11/05/29 07:09:51.80 rHeLttMS
みなさんの飼い猫のBUNは幾つぐらいですか？
うちは糖尿を患わせてしまって腎臓にも障害が出てしまいました。。
大体三十台後半をさまよってます。一時期安全圏内まで順調に戻って
いましたが膀胱炎をたびたび併発するのでまた少し悪くなってしまい
毎日フォルテコールを飲ませています。この薬のおかげでそれ以上
悪くはなっていませんが中々３０を切ってくれませんね。。
438:わんにゃん＠名無しさん
11/05/29 13:54:04.15 aVVXjzNt
>>437
うちのも糖尿病患ってます。BUNは30～40代半ばと色々です。
糖尿を患ってると、慢性的に脱水気味になるし、BUNはどうしても高めに出ますね。
しかし、食欲もあり体重も変わらず、毛艶も良く見るからに元気そうです。
糖尿になって2年を超えましたが、点滴もした事はありません。
先生に伺うと、数値だけに惑わされず、全身状態も含めて様子を見極めた方が良いとの事でした。
439:わんにゃん＠名無しさん
11/05/29 20:23:29.16 uzJZzsVB
>>422
家のネコのかかりつけの医者は県の獣医師会の会長でいろいろな尿気に詳しくて
家のネコは１年ほど前に腎臓病と診断されて毎日薬と療養食を食べさせている
腎臓病になると食欲が落ち体重が減ると言われてるけど家のネコは食欲は旺盛で体重も減るどころか
逆に増えてきて血液検査の結果も最初の頃は平均値を遥かにオーバーしていたがすぐに平均値近くまで下がって
今でもその値が続いてる
440:わんにゃん＠名無しさん
11/05/30 01:12:55.97 RLWam6Qf
腎サポとスペシャルの成分差についてですが
長期的に与えるとしたらリンとナトリウムが低い腎サポのほうがいいですか？
441:わんにゃん＠名無しさん
11/05/31 21:08:24.69 z6f2bCGC
その子のステージや嗜好によりそう。
かかりつけの獣医さんに訊いたほうがいいかも？
442:わんにゃん＠名無しさん
11/06/01 21:56:45.44 a6EaI2MJ
>>425
「飼い主が少しでもおかしい、いつもと～」言ってたそうだが、本当。
毎日朝から晩まで猫を見つめながら過ごしてて、検査も定期的にしてたのに「いつもと違う？」と思った時は手遅れだったなぁ。
部屋を歩くルートが違うとか、そんな小さな違い。
嫌な予感がしたんで、病院連れてったけど、「異常ない」と。納得いかなくて「血液検査してくれ」と怒った。
そしたら「測定不能の数値で、今死んでもおかしくない」だと。
(ﾟДﾟ )ﾊｧ? って感じ。
その獣医も「飼い主が少しでもおかしい、いつもと～」言ってたんだぞ。
地元でも、名医で通ってるのにな。
猫の時間は早く流れるので、皆さんも気を付けてくれ。
443:440
11/06/03 01:37:17.82 afkegcwP
>>441
ありがとう
今度聞いてみます
444:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/04 22:27:18.91 79EwzNNw
うちの１８歳猫、腎不全と肝臓数値わるし・・・
しかしながらフォルテコール受け付けず下痢と嘔吐、使えず
巨大結腸なので超便秘、コバルジン メルクメジン クレメジンは使えず・・・
１０日おきの輸液しか・・・
今の所普通にしてますが、他に何か腎臓に良い（肝臓も）
サプリとか食事の仕方とか、ありますでしょうか・・・。
445:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/04 22:30:30.93 79EwzNNw
あ、処方食はあげてます。嫌いなのかあまり食べませんが・・・
ネフガードまぜたら余計に警戒するし・・・
446:わんにゃん＠名無しさん
11/06/04 23:25:42.81 qs0jPX8B
>>444
まだ腎臓は悪くないんだけど、ずっと肝臓悪くて薬飲んでたコは
AHCCというサプリで、肝臓数値が正常値になりました。
腎不全のコは、活性炭飲ませると便秘になるので飲ませていません。
便秘のサプリは何か飲ませてますか？
ニャンブリオ、きゃどっく、とか色々ありますけど。
あと、友人宅の巨大結腸症の猫はキャットラックで便秘が解消されたって言ってました。
447:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/04 23:34:41.56 79EwzNNw
ありがとうございます。キャットラック調べてみます。
きゃどっくを申し込んでおり、もうすぐ着くと思います。
オリーブオイル少量がいいと聞き、小皿に入れて置いてますが
あまりなめません・・・。ビオフエルミン粉末を餌に混ぜてますが
あまり効き目を感じないので・・・。
薬を投与してないので腎臓が心配です・・・。
448:わんにゃん＠名無しさん
11/06/05 02:40:41.07 l/le+oc8
>>447
> １０日おきの輸液しか・・・
> 薬を投与してないので腎臓が心配です・・・。
高齢ですので心臓の負担に気をつけながら、輸液量を増やしてあげると良いと思います。
数値がわかりませんが、10 日ごとでは少ないだろうと思います。
# もちろん獣医師にご相談ください。
## といっても "10 日おき" は獣医師の指示だろうと思いますが…。
> オリーブオイル少量がいいと聞き、
ｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙ や ﾊﾞﾀｰ など、油類を飲ませると便秘にたしかに効いた経験があるの
ですが、獣医師から 「猫に油脂類を与えるのは良くない」 と言われました。
脱水が進むので浣腸などもしてはいけないです。 ( ´･ω･) 難しい…。
449:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/05 09:59:23.52 1/kfsAAh
444 です。ありがとうございます。
数値のほうは
（脱水時の検査で）
GLu 137,
総コレステロール185
ＢＵＮ 41
クレアチニン 2.8
SGOT 76
GPT 246
ALP 50
カリウム３．３でした。様子を見て１０日おきくらいかな、とか
いってました。
ＡＨＣＣ買おうかな・・・
450:わんにゃん＠名無しさん
11/06/05 10:55:46.28 9yZYKvKX
>>448
GPT高いですね。
うちの猫が、そのくらいの数値の時は吐きまくって入院しました。
処方食が嫌いなんじゃなくて、GPTが高いから食べれないのかも。
AHCCは薬じゃないので、すぐに効果は出ないかもしれないですけどいいですよ。
扱ってる病院もあるけどウチは楽天で買ってます。
AHCCを使った医療を行っている動物病院
URLﾘﾝｸ(www.ahcc-online.net)
451:わんにゃん＠名無しさん
11/06/05 14:54:53.02 DuG/bLE+
本清という乳酸菌発酵物が腸の状態をあげてくれます。錠剤をくだいてしまうと騙されて口にしてくれます。
452:わんにゃん＠名無しさん
11/06/05 15:11:53.58 DuG/bLE+
連投ですが、あとは乳酸菌生成エキスというのが効果がでやすいです。
453:わんにゃん＠名無しさん
11/06/05 17:05:37.00 KLZj0Oqh
おぉ偶然！我が家も本清使ってます。結構大きな粒だけど、おやつみたいに食べちゃいますね。
それと、ドライの1割に可溶性繊維(ロイヤルカナン)を混ぜてる。
今はこの組み合わせで、毎日快便。立派なンコを出してくれる。
ちなみに、ニャンブリオは今ひとつだった。
454:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/05 23:52:08.33 BcR+U662
444です。ありがとうございます。
処方食の缶があまり好きじゃないようで・・・
なぜかキドニーケアのカリカリは吐かずに食べますが・・・（一日
かけてゆっくりですが。）どちらかというと水分の多い缶を食べてほしいものです・・・
キャドック届いたのであげてみようと思います。本清も買おうかな・・・。
ペット用ミルクを飲みたがりますが、腎臓にあまり良くないですよね・・・。
455:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/06 01:02:38.76 yWy1dZNa
あ、へパテクトという肝臓のサプリについて詳しい方がおられましたら
お願いします。これを使ったら肝臓が良くなった、とか、腎臓には
あまり・・とか、何か情報がございまいしたらよろしくお願いいたします。
m(_ _)m
456:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/08 02:30:49.70 uRy7Yi2W
４４４です。ＡＨＣＣ製品のこと調べてましたら
ナトリウム値が気になるとの話を読み、買うかどうか悩んでます・・・。
（腎臓に悪い？ＡＨＣＣイムノゴールドＳＳ１粒中ナトリウム 1.1mg
顆粒は１包ナトリウム7.7mg。）
腎不全もちの場合大丈夫なんでしょうか？
457:わんにゃん＠名無しさん
11/06/08 09:10:42.26 q96lN1pd
>>455,456
ﾍﾊﾟﾃｸﾄ や AHCC についてはわからないのですが、以前、腎臓と肝臓の数値が
とても悪い猫のお世話をしていたとき、肝臓の薬として ｸﾞﾙﾀﾁｵﾝ 錠を処方されました。
毎日一粒ずつくらい与えていたのですが、肝臓の数値はとても良くなりましたので、
ﾍﾊﾟﾃｸﾄ や AHCC 等も含めて獣医師さんに相談されると良いと思います。 ( ´･ω･)
458:わんにゃん＠名無しさん
11/06/08 21:11:12.72 7snXSYDQ
>>456
うちは小さい時からGPTが高く、ずっと薬を飲んでいましたが100を切った事がありませんでした。
7年前、GPT400Cre4.7で入院。
その時からAHCCを飲ませていますが、腎臓に関してはレナルガードを飲ませているだけで
先月の血液検査ではCre1.4でした。
うちではAHCC飲ませて腎不全が悪化したって事は今のところないです。
ナトリウムが気になるのでしたら、>>455や>>457の方がいいのかも。
459:わんにゃん＠名無しさん
11/06/10 16:55:19.83 rIuX3BZg
冬と夏では飲水量にどれくらい差があるものでしょうか？
最近飲む水の量が増えた気がします。
蒸発とかも夏場の方が多いんでしょうかね…
460:わんにゃん＠名無しさん
11/06/10 23:56:44.13 0n4u2nFi
