11/10/08 19:41:23.83 CIqlq77E
>>682
動物虐待の疑いで通報しました
インターネット・ホットラインセンター
通報時刻 2011年10月8日 19:40:18
684:わんにゃん＠名無しさん
11/10/09 21:56:56.51 rNl/fy53
そこに通報すればいいんだね
実際にしていなくても多くの人が見るネットでやり方を書き込むのは悪質
キツ――くお仕置きされなきゃダメなのは>>682だね
685:わんにゃん＠名無しさん
11/10/10 02:35:06.64 xqgkBs3o
不凍液定食ばんざーい
外で糞尿撒き散らして餌をむさぼる卑しい害獣に長い苦しみを！
安易な死などは絶対に与えない、絶対にだ
糞猫と飼い主ともども長く長く末長く苦しむが良い、って飼い主どもは苦しんでないか(笑)
一方的に外飼いの猫だけが苦しんで、飼い主はそれを見てニヤニヤしてるだけだもんなぁ
たまに病院連れて行ったりして「飼い主ごっこ」して楽しめているんだから、定食配膳して
お前らの猫に食わせてやってることにちゃんとした謝礼が欲しいよまったく
さ、今日もたくさんの外飼いの猫をターゲットにスペシャルブレンドごはんを提供するぞ～♪
あ、もちろん自宅の敷地ですから完全合法 ざんね～～～～んっ、ぷぷっ！
686:わわんこ＠名無しさん
11/10/10 15:50:59.07 Y4XCv3Xq
今日 ゴミの日だったんだけどさ、固まる砂の
重いこと重いこと・・・・他のゴミもあったけど
１０リットル袋では間に合わず、先ず重すぎ
２０リットル袋で出しました
687:わんにゃん＠名無しさん
11/10/10 23:49:19.84 tgwm3W5E
>>685
「完全合法」って...
その間違った認識で前科者になるかもしれないとは
哀れなことでｗ
688:わんにゃん＠名無しさん
11/10/11 13:52:06.61 fuYePDpD
歯周病でごはんが食べられないのかと抜歯をしたら
それとは別に食欲がなかったのが判明しました。
夕方になるとちょっとだけ食欲が出てきて猫缶とか好きなカリカリを
少し食べます(抜歯手術前は猫缶すら食べられないような状況でした）。
CREが3.7、BUNが35なんですがネフガードを飲ませたら食欲は
出るものでしょうか。
それとも輸液の方が効果はあるのでしょうか。
とりあえず夕方病院に行ってみますが皆さんの経験もお聞きしたいです。
689:BB
11/10/11 14:56:39.88 3+2gvyI6
>>688
ネフガードは毒物を排出するのを助けるものなので直接食欲に影響するかは分かりませんが、
嫌がらずに飲んでくれて便秘や下痢などがないようなら続けた方がいいかもしれません。
下痢は水分を奪いますし、便秘だと食欲がなくなったりしますので、様子を見ることが必要です。
輸液は水分補給に効果的ですので、楽になって食欲が一時的に出ることはあるかもしれません。
ただ効果は一時的なので定期的に続けるかどうかは猫ちゃんのストレスと相談が必要です。
あとはおっしゃる通り、歯が痛いとかうちの子がそうだったように吐きすぎて食道炎になってたりすると
別途治療が必要です。私は一度、食欲増進剤というのをいただいたことがありますので聞いてみるといいかもしれません。
また、食道炎の場合は粘膜保護剤を服用すると食欲が戻りました。
あと私の経験では、あんまり食べないときはひと肌に温めたリーナルケア(お湯でもいいと思います)という腎不全用流動食に
療法食のカリカリをつぶして粉にしたものを混ぜて、シリンジでちょっとずつ飲ませるのが効果的でした。
栄養も水分もたっぷりあげられるので長いこと輸液いらずでした。活性炭はうちの子は便秘になるのでダメでしたが
ペット用の乳酸菌生成エキス(ナトリウムが多少含まれています)というのをちょっと混ぜると何となく調子がいい気がします。
690:わんにゃん＠名無しさん
11/10/12 09:48:17.62 O2YA53Pq
>>688
うちも抜歯して食べれる様になるかと思ったら、違和感を感じるみたいで食べてくれない。
そうこうしてる内に肝臓が悪くなってきて（肝リピドーシス）更に食欲減退。
現在は、アイシアの15歳用ペーストにフェロビタを混ぜたものをシリンジで給餌してる。
それだけじゃ足りないので、ヒルズのa/d缶やリーナルケアも追加して与えてる。
肝臓の薬が効いてきて、少しづつ食べれる様にはなって来たけどまだまだ足りない。
3日おきに点滴をしつつ、頑張っています、うちは逆にネフガードは止めてる。
食べないのに、ネフガード与えると便秘になって大変な事になるから。
輸液の方が絶対に効果があると思いますよ。
うちは、輸液続けてたらCRE3.1→2.4まで下がりました。
691:688
11/10/12 12:31:29.94 37p+XV+O
>>689
>>690
ありがとうございました。
病院に行ったら体重が減少していないってことで今のこの子が食べてる量がこの子にとって適量だ、
お母さんがきりきりして食べろ食べろというとこの子はストレスに感じると言われました。
数値がそれほど悪くないみたいで今色々してストレスをかけなくてもいい、って感じです。
とりあえず気休めにネフガードを1週間分もらってきました。
便秘も怖いのでちょっと置いておきます。
689さんがおっしゃってる乳酸菌生成エキス、ちょっと頼んでみようかなーと思います。
他にすぐピーピーゲーゲーになる子がいるのでその子にも効いてくれたらいいな。
692:わんにゃん＠名無しさん
11/10/17 22:16:20.95 /Sm0Zu61
偏食でロイカナ普通食のドライなら食べるんだけど、
「インドア＋7」と「エイジング＋12」ではどちらがいいかな。
「インドア＋7」はリンが高め、「エイジング＋12」はタンパク質が高めなのが気になる。
◆ロイカナ ドライ成分比較表
URLﾘﾝｸ(www.royalcanin.co.jp)
693:BB
11/10/18 15:00:53.28 +Aeo0yQ3
>>692
腎不全の猫ちゃんならやはり療法食をお勧めします。リンもタンパクも控えめなので。
健康な猫ちゃんならロイヤルカナンは良質なので年齢や調子を見てどちらもOKだと思います。
694:わんにゃん＠名無しさん
11/10/18 22:41:18.03 kU1Dtjnb
>>692
療法食を全く食べてくれなくなって医者の勧めで普通食ドライあげることになった。
食べるなら大好物のシーバでもいから食べさせてと言われたけど、シーバを続けるのは怖いから
昨日からエイジング+12を食べさせてる。
色も形もシーバそっくりで外はカリカリ、中はしっとりという食感も一緒。
ロイカナサイトの商品紹介によるとエイジング+12は老猫の腎臓のためにリンを調整と書いてある。
蛋白質がもう少し低いといいんだけど嗜好性が高い他の普通食は30%以上が多いからまだマシかも。
本当は療法食のみにしたいんだけど食べてくれなければ体力落ちるし腎性貧血が悪化するし、
医者も「渋々食べるならまだいいけど全く食べてくれないなら好物をあげて体重維持するのを優先するように」と言ってた。
695:694
11/10/18 23:02:19.14 kU1Dtjnb
ごめん、今見たらインドア+7もリンの含有量を調整となってるね。
うちは11歳だし体重が落ちてしまったからエイジング+12を選んだよ。
シーバに似た形状にしたのは食欲を刺激するためらしい。
URLﾘﾝｸ(www.royalcanin.co.jp)
696:わんにゃん＠名無しさん
11/10/19 11:01:07.64 E3KxRqWe
はじめまして。最近、猫が急性腎不全になりました。
もともと野良猫としてある程度育っていたものを飼い始めました。
ある日虎バサミにひっかかってしまい、右前足に深い傷を…。
病院へ行き見てもらった所、’室内で絶対安静何があっても外に出すな’
そしてそれを家族で徹底。
…それが大失敗でした。
家の猫は普段は当然放し飼い、
早朝と夕方にお腹がすいて帰ってきてはその度にご飯を上げる程度の付き合いでした。
なので、おしっこの問題はまったくの無頓着で1日にどれ程の回数・どれ程の量をやるなどまったく気にしていませんでした…。
小さいころから室内で育てた猫ならば、当然のようにトイレというものがあるのでしょう。
でも家の猫は野良から来ているため、好き勝手に外でマーキングを兼ねたおしっこをして来たのでしょう。
たまに家の中でマーキングをしていますが、量なんて微々足るものです。
それに気づけず。家中の鍵を徹底して閉め、どうやっても泣き叫んでも心を鬼にして外出を禁じました。
早朝。おそらく5日以上は経ちました（この時点で死んでしまっていてもおかしくありません…。）
やけに元気がありません。いつもはがっついて食べるご飯も拒否。
しまいには失禁、嘔吐まで…。
病院へ連絡して、すぐに直行。
尿毒症（急性腎不全）と診断されました。
透析の処置もあって、なんとか一命を取り留めましたが足の負傷も加え
おしっこを我慢し続けた事による尿道障害。
本当にかわいそうなことをしてしまいました…。
今は毎日2回の足の消毒と夜中・早朝に散歩に行き尿の促しを行っています。
何度も書きましたが、野良猫のため絶対に家の中でマーキング以外のおしっこをしないのです…。
何方かどんな小さなことでも良いです。何かアドバイスを恵んでください…。
697:BB
11/10/19 11:11:05.84 1fnAX2HJ
>>696
その子が普段おしっこをしに来ていた辺りで首輪にリードをつけて外につないでみる
というのはいかがでしょうか。近所でもそうしてる方を何人か知ってますが、逃げるのが心配でしたら、
さらに周りに囲いを作るのがいいと思います。(といっても冬になったら無理ですが)
ただ、尿道障害というのがどういう状況なのかよく分からないのですが、おしっこが出にくいとか
痛いというのであれば、とにかくまずはお医者さんで治療を。
698:696
11/10/19 11:17:34.66 E3KxRqWe
すみません。続きになります。
箇条書きで家で実行していることも書かせていただきます。
1.少しでも排尿を促すために、家の周りに頑丈なロープを１周させ、そこに軽い長さ1mほどのクサリを繋ぎ暖かい時間帯に放置。
とにかくおしっこが溜まってしまうのが危険なので、散歩に行かない時でもおしっこを出せれば良いと思い考えました。
最近は３日に１回は病院で圧迫排尿をやっていただいているのですが、量は150～200はあります…。
2.水を常に近くに置く。
尿を促すのにたくさん飲ますのは矛盾しているように思えますが、やはり腎不全の為水はたくさん飲まさないといけません…。
猫自身もおそらく１日350以上は飲んでいます。
3.食事をPHコントロールの薬だけにする。
PHが高いらしく、以前は残った魚などかなりの頻度で与えていましたが、今ではこの薬だけです。
人間の食卓の時にものすごくねだるのがいたたまりません…。少量なら今までみたく与えてもよいのでしょうか？
毎日の消毒以外にも、膀胱炎を防ぐ薬と膀胱収縮の薬も飲ませています。
間違っているところ、合っている所を指摘してくださると助かります。
よろしくお願いします。
699:696
11/10/19 11:24:03.01 E3KxRqWe
>>697
早期のレスありがとうございます。
尿道障害は、おしっこを我慢しすぎた為、排尿する為の収縮が弱っているとの事です。
とにかくおしっこ自体をしなくて、マーキングしか見たことありません…。なので、おしっこのする場所という物が解からないのです…。
座っておしっこをする事もありますが、１～２秒程度なので私はマーキングと捉えています。
また、家がド田舎というのもあり、活動範囲もとても広いです。散歩の時にはちょっとした障害物（電柱や木）雑草によくマーキングします。
散歩は最低でも30分長い時は1時間30分は行きます。距離にして1~2k前後でしょうか…。
700:696
11/10/19 11:52:18.39 E3KxRqWe
走り書きですみません。
今知りたいことも箇条書きで書かせていただきます
1.食事（ＰＨコントロール以外は可能か）
2.これから冬になるにつれてどれ程散歩に連れて行けばいいのか
3.１度に沢山の尿を出すやり方、アイディア。
4.ストレス発散のやり方（猫が今まで通り自由に出来ないので相当溜まっているはず）
5.カテーテルの有無（カテーテルなら安定して排尿出来ます。これまでも２週交代で取ったり付けたりしていますその分膀胱炎が…）
6.腎臓の回復or移植方法（無理なことは承知ですが、何か情報あれば欲しいです）
もちろん病院の先生に粗方教えていただきましたが、少しでも沢山の方法や処置を知りたいのです…。
どんな意見でもご叱咤でも良いです。
よろしくお願いします。
701:BB
11/10/20 03:42:14.23 Avg+hMmc
>>700
毎日の消毒以外にも、膀胱炎を防ぐ薬と膀胱収縮の薬を飲んで獣医師さんにも聞いていらっしゃるということですので、
現在の症状に対する対処は完璧だとは思いますが、ご質問に対して素人的に思ったことを書いてみます。
１.食事は人間のものは与えず獣医師さんの薦めるものがいいと思います。とくに青魚は下部尿路疾患のときはよくないそうです。
