11/07/24 01:54:04.98 4QnGw4Oy
>>331
言いたいことがあるんあらアンカーさして堂々といったら？
わざわざ同意を求めるような自信なさげで遠まわしな言い方は見ていて見苦しいわ。
そんな臆病者に常識の何たるかを語られても片腹痛いだけよ。一昨日行きなさい。
338:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 02:08:22.32 4QnGw4Oy
>>334
本当に可愛いつもりなら自分の子に例えて考えて見れば？
人の子を普通に育てるなら、学校で人間関係に躓き喧嘩をしたり心を傷つけられたりイジメに遭うこともあるでしょう。
転んで怪我だってするでしょうし、風邪をもらうこともある。
そんな事を懸念して座敷牢に閉じ込めて外界の接触を避ける子供の育て方がはたしてまともと言えるのでしょうか？
外界の楽しさを教えずにに死期まで活かす事がはたして本当の幸せなのか？
そういう喩えをするとよく『人と猫を一緒にするな』っていわれるけど。
人と同様に生き物を生き物として尊重してあげられないのならあなたの猫への愛情はその程度のものよ。
単に猫を自分の慰み者にしてるだで、
貴方が本当に可愛がってるのは猫ではなく『猫を可愛がって自己満足してるあなた自身』よ。
339:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 03:04:34.30 +URQIQpy
猫の幸せだけ考えるなら好きな時に好きな場所に行ける自由があった方がいいのかもね
スレチだと思うが
猫が飼い猫になったら人間社会の都合に振り回されるのは当たり前
猫の自由を尊重するなら野良が一番
元々群れて暮らす生き物じゃないし
外放し飼いは他人からしたら野良に餌あげてるのとかわらない
オレの考えだけどね
340:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 05:26:43.60 gCx9vESj
>>339そうだね。猫の自由を尊重するなら、餌もやらずに飼わずに野良が一番かもね。
人間が餌をやるから、逆に数が増えて駆除対象になってしまった広島の鳩の問題もあるし、
北海道のキタキツネも観光客が餌を与えるから街まで降りて来て、犬に皮膚病を移したりゴミを漁ったりと被害が出てる
猫に餌を与え飼い慣らすなら、人間社会に合わせた対応は必要だよね
341:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 05:28:25.44 cqYjlLlp
>>338 単に猫を自分の慰み者にしてるだで、
貴方が本当に可愛がってるのは猫ではなく『猫を可愛がって自己満足してるあなた自身』よ。
これさ外飼いに当てはまるな。餌やりにもなｗあと人間と動物を比べてもな。
342:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 06:01:20.62 ZaQoJdRZ
田舎とか都市部とか関係なく、外飼いする人は、多頭飼いしている人が多い。一匹や二匹いなくなっても無関心。
さらに猫は外で蚤やダニ付けて帰ってくる。それを家にばらまく。病気や交通事故の心配もある。
他人の庭の花壇に小便すれば植物枯れてしまうし、そういう他人の迷惑とか全く考えないDQNだよ。
昔は猫は外に出すのが一般的だったが、今は時代が違う。
くわえ煙草が罰せられるようになったのと同じ。
343:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 06:04:47.82 ZaQoJdRZ
猫を飼う上で、一番めんどくさいのがトイレ掃除。
外に出す人は、そのめんどくさいトイレ掃除から逃げているだけ。他人の庭や花壇、または公園の砂場を汚しても何とも思わない。
344:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 06:13:44.81 ZaQoJdRZ
さらに、俺の田舎でもみんな外飼いだけど、餌を食べに完全な野良猫が家の中に紛れ込んでくる。台所を荒らしたりする。ブラッシングなんかしないし、フロントラインで蚤退治することもない。餌やるだけ。
田舎では血統種なんか見たことがない。みんな拾ってきた猫ばかりだよ。20万円近く出してペットショップで買ったのなら外には出さないはず。
結局、金出してないから愛がない。
345:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 06:33:38.85 4QnGw4Oy
>>341
えー否定しないわ。つまりは外飼いだろうが内飼いだろうが人のエゴであって
外飼いばかりを悪し様に且つ一方的に論われるのが不愉快だと言ってるだけよ。
>>339みたいにね。私に言わせれば完全室内飼いは飼ってる様子が完全に見えないだけに
ディルレヴァンガーの様な虐待を強いてるのと変わらないわ。私の考えですけどね。
かくも言う私も四匹いる猫を限りなく室内飼いに近い形で飼ってるけど油断して脱走されて帰ってきても
叱ったりはしないわ。むしろそんな飼い方しかしてあげられなくてゴメンネっていつも詫びてる程よ。
だから内飼いにだってエゴがあるってことを自覚できない輩がたまらなく許せないの。
自分のエゴを顧みることなく田舎の外飼いの人達まで『死ね』とか『キチガイ』とかよくも悪し様に言って
くれるものだと腹が立つ。
そう主張しても私は頭のおかしい少数派なのかしら？
346:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 06:51:22.63 o2RI+bY7
>>345
他人に迷惑をかける放し飼い（外飼い）は国が定める法律で禁止されてますよ
頭がおかしいのではなくて無知な情報弱者って印象です
347:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 06:52:39.43 o2RI+bY7
全国670都市のうち、
10万人以上の都市グループの合計は224市（33.43％）、
5万人以上10万人未満の都市グループが224市（33.43％）、
5万人未満の都市グループが222市（33.14％）、
それぞれのの都市群の占める都市人口は
67,292,849人（74.29％）、
15,581,643人（17.20％）、
7,712,998人（8.51％）となる。
URLﾘﾝｸ(www.mayors.or.jp)
日本は人口集中した都市の集まりで出来ているので、
国立公園や離島でもなければ人間が住んでいる場所はほぼ全てが都市といえるわけです
ここで田舎はーーーと書いてるのは単なる地方都市に過ぎない
348:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 06:53:36.69 o2RI+bY7
動物の愛護及び管理に関する法律
第七条
４ 環境大臣は、関係行政機関の長と協議して、動物の飼養及び保管に関しよるべき基準を定めることができる。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
家庭動物等の飼養及び保管に関する基準
第３ 共通基準
７ 逸走防止等
所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための措置を講ずるとともに、
逸走した場合には、自らの責任において速やかに捜索し捕獲すること。
(1) 飼養施設は、家庭動物等の逸走の防止に配慮した構造とすること。
(2) 飼養施設の点検等、逸走の防止のための管理に努めること。
第５ ねこの飼養及び保管に関する基準
２ ねこの所有者等は、疾病の感染防止、不慮の事故防止等ねこの健康及び安全の保持並びに周辺環境の保全の観点から、
当該ねこの屋内飼養に努めること。
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
349:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 06:55:06.55 o2RI+bY7
付近の住民に迷惑をかけるペット飼育（給餌行為）は動物愛護法に反する行為となる根拠。
動物の愛護及び管理に関する法律
第七条
動物の所有者又は占有者は、命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、
その動物をその種類、習性等に応じて適正に飼養し、又は保管することにより、動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、
動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
350:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 07:30:53.09 ryGsvpVx
結局猫の気持ちだけ考えたら外飼いのほうがいいかも。
安全性を考えたら室内飼いがいいかもだからどっちが猫にとって100％いいかってのは決められないと思う。
でも飼い主としては外飼いの人って周りの迷惑考え無い、モラルが無い、猫の為に他人が被害や迷惑受けて当然って人が多い事はわかった。
それによって周りからの猫や飼い主のイメージ下がってくのに。
351:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 07:44:30.27 gCx9vESj
>>345まあ言ってる事はわかんなくはないよ 例えがちょっと微妙なだけで
352:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 08:16:37.04 bJUywG8Z
>>345
＞田舎の外飼いの人達
田舎でも放し飼いが迷惑なことにかわりはないですよ
田舎なら迷惑を許されると主張されても同意はできません
そもそも田舎って言っても>>347に説明あるように地方都市近郊に過ぎませんし
353:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 08:19:55.80 NEsrJVyF
>>345の主張だと犬も放し飼いさせたほうが犬のためってことになるわ
354:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 08:27:46.52 o0LleGNU
そもそも敷地外への放し飼い自体が法律に違反している。
罰則がないだけで、罰がないからと違反行為を正当化したりやりたい放題なわけ。
ゴミ屑な飼い主には罰則を与えるべきだと思うぞ。
50万円くらいの罰金刑にしたら飲酒運転が激減したように、放し飼いの違法飼育も減るだろうよ。
355:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 10:23:34.74 +YuOSFvr
シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAWは人が寝ている時間に行動し
人が起きる時間には寝ます
所謂無職の人間です
356:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 11:43:24.63 cqYjlLlp
シャイロックってしょたこうの新キャラじゃね？ｗ
知床に次いで女キャラｗきしょいね
無職って所もしょたこうと被ってるねｗ
357:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 12:58:21.36 +GQ/+Hs6
>>356
シャイロックのようなのが常駐すると、しっかりとした議論が出来なくてイヤだよね～
358:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 13:27:57.36 +URQIQpy
>>345
脱走されて帰ってきても叱らない？
当たり前じゃん、飼い主の注意不足が原因なんだから
359:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 14:12:42.68 A48yvFxw
てゆーか、外飼いヤってる飼い主以外から見たら、「外飼いヤメろキチガイ」という意見しかでないと思う。
360:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 14:17:05.02 BFRKfUcg
>>359
猫に関わらない生活してる人からしたら考えたことも無いと思うよ。
むしろサザエさんのタマの影響で、あのスタイルが普通だと思ってるかも。
361:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 14:29:43.85 zmXbQb7R
＞むしろサザエさんのタマの影響で、あのスタイルが普通だと思ってるかも。
昭和時代のアレが今のスタンダードだと思ってるようなヤツがいたら
それは池沼レベルのアホだと思うぞ
362:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 14:40:08.43 BFRKfUcg
猫の飼い方なんて実際関わってる（飼ってるとか迷惑してるとか）人じゃないと知らないって。
自分の考えがスタンダード！自分が価値観！と思ってるほうが池沼レベルのアホだよ。
363:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 15:03:52.30 zmXbQb7R
＞猫の飼い方なんて実際関わってる（飼ってるとか迷惑してるとか）人じゃないと知らないって。
誰でも知ってるよ。
アホだろオマエｗ
>>348嫁
法律で決まってるぞ
おまえはアホだなヤパーリ
364:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 15:09:06.48 ryGsvpVx
猫ちゃんの為なら外飼いがスタンダード！
近所の人に迷惑かけてもかまわないという価値観と実害と責任を押し付ける外飼い組が一番の池沼だな。
365:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 15:09:58.49 IOROur+J
>>361
ところが猫の件に限らず昭和30年代を賛美して
昭和30年代に戻る事だけが唯一の正解だと喚く奴は決して少なくない
366:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 15:10:17.25 x5qF+uWj
サザエさんが昭和時代の東京をモデルにしているのはあまりにも有名
長谷川町子が住んでいた世田谷区がそのモデルだ
法律で明記されているものは周知されていると見て間違いない
誰も知らない法律なんてのは世の中に存在しないからだ
367:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 15:12:31.73 x5qF+uWj
＞昭和30年代に戻る事だけが唯一の正解だと喚く奴は決して少なくない
高度経済成長初期で工場は廃液を河川に垂れ流し
排気ガス規制は皆無で大気汚染し放題
こんな時代が良いなら中国にでも住めばいいのにな
368:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 15:25:42.00 4QnGw4Oy
>>355
別に隠すつもりもないから言うけど私は無職よ。
尤も専業主婦を無職と呼んで意義を唱える人がいなければの話ですけどね。
無職かそうで無いかによって言ってることの内容が変わってくるのかしら？
無職が虐待やめようって唱えれば否定の対象で
