11/02/27 22:08:50.40 3ppLQtnD
腕がよければそれでいい。それがペットのため。
外見こだわるとか、カリスマが聞いて呆れる。
同調してるやつもクズ。
299:わんにゃん＠名無しさん
11/02/28 08:49:30.41 SVLq4zOu
腕が良いだけだと、本当にペットのためになることをしてくれるかどうか
わからんじゃないか。
300:わんにゃん＠名無しさん
11/02/28 18:57:53.30 ehGC+YhD
最終的にペットのQOLを考えるのは飼い主自身。
その責任を病院側に丸投げするやつは飼い主失格。
301:わんにゃん＠名無しさん
11/02/28 19:26:34.32 eZ007BZs
>>296
釣り針デカすぎｗ
シャチが釣れそうだぜ(-_-;)
302:わんにゃん＠名無しさん
11/02/28 21:16:46.44 93s/LNcq
>>298
技術や知識が同等なら、油ぎった不潔な不細工なオヤジより清潔感のある紳士に診て欲しいと思うのは当たり前だろ。
303:わんにゃん＠名無しさん
11/03/01 00:07:52.74 2Lmpuina
フッ
304:わんにゃん＠名無しさん
11/03/01 02:07:41.80 ntCfyBGC
安くて腕がいいが必要条件。
見た目はアドバンテージ。
305:わんにゃん＠名無しさん
11/03/01 08:33:47.25 TrS4NKxP
不細工というより、根暗そう、偏屈そうな獣医と喋りたくないというのはある。
人柄も大切な条件だよ。
飼い主とまともに会話もできない奴に、仕事ができる人はいないと思う。
306:わんにゃん＠名無しさん
11/03/01 21:25:08.93 ocR860/N
>>305
それは考え方として間違い。 特に手術。
307:わんにゃん＠名無しさん
11/03/02 09:20:47.54 5ONnHmtJ
獣医師の文句グダグダいう前に自分の顔、鏡で見ろって事だな。獣医師も人間ですわ。
308:わんにゃん＠名無しさん
11/03/02 12:02:04.48 7Nt//GTw
>>307
その通り。だから獣医選びは大切なんだよ。
人間を全面に出してるようじゃ、社会人失格。
それを見過ごす病院も従業員の管理に問題アリつーこった。
309:わんにゃん＠名無しさん
11/03/02 12:47:05.33 5MZjsPza
お前にもう来てほしくないから、そういう態度とられるんじゃないじゃないの？
で業界非難がはじまるんだろ？
、
310:わんにゃん＠名無しさん
11/03/02 12:54:55.19 7Nt//GTw
>>309
実際されたら、こっちも黙っちゃいねーわなw
311:わんにゃん＠名無しさん
11/03/02 13:52:20.02 5MZjsPza
目の前じゃ何も言えず、２ちゃんで大爆発！！
312:わんにゃん＠名無しさん
11/03/02 14:22:41.92 7Nt//GTw
あんたとは違うんで。
313:わんにゃん＠名無しさん
11/03/02 15:31:13.38 DopuuWA9
バカでも分かる医療ミスされて動物死んでもめちゃめちゃ可愛いorカッコいい獣医になら文句言わないと言う人が多いようですね
314:わんにゃん＠名無しさん
11/03/02 16:21:21.86 ULaAvXbX
そういうことは誰も (真面目には) 言ってない。
腕前さえ良ければいいかどうかというのが今の話題だ。
リスクを考慮して手術するかどうか迷う飼い主に
相談になってくれ、判断基準を色々示してくれる獣医師がいいか
冷たく手術を勧めたり、切らんでも済むところを切りたがったりする獣医師でもいいか
その辺の話だ。
315:わんにゃん＠名無しさん
11/03/02 17:20:38.35 N/PRwGCN
>>314
判断技術は別に口頭でなくても、画像データや成書を示してくれれば必要かは解るし、
必要ない部分を切る医師を技術のある医師とは呼ばない。
316:わんにゃん＠名無しさん
11/03/02 17:35:47.93 wyAjb7Wp
>>315
医師じゃなくて、獣医な。
説明責任も全然違うから。
317:わんにゃん＠名無しさん
11/03/02 21:41:21.84 aRcQ+DZ6
なんか極論ばっかだな。妄想ふくらませてないで、飼い主なら本当にペットのためになる治療をしてくれる獣医師くらい見極めろよ。
318:わんにゃん＠名無しさん
11/03/02 23:04:56.54 aXwd0iq/
>>315
言い方が良くなかったが「必要ない部分を切る」じゃなくて
「必要でないケースでも切る」の意だ、>314は。
319:わんにゃん＠名無しさん
11/03/03 09:23:28.34 cne8dDTE
>>318
どちらにせよそれは腕の良い獣医じゃねーよ
320:わんにゃん＠名無しさん
11/03/03 15:39:14.43 x658bc0t
どっかのイケメン院長のいる獣医
ババ専で、飼い主の相手はこっちｗ
だけど、手術とか難易度の高い治療は副院長。
どっかのテレビドラマみたいだけれど、そのモデルはこいつか！とオモタ。
客商売だからそれもありだろうけれど、腕が良くて信頼されている病院だったら雑談する暇なんて無いと思う。
321:わんにゃん＠名無しさん
11/03/03 19:39:42.07 IZpjVBNI
>>320
病院は病気を治すだけのところじゃないんです。
患者さんが満足、納得、安心することも大事です。
322:わんにゃん＠名無しさん
11/03/03 20:03:39.34 cne8dDTE
>>321
お前みたいなやつは動物飼う資格ないし、病院側も来てほしくないよ。
323:わんにゃん＠名無しさん
11/03/03 21:29:40.55 Emvi4LAI
>>321
全く同意だ。
324:わんにゃん＠名無しさん
11/03/03 22:16:51.43 +3otp3W5
どんなに腕が良くても、治せる病気しか治せないからね…
325:わんにゃん＠名無しさん
11/03/04 02:14:21.40 itImPkny
どこの病院？
326:わんにゃん＠名無しさん
11/03/04 03:24:08.91 SLeisP77
自分のお世話になってる病院治療や手術は確かだし妥当な料金だよ
ただし行ったことのない人には院長の評判が物凄く悪いW
327:わんにゃん＠名無しさん
11/03/04 08:16:47.52 SQF0BsLi
所詮人の批評はあくまで他人の感性だよね
328:わんにゃん＠名無しさん
11/03/04 14:51:29.19 itImPkny
けど韓流ブームが起きちゃう国ですよ。
329:わんにゃん＠名無しさん
11/03/04 17:45:46.42 zTxI0zjb
>>326
「行ったことのない人」の噂話なんか聞いても仕方ないでしょう。
動物病院というだけで、偏った印象を持ってる人はたくさんいますから。
330:わんにゃん＠名無しさん
11/03/04 17:55:12.78 +3SL3NYX
>>328
そんなの在日と一部の日本人だけで、在日北チョンの奴らは静かだけどな。
331:わんにゃん＠名無しさん
11/03/06 10:03:21.37 Pw48P/C1
練馬にあるコ〇マ動物病院でまさかの動物虐待をうけてた。
７年前に手術してある骨を切除してもらったはずなのにたまたま違うことでレントゲンを撮ったら切除したはずの骨がなぜか残ってた。
レントゲンを撮ってもらった先生に前に〇〇の手術をして除去したんだよね？と言われてその骨がちゃんと残ってるから手術してないと言われ・・・
慌ててコ〇マに電話したらデータが残ってなく再度その手術を聞いたら全ての骨を除去しない時もあるとか言い逃れられました。
除去した骨をちゃんと見せてもらったのに、一部だけ除去するなんて出来ない手術なのに。
レントゲン撮った先生いわく切って皮膚だけ縫い付けて違う犬の骨を見せたんじゃないかと
言われました。
カルテがないから今更どうにもできないけどまじであそこだけは許せない。
長文ごめん。
332:わんにゃん＠名無しさん
11/03/06 12:02:33.97 /EziHqL0
そういうのって、>>331が実際に訴訟起こして事実を説明しないと、
最初の病院の名誉毀損になるぞ。
333:わんにゃん＠名無しさん
11/03/06 12:31:20.70 08h+Y8FF
>>332
あんたが心配する必要もなかろう。
334:わんにゃん＠名無しさん
11/03/06 15:56:53.61 Z+D3yJWw
情報が中途半端過ぎてよくわからない。何の骨かもわからないのに。まっペットショップ病院に期待すんな。
335:わんにゃん＠名無しさん
11/03/06 19:09:47.81 xFKFded+
セカンドオピニオンって頭はないのだろうか。
336:わんにゃん＠名無しさん
11/03/06 19:50:44.63 SZ2N9urf
>>331
諦めないで物証を集めた方がいい。手術をした獣医師なら必ず覚えてるから。
337:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 00:08:33.37 Ne61Fvji
レッグパーセス（大腿骨頭切除）です。
その時に撮ったレントゲンがあれば
338:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 02:14:14.00 uttGEInh
>>337
まずは、最近レントゲンを撮ったという病院の先生から文書で証言をもらう。
できればレントゲンの写真ももらう。それを元に他の病院の先生のセカンドオピニオンをもらう。
そこで、もし医療ミスや偽証が明らかになれば、当然ながら時効はその事実が明らかになってからの換算となる。
(事故の事実を知り得たのがその時点であるため)
もし医療ミスが濃厚だということになったら、今もいるか知らないけど練馬の院長だった人で、古賀さんって人がいるから
実際に会って話してみるといい。20年獣医師をやってるそうだから、獣医師としてのプライドにかけて対応してくれる。
それでダメなら他にも何人かまともな獣医師を知ってるが、情報のリークはあくまでミスが確定してからにしておいた方がいい。
もし医療ミスが確定した上で、看護師から追い払われるようになったら、俺がよく知ってる本社の人間に話をつけてやる。
339:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 02:23:45.01 uttGEInh
いまHPを見たが、まだ院長やってたわ。
ちなみに、上で言った時効のことだが、「加害者の隠蔽による時間経過は除斥期間適用外」という考え方から
そう言ったんだが、実際には当時の証拠がないと証明は難しいかもしれない。
だからもし訴えるということになったらその辺は弁護士とかと相談して。
340:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 09:39:27.69 Ne61Fvji
レスありがとうございます。
訴えるつもりはありません。
今はまた脚の調子が悪くなった愛犬のために時間を費やすことで精一杯なのと訴えたところでプラスなことなんて何もないので。
愛犬はもうシニアなので今更麻酔は怖くサプリで騙し騙しいくしかないです。
341:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 09:59:11.90 Ne61Fvji
それに他でもレッグパーセスは大腿骨頭を切除する以外手術はないこと聞きましたが手術した病院に問い合わせたら大腿骨頭全て切除しない手術もあると言われたので。
カルテが残ってないのでそれ以上言えないままこちらが納得する以外なかったです。
342:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 17:12:16.04 uttGEInh
手術した病院の説明に納得してるならどうして病院名を出して虐待とか言ったんだ？
「納得する以外ない」だと？ なめるなよ。
別にお前のことだからかまわんが、俺なら２ｃｈで文句言って満足してる暇があったら、
100人の獣医師にセカンドオピニオンを求めて犬のために真相を究明してるぞ。
これは農水省に記録があるが、あの病院は過去に問題を起こして農林水産省から改善の要請を受けてる。
たまたまそういう事情を知ってるから助言したつもりだったが、無駄だったみたいだな。
343:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 17:17:30.01 uttGEInh
あんたの事情は知らないから、少し言い過ぎたかもしれん。悪く思うな。
344:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 20:38:30.83 iv0RIUa2
切った部分から骨が再生した。という可能性も全くゼロではない。
345:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 22:47:38.51 Kc2xRnQJ
ほぼ実名出しておいて、訴える気ありません、よりも
訴えられないようにした方がいいね。
それから、ちゃんと獣医の話聞いてるのか、この句読点もマトモに打てない
発狂した文体を見る限り、飼い主のスキルが足りなかったのを棚に上げて
イチャモンつけてるのかも？という疑問も残る。
346:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 23:12:10.76 JCpl9QHL
>>345
民事裁判なら、どんな損害を被ったのか証明して、訴訟してもそれが認められるかはまた別の話。
棄却でもされたら、経費倒れだねw
訴えるなんて言うのは簡単だけど、実際やるのは時間も金もかかって大変なんだよ。
知らない人ほど軽口を叩くんだよねw
だからといって、悪口三昧書くのが許されるかといえばそんな事はない。
場合によっては刑事事件になる事もある。
大抵、実名住所電話番号なんか書いて、ある事ない事延々書いてる悪質な場合でしょ。
少しは勉強してから言えば～？
347:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 23:24:12.62 Kc2xRnQJ
>>346
この掲示板だけで、飼い主に瑕疵が無いとは言い切れないと思う。
何故なら、相手の話と食い違う場合があるからだ。
それに、真実を書いてあるかどうかも分からないし。
そんな事、勉強しなくても、第三者の立場だったら分かると思いますよ。
大体、手術そのものに、安全性が全て確保されている訳じゃないし。
飼い主そのものが、病院を選ぶ権利があるんですけれどね。
そんな病院選んだ飼い主そのものも、自分としては