療法食は高いですが副作用があるような薬ではなく、栄養分を調整したちゃんとしたごはんですのでそれと水だけで大丈夫です。
もちろん、たまに猫用のおやつをあげたり、味の付いてない白身魚とかをあげて症状が重くなることはないと思います。
また、下部尿路疾患のときはドライよりもウエットの方が水分がとれるそうなので、食べてくれるならウェットの
PHコントロールがいいかもしれません。あと、おすすめは飲み水を電子レンジとかでひと肌ぐらいに温めてあげることです。
2.うちは犬用の洋服をちょっとつめたりして外に行くとき着させてます。犬の服は胸の幅が広いですね。暖かくできればちょっと
ぐらいの散歩は大丈夫だと思いますが、696さんの猫ちゃんが現在腎不全であるなら体を冷やすのは腎臓によくないそうなので、
やはり冬は長時間出さない方がいいと思います。うちの子は外に出たがった時に、２～３分家の前でだっこして景色を見せてあげると
寒いのを理解してくれるのか、外の空気を吸って気が済むのか、落ち着くことがあります。(リードは必要です)
3.利尿作用のある漢方などもありますが、薬を飲んでおられるということですので、これに関してはやはり水分を多くとるのが
一番だと思います。うちでは市販のスープみたいなおやつの具を捨ててちょっとお湯をたしてあげたりしてます。
腎不全の子にはリーナルケアという流動食をシリンジであげたりもしてます。
4.うちの子はみんな短毛種用のゴムのクシ(こんなの→URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp))で
背中をなでてあげるとゴロゴロいいます。おもちゃで遊ばない子も、外の雑草とかを持って帰ってくると遊んだりします。
あとは、爪とぎが好きですね。ごくたまにまたたびも喜びます。
5.カテーテルについては獣医師さんと相談するのがいいかと思います。たぶん2週ごとに外して、自然に出るか試してるんだと思いますが
先生によっては、カテーテルで尿道が傷つくという人もいれば、最近のは細いので大丈夫という人もいますね。
細菌については薬を飲んでる分には大丈夫だと思いますが、抗生物質を長期間使うと耐性菌が出てくる可能性もあります。
6.お気持ちは分かります。腎臓の回復については現在のところ有効な薬はありませんが、何年かするとできそうという話もあります。
尿路疾患の治療が済んだら腎不全用の療法食に切り替えて、このスレや他の腎不全のスレで言われているような試行錯誤に
よってかなり穏やかで長い余生を送ることができると思いますので、ぜひ過去ログなどを参照してみてください。
移植については、自分の猫の腎臓を使うのならという条件とかでやってくれるお医者さんもいると聞いたことがありますが、
提供元の子にも負担がかかるので、普通は移植しないのが一般的だそうです。まあその辺は飼い主さんの選択ですが。
私の個人的な意見としては無理をして何年か生きながらえさせることよりも、できるかぎり安楽に良い余生を送らせてあげるべく
696さんのように努力をして、たくさん調べたり、獣医師さんにいろいろ聞いて猫ちゃんに尽くしてあげるのがベストかと思います。
かなり飼い主さんの精神にも負担がかかりますが、動物を大事にするというのはとてもやりがいがあります。
702:696
11/10/20 07:57:26.45 1rpJZoh/
>>701
ＢＢ様。沢山のご意見ありがとうございます。
参考になります。やはりこれからの時期長時間の散歩は難しそうですね。
お水を温めるアイディアは思いつきませんでした、さっそく今日から試してみます。
食事もドライフードというのが気になっていたので、先生にウエット版のＰＨコントロールを提案してみます。
猫用のおやつも先生に提案します。人間ばかりが豪勢な食事じゃ可哀想ですものね…。
カテーテルに関しては耐性菌なるものが…抗生物質の効果が薄いからと、つい最近強力な物に変えました…。
もしかしたら、耐性菌が付いてしまったのかも知れません…。心配です。
私自身ももっと調べて、少しでも猫にとっての幸せを追求しながら
頑張ってみます。
今は、
①猫の腕を犠牲にして今まで通り放し飼いにする（その分マーキングを沢山する。毎日嫌な消毒をしているし帰って来る保障なし…。）
②今の生活を続ける
の選択できない２択で悩んでいましたが、BBさんのご意見や自分で調べた知識を参考にしつつ、
猫が今の生活で満足出来るようになる為頑張って見ます。
早期のレス、また１つ１つ丁寧にご意見下さり本当にありがとうございました。
もしかしたら、またお邪魔することがあるかも知れません。
差し支えないようでしたら、もう一度ご意見をお願いします。
703:わんにゃん＠名無しさん
11/10/20 09:20:11.38 tUt5HxRS
>>702
お伺いしますが、去勢手術はしてます？
去勢すればマーキングも減るし、外へ行きたがる回数も減って来ると思います。
猫の幸せはもちろん大事な事ですが、人間と一緒に暮らす以上人間に合わせてもらう必要もあります。
704:BB
11/10/20 15:01:41.60 Avg+hMmc
>>702
参考になったなら幸いです。いつでもどうぞ
705:わんにゃん＠名無しさん
11/10/20 18:23:26.83 1rpJZoh/
>>703
ご意見ありがとうございます。
手術はしていません。恐らく（野良なので解かりませんが）１０年と高齢なので
出来るのならそのまま維持したいです。
ただ、ストレスによる腎臓悪化もあるらしく、手術により劇的に改善されるようであれば考えてみたいです。
またご意見とは関係ないのですが
ここ２～３日尿がとても薄いです。１日500ccも水を飲めば薄くなるものなのでしょうか？
706:わんにゃん＠名無しさん
11/10/20 21:19:35.57 jxLX2lfJ
高齢になってから去勢してもマーキングの癖はもう直らないかもしれないし、
麻酔のダメージ考えると病院側も勧めないかもね
707:わんにゃん＠名無しさん
11/10/21 09:48:20.21 /aY7qihn
うちのは11歳で手術した。マーキング回数は随分減ったよ。
やはり、それなりに効果はあると思う。性格もとても温和になったしね。
外にも行きたがらなくなって、随分と穏やかに暮らせるようになった。
甘えてくるようになったりして暴れん坊だったのが嘘みたい。
708:BB
11/10/21 13:40:13.40 lb+NDP+1
>>705
腎不全の子はたくさん飲んで出す多飲多尿という症状がよく見られて、おしっこは薄まりますが
飲み水で500ccってなんとなく多い気がしますね。先生と相談されてるのなら大丈夫かとは思いますが
あんまり水だけを飲んでおしっこが出すぎても電解質不足になったりするときいたことがあります。
電解質不足でも元気がなくなったりしますので、腎不全の子に合った電解質が含まれているリーナルケアなどの
流動食を与えてみたり、定期的な点滴で電解質を補充したり、あとは腎臓への影響を慎重に見ながら
電解質サポートなどのサプリ系流動食が与えられるか先生に相談なさってみるといいかもしれません。
去勢手術については何とも言えないですね。どっちに転ぶかはやってみないとわからないですから。
麻酔は腎臓に負担がかかるので腎不全の場合はあまりしたくないですし、高齢ということもあって、
ふつうは薦められないとは思いますが、707さんのねこちゃんのように好転する可能性もありますし。
709:696
11/10/21 17:45:33.71 38n4OcCG
皆様ご意見ありがとうございます。
虚勢手術は家族にも相談しましたが、「この年齢になって去勢は可哀想。毛繕いなど自己手入れが大好きだしこれ以上猫を束縛したくない」
が総合意見となりました。マーキングの癖はむしろ増えて欲しいくらいなのです…。
ド田舎なので民家も数件しかないのですが、民家を避けつつ電柱や背丈の高い雑草に沢山して欲しいです。
とにかく野良猫だった時期が長すぎて家の中で絶対に尿を出さないのが大きな問題なのです。
恐らくですが近所の人の話だと、前のオーナーが引越しの際に捨てたそうです。その時に家の中で絶対にしないように躾けられたのかと…。
尿を我慢した日数を振り返ってみたら丸々６日でした…。人間で考えてみてもありえません。本当に自分は馬鹿でした…。
生きていてくれただけでも感謝しないといけないんだと思います。
電解質の食事は今度先生に尋ねてみます。
体調自体はそれ程なのですが、（毎日2回自分から外に出て散歩に行きたがる）
ごく稀に食事を食べようとしない事があるので、腎臓以外に電解質に問題があるのかも知れません。
みなさん、沢山のご意見・アイディア本当に助かります。
改めてありがとうございます。
710:わんにゃん＠名無しさん
11/10/21 19:44:37.16 yxlt7H7y
犬の腎不全は情報が少なくて、すいません良かったら教えてください。
Azodylは体重では4.5kg以上では一律1日3錠投与でしょうか？
説明書を見ると、それ以上の数字は書いてなくて。
4.5kgで3錠だったら、30ｋgなので20錠/1日では、
輸入してもお金が続かないなと思って。
毎日の輸液も500ml×2しているんですが、
BUN、CRE共にあがり続けてて、なんとか少しでも楽にして
あげたいんですが・・・
711:わんにゃん＠名無しさん
11/10/21 20:34:15.84 oFJO4V0b
>>710
Azodylでぐぐると中型くらいの犬にAzodylを与えてた人のブログが一番上にヒットするよ。
記事タイトルは「日本と違う？慢性腎不全の薬 」
香港在住で向こうの医師に処方されてたみたい。
だんだん量が増えて一日3錠与えてると書いてたから、4.5kg以上は1日3錠投与なのかも。
通常より多めに与えたら効果が出たと言ってた人もいたし、その体重だともう少し増やしたほうがいいのかもしれないけど、
1日20錠あげる必要はないと思うよ。
30kgってことはかなり大型かな？
昔猫と一緒にシェパード飼ってたから大きな犬も大好き。
でも体が大きいと輸液や薬の量が多くて大変なんだろうね。
お大事にね。
712:710
11/10/21 22:07:14.52 yxlt7H7y
>>710
今ちょっと見に行ってきました。ありがとうございます！
良かった、20錠じゃ１瓶3日で無くなっちゃう。
BUN95.8、CRE4.4と、香港の子より数値もかなり悪いけど、
3錠でも効果があるかもしれないし、注文してみようと思います。
犬はゴールデンレトリバーです。
捨て犬で保護されて1年半、10才位の子ですが、病気自慢？
ができる子でして、獣医さんに泣き落としで安くしてもらってます。
710さんの猫ちゃんもお大事になさってください。
本当にありがとう！
713:710
11/10/21 22:25:31.04 yxlt7H7y
↑>>711さんの間違いでした。
714:わんにゃん＠名無しさん
11/10/21 22:31:41.58 oFJO4V0b
>>711
ごめんなさい！今よく読み直したら朝晩各3カプセルずつと書いてあったから6錠だった…。
ただ他の過去記事見たら末期の時でも同じ量あげてたみたいだから、それ以上増えてはいないみたい。
同じ量を711さんのワンちゃんに与えるとしたら月3瓶。
今円高で1瓶2000円くらいで買えるけどもう一度検討してみてね。
ちゃんと確認しないでほんとごめん。
715:714
11/10/21 22:33:43.08 oFJO4V0b
うわ、私も慌ててアンカーミスしたｗ
>>712さんの間違い
716:710
11/10/22 20:50:50.06 cxOKXIlO
>>714
読み返してくれたんですね～ありがとう！
私もあの後熟読しました。
でも６錠なら全然OKです。
早速本日アメリカに3瓶注文しちゃいました。
717:わんにゃん＠名無しさん
11/10/22 23:50:37.80 iAJr0GtN
1歳の猫が一週間毎日輸液の点滴に通っても数字が良くならない。
今日の血液検査の結果
血中尿素窒素156
クレアチニン21.4
腎臓が一つ萎縮、残り一つも拡大しててあまり機能してないみたい。
一週間前より悪化してる。
去年、入院した時はもっと悪かったけど回復してくれたから獣医さんも今回も持ち直すかもしれないし、なんとも言えないって。
今はトロトロまどろんでるけど、名前を耳にしたら薄ら目を開けてまたぐったりしてる。
ずっとずっとしんどい時も側で支えてくれて、本当に失うのが怖い。
苦しいです。
718:わんにゃん＠名無しさん
11/10/23 00:31:52.23 nq6Fs4Cn
>>716
アメリカのショップは他の方も言ってる通り出荷までになぜか10日くらいかかるみたい。
私の時は出荷完了メールだけ送ってきて実際はまだ送ってなかった。
出荷してくれればEMSだから数日で届くんだけどね。
東京国際支店到着だったから都内住みのうちには3日で届いたよ。
保冷剤は溶けてたけど瓶はほんのり冷えてた。
こっちが送った問い合わせには到着数日後にカスタマーから返事があって、
EMSは20日くらいかかる場合があるとか、国境越えるともうUSPSでは追跡できないとか過去ログにあったのと同じ嘘の言い訳してたｗ