有職が猫を生きたまま油で揚げようって唱えれば絶賛されてしまうの？このスレは？
369:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 15:28:39.75 4QnGw4Oy
>>357
しっかりとした議論ってのは
内飼派が外飼派を一方的にいたぶったりレッテル貼りして悦に浸る事をさしてるのかしら？
あなた達のこれまでのやり取り見る限りはそういったことの繰り返ししか見受けられませんけど？
370:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 15:31:09.36 4QnGw4Oy
>>358
なら被害者の立って猫がその人の家に粗相をしたり、鳥を噛み殺そうとしていても
怒らず見守るんですね？悪いのはねこじゃないんですから・・・
371:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 15:31:56.38 gCx9vESj
自分も>>362と同意見 別に何が何でも外飼い派とかじゃないし、室内飼い推奨賛成だけど
室内飼いごり押し組合員は何が言いたいのかよくわからん
>>366法律の何から何まで熟知してるヤツなんてこの世に何人居るんだ 弁護士ですら扱わない分野は知らないヤツ多いのに
動物愛護法なんか一部のペットオタしか知らんだろ
372:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 15:32:27.50 4QnGw4Oy
>>359
私には、内飼いしてる人を見たら『いったいどんな虐待を強いているのかしら？』という印象しか持てませんわ。
373:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 15:35:01.88 OYpgb7X4
シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAWは人が寝ている時間に行動し
人が起きる時間には寝ます
無職の人間さんおはようございます
374:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 15:37:29.52 YJe2icT+
シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAWはなんで朝寝坊なの？
午後３時に目覚める専業主婦なんて聞いたことないけど
375:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 15:40:02.85 4QnGw4Oy
>>373-374
あなた達の『書きこむ時間にだけ目を覚ましていて後は寝てる』
という生活習慣は解ったから関係ない書き込みはやめて頂戴。
376:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 15:51:45.08 DT6iP8Rm
【レス抽出】
対象スレ：【猫】外放飼いvs.室内飼育 虐待はどちらだ！
ID:4QnGw4Oy
>>337：シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW. [] 投稿日：2011/07/24(日) 01:54:04.98 ID:4QnGw4Oy [1/8]
>>338 ：シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW. [] 投稿日：2011/07/24(日) 02:08:22.32 ID:4QnGw4Oy [2/8]
>>345 ：シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW. [] 投稿日：2011/07/24(日) 06:33:38.85 ID:4QnGw4Oy [3/8]
>>368 ：シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW. [] 投稿日：2011/07/24(日) 15:25:42.00 ID:4QnGw4Oy [4/8]
>>369 ：シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW. [] 投稿日：2011/07/24(日) 15:28:39.75 ID:4QnGw4Oy [5/8]
>>370 ：シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW. [] 投稿日：2011/07/24(日) 15:31:09.36 ID:4QnGw4Oy [6/8]
>>372 ：シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW. [] 投稿日：2011/07/24(日) 15:32:27.50 ID:4QnGw4Oy [7/8]
>>375 ：シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW. [] 投稿日：2011/07/24(日) 15:40:02.85 ID:4QnGw4Oy [8/8]
２時に寝て６時に起床よりも
６時に寝て１５時に起床だと思うのはオレだけじゃないはず
377:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 15:52:02.34 bnipHXU3
そういえばサザエさんのタマもいつの頃からか室内飼いに移行したらしいね
これをどう受け取るか、ついでにこの事をどれだけ知られているか
378:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 15:56:57.82 T1SQYnCp
>>371
＞動物愛護法なんか一部のペットオタしか知らんだろ
そうなの？
ペットオタしか知らない法律だと思い込みしているようだけど
私は動物管理法と呼ばれている時代から知ってるよ
ペットオタでもなんでもないけどね
379:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 15:58:45.81 BFRKfUcg
猫の飼い方は全員が知ってる！と思い込んでる池沼がいるのか。
すごいカルチャーショックだわ。
２ちゃんねるの情報が世界の全てだと思ってる引きこもりと同じレベルだなぁ…。
たまには一般の人と交流したほうがいいよ(^_^;
それにしても、自分は室内を否定も肯定もしてないし、
「一般の人は知らないんじゃない？」って書いただけなのに
自分と少しでも違う意見にはなんでもかんでも攻撃してくるんだね。
池沼ってほんとうにコミュ力０で怖いね。
380:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 15:59:18.47 +GQ/+Hs6
関係ない書き込みはやめろって言うけどさ～、
ここって誰か特定の個人のスレだっけ？
キモイコテハンで延々とバカな持論をレスされるのも迷惑なんだけどねぇ
381:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:00:39.13 u9kANuaJ
>>375
午前2時8分と同日6時33分に書き込む専業主婦ｗ
その次のカキコミが15時だったのはどういうコト？
おまえさん寝ないで生活しているのか？
382:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:02:37.30 F/40HX3s
>>379
＞猫の飼い方は全員が知ってる！と思い込んでる池沼がいるのか。
全員が知っていると書いてるのはオマエだけじゃん
オマエの他にいるならレスＮｏ．で指摘してごらんよｗ
383:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:09:14.07 ffjqlKzB
もはやここは室内飼いか外飼いかなんてどうでもいい。
池沼vs池沼のやりとりを見るだけの場所だｗｗｗ
384:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:10:10.13 eBZkgM57
専業主婦ならあさ6時33分に起きてるのは普通のことだけど
6時33分以降に寝る専業主婦なんていないと思うよ
この人の主張通りだとすると1日中寝ないで起きてる専業主婦だというコトになります
385:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:10:39.34 BFRKfUcg
>>382
＞猫の飼い方なんて実際関わってる（飼ってるとか迷惑してるとか）人じゃないと知らないって。
誰でも知ってるよ。
誰でも知ってるよ。
誰でも知ってるよ。
386:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:12:02.97 ffjqlKzB
382はたぶん相手を間違ったんだよｗ
いじめてやるなよｗｗｗ
387:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:17:12.44 A48yvFxw
>>379
てゆーか、ペットを飼う以上知っておかなければいけない法律でしょう。
飼うという行為の正当性を担保する唯一の法律なんだから。
飼う前の講習とかを義務付けて欲しいよ、全く。
388:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:25:46.01 BFRKfUcg
>>387
ごめん、何言ってるのかわからない。
379は自分なんだけど、法律の話なんてしてなは飼い方なんて知らないんじゃない」
って書いたのに、なんで「ペットを飼う以上～」って話になるんだ？？
法律以前に飼う場合の話なんて一切してないぞ。
389:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:27:23.02 BFRKfUcg
なんか途中の文が消えた。
×法律の話なんてしてなは飼い方なんて知らないんじゃない」
○法律の話なんてしてないし、「猫に関わったこと無い人は飼い方なんて知らないんじゃない」に
390:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:32:12.03 x5qF+uWj
>>385
どこに全員と書いてるのだい？
飼ってる
迷惑してる人
これ以外でも知ってるとは書いてるけどね
全員と書いている人はどのレス何だい？
391:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:36:27.50 BFRKfUcg
飼ってる
迷惑してる人
これ以外でも知ってる
と書いている人はどのレス何だい？
392:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:36:31.86 z9OwsXem
まあ猫を飼うなら法律に則って室内飼育しなさいね
国が定めていることに反対なら
政府に法律改正の活動でもしたらよい
現状の法律に反している行為を正当化する根拠にはならないけどね
393:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:37:30.25 BFRKfUcg
A48yvFxw
てゆーか、外飼いヤってる飼い主以外から見たら、「外飼いヤメろキチガイ」という意見しかでないと思う。
↓
BFRKfUcg
猫に関わらない生活してる人からしたら考えたことも無いと思うよ。
↓
zmXbQb7R
誰でも知ってるよ。
アホだろオマエｗ
法律で決まってるぞ
↓
A48yvFxw
てゆーか、ペットを飼う以上知っておかなければいけない法律でしょう。
ごめん、本気でよくわからない。
猫に関わらない生活をしている人も、法律で知る義務を課せられているのか？
なぜ「ペットを飼う以上」という話に急になるのか？
394:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:39:51.81 ffjqlKzB
コミュ障の池沼に説明を求めるなよｗｗｗ
猫と２ちゃんねるが全てなんだからさｗｗｗｗｗ
てゆーか厨ｗｗｗ
395:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:43:09.48 z9OwsXem
＞猫に関わらない生活をしている人も、法律で知る義務を課せられているのか？
基本的な話で恐縮だが
どんな法律でもその国で生活する以上で認知していないといけないものだと思うぞ
私は猫と関係ありませんから動物愛護法にある動物を虐待したらいけないとは
まったく知りませんでしたは通用しないでしょ
ですから法律は誰でも知りえるように公開されているのです
396:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:45:48.18 VFyeWBj1
付近の住民に迷惑をかけるペット飼育（給餌行為）は動物愛護法に反する行為となる根拠。
動物の愛護及び管理に関する法律
第七条
動物の所有者又は占有者は、命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、
その動物をその種類、習性等に応じて適正に飼養し、又は保管することにより、動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、
動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
他人の迷惑になるような外飼いは禁止されているようです
ここに来た以上、法律で決められていたなんて知りませんでしたはもう通用しないよ。
397:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:47:53.71 qTPnjG67
他人の迷惑にならない猫の外飼いってのは存在しないだろうな
猫は肉食獣で小動物を本能で襲ってしまうしね
398:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:48:31.11 BFRKfUcg
>>396
いや、全然話が違う。なんでそうすり替えるの？
外飼いしている人が「知りませんでした」って話じゃなくて、
飼ってない人や猫に関わらずに生活してる人はそんな法律知らないんじゃない？って話をしたのに、
なんでそういう流れに無理矢理持っていこうとするの？
399:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:48:54.26 o2RI+bY7
周辺住民の誰かが飼ってる小動物を襲う可能性がある以上
敷地外への放し飼いは迷惑行為だよ
400:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:50:39.99 iV8au84E
>>398
オマエには書いてないでしょ
外飼いしているバカに言ってるだけですよ
どうしてアンカーもつけられてない相手に噛付くの？
401:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:55:14.53 ffjqlKzB
Ａ『猫飼ってない人はそんなこと考えないだろうねー』
Ｂ「誰でも知ってる。アホだろお前！」
Ｃ「ペットを買う以上は知っておかなければいけないでしょう！」
Ａ『いや、飼ってない人の話を…』
Ｄ「どんな法律であろうと知ってないといけない！」
Ｅ「知りませんでしたなんて通用しない！」
テラ気の毒スｗｗｗ
402:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 16:57:47.80 BFRKfUcg
>>400
あー、そうなんだゴメンゴメン。
流れ的に全くそんな人いないのにまさか突然そんなこと言い出すと思わなかったからさ。
403:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:04:35.14 K97sNGuk
ID:BFRKfUcgは猫飼ってない設定のキャラなんだろうけど
外飼い擁護の臭いがプンプンするな
>>401あなたは猫を外飼いしていますか？
404:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:06:06.80 +URQIQpy
>>370
悪いのは外放し飼いしてる飼い主だろ(脱走も込み)
小動物襲うのは本能だし
被害者からみても悪いのは猫じゃなくて馬鹿飼い主だろ
405:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:14:25.71 bEEBHWAA
>>404
往々にして小動物を襲った場合、その猫が責任を取ることになるけどね。
ウチにやってくる猫は捕獲罠で捕まえて保健所に引き渡してるよ。
所有者不明の猫を引き取ってくれと県に頼んだら、保健所を指定してきたので連れてってますわ。
406:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:27:00.53 BFRKfUcg
>>403
なんで飼ってない設定のキャラなの？そんなこと言ったっけ？飼ってるよ。
マンションだし、車の通りも多いから室内だよ。
３日前のID:DdLtGxO2が自分だわ。
自分は室内飼いでも、自分と違う価値観や上京の人をやたら攻撃するキチガイにはなりたくないんだよ。
うちに遊びに来る友達（猫飼ってない人）は、
猫外に出さないって言うとたいてい「マンションだから仕方ないね」って言うけど
今は都会では一軒家でも１階でも室内飼いが多いよって教えるとビックリする人いる。
特に上京組はね。うちも祖父母の田舎では外飼いが一般的だったし。
407:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:28:06.95 BFRKfUcg
ごめん、またおかしい
×自分と違う価値観や上京の人
○自分と違う価値観や環境の人
408:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:29:55.28 bEEBHWAA
>>407
どんまい
409:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:41:51.78 ffjqlKzB
「どんな法律でもその国で生活する以上で認知していないといけない（キリッ」
と言ったz9OwsXemタンは日本国憲法や憲法、民法は元より
皇室典範、医師法、消防法、宇宙条約に至るまで全てを把握してるのかな。
弁護士にでもなれや。
410:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 17:47:32.07 bEEBHWAA
>>409
そんなこと言っても法律は変えられないと思いますよ
自分に都合の悪い法律でも『知りませんでしたっ』で済めば警察要らないしね
生活に密着した法律改正なら報道もされているし
自分でネットで調べることも可能なのだし
知りませんでは通用しないのが現状でしょうね
医師法を例えに出してくるところが厨２病っぽくてワロタ
411:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 18:06:23.99 ffjqlKzB
知りませんでしたで通用するかしないかなんて誰も議論にしてないのに
勝手に脳内変換してるあたりが厨二病っぽくてワロタｗ
医師法だけ拾うのもまさにだなｗｗｗｗｗｗ
412:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 18:14:38.55 BFRKfUcg
むしろ数ある法律の中で宇宙条約を例えに引っ張って来るのにロマンを感じた。
413:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 18:28:03.37 4QnGw4Oy
ここで法律を論う人達…馬鹿なの？
事の善悪を論じるのに法律持ってきて何になるの？
法律は人の思想や意見から構成されてるんであって
法律から人の意見が生まれてるんじゃないのよ。
なぜ人を殺しちゃいけないかを論じるに当たって
『法律で決まっているから』という言い出す程アホな一言だわ。
言う事きかない子供はとっとと殺せ…と法律で定まってたら殺すの？
寝たきり老人はただの穀潰しだから殺せと…法律が言えば殺すの？
それでも法律を持ってくるのならこっちも挙げといてあげるわ。
動物の愛護及び管理に関する法律では
第一条に生命の尊重を
第二条では虐待の禁止を謳ってるわ。
第七条なんかよりこっちのほうが位が高いのよ。
つまり法律は猫を疎んじる人間より、猫を生き物として尊重することを優先してるわ。
そんなに法律を持ってきたいならそっちを猫の方を尊重しなさい。
414:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 18:33:07.20 +GQ/+Hs6
法律に位の高さなんてあったんだ～（棒）
へ～さすが通常の専業主婦とは違う生活時間帯で生きている妄想主婦は言うことが違うね～ｗ
415:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 18:36:38.32 4QnGw4Oy
>>414
なにも法律に限ったことじゃないけど
目的や基本原則を無視していたら本末転倒になるだけなんじゃないかしら？
そんなことも諭されないと解らない馬鹿は私に話しかけないで。馬鹿が感染してしまうわ。
416:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 18:43:25.36 4QnGw4Oy
>>353
こーいっちゃなんだけど。
私、田舎の実家ではマスティフ並にデカイ雑種犬を放し飼いしてたわよ。
417:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 18:52:27.09 bEEBHWAA
>>411
＞知りませんでしたで通用するかしないかなんて誰も議論にしてないのに
>>396
＞ここに来た以上、法律で決められていたなんて知りませんでしたはもう通用しないよ。
＞ここに来た以上、法律で決められていたなんて知りませんでしたはもう通用しないよ。
＞ここに来た以上、法律で決められていたなんて知りませんでしたはもう通用しないよ。
418:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 18:52:35.80 9hvS9Tx/
議論の場を潰すには基地外キャラを演じるのが一番と聞いた事あるけど本当だね
419:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 18:57:27.80 bEEBHWAA
>>413
＞第一条に生命の尊重を
おまえが生命の尊重を言うな
ちなみに第一条はこうだ
第一条
この法律は、動物の虐待の防止、動物の適正な取扱いその他動物の愛護に関する事項を定めて国民の間に動物を愛護する気風を招来し、
生命尊重、友愛及び平和の情操の涵養に資するとともに、
動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、
身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。
動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。
動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。
動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。
とても大切な第一条に書かれていることを尊重しような
420:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 19:00:06.32 bEEBHWAA
>>415
＞目的や基本原則を無視していたら本末転倒になるだけなんじゃないかしら？
動物の愛護及び管理に関する法律は、
身体及び財産に対する侵害を防止することを目的としています。
目的を無視するのはやめような自分で言ってるのだからさ
421:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 19:02:08.28 bEEBHWAA
>>416
＞私、田舎の実家ではマスティフ並にデカイ雑種犬を放し飼いしてたわよ。
法律違反を堂々と書くのは脳内だからですかね？
事実なら詳しくどうぞ！
どこで放し飼いしていたの？
敷地内でしたと後だしするのけ？
422:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 19:10:25.33 cqYjlLlp
しょたこうおはようｗ
423:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 19:10:50.77 ffjqlKzB
>>417って真正のバカなのか？
話の流れを読めよ。
あ、読めないからコミュ障なのかｗｗｗｗｗｗ
424:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 19:16:14.11 bEEBHWAA
>>423
絡んだ相手にコミュ障とレッテル貼っても、あなたのセリフ『誰も議論にしてないのに』は消えないよ
間違いを指摘されたからってレッテル貼ってたら、バカだと思われてしまいますよ。
私はあなたがバカだろうと少しも気にはしないけどね。
425:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 19:30:28.82 BFRKfUcg
>>424
いや、あの横槍すみませんが、話の流れ的におかしいんですよ（＾-＾；
「知りませんでしたは通用しない」
「どんな法律であろうと知ってないといけない」
「知りませんでしたで済めば警察要らない」
と、法律の話はしてないのに急に法律を持ち出す人たちがいるけど、
誰も「知らなかったで済む」とも「知らなくてもいい」とも
「知らなくても仕方ない」とも言ってないんですよ。
426:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 19:55:06.91 4QnGw4Oy
>>419-420
なら何か？
人の抑圧された精神からその人の生命を守るために犬猫にやつあたりしてもいいって
って理屈か？
本当に法律の趣旨ってもんを理解しない馬鹿ねあんたら…
真に人の都合を優先させるつもりの法律なら
『動物の愛護及び管理に関する法律』
なんて名前じゃなく
『動物から人の生命と財産を守る法律』
って名前でしょうが。
『とかく人間は自己の利益の為に人間の都合と人間のエゴを優先してしまいがちに
なるけど、かといってかと言って他の生き物を蔑ろにしていいわけじゃねー』
…って趣旨なんだよこの法律は。
人はほっといても自分の生命や財産は勝手に守るけど、他の生き物に対して
そうなりえないから態々つくったんだよ。
427:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:09:32.17 2kMfQvaL
動物の愛護及び管理に関する法律の主旨は、愛護動物を定めて、
それを愛護の心を持って飼育すると同時にきちんと管理することを求めている。
だから、猫を放し飼いにすることは、「人間の管理外になる時間が存在する」ということで、
この法律に違反する恐れがある。
それから、愛護動物というのは、いわゆる「ペット（愛玩動物）」と「家畜」のことであるので、
管理のために閉塞された空間で飼育するこを虐待とは言わない。
428:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:09:53.23 bEEBHWAA
動物の愛護及び管理に関する法律
第一条
この法律は、動物の虐待の防止、
動物の適正な取扱いその他動物の愛護に関する事項を定めて国民の間に動物を愛護する気風を招来し、
生命尊重、友愛及び平和の情操の涵養に資するとともに、
動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、
身体及び財産に対する侵害を防止することを目的とする。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
＞目的や基本原則を無視していたら本末転倒になるだけなんじゃないかしら？
2回目ですが目的を無視したらいけませんね。
法律の名前にも管理に関する法律とあります。
＞人はほっといても自分の生命や財産は勝手に守るけど、他の生き物に対して
＞そうなりえないから態々つくったんだよ。
珍説ありがとう。
勝手に守れではなく、侵害しないように管理しないさいねと作られましたよ。
429:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:11:33.03 bEEBHWAA
専業主婦を騙る人は今夜も眠らないのですか？
430:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:12:32.55 2kMfQvaL
それから、自然のなかで自由に過ごすことができるのは、日本固有の生物だけ。
猫は残念ながら外来種。
外来種によって、少なからず日本固有の野鳥や小動物が捕食や遊びのために殺されることは、
自然保護の観点からも好ましくない。
だから、外飼いはやめるべき。
431:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:15:48.44 bEEBHWAA
>>430
その意見に同意です。
肉食系外来生物として猫は環境にいる生態系を破壊していますね。
432:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:15:48.85 ryGsvpVx
シャイロック婦人って家飼い派とか言ってたくせに外飼いしてるとか言ってるけどなんなの？
しかもドヤ顔で大型犬も放し飼いしたことあります！
とか、馬鹿なの？
433:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:16:51.56 rBZ1noSa
>>369
誰もが自由に書き込める掲示板で一方的にいたぶられていると感じるなら、
それは一方的に間違っているか、圧倒的に議論の技術が劣っているかだよ。
434:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:17:53.02 bEEBHWAA
行政が指定する害獣です。
目科名 食肉目ネコ科
原産地 不明
導入年代 不明
導入原因 飼育個体の逃亡・遺棄
カテゴリー 被害甚大種
ランク Aa
分布範囲 ［全国］全国的に分布
選定理由
［被害対象］生態系被害、生活被害
［影響内容］上位捕食者となる
［性質特性］環境適応性が高い
［被害程度］被害が大きい
生態的特徴
イヌと異なり直接的な人への危害は比較的少ないが、