大事なペットの命を預ける獣医かどうか、ちゃんと他の病院も行ったり
自分で勉強しながら、説明聞いて納得したのか、正直疑問が残るね。
348:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 23:42:42.92 Ne61Fvji
確かに初めて犬を飼ったので大きな病院なら安心と思い手術を選んだ私も今思えば無知すぎました。
とりあえず他の病院にも再度レントゲンを見てもらい同じように手術していないと言われたらもう一度手術した病院に話してみます。
スレが荒れてしまいすみませんでした。
349:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 23:43:09.40 JCpl9QHL
>>347
瑕疵でなく過失な。
病院選びや、飼い主スキルなんて最初から高くて失敗しない人なんているのかな。
自分も動物病院選び、最初は失敗したよ。
それからくだらなくても、動物病院情報サイトは適度に巡回しているけどね。
スキル低い事を責めても何も進歩ないと思うよ。
350:わんにゃん＠名無しさん
11/03/07 23:43:10.40 Ne61Fvji
確かに初めて犬を飼ったので大きな病院なら安心と思い手術を選んだ私も今思えば無知すぎました。
とりあえず他の病院にも再度レントゲンを見てもらい同じように手術していないと言われたらもう一度手術した病院に話してみます。
スレが荒れてしまいすみませんでした。
351:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 00:09:52.78 OwUnzc8k
何の証拠もないのに、無責任に「他の犬の骨だ」みたいな事を言う２つ目の獣医の人間性もどうかね。
352:338
11/03/08 00:21:53.12 K5TV7ALL
>>350
そうしたらいい。こっちも強い言い方をして悪かったな。
どの病院がいいとは言い切れないから病院選びは仕方がないよ。
353:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 00:38:09.68 TtbntIVi
>>351
書き方が悪かった。
レントゲンであるはずがない大腿骨頭があり、でも私は切除した大腿骨頭を見せてもらいました。
じゃあ見せてもらった大腿骨頭はなんだったの？ってなり、他の犬のものだったのでないかとあくまで予想です。
大腿骨頭切除したら大腿骨関節部分に再生する訳がないので・・・
レッグパーセスは大腿骨頭切除以外の手術がないので大腿骨頭があること事態がおかしいのです。
354:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 01:00:07.08 7tbZMFE1
>>247、294です。
>>295のかたが気分を害されたみたいなので、書き込みは避けていましたが、やはりご相談出来る場所が無かったのでm(__)mすみませんが聞いて下さい。
月曜日に定期検診。
その時に、ステロイドと抗生剤の量を徐々に減らしていただけないか(今状態はすごく安定している)質問。
そこでやはり怒涛の叱責、薬のおかげで安定している、肺と副作用を量りにかけるのか、といったような内容(そこで私はもう涙目で大学病院の紹介状の話など切り出せず)
それでも食い下がって、少しだけ薬の量を減らしてもらいました。
でも本当に一生ステロイドなんて飲みつづけていいのか？疑問はまだ残っています
次の検診の時こそ紹介状を頂きたい！
でも本当に恐い先生で有名なのですorz
P.S すみません、不器用でまめで無いのでブログはやっておりません。
355:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 01:08:55.76 L2ZG59dF
>>354
ねえ、少し上にセカンドオピニオンとか書いてあるんだから、読んだらどうよ？
ステロイドがいいか悪いかの判断をここのレスを信じて決めるの？
356:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 01:23:48.93 fUcZnH12
抗生物質、いきなり数値下げたら
効能というか治療そのものの価値も無くなるって知らないの？
人間だって抗生物質の類は、害があるけれど
それ以上に有益な治療を望めるので、副作用のリスクを上回る治癒の効果があるから使用するのに。
357:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 01:38:31.97 fUcZnH12
おっとsage違えたｗ
スマソ
358:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 06:24:24.93 YduHj7gC
こういう馬鹿は、大学病院を盲信して、学生達に色々実験、いじられてくればいいんだよ。
もしくは、ホメ系に流れればいいんじゃない？
少なくとも今の獣医師でよくなったんだから、感謝しろよな。
359:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 08:30:37.67 OwUnzc8k
治ったと素人判断で薬を止めて悪くなる、そんな典型例だな
360:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 14:03:05.01 vCfbqbPi
自分が勉強しなくて、人の話ちゃんと聞いたりもせずにここで何したいのだろうか
お金度外視でセカンド求める飼い主からしたら、こんな馬鹿に飼われた子は可哀想。
361:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 15:04:46.14 7tbZMFE1
みなさんの言われていることもわかります。
大学病院を受診したいのは、今通っている病院は結構機材の揃っている病院で、そこで治癒不可能と言われた事、それ以上の設備で呼吸器専門があって欲しい事。
薬を減らしても状態が良い、逆に薬のせいであろうと思われる吐き気や下痢がひどい事から、なるべく薬はギリギリの量で行って欲しいのですが、基本的に今の病院は一生投薬する考えであることです。
お昼休みなのでちょっと要点を得ない文章になってしまいましたが、本当に病院では言葉に詰まって聞けないのです。
ググると大半薬の恐い面ばかりがHITします。
動物病院は今まで他に3件ほど経験がありますが、今以上の所はないと思いました。
そこで治らないと言われたので、正直どうしていいのか分からないのです。
すみませんでした。
362:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 15:07:08.22 +4jukUmQ
依存心が強いのかもね
363:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 15:25:27.00 YduHj7gC
いやなら病院変えろよ。もはやうざい飼い主と思われてるだから。
364:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 15:40:31.09 CYLw30gH
コ○マのペットショップで買って保険入ったからコ○マ動物病院行きたいんだけど家からちょっと離れてて
電車で10分、そこからバスなんだけどストレス大きいかなぁ
地元の行っとくべきか
猫４ヵ月です
365:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 16:17:31.94 EEC0YOam
東京都動物病院情報
とうきょうと どうぶつびょういん じょうほう
読めるか？
366:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 17:22:18.72 xlWjTC5H
＞今通っている病院は結構機材の揃っている病院で、そこで治癒不可能と言われた事、それ以上の設備で呼吸器専門があって欲しい事。
機材が本当に整ってるのかな、そこ。新しいだけじゃなくて？
最新型の機材とか、高度医療の機材なんて、難病や長寿で何頭か看取った飼い主でもない限り
シロウトでは見分けなんてつかないと思うけれど。
病院いくつか行けば、コンパクトだけど最新の機器だとか
エコーで動画になってて瞬時に一時停止したり、画像が四分割になったりして、
これはすごい！とか分かるものもあるけれど。
だけど機材が良くても腕が良くないとダメだし。
呼吸器系だけ分かってても、オールマイティに診られる先生じゃないと意味がないし。
大学病院の患者そのものが、熱意があっスキルが高いし、治療報酬に関しても
一切文句言わない人が多いと思うけれどね。
飼い主として、色んな病院でこういわれたとかこういう診察結果だったと
冷静に、端的に詳細ながら手短に言えるぐらいの、飼い主の資質も問われるよ。
367:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 17:41:35.81 4MvruffX
大学でも薬減らしてくれとか言い出すんだろうな。
自分で野草煎じてあげたほうがいいレベルだね。
368:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 18:03:08.18 xlWjTC5H
＞みなさんの言われていることもわかります。
全く分かってないよ。
たった３件でいい獣医が判断できるのか。
その３件目を批判するつもりは無いが、不勉強なのが祟って
何やかや理由をつけて、その獣医ともモメそう。
14,5歳ぐらいから一生薬だったけれど、17.8歳は生きた例があるよ＠自分
小まめな検査にも、お金がかかったけれど、抗がん剤投与してた子の時の方が
ずっとつらかったね。
一生薬で済む程度なら、逆にそれで済んでくれたら御の字。
369:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 18:24:44.47 ng5PPwWX
薬を減らすことがいい病院なのか？
涙目とか言ってないで早く紹介うければいいのに
370:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 19:12:14.84 8sSuhYV8
たかが畜生なんだから、放っておけば自然に還っていくよ。
371:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 19:28:28.76 OwUnzc8k
薬の副作用だけ見たら何も飲めない。
市販の風邪薬やビタミン剤で死んだ例もある。
372:338
11/03/08 21:27:29.42 K5TV7ALL
>>361
＞本当に病院では言葉に詰まって聞けないのです。
猫より先に「獣医師が怖い」というそのわけの分からん精神病を治すのが先だろ
ていうか、猫のことを思うんなら気合いいれろや。
まあいい、お前のことなんかどうでもいいが、肺炎の猫がかわいそうだから俺が手伝ってやる。
その怖い先生とやらにお前が納得いくまで何でも聞いてやるから病院名書けや。
373:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 21:38:01.94 lBpJgQNH
飼い主の要望を真っ向から受け入れないような獣医師は、大抵、新しい治療や技術には無頓着で時代遅れ。
正しい治療をしているなら、飼い主が理解し、納得できるよう説明すべき。
374:338
11/03/08 21:52:34.18 K5TV7ALL
＞厳しい先生なので下手な質問もしかねております。
＞でも本当に恐い先生で有名なのですorz
＞本当に病院では言葉に詰まって聞けないのです。
↑ていうか、これひどすぎだぞ。怖い先生で有名ってどこ情報なんだよ。
どうせお前の脳内設定なんだろ。
>>373
言ってることは正論だが、>>361の場合は飼い主がヘタレなだけだよ。
だって、その獣医師だって相手がハイハイうなずいてたら「理解し、納得でき」てるって思うだろ。
375:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 22:02:30.97 8sSuhYV8
>>338
376:338
11/03/08 22:46:44.96 K5TV7ALL
>>375
どうした、言いたいことがあったら言えよ。ホレ、どうした。
他のやつでも誰でもかまわんぞ。もしお前らの中で獣医師が怖いという奴がいれば
俺が代わりに聞いてやる。
377:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 23:10:49.93 ng5PPwWX
病院を変えたいことや治療に疑問があることはさておき、
自分の大事な猫を前に怖いから聞けないなんて言い訳は一切通用しないよ
その為に猫が苦しんだり、新たな治療が遅れる可能性があればどうするんだ？
378:わんにゃん＠名無しさん
11/03/08 23:13:54.94 84MBkFBN
それもその猫の運命だよ。
379:わんにゃん＠名無しさん
11/03/09 00:07:10.13 aEdGzr6u
病院名書けって言われたら出てこなくなったね。
都合悪い事を隠して獣医を悪者にしていたから、バレたらまずいのかな。
所詮その程度って事でしょ。
もう相手にすんなよ。
380:わんにゃん＠名無しさん
11/03/09 00:36:42.11 LMOqjV3h
18人に1人が生活保護を受給する大阪市 「生活保護支給日直後のパチンコ屋はどこも繁盛していますよ」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
381:わんにゃん＠名無しさん
11/03/09 01:15:59.34 gzE9txiu
>>373
最先端すぎるものは逆に信頼・納得できない事もある。
俺は、時代に合ったゴールデンスタンダード位が一番いいと思ってる。
382:わんにゃん＠名無しさん
11/03/09 21:08:22.86 7+U0cYBv
そんな事は当たり前。何をしたり顔でヌカしてんだか
383:わんにゃん＠名無しさん
11/03/09 23:28:31.19 gzE9txiu
最新には無頓着ってところに反論したんだろ
384:わんにゃん＠名無しさん
11/03/10 16:51:25.43 D+eu3JQl
最先端を知っていてスタンダードな治療をしているのか
最先端を知らずに昔からの方法で治療してるのか
これが、難しい。
385:わんにゃん＠名無しさん
11/03/11 03:16:00.68 zHT13ELW
それは飼い主の知識と感にかかっている!!
