発危険性は専門家である獣医師も危惧していることです。
国内に600万匹ともいわれる野良猫に狂犬病が感染したら、野良猫のいる街では出歩けなくなるよ。
634:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 09:59:20.75 mmHNi+B3
人に感染するまえに1200万匹の予防接種していない猫同士で感染爆発を起すでしょ。
今の人類でそんな大量の感染動物に囲まれた経験はゼロなんだよ。
その昔日本で流行したときは、野犬にしろ野良猫にしろ今の100分の１以下の数しか生息していなかった。
当時の対処方法が今も通用するかっていうと疑問視する専門家は多い。
一極集中している野良猫のコロニー（都内だけで100万匹）で感染爆発が起きれば人への感染も心配。
今の日本には感染した場合の対処ワクチンが海外のように整備されていないことも危険度が高い理由になってる。
発症後の致死率100％でエイズと並んでギネス級の殺人ウイルスだってことを考えよう。
635:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 10:00:52.88 ujRsrppo
ネコの狂犬病
前駆期：一般に１日の経過
・性格の変化と行動の異常（正常な行動からの突然な変化。愛らしいネコが突然引っかいたり、咬んだりして、うつ状態となり暗い場所に隠れようとする）
・性欲の亢進（雄ネコではペニスの持続性勃起がみられる）
・瞳孔散大 など
興奮期：一般に２～７日の経過 （ネコではこの症状が最も多い）
・筋肉の緊張増加、筋肉の単収縮、全身の筋肉の振戦、筋肉衰弱、流涎、神経過敏、攻撃性の増加
・目に入るものを頻繁に咬む
・嚥下筋肉の麻痺により唾液がたまり流涎を起こす
・痙攣は徴候が見えてからほぼ５日目に顕著となり、後肢麻痺が急速に進行
麻痺期：一般に３～４日の経過
・飲食困難
・全身麻痺
・徴候開始から３～４日以内に昏睡して死亡
興奮期：一般に２～７日の経過 （ネコではこの症状が最も多い）
・目に入るものを頻繁に咬む
・目に入るものを頻繁に咬む
・目に入るものを頻繁に咬む
636:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 10:02:01.64 V8KcyiTN
狂犬病を発症すると。、どんなに大人しい動物でも凶暴になるようですね。
怖いなあ、狂犬病の猫。
凶暴になった猫が公園で遊ぶ子供を噛んだりしたら………。
これは早急に対応すべき話しなんじゃないか？
637:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 10:07:30.19 aH+J8cwY
>>620
そんな昭和時代の話をされても困りますよ
今は平成23年です
室内飼育率90%以上（ペットフード工業会調査）の世の中ですし
国が法律で定めているのも室内飼育です
638:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 10:10:02.42 B0k7PyQJ
>>620
＞猫がすすんで自分から人を襲うのを私は見たことがありません。
しかし猫は飼っている小動物を簡単に襲う肉食獣です。
他人の財産権を脅かす放し飼い行為をどのように考えますか？
639:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 11:42:07.44 4R6lKFvq
外飼いして、他の人に迷惑かからない程度に人間を間引くのが
一番だと思う。
640:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 11:55:13.49 ha8RIVJi
外飼い推奨、住民は猫の安全確保の義務を負う、そんなニュータウンとか
あっても良さそうなもんだが、なんでないんだろうか？
すでに住民がいる場所だと猫嫌いな人とか必ずいるからどうしようもないけど
今から町を作るとなればできそうなもんだが。
641:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 13:53:32.69 ZduZGPKw
>>640
猫が好きで自分で飼っていても
外飼いする人を許せない人はいますから
あなたの意見による街づくりは無理ですよ
他人に迷惑を及ぼさない飼育をできる人だけの街はつくれると思いますけどね
642:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 13:56:35.42 ZduZGPKw
>>639
間引くなら先ずは君からだ
643:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 14:05:47.97 8dWaVYoH
猫の狂犬病は怖いね
644:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 15:56:06.05 ha8RIVJi
>>641
外飼い推奨の町に外飼い許せなくて入ってくるのは
どうかしてると思うけど。
645:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 16:00:01.71 0jPTKv1+
>>640
周囲をネコが出入りできないようクソ高いフェンスで囲むのならそういう街があってもいいと思うよ。
ネコ嫌いと室内飼いするマトモな猫好きは住まないだろうけど。
646:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 16:26:18.57 HpTZJ0xR
>>644
町が出来た後に入ってくるという話じゃなくて、
そんな街は出来ないと言っているんだろう。
647:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 16:31:12.76 GL1x33zl
>>646
そもそも、そんな街を開発しようとする不動産デベロッパーが存在しないだろ
648:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 17:17:25.34 0jPTKv1+
まあ、すぐに野良猫のスクツになるだろうな。
649:わんにゃん＠名無しさん
11/08/13 17:39:28.14 VwOx2JeF
捨て猫と猫入れた段ボールと糞尿で溢れる予感
近隣の連中もそんな場所あるなら気軽に子供作って飽き次第捨てにいけそうだw