実際はUSPSと日本郵便は情報共有してるから時間差はあるものの、どちらのサイトで見ても追跡結果は同じ。
カスタマーの言い訳はたぶんマニュアル通りに送ってるんだと思う。
719:717
11/10/23 01:16:14.19 IKzM3Zwt
>>717です。
11歳の間違い
720:わんにゃん＠名無しさん
11/10/23 01:34:50.99 tXruHFxr
>>717
1歳でその数値って急性じゃない？って思ってビックリした。
免疫力低下してませんか？
サプリは飲ませてますか？
うちは16歳で闘病生活に入ってもうすぐ1年で、
数値はそんなに良くないけど先生には珍しいって言われるくらい元気にしてます。
フォルテとネフガードなど他にサプリ4種類飲ませてます。
11歳はまだまだ若いほうだから頑張って回復して欲しいです。
721:717
11/10/23 11:41:09.76 IKzM3Zwt
>>720
返事ありがとうございます。
サプリ調べてみます。
今から病院行ってきます。
722:わんにゃん＠名無しさん
11/10/23 12:49:33.53 W+T3n8yn
>>709
去勢に関してですが、獣医師の術式によっては抜糸も必要ありませんし、
人間の目でみて、傷も解らないような手術をしてくれるところもありますよ。
もちろん、たまたまの部分の剃毛はされますが、腫れも少ないです。
だいたいは前日の夜から食事を抜いて、当日朝に預けて、麻酔を使うので
念のため動物病院で一拍、というところが多いと思います。
病院によっては日帰りで帰れると思います。
それに去勢を行っていないと、近所に避妊を行っていない雌猫がいるかぎり、
自然の摂理でどうしても、どうしても外に行きたがってしまします。
雌猫の発情期のホルモンは、家の中に閉じ込めたくらいではガード出来ません。
超高層マンションの、20階以上とかにお住まいだと、去勢していない雄猫も
むらむらしないらしいですが、10階程度ではガードするのは無理です。
現在11歳とのことですが、発情期の雌猫のホルモンにも死ぬまで反応し、
外へ行きたがるのも止めないと思います。
どんな田舎だとしても、家の半径何キロの土地を買い占め、他の猫の侵入を許さない、
なんてことは出来ないですもんね。
ですので、猫が外にいくリスク、これからの排尿問題、健康、猫自身のストレス、
猫の精神的負担などと天秤に掛けて、もう一度、去勢について家族と
話し合ってみてはどうでしょうか。
私自身もただの猫の飼い主ですが、とても去勢が必要な状態のように思いました。
723:わんにゃん＠名無しさん
11/10/23 16:18:14.28 IKzM3Zwt
一回受診して輸液の点滴して5000～6000円くらい治療費がかかるのは普通の金額ですよね…。
エコーや３日に一度の血液検査を含めてかなり高額になってきました。
家で点滴できるのはまだ先みたいでまだまだ連日の通院が必要みたいです。
皆さん治療費が高額になってきても容態に変化ない場合はどうされてるんでしょうか。
724:わんにゃん＠名無しさん
11/10/23 17:35:05.02 9jgHa9+L
>>723
高額な治療費、、大変なの分かります。
我が家も一時期そんな状態がありました。
自分が耐えられる高額なら出しています。
耐えられない場合？考えたこともないので、分からないです。
人間と違って保険がないので、先生に相談するのもいいです。
自宅輸液はすぐにやらせてくれると思いますが、、
自宅輸液になるだけで、時間的にも金銭的にも負担は減りました。
725:わんにゃん＠名無しさん
11/10/23 18:16:42.59 IKzM3Zwt
>>724
さすがに通院が10日連続を超えて少し不安になってきました。
保険がきけばと本当に思いますがこればかりはしょうがないですもんね…。
治療費は高額でも命には替えられないので責任を持って諦めず頑張ります。
自宅での点滴について明日先生にもっとしっかり聞いてきます。
お返事ありがとうございます。
726:わんにゃん＠名無しさん
11/10/23 18:25:11.04 mJv0W4Ri
>>722
ご意見ありがとうございます。
つい先日病院へ行きました。家族の結論は放し飼いをせず、現状のまま続けるです。
そして、病院へ行き言われたのが'最低１ヶ月カテーテルを付ける。それが駄目なら次の手を'
という事です。とにかく膀胱の収縮が第一で、命に関わるので手の怪我よりずっと大事みたいです。
どうも膀胱（腎臓？）に尿が溜まりすぎているらしく、その結果毎日の薬の投与しても収縮が促されず効果が薄良そうで…。
常に尿が０の状態を維持した方がいいそうです。
カテーテルのお陰で毎日必ず散歩へ行かなくても良いのは人間にとっては良いですが、猫にとって見ればストレスが溜まる一方ですよね…。
ストレス解消のためにも早朝と夜中の散歩は出来る限り続けようと思います。
後はカテーテルを付ける事による不衛生。その為に起き得る細菌進入、そして膀胱炎ですね…。
おむつ交換はマメにやって、１日１回はおしりもシャンプーで洗ってあげるつもりです。
１ヶ月それで頑張ってみます。
１ヵ月後それでも膀胱が良くならない場合は、去勢手術も視野に入れてみます。
疑問ですが、去勢手術を行った場合排尿はどうなるのでしょうか…？
カテーテルみたく、自動で垂れ流しでもないですよね。
もしかしたら、’座って沢山の排尿をしない’うちの猫の場合効果が薄いかも知れません…。
727:わんにゃん＠名無しさん
11/10/23 19:00:30.85 7kE+UrJB
腎臓と肝臓両方患ってるケースについて教えて下さい。
１６歳 乳腺腫瘍に気づく前まで気になる症状は、発作的な喘息っぽい呼吸（咳）
しこりを発見してすぐに病院に行き、手術に踏み切りました。
退院、抜糸後 半年に１度は健康診断をと言われ自宅近くの分院を教えてもらいました。
（知ってたのですが、発覚した翌日が運悪く定休でした）
その後不思議なことに毎日あった咳の発作が消え、元気はないものの
老猫が手術したんだから当然と思っていました。
が、あまりに体重が減り、大の度に吐くようになり、分院に行って血液検査をし
手術前の本院のデータと比較してもらいました。
７/０２ CRE 3,0 BUN 27 AST 38 ALT 44 ALP 54
７/１４ 手術
９/２０ CRE 2,6 BUN 30 AST 320 ALT 643 ALP 519
続きます
728:わんにゃん＠名無しさん
11/10/23 19:02:36.13 7kE+UrJB
続きです
腎臓の数値はたいして変わらないものの、肝機能がひどすぎます。
治療は脱水がひどかったので皮下点滴と皮下注射
元気が良い日は点滴のみ
これを週に定休日以外の6日通院で今日まで続けてきました。
家ではフォルテコールとウルソ錠（点滴だけの日はプロナミドも）を家で飲ませてました。
ところがおとといあたりからわき腹が横に張り出し、肝臓が腫れてることを指摘されました。
院長が休みの時に代理で来る先生にエコー、レントゲンを提案されたのですが
院長は「したければいつでもしますが、それで何が変わるわけではない」と。
血液検査も同じく、「データが増えるという意味でこちらはいいけれど治療は変わらない」
１回5250円の通院を毎日もう１ヶ月以上続けているのでそのことも心配なさってました。
今日は腹水が見た目にもひどかったので点滴の量を減らし利尿剤を入れてもらいました。
今後どうしてよいかわかりません
729:わんにゃん＠名無しさん
11/10/23 19:10:43.99 XKbkzjG3
>>723
1回の輸液で5000円は大変ですね・・・
wikiに治療費について載っていますが、1回の輸液は診察料なしで1000～2500円くらいというのが平均のようです
私は、治療費が高額だったので他の病院に転院させました
転院先の先生も信頼できる先生で、今では転院させて良かったと思っています
猫ちゃんが元気になれば安いものですが、それが何ヶ月と続くと考えると
かなりの負担になるかと思います
もし、他に通えるような病院があるならば、一度腎不全の治療費や方針、自宅輸液の許可
などを、問い合わせてみはどうでしょうか
一度、直接病院に行って相談料を支払って相談をし
そのお医者さんが信頼できそうかなどを判断するのも良いかと思います
730:723
11/10/23 19:30:55.50 IKzM3Zwt
>>729
このまま毎日ずっと出費が続くと本当に厳しいです…。
Wikiに平均的な治療費が書いてあるんですね、見てみます！
実は他の子も別の病気で同じ病院にずっとかかっているので転院は少し難しいのですが、背に腹は変えられないので、通える範囲の病院を探してみます。
アドバイスありがとうございます。
731:わんにゃん＠名無しさん
11/10/23 22:02:57.16 tXruHFxr
>>723
点滴だけではないとしても1回に5千円は高すぎると思います。
腎臓は長期戦になる確率が高いので、
病院選びも大切だと思います。
ちなみにうちも血液検査のたびに「ひぇぇ；；」って泣いてますけど、
今は動物用の保険もある時代なので、
今の子の次にまた猫ちゃんと暮らすようになるなら保険かけようと思ってます。
732:わんにゃん＠名無しさん
11/10/23 22:16:13.72 nq6Fs4Cn
>>730
私が通ってる病院は通常の輸液に必ず栄養剤がセットになってるので、
皮下注射2種（または総合栄養剤注射）という名目で毎回3150円+再診料840。
容態が悪化してる時はこれに吐き気止めとか胃腸の薬、いつもより種類多めの栄養剤をプラスして8000円越えることも。
今処置してもらってる皮下注射は輸液以外に何か薬足してないかな？
容態が安定するまで何か足してるなら普通の金額だけど輸液のみでの金額だとしたら高いと思う。
そんな私も通院での輸液を3ヶ月続けてかなりきつい。
静脈注射入院やエポ注射、その処置を行うための検査代もかなりかかった。
本当は2日に1回、最低でも3日に1回ペースで輸液したほうがいい状態だけど、
それを通院で続けるのはとても無理だし、猫がストレスでまいってるようだったから、
先日自宅での輸液を許可してもらえないか相談してなんとかOKをもらった。
今日練習させてもらったんだけど意外とすんなりできたので、次回もう一度だけ手順の確認をして、
その日に輸液セットを渡してくれるそう。
他より若干高めの病院だし自宅輸液を許可してもらえないようだったら今さら大変だけど転院も…と考えてたけど、
転院はせずにこの先もお世話になるつもり。
先生はいい人だし注射や採血がとても上手なのでできれば転院したくないと思ってたので相談してみてよかった。
730さんもこの先どうするか早く決まるといいね。
連日通院は金銭面、時間の問題、猫に与えるストレスといろいろ大変だよね。
733:723
11/10/23 22:25:08.38 IKzM3Zwt
>>731
そうなんです、本当に「ひぇぇ…」って感じです。
腎臓は長い闘病になることが多いんですね、覚悟して頑張ります。１日でも長生きして欲しいです。
最近は保険もあるんですね！
失うのが悲しいので私はもう猫ちゃんは飼わないでおこうと思ってます。(T_T)
お返事ありがとうございます。
734:わんにゃん＠名無しさん
11/10/23 22:53:35.58 7kE+UrJB
私のかかりつけは明細を見ると
診察料 1050円
皮下点滴 （51-200ml） 2100円
皮下注射 2100円
計 5250円 というのが週６です。
点滴のほうの大きなシリンジ３本（１本だけ黄色）
と、ほっそーい注射器３本 がセットなんですが
他の処置は>>732さんとよく似ています。
735:わんにゃん＠名無しさん
11/10/24 00:04:41.85 rR6w/sGB
>>732
>>734
ありがとうございます。
点滴は輸液だけではなく栄養剤や吐き気止めも入ってて、診察代金などすべて含めての値段ですのでどうやら妥当な金額のようですね。
３日に一度の血液検査の代金や餌代もあり、仔猫の頃から病気に備えて貯金をしていたのですが長期戦になるとかなり厳しいです…。
毎日の通院もストレスでしょうし餌も嫌がるのを無理やり食べさせてますが苦しむ姿に心が痛みます…。
仔猫から診て頂いているのもあり、別の子がお正月でも入院したり大変お世話になっているので、それを考えると今のまま診て頂こうかとも思いますが、一度もう少しなんとか負担を減らす方法がないか先生に相談してみます。
家での輸液も積極的にお願いしてみます。
経験者の方々のご意見本当に助かります。ありがとうございます。
736:732
11/10/24 00:33:45.64 2of4mMt6
訂正
静脈注射入院じゃなく静脈点滴入院だった。
>>734
輸液のみ（皮下点滴）2100円、他に皮下注射という項目で何かを足してるんだね。
私のところは輸液の大きなシリンジ2本、小さくて細い栄養剤のシリンジ1本でまとめて皮下注射代3150円となってる。
毎回再診料含めると4000円くらいになるからちょっと高いなぁ…と思ってたよ。
輸液のみの価格は安くても他に何か追加されると高くなるね。