獣医のせいじゃなく己の無知さに反省するべき
だと思うんだが･･･
386:わんにゃん＠名無しさん
11/03/11 03:26:40.49 yA0Aad0L
>>385
じゃあ、なんのために獣医は資格取って金とって診察するわけ？
根本からよく考えてみろ。知恵遅れ。
387:わんにゃん＠名無しさん
11/03/11 10:55:22.41 PIKjAJHI
当然、生活の為だろ。
388:わんにゃん＠名無しさん
11/03/11 20:33:18.44 5cj/ujn1
>>387
それ以外思い当たらない
389:わんにゃん＠名無しさん
11/03/11 21:30:28.96 BjXvK9z2
>>385
知識というなら、漢字の知識をもう少し深めた方が・・・
「勘」を「感」と変換してるようでは ﾊﾊﾊﾊ
高校くらい卒業してから能書き垂れた方が良いかと。
390:わんにゃん＠名無しさん
11/03/11 23:47:34.48 0EqwR1ed
二チャンって誤変換の文化だよ。
391:わんにゃん＠名無しさん
11/03/12 03:26:50.30 YlgMNQzT
>>389
揚げ足取るような性格は嫌われるよ～
392:わんにゃん＠名無しさん
11/03/13 08:56:52.40 DSUDe4Eb
誤変換で中卒認定って恐ろしいな。
393:わんにゃん＠名無しさん
11/03/13 16:29:53.79 I594TOcu
このスレも嫌なふいんき(←なぜか変換できない)になってきたなw」
394:わんにゃん＠名無しさん
11/03/15 07:29:29.07 crt9fVkI
URLﾘﾝｸ(plz.rakuten.co.jp)
ここの病院が(・∀・)イイお
あっ!東京ぢゃなかったｗｗ
395:わんにゃん＠名無しさん
11/03/15 16:16:24.08 THVCpF1r
３９３>×ふいんきｗ
〇ふんいき（雰囲気）
間違いやすいよねーｗ
396:わんにゃん＠名無しさん
11/03/15 18:14:20.53 KVrJCL8X
あれはわざとやってるんだってば。
397:わんにゃん＠名無しさん
11/03/15 20:27:49.89 5OhBT3Ec
>>395
>>395
>>395
398:わんにゃん＠名無しさん
11/03/15 22:19:22.71 aksmcNjM
このみぞゆうの惨事の中、おまえら呑気だなw
399:わんにゃん＠名無しさん
11/03/16 00:09:21.23 hQfQuWdu
やめろって。
400:わんにゃん＠名無しさん
11/03/16 11:42:47.42 FS4GjMDt
>>398
のみきになんてしてないし！米が買えなくてこまってる。
401:わんにゃん＠名無しさん
11/03/17 17:37:57.46 JcBqaymY
>>398
麻生○郎は引っ込んでろ
402:わんにゃん＠名無しさん
11/03/18 11:00:04.97 XP6VbVYm
民主党が酷すぎて、麻生が懐かしい
403:わんにゃん＠名無しさん
11/03/18 11:22:09.65 wpuENlIG
>>402
自民でも同じかもっと酷い
この国はそーいう国
政治に期待するのが大間違い
404:わんにゃん＠名無しさん
11/03/18 11:27:57.82 vimavRno
民主よりはまし。
官僚主導がいいにきまってんだろ。その道のプロなんだから
民主の考えは家は大工には造らせない！幼稚園の先生に作ってもらう！
政治家主導ってそんなもん
405:わんにゃん＠名無しさん
11/03/18 12:16:23.30 tYL0k2aH
gu3go 同意です。今回の損失発電量は約1357万kw。
東電の総発電能力の約20%に相当。
一方、通常需要は総発電能力の約60%。停電不要。
RT @chikama16: @uesugitakashi 電力不足においての報道で、
火力発電所の復旧状況や停止中の火力発電所の情報がありません。
約1時間前 twimi☆newから
uesugitakashiと100+人がリツイート
chikama16 @uesugitakashi 電力不足においての報道で、火力発電所の
復旧状況や停止中の火力発電所の情報がありません。
火力発電の80％稼働で充分まかなえるはずです。
原発の安全性は別にして必要性を煽っているみたいです
約3時間前 ついっぷる/twippleから
uesugitakashiと100+人がリツイート
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★原発の安全性は別にして必要性を煽っているみたいです★
★原発の安全性は別にして必要性を煽っているみたいです★
★原発の安全性は別にして必要性を煽っているみたいです★
886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(catv?)：2011/03/18(金) 11:52:03.04 ID:FliCum5H0
日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
★停電詐欺決定★
406:わんにゃん＠名無しさん
11/03/18 20:55:43.48 aRKhOBPS
民主にやらしといたら国が無くなる。
407:わんにゃん＠名無しさん
11/03/19 16:34:04.11 FMhQfe2g
>>239
赤い先生当たった。
預かりの朝はボロボロだったけど、お返しの昼には真人間だった。
朝のあのダウンさはなんだったんだろう？
そういえば、三鷹さん計画停電の外みたいなのね。紹介で～ってヒトも増えてて、少しビックリした。悪い噂ばっかだったのに。
408:わんにゃん＠名無しさん
11/03/19 21:56:42.53 XNUcn7aO
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
409:わんにゃん＠名無しさん
11/05/08 06:16:14.55 qsBrfQm/
犬の手作り食の本とか書いている八王子の須崎動物病院､行った方いらっしゃいますか？
410:わんにゃん＠名無しさん
11/05/08 09:35:46.73 QY5VyWQq
手作りとか気持ち悪い。大抵タンパク質不足。
411:わんにゃん＠名無しさん
11/05/08 11:26:51.17 qsBrfQm/
手作りする人達は大抵、栄養バランス考えて作ってる。
市販の添加物だらけ与えてる方が動物に気の毒｡
412:わんにゃん＠名無しさん
11/05/08 12:00:56.68 9y7uNsCp
大抵、栄養バランス考えて作ってる様だけど、
ブログの写真とか見ると犬の野菜・穀類の
消化吸収能力は考えてなさそうなのが多いよ。
なんだ、病院スレじゃないか、ここ。
413:わんにゃん＠名無しさん
11/05/09 23:38:55.61 LAuMnt4e
東○山動物病院、マジ最悪！
超～待ったのに、他の先生に診てもらったことはあったけど、
院長に診てもらったのは初めてだったの。
下痢・血便が酷くて行ったんだけど、経過を説明しようとしたら、突然
切れ出して、掛りつけの病院に行け。うちとは合わない。とか言われて、
もう時間も遅かったし愛犬の元気が消失してたので、
診察してください。とお願いしたが、
経過説明も聞かずに、血とらせてください。と言われて血液検査。
414:わんにゃん＠名無しさん
11/05/09 23:41:41.43 LAuMnt4e
白血球がちょっと高かっただけで、これはいつ死んでもおかしくない！腸が破れてもおかしくない。
食欲あってもご飯食べてぱたっと死ぬこばっかだ！この歩き方じゃいつ死んでもおかしくない。
とか言われて、脅された挙句、5本の注射をするから俺の治療を受け入れるか
受け入れないか選べ！と言われて、何のお薬ですか？と聞いたら、そこでまた切れて、
そんなことは言う必要ない！やるかやらないか。それだけ！と。
迷っていると、もうお帰りください！と頭を下げられました。
何の情報もなく、症状の経過も聞かずに、治療を押進めようとするのに恐怖を感じ、
弱っている愛犬に申し訳ないけど、帰ることを決意。
415:わんにゃん＠名無しさん
11/05/09 23:47:34.59 LAuMnt4e
桐原動物病院に朝一番で診察してもらう。
そこで昨夜の件を話すと、あそこはいつも3本の注射を必ずどんな症状でも打つと。
その注射にはステロイドを使ってると。獣医師の間では評判が悪いと。
東村山で粘膜性腸炎と診断されたのもまずそういう病気はないと一蹴されました。
これを聞いてなぜ切れられたのかやっと理解できました。
アトピーで東村山の違う先生に診て頂いた時に、ステロイドは使いたくない。
と伝えていた時にカルテに明記していたんです。その時の先生はステなしの治療を提案してくれたけど。
とりあえずステロイドで火消ししてしまえ！の治療がメインの院長にはしゃくだったんだなぁと。
416:わんにゃん＠名無しさん
11/05/10 00:10:38.48 xNQIB0XU
ここの病院で3本の注射を打たれて後日、亡くなってしまったという書き込みが
東村山の町BBSに書かれていました。
しかも私が病院に行った時も、ちょうど犬が亡くなってしまった場面に遭遇し、女の子が
泣いていました。それで疲れていたのもあったんでしょう。
でもインフォームドコンセントを怠り、ステ多用して火消し治療してりゃあ、
楽でいいですよね？！でもステの怖さ知っていれば、簡単に使うものじゃないのは
分かるはずです。
お陰さまで桐原動物病院の丁寧な診察で的確な診断・ステなし！注射なし！
治療をしていただき、回復に向かっております。
予断ですが、東村山は他の先生が何人かいたのに、今は院長だけになってます。
417:わんにゃん＠名無しさん
11/05/10 03:46:17.40 AfKsWAdF
マイクロチップ挿入しようと思うんだけど、値段は病院ごと？
あと何種類かあるけどわメーカーによっても金額異なるの？
418:わんにゃん＠名無しさん
11/05/10 07:48:45.48 38PvGp+6
値段は病院によってまちまちとも聞く。
でも普及のための半額キャンペーンとか供給元がやってて
登録料の千円は別にして他が半額になることがある。
あと動物フェスティバルなどの会場で無料券を配ることがある。
419:わんにゃん＠名無しさん
11/05/10 08:45:54.43 qyqaQKHj
>>415
気持ちはわかるけど､病院名出してそこの先生が他の病院の悪口言ってたなんて書くと､迷惑かかると思うよ
420:わんにゃん＠名無しさん
11/05/10 11:24:52.21 DlteqBnx
>>415
確かに気持ちはわからなくはないが、ステロイドが本当に酷い薬だったら
回収され世の中にはなくなるよね？
どうしてもステロイド＝駄目って図式があるけど、いい薬ほど副作用も出やすいし
逆に副作用がない薬って効果もそれほどじゃないんだけどね。
抗ガン剤を考えればわかるでしょ。
もう少しステロイドについて勉強した方がいいよ。
421:わんにゃん＠名無しさん
11/05/10 21:16:41.61 U9B9/37S
なぜか埼玉のスレでも同じレス見た
422:わんにゃん＠名無しさん
11/05/10 21:45:21.73 xNQIB0XU
>>419
そうですね。反省。桐原さんはとっても良い病院だったのでみんなにも
教えたくて伏せ字にせず出しちゃいました。
423:わんにゃん＠名無しさん
11/05/10 21:52:19.23 xNQIB0XU
>>420
ごめんけど、あなたよりステのことは勉強してる。
東○山は経過を聞くこともなく、とりあえず症状を治めるためにステを使うって方針。
しかし副作用が大きく、症状を治めるために常用していけばステは徐々に効かなくなり
ステを使ったことによる新たな疾病が起こる。
桐原は経過をしっかりと聞いてくれたことで炎症性腸疾患（潰瘍性大腸炎）を見抜いてくれた。
まず慢性の下痢であったこと。鮮血の便がでたこと。アレルギー持ちだったこと。
要するに自己免疫疾患があるということ。炎症性腸疾患は自己免疫疾患が原因だと言われています。
424:わんにゃん＠名無しさん
11/05/10 21:57:17.61 xNQIB0XU
>>420
経過を聞かずして的確な診断はできないし、治療もできないと思う。
今はステを一切使わずに、サリチル酸製剤で元気ハツラツになった。
薬はどんな薬でも副作用はつきものだけど、できるだけ体の負担の少ない薬
を選ぶべきで軽々しくステを使うべきではないことは勉強してる人なら分かるはず。
自分がアトピーで脱ステするまでに苦労してきたからわかるの。
始めから炎症性腸疾患を疑っていたから経過を何とか説明しようとしたのに、
話も聞かないで「血便を止めたくて来たんでしょ！！」とか言われてステ打たれ
なくてホント良かった。東○山は二度といかない。
425:わんにゃん＠名無しさん
11/05/10 23:42:47.39 oyMNl4yx
【原発問題】 核の米権威が警告！ 福島県郡山市より放射線量が高い数値が検出された豊洲（江東区）
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【話題】 江東区豊洲の恐怖 ヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛などの流出が懸念される東京ガス跡地
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
426:わんにゃん＠名無しさん
11/05/11 00:06:06.25 l3enhYVI
モンスタークレーマーの臭いがします…
427:わんにゃん＠名無しさん
11/05/11 04:03:00.99 DbWQnT42
書かれて困って火消ししてるの身内か？
動物を助ける病院で適当な治療しておいて
晒されたら逆ギレ？怖いねぇ
これ動物だから死んでも大きな問題にならないのかもしれないけど
人間なら大問題にもなるだろうに…
428:わんにゃん＠名無しさん
11/05/11 10:58:27.44 66cpDNmK
同業者の悪口を言うところは信用できん
429:わんにゃん＠名無しさん
11/05/11 11:29:41.82 FUNelR7p
>>428 同意。言わないよ普通。
IBDでｽﾃﾛｲﾄﾞ選択するのは普通じゃないかな。インフォームドはなってなかったと思うけど。
副作用気にしてるけど、医者の方がもっと副作用のこと理解してるから。ｽﾃﾛｲﾄﾞって徐々に減らしていくものだし。
430:わんにゃん＠名無しさん
11/05/11 12:08:09.80 Lz4ME9cX
ステロイド嫌いって奴が、ビタミンD強化の牛乳飲んでたりする。ビタミンDもステロイドだし。
431:わんにゃん＠名無しさん
11/05/11 17:42:46.67 3m0u5muo
ステロイド使わないでIBDが治ってるなら使わない方がよっぽどましじゃん？！
徐々にステロイドを減らしていったところで腎臓・肝臓の負担が大きいし
430はバカじゃん？自然の成分ビタミンDと合成して作られた副腎皮質ホルモン
成分を一緒にするなよ。
432:わんにゃん＠名無しさん
11/05/11 19:52:15.53 NZ2Vr/8I
免疫抑制材使わないで治るならIBDじゃないから。
433:わんにゃん＠名無しさん
11/05/11 22:10:06.77 Lz4ME9cX
>>431
ビタミンDはセコステロイドの一種。
『ステロイドではない』が事実だとしたら教科書が書き変わる。
バカはどっちか？
434:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 04:03:04.62 VW7/mLjI
だからなに？プレドニゾロンとビタミンＤは違うよ。
435:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 11:08:44.22 eLGiLw+q
本当にいい医者はステロイドの怖さを知りつつ、副作用を起こさないよう
有益と損益をバランス取りながら使用するもんだ。
ステロイドオンリーも駄目だが、頭ごなしにステロイドを毛嫌いする医師も駄目。
アホなマスコミに踊らされてステロイド嫌いの飼い主はステロイドを使えない獣医に
行けばいい。
ただし、アホのようにステロイドは駄目だ！とか口でっかく語るなよ。
まだ、よくわからない人たちがおまえら馬鹿のせいでステロイド＝危険な薬！
ってなって治る病気も治らなくなるんだよ。
責任とれんのか？
モンスタークレーマーさん！
436:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 13:01:46.32 rY8G5RmV
>>434
何でお前の中ではプレドニゾロン限定になってんの？
プレドニゾロンはあくまで何百もあるステロイドの一種。
ステロイドの学問的定義を解ってるか？
437:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 16:06:38.48 YF9OlXgY
違う人も言ってたけど、一生懸命、ステ擁護してんの院長でしょ？
２ちゃんでかきこみ繰り返してるより、診察に時間さけよ。
ステ信者だから治せるものも治せないで死なせちゃうんだよ。
今、現在、プレドニゾロンはステロイドの代表的な薬だし、使われてるのは
ほぼプレドニゾロンです！>>434さん、そうだよねー！！
屁理屈院長、ビタミンDとステを一緒に語るのは無理があるわ＾＾；
ステを全部否定してるわけではない。でもちゃんと経過を聞いてステを使わずに
対応できるならその方がよーっぽど副作用、合併症、ステやめたときのリバウンド、
など、少ないリスクで治せるし、長生きしてもらえるんだ！
重症な時、ステを使わざるを得ない時もあると私も考えている。
でも今回のケースは違ったわけだ。ちなみにIBDは免疫抑制剤使わなくても
治せます。院長、もう一度、獣医学勉強しなおしなさい！
現にうちのこはあんたにもうすぐ死ぬ言われてたのに、回復してる。
438:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 16:30:36.01 eLGiLw+q
あいかわらずだな。
＞＞ステを使わずに 対応できるならその方がよーっぽど副作用、合併症、ステやめたときのリバウンド、
など、少ないリスクで治せるし、長生きしてもらえるんだ！
ステロイド使うと短命っていうソース出せよ。
ステロイド代用薬の方が副作用・合併症が少ないんだな？
そういうことを言うんじゃないって言ってるのがわからないのかね
頭ごなしにステロイド＝危険な薬っていう言い方をするな！って言ってんだよ。
とりあえず短命になるっていうおまえの科学的根拠を出してくれ。
１００％副作用のない薬も教えてくれよ
439:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 17:17:12.79 YF9OlXgY
しつこすぎ！頭ごなしで言ってるわけじゃなくてステのことを勉強したうえ
で言ってるの。
私はアトピーのワンちゃんをステを常用して痒みを治めてきた子たちを沢山
知ってるけど、緑内障にかかってしまったり、腎臓・肝臓障害が早くでてきて亡くなったこもいるし、
感染症にかかって亡くなってしまった子を何匹も知ってるの。
だからステを手軽に使う病院には気をつけろと声を大にして言いたい。
ステは強い薬だからどんな病気にでもとりあえずは効くし、経過も聞かないでとりあえずステ打っとけじゃ危険。
でもそのリスクは甚大。ステを使わない方法で治療を見つけ、どうしてもって時
以外は軽く使うものじゃないからね！
今回は、東○山の実態をみんなに知ってもらって気をつけてね！ってことを
知って欲しかった。あとは見てる人たちが判断して、行くか行かないか決めればいい。
ここは病院の情報スレだからあくまでも病院の情報を落としただけですから。
私はめっちゃ忙しいんでこれで最後にさせてもらいます。
病院選びが愛する愛犬の命も左右するほど、大事なことだと私も痛感したので
私の失敗がみなさんの愛犬にお役に立つように願っています。
440:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 17:58:00.99 eLGiLw+q
短命が自分が何匹もみた感染症、腎臓・肝臓障害、緑内障ってことね。
科学的根拠じゃなく、主観的な感想だな。客観的にもなっていない。
周りから見聞きしてステロイドで死んだって決めてるんだろうけど因果関係も
きちんと検証していないわけだろ。
だったらそういう風に書けよ。おまえの書き方は風評被害ってやつだよ。
いくらステロイドについて勉強したからって（どうせネットだけの知識だろうけど）
さも、自分が評論家や医学者になったかのように書くのは止めろ。
私はステロイドが嫌いだったので・・・ってかいて病院の情報を書くんだったら
納得するし有益な情報化もしれなかったけどな。
偉そうに勉強したした言うならきちんと因果関係も含めてきちんとしたデータで
表せ。
医療の現場を混乱させるじゃないよ。
441:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 18:27:06.65 LZ7/RNgQ
#437
ステロイドを使わずに治るIBDはIBDじゃないよ。
ちゃんと医学書や最新の文献を読んだり、学会、セミナー出てますか？
あなた獣医じゃないですよね？
442:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 20:12:57.14 YF9OlXgY
院長ってやっぱヤブ医者？！
サリチル酸製剤でも対応可能です。
潰瘍性大腸炎はまず第一にサリチル酸系のお薬を使いますよ？
潰瘍性大腸炎も炎症性腸疾患の一つです。
ステでしか治せないとか言い張ってるあんたこそ勉強してますか？
443:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 20:19:20.90 eLGiLw+q
私はめっちゃ忙しいんでこれで最後にさせてもらいます。
っと言っておいて・・
だったらその前の短命についての科学的根拠を示せ。
444:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 20:20:23.71 G8GcBKgr
キモイヤツ湧いてんな
445:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 20:21:54.14 YF9OlXgY
ステで治すことはできないんですよ。
自己免疫疾患は原因を治すことができないんでステの場合、免疫を抑えこんで
とりあえず症状を消すくらいしかできないんです。
問題は緩解期に上手く導入することが炎症性腸疾患は大切なんです。
446:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 20:33:43.13 YF9OlXgY
ステ信者いるけど、ステって非常に強力な免疫抑制剤だって分かるよね！？
免疫を強力に抑え込むってことはどうなる？感染症にかかりやすくなり、がんになりやすくなる。
強い薬の分、腎臓や肝臓にも負担がかかる。
他の薬に比べて副作用が大きいので、その時に合併症として新たな病気を
引き起こすリスクも持ってる。
胃潰瘍、感染症、糖尿病、骨粗鬆症、骨壊死、副腎機能低下、動脈硬化、血栓症、緑内障、白内障、情緒不安定など
これだけ並べて、科学的根拠になってないとは言えないんじゃない？
だって病気になればそれだけ寿命も縮んでいくわけだからね。
447:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 21:20:47.26 G8GcBKgr
ｽﾃﾛｲﾄﾞ毛嫌いしてるやつって能書の副作用を読んで、怖いと思ってるんだろうね。
実際の発現頻度とか、投与量とか理解した上で医者は出してるんだよ、普通。
長期投与になる場合は血液検査を定期的にやるし、一般状態も考慮した上で処方してるんだよ。
素人がググって調べた知識なんか比にならないからwww
448:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 22:56:11.20 l34+cUan
こんな所で吠えてないで東○山､さっさと潰れろ
449:わんにゃん＠名無しさん
11/05/12 23:05:00.56 VW7/mLjI
ネット情報に支配されちゃって可哀想な人はいるよね。転院繰り返して。まともな治療うけれない犬が可哀想だよ。
450:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 09:37:44.87 jdYROO2Z
>>446
ステロイドには何百種類もあり、免疫抑制作用の全くないステロイドも沢山ある。
副腎皮質系ステロイドにも、ごく弱い免疫抑制作用しかないものもある。 君の言うステロイドって何?
451:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 09:53:59.61 jdYROO2Z
>>446
君の痛々しい所
①ステロイドを一まとめで考えている浅さ。②他の薬に比べて副作用が強い と言うが根拠もないし言い過ぎ。③生理・薬理的知識が無さそうなのに、ただ病名を並べて自慢気な所
452:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 11:15:18.78 piBLW+kJ
ステのスレ立てて､そっちでやってろ。
453:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 11:41:18.37 Uc587Ml0
免疫を強力に抑え込むってことはどうなる？感染症にかかりやすくなり、がんになりやすくなる。
またか・・
教えてくれ！
医学的根拠、科学的根拠
ステロイドをどの位使用すると癌になるんだ？
今後のために、ここにいる他の良医を探す人たちのためにも頼むよ。
454:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 12:06:22.78 i75WqEYA
世田谷区で猫や超小型犬の循環器・外科が得意な先生
ご存じの方いらしたら教えて下さい。
下北沢～三軒茶屋のあいだくらいに住んでます。
455:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 13:47:42.45 i75WqEYA
連続投稿すいません。
夜間診療の動物病院、連れて行くなら、どちらがおすすめでしょうか。
距離はあまり変わりません。
利用された方いらっしゃいますか？
URLﾘﾝｸ(www.trva.jp)
URLﾘﾝｸ(home.k00.itscom.net)
456:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 14:52:26.26 ZFk1LrRo
どうせおばさんだよ。社会性ないから、自分の考えを改められない。
メリットとデメリットを客観的に評価できない。結果、不利益が生じていることに気づかない。
457:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 14:54:55.87 ZFk1LrRo
そのような方は、大方、漢方、ホロリスティック、気功、手作り食といった受け皿に搾取されるのが典型パターン。
458:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 14:55:56.31 ZFk1LrRo
ホロリスティクw
459:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 17:29:48.51 JdybvVkJ
ここ見てて、ステロイドが怖い薬だというのがよくわかる。
ステロイドしか使えない医者が自演しながら必死にステロイド擁護
繰り返してるだけでしょ。
ステロイドを容易に打ってくる東●山とか怖すぎる。
行かなくてよかった。
東村山近辺で良い病院ないの？
460:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 19:26:10.70 poJCZlVR
君みたいな人は信頼できる獣医師には一生会えないだろうね。漢方薬局に相談すれば？なんでも治るって言ってくれるよ。
461:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 19:57:37.22 piBLW+kJ
>>460
お前は一生､信頼される獣医になれないな。
あと何匹､殺すの？
助けられる腕ないなら､保健所で働けよ。
462:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 21:47:41.19 ZFk1LrRo
お前からは無理だろうね。
精進しないとなぁ。
463:わんにゃん＠名無しさん
11/05/13 22:06:11.65 jdYROO2Z
ガンが～ 肝臓や腎臓が～ って言ってる奴らは、
肝臓や腎臓の腫瘍(例えばリンパ腫)でプレドニゾロン使う時も同じ事を言うんかね？
464:わんにゃん＠名無しさん
11/05/14 15:04:30.65 VBiTGz+Q
案外、ここ獣医が見てんだね。
自分の病院の評価気にしてんだろうけど、今ステロイドの危険性が
広く知れ渡ってきて、敬遠する患者増えてるよ。
無知な患者にステロイドばんばん投与してほら良くなったでしょ？とか
いってやめたらリバウンドするからステロイド手放せない体にさせて
儲けないと経営してけないもんね？
腕のいい獣医っていうのは患者の話よくきいてステロイド使わなくても治せる医者ね、
腕のない獣医が暇だからってここでわーわー言ってても何にもなりませんよ？
465:わんにゃん＠名無しさん
11/05/14 15:38:36.49 jgQzTYsv
そんなんが基準なの？
素人の話で治療方針がブレル獣医なんていややわ。
466:わんにゃん＠名無しさん
11/05/14 17:48:54.06 tJsOVRjO
日本のステロイド危険神話のせいで治るものも治らない。っていうのは
人間の医療でも叫ばれていることなんだよ。
もっときちんと調べてからを声を大にして語りな。
一つの例として、アトピー性皮膚炎にステロイドではなくプロトピック（タクロリムス）
が開発商品化されて喜ばれたが、最近では発ガン性も指摘されてきており子供には
使用しないほうがいいと言われてきている。
それと、感染症が増えると言っている人がいたが、アトピー性皮膚炎の場合低容量の
ステロイドを間隔を開けて使用することにより病原性ブドウ球菌の量が健康な皮膚と同量
位に下がるのも確認されている。
素人が間違った知識を、さも評論家気取りで語ることの罪の大きさを考えろ。
ステロイドの危険性が広く知れ渡ってって・・
おまえがインチキ講釈を垂れ流しにしてるせいだろ。重罪だよおまえは。
ちなみにプロトピックも凄いリバウンドだからな。
467:わんにゃん＠名無しさん
11/05/14 18:20:25.87 pvEOjIfU
この業界って相当怪しいって とあるところで読んでしまったのですが 本当ですか!?
動物病院って飼い主が思っているのと違い
実際は結構いい加減だったりするのかな
信用しても大丈夫な獣医師 動物病院ってどんなところですか!?
468:わんにゃん＠名無しさん
11/05/14 19:41:06.18 VBiTGz+Q
何もプロトピックが良い薬だと言ってないのに何熱くなってんだか。
ステロイドもプロトピックも良い薬だと思ってないし。
ステロイドでアトピー治せるのか？治せないだろ。
痒みを一時的に消すくらいしかできねーじゃねーか。
アトピー板見てみろ。どれだけの人がステロイドの後遺症で苦しんでることか。
アトピーは年齢を重ねるとともに治っててもステロイド皮膚症で苦しんでるやつが大勢いんだよ！
もうけ主義獣医め。
アトピーを元から治せる薬でも開発してからデケー口たたけや。
ステロイドでは何の病気も治せねーの。対処療法で症状を消すのみ。
でけー後遺症、副作用つきでな。
469:わんにゃん＠名無しさん
11/05/14 20:01:44.92 z3mN2MZX
>>468
無知の無知は、はたからみると凄く恥ずかしいですよ。本当に馬鹿だと思われるんで、やめた方が身のためです。
真偽を問いたければ、あなたが医師免許を取得し、それなりの経験を積んでからにしてください。
素人のネットで知った一夜漬けの知識なんて、現場で何年も経験を積んだ医者の比にならないですから。
470:わんにゃん＠名無しさん
11/05/14 20:02:58.75 VBiTGz+Q
自演、乙
471:わんにゃん＠名無しさん
11/05/14 21:03:50.65 Kb90t8Pj
>>498
血液系の腫瘍でステロイド使うのはどうなの??