ネコは狩りが特異なので小型哺乳類から鳥類、魚類まで多様な生物を補食する。
生態系被害の実態は沖縄、奄美大島など一部地域を除いては判っていない。
被害状況
鳴き声などの苦情が生じやすいが飼い猫によるものか否か判定が困難。
飼い猫のエイズウイルスが野良猫に伝搬する可能性や逆に野良猫の病気が家猫に伝搬する可能性もある。
沖縄や奄美大島では希少在来種がネコの食害を受けていることが報告されている。
またジャワマングース駆除のためのワナに多数のネコがかかり、問題となっている。
必要な防除対策
被害に対してはワナによる捕獲が行われている。
絶滅のおそれのある種に対して影響がある場所、沖縄、奄美大島、小笠原などではネコの駆除が行われ、
捕獲されたネコは里親制度として一部他地域でペットとして飼育されている。
ネコによる生態系被害については人々の啓蒙が必要である。
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
435:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:19:03.63 gCx9vESj
>>377そうなんだ凄いね ここ何年もサザエさん見てないから知らなかった 他の漫画もそういう問題どんどん取り入れて欲しいね
こないだ読んだ漫画に「〇〇さんは野良猫に餌をやってるような優しい人」ってキャラが出て来て、微妙な気持ちになった 昔の漫画だし、子供の時は自分もそう思ってたけど…
あとドラマとか動物バラエティもね…志村動物園なんて可愛い？子犬ばっかり出しててモロ買え買えだし もっと保健所問題とかも取り上げて欲しい
436:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:19:58.03 y7LVm0pl
猫にも罪は沢山ある。愛誤はその事実から逃げてるだけ。
437:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 20:23:35.52 4QnGw4Oy
>>421
えーそのとおり。我が家の敷地内よ。
地鶏養鶏やアヒル、ヤギなんかを飼ってたから野犬からそれらを守る為の番犬達よ。
だから鎖なんかで繋いでたら話にならないわ。
野生の猫なんかも鶏をねらってくるけどそういう腹ペコちゃん達にはこっちから餌を
提供してあげることで襲わなくなるわ。やがてそれらの猫ちゃん達も我が家の周辺を
縄張りとして守りだすから他の野生の猫やイタチの類ををよせつけなくもなる。
あなた達にしてみれば我が家では無責任な犬の放し飼いと猫の餌やりをしてたことに
なるのかしら？
これが本来あるべき人と動物の共生というものよ。
我が家で飼ってた犬猫には役目と報酬が与えられ人との利害関係がなりたってたのよ。
貴方達内飼い派にこう言った物は与えられていたのかしら？
与えられもしないのに法律に定められた『人と動物の共生』に殉じてたつもりなのかしら？
私に言わせれば内飼いなんて一方的な人の慰み者で無駄に太らせたり偏食させたり
閉鎖空間に閉じ込めストレスをあたえっぱなす虐待の限りでしかなく、それを傍目から
隠す為に息巻いて外飼いを論って攻撃してるようにしか見えないわ。
438:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:23:54.08 bEEBHWAA
そういえばチーズスイートホームって漫画も外飼いから室内飼育に移行していたね
あのまま外飼いしていたら講談社に苦情が殺到したかもしれないな
439:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:24:55.04 OtV6lmrs
生後四ヶ月の子猫が家から脱走した。
探しまわっても見つからず夜になっても帰ってこない…。
夕方近くの田んぼでカラスが数匹ギャアギャア鳴いてたけどまさか…。
440:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:27:04.93 cqYjlLlp
お前猫と話せるの？ｗ
話せないと室内飼いが人間のエゴってわからないよね？ｗ
441:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:27:46.50 2kMfQvaL
>>437
だから、あんた、間違ってるんだって。
あんたの猫は、あんたの見てないところで、野鳥や小動物を
襲ってる可能性もあるんだよ。
飼うなら、ちゃんと管理しなくちゃ。
猫との共生はできても、自然や人間との共生ができない人だね。
442:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:28:04.67 rBZ1noSa
>>435
タマは近年、屋根上に居たのを見た気がする。
室内飼いじゃなくて、敷地外の描写をなくしたんじゃないかな。
志村動物園は昨日？チラ見したときにARKの取材してたみたいだけど。
443:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:30:38.58 bEEBHWAA
>>437
＞野生の猫なんかも鶏をねらってくるけどそういう腹ペコちゃん達にはこっちから餌を提供してあげることで襲わなくなるわ。
襲わなくなると珍説披露してないで
沖縄、奄美大島、小笠原へ行って、餌付けしたら貴重な小動物が守れますよと、教えてあげれば良いですよ。
＞やがてそれらの猫ちゃん達も我が家の周辺を縄張りとして守りだすから他の野生の猫やイタチの類ををよせつけなくもなる。
猫にそのような能力はありません。
犬と猫の区別がつかないのは寝不足だからですか？
444:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:35:53.98 2kMfQvaL
サザエさんは昭和の漫画。
タマが放し飼いされてたとしても、時代設定上の演出じゃないか？
たとえば、昔の映画はどこでもタバコを吸うシーンが出てくるよね？
でも、それをみて、「映画ではどこでもタバコを吸ってるから、どこでも吸っていいよね」というやつはいない。
445:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:42:45.74 bEEBHWAA
>>444
その通り。
古い映画だと普通にどこでもタバコ吸ってるけど、今それは通用しない。
ダイハードでは、ブルースウイリスが空港で普通にタバコ吸ってるけど、空港のロビーでタバコ吸ったら逮捕罰金だしね。
ディズニーアニメで絵本の世界のお姫様が、ニューヨークに来る映画があったけど、
タクシー乗車の場面で、後席乗った主人公達はシートベルトしていたし、時代を映しているのが映画でしょう。
猫も室内飼育が当然になってきているので、外飼いしている映画は古い時代背景に限られてくるでしょうな。
446:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 20:52:05.72 4QnGw4Oy
>>432
貴方に読解力がないだけよ。馬鹿なのは貴方
447:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:52:06.45 BFRKfUcg
サザエさんのタマが放し飼いにされているから、放し飼いでもいいんだよね。なんて誰も言ってないよ。
448:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 20:57:35.31 bEEBHWAA
>>447
＞むしろサザエさんのタマの影響で、あのスタイルが普通だと思ってるかも。
と言ってるヤツはいるけどね。
確かに放し飼いでもいいんだよね。なんてオマエさんも言ってないな。
で、放し飼いが駄目な飼い方だって知ってる？
449:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 20:58:49.87 4QnGw4Oy
>>433
意見が均衡を保っていないのなら
私が一方的に間違ってるがどうかより前に『議論』ではないわ。
私は何も外飼いを推してるわけでもなければ、内飼いを非難してるわけでもないわ。
双方に同等のエゴがあってどちらか一方がもう一方を悪し様に人格否定するのは
おかしいといってるだけよ。逆に外飼いの悪い点を論って攻撃することも可能だけど
そんなことは黙っててもあなた達がしてるからその必要に迫られないだけよ。
450:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 21:03:35.87 4QnGw4Oy
>>440
つまり貴方は猫を死ぬ寸前までボコ殴りにしても
猫と話せないから嫌がってるかどうかなんて理解出来ないというわけですか？
451:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 21:12:12.96 4QnGw4Oy
>>441
なら貴方はそこから移動するの際して、眼に見えない小さな生き物を踏み殺すことを懸念して
そこから一歩も動かないとでもいうわけ？
452:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:13:42.50 bEEBHWAA
>>372
＞私には、内飼いしてる人を見たら『いったいどんな虐待を強いているのかしら？』という印象しか持てませんわ。
>>449
＞私は何も外飼いを推してるわけでもなければ、内飼いを非難してるわけでもないわ。
虐待を強いていると避難しているようにも読めますが、非難ではないのですね。
寝不足だから自分の書いたことを忘れているのかな？
朝から昼まで寝てたように思ってたけど…。
専業主婦を騙る無職の人は
453:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:15:31.40 bEEBHWAA
専業主婦を騙る無職の人は少し頭が悪いのかもしれませんね。
私は無職の人がバカでも２ちゃんにはイパーイいるので少しも気にはしませんけどね。
454:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:25:17.03 jsSaKxmw
そもそも敷地外への放し飼い自体が法律に違反している。
罰則がないだけで、罰がないからと違反行為を正当化したりやりたい放題なわけ。
ゴミ屑な飼い主には罰則を与えるべきだと思うぞ。
50万円くらいの罰金刑にしたら飲酒運転が激減したように、放し飼いの違法飼育も減るだろうよ。
家庭動物等の飼養及び保管に関する基準
第３ 共通基準
逸走防止等
所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための措置を講ずるとともに
逸走した場合には、自らの責任において速やかに捜索し捕獲すること。
(1) 飼養施設は、家庭動物等の逸走の防止に配慮した構造とすること。
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
455:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:27:02.75 b6mdvqV+
外飼いに罰金刑は良いと思うな
456:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:30:33.79 rBZ1noSa
>>449
均衡を保つのが議論じゃないよ。
間違った意見が劣勢になるのは必然。
劣勢に肩入れするために自分の意見を言わないなら、それはディベートであり、
ディベートでも劣勢なら技術が劣っているということだ。
457:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:41:49.89 2kMfQvaL
>>451
人間にはできることとできないことがある。
残念ながら目に見えない生き物を踏み殺すことを防ぐことはできないが、
猫の放し飼いをやめることはできる。
458:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:45:30.48 skjLrUrC
>>413
＞事の善悪を論じるのに法律持ってきて何になるの？
ことの善悪を論じているのではなく、法律違反者を叩いているだけです。
罰則がないのをいいことにやりたい放題しているから叩かれてますね。
これからは罰則強化の方向で改訂されると思いますし、そうあって欲しいものです。
459:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:48:52.24 D3s4Gzv2
猫の放し飼いは迷惑です
公共の場所で猫を飼う行為は迷惑です
公園はエサヤリ専用の飼育施設ではありません
って看板を設置して
不審者を見つけたら組織的にどんどん110番通報すると良いでしょう
460:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 21:51:31.26 4QnGw4Oy
>>452
本当に読解力のないひとね。
私がどんな感想を持っていようがそれで私の行動が決定づけられるわけじゃないでしょ。
ピーマンを黙々食べてるからと言ってピーマン好きとは限らないわ。
逆に皿からピーマンだけを避けてるといってピーマン嫌いとは限らない。
ピーマン嫌いが必死にピーマン克服しようと黙々と食べてるかもしれないし
ピーマン好きなのにピーマンアレルギーがあってピーマン避けてるのかもしれない
あなたにはそういう可能性を加味した読解力がないのよ。
私は内飼いを不快に思ってたからと言って利害関係が一致しないなら非難なんてしないわ。
461:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:53:03.48 D3s4Gzv2
＞往々にして小動物を襲った場合、その猫が責任を取ることになるけどね。
＞ウチにやってくる猫は捕獲罠で捕まえて保健所に引き渡してるよ。
＞所有者不明の猫を引き取ってくれと県に頼んだら、保健所を指定してきたので連れてってますわ。
私は保健所ではなく動物保護センターに連れて行ってますよ。
自家製捕獲箱でじゃんじゃん捕まえてますから最近は徘徊している猫が減ってきましたね。
効果抜群ですが、エサヤリが公園で猫を飼うので安心はできません。
462:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 21:56:02.44 2kMfQvaL
PanasonicのデジカメのTVCMで、街中にいる猫を追いかけてシャッターを切るやつがある。
そもそも、放し飼い自体が問題なのに加えて、最後に蝶を狙って猫がジャンプしているシーンまである。
このように、不適切に飼育されている猫と、その猫が自然破壊をしているシーンを
公然とCMにしているPanasonicへ抗議の電話をしようと思う。
463:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:06:26.91 D3s4Gzv2
>>462
私は既に苦情のメールを入れてますよ。
メーカー担当者の対応はごもっともです。でした。
464:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:16:23.57 u4AV/ait
自動で動くトラップより
目視で確認して作動させる罠のほうが
賢くて用心深い猫には有効だよ
地域猫活動している人の講習では
去勢手術するのに捕まえる為の最終手段がこれだった
実際にやってみると
餌と連動するトリガー式だとかからない猫も
目視で作動させるタイプだと捕獲できること多いよ
465:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:18:31.38 u4AV/ait
迷惑な外飼い猫は捕まえて保健所に送ってます
県に所有者不明の猫の引き取りを相談したら
保健所を指定してきたものですから
466:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:19:37.72 x3RtXnhc
都道府県の指定先が保健所ってのは結構あるみたいだな
467:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:28:22.73 rBZ1noSa
>>460
＞利害関係が一致しないなら非難なんてしない
それじゃやっぱり、外飼いが一方的に非難されるのは仕方のないこと。
室内飼いによる害、非難する利ってなにがある？
468:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:36:34.83 2kMfQvaL
>>463
速っｗ
自分はPanasonicのCSR室に電話するよ。明日ね。
469:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:45:01.19 cqYjlLlp
>>460 しょた公ガキみたいな言い訳すんなｗ
470:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 22:56:57.65 +GQ/+Hs6
外飼の猫は迷惑だけど、キチガイを野放しにするのもどうかと思うなぁ
シャイロックなんかを殺処分するか鉄格子付きの病院に押し込めれば、
周囲への被害は軽微で済むのにねぇ
ほんと、シャイロックみたいなのが浪費するエネルギーは無駄の極致
471:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 23:04:57.48 4QnGw4Oy
>>457
なら猫を閉鎖空間に閉じ込めて虐待することもやめるべきね。
472:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 23:24:57.51 2kMfQvaL
>>471
違うよ。
閉鎖空間に閉じ込めることは虐待じゃない。
愛護動物は、すべて閉鎖空間に閉じ込められているか、
リードでつながれて管理されている。
猫も例外じゃない。
それが、愛護動物のありかただから。
473:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 23:29:51.61 +GQ/+Hs6
>>471はメンヘラ板にお帰り
ここはキチガイをマトモに相手するためのスレじゃなく、
外飼い信者vs室内飼い（良識派）が熱く議論を戦わせるスレなんだから
正直、>>471みたいな「自分の意見が正しい！」だけで凝り固まっているキチガイは必要ないんだよ
474:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 23:33:42.25 2kMfQvaL
愛護動物にはそれぞれ飼育目的がある。
乳牛は牛乳を搾るための家畜として
肉牛や豚は食肉を得るための家畜として
犬や猫、小鳥は人に癒しを与える愛玩動物（ペット）として
（犬の一部には警察犬や介護犬のように特別なものある）
それらの目的のために飼育されている。
もし、その目的のための飼育を虐待というのであれば、飼育そのものをやめるべき。
飼育をやめるというのは、野に放つことじゃないよ。
長い歴史のなかで改良され、そのまま野生の戻せない動物がほとんどだから、
その子孫を作らず、いま飼っている動物そのものの寿命が尽きるまで飼育したあと、
絶滅させるしかない。
475:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 23:43:14.07 4QnGw4Oy
>>472
いいえ。虐待よ。
そしてそれより輪をかけてヒドイのはそれが虐待と自覚できてないことよ。
愛護動物を檻に閉じ込めるのも鎖につなぐのもそれを管理する者が己の
エゴを自覚できてるか出来てないかで大きく分かれるのよ。
自分でやられてみればわかることなんじゃない？
何処か違う星の地球より遥かに高度な文明をもつ世界でそこの住人達に
檻に入れらなければならなくなったとき
一方は人格や命の尊厳を蔑ろにしてただ閉じ込める異星人。
もう一方は『こんなことして申し訳ない』と詫びながら閉じ込める異星人。
この二者は同じ性質の物でないと理解できますか？
なんども言うけど私は外飼いしろとか、内飼い止めろとかいってるんじゃなくて
己のエゴを自覚しろと言ってるのよ。
476:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 23:49:58.78 4QnGw4Oy
>>467
室内飼いは閉鎖空間に閉じ込めるという虐待をしているわ。
それはその事を看過出来ない物にとっては害でしかなく非難に値することよ。
それをあなた達に自覚させることが私にとっての利というものよ。
477:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 23:51:44.55 +URQIQpy
飼う事がエゴだからなー
飼ってる人間が言っても説得力ないな
478:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 23:56:43.23 UqvvDNUr
外飼いはとりあえずやめましょう。
猫は室内で飼って適切に管理してれば大丈夫ですよ。
479:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/24 23:56:58.17 4QnGw4Oy
>>458
ならば室内飼いという虐待も看過することなく法律違反者として叩くべきなのでは？
傍から見えないだけにどんな虐待してるか解ったもんじゃありませんよ。
ディルレヴァンガーの時もたしか数千通の嘆願書があってやっと動いたようだけど
あれも要するにそうなるに至るまで警察が動かないことをいいことにやりたい放題して
叩かれたんじゃないの？是非そっちの罰則強化も進めて欲しいものね。
480:わんにゃん＠名無しさん
11/07/24 23:57:28.46 rBZ1noSa
>>476
＞その事を看過出来ない物（者）にとっては害でしかなく非難に値することよ。
その通りだよ。
だから外飼いもその事を看過出来ない者によって非難されている。
481:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 00:04:01.84 rKuxTnRU
>>475
はいはい、エゴを自覚してますよ。
愛護動物の存在そのものが人間のエゴでできたものだから。
それで室内飼いするエゴと、外飼いするエゴ。
どちらもエゴというなら、せめて人間社会や自然界に迷惑をかけないほうがいいと思わないのかい？
あんたは、自分のエゴを押し通したあげく、周囲にも迷惑をかけていることも自覚すべきだね。
482:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 00:07:34.70 uFYSe2/5
>>456
一つの意見を抹殺して貶めるのも議論とは言わないわね。
私の見る限りここでの内飼い派の外飼い派に対する扱いは
意見することすら許してないようだけど。
意見を述べ合って論じることを『議論』と言うのなら
ここでなされてるものは議論ではないわ。
『しっかりとした議論』とは一体どの部分を指していっているのか
説明してもらえません？
483:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 00:13:28.36 6frPgJr2
>>482
だから意見を封じることなどできないのだよ。
君が自由に書き込んでいるように。
外飼い派が劣勢だとしたら、外飼い派の意見に説得力がないということだ。
484:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 00:14:59.11 uFYSe2/5
>>480
えー否定しないわよ。
でもソッチの方は私がわざわざ出向かなくてもあなた達が勝手にしてるでしょ。
でも内飼いのエゴはそれに非ず野放し状態だから私は啓蒙してるのよ。
485:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 00:19:53.07 6frPgJr2
>>484
全然野放し状態じゃないと思うが。
批判が少ないのは多くの場合、法や社会通念の範囲に収まっているということだ。
486:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 00:21:35.30 uFYSe2/5
>>470
私に敗北宣言したいのなら
『負けました』の一言でいいのよ。無駄な長文は不要だわ。
487:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 01:12:37.30 i/H9eGxi
ってかこのシャイロックとか言うキチガイ室内飼いすると猫がストレスで狂って死ぬって前提で話してるのがおかしいよな。
室内でストレスで狂って死ぬ猫と外飼いして事故や病気で死ぬ猫どっちが多いと思ってんの？
そうすると「ストレス感じるくらいなら外出て死ぬリスク高いほうがいい」って反論するんだろうけど猫があんたに直接言ったの？
それこそあんたの妄想やエゴだろうが。
うちの猫室内飼いだけど外に出たいそぶりも無いし、庭くらいならとリードつけて窓開けて見ても外に出ようともしなかった。
毎日ゴロゴロと健康的にすごい懐っこく幸せそうに過ごしてくれてるよ。
知り合いの室内飼いニャンコもみんな長生きだったし。
そういう室内飼いの猫とあんたの言うストレスで気が狂って死ぬ猫どっちが多いのかね？
まあこんな独自のエゴと狂った理論しか言わないような飼い主とずっといたら猫もストレスで気が狂いそうになって外に出たくなるか。
自分が猫にストレス与えるような室内飼いしか出来ないからって責任放棄して周りに迷惑かけるなよ。
488:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 01:12:38.91 uFYSe2/5
>>483
私は完全な外飼いサイドじゃないから気にせず自由に書けるのよ。
それでも理不尽に叩く輩はいるようだけど、
これじゃー外飼いサイドは言いたいことあっても言える状況とは
言えないわね。言論を封じられてるだけで劣勢とか説得力ないという
次元の話じゃないわ。
489:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 01:24:00.31 eWxRZ2Yc
シャイロック婦人さん
私外飼い派ですけどもう本当にやめてください。
あなたが書き込むと外飼い派のイメージが本当に悪くなるだけなんで。
周りに迷惑かけてもうちの猫ちゃんのためなら当然、被害受けてるほうが猫様のために対策しろよなんて馬鹿発言されると困る。
ちゃんと近所の人と話しあったり折り合いつけてやってる人もいるのに・・・。
本当外飼いの味方してるようで邪魔なだけです。
490:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 01:36:49.00 O3rf6n0c
場を荒らして機能不全に持ち込もうとしてるだけで別に誰の味方もしてないと思う
491:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 01:59:33.51 uFYSe2/5
>>487
猫が人の言葉を使わないからと言って意思の疎通を否定するのいい加減にやめてもらえません？
少なくとも私の飼った猫は全て外に出たがるわ。田舎の実家だろうと今現在の住居だろうと庭には
虫やら蛇やら猫の興味をひく楽しい物がいっぱいなんですからね。
そんな楽しさを教えた上で尚も『長生きの方がいい』とあなたの猫がいいでもしたの？
あなたの猫が外に興味を持たないのはあなたが興味持たさないからよ。
華氏451という小説読んだことある？リベリオンという映画でもいいわ。
完全な情報統制されて『興味を持つ』ということすら封じられた世界の話しよ。
もしあなたが『食べる』ということを知らず栄養点滴だけでこれまで生きていたとして
『食べることに興味ない』って言うあなたの意見がまともな意見だと思う？
そうなるよう仕向けた親なり制度なりに対して
本当の意味で『食べることに興味ない』と言えると思う？
そんな飼い主の都合に合わせた飼い方に私は飼い主の愛なんて感じ無いわ。
あなたが可愛がっているのは猫じゃなく『猫を上手く管理して自己満足に浸る自分自身』よ。
そんなことより内飼いにはもっと深刻な問題があるわよ。
なにせウチに隠して傍からは一切見えないのだから閉鎖空間隔離といわず様々な虐待が
あるかもしれないということよ。ディルレヴァンガーには自己顕示欲という穴があったから
その様子が明るみになったけど、そんなモノがないヤツが夜な夜な『室内飼いです』とう
主張のもと虐待してないとは言い切れないわね。私には外飼いをことさら大袈裟に否定
する輩はその事実の隠れ蓑にしてるようにみえるわ。なにせ叩けば叩くほど堂々とその
事実を隠すことが出来るんですからね。
492:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 02:07:32.77 uFYSe2/5
>>489
＞周りに迷惑かけてもうちの猫ちゃんのためなら当然、被害受けてるほうが猫様のために対策しろよなんて馬鹿発言されると困る。
そんなこと私がいつ言ったの？
私はことさら外飼いの味方をしてるわけじゃないわ。
己のエゴを自覚できない内飼い派を啓蒙してるだけよ。
493:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 02:26:11.04 i/H9eGxi
前のほうで猫の被害に合うのが嫌なら温室でも用意しろよとか言ってなかった？
ってかずっと他の被害なんか知ったこっちゃねえ、猫様の暮らしのため仕方ないだろって言ってるじゃねえか。
そうじゃないってんなら周りに対する被害の責任どうするのかまともに答えてみろよ。
494:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 02:34:11.73 um5ydE/c
まともな神経の持ち主じゃないから、シャイロックはNG指定しておいた方がいいですよ>>ALL
>>489さんのような周囲と折り合いをつけて、
なるべく迷惑をかけないようにしている外飼いの人がかわいそうになってくるわ
495:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 02:38:38.43 i/H9eGxi
ってかこいつ結局
「少なくとも自分の猫は～」とか自分の主観は語るのに、他の意見に対しては妄想だとか主観でもの言うのやめてくださる？とか言うんだよな。
一番ねじ曲がった主観でしか発言してないくせに。
室内飼い＝虐待してる、ストレスで狂い死ぬって考えに至る辺りがすげえわ。
室内飼いの猫が虐待されてる可能性と外飼いして猫嫌いの人や子供、他の動物から虐待、なんらかの被害に合う可能性どっちが高いんだよ。
496:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 03:32:58.25 eWxRZ2Yc
>>489です
>>494さん申し訳ないです、お心遣い嬉しかったですがどうしてもシャイロック婦人さんの暴走が我慢できなくてもう一度だけ書き込みさせていただきます。