うちの猫は今のところ調子が悪くなっても輸液するとシャキッと元気になるからもっと増やしたかったけど
時間と金の問題で輸液回数が全然足りてなかった。
その点も考慮して自宅輸液を承諾してくれたっぽい。
737:わんにゃん＠名無しさん
11/10/24 00:48:04.01 2of4mMt6
>>735
自宅輸液を許可してくれるとこなら早めに相談したほうがいいかもね。
ただ、今はまだ輸液以外の薬剤も必要な状態だとしたらそれはもっと先の話と言われるかも。
長く付き合わなきゃいけない病気だから要望や悩みはどんどん言ったほうがいいよ。
私も今回猫がストレスで怒りっぽくなってきたことや通院をもっと増やしたいけど正直困難なことなどを話して、
自宅輸液承諾してもらったよ。
先生もその点は全て気にしてたみたいで決定権がある院長（本院勤務）にすぐ問い合わせると言ってくれた。
738:わんにゃん＠名無しさん
11/10/24 01:01:07.00 Oytf+ul0
自宅輸液ならば費用はかなり下がります。
我が家の場合（一日一回200cc）
輸液バック500cc=1000円（1回分330円）
針1本10円（使い捨て）、
輸液チューブ；2,3回使うか輸液バックごと300円
他に薬代や消毒グッズ代。
以上で一日当たり500円程度でした。
何より、通う時間を作らないでいいのが猫にも自分にも楽です。
739:わんにゃん＠名無しさん
11/10/24 06:20:14.32 FjWJDdGJ
>>727
今は肝臓のスレッド落ちちゃって読めないもんね
うちのネコ１匹も肝臓が悪くなって皮下輸液と強肝剤、ビタミン等の処置のため
毎日病院に通いったよ
家でウルソを飲ませて強制給餌を１ヶ月続けた
その頃の病院代はうろ覚えだけど１日4500円ぐらいだったと思う
肝臓が悪いとリンゲル液の輸液だけではダメだから、自宅でやるのは難しかった
んだよね
その後数値が良くならなくて入院したけど
今、残っているネコは慢性腎不全になって約３年の19歳
最初の１ヶ月は輸液のため１週間に３回のペースで通院したけど
長期戦になるので病院側から自宅輸液を勧められた
現在の内訳は
ラクトリンゲル液500cc 800円（10日分）
ライン ５本 500円（2日ごとに取り替える）
翼状針 10本 500円（毎日取り替）
エースワーカー（腎臓の薬）甲状腺の薬と合わせて1ヶ月分 4700円
最近腸内にポリープが疑われ、ステロイド、胃腸薬 10日分 1900円
再診料 700円
２ヶ月ごとに血液検査（甲状腺数値含む） 7500円
ってところかな？
今までいくらかかったか計算したくもないっすｗ
ネコが少しでも楽に長い生きして欲しいから頑張っています
でも、治療費に不満があるのなら、他の病院にセカンドオピニオンして貰って
治療費がいくらぐらいかかるのか相談してみてもいいと思うよ
長文ごめんね
740:739
11/10/24 06:26:07.15 FjWJDdGJ
うわっ
間違えた
ラクトリンゲル液500cc800円（10日分）→800円×５本 4000円（10日分）でした
741:739
11/10/24 06:49:19.79 FjWJDdGJ
>>何度も連レスごめん
>ネコが少しでも楽に長い生きして欲しいから頑張っています
の一文を取消します
費用や治療方針は人それぞれでしょう
でも、あなたもネコを大切に思っているのはよくわかります
肝臓の薬だけ、病院で注射して貰って、輸液だけでも自宅でさせてもらえる
ようになったら、少しは治療費が抑えられるかもしれませんね
742:わんにゃん＠名無しさん
11/10/24 15:48:47.74 8T4l1WQt
>>739さん レス感謝します。
今、病院から帰ってきました。
おっしゃるようにリンゲルだけでなく、他の薬も入れていて
自宅で投与してたウルソ錠も、昨日から皮下注射になり
シンプルな腎不全の輸液とは違っていたようです。
最初の１ヶ月は毎日点輸液+注射の皮下点滴でなれてきたら
注射を1日おき、輸液だけ毎日にして間隔をあけていく予定でいたので
輸液だけでも自宅でできないかを聞いてみたのですが
いろいろ混ぜて日によって調整していたこと、過去ひとりだけ
自宅輸液をした患者さんは医療職で慣れていたことなどから
どうやら無理なようでした。
いずれにしろ今は予断を許せない状況なのでラシックスも入れた注射に通うので
自宅輸液を考えるのは先になりそうです。
それとも今から自宅輸液を許可している病院を探しておいたほうが良いでしょうか
743:739
11/10/24 22:30:31.08 FjWJDdGJ
>>742さん
うーん、難しいですね
せめて肝臓の数値が落ちついてくれて、腎臓だけの治療なら自宅輸液を許可してくれる
病院を探すのも手ですね
毎日5000円以上の出費は大変だとお察しします
だけど多分転院しても、最初の検査はやり直しになると思います
そして病院の方針によっては、自宅輸液を許してくれるところもあり、ゆるして
くれない場合もあります
うちも肝臓が悪い猫の時は病院側の方針で自宅輸液は拒否されました
（その後、引っ越しをして運良く自宅輸液を許可してくれる病院にあたった）
自宅輸液自体は何度か病院で練習させて貰って、上手にできたら許可頂きました
パニック起こす子、暴れない子じゃなくてじっとしてくれる子なら、割合簡単に
出来ると思います
とりあえずは肝臓の数値が落ち着くのを待って、それから通える範囲の病院に
経過を伝えて自宅輸液ができるか相談した方がいいかもです
あくまで私の考えですので参考までに
早く猫ちゃんの容態が快復してくれればいいですね
744:わんにゃん＠名無しさん
11/10/24 23:15:23.01 8T4l1WQt
>>743さん 本当にありがとうございます！
明日もまた同じコースだと思いますが行ってきます。
今回このスレで「皮下点滴に何か加えている」事を知り
今日、自宅輸液の話を持ち出して初めて
「実は毎回その日の様子を見てから種類や量を決めてたんですよ」
と先生に聞いて、それまで触診が終って「では用意しますね」となってから
けっこう時間がかかって（ドアは開いてるので先生が薬を開封してる様子が見える）
毎日のことなのにAHTさんが用意しないのかな とかバカなこと思ってたの反省しました。
腎臓は仕方のないことですが食べないことで肝臓を悪くしてしまったのは
すべて私の努力不足です。
嫌がられても強制的に口に入れればよかった。
＞とりあえずは肝臓の数値が落ち着くのを待って、それから通える範囲の病院に
はい。オロオロせず優先順序を間違えぬよう気をつけていきます。
745:わんにゃん＠名無しさん
11/10/27 00:16:59.77 woVc6maz
不凍液定食ばんざーい 腎不全の猫を効率よく作る芸術品だよね♪
外で糞尿撒き散らして餌をむさぼる卑しい害獣に長い苦しみを！
安易な死などは絶対に与えない、絶対にだ
糞猫と飼い主ともども長く長く末長く苦しむが良い、って飼い主どもは苦しんでないか(笑)
一方的に外飼いの猫だけが苦しんで、飼い主はそれを見てニヤニヤしてるだけだもんなぁ
たまに病院連れて行ったりして「飼い主ごっこ」して楽しめているんだから、定食配膳して
お前らの猫に食わせてやってることにちゃんとした謝礼が欲しいよまったく
さ、今日もたくさんの外飼いの猫をターゲットにスペシャルブレンドごはんを提供するぞ～♪
あ、もちろん自宅の敷地ですから完全合法 ざんね～～～～んっ、ぷぷっ！
746:わんにゃん＠名無しさん
11/10/27 08:36:24.22 aVZCRb7D
どうしてかな、こういうのは構わないのが一番良いのが解かってる。
生き物を飼うのも、結局は自己満足なんだって解かってる。
家の猫１匹を養うのに、どれ程の命が奪われたかと秤に掛ければ、家の猫が悪いのも解かってる。
ただこういう奴だけは許せない。苦しめるのなら自分より上の立場の物を苦しめてみせろよ。クズが
…すまん、これ以降は無視するよ
747:わんにゃん＠名無しさん
11/10/27 16:36:15.52 qsF7hg8I
>>745
通報しました。ちゃんと警察には記録残ってるから何回もやってると危ないやつだと思われるよ。
インターネット・ホットラインセンター
通報時刻 2011年10月27日 16:33:27
748:わんにゃん＠名無しさん
11/10/28 07:12:02.57 MVVGChz/
うちは自宅点滴用の乳酸リンゲル液500ccで2000円…ここやwiki読んでると高いよなぁ。
安いとこ探したいけど、あと半年で引っ越すから、どうせそのときに病院変えるし、猫はそこの先生のことが大好きで診察の度に診察台から降りて抱っこをせがむので、半年のために転院するのもどうかと思ってしまう。
でも週３で自宅点滴だから、少しでも安い方がいいし…。
医院長以外に獣医が２人、トリマーが併設されてるような病院だから、高いのは当然よね。
転勤族なので、とりあえず近くにある病院に行ったらこうなってしまった。
自宅点滴を勧めてくれる病院だっただけよかったのかな。
次は引っ越す前から病院探すぞ！
749:わんにゃん＠名無しさん
11/10/28 12:16:52.76 wcP/KPTz
自宅点滴の費用についてぐぐってたら500で5000円取られてて
これって高くないですか？って質問サイトで聞いてる人がいたよ
いくらなんでもぼったくりすぎだよね
一日1000円と考えれば安いでしょうと回答してるのがいたけどあれは獣医の意見かなと思った
750:わんにゃん＠名無しさん
11/10/28 19:00:33.76 zc/k8Lz6
>>748
でも、猫が抱っこせがむほど獣医師が好きなら、猫も病院に行くストレスが軽減されてるよね？
病院嫌いすぎて、行ったら余計具合が悪くなったとかもあるし、それをふまえると、
ちょっと他より高い点滴代は猫のストレス緩和費、みたいに思えるよ。
うちは病院嫌いだから、家を出てから帰ってくるまであおーあおって言いっぱなしで、
攻撃性はないから、なにされても噛んだりひっかいたりはしないけど、
帰りのキャリーでしっこもらしたりしたこと何度かあるよ。
だから抱っこ～♪ってほど獣医師が好きだなんてうらやましいな。
751:わんにゃん＠名無しさん
11/10/28 23:23:29.55 sviUQCFn
5000円高いですねぇ。。
うちは500mlで500円です。
針30円、ルート200円は別途かかりますが・・
２ヶ所の獣医に行ってますが、
もう一つは1000円で針、ルートは必要なだけのセット価格です。
752:わんにゃん＠名無しさん
11/10/29 12:26:50.90 ZdxIBA3k
私が通っているところは
ラクト500が2500円
翼状針が＠100円
針＠100円
シリンジ１本1（60cc)100円
もちろんそれに「ザ・消費税」
ちなみに１日おきの皮下注射です
もうすぐ毎日になる感じ
猫が負担でないなら通販で滅菌シリンジ２本使いのほうが安い…
753:748
11/10/29 23:16:59.80 bQpOGMGC
乳酸リンゲル500ccで2000円、その他針やルートやリンゲルに混ぜる薬(何かは不明)1000円で、一週間に合計3000円なのですが、
試しに別の病院に問い合わせたところ、リンゲル500cc２パックと針、ルートで２週間分2000円でした。
早速転院しました。
猫と先生の相性を考えると我慢した方がいいのかもしれませんが、他にも猫がいるので金銭的につらかったので。
こちらはこじんまりした病院で待ち時間も短く、先生は大好きでも長い待ち時間中は怯えてた猫にとっては、まぁどっちもどっちかもしれません。
みなさんの金額を聞いて問い合わせる、転院する勇気が出ました。
ありがとうございます。
安くなったことで、心がとても軽くなりました。
754:わんにゃん＠名無しさん
11/10/29 23:37:11.13 uQma7P0z
次回から自宅点滴になりそうだけど費用まだ聞いてないや
いくらになるんだろ…
相場より少し高いとこだから輸液代も他より高くなる予感
755:735
11/10/30 13:34:48.80 Gojkoeh5
毎日通院して二週間。
血液検査が良くならず、このままもうしばらく明日も来てくださいと毎日ズルズル通ってきました。
毎回高額だし、自宅での点滴を希望してももう少し数字が良くなってからと言われます。
転院を考えてますが、別に紹介状など必要無いですよね？
転院先はいくつか電話して決めようと思ってますが、だいたいの治療費と、自宅で点滴が可能かと、他に聞いておいた方がいいよってことがあればアドバイスください。
756:755
11/10/30 13:50:49.80 Gojkoeh5
連投すみません。
良い動物病院や良い先生ってどういう基準ですか？
今の病院は腕は良いみたいで遠方からも患者さんが来てますが、高額な印象です。
自宅での点滴も頼んでも、今はまだもう少し通ってと言われます。
取れるだけ治療費を取ろうと思われているのか？と疑ってしまいます。
このままお金が無くなれば安楽死させることしかできません。
血液検査の度にまだ変わってないと言われ心に余裕がなくなってます。
治療費について相談しても今はまだ通ってもらうしかないと言われます。
何でもいいのでアドバイスをください。
757:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 14:03:10.05 Pn12p9kD
自分が疑いを持ったらもう相性が悪いと思うしか無いですよね。
結局、動物は口をきけないし、自分が納得行く先生しか無いと思います。
私は避妊手術の時に20軒ぐらい話を聞いて回って
一つに絞りました。同じ避妊手術にしても
色々な方法、考え方がありました。
それは病気でも同じと思います。
あと猫系とか犬系でも違うと思います。
先生が飼っているのは犬か猫かでも随分と違うと思います。
758:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 14:03:29.73 eF+wUPbY
リンゲル500 1000円
シリンジ50 100円
針2種類 各30円
1日の費用 410円
30日で 12300円
>>752
猫が嫌がらずにじっとしてくれるから
1本のシリンジでやってる
759:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 14:06:01.09 eF+wUPbY
間違えた
シリンジは20だった
マックスまで液体いれて2回
大体50ccになるので、それを毎日
760:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 14:15:34.76 T+ELQ3mc
>>756
数値はどのくらいなの？
3日に1度やって検査やってるんだよね？
最初の検査からどのくらい下がってる？
点滴頻度は下げないで検査頻度だけ下げてもらったらどうだろう。
血液検査用の静脈だってそのうちダメになっちゃうしさ。
もしくは静脈点滴24時間の入院1週間。
それでちっとも下がらないなら改めて転院、治療方法の変更を含めて考えてみるとか。
うちはちなみに月7万くらいかかっています。
その子以外病気の子はいないんだけど薄給だし多頭なんで、毎月相当額の赤字です。
ただもううちの子は末期。
あと1年も続かないと思うから出来る限りのことはするつもりです。
761:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 15:21:14.46 EJRWJB6W
金かけすぎじゃないか。獣医大丈夫か？
762:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 15:26:04.68 lgYlb8Z2
>>755
数値が下がらないということは、つまりそういうことではないのだろうか？
うちは最初の検査で腎不全とわかって(BUN:60代)、一泊入院で静脈点滴したけど少ししか下がらず(BUN:40代)、週２の点滴を二週間したらBUN:100になった。
最初にがんがん点滴をしたら数値が下がって、その後は食事療法だけで何年もいける猫もいるだろうし、獣医さんもうちの猫もそうなるのでは、と思ったみたいだったけど、うちはそうはならなかった。
今は週３の自宅点滴。
つまり、点滴で現状維持するので精一杯な状況ということ。
みんながみんな良くなるわけじゃないから、２週間点滴して期待したほど数値が下がらないなら、もうそういう状態なんだと考えることはできないだろうか？
どうせ毎日点滴しなければいけない状況なら、獣医さんを変えて、自宅点滴にした方が金銭的にラクだし、そしたら不安な気持ちも少し元気になるかもしれません。
私がそうでした。最初は常に安楽死が頭をよぎりました。まだそんな状況でもないのに…。
私は転院の件は、電話で受け付けの方に「点滴をもっと安くで売ってくださる病院を知人から教えてもらったので、金銭的に辛いので、申し訳ないが転院します」と伝えました。
763:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 16:19:32.66 /P9HoE0d
みなさん凄い。猫に対する愛情が伝わってくる。
家の猫は急性でまだ症状が甘いから腎臓用のロイヤルフードに変えるだけで済んでいるけど、
もう老猫だし点滴も覚悟した方がいいのかな…。
1日2回飲み薬与えているけど、すごく嫌がる…。それが辛い。
野良生活が長かったから、ならべくなら猫の自由を奪うことはしたくない…。
病院も大嫌いで、1匹でいることを好む猫。
近い将来、急性腎不全から慢性になった時どうすれば良いのか解からない。
猫の自由にさせて逝かせてあげるのか、少しでも長く命を現世に留めるのか…解からない。
764:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 18:03:28.67 1VuFsGrg
>>763
猫の寿命にまかせて好きに暮らさせてやりたいけど
その時、息を引き取る瞬間までに、痛い思い苦しい思いをするのなら
少しでも軽くしてやりたい。
命を長引かせるのでなく、痛み苦しみを軽減してやりたい。
人も猫も安楽死は反対なんだけど、苦しんでる時にモルヒネとか鎮痛剤を増やして
結果死んでしまったら、それは安楽死をさせたうちには入らないと思うんだよね。
自然に任せる派は、たぶん健康な時と同じ日常を考えて、過ごさせたいと思ってるはず。
ごろごろ日向ぼっこさせて好きに歩いて食べて・・・って言う。
でも苦しくて歩けないし何も食べられないでってなるなら
私は少しでも苦痛を軽くしてやりたいと思ってしまう。
いろいろ考えた結果、入院だけはさせず、家でできることはすべてしようと。
今、投薬と通院を毎日してるけど、いずれ家での点滴に変えるつもり。
投薬時の嫌がりを１００とすれば点滴の嫌がり方は１０もないからｗ
家で点滴となればさらに７くらいのストレスになると思う。
765:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 18:40:02.95 Qb83jPe8
>>755
うちは1回転院してるけどする時は前の病院には何も言わずに変えた。
別に断る必要はないと思う。
転院の理由はここやググった情報とは無関係な治療をされて不安になったから。
獣医師自身が猫を飼ってるか犬を飼ってるかの差はやっぱり大きいと思う。
今の病院の院長は猫の病や躾などに関する本を数冊出版していて
私自身はとても信頼出来る先生だと思ってます。
点滴に関しても2度目の受診で血液検査の結果を見ながら
「いつかは自宅で点滴しないといけないようになるから」と言われました。
うちの先生は数値が悪化しているからこそ自宅でするものだと言います。
それでも月平均5万位はかかってますけど・・・。
766:756
11/10/30 18:44:39.48 Gojkoeh5
>>760
遅くなってすみません。
ＢＵＮ176
ＣＲＥ25.2
が最新の結果です。
一番最初よりは良くなってますが、前回とはほぼ変わってません。
今日の診察でも明日からも点滴に来てくださいと言われました。
猫自身は大人しく点滴を受けています。１日二回強制的に餌をやってます。
767:756
11/10/30 18:48:05.00 Gojkoeh5
>>762
そういうことなんですかね…どこの病院で治療しても一緒かもしれません。
皆さん長期に渡って治療されていてすごいですね。
へこたれそうですが頑張ります。
768:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 19:08:59.13 z4+BJD5C
>>766
かなり悪い数値みたいですね・・・
入院はすすめられなかったのでしょうか
私の猫も末期状態で、数値もどんどん悪くなる一方ですが
もう血液検査は、1ヶ月に1回程度にしてもらい
あとは、10日ごとに状態の報告と輸液セットを買いに病院に通ってます
先生に相談したところ、猫のQOLを保つことも治療の一環ということで
受け入れてもらえました
769:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 19:21:15.34 jpfHwBsv
ロイカナの腎臓サポートって健康な子や結石の子に与えてもいいのかな？
770:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 19:45:40.57 EJRWJB6W
>>769
子猫や母猫以外ならいいよ。むしろ、スーパーで売ってる普通の猫餌より体にはいいとされている。
771:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 21:36:31.74 Gojkoeh5
皆さんご意見やアドバイスをありがとうございます。
>>765
>>768
転院は黙ってしていいんですね、経験談助かります。
やっぱり悪い数値ですよね…。毎回血液検査の度に期待してはがっかりしてます。
猫の幸せを一番に考えます。苦しい思いをさせたくないです。
同じ病気と闘っている猫さんの飼い主さんたちのお話を聞けるだけで助かってます。
余裕がなくてアドバイスすべてに詳しくお返事できずすみません。すべて参考にさせて頂いてます。
772:わんにゃん＠名無しさん
11/10/30 21:46:45.02 T+ELQ3mc
760です。
>>756=>>766
相当高いですね…うちはBUNが同じくらい、CREは13くらいです。
その数値で即入院にならなかったのが不思議。
獣医の言うように自宅点滴だけでというのはまだ早いかも。
うちの病院でその数値なら、
24時間静脈点滴（自宅でできない薬入りのやつ）
食べないなら鼻カテーテル給餌
でとりあえず5日入院で血液検査。下がらなかったらもう5日。
BUN130、CRE10くらいまで落ちたら退院って所だと思う。
その獣医さんの怪しいところは2点あって、
検査が多すぎること。
その数値でしばらく下がらないのに3日に1度も血液検査やらエコーやらするのは過剰かと。
容態が毎度急変しているならともかく、代わり映えがないのにその頻度は多い。
もう1点は入院させないこと。
その数値だともう入院ストレスを感じる暇もないほどしんどいはず。
なのに1度も入院なしはちょっとおかしい。
入院して下がらないから通院、ならともかく、何よりも入院でガンガン点滴しないとならないレベルだと思います。
入院しても1日5000円くらいはかかります…
その病院、良く分からない点はあっても値段的には妥当かもしれません…がんばれ飼い主さん。
773:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 00:13:24.66 wEK2nCWX
ま～だ言ってんのかと言われそうだけどネコHGF注射は結局どうなったんだろうね…
開発状況とか発売日は確定するまで企業秘密で明かされないみたいだけど
ある日突然朗報が聞けることを願う
774:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 07:29:18.84 DuMH6BP4
何処が医療費負担するのかという問題は付くが
これだけ日本でペット愛好があるのなら、保険を常備して欲しい。
775:>>756=>>766
11/10/31 07:55:44.81 O+osfnR3
>>772
お返事ありがとうございます。
ずっと前にも同じくらい悪くなって、もうダメだから覚悟をと言われたところから一度回復しているので、今回もわからないと言ってもらえてます。
入院すると夜中に暴れるんです。
とても寂しがり屋なので…。
ご意見頂けて、もうしばらく同じ病院で診てもらう決心がつきました。
血液検査だけ間隔を少し開けてもらおうと思います。
本当にありがとうございます。
詳しい方々にアドバイスをもらえて冷静になれました。
お金にはかえられない大切な命を守るため心して頑張ります。
毎日泣いていては駄目ですよね。
776:754
11/10/31 11:34:52.58 wEK2nCWX
自宅点滴開始になった
輸液2100円
翼状針5個260円
針5個260円
シリンジ(60cc)10本1050円
1回当たり770円くらい
これを1日置きだから月12000円くらい
予想通り高かった…
輸液はこれくらい取られそうな気がしてたけどその他も高い
でもこの先通院で1日置きをやるとなると毎月6万はかかるからずっとまし
777:754
11/10/31 11:49:47.77 wEK2nCWX
書き忘れた
セット価格だと税込3860円くらい
wikiの目安より遥かに高いすね…(´・ω・｀)
778:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 14:52:44.91 OAcVpnSl
いや、卸値からみてもそんなもんだよ。wikiがすべてではないだろ。
779:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 14:59:39.13 OAcVpnSl
それになんで針2種類とシリンジ？
シリンジはありますって通販で買うといかがか？
780:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 17:09:25.05 PdV18WU1