俺の友人でエリテマトーデスでステロイド飲まないと死ぬ可能性すらあるやつがいるけど、お前はそいつにもステロイドは悪だと言うの??
472:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 00:16:30.83 L3ICUHwY
人、犬、猫でステロイドの副作用の出やすさがまったく異なることとか、
プレドニゾロンのドーズで作用が変わるとか知らないんだろ。
臨床心理学でステロイド拒絶症とか言うけど、その手のタイプなんだろうな。
473:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 00:24:45.31 VhTCprhH
暇な獣医が自演しながら必死にステロイドは良薬だとか説得力のかけらもない
のに繰り広げてて哀れだね～お前の意見を何度聞いてもステロイドは副作用、
後々のリスクが大きいことしか伝わらないわ
客がいないからって２ちゃんに張り付くな
無能獣医さん
474:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 00:43:53.52 VhTCprhH
一体、何人医者がいるの？
あっごめん、一人で張り付いてるだけか
ステロイドしか使えないから必死に粘着ｗｗｗｗ
ま、そっかステロイドなんて何でも症状消しちゃうし、無能獣医にはぴったりだもんね
医者の言うことが絶対で素人は間違っている！じゃなくて
ホントにステロイドの後遺症で苦しんでる人がたっくさんいるんだから仕方がない
患者の立場に立ってステロイドがどのように見られてるのか現実知った方がいいよ？
俺がステロイド拒絶症だとしたらここにも随分ステロイド拒絶症がいるもんだねー
475:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 00:52:05.29 FO0Q9Q/J
使う量によるんでないの？
高容量使う場合は副作用と症状とを天秤にかけるんだと思うけど
極端な話抗癌剤とかそうじゃん
まぁ症状消すためにやたらたくさん使う医者もいるだろうけど
476:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 06:46:36.69 4q29YRHz
こんな時カリスマ飼い主､登場してくれないかなw
477:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 09:23:20.63 wDBEFe05
>>474
残念ながら、このスレでｽﾃﾛｲﾄﾞ拒絶してるの、あなただけだよ。
まぁ、客観的に見てても、あなた頭がおかしそうだし、説得力ないんだけどね。
逆に医者にとってはプラスかも。ありがとう！
478:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 09:57:58.90 JctwhNNT
ステロイド拒絶者
自演して数人いるように頑張っちゃってるけど社会性欠如ばあさんだろ。
一つの例としてプロトピック・・・って書いてあるだろ？
読めないのか？
お前が熱くなってんじゃん。
アジゾンはどうする？
GMEはどうする？
お前の反論は科学的根拠が全くないんだよ。
ステロイド嫌いなのは十分わかったから周りに迷惑書けるな。
自分で勝手に薬局でステロイド外用薬を購入しステロイド皮膚症になってるのも
いる事実も知らないのか？
479:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 10:00:25.93 JctwhNNT
原発絡みでツイートされていること
神保さんグループは起こりえる最悪の事態とは何かを専門家を交えて
淡々と報じ続けていた。
津田さんグループは膨大な情報を根気よく整理し発信を続けた。
上杉さんグループは「米国は80キロまで避難させている！」
「政府と記者クラブはグルで情報を隠蔽している！」
「海洋汚染国家だ！」と騒いでいた。
ステロイド拒絶ばあさん。上の意味わかるか？
480:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 20:07:19.12 VhTCprhH
>>475-479
あのー、東○山で被害にあった人と違うんだが、
ステロイドをばんばん使う医者は無能獣医っつーのは定説だろ
それにしても休日にずっと張り付いて暇だねー
それにさ、読解力ないバカが一人粘着してるけど、
>>437でステを全部否定してるわけではない。でもちゃんと経過を聞いてステを使わずに
対応できるならその方がよーっぽど副作用、合併症、ステやめたときのリバウンド、
など、少ないリスクで治せるし、長生きしてもらえるんだ！
重症な時、ステを使わざるを得ない時もあると私も考えている
って書いてあるのに全てステロイドを否定してる訳じゃないの読めないの？
誰もステロイドを使うべきじゃないなんて言ってなくて
ステロイドをたやすく使うべきじゃない。
まず副作用の少ない薬、負担のない薬で
治療するべきだっておばさん言ってるだけなのに、読解力がないのか
ずっと吠えてるアホがいてあわれだわ
ま、脳がないからそれさえも分からないんだろうけど。
481:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 20:20:32.01 VhTCprhH
これってまさか、東○山の院長が悪評、晒されて
困ってすれ違い永延とやってるんじゃないだろうな？
レス数増やしたところで無駄だからｗｗ
482:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 20:30:27.14 VhTCprhH
ステロイド投与中止後に生じる医原性のアジソン病もあるけどね。
ステロイド、こわっｗ
483:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 21:05:57.56 JctwhNNT
お前も本当に脳みそないな。溶けてる
長生きするとか科学的根拠がないことを書くことを止めろっていってんだよ。ボケ
全体の流れを読めばお前の低脳ぶりが知れるぞ
「本当にいい医者はステロイドの怖さを知りつつ、副作用を起こさないよう
有益と損益をバランス取りながら使用するもんだ。
ステロイドオンリーも駄目だが、頭ごなしにステロイドを毛嫌いする医師も駄目。
」
って書いてあるのが読めないのか？
こっちは適当に根拠もなくでたらめを書くんじゃない！っていってんだよ。
わかったか？
お前がコピペってるのは基本中の基本。
それが悪いなんて一言も書いてない。
お前は微妙にニュアンス変えて火消しに躍起になってるやんけ。アホ。
484:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 21:43:09.05 o8xwF20u
>>482
もう放っておきなよ。荒らし相手にしちゃだめ。
科学的根拠もなにも>>446に全部書いてあるのに。
これ見たらステロイドを常用し続けることで病気になるリスクが高くなるのは一目瞭然。
ステロイドは怖い薬だよ。そんなことはみんな分かってる。
ステロイドを多用する獣医師や副作用が少ない薬では治せない獣医師もいるんだから仕方ないと思う。
あとは飼い主が賢く病院を選んでいくだけだと思う。これ以上のスレ違いは迷惑。違うとこでやって。
それより東○山は何で先生たちいなくなっちゃったの？
485:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 22:08:53.45 wDBEFe05
>>480-482
連稿キモスwww消えろ粘着ババア
>>484
同意してくれる仲間がいなかったから自演してるの？それともババ友？
486:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 22:26:03.54 VhTCprhH
>>483
お前、一つ良いこと教えてやろうな
他人は思い通りにならないの
お前が根拠もないことを書くなというが
446がちゃんと根拠書いてくれてるんだろうよ
お前がまずステロイド使ってても使ってない人と同じ年数生きれるって
科学的根拠、ソース出して納得させてみろよ。
446が科学的根拠を出してもお前が納得できないだけだろ
ステロイド使うと色んな副作用、病気になりやすく負担が大きいので容易に使うべきじゃない
それは446と同意見だし、説得力のないお前に何度言われても考えは変わらないし
何度となくステロイドをばんばん投与する医者には気をつけろと言ってやるよｗｗ
487:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 22:39:25.74 VhTCprhH
>>484
科学的根拠求めるくせに全然、科学的根拠が出てこない483は相手
にするべきじゃなかったですねｗサーセンｗ
ちなみに良い獣医って治療も大事だけど、病気を見つけ出すことができる獣医だと思う
何の病気かもわからないでステロイド出してくる獣医は要注意だね
元の病気がかくされて治るものも治らなくなるからね
そういった意味でも良く診察してくれて、
デカイ副作用つきで症状を消すステロイドより
病気が治る治療をしてくれる獣医が良い獣医だとおもう
488:わんにゃん＠名無しさん
11/05/16 03:45:48.44 GtRuOQgw
医原性アジソンだって。プッ。お前はすぐに死んだ方が楽になんじゃないのか？あとはステロイド以外は何が怖いんだよ？
489:わんにゃん＠名無しさん
11/05/16 03:47:40.97 GtRuOQgw
副作用って言葉好きだね～。主作用もしっかり勉強しないとだめだよぉ。
490:わんにゃん＠名無しさん
11/05/16 07:41:19.77 ZbDuPXZN
アトピーは食い物だよ
ステロイド出す皮膚科医は犯罪者
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
491:わんにゃん＠名無しさん
11/05/16 21:48:11.28 GAA8VLYa
例えば、アレルギーで痒くて痒くて眠れなくて、掻きむしって血がでて悪臭がして…
って状況なら、『別に早く死んでもかまわないからステロイド使って楽にしてくれ』
って思う犬もいると思うんだが。
492:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 00:08:47.73 D+2aZtcc
犬をアトピーにする飼い主の家って絶対汚いよ
カビが浮遊していたり掃除もしてなかったりする
医者のせいにする前に
住宅環境を見直すべき
493:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 00:18:39.31 NNudnJfr
腐ってんね このスレ
494:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 00:26:14.60 WAQTwVYB
>>492
ヤブ医者乙
495:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 03:05:35.10 ynNn8UMB
ACプラザ刈谷動物病院の日光街道病院(足立区)が掛かり付け
若しくは診察して頂いた方いらっしゃいますか？
評判など聞かせて頂きたいのですが…。
宜しくお願いします。
496:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 08:51:14.53 hUVm72a0
ヤブ医者とか言い出したら終わりだな。
497:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 10:41:49.96 tMDkBWfu
結局ステロイド拒否婆はバカだった。
これでおｋ？
498:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 13:08:43.50 1uh9OW04
おまえら
アトピーは人間に先輩がいるんだから
ちゃんと参考にしろよ
499:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 15:38:20.11 DKg/DJRb
川崎市獣医師会(夜間動物救急センタ－)との戦い
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
500:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 16:56:10.75 +bnoQrRA
ステロイドについて、ここ読んだだけで
今後獣医が使うと、何も知らないのに過敏反応する飼い主が出てきそう。
色んなステロイドがあるんだしさ。
とか言いつつ、色々後で知ったりして
あ、あの時こういう理由で使ってくれたんだなと、治療中はあたふたしていて
もっと質問できる体勢だったらこういう事聞きたかったなとか。
ステロイド処方がどうのじゃなくて、瞬時に対応するセンセイと
ただの飼い主じゃ、当時結構合点？が行かない事もあったりするし。
薬なんて、どれも匙加減だからね。
501:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 18:09:58.95 tMDkBWfu
ステロイドババアとその息子？
バカすぎでわろた
502:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 20:50:22.03 5FhnvWHJ
ババアは固定観念強いからね。何言っても無駄だよ。