自分は外飼いですが自治会の集会のときに近所の人に侵入されると困る時間や時期（農作物やガーデニングの影響考えて）を聞いて出してほしくないときは出さないようにしています。
自分が出られるときはリードをつけて一緒に散歩します。
近所の方も良い方が多く「気にしないでいいよ」といってうちの子も可愛がってくれてるのですが、やはり周りに迷惑を掛けないように努力するのは飼い主としての義務だと思います。
内飼いの人の意見がもっともです、関係ない周りの方々に迷惑をかけるのが最大の問題、外飼いの悪いところです。
自分のやり方でもやはりいろいろ問題はあると思います、法律の問題もあるようですし。
外飼い派の自分からしても内飼い派の人達の意見のほうが筋が通っているし人としては正しいのかと思ってしまいます。
当然意見の出し合いだから片方の意見が大きくなったり叩かれたりすることもあると思います。
だから自分達が外飼いでもこういう飼い方をしている人たちがいる、地域の人達と折り合いをつけて猫、人共にうまくやっている人達もいますということを話したり努力をする、
ここで受けた意見を吸収しより良い道やこれからやるべきことを考える。
それが議論するということ、そして外飼いの人達の義務じゃないんですか？
それなのにシャイロック婦人さんは内飼いの人達の意見を全否定、妄想と決めつけ自分の独自意見しか通さない。
自分が周りに対する気遣い、配慮、責任の取り方を考えることを放棄して相手に「猫のためだからしょうがない」「対策は被害者がやればいいんじゃない？」
とか発言してるのが外飼い主としては我慢できません。
あなたのやっていることは子供のしつけを放棄して、自由に子供を過ごさせて周りに迷惑かけても知らんぷりしている親と同じです。
猫が本当に大切で子供と同じように思っているなら子供と同じように周りに迷惑かけないように全力を尽くす、責任をとるのが当たり前です。
明らかにシャイロック婦人さんの意見が責任放棄で一番レベルの低い言い訳、常識を逸脱した解釈、妄想を語り議論することを放棄しているようにしか見えません。
そのせいで一層外飼いがたたかれているのを見るのが我慢なりません。
あなたの発言や考え方があなたの言う平等な議論に一番邪魔になっています。
あなたの発言はここにいる内飼い派、外飼い派のどちらにとっても不利益で不愉快です。
497:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 06:14:40.25 baDk9V6i
外飼いは外飼い。あんまり差がありませんな。
しょた公は相変わらず松ちゃんに粘着してるんだなｗ
無職の婆はネットに粘着するか、パチンカスになるかの二択しかないのか…
498:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 08:12:04.63 tAWazgxP
知らず知らずに、一行おきの癖がでちゃってし、分かりやすすぎw
だいたい女が自分のことを「婦人」なんて言わんだろ？ねえ？
以後「婦人」はスルーで
499:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 08:45:04.71 YrqIsknS
>>496まあ別に他人に迷惑かけないようにするのは大事だと思うし、自分は今は外飼いしてないし室内飼い推奨だけど
内飼い派の意見が筋通ってて人としては正しいとか思った事ないな
500:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 09:07:09.00 YrqIsknS
>>442なんだタマ室内飼い描写になったわけじゃないんだ。ARKの取材か～どんな内容だったんだろ もしYouTubeにあれば見てみたい
>>438チーズスイートホームは知らないけど、やぱ本とかテレビやらの影響力って大きいと思うから、室内飼いがなぜ推奨されてるかとか、もっと取り上げて欲しいね
501:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 10:00:49.62 uFYSe2/5
>>493
あれは出来の悪い三文シナリオの穴を指摘しただけよ。
そもそも猫であれバラであれ他人の迷惑なってはいけないことにかわりないでしょ？
あの中の主人公はそんな配慮は微塵もない。
猫が他人の家に迷惑かけることを批判する一方で
自ら作ったバラが他人の家で樹勢し迷惑をかける懸念は一切しない
何もしろとはいわないがお前たちの己のエゴの自覚の無さは安っぽい作り話の中にも
反映されていると指摘しただけですよ。
502:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 10:33:26.98 uFYSe2/5
>>498
いうわよ。命名なんですから。
夫か高利貸しをしてるからそういうハンドルネームよ。
私が気に入らないのなら自分勝手にスルーすればいいだけの
はなしでしょ？あなたがそうせずにいられないのは私と貴方の間には
見識や文才の差がありすぎて太刀打ち出来ないことを自覚した
からよ。
まともな意見で言い返す事が出来ないから話の中核を外れて
私のどうでもいい癖を論ったり、的外れでネガティブなレッテル貼り
をしたり、周りに呼びかけて私に間接的な攻撃をするのよ。
ID:rBZ1noSaさん見てるわよね？これが貴方のいう『議論』というものなの？
貴方のサイドはこんな卑劣なやり方を看過したり推し進めているの？
そんな了見でどのツラさげて『しっかりとした議論』とかほざくの？
503:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 12:28:20.76 vuUehyMy
だからなんでおまえは人のシナリオは三文芝居とか妄想とか勝手に決めつけてるんだよ。
>>496とかはお前のそういうとこ指摘してるだろうが。
自分の言う事は全て妄想じゃない、人の言う事は全て妄想で逃げてる時点で議論してないだろ。
504:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 13:19:59.45 XbD8Qz8n
婦人って最初は「猫をそこまで愛してないから外飼いでも平気」とかじゃなかった？
保険に入るのも、勿体無いとかじゃなかった？
なんでお猫様信仰に変貌したの？
暇だし、相手してくれる人が居るから楽しい？
釣り堀に餌まいてるだけでしょ？
505:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 13:25:29.97 um5ydE/c
専業主婦だとか夫が高利貸しだとか書いてるけどさ、
結局のところ無職引き篭もりの精神病患者だと思うんだよね>>シャイロック
その証拠に言ってることに一貫性が無いし、ツッコミのレスが入ると相手を貶めるだけのレスしかできない
議論にも何もならないし、単にスレを荒らして愉悦に浸っているだけの
変 態
とも言えるかもね
以下、シャイロックは完全無視します～
そろそろ釣りや荒らしは止めて、練炭orロープの準備でもしたら？>>シャイロック
506:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 13:44:25.49 uFYSe2/5
>>505
言ってることに一貫性がないのはあなたの方でしょ？
>>494の時点で私をNGにするんじゃなかったの？
他人を呼びこんでおいて自分はその方針無視するの？
モー無理なんてしなくていいから今すぐの目の前のPCを窓から
投げ捨てなさい。
たったそれだけのことで貴方の自己方針を貫徹することができるんですから。
507:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 14:01:21.74 uFYSe2/5
>>503
的はずれな指摘する人ね。
この話が事実であろうとフェイクであろうと
『人の迷惑かけてはいけない』という道理に違いはないでしょ。
そのきっかけが猫であるかバラであるかに関わりなくね。
話の主人公は猫で人の迷惑かけてはいけないけどバラならいいって了見なの？
猫の外飼い主人が他人の迷惑を顧みないのと同様に
自分のかけてる他人への迷惑を顧みてないことを自覚してないんじゃないの？
事実の話ならその主人公の恥ずかしい話であるだけのことだけど
もし、つくり話ならもっとプロット作りを吟味してもってこい…
そう言ってるだけでしょ。
508:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 14:26:50.60 uFYSe2/5
>>496
中身スッカラカンな長文なんて要らないからまず
『周りに迷惑かけてもうちの猫ちゃんのためなら当然、
被害受けてるほうが猫様のために対策しろよなんて馬鹿発言されると困る。』
なんて事を私がいつ言ったのかアンカーさして示しなさいよ。
そして何度も言うけど私は外飼いサイドなんかじゃないのよ。
そしてあなたの敵も私ではないわ。
貴方の成している様な血の滲む様な努力も
『外飼いには違いない』という了見で十把一絡げに
内飼派から悪し様に叩かれてるのよ。
『死ね』とか『キチガイ』とか『そんな猫は見つけ次第殺処分』
とかいわれてね。
あなたのなしてることが『外飼いの気遣いだ』として主張するのなら、
私の田舎の実家だって自分地の敷地内のこととして気を使ってることにはならないの？
そんなこととは無関係に私のことも貴方のことも含めて内飼派は外飼いを問答無用で人格否定しているのよ。
そこまで指摘してもまだあなたには本当の敵が見えないの？
509:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 14:27:10.98 baDk9V6i
今日は起きるの早いなしょた公ｗ
お前の長文はうざいから書き込むな。
室内飼いの意見に筋が通ってないって意見。外飼いの意見も筋が通ってないよなｗ
外飼いの思考は死んでもスペアは沢山あるって感覚なのか？
510:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 14:37:54.27 uFYSe2/5
>>509
この程度の長文が辛いのなら無理せず素直にツイッターにでもいきなさいよ。
あそこはあなたみたいなユトリ頭の為のサービスよ。
書き込み内容もあなたと同様、中身のない短文だから貴方にはうってつけよ。
511:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 15:21:13.92 8DaQBIOj
ところで外に出るのはリードしての散歩のみ、てのは外飼いに該当するのかな
でもこれ外飼い派室内飼い派両方から袋叩きにあいそうだが
512:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 15:31:52.54 um5ydE/c
>>511
リードつけての散歩だけなら外飼いには当たらないと思う
というか、愛猫の安全を確保しつつ、外の空気や刺激を与えるには最適の方法じゃないの？
513:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 15:45:14.59 CZnQMhlD
>>511
非常に正しいと思います。
ちゃんとしつけないとうまく散歩できないでしょうけど。
514:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 15:54:58.93 tHZlpWe2
車さえなければ外街はよいのだが
猫の天敵は閑静な住宅街の道を飛ばしている馬鹿クルマ
ちなみに車を壊したなどの賠償は効きませんな
だって速度制限を守らず飛ばしているんだからねぇ
ｳﾋﾋﾋﾋｰｰｰ
515:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 16:22:43.87 CZnQMhlD
>>514
迷惑な飼い主さんですね。
516:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 16:45:00.08 baDk9V6i
邪魔な野良猫は加速して引いてあげる事にしてるｗ
517:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 20:54:11.18 uFYSe2/5
あらあら・・・一体どうしたのかしら？
みなさん私に言い負かされて遇の音もでないの？
ここに外飼い派らしき人物が言いたい放題なのに
野放しにしててもいいの？
外飼いは迷惑でキチガイでこの世から追放するんじゃなかったの？
それとも誰か他人が傷つきながらも多勢になるまで逃げ待ってるつもり？
ちょっと弁が立つアンチ提唱者が現れた程度でこの様なの？
あなた方『内飼い』を山車にした偽善者どもは？
518:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 21:03:52.09 baDk9V6i
皆生活があるからね？ｗ
社会人は明日の為に風呂入ったり、飯食ったりリラックスしてる訳だな？
しょた公みたいに一日中家にいる方とは違うんだよ？言わないとわからんとはｗ
たまには早く寝たら？(笑)
519:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 21:54:39.41 AXB4MLPc
散歩したいけど外の世界を知ってしまうと出たがるようになるだろうしなあ
520:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 21:58:35.43 Dt0qoonj
昨日網戸を開けて脱走した四ヶ月の子猫、今日の朝無事に帰ってきた。
外の刺激に味をしめてなきゃいいけど…。
521:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 22:02:13.68 uFYSe2/5
>>518
へー
あれだけたくさんいて一斉に日和見攻撃していた内飼いのみなさんが
ちょっと弁が立つアンチ一人現れた程度で一斉に生活が始まるのですか？
あれだけ沢山いたんですからあなた達の理想の世界のために
輪番制で私を叩いたらどうですか？そんなことも思いつかないのだから
あなた達は名ばかりの多数派でなんのまとまりもないって事の証明ですね。
つまりは烏合の衆ってことでしょ。
522:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 22:17:32.64 RbRj9Yk+
2時に寝て10時起床の専業主婦を騙るウソツキ無職と平日仕事の人間が噛み合う分けない
523:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/25 22:43:12.64 uFYSe2/5
>>522
輪番制なら私の生活スタイルに合わせる必要なんてないのよ。
輪番制という言葉の意味しってればわざわざ言うことじゃなかったんだけど・・・
524:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 23:47:13.58 rKuxTnRU
>>519
うちのは、最初から外にでるのを嫌がってた。
だから、そのまま室内飼い。
もうすぐ5歳になる。
幸せそうな寝顔に癒されるね。
散歩させる必要性なんて、微塵も感じない。
525:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 04:22:00.98 zA1GV3U0
不特定多数が自由に書き込む掲示板で輪番制ってあまりにもバカだよ
526:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 05:49:08.45 bHnavZqI