うちは点滴の針は1本10円。
でもネフガードは1粒220円。
安いんだか高いんだかわからない。
まーネフガードはネットで買う事にしたけど。
781:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 19:16:20.99 EWyKpTTL
>>780
ネフガード高杉でしょ
782:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 19:20:27.50 floblccN
なんかのまちがいだよ
783:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 20:08:26.21 JE1MISg4
ネフって物販扱いになってたりして
そうすると病院側は非課税扱いになる
784:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 20:17:29.24 c6FhMZFw
犬なのにお邪魔しているものですが、
Azodyl無事に届きました。
アメリカに注文しましたが、
注文から出荷まで5日、出荷から配達まで3日でした。
意外に速かったです。
皆様の今までの問い合わせなどのおかげかも。
色々教えていただいた方、ありがとうございました。
785:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 20:45:23.47 wEK2nCWX
>>779
パックから液を吸うための針と言ってた
その後翼状針に付け替えるんだとか
上のほうにもシリンジと針2種類って人いたけど珍しいのかな
786:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 20:53:35.24 OAcVpnSl
>>785
ああびん針か。
787:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 21:06:37.26 wEK2nCWX
>>784
早く届いて良かったね
待たされて問い合わせメール送ったけど、問い合わせ後の動きは早かったので
無事届いたことと対応してくれたことへのお礼メール送っておいた
お礼に対してあっちからも「いいお客様ですね。これからもよろしくね」みたいな返事が来た
マニュアル通りなんだろうけどとりあえず穏便に済んだ
788:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 21:12:49.27 OAcVpnSl
>>785
wiki確認したけど、wikiの目安はおそらく皮下点滴のものだから、
皮下注射のあなたよりは安いわ。（シリンジ使わない）
最初高くてもどのくらい輸液するか目安でわかる皮下注射と
どっちがいいかは先生と飼い主の判断だね。
789:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 21:16:54.09 EWyKpTTL
>>785
わたしも２種類だよ
ディスポ注射針（ニプロ、パック用18G、皮下用21G）
翼状針じゃないの？と思ったけど慣れたら問題なかった
一度間違えて皮下用パックに21G刺しちゃて皮下にも使ったら痛がった
針先が潰れたのかな？とそれ以来は二度刺ししないようにしてる
790:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 21:40:56.14 wEK2nCWX
>>788
なるほど
シリンジとびん針代で多少高くなるのはしょうがないんだね
シリンジのほうが楽だし院長に許可取ってくれた担当医の心遣いには感謝してる
初期の頃通ってた病院は相性があまり良くないと感じて転院したんだけど、
前の病院は自宅輸液を許可してないという情報を最近聞いたから転院も正解だったと思う
791:わんにゃん＠名無しさん
11/10/31 21:47:01.51 floblccN
URLﾘﾝｸ(aivetfuji.blog52.fc2.com)
このブログでみると二度刺しはやっぱだめだな
792:780
11/11/01 02:49:37.10 cxhHDhc8
>>781-782
間違えなく、しっかりと1粒220円で1ヶ月分28粒で6160円。
ネットで買ったら90粒で1990円。
793:わんにゃん＠名無しさん
11/11/01 11:38:52.38 OWf86/Na
顆粒一袋じゃないの？高すぎるから病院かえたらいいのに。
794:わんにゃん＠名無しさん
11/11/01 13:11:52.27 egWYJQVs
>>746 ざまあああｗｗおまえんちの猫もどこかの誰かさんが作ってくださった
スペシャル定食を意地汚く食ってはい、腎不全♪になったんだよｗｗｗ
ば～～～～～かｗｗｗ
ざまああああああああああああｗｗ
心の底から腎不全の猫ざまああああああああああああああああｗｗｗｗ
もっと苦しめ、苦しんで苦しんで苦しんで、んでバカ飼い主に長生きさせてもらえｗ
世間じゃそーいうの生き地獄って言うんだけどな、自己満足バカには分からんらしいねぇ(大爆笑)
猫飼ってる時点で、趣味：動物虐待って言ってるようなもんだから、しゃーないけどね、ﾌﾟﾌﾟｯ
795:わんにゃん＠名無しさん
11/11/01 19:32:09.63 xmobE6Fb
このスレの飼い猫のほとんどが完全室内飼いだと思うけどね
796:わんにゃん＠名無しさん
11/11/02 19:53:38.45 vMDIqKjR
些細な質問なのですが、
腎不全になり、普段大量に水を飲んでくれていたのですが、最近量が少なく思えます。
御飯は喜んで食べるので、なにかスープの様なもので水分を取らせようと思っています。
オススメな商品を教えて下さらないでしょうか？出来れば魚スープみたいな物を上げたいです。
797:わんにゃん＠名無しさん
11/11/02 20:52:03.51 RZ8Zy8mO
いなばの「CIAO焼きかつお・とろみスープ」っての
新商品らしく試しに買ってみたらウチの18歳には大ヒットだった
他のスープ食だと汁を飲むだけの婆さんがこれは具まで完食
ウチではスープ食を与えるときは必ず水で増量するのだけどガブガブ飲んでる
わりと低タンパクというのも腎不全猫にとってはポイント高いかも
796の猫さんが好むかどうかわからないけど参考までに
798:わんにゃん＠名無しさん
11/11/04 08:08:51.89 CGYGLd82
>>797
ありがとうございます。
少量を買って試してみます。家の爺さんも797さんの婆さんみたく気に入ってくれるといいのですが…。
799:わんにゃん＠名無しさん
11/11/04 21:14:29.28 l5/r/YCx
未開封ネフガードを必要な飼い主さん貰っていただきたいのです。
2箱のみです。
老猫の腎臓サポートの為にずっと飲ませていたのですが、
腎臓でなく悪性腫瘍がリンパ腺に転移し10/20に亡くなり、、
残ってしまい未開封なのでもったいないなと。
スレ違いでしたらスルーしてください。
800:わんにゃん＠名無しさん
11/11/04 22:00:07.83 Bfex75a/
>>799
17歳の闘病中猫飼いですが、もしよろしければ譲っていただきたいです。
なんと言葉をかけていいのかわかりませんが
難しい病との闘い、飼い主さまも猫ちゃんもお疲れ様でした。
痛みは癒え難いものですが、少しでも気持ち穏やかにすごされるようになることを…。
801:わんにゃん＠名無しさん
11/11/04 23:27:05.63 ECHqmdZX
>>799
オークションで定形外郵便にて。
802:わんにゃん＠名無しさん
11/11/05 10:35:41.41 iAUTqHry
>>800
よろしければ、↓捨てアド
bolamachine@hotmail.comに送付先連絡いただけますでしょうか。
803:800
11/11/05 11:41:00.89 MLkM0I2r
>>802
お返事させていただきました。
メールの方にも書きましたが、こちらは急遽不要になってしまいましたので
どうか他の方ご活用ください。
>>799様、ご好意ありがとうございました。
804:799&802
11/11/05 17:35:57.79 iAUTqHry
799様、メールいただきました。了解いたしました。
801様、他の方もし必要な方いらしゃいましたら、
連絡いただけますでしょうか。
805:わんにゃん＠名無しさん
11/11/05 21:08:46.27 eUy48qaZ
801って荒らしじゃない？他スレでも変なこと言ってたよ
良い譲り先が見つかると良いですね
806:わんにゃん＠名無しさん
11/11/05 21:15:30.14 2aeEAfNI
物品譲渡はここではやめれ
807:わんにゃん＠名無しさん
11/11/05 21:15:46.29 SOazhgvM
ホントだ、荒らしだね。
ID変えるの忘れてたんだろｗ
255 ：わんにゃん＠名無しさん ：sage ：2011/11/04(金) 23:20:37.70 ID:ECHqmdZX
自分語りっていらないよね
808:わんにゃん＠名無しさん
11/11/05 21:19:09.23 9UFyhhx1
ここで譲渡とかしないでオークションとかでやれって話だろ。
809:わんにゃん＠名無しさん
11/11/05 21:29:18.47 SOazhgvM
板のテンプレ読んでこい、禁止とは書いてないだろ。
自己責任だな。
・物品譲渡、カンパ金募集等を目的としているスレッドや書き込みは、
たいへん悪質な場合もあるので十分注意してください。
810:わんにゃん＠名無しさん
11/11/06 22:54:27.11 VyyOGnSB
>>809
お前みたいなの、気をつけろよ。
811:わんにゃん＠名無しさん
11/11/07 22:09:04.03 zjxYKnQ6
はじめまして。18歳の猫飼いです。
昨年の今頃に腎不全が発覚、と同時に大腸にモヤモヤしたものがレントゲンで映り、
「恐らくリンパ腫だろう、年越しは難しいと思います」
と診断されるも一年頑張ってくれました。
でも、もう本当にお別れが近いようです。
昨夜瞳孔が開きずっと目が泳いでおり、ごはんはまったく口にしなくなりました…。
まっすぐ歩くことも出来なくなり傾いてすこし歩くと座り込んで辛そうです。
異常な痙攣もたまに見られます。
私が頭を撫で続けてあげると心が少し落ちつくのか、目を細くします。
もうかわいそうで辛くて見ていられません…。
抗ガン剤治療など薬の副作用で苦しんでいるのを見かねて、今は医者に通うのをやめて
好きなものを食べさせストレスをためないように見守ってきました。
今日、明日が峠だと感じます。
何かしてあげられること、何でもかまいません、アドバイスいただけませんか…？
すこしでも痛みなく、苦しまずに往生してほしいのです。
どうか知恵をお貸し下さい、よろしくお願いします。
812:わんにゃん＠名無しさん
11/11/08 00:23:16.84 x2OqnHlI
>>811
うちは闘病中だからアドバイスが出来ないんだけど…
あなたがそばにいてあげることが至福の安寧だと思うよ。
ゆっくり落ち着いて、猫ちゃんがしばし一人旅になっても寂しくないよう安心させてあげて。
813:わんにゃん＠名無しさん
11/11/08 01:00:42.24 +Yq7zDIt
>>811
状態がかなり悪くなるちょっと前くらいのお気に入りの寝場所どこだった？
うちはトイレを自力で行きたがってたので、トイレも近い、水容器も近い
いきなり倒れてもクッションでガードできる場所に寝場所移してたんだけど
そうなる前には一番お気に入りの人間のベッドで人間の毛布の上に寝てた。
安楽死を断って帰った夜、人間のとこで寝かせたよ
そっと撫でてこわくないよってずっと見てた。
普通の時と同じようにじゃなくさくない程度に頭の近くに手の甲触れてたら
当時と同じように眠って、そうして旅立った。
814:わんにゃん＠名無しさん
11/11/08 02:47:19.88 YrR74Q/6
>>813
安楽死っていくらかかる？
815:わんにゃん＠名無しさん
11/11/08 04:53:35.54 +Yq7zDIt
>>814
まったく考えてなかったので費用は聞かなかったよ
人間のガン末期にモルヒネ投与するみたく、しんどさを軽減する薬で
結果死んでしまったらそれを安楽死と呼ぶかって言われたら私は違うと思うし。
ちなみに夜間だったから何もしないでも９０００円くらいはかかった。
816:わんにゃん＠名無しさん
11/11/11 14:32:15.14 T7e0MFyz
長い通院で貯金がとうとう尽きました。
もう病院に連れて行ってやれません。
この状況で猫にとって一番幸せな道ってなんですか？
治療を止めて家でただ見守り看取ることか安楽死をお願いすることしか思いつきません。
治療を中止したら猫は苦しみますよね。
でももう諦めるしかないので出来るだけ猫が苦しまない道を選びたいです。
817:わんにゃん＠名無しさん