ああいうやつが処方薬を自己判断で勝手に止めて、症状が悪化して動物を苦しめるんだよ。そして難癖つける。最低なババアだ。
503:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 21:16:35.64 cqWbt+HC
息子の輸血を宗教理由に拒んで死んだ ってケースもあるから、
盲目ステロイド嫌い教 っていうカルトだと考えればいいんだよ
504:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 22:27:48.68 F1QZ/b3N
>>500-503
自分で自演してるからって他人まで自演してるという思い込み、こわっｗｗ
487以来書き込んでないし、東○山で被害に遭った人でもないし、
それ以外にステロイドは怖い薬って言ってる人何人もいるのに
現実見えてないんだなｗ
せいぜい説得力のないステロイド擁護頑張れよ、暇人獣医
505:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 22:34:52.83 5FhnvWHJ
自分で自演してるからって他人まで自演してるという思い込み、こわっｗｗ
ステロイドは副作用も考慮した上で損益を考えながら処方する薬だって言ってる人何人もいるのに
現実見えてないんだなｗ
せいぜい説得力のないステロイド否定頑張れよ、暇人ババア
506:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 22:49:28.66 F1QZ/b3N
>>505
即レス、オウム返し、自演乙ｗ
言ってる内容も文体も全部いっしょで連発してるからばればれだっつーの
はいはい。言いたいことはいつも同じですねー
ここでステロイドの怖さを学んで容易く投与するべきじゃないんだって
思ってくれた人は沢山いるだろうな
脳なし獣医に騙されないようにしっかり愛犬を守りましょーｗｗ
>>439の方がよっぽど科学的根拠をもってステロイド批判をしてるねｗｗ
いくつかのデータをもとに根拠を導いてる
お前は素人より医者の方が正しいだの、匙加減で安全だの
ただ連発してるだけで科学的根拠なーーーーんにもねーの
製薬会社のいうこと鵜呑みにしてんだろうな
同じ獣医でも>>415の腕のいい獣医はどうしてステロイド使わなかったんだろうねー
どうしてステロイド使わないで治ったんだろうね
ステロイドでしか症状を消すことしかできない医者は早く無能だと気付け。
507:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 23:27:54.71 5FhnvWHJ
おうむ返し【意味】相手の言葉をそのまま言い返すこと。
そのままじゃないよね？日本語読めないの？それとも日本語正しく使えないの？
無駄に年くっただけか、このクソババアはwww
508:わんにゃん＠名無しさん
11/05/17 23:34:53.52 +ulZbm3z
北の方は北へどうぞ！
509:ザ・解除
11/05/18 00:01:35.77 7Omm4zeL
カリスマ飼い主です。
「頂点を見下ろした先にある極み」
カリスマの今年のテーマだったりするんだよな。
まぁ、この意味はただペットを飼うだけではない飼い方に対するテーマである。
「副作用が怖くて治療ができるか」
結局これだよな。
三流獣医・飼い主を手のひらで転がす感覚がたまらないんだよな。
510:わんにゃん＠名無しさん
11/05/18 00:45:20.97 jQVrUcM8
>>506
製薬会社の言うこと＝薬の薬効＝厚労省(農水省)の認可＝明確な科学的根拠に基づく って事じゃないか？
ステロイドの説明書に様々な適応症が書いてある以上、その適応症にステロイドを処方するのは当然。 それが悪いのなら、悪いのはステロイドの適応症を認可してる厚労省や農水省であり国でしょう。
511:わんにゃん＠名無しさん
11/05/18 00:48:23.27 hZS3UpCi
スレチ
512:わんにゃん＠名無しさん
11/05/18 02:59:01.12 dKZT6zT2
ダメ！絶対ダメ！ステロイド
513:sage
11/05/18 04:38:15.03 4FJgCGFT
>>495さん
うちは副医院長限定で行っています。友達数名もやはり先生を限定して行っています。
副医院長さん腕はいいですよ
514:わんにゃん＠名無しさん
11/05/18 10:51:44.18 l4xqP+Li
厚労省が糞なのはガチ
515:わんにゃん＠名無しさん
11/05/18 11:36:07.23 5JJyrz7o
ババアとニートは
「作為過誤」「不作為過誤」をきちんと勉強した方がいいよ。
本当に見苦しい。
516:わんにゃん＠名無しさん
11/05/18 15:01:52.61 jQVrUcM8
>>514
たしかに糞かもしれないけど、日本の医薬品の認可してる絶対的組織なのは事実。
517:わんにゃん＠名無しさん
11/05/18 16:38:29.77 1WUM2sYP
>>504
500だけれど、同一にしないで欲しい。
ステロイドが危険だろうが安全だろうが、それは個々の決断だ、
飼い主が決めればいいのであって、全てが悪と思ってるのが間違ってる。
だから肯定している人間を否定した所で、自分が正しいという結論には至らない。
だから、自分がイヤなら、否定は1回でいい。
完全否定でもなく、中には肯定にしている人間も居ることは事実なので、スルーしたらいいと思う。
518:わんにゃん＠名無しさん
11/05/18 18:12:51.01 xlFvkHet
意地悪そうな先生と言われてしまう〇〇先生。
いつも他人批判しているあなた
学会スライドを撮影するのはマナー違反ですぞ！
519:わんにゃん＠名無しさん
11/05/18 22:44:52.37 SQw9ir5h
>>510
あのさー、ステロイドを長年使ってきた人と同じ年数生きれるって科学的根拠を示せって
いってるのに、製薬会社はそんな科学的根拠示してないから。示してるならソース出せ
製薬会社は薬効の科学的根拠を示してるんでしょ？
そらー薬効はすさまじいがな！でけー副作用、後遺症、合併症つきでな
そんなん分かり切ってるべ？
都合の悪い事実（強い副作用での死亡事故やが合併症）は隠して製薬の営業側が病院側に
効果は絶大謳って売り込んでるだけだからｗ
適応症にステロイドが書いてあるってステロイド以外でも対応可能な薬は
たくさんあんだよ。しかも副作用が少なく負担の少ない薬がな
それを何でも簡単に症状を消すからってステロイドを処方する医者は無能だっつってんの
ステロイドの適応症？そんなのぜーーーんぶだよ、脳がない医者は
ステロイドすぐ使って炎症おさめて治る病気も治させなくするんだっつーの
国が悪いんじゃなくてステロイドをすぐに出す医者が悪い
ステロイドをすべて否定してるんじゃなく、他の薬では対応できなく
出さざるを得ない時のみ使うべきだ
520:わんにゃん＠名無しさん
11/05/18 22:52:15.48 SQw9ir5h
>>517
昼間から張り付いてる暇人獣医、自演乙
だったらステロイドを否定的に思ってる人がたくさんいることを分かろうね
そういう人が俺以外に沢山存在してるのもわかろうね
そういうお前がステロイドを否定してる人達をスルーしろｗ
521:わんにゃん＠名無しさん
11/05/18 23:52:58.11 tJWifqV5
413です。ババアじゃなくて20代のまだお姉さんですﾜﾗ
今日、桐○さん行ってきたんだけど再診料の他に対診料っていう意味不明の取られて再診だったのに、診察だけで2600円もかかった。
愛犬もあれから下痢もおさまって元気になったし腕はいいんだと思うけど、意味不明な課金ばっかされてちょっと不信感。
桐○は金持ちで変な課金されても気にならない人だったらオススメだけど、お金に余裕がないと続かないかも｡
ぶっちゃけ東○山の実態知って欲しかっただけだからステ議論はもうどうでもいいの。
519さんにつけ加えるとアトピーのワンコを持つ飼い主さんに言いたい。
ワンコが痒がっているからといってステを容易く使わないように気をつけて！
今かゆみが消えてもステはどんどん効かなくなるから。
ステが効かなくなったら最後！最初の頃より酷い状況になる。
他の薬が効かなくてもステにたやすく手を出さないようにお医者に確認だよ！
特に若いワンコを持つ人は先が大変だからね。
余談だけど桐○さんは大腸炎でいったとき、ステはなるべく使いたくない！使ったら食欲はでるけど、後々副作用が酷いんだ。って言ってたよ。
522:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 02:50:37.39 Uv9jWZG8
こいつ埼玉にも書き込んでんのな。頭おかしいわ。お前の不信感なんてどうでもいいわ。
523:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 04:08:05.88 bNllanLL
確かにマルチかつ支離滅裂。くそ汚ねえ面下げた２０代クズ女はしゃしゃり出てこなくていいから黙っとけ
524:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 07:32:09.79 +VUjt2NU
埼玉スレに書いたら東松山とかに迷惑かかるよなｗ
525:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 09:02:37.54 TBV70jce
＞俺以外に沢山存在
アホなお前とババア二人が沢山って
やっぱりアホや
526:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 10:45:36.05 4c6X7Bcu
こいつ間接的に霧の悪口言ってるだろ
527:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 11:15:48.90 1FAjrzeE
マルチ女がどんな食生活をさせているか問い詰めたい。。
大腸炎とか元々消化器系が強くない個体に、穀物てんこ盛りの安フードや添加物
まみれのジャーキー類を何も考えないで与えていたら下痢,血便,粘膜便の症状なんか
よく起こるだろ？気温や湿気が急に高くなる季節の変わり目とかもよく起こる。
上質のフードか計算された手作り食に消化酵素でも与えとけば下痢,血便もしないでステロイドどころか
病院なんて行かなくてすんだっておちじゃないんかな？
やたらステロイドの知識があるみたいだけど犬食の知識はもってないんじゃね。
消化器系弱い犬飼ってて食に詳しい人は季節の変わり目でフード変えたりしてるもんな。
528:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 14:24:51.13 q8ZTdOL/
このスレが東京都動物病院情報じゃなく
ステロイドVSアンチステロイドスレになっている件...
529:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 16:17:34.11 DqfuqDV0
>>520
自分の事獣医だってどうして思うんだか・・・。
多頭飼いだし、結構獣医には行く機会が多いもんでそう思われたのか謎だｗ
ステロイドの可否は、その時によるし、アトピーを含む皮膚病だけに使われている訳でもないよ。
ステロイド使うのを好きな先生に当ったのか、その上使い方がヘタな先生に当ったのか、ステロイドのせいなのか
何の因果関係で悪くなったのは、それぞれ色々症例があるんじゃないのかな？
そこそこ２ケタぐらい飼ってると
ステロイドも色々あるし、どういう場面で使うか継続的にするか、個体がそれに強いか弱いか判断がすぐ出来る。
とにかく色々あるじゃないか。
自分はステロイドを多用するしないに、あれこれ言うつもりはない。
断定してあれ×これ×言うだけなら、完全にスレチになってる事に気付いて欲しい。
そういう議論は、自分が絶対イヤだからと言って皆そうするかといったら絶対違うし。
そこまで発狂するなら、論破したいぐらいの執念がおありなら
責任を持って自分でスレ建てて誘導して、徹底的に議論したらどうよ。
>>527
確かにジャーキーとか、オヤツと呼ばれる類のものは、あまり良い添加物ないのが殆どだよね。
プレミアムフードも、1回開封するとなかなか持たないし。
530:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 18:05:46.65 bNllanLL
まさに頭の悪いクズどもが罵りあってるだけ。よそでやれ
531:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 20:32:43.81 W195u+Z4
>>524
そっかぁ。東松山ってのがあったんだﾜﾗ
東村○って書けばよかったﾜﾗ
>>527
もちろん、計算された手作り食を食べさせてる。
しかもお腹に負担をかけないようにお粥にしてお肉お野菜入れて、オメガ3系の油入れて
あげるときは温めてあげてる。
胃腸が弱いのは分かってるから細心の注意を払ってるよ。
でも残念ながら、うちの子は酷いアトピー持ちでアトピーって皮膚に炎症
を起こすだけじゃなくて胃腸にも炎症を起こすの。
いつも抗原度の低い食材を使って気をつけてても炎症性腸疾患が起きてしまう
こともある。今まで平気だった食材もダメになる場合もある。
お腹に負担をかけたことによる大腸炎じゃなくて自己免疫反応による
炎症性腸疾患なんだよ。除去食あげててもどうしようもないこともあるのよ。
532:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 21:06:14.53 k8Feb2jH
蚊に刺されてもムヒとか使わないのかね?
533:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 21:27:43.86 Uv9jWZG8
やっぱりアトピーとアレルギーの違い理解できてないんだなぁ。だから、ステロイドって騒ぐんだよね。飼い主の未熟な知識が、結果として犬を苦しめている典型的パターン。自己満足以外のなにものでもなく、ましてや病院を批判するなど精神病レベル。
534:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 21:30:58.25 Uv9jWZG8
四十くらいの子なしﾊﾞﾊﾞｧが目に浮かぶよ。
あのな、犬は犬だから。
535:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 22:17:52.00 W195u+Z4
>>533
アトピーとアレルギーの違い理解してるんですけど。
アトピーでも皮膚だけじゃなくて胃腸にも炎症起こしたりしますよ。
ステ使ってどんどん効かなくなって困ってる飼い主さん何人も知ってるから
未熟なのは無知な獣医でしょﾜﾗ
まあ、リバウンドすごくて、ステが効かなくなるころには腕のない獣医と分かって転院してしまっているから
あなたのところには通わなくなるか、ステの副作用で亡くなってしまってるんでしょうね。
東○山みたいに…。
無知な獣医に騙されなくて良かった＾＾
536:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 22:33:09.30 Rpx3B2m2
マルチ責めるやつがスレチする件
スルーしろと言い出したやつが病院スレでステロイド擁護やめない件
スレチと責めるやつがステロイド擁護に必死になってる件
537:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 22:40:40.60 Rpx3B2m2
>>523=>>530
罵ってるやつが罵ってるグズはよそでやれとかw
自演しすぎて訳わからなくなってる、アホw
火消しに必死w
538:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 23:03:56.62 W195u+Z4
mixiの ～我が家の犬がアトピーです～ から抜粋
我が子も一歳からアトピーと診断され現在三歳です
最初、涙目で目の回りが黒くなり全身痒がり病院で
ステロイドを処方され
一年飲ませ続けた所
血液検査で肝臓の数値が上がりすぐに使用を辞めました。ステロイドしか方法はないと思っていたのですがお腹の皮膚は爛れシワシワ痒みは無いが改善はされませんでした。
色々な方法を試しましたが今年はこの方法でお腹の毛も抜けずあまり痒がらないので、記載します。
まず食事はアレルギー対応に漢方のアトピー薬を混ぜてます。今年血液検査しましたが何処にも異常はないので体に負担はなさそうです。痒みも改善され今年はお腹の毛もあり臭いも薄くなりました。
539:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 23:10:55.00 W195u+Z4
mixiの ～我が家の犬がアトピーです～ から抜粋
ステロイドによる治療はやはり副作用が怖いですよね。
家でも一定期間飲ませて、やめてを繰り返し、結局効きが悪くなってしまいました。
噂で「HB101」のペット版が効くと聞きましたが、現在インターフェロンでの
治療中なので、それの効きがいまいちなら試してみようと思っています。
バイオチャレンジ、さっそくググってみます(･∀･)
540:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 23:33:10.31 ymM+14Sq
アトピーに胃腸炎？
アトピーで除去食とステロイドと免疫抑制剤等のオーソドックスな治療以外にめちゃくちゃ効果的な治療があるんなら学会で発表してほしいよ。
世界中のウエスティや柴犬のようなアトピーになりやすい犬が喜ぶよ。
541:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 23:40:57.32 W195u+Z4
mixiの ～我が家の犬がアトピーです～ から抜粋
はじめまして
家の子は柴の雑種
1歳前からアトピーでステロイドを11年使った挙げ句後ろ足の腱が左右とも切れました体重は22kg
寝たきりに
でもステロイドを止めたら、体重が減っていき、徐々に歩けるように(嬉)今は薬代に月3万円かかるけど、
掻き毟って禿げたところに毛が生えてきたよぉ
体重は10kgに
13歳やけど…精一杯面倒見てあげたい…後悔したくないから
542:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 23:53:50.61 W195u+Z4
mixiの ～我が家の犬がアトピーです～ から抜粋
我が家には今、アトピーの治療中の柴犬がいます。
以前、アカラスにかかり、原因は「ｽﾃﾛｲﾄﾞの副作用です。」と言われました。（以前、かかりつけの獣医さん）
「今後、この子はｽﾃﾛｲﾄﾞは使えません」（理由としては毛包ダニ？はｽﾃﾛｲﾄﾞの成分を栄養にするとか･･･）
･･･そんな言葉が返ってきました。
（正直、その時はショックでした）
543:わんにゃん＠名無しさん
11/05/19 23:56:26.72 W195u+Z4
mixiの ～我が家の犬がアトピーです～ から抜粋
副作用で、アラカスを経験しました。
ずっとステロイドを使用していると、甲状腺の低下、筋肉の衰え、抵抗力がなくなってくるので、色んな合併症みたいになるそうです。
（他にもたくさんあります）
健康な皮膚にも、毛包ダニ（人間のニキビダニ）っていうのはいるのに、弱った状態の時に一気に負けちゃうそうです。
真っ赤になり、毛もなくなって、本当に大変でした。
ステロイドがエサになる。とは病院ではいわれませんでしたが、
薬用シャンプーと抗生物質と専用の薬が出て、7日間飲み続けていたら、
水泡のような、ボツボツが消えてきて、いつものアトピーに戻りました
544:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 00:34:28.35 OpAHrflG
動物の医療費はホント高い。
最良の動物病院 腕のよい獣医師ってほんの一握りだったりして
545:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 01:15:27.99 EWOTVXAM
実際低用量、低頻度プレドニゾロン投与でコントロール出来てる子もいるのにな。あなたの言う怖いステロイドを悪い部分を抑えつつ、よい部分を最大限引き出すのが腕がよい獣医師じゃないのか？怪しいゴミみたいなサプリメント売りたいだけなら議論にならなくて当然だがね。
546:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 01:39:25.78 HSKDs7fJ
>>543
you win
>>545
机上の理論よりステロイド使った人の経験談に勝るものはないさ。
どんな腕のいい獣医でも、ステロイドの悪い部分を抑えるのにも限度があるということ。
というより、腕のいい獣医はステロイドを使いたがらない傾向にあるくらい。
547:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 02:58:09.65 EWOTVXAM
もう妄想はいいから。
548:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 03:10:11.19 igAbkzD7
病院の情報を得ようと来てみたら、
ステロイドの情報になってしまいました。
みなさん、くそ有難うございました。
549:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 07:24:37.43 e9txnpEK
副作用のない薬はない！
550:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 09:52:28.52 u09PpA4s
東○山に行って、このキモ女の住所晒したら。
この女の顔、目に浮かぶ。
なんにでも猜疑心の塊でなにかっちゅうとクレームの嵐
で、いつも自分は正しく清められた壷、何チャラ水を売り歩く。
あんなぁ、本当にステロイドが悪で短命にさせるなクスリなら世界のエッセンシャルドラッグ
には入らないし、じゃあ何でアメリカにもヨーロッパにも全世界にあるんだ？
ステロイドで恩恵を受けている人の数のほうが大いに決まってるだろ
長生きの根拠をだせと言ってる坊や、アホ丸出し。
ステロイド使って短命が統計的に認められたら回収騒ぎになるに決まってるだろ。
しかも全世界でな。
まぁ二人そろって壷にお祈りし聖水でも使ってアトピーと脳みそ治せや
551:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 11:55:46.67 leCTXFxX
アトピーもアレルギーの一種じゃないの?
552:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 13:20:48.00 jDOe2M0P
地方の病院ですが
怒り爆発なことありました
知人のフレンチブルドッグ帝王切開してのにべビたん全滅でした
生まれてくるの楽しみにしてたのに悔しいのと怒りでわあああああー
ってなりそう
この気持ちどこで発散すればいいんだろう・・
どうやら聞いた話によると理由は獣医がフレンチブル扱ったことなかったのと麻酔効き過ぎと
生まれたべビたんマッサージし過ぎで内臓破裂してたみたい
悔しいよ～～～～～だれか助けて～～
553:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 15:54:23.03 leCTXFxX
自然分娩できない犬を繁殖させてる時点で動物虐待だと思う。
真の愛犬家ではないよ。
554:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 16:00:12.78 TZ2N6nIN
>>552
それがお産だよ。どうせ金勘定してたんどるけどな。
555:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 16:12:54.98 jDOe2M0P
>>553
やっぱりフレブル飼ってる人はお産させない方向で飼ってる方が多いのですか？
556:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 16:27:38.23 OUglMW8R
フレブルじゃなくたって
素人の自家繁殖なんて
どうせかわいい我が子の・・・ってやつでしょ
自然なら云々言うひと多いけど、自然ならなおさら群れの中で
お産できる犬決まってるし、ましてや自然分娩ができない犬種
を飼い主都合で繁殖とは
犬カワイソス
557:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 16:37:44.25 jDOe2M0P
ここで貴重な意見いただいて怒りが収まり納得しました
ありがとうございました
558:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 17:35:18.72 M2DTFkhr
>>552
ブルドッグ系統のお産は、母胎も子供も、リスク大。
ちゃんと経験のある獣医で帝王切開とか、成功したりしても死産があったりするからね。
しかし、馬鹿通り越して、ベビたんとかキモイんだよ。
怒り爆発とか友達の話なんてどうでもいい。
とにかく、飼い主が一番悪い。
フレブルはお産させない方向って、何が言いたいんだろう。
その友人？とやらに知識があって、ちゃんと繁殖する前に色々調べたり
あちこちに聞いたりしたら、こんなことにはならなかっただろうよ。
どの獣医でも何でもやってくれると思ったら、大間違いだっての。
559:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 18:09:44.70 jDOe2M0P
>>558
そうですね
はじめからここで聞けばよかったです
友人は２０歳でいままで犬飼ったことなかったから・・はじめての犬です
知識はそんなにないですが一生懸命育ててます
私も犬飼ったことないのでアドバイスしてあげられませんでした・・・
560:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 18:15:49.42 M2DTFkhr
はじめての犬がスキルが高い場合も、ちゃんとしていれば
シロウトだって、良い人と短頭種のお産経験が豊富にある獣医に恵まれれば、犬にもよるが繁殖は出来る。
してしまった事を後悔するなら、又彼女(フレブル)の為にもしっかり勉強して
勉強したり、アドヴァイスをもらい、繁殖が出来る母胎だったら、身体が戻ったら
食生活、運動、ケア、交配相手等、もっともっと勉強したらいいと思う。
繁殖するしないはともかくとして、勉強しておいたら役に立つだろうし
同じ間違いは２度と起こさない様にすればいい。
だけどお産のリスクは高い＝フレブル繁殖のハードルは高いのさ。
561:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 18:16:33.82 M2DTFkhr
勉強連呼スマソ
散歩に逝ってくる
562:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 18:18:59.72 jDOe2M0P
>>560
アドバイスありがとうございました
おさんぽいってらっしゃい
563:ザ・余裕
11/05/20 19:29:57.68 NNe2Et/M
カリスマ飼い主です。
「ペットの治療ができない獣医はただのゴミ」
カリスマからのメッセージである。
まぁ、こういう言葉を送ると狂う奴が多くなるんだろうな。
きっちり治してこそこの世界にいる意味ができる。
悔しかったらもっともっと腕を磨いてほしいところだよな。
564:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 19:30:23.18 TZ2N6nIN
フランチのお産が難易度高いのは事実だが、全滅ってことは深麻酔の可能性も
高いなぁ。手術室内のことだから検証不明だけどね。
だから、日頃から信頼できる獣医師を見つけておかないとだめなんだよね。
565:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 20:26:56.43 YoFQyrnF
フランチwww
566:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 21:36:23.82 leCTXFxX
ブルドッグの本場イギリスではブルドッグの繁殖が動物愛護の観点から禁止になったとYahooニュースで見た気がするんだが。
567:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 22:50:43.15 AGpLmB14
素人が手を出していい犬種じゃないねフレブルは。
自然でも、帝切でも母子共にリスキー。
568:わんにゃん＠名無しさん
11/05/20 23:36:33.70 OUglMW8R
犬飼うのはじめてでも、ネットでちょっと検索すればどれだけリスクの
高いものか、すぐにわかるでしょ。
犬飼うのがはじめてで、繁殖だなんて。
20歳で独立してる人だか親元で暮らしてる人だか知らないけど、
犬1匹きちんと面倒みるってのは、そう簡単なことじゃないよ。
なにか病気しても、きちんと治療受けさせたり、手術したり、
質のいい食事与えたり、多頭飼育でもやっていける人？
繁殖考えるまえに今そこにいる1匹の犬と、きちんとむきあって
過ごすべきなんじゃないの。
とにかく母犬が無事でなによりだったよ。
569:わんにゃん＠名無しさん
11/05/21 03:00:11.03 kGeruL6W
二十歳で親元で暮らしてたって、ちゃんとしてる人はちゃんとしてる。
自立云々よりも、その人がこれから失敗を元に、良い飼い主になればいいだけ。
どんなに経済力があっても、良い獣医さんに恵まれても
犬が好きな自分・・・が好きな人には意味が無い。
何頭見送っても、失敗ばかりだ＠自分
どんなに長生きさせたとしても、獣医代月何十万かかろうと
後悔する事ばかり。そんな大そうな口を、初心者の人に叩きたくない。
でも、確実に今までの子の経験が沢山役に立ってる事は、ある。
そんな程度だよ。
570:わんにゃん＠名無しさん
11/05/21 12:39:25.44 pHg0rpvw
自然分娩はまずできない、ほとんどに背骨の奇形をもつ、呼吸器や脳神経の病気が多い。皮膚病も多い。
そんな犬種を可愛いからという理由だけで飼育繁殖するなんて虐待だよ。完全に人間のエゴ。
あの苦しそうな呼吸を聞く度に飼ってる奴がバカじゃないかと思う。
571:わんにゃん＠名無しさん
11/05/21 13:36:39.64 Pf54/hFe
>>570
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
572:わんにゃん＠名無しさん
11/05/21 13:37:44.04 s+m4QBPY
ウザイ、ようつべ直リンする非常識は消えて欲しい。
573:わんにゃん＠名無しさん
11/05/21 14:39:33.78 DjcUrnK3
最近はブルドッグやパグみたいな短頭種のオペ（去勢や不妊を含めて）
を二次病院に回す動物病院も増えてるみたいだね
574:570
11/05/21 20:42:15.29 pHg0rpvw
>>571
自然分娩ってリスクを負わせた飼い主も正直グズ。
技術のある獣医が自然分娩させたのならまだマシだが。
こんな犬を増やすなよ。
575:わんにゃん＠名無しさん
11/05/21 21:16:14.06 2x9PGqD5
どうせ売るつもりだったんだろ。
576:わんにゃん＠名無しさん
11/05/24 14:57:00.99 bz4tN0ek
【訴訟】川崎市獣医師会（夜間動物救急センター）との戦い【驚愕の実態】
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
577:わんにゃん＠名無しさん
11/05/24 17:09:32.23 nlYI2Up+
>>576
マルチやめて欲しい。
578:わんにゃん＠名無しさん
11/05/24 19:17:30.96 EU4r/UB2
手術ミスで後遺症とか、死亡ならわかるけどな。ヘルニアになったのこいつの飼い方が悪いからだろ。いまさら和解金とか笑えるわ。
579:わんにゃん＠名無しさん
11/05/24 19:19:42.25 EU4r/UB2
夜間病院なくなると困るからやめてほしいわ。落としどころを見つけれない奴ってモンスターだよなぁ。
580:わんにゃん＠名無しさん
11/05/24 19:24:21.71 oavNqEHo
今、犬の状態はどうなんだろう。
もし治ってんなら様子見でよかったんじゃないの？
581:わんにゃん＠名無しさん
11/05/25 00:50:43.49 wZ57j4fy
アニホスどうなんだろうなー。先生によるのかな。二回目行ったけど今日の先生はなんかヒステリックな感じでやだったな。
頭に出来た腫瘍みたいなのも忘れてたんで次回でって。本当に大丈夫なのか。
582:わんにゃん＠名無しさん
11/05/25 12:07:00.22 GGtNJ9Lp
かかりつけが、ちゃんと時間外でも診てくれる病院がいいよ。
カルテがあって、いつも通い慣れてるところで最期までお願いしたい。
セカンド持つのもいいけれど、２、３年ごとにコロコロかかりつけが代わったら
獣医だって人間だし、商売だから自分を信じてくれると分かったら
時間外出来る限りやってくれる人も居るよ。
時間外、当然緊急時のにだけれど
そんな時に、都合悪いならともかく全く診ない獣医なんて、ワクチン代も落としたくないね。
だけど、それをここで推奨しちゃうと、院長が倒れちゃうから教えられない。
583:わんにゃん＠名無しさん
11/05/25 12:08:23.06 GGtNJ9Lp
×緊急時のにだけど
〇緊急時のみだけれど、の間違い。
584:わんにゃん＠名無しさん
11/05/27 09:02:32.55 eNg+aNDk
そういう風にやってくれてたいい獣医さんいたけど
キチ◯イモンスター飼い主多くて心と体両方ぶっ壊れて、
死んだ魚の目になって獣医人生長く続けるために完全予約制の病院になっちゃったよ……。
585:わんにゃん＠名無しさん
11/05/27 15:47:08.62 25EL0dfx
>>581
アニホス、大きいし、駐車場あるし、カルテのあるのは夜間でも見てくれるから通ってるけど、
正直、中には頼りないなーと思う先生もいる。
先生によると思う。
586:わんにゃん＠名無しさん
11/05/30 11:49:21.66 LroADUsL
緊急時なんて聞こえはいいけど、単なる自己都合。夜間病院で応急処置してもらって、翌日みてもらうのが当たり前だろ。飼い主はお前だけではないし、翌日に大事な手術を控えている犬もいるかもしれない。自己都合で寝不足にさせるのは迷惑。
587:わんにゃん＠名無しさん
11/05/30 13:26:05.17 DmlwQSOo
>>581
先生によりけり。ベテランの先生の方がいいような。最近は微妙…。
588:わんにゃん＠名無しさん
11/05/30 16:31:05.44 Zz6sHh8I
アニホスは微妙だよね
589:わんにゃん＠名無しさん
11/05/30 20:54:20.69 /x42XNLj
アニホスって微妙なんだぁ。東京ってあちこちに動物病院があるから余計に迷う。
590:わんにゃん＠名無しさん
11/05/31 15:26:32.84 ldidytKH
兄干すは、主治医が居る時にしか行かない。
591:わんにゃん＠名無しさん
11/05/31 15:47:26.07 P5ilsbHA
>>590
兄干すとかなんでそんな書き方するのか
あんたhorsedeer?