40代独身家事手伝いのおばさんの話よりかわいいにゃんこの話をしようぜ。
>>524
うちの子も外行きたがらないわ。
庭で畑やってるくらいの広さがあるから、せめて庭くらいで遊ばせようかなと試しにリードつけて外に出してみてもすぐ家に逃げ帰ろうとする。
家の中ではハイテンションな暴れん坊なのに。
結局外が良いか内が良いかどうかも猫によりけりだろうね。
527:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 06:16:13.19 Sj17U/Wv
>>526
最初からの躾なんだと思う。
生まれてからずっと室内しか知らなければ
外にでたがらないよね。
528:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/26 08:55:22.26 0tUWUtsC
>>525
では不特定大多数の内飼派が私にビビって自由気ままに逃げまわったってことですね？
あなた方には理想の世界があったんじゃないの？
外飼いのキチガイはこの世から排除し、自由に外を歩く猫は見つけ次第殺処分というユートピアが…
その夢の構想はどこへ消え去ったの？
ここに外飼い派らしき人物が好き勝手なことほざいてるのに言わせといていいの？
理想の為に他人が傷つくのは構わないけど自分は嫌という了見？
あんだけ沢山いてちょっと弁が立つと思いきやみんな一斉に私生活が始まるの？
一斉に私生活が始まるのは仕方ないかもしれないけど頭数だけはしっかりあんだけあんだから
輪番制で私を叩いて理想の世界を築いたらどうなの？その話し合いすらしないのはあなた方の
理想なんてその程度のハリボテってことでしょ？
あんたらはホントは内飼い外飼いなんて本当はどうでもいいのよ。
圧倒的に強い勢力に組してそれらしいことを言いながら人を蹴飛ばしたいだけ偽善者よ。
本当の目的はストレス解消にでもあったんじゃないの？
529:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/26 08:57:38.68 0tUWUtsC
>>526-527
かわいそうに…躾の名の下、外に出ようとするとぶちのめされてたのね…
それで家の中にこもろうとするのね…
530:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 09:08:52.60 b/p9URBg
>>527
うちは最初から。
生後2ヶ月でうちに来て、一月くらいしてうちに慣れてきたかな？と思って試してみたけど外は嫌状態でした。
大人しいとか臆病ってわけでも無いんだけどねぇ。
虫も好きだから畑なら楽しいと思ったのに。
531:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 09:35:15.36 YkFeWTVb
うちも外嫌がってる
でもキャットタワーなどで昇降運動(合ってるのか？)出来る環境があれば問題ないって本に書いてあった
532:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 10:09:12.14 3+RkU6Ec
>>528
単に貴方のような異常者を構うのに飽きた人が多数を占めているんでしょ
引き際を心得ない釣り師は見てて哀れですよ
生後2ヶ月半から飼育しているけど、うちの子は外を見てるだけ
窓やドアを全開にしても外へ行こうともしない
私が抱っこしている時だけは外へ連れ出しても平気だけど、
地面に下ろそうとすると爪を出してしがみつく
やっぱ猫ごとの性格と今までの生活による所が大きいんじゃないでしょうか？
533:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 10:19:51.50 pZhNbY0s
もし、車が外で走っていない時代なら外飼いだね。
今の時代は、車社会なので、猫にとっては災難。
うちの猫も、外に興味があるが、一切出させない。
迷子ならチラシでも張り付け足り、探偵に頼む等
解決するだろうが
534:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/26 11:27:45.67 0tUWUtsC
>>532
反りが合わなかったり太刀打ち出来なければ異常者認定ですか？
そういうのを世間一般では現実逃避と呼ぶんですよ。
これまで>>533みたいに外飼いに少しでも肩入れすれば異常者認定し、
死ねだのキチガイだの人格否定してたのにそういったワルノリはもう辞めたの
ですか？
あなた方の建前上の理想郷はどこえ消え去ったのですか？
私の理屈が道理に合わないというのならどうぞお構いなしに覆してみてはいかがですか？
釣り師相手なら道理に合わぬこと、公序良俗に反することを許すのですか？
今、私を叩きのめしておかないと私の形だけ真似をした輩が増殖してあなた方
偽善の牙城を崩してきますよ。
535:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 12:19:08.34 U2fcqWiE
リアルに馬鹿だな。要するに構って欲しいってことだよね？
鬼女板にでも行けば？ｗ
536:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 18:33:01.16 gV1GpKu0
まずは相談から始めましょう。
お金がないなら保健所や精神保健福祉センターなど相談を受け付けてくれるはずです。
NET環境はあるのですから、まずはご自分の地域で相談出来る場所を検索です。
まずはここからスタートですよ。
537:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 18:48:38.79 Sj17U/Wv
放し飼いは「管理」が行き届かない、という意味で
動物愛護法違反の恐れがあるから、
罰則のあるなしにかかわらず俺は猫を室内飼いするよ。
それに現実に駆除は行われているし、
それこそ本当に虐待に合うかもしれない。
もちろん交通事故もね。
そして、やっぱり他の小鳥や昆虫を自分の猫が
殺したりするのもいやだし。
考えれば考えるほど室内飼いという結論になるのだけど
「猫の気持ち」とか分かりもしないことを縦に
外飼いするやつの気が知れない。
538:わんにゃん＠名無しさん
11/07/27 12:11:59.73 baEnTGx4
もらった猫を避妊、去勢もしないまま外へ放置。
「どっかいっちゃった」って言ってるバカいるんだけど・・・
これ捨てたのと一緒だよね？
539:わんにゃん＠名無しさん
11/07/27 17:39:05.13 N4T4oUUQ
しょた公は結局逃げたなｗ
今度はどんなコテでくんのかな(笑)
540:わんにゃん＠名無しさん
11/07/28 17:08:03.94 hVuWRWTP
>>538
捨てたって一緒だな。
それどころかそれって繁殖原因じゃね？
「どっかいちゃった」に吹くわｗ
541:わんにゃん＠名無しさん
11/07/28 17:21:45.09 IPwXlWcR
外に出したらいずれ病気、怪我、事故にあうし絶対出さないな
飼い猫の命を気にしない人は出せばいいと思うけどあちこちで迷惑する人もいるし
542:わんにゃん＠名無しさん
11/07/28 18:20:50.63 WtQ1kWdV
迷惑飼育は罰金刑でいいだろ
543:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 12:43:37.95 aCPuMseQ
うちのは元野良を保護したので、すんげえお外に興味ありますorz
交通事故で保護されたんだからもう少し怖がろうよ。道路とか車とか。
今のところは二重扉や室内緑化、後は室内に土の有るスペースを作っておりますが
１DKでは出来ることに限界が。どうしてやったらいいんでしょう。
田舎だとよく聞くのが
「途中から外→室内に移行するのは猫にとって非常にストレスであり、虐待」
というご意見。
でも田舎で車の運転が荒いからこそ外に出したくないんだよ…
うまいもんたらふく食ってから虹の橋を渡って欲しいというだけなのに、
それすら私のエゴでしかないんだろうなあ…
544:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 14:37:19.71 VnZZXDud
>>543
外に出たがったりしたらおやつとかマタタビとかオモチャで気をそらすとか？
室内に慣れてくれたらいいね
545:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 20:18:30.03 cs55rtsa
動物嫌いな人は中で飼えと言い
好きな人は外にも出してあげたいと言う
動物好きな人は嫌いな人が理解できないし（猫が庭を横切るくらいで、何でホウキ振り上げるの？）とか
嫌いな人は（何で人のうちへ嫌いだって言ってる生き物送り込んで平気なの？）と
両者が理解しあえることなんか有り得ないよ
ただ動物嫌いの人の方が被害者意識が強いのでこういうとこで毒づいてんだよな
546:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 21:13:08.84 qiAUSL4g
>>545
動物好きっつーか、飼ってる動物が大切なら、外飼いなんてありえねーっしょ。
しつけや便の始末はめんどうだけど動物と関わっていたい。
そういうやつが外飼いや餌やりという迷惑行為を平然とやってのけるのだろう。
547:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 21:31:02.01 WnFfCqux
やっぱり外飼いは馬鹿だよなｗ
548:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 21:43:47.21 fOQ+oWWX
>>545
よく読もうか。
室内飼いしてる人はみんな動物好きだから動物の事理解して、周りに対する影響、動物の安全の為に室内飼いを勧めてる。
外飼い派は感情論ばっかで責任放棄してる人が多くて本当の意味で動物好きとは思えない。
室内飼い＝動物嫌い、外飼い＝動物好きなんてどこみてもそう思えないだろ。
549:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 22:05:08.78 YZI/d6OM
５４５の書き込みは第三者からの目線のように見える。
動物が嫌いな人なら外飼いしてる猫などみると「室内で飼って外にださないでよ！」
好きな人なら「あら、となりの猫がうちの屋上で日向ぼっこしてるねぇ、気持ちよさそうだね」
ここの好きな人というのが外飼いでいいんじゃない？と思ってる人を想定してるように見えます。
550:シャイロック婦人 ◆kzRkRnhAW.
11/07/29 22:57:56.57 35GdAuSk
>>548
理解してる人間がなんで内飼いを推すの？
餌を保証してるなら檻にいれるのは動物だってありがたがるとでも言うの？
そんな了見な人が本当に動物好きとは思えないわ。
551:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 23:02:51.18 6mLfLbVq
どっちでも同じことやでぇ
URLﾘﾝｸ(c.mjmj.be)
552:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 23:16:16.01 HASc4qAD
ぶっちゃけどっちが正しいとかじゃなくて自分以外の存在を認識してるか、どう考えるか、理解出来るのか
そんな程度じゃないかね
553:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 23:24:54.95 m3TeMyil
551
国違えば文化も違う。
どうこう言う問題ではないです。
わざわざ張らなくてもいいよ。
554:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 23:39:12.85 Iq63Zxyp
やべえ、独身家事手伝いのおばさんがわいてきた
555:わんにゃん＠名無しさん
11/07/30 01:45:09.96 vnxl2Xaj
猫は、肉牛や豚が肉のために殺されるのと同様、きちんと人間の管理のもとに
飼育されなければならない。猫の気持ちは関係ない。
それが愛護動物の宿命。野生動物ではない。
まあ、本当に動物好きな人は、自分で愛護動物など飼わずに、
野生動物や野鳥を野山で観察したり、写真を撮ったりして楽しむね。
まして、日本の自然界では、最強に近い肉食動物の外来種である猫を野に放つなんて、
動物好きのやることではない。
556:わんにゃん＠名無しさん
11/07/30 05:07:53.32 08xXAiWm
純血種飼ってる方の意見聞きたいね～
独身、家事手伝いは世間ではニートって言うんだよ？
557:わんにゃん＠名無しさん
11/07/30 18:11:13.28 86ZRtl6g
>>555確かにそうかもね
558:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 11:58:26.60 aZSdawhT
猫が外来種とは言え、もう1000年くらい日本にいるんだが
559:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 14:36:22.12 XqiiJb2P
>>558
1000年いようが何年いようが、外来種は外来種。
560:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 14:43:19.17 aZSdawhT
>>559
自然はそこまで話のわからない奴じゃない
っていうか問題は「街は猫に快適に出来ているわけじゃないから、そこに猫を放ってもいい結果は出ない」ってとこだろうよ
561:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 14:49:55.84 aXbz7HrQ
帰化して生態系が安定した状態なら、200年くらいで見てもいいと思うけどね。
562:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 15:08:37.04 XqiiJb2P
どんなに安定しようが、野良猫がいることで、本来の自然が損なわれる。
事実、ニホンテングコウモリも、野良猫によって絶滅の危機に瀕しているし、
ヤンバルクイナだって、人が野良猫を駆除してなんとか個体数を維持している。
とにｔかく、個人的な意見を言うとは勝手だが、
野良猫は、日本固有の野生動物とは認められていない。
563:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 15:26:33.66 aXbz7HrQ
>>562
それはまったく安定してないだろ。
安定と言ったのは、鯉や雀並みの話。
野良猫がいる限り安定することはないんだけどね。
564:わんにゃん＠名無しさん
11/08/07 08:01:55.03 Dd651WtL
さっきネコが道路で轢かれたぞ
放し飼いはイカンな
565:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 00:38:11.52 SMo0IZIA
もともと、猫の外飼いは、江戸時代に町を綺麗にするため人間の都合で行われた物なのにな。
まあ、これはまだ人間と猫の関係がwin-winだからまだ良い。
これを今になって突然、人間の都合で猫に一方的に不利な室内飼い強制をするのは、あまりに
人間は身勝手すぎると思う。
ペットを飼う以上、お互いの関係は絶対にwin-winでなければならない。そうできないなら、単なる
虐待と言わざるを得ない。