11/11/11 19:30:44.18 JhT6xhJ2
お疲れ様。
頑張ってますね。
月いくらまでなら収入から使えそうですか？
そこから選べる治療を続けましょうよ。
818:わんにゃん＠名無しさん
11/11/11 19:58:42.64 T7e0MFyz
レスありがとうございます。
もういくらもお金を出せそうにありません。
12日目で10万円を超えたので、今月はもう病院に行けません。明日も点滴に来いと言われましたが行けないです。
飲み薬を一週間分処方するたびに毎回薬代金の他に処方代を請求されるのは普通のことですか？
家でゆっくりさせて看取ろうと決めましたが、帰宅するたびに辛い体を動かして弱々しくフラフラと近寄ってきてくれる姿に自分の無力さを痛感してます。
819:わんにゃん＠名無しさん
11/11/11 22:02:23.53 IYzMY04u
>>818
動物病院は自由診療だから、別の病院に行ってみたら？
私の病院は、こちらの懐具合をよく考えてくれます。
故にすぐに自宅輸液、投薬も薬だけなら処放代は取られていません。
820:わんにゃん＠名無しさん
11/11/11 22:15:05.10 ayXwa+YD
>>818
12日で10万超えって高くない？
薬と補液だけ？
821:818
11/11/11 22:54:00.83 T7e0MFyz
輸液と吐き気止めや栄養剤、飲み薬、餌、診察代、検査代、全部合わせてです。先生の診察の時に飲ませてもらったら薬代と診察代ですが、嫌がるので家で与えたら薬の倍以上の処方代がかかります。
前に悪くなった時も同じくらいの日数と金額だったのですが、その時は持ち直しました。貧乏な自分が情けないです。
少し良くなってはいるので通える範囲に安い病院がないか調べてみます。
お金無くてごめん、って泣いてても寄り添ってくれてます。お金のある人に拾われてたら治療してもらえただろうに。
暗くてすみません、ちょっと前向きに心を入れ替えてきます！
822:わんにゃん＠名無しさん
11/11/12 02:23:53.79 OZqyJ+La
輸液\3000×12＝\36000と吐き気止め\2000×12＝\24000や栄養剤2000×6＝\12000
飲み薬(クレメジン１２日分)\1440、餌(K/d１２日分)\2920、診察代\13000(１２回分)、検査代5000。
自分の知り合いの獣医師ならこれくらい。
しめて9万ちょいか。
吐き気止めは投薬ならもっと安くなるし、栄養剤？は餌を食べてるならいらんのでは。
日参してるなら、知り合いなら、多分診察代は３日に一回くらいかな。
検査代は一回分のみで計算したが、もしかして何度も検査されたとか。
当てずっぽうだから実際の明細は違うかもだけど、かかりつけなら少し手加減してくれそうなもんだ。
823:わんにゃん＠名無しさん
11/11/12 02:26:55.69 OZqyJ+La
あれ？読み直したら、診察代以外に処方代がかかるの？
しかも薬の倍以上って？
いまだかつて、知り合いがそんなもの請求してるの見たことないよ。
そこ、高いね。薬代以上の処方代はないわ。
824:わんにゃん＠名無しさん
11/11/12 08:04:47.56 5Tg4VRVP
次の病院を見つけてから詳しく記載します…
825:わんにゃん＠名無しさん
11/11/12 08:34:31.25 3grdKDeP
自分は肝臓の薬を貰っているけど
ネットで買うのと同じ程度で、処方代なんて取られていない。
輸液 500cc=1000円、餌は定価、
血液検査は簡単なのが2000円、検査項目増やして4000円
826:わんにゃん＠名無しさん
11/11/12 14:10:01.01 dHi6sqc9
輸液（50cc）2000
吐き気止め（錠剤の場合）100
栄養剤500
飲み薬（フォルテとネフガード）130
餌（kd500g 定価）1500
診察代（初診1000）0
検査代（一般1500、生化学4種類2000、採血500）3500
処方代（会計が1万超した場合は0）500
うちの病院はこんな感じ
12日で82260円になるね
検査は肝臓も含まれてます
でも毎日薬出して、その都度処方料とるとかないし
検査することもない
827:わんにゃん＠名無しさん
11/11/12 14:50:01.04 AZ3V/nGQ
とりあえず自宅輸液許可してくれて今のとこより料金が安いとこ探したほうがいいね
828:わんにゃん＠名無しさん
11/11/13 00:53:57.43 pqMhk0nW
輸液だけでも良いと思うよ。
自宅で輸液させてくれるとこみつけてね。
ちなみにうちの病院の輸液代。
500ﾐﾘﾘｯﾄﾙのｿﾙﾗｸﾄ1本315円
針21号1本52円
ﾗｲﾝ1本525円です。
ﾗｲﾝは輸液ﾊﾟｯｸが変わるごとに交換。
針は毎回交換。
これだけでも腎不全には楽になると思う。
829:わんにゃん＠名無しさん
11/11/13 02:27:58.14 tX7peJ58
>>821
治療してやれない‥という言葉が引っかかったんだけど
老化による腎不全なら、厳密には治療という言葉は相応しくないよ。
治せないんだから治療とは言えない。緩和ケアとしか言いようがないんじゃないか。
治療なら、確かにできる限りのお金をつぎ込んででも、間に合ううちに治してやりたいとこだけど
緩和ケアと捉えてみたら肩の力が抜けるんじゃないかな。
自分の知り合いの獣医師は、老化による慢性腎不全に限っては
飼い主にあまり無理をさせない方針らしい。
無理して食うや食わずで治そうにも、治らないんだから。
金かけてケアして猫だけが長生きしても、飼い主が力尽きては元も子もない。
飼い主があまり負担に感じない程度を細く長く続けることが大切らしい。
あなたの猫さんの数値を聞いてないから何とも言えないけど
何が何でも投薬して輸液することより、猫さんがいかに快適に負担なく過ごせるかに焦点をあててみては。
例えば、クレメジンと温めた処方食缶詰の強制給餌だけでも生かすことはできる。
最悪、処方食のみか、市販ウェットフード＋クレメジンとか。
この先永遠に医療ケアを受けさせられないわけじゃないんだろ。
しばらくの間、水をお湯にしてガブガブ飲んでもらうとか
体をなるべく冷やさないようにするとか、できることはまだまだあるよ。
金がかけられないなら、手が二本ある。
ペットボトル湯たんぽを絶やさないようにして体を暖める、市販フードならお湯で割って水分を補給する
お湯で温めた手で、優しく話しかけながらマッサージしてやる。
病気を治すのではなく、老後をいかに快適に過ごさせてやるかが大切。
前述の獣医師はクレメジンすら薬ではなくサプリメントみたいなもんだと言う。
一回、二回、抜けたからってマズいもんじゃないって。
値段の安い病院を探すだけじゃなく、あなたの気持ちの持ち方と
獣医師の、老化による慢性腎不全、という状態への深い理解が得られることが大事だと思う。
良い病院が見つかって、猫さんが少しでも快適に老後を過ごせることを祈る。
830:わんにゃん＠名無しさん
11/11/13 04:53:40.53 StezfJTV
血液検査に１万かかったが普通？
831:わんにゃん＠名無しさん
11/11/13 08:44:20.11 tX7peJ58
何を調べたかによるよ
832:わんにゃん＠名無しさん
11/11/13 12:17:05.88 zKtHxcT1
>>830
項目数によるよ
初診の場合や状態がかなり悪い場合は細く調べるからそれくらいになることもある
833:わんにゃん＠名無しさん
11/11/13 13:49:03.28 StezfJTV
結局、かなり悪い数値が出てるから街の動物病院では判断出来ないと言われ、大学病院進められた・・。
834:わんにゃん＠名無しさん
11/11/13 18:46:56.26 tX7peJ58
腎不全で大学病院？
何歳の猫？
何の数値が悪くてどこが悪いのかもちゃんと聞いた？
それすら判断つかないってこと？
835:わんにゃん＠名無しさん
11/11/13 19:54:44.32 xQvwmYch
腫瘍疑いとか、腎不全由来じゃないんじゃないの……
836:わんにゃん＠名無しさん
11/11/14 19:24:57.71 8sDh0lRg
度々お世話になります。
腎不全の病気で排尿がうまくいかなくなり、カテーテルを着けることになりました。
最近の話なのですが、コタツの中で熟睡していて、その後オムツ交換をしたのですが
猫の片側の面だけが、おもらしをしたようにぬれていました。コタツの中は殆どぬれていなかったので
カテーテルの尿がオムツから漏れたという事はなさそうです。
考えられるのはおもらしか下痢しかないのですが…。
カテーテルを付けた状態でも、おもらし・下痢の症状は出るのでしょうか？
837:わんにゃん＠名無しさん
11/11/14 20:35:43.12 XuXWWJZB
腎不全が末期になれば乏尿（おしっこの量が減る）が起こる
カテーテルを付ける意味不明
838:わんにゃん＠名無しさん
11/11/15 18:04:00.82 TUEhtChX
>>836
吐いたところに寝てしまったとか・・・？
839:わんにゃん＠名無しさん
11/11/16 13:51:41.48 Vuwyeuah
Azodylあげて効果あった人ってどれくらいで効果出た？
うちはあげはじめてちょうど一ヶ月目の今日検査してきたんだけど数値が悪化してた。
ずっと上がったり下がったりを繰り返してて今回はかなり上がった時と同じくらいの数値。
本当はもっと悪化するのを少しはマシにしてるのか全く効果出てないのか、
届くまでだいぶかかったから菌が死んじゃってるんだろうかといろいろ悩んでしまった。
通院で5日置きだった輸液を自宅輸液開始で1日置きにしてるから、
Azodyl効果と併せて少しは数値下がるかなと思ってたんだけどもうこれ以上は下がらないのかな…。
840:わんにゃん＠名無しさん
11/11/16 20:01:37.44 +FRg1M6S
>>839
うちは去年の今頃から飲ませて、Creだけですが
11/7 2.75 2/26 2.72 6/26 2.88 10/9 2.29 です。
あんまり変わらないから、もうやめようかと思ったんですけど
先月ストンと数値が下がりました。
1ヶ月くらいじゃ、まだわかりませんよ。
841:わんにゃん＠名無しさん
11/11/16 22:00:46.64 Vuwyeuah
>>840
ありがとう、とても参考になった。
やっぱりもっと継続しないとダメなんだね。
うちの場合体重が軽くて2.2ｋｇ（元々小柄で健康な時も最高2.8kg)で毎日1カプセル飲ませてるんだけど、
数値がかなり悪い場合は2カプセルあげるとかしたほうがいいのかな。
海外の病院で処方された人は悪化してから量が増えたそうだし、場合によっては規定量オーバーしてもいいんだろうか。
今のところ数値には効果が出てないようなんだけど、与える前に比べると口臭がかなり減った。
口臭がひどい時に担当医に相談したら歯石のせいと言ってたけど、消えたということは実は毒素から来るもので
これがAzodylで軽減したのかも？
とりあえずせっかく3ボトル買ってあるんだから気長に頑張って飲ませてみる。
842:わんにゃん＠名無しさん
11/11/16 22:34:13.59 +FRg1M6S
>>841
そういえば、うちも最初は1カプセルだった。
体重は、一番重い時で5.8キロだったんだけど3.8キロまで減って
ちょっと戻して4.0～4.2キロ。
今は4.6キロまで戻しました。
とりあえず2カプセルにして様子をみてはいかがでしょう？
843:わんにゃん＠名無しさん
11/11/17 23:36:38.68 KAwc9Fox
>>842
そうだね。
様子見ながら与えてみる。
844:わんにゃん＠名無しさん
11/11/18 11:49:36.99 /IKghpkj
>>828
針、ラインは原価の10倍だな
845:わんにゃん＠名無しさん
11/11/18 12:33:28.07 i5+8FZTv
腎不全と診断されてから１ヶ月半で死んでしまった。
点滴も毎日は仕事の関係上むりでほぼ一日おき、腎臓ケアのロイヤルカナンも
与えていたけど、最初の診断後１週間で食べなくなり。
薬も与えていたけど、セカンドオピニオンでは治療が病気の進行速度に
追いついていないと言われた。
最新５日前の血液データとそれまでの検査結果をセカンドオピニオン先で見せたら
余命７日から１０日と診断。
セカンドオピニオン受診から２日目、つまり７日目で永眠した。
３歳。早すぎる。
永眠する日の早朝にも水を飲んで、おしっこもしていたようだけど体はふらふらだった。
悔やみきれない。
846:わんにゃん＠名無しさん
11/11/18 20:55:07.38 kANj5wPc
yes
847:わんにゃん＠名無しさん
11/11/19 02:04:14.96 bMMD7/dF
仕事で毎日の点滴が出来ないのに悔やむんだ・・・。
点滴だけでもかなり緩和するのに。
世の中には色んな人がいるんですね。
848:わんにゃん＠名無しさん
11/11/19 04:48:41.57 z5XXBu2I
>>847
もうそういうこと言うのやめようよ。
みんな自分と同じようにはできないんだからさ。
家族を亡くして悔やんでる人に鞭打つような発言はやめてほしい。