592:わんにゃん＠名無しさん
11/05/31 19:07:28.95 9hnDxdNL
自分も頼りにしてる先生がいる時しか行かない。
593:わんにゃん＠名無しさん
11/05/31 19:21:14.18 9hnDxdNL
最近、若い先生ばっかじゃねぇ!?医院長変わったのか？前、としの人じゃなかったっけ!?
594:わんにゃん＠名無しさん
11/05/31 21:47:00.03 zgAQ76KE
人間だってすぐに大学病院いきたがるじゃん。
日本人はでかけりゃ安心みたいなイメージもってんだろ。
595:わんにゃん＠名無しさん
11/05/31 23:04:25.58 /l4y2L4u
今の院長は昔の院長の娘婿でしょ
596:わんにゃん＠名無しさん
11/06/01 05:55:30.88 6E5BO3H/
そうなの？初めて知った。あの細い眼鏡の人でしょ!?
597:わんにゃん＠名無しさん
11/06/01 12:56:12.84 pibo/mb1
チャット状態止めろって。
嫁婿だろうが、〇代目だろうが、ちゃんとしてくれればいいだけ。
開業医だと、自営業の社長と同じで、お勉強や医療の腕はそこそこだが
言葉使いやらが残念な先生が多いのが難点。
獣医の家庭に育つ⇒獣医大出る⇒他の獣医で修行⇒親を継ぐ
ある意味、社会や世間を知らなすぎるのが不安だが。
598:わんにゃん＠名無しさん
11/06/01 14:07:31.19 U/GUFhLZ
獣医って儲かるのかな？
599:わんにゃん＠名無しさん
11/06/01 20:11:54.53 wAO/FO0j
一部の商売上手は儲けられる。
600:わんにゃん＠名無しさん
11/06/01 23:54:12.25 hFJ84OM7
娘婿といえば、東電の清水社長w
601:わんにゃん＠名無しさん
11/06/01 23:57:39.63 hFJ84OM7
>>590
アニホスって、行く度に診てくれる先生が違うんだけど、
どうやって主治医が決まるのですか？
確か指名はできないとかなんとか書いてあった気がするけど。
602:わんにゃん＠名無しさん
11/06/02 05:46:28.84 Pkolttfs
>>601
指名できますよ
指名しないと、色々な先生にあたるから、相性があった先生、指名するといい。
603:わんにゃん＠名無しさん
11/06/03 03:05:37.53 0mUTyT6y
指名されない先生はどうすればいいんですか？
604:わんにゃん＠名無しさん
11/06/03 10:42:12.69 iHBvTAdE
お茶挽いてて下さい
605:わんにゃん＠名無しさん
11/06/04 20:49:55.08 1iKwdXC9
>>604
水商売？
606:わんにゃん＠名無しさん
11/06/07 06:12:45.44 rICf5hko
>>603
なんか若手は頼りない。
指名もこないんじゃん!?
ホストと同じｗ
607:わんにゃん＠名無しさん
11/06/08 06:17:37.37 KCkBIqMk
指名されない先生は毎日毎日お茶を挽いていても
他の先生と同じ給料なのかな？ｗ
608:わんにゃん＠名無しさん
11/06/08 13:20:16.76 mxDZS8hg
>>607
美容師もキャバクラも指名入れば高収入
指名はいらないといずらくなって辞めるんじゃないかな
609:わんにゃん＠名無しさん
11/06/08 20:13:35.17 t88N3Mma
容態が急変した時に、使えないのが居ても困る
スキルが平均的に良くないと、大きな病院の意味すらないだろ。
指名してても、勤務医だから何時居なくなるか分からんリスクもあるし。
610:わんにゃん＠名無しさん
11/06/08 23:04:37.69 oqHVa8dI
ダメな医者にかかっても、名医でも医療費は同じ。ダメな医者だと治りが悪くて余計な費用が…
611:わんにゃん＠名無しさん
11/06/09 11:16:51.62 p5X1I61M
>>609
評判のいい先生ってある程度いたら独立しちゃうこと多いからね。
そういう先生辞めたあとの病院って、一時期評判落として荒れるね。
設備の整った大きな病院はそれなりの安心感があるけど、そういうこと
何度か繰り返してあると、結局院長1人でやってるようなところに
落ち着いちゃう。
612:わんにゃん＠名無しさん
11/06/09 16:36:16.54 OcnfrXfC
>>610
それどころか、アニホスで先生をチェンジしてもらったら、
同じレントゲンでも、後の先生の方が、頼りにならない前の先生よりも安かったよ。
あそこって医師の申告で会計してるけど、なんかノルマでもあるのかな。
単純に枚数が違ってたのかな。
613:わんにゃん＠名無しさん
11/06/10 20:38:09.49 +VfG5Acf
地元で長くやっていた個人獣医が年取って引退したときはちっと困った
息子は跡継がんかっった
614:わんにゃん＠名無しさん
11/06/10 21:33:58.95 xlkE0y1a
>>613
できの悪い息子が継ぐ病院よりいいじゃん
またいいところ見つかるといいね
615:わんにゃん＠名無しさん
11/06/11 02:12:27.10 rsXj4HXA
>>613
愛知人乙
616:わんにゃん＠名無しさん
11/06/11 04:03:27.90 tXov8Rht
東京だが
617:わんにゃん＠名無しさん
11/06/12 00:26:45.17 DKiqrYAo
>>614
確かに、下手したら商業高校からでも金で大学の学長推薦で入学できるよ。
オレの地元の2代目がそうだよ。近所の知ってる人は誰も行かない。
2代目だけに金はあるからHPや外観、設備は立派だけどね。
618:わんにゃん＠名無しさん
11/06/12 12:15:46.98 Ue64+LJl
なんでもそうだけど、二代目ってろくでなし率が高い
619:わんにゃん＠名無しさん
11/06/18 07:39:45.08 VIDSJ617
某女優と噂になった獣医さんが院長をしてる動物病院、院長は腕も良く診察も丁寧だった。
だけど副院長が猫ウイルス性鼻気管炎をアレルギーと誤診。
くしゃみと鼻水が酷く「猫風邪では？」と心配して2日連続行ったが
「完全室内飼いなのでアレルギーです」とガンコに言い張りまともな処置はされなかった。
しかし多頭飼いだったので他の猫に感染。
別の病院で猫ウイルス性鼻気管炎と診断されて治療してもらった。
猫風邪は診断の難しい病気でしょうか？
院長の指名はできないし誤診した副院長の顔は見たくないので、もう二度と行かない。
620:わんにゃん＠名無しさん
11/06/18 10:05:03.42 /bpg2NK3
しゃくちゃん？
621:わんにゃん＠名無しさん
11/06/18 10:38:02.09 NB3+TKPh
病院に家族連れでくんなよ！
邪魔なんだよ。
病院を行楽地かなんかと間違えてるんじゃないの？
待合室でゲームしてるガキとか見ると蹴り飛ばしたくなる。
連れてくんなよ、そんなガキ！
ペットの付き添いは車の運転手いれて最大二人までだよ。
待合室が狭くてしょうがない。
622:わんにゃん＠名無しさん
11/06/18 13:21:15.76 /NTwqMla
マック赤坂
623:わんにゃん＠名無しさん
11/06/18 16:30:45.62 ygF9QXLe
>>621
ワクチンとか定期健診くらいでガキ連れてくるやつって何なのかね。
こっちは重病で通ってるつうのに。
混んでる日に4人で来た家族にはさすがに、「外で待てよ」って文句言ってやった。
6席しか無いんだぜ？
624:わんにゃん＠名無しさん
11/06/18 17:39:27.34 xafEJXjY
見たことないや、そういうの。>>621>623
625:わんにゃん＠名無しさん
11/06/18 18:08:05.37 Q4qce5jM
そぉゆうの結構いるよ
一頭の動物に対して五人ぐらいの付き添いとか･･･
一人残して外で待つべきだろ
626:わんにゃん＠名無しさん
11/06/19 02:19:04.07 aE1LXN9s
病院のあとどっか行くのか知らないけど、付き添いは一人であとは別の場所で待てよ
二頭三頭といるなら別だけど
おっきな病院ほどそういう率が高いよね
町の動物病院はそうでもないのかな？
627:わんにゃん＠名無しさん
11/06/19 11:12:42.29 zNs6RT1B
うちのかかりつけ、待合室と診察室が一緒みたいな作りだから、
他に人がいて中で待ちにくい時は、外で待つよ。
一応うちの犬はマテをかけたら我慢できるけど、他の犬となにか
あったら洒落にならないし、ちょっと待合室自体も狭いし。
1頭の動物に2人くらいで来るのがデフォだもんなぁ。
うちは他に人がいたら、一人は車に戻ってるw
腕も料金もとりあえず文句はないし、たいていは24時間365日診てもらえる
安心感は大きいからいいんだけど、あの待合室と診察室が一緒になっている
レイアウトをどうにかして欲しいとは思う。
混んでるともう何が何やら('A`)
628:わんにゃん＠名無しさん
11/06/19 13:51:04.67 VzDoJohJ
比重だけ、機械だよ。あとは味。
超音波マットいるかなぁ。
629:わんにゃん＠名無しさん
11/06/19 14:40:15.53 kuDGYh17
>>619
お前も含めて下半身で動物病院選ぶからだろ。
630:わんにゃん＠名無しさん
11/06/19 17:12:32.68 2iKN+df8
確かになｗバカが何をホザいてんだか。
631:わんにゃん＠名無しさん
11/06/19 21:31:03.78 saMmFCEu
>>629
私は近所の飼い主さんの紹介で優秀だと聞いて行ったんですが。
そういう下衆な考えが浮かぶあなたは下半身で動物病院を選んでいるのでしょうけど、
まともな飼い主は違いますよ。
動物を飼ってる側にとって容姿などどうでもいいのが普通。
腕がいいか、適切な治療をしてくれるかが重要。
632:わんにゃん＠名無しさん
11/06/19 22:58:48.69 CnOoqdK8
>>629
ピコーン！
うすらはげ副院チョー、乙
633:わんにゃん＠名無しさん
11/06/19 23:46:47.09 6CZWzp8G
昔アニテクやってた事あったけど､一家総出で来る人達いたな～｡
子供が診察室の検査機械いじくり回したり､保定してたら｢〇〇がやりた～い｣ってゴネたり､病院の中で号泣したりとか…
しかも大体そういう子供の親って注意しないから､かなり迷惑だった｡
634:わんにゃん＠名無しさん
11/06/20 03:40:53.05 rYw1VBMu
躾の行き届いたペット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワガママな餓鬼(モンスターキッズ)
635:わんにゃん＠名無しさん
11/06/20 08:37:06.46 f/CG81cv
>>631
はいはい。下半身ダダ濡れですよ。
お前の文面、ホスト狂いのオンナにしかみえねーよ。
外見も内面もやばそーだな。
636:わんにゃん＠名無しさん
11/06/20 09:00:37.59 SIiaxDWZ
子供の躾もできないのにペット飼うなって話だよな。
そういうとこの犬に限ってキャンキャンうるさかったりさ。
ほんと迷惑。