江戸時代は暴走車も無かったし、猫にとって良い時代だった。
今や猫が猫らしく生きられるのは、車がスピードを出せない下町くらいなんだろうな…
566:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 00:46:37.57 SMo0IZIA
>>562
生態系における猫のプラスの役割は無視できないよ。
ネズミ・モグラ・小鳥・昆虫そのほかの害虫を駆逐してくれるんだから。
うちはモズやら椋鳥やら鶺鴒やらで畑を荒らされて困ってる。野良猫が居ると
蹴散らしてくれるから随分助かる。
しかもモズが大量発生して、夕方に大挙して駅前の気に群がり、糞害が深刻。
猫がもっと多ければ、こんなことにはならないと思うんだけどね。
567:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 00:58:30.03 qO0J52s+
>>566
それ、生態系とちゃう。
568:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 01:01:42.58 SMo0IZIA
>>567
里山の生態系、都市郊外の生態系は、人の手の加わっていない森の生態系とは違う、
また別の1つの「生態系」ですよ。
確かに人の手が加わっていない生態系に家猫が入ってくるのはまずい。
でも人に管理された里山に家猫が入ってくるのは、安定した生態系を作る上で重要。
569:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 02:46:35.35 89ON/zUB
またまた暴論ですよそれ
570:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 10:05:15.45 GvfKMdXs
>>565
つまり人間は猫に室内にいることを強制するならば、潤沢な水とご飯と遊び倒せる猫タワーと常に清潔なトイレを用意しろ、ってことだな
571:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 11:30:05.91 ZY5wmgQe
あ～ぁ～ また今朝も捕獲器作動だし・・・暑いのに勘弁してくれや～ ビビリション臭放ってるし（怒）
こんな臭い獣可愛がってるバカは病気としか思えん また処分かよ 疲れるから外出すなって！
572:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 18:45:18.27 lqOz59I+
>>568
そういうことじゃない。
猫の役割は生態系の外のもの。
農薬や殺鼠剤と同列の役割だということだ。
外来種や異常繁殖した鳥獣を選択的に駆除してくれるならいいが。
573:わんにゃん＠名無しさん
11/08/08 21:16:51.32 OGbI4Soz
>>572
猫自体が繁殖しすぎた外来種じゃん。
574:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 00:12:57.62 EcB2L/YP
くだらないスレだな
外に行きたいって鳴く猫を家に閉じ込めたら虐待
室内が好きで外に出たくない怖がりの猫を外に出したら虐待
おまえら人間が勝手に決める話ではないんだよ
575:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 00:52:02.58 shJSrceF
>>566
お前、滅茶苦茶。
モズは肉食。セキレイも畑を荒らすことはない。
ムクドリも主に昆虫食。種や芽出しを食うことはある。あるいは果実。
モズは群れを作らないから駅前の木に大量に集まることはないよ。ムクドリだろ？
とまあ、「生態系」をキチンと理解している人なら、そんな間違いはしないはずだが。
ついでに言うと、猫が虫を食う？モグラを食う？
小鳥は作物の害虫を食べてくれるので、農業にとっては益が大きいもの。
害虫は、鱗翅目の幼虫、半翅目の昆虫類が主。猫はそれらを取らない。
カマキリ捕まえて遊ぶぐらい。カマキリは半翅目を食べてくれる益虫。
猫が畑にいても益虫や益鳥を殺して害にこそなれ、益になることはない。そんなの常識。
駅前の大量ムクドリを追い散らすほど圧力かけられる数の猫がいたら、猫の糞害が大変だわな。
576:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 03:06:29.41 D5lNPyq/
>>574
アホか？
虐待かどうかは人間が裁判で決めるんだよ。
お前は猫語でもしゃべれるのかよ？w
577:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 11:02:36.86 kVHs/3hl
猫ヲタは馬鹿だからな。猫と喋ってる前提(笑)で物言うから馬鹿って言われるのさ～
猫ヲタって責任感ないよねｗ
社会に出て学んだ方がいいよ？ｗ
578:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 11:47:48.09 EcGEVDUg
>>575
もぐらは天然猫おもちゃのひとつってイメージがあったんだが、普通は捕らないの？
猫に益獣としての属性がないなら猫は愛玩動物として、快適さに配慮した室内飼いをすべきだな
579:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 13:25:03.70 EcB2L/YP
>>576
猫語とかお前は頭おかしいのか？
行動みてればわかるだろう
バカはレスするなよ
580:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 13:51:47.55 rtTmHxy3
>>579
わかったつもりになってるだけだろ。ｗ
ま、「虐待した」という認定は裁判所にしか出来ないってことに変わりはない。
そして、滅多なことでは「虐待」と認定されないことも付け加えておこう。
581:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 20:59:05.04 shJSrceF
>>578
とらないよ。地下にいるものを追い詰める能力はない。
猫には畑作における益獣としての機能もない。
582:わんにゃん＠名無しさん
11/08/09 21:36:54.71 if/vk685
>>578
モグラとるかとらないかといえば、とるよ。
モグラは地上にも出るし。
益に比して害が大きいということだ。
マングースはハブを稀に獲るが、それ以上にウサギを獲っちゃう。
（個人的にはハブを獲るのもイカンと思うが、わかり易い例として）
583:わんにゃん＠名無しさん
11/08/10 10:07:22.75 6ow4+Xmy
しかも猫にとっても益より害のほうが大きいからね。
結局外出すのは「私猫ちゃんの声が聞こえるの、外に出さないとストレスで死んじゃう！」
ってのがメインで外に出す事の猫にとっても人間にとっても周りの生き物にとってもデメリットが多すぎるってとこ考えてない
584:わんにゃん＠名無しさん
11/08/10 21:18:43.50 t5FWOKyf
飼いはじめるときはいつだって完全室内飼いにしようと思う。
けがするかもしれないし、病気をもらってくるかもしれないし…。
でも、うちはいつも捨て猫を拾ってくるから
すでに外の世界を知ってしまってる猫さんで、
閉じ込めておこうとしても、どうしても出たいって大騒ぎするんだよね。
根負けして出すことになる…。
自分に置き換えて考えてみると、
危険だからって自由を奪われて生きるよりも、危険でも自由な方がいいと思うから
それも仕方ないかなって
家の中でだらけきってる姿も幸せそうだけど
外でいきいきとしている姿を見てもそう思う。
585:わんにゃん＠名無しさん
11/08/10 22:23:21.98 N+zeICFB
>>584
飼う以上、猫が騒ごうが喚こうが室内で飼え。
外に出すくらいなら飼うのやめて、動物愛護センターに持って行け。
それが飼い主としての社会と猫への最低限の責任だ。
586:584
11/08/11 03:36:14.45 re6vopoY
それは単にあなたの考えですよね。
猫は外に出すなという決まりがあるわけではないし、
これだけ室内飼いも外飼いもどちらも多数存在する中で
室内飼いが当たり前だという意見だけが一般的だとも思えない。
ですからあなたの考え方を押し付けられても困ります。
けがをしたり、事故にあったり、病気になったり、
周りに迷惑をかけるから、閉じ込めておくべきだとするなら
人間の子供もしっかりとどこかに閉じ込めておくべきではありませんか?
いや…事故にあったりするのは何も子供に限ったことではありませんね…。
587:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 05:40:24.29 Y/WyDoSJ
>>586
また人間の子供か。
人間の子供は例えにならない。
と、前置きして、敢えて付き合うなら、
人間の子供もしっかりとどこかに閉じ込めておくべきだし、実際そうしてるだろ。
ベビーサークル、チャイルドゲートはなんのためにある？
3歳児を外に出して目を離す親がいるか？
588:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 07:23:29.57 y2jhEEvA
放し飼いは管理が行き届かない時間が発生する。
これは動物愛護法違反。
自由を奪うのはかわいそう、というなら、
はじめから飼うな！
589:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 09:33:53.10 hqntpUd/
>>586
> 猫は外に出すなという決まりがあるわけではないし、
決まりはあります。
自分の飼い猫のしつけも出来ないようなら飼わないでください。
社会の迷惑です。
家庭動物等の飼養及び保管に関する基準 （平成19年11月12日環境省告示第104号) ）
７ 逸走防止等
所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための措置を講ず
るとともに、逸走した場合には、自らの責任において速やかに捜索し捕獲するこ
と。
(1) 飼養施設は、家庭動物等の逸走の防止に配慮した構造とすること。
(2) 飼養施設の点検等、逸走の防止のための管理に努めること。
590:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 09:40:11.95 u3eZkFVn
>>586
完全室内飼いの義務化を進めようとしたら
東京の某愛護団体が潰したんだよ
591:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 10:18:23.79 QbD4KSsP
>>584
お前は猫の言葉がわかってないな
猫はお前と遊びたいんだよ
「ねえ、いっつも下僕が行くところに僕もいきたいよ！」って騒いでるんだよ
いいから家の中で猫じゃらしを振れ
都合のいいときだけ眺めようなんて考えは捨てろクズ
592:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 12:00:52.96 0dX/L1qu
>>584
子供と猫を一緒にするなよ。
外に一人で出られるくらいの子供と猫が同じだと本気で思ってるの？
あれか？もしかして今ニュースで話題の二歳の子供殺しちゃった人？
593:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 12:47:53.66 7oa49DW7
猫ヲタって子供いないんだから、子供を例えにだすのやめれば？ｗ
とても滑稽です(笑)
594:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 13:52:57.85 x5q1383C
子供に例える人は馬鹿なの？
人の敷地に侵入して糞尿垂れ流す子供がいるか？
あっちこっちで子供つくる子供がいるか？
事故にしたって子供には教育できても猫には難しいだろ
595:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 14:46:49.06 EJxE/4JO
愛誤は死ね。
596:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 15:14:38.40 66CVVlKq
>>575
つ【ツシマヤマネコ】
農地が狭い対馬にあって、麦や米が茂る時期には山から出てきて麦畑や田の中で子育てするんだよ。
ツシマヤマネコにとって天敵の猛禽類から隠れられる上に稲を狙う鳥や鼠を食べられるメリットがあるからね。
という訳で対馬ではツシマヤマネコは益獣。
ただ、あくまで対馬のツシマヤマネコの話。
都市に於いては交通事故に遭いやすい、カラスからの攻撃もあるし、人にとっては糞尿、マーキング、ゴミ荒らし等被害面が大きい。
死体や糞が土に返るような田舎じゃないなら室内飼いすべきだと思う。
597:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 15:17:36.65 QbD4KSsP
>>593-594
>>587の主張で充分完結してるから頭の悪さをアピールしなくていいよ
598:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 16:05:18.22 7oa49DW7
お前の方が知能低そうだがな(笑)
599:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 16:31:39.91 x5q1383C
>>597
猫の言葉がわかる人ですね
スイマセンでしたｗ
600:わんにゃん＠名無しさん
11/08/11 17:56:35.66 st0jIAl1
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＞今って、猫飼ってる人はほとんどが室内飼いなんですか・・・？
＞うちは放し飼いで外にも出すんですけど、もうそれ非常識なんですか？？？？？
＞ちなみに住んでるところはイナカの方なんですけど。あと去勢もしてますけど
＞ベストアンサーに選ばれた回答
＞esayarimasyouさん
＞迷惑をかけていたり、これからかける可能性はありますが、
＞農村部や山間部では、多数派なので、
＞常識ということになると思います。
＞迷惑がかかるからだめというのなら、
＞散歩すればそこらに小便をまき散らし、
＞鳴き声は隣までうるさく聞こえてくるという理由で、
＞犬の飼育はほぼ不可ということになります。
誰か論破してくれ
601:584
11/08/11 18:42:39.28 A/vB1IIA
うちのネコはしつけてあるので、捕獲なんかしなくとも、
聞こえていれば呼べばかえってきますよ。
そうでなくとも自分でちゃんと毎日帰ってきますし。
この状態を逸走というのでしょうか??
あと猫と人の子供は一緒ではないです。
でもそれは人の子供が優れているとかいうことではありません。
人の子供の一歳は無力ですが、猫の一歳はある程度自力で生きていくこともできます。
動物の知能を何歳児程度、と表現することはありますが
単純に比較することはできないと思います。
現に野良猫さんたちは寿命は短くなってしまうでしょうけれど、
何とか生き延びていますよね。
あちこちで子供を作ってくるのはちゃんと手術すればいいと思います。
糞の問題に関しては、そうですね。
それは一日中見張っているわけではないので、絶対に大丈夫とは言い切れません。
都会になればなるほど、それは考えないといけないかもしれませんね。