849:わんにゃん＠名無しさん
11/11/19 08:58:58.15 cdYNMqeU
勤務医とかだとムリ
業種によっては24時間勤務とかあるし
850:わんにゃん＠名無しさん
11/11/19 09:57:16.46 joAX6uza
自分は専業主婦だからできたと思う。毎日点滴。
しかも自宅輸液をがんとして許可してくれなかったから毎日通院で。
24時間猫中心に暮らしたよ。
それでもね、後悔はする。すごくする。
家族失って後悔ゼロの人なんているの？
851:わんにゃん＠名無しさん
11/11/19 20:03:50.92 /bdKdVVL
hi
852:わんにゃん＠名無しさん
11/11/20 06:21:46.84 Ky+B0d0l
>847
飼い主が仕事の都合がつかず、連れて行ってやりたい気持ちがあっても
断腸の思いで毎日いけないっていうことを理解できないのかね。
それこそ、こんなコトすら考えられないいろんな人がいるな。
853:わんにゃん＠名無しさん
11/11/21 20:30:16.18 UsK0V4iD
輸液についての質問です。
今現在、BUNが108もあるので自宅での輸液を２日に１回１５０を
毎日５０～１００に増やしたいのですが、デメリットはどんなことが考えられますか？
854:わんにゃん＠名無しさん
11/11/21 23:49:10.03 cnjDElQX
>>853
担当医は何と？
腎臓で心臓既往症とかない場合はできるだけこまめにショットするのがよいようですが…
うちは「夏場の脱水予防にどんどん適宜やってください」の言葉通りにやったら
心臓機能が低下してしまって今は腎臓を犠牲に心臓を温存する治療に変わりました
既往症とか吸収率とか色々関わってくるから
トライするには医師への相談必須だろうし
しばらくは経過をよくみないと。。。
うちみたいにならないことを祈ります
855:わんにゃん＠名無しさん
11/11/22 00:30:25.87 71h19nyE
輸液開始してから心臓のためにペット用コエンザイム飲ませてるけどあまり意味ないかな
心臓の薬から生まれたサプリなんだよね
副作用はないようだし水に溶いたのおいしそうに飲むから与え続けてる
856:わんにゃん＠名無しさん
11/11/26 00:24:42.74 F0ZsqWZE
>>799さんと若干スレがかぶって申し訳ないのですが
保液等が余った場合、オークションで売っても問題ないのでしょうか？
病院では引き取る事は出来るけど、買い取ってもらえないとの事で
猫の医療費でかなり借金をしてしまっているので
すこしでもお金が入ると助かると思いオークションを考えていたのですが
医療品って個人で売買して良いのか、調べてみたのですが
よくわからず困っていました。
どなたかわかる方、教えていただけると助かります。
857:わんにゃん＠名無しさん
11/11/26 00:54:01.31 Cf9jkVH1
ヤフオクはむりじゃない？
医薬品、医療品関連は削除されるかと。
858:わんにゃん＠名無しさん
11/11/26 01:04:02.16 pc2dx7AN
19 わんにゃん＠名無しさん 2011/08/31(水) 05:04:22.28 ID:nQAlGT3X
汚源太は自分の尻尾や耳をチョキチョキ切り落としてくれた波切り鋏を見て
ぶるぶる震えて怖がったらしいけど、どうしてなんだろうな
身だしなみを整えてくれて気持ち良くしてくれたよく切れるハサミなんだから、
お得意の「にゃ～ん♪」とかいう気持ち悪い媚び鳴きでもすれば良かったのに(笑)
アナル処女も奪われて、目の瞬膜まで飛びださせてハシタナイったらありゃしないｗｗｗ
あ、瞬膜ってのは恐怖や苦痛で飛び出るんだってね、生意気だねぇ猫の分際で
硫酸やタバスコで一滴一滴ぽたぽた垂らすことも松Jさんならやってくれたと思うし、汚源太も
感謝感激あめあられだね
まぁどーでもいいけど、波切りばさみ見るだけでガタガタ震えた汚源太の話はマジで笑えるから、
いろんな板にみんなでコピペしようぜ♪
20 わんにゃん＠名無しさん 2011/08/31(水) 05:07:19.87 ID:nQAlGT3X
でもおげんたは幸せだったね ゴミクズのくせに人間様にかまってもらえて、ラッキーだよ
ちゃんとハサミで身支度整えてもらえたし、まぁ多少は痛かったかもしれないけど
たぶん本人(本猫？)も喜んでたと思うよ
まーオレだったらあの10倍以上は長いこと苦しめて、なかなか殺さなかったと思うから、
そういう点でも汚源太は幸せな一生だったね、うん
859:わんにゃん＠名無しさん
11/11/26 01:27:33.30 JEd579aP
自宅輸液開始する際、私が行ってる病院では「飼い猫以外の治療目的以外では使用しません」と一筆書かされたよ。
原則医療品を他人に譲ったり売買するのはダメなんじゃない？
860:わんにゃん＠名無しさん
11/11/26 01:33:26.15 F0ZsqWZE
>>857さん
>>859さん
迅速な回答ありがとうございました。
やっぱり、そうですよね。
素直に、病院で引き取ってもらう事にします。
861:859
11/11/26 01:33:41.02 JEd579aP
ネフガードに関してはサプリ扱いだろうし個人で通販可能なものだから、
輸液の扱いと同等ではないかな？
輸液の場合輸液に針付属させるのはもっと問題になりそう。
普通輸液と針等を病院からセットで買うから輸液だけくださいってケースあまりないよね？
862:わんにゃん＠名無しさん
11/11/26 01:51:54.41 F0ZsqWZE
>>859さん
ご丁寧にありがとうございます。
おっしゃる通り、保液、針、シリンジをセットで買っていました。
老猫2匹で1匹が逝ってしまったら、あと追うようにもう一匹も逝ってしまい
2匹分で7万円分も未使用のまま残っていたので
もったいないなぁと思い、どうにかならないかと思案しておりました。
他の子もいるので、とりあえず病院には取っておく旨伝えたのですが
まだ、わりと若い事もあるので、使用しない可能性を考えて病院に引き取ってもらいます。
ありがとう、ございました。
863:わんにゃん＠名無しさん
11/11/26 02:26:14.22 dC8sT/1G
７万円分もまとめ買いしてたの？
864:わんにゃん＠名無しさん
11/11/26 02:32:07.65 F0ZsqWZE
>>863
いつも2週間分をまとめてもらっていました。
865:わんにゃん＠名無しさん
11/11/26 03:20:22.13 o3fX7ZPE
>>862
ウチは病院で引き取ってくれたよ
返金もしてくれた上にお悔やみのお花まで頂いた
866:わんにゃん＠名無しさん
11/11/26 03:35:29.76 dC8sT/1G
>>864
そうだったのですか…。
病院も買い取ってくれるとことそうでないとことバラバラだしね。
７万円分っていうとかなりな金額だし、何より辛いよね。
違法でないなら買い取ってもいいんだけど…。力になれなくてごめん。
867:わんにゃん＠名無しさん
11/11/26 12:05:20.94 F0ZsqWZE
>>865
私も一匹は病院で亡くなったので、その時にはお花を頂きました。
お花を頂ける病院って、結構あるのですね。
前の病院では、もらった事無かったので、結構、感動しました。
>>866
いえいえ、お言葉をかけてくれただけでも嬉しいです。
ありがとうございます。
3年間もお世話になっていたので、病院には無理も言いたくなかったので
ちょっと、他の方法があればと思っていました。
868:わんにゃん＠名無しさん
11/11/26 22:29:14.85 7ZUDdbWy
ペットは癒されるけど金銭的負担がかなり大きいよね
健康で眠るように大往生なんていなかったし
11匹看取って、今は9匹
ファミリー向けのマンション買える
869:わんにゃん＠名無しさん
11/11/28 11:52:45.05 aSYpqAKa
>>868
右に同じく
870:わんにゃん＠名無しさん
11/11/30 11:30:46.93 Dby7E+P0
普通に飼いすぎじゃないの？
871:わんにゃん＠名無しさん
11/11/30 14:37:11.94 3xwu4yx5
まあそりゃそうなんだけど、ほっとけなくて拾っちゃうのよね
872:わんにゃん＠名無しさん
11/11/30 17:19:52.63 kLmuCBNN
>>870
そのコメントに「普通に」は不要じゃね？
873:わんにゃん＠名無しさん
11/11/30 18:20:06.84 kM0xvG79
最初は２匹だったけど裏口のダンボール子猫４匹拾ってから
ドンドン捨てられるようになって増えていった
引っ越ししてからは増えることは無くなったよ
今住んでるところは野良猫に見ないし今後は大丈夫そう
あのお宅だと飼ってくれる～と考えた人が置いてたみたい
874:わんにゃん＠名無しさん
11/11/30 19:30:17.93 7XXfpI3U
>>873
そんな馬鹿たれは死ねばいいのに。
うちは近所の餌やりばあさんが死んでから拾うことがなくなりました。
療法食の缶詰でいいのないかなといくつか買ってみたんだけど一つ目は
よく食べても次にあけた時にそっぽ向かれる…。
875:わんにゃん＠名無しさん
11/11/30 21:03:22.51 +rmMb1Uf
猫を飼ってる家というだけで玄関前に置かれたことあるよ。
籐製のカゴに丁寧に毛布敷いてあった。
やっと成猫になったくらいの若くて綺麗な猫。
人懐っこくて大事に育てられた感じがしたからよっぽどの事情があったのかもしれないけど、やっぱり身勝手すぎる行動に頭に来た。
うちでは飼えないから交番に相談に行ったら猫好きなお巡りさん達が引き取ってくれた。
ただちょっと前にも猫引きとったらしく「お前の家はもうダメだよな？」「どうしようか…」とざわざわ相談しあってたらしい。
876:わんにゃん＠名無しさん
11/11/30 21:35:10.68 rKrbUjx7
自分も同じじゃん
877:わんにゃん＠名無しさん
11/11/30 21:39:05.64 pxsGvKJG
全然違うだろ
878:わんにゃん＠名無しさん
11/11/30 22:07:22.67 +rmMb1Uf
>>876
何が同じ？
引き取り手探すにはどうしたらいいのか悩んだ母が交番に聞きに行ったらそういう流れになったんだよ。
のどかな田舎の交番で顔見知りだらけだったから都会の交番とはちょっと変わってるかもしれない。
私は一時帰省中だったし休みが終わって自宅へ戻らなきゃいけなかったんだけど、
自分が住んでる地域でも里親募集しようかと考えてたら母からそんな知らせが入った。
これが人の家の前に捨てた人と同じ行動なのか…。
879:わんにゃん＠名無しさん
11/12/02 03:46:57.13 TLFv+fys
うちも玄関にすてられたよ、生後三週くらいの。
ダンボールに無造作にいれられてた。
飼う気持ちなかったけど、先住猫が世話したから
引き離すのも可哀想とかいはじめたけどね。
腎臓病の早期発見って、やっぱり血液検査しか
ないかな。
880:わんにゃん＠名無しさん
11/12/02 11:47:50.89 Ag05ERhL
捨てられているの見つけたときの感情って複雑だよね
可愛い反面困ったな～となる
症状が出たときは末期近いことも多いし
エコーと血液検査が手軽で確実性が高いと思う
動物病院によっては年に一度の健康診断を推奨しているので
少なくともシニアからは定期的に受けるといいね
うちはグレー数値で見つかって6年目の治療18歳です
881:わんにゃん＠名無しさん
11/12/06 23:38:12.78 jiqSMse9
>>879
たぶん定期的に血液検査するしかないと思われる・・・
うちの子は16歳位でいきなり食欲無くなって
水ばっかり飲んでいたのでおかしいと思い、病院に行ったらかなり末期でした。
その時は恐らくもう駄目だと思うと言われましたが、
点滴と保液と医療食で、それから、4年近く頑張ってくれています。
先生からも初めに連れて行った時の状態からの頑張りに
かなり驚かれていますｗｗｗ
>>880
子猫の鳴き声聞こえた時のテンションの下がり方は異常ｗ
へその緒ついた子5匹拾った時はしんどかった・・・
拾った子みんな里親さん見つかって結果良かったけどね
882:わんにゃん＠名無しさん
11/12/12 16:21:54.18 Wh9z9BFw
里親＝虐待魔
里親探したヤツ＝同罪
いいことしたつもりが、猫から見たらどちらも最悪の加害者
「責任取る」ってのは里親探すことなんかじゃなくて、自分で一生飼いきること
勘違いしてんなよ
883:わんにゃん＠名無しさん
11/12/12 16:27:17.17 pOlIqUVM
>>882
事故ってたり死にかけた子猫見ちゃったらどうすんの？
飼える数には限りがあるから「責任持って」見過ごすん？
884:わんにゃん＠名無しさん
11/12/12 17:36:53.01 Wh9z9BFw
万匹はいる害獣のうち、見えるものしか存在を感知できないのは愚かの証拠
どうしても責任という言葉が使いたければ、「責任持って」処分するというのが正しい
一生を完結させない奴に責任など取りようがないからな