>>459
それがまた特に変わらんです。
人間の感覚で、「夏だからのどが渇くのだろう」 とか 「暑いから水をよく
飲むのだろう」 とか思っているとどんどん悪化していったりしますので、
一度血液検査や尿の比重を測るなどされてみることをおすすめします。
検査して問題なければそれでよし、ということで。 ( ´･ω･)
461:わんにゃん＠名無しさん
11/06/11 16:23:24.66 F/9kLVwe
＞459
確かに夏場だから良く飲むのだろうという先入観は危険ですね
冬の方が乾燥で喉が渇くといった意見もありますし…
今度病院行くときに尿検査してもらうことにします
的確な助言ありがとうございました
462:わんにゃん＠名無しさん
11/06/11 18:50:13.57 zv4USF+w
お刺身をゆでて完全に火を通してからのをものすごく喜んで食べるんだけど猫ちゃんには良くないんですか？
魚の種類にもよるんですか？
うちの子は鰹のゆでたのが大好きなんです
463:わんにゃん＠名無しさん
11/06/13 01:23:21.70 hFsuAmAe
>>462
腎不全の程度にもよるけど、少量をおやつにあげるならいいんじゃない？
何か好きなものを作っておくと、いざという時に助かるし。
まあドクターに相談するのが一番です。
464:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/15 11:39:27.53 xRo/NSci
色んな腎臓用ドライをなかなか食べてくれません。缶も同じく・・・。
粉状のふりかけで何か良いものはご存じないでしょうか。
（通販の無添加ささみ粉末は好きじゃなく食べなかった・・・）
健康な若かりし頃は、煮干粉（塩無添加）を少量かけると食が進んだものですが・・・（；；）
もしなければそういうのを自作できないものでしょうか。
よろしくお願いいたします。
465:わんにゃん＠名無しさん
11/06/15 14:52:02.54 ciX/hY7h
その子の好きな、または香りの強い一般食のカリカリを粉状に砕いて、
小瓶に入れた療法食にまぶして振り、少し置いたものはどうでしょうか？
466:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/15 15:18:38.50 a95RiPhE
464です。
おお！すばらしい！４６５さんありがとうございます。
やってみます！！（＾＾）
467:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/18 10:21:46.88 mdk+wQwA
うちの猫、夕べから食欲不振になって療法食半分も食べなくなったから、ad缶スプーン１杯
やったら食うわ食うわ・・・腎臓にいいと思えないんだが（；；）
でも医者休みなんだよね・・・これで月曜まで持つのだろうか・・・
1ヶ月前の検査はBUN４１ Cre２．８だったが、今はどうなんだろう・・・
ad缶以外に何かいいものはご存知ないでしょうか。
できたら腎臓にマシなもの（無理かな・・・）よろしくお願いいたします。
468:わんにゃん＠名無しさん
11/06/18 10:45:13.37 EhRzTirK
メディファスの高齢猫用缶詰に
グリーンナッツオイルとオリゴ糖まぜとけば
469:わんにゃん＠名無しさん
11/06/18 13:27:59.63 etY2rJKa
ad缶でも食べないよりましです。焼津のまぐろ11才以上用あたりわりと無難で食い付きがいいです。
470:わんにゃん＠名無しさん
11/06/18 15:26:28.09 etY2rJKa
15歳からのねこまんま もたんぱく質7%くらいです。
471:わんにゃん＠名無しさん
11/06/18 16:32:12.87 jWtpDxcG
wikiに書かれている 乾燥重量比というのがよく分かっていなかったのですが、
普通食猫缶の場合は乾燥重量比になおすとほとんどが
タンパク質70％～85％ぐらい（療法食は30%ぐらい）だとあったので、
タンパク質が療法食に近い普通食の猫缶を計算してみると、
実際は殆どが70近くあったような…？（間違ってるかもしれませんが）
うちは今まで水分摂取のために黒缶シュシュを半分あげていたのですが、
これもタンパク質の乾燥重量比は高くでるのですが、与える量の問題でしょうか…
イマイチ乾燥重量比の意味がよくのみこめていません
472:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/19 12:00:01.90 3qDzokLE
４６７です。ありがとうございます。
急いで教えていただいたフード買いにいきます。
・・・腎臓に悪そうなんばっかり好きで困ってます・・・。
人間用の牛乳大好きでくれくれ攻撃を受けてます。（いくら飲んでも
下痢はしないんですが）せめて猫用ミルク・・・とおもったが
半分くらいしか飲まない・・・水あまり飲まない奴だから
飲んでほしいのだが・・・明日は病院だから今日は特別ごちそう日に
してもいいんだけど・・・ふううう
473:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/19 20:13:26.48 pLnp/dzK
うちのばあさん猫 卵が大好き。
でも卵は蛋白質やリンが多めなのでダメとの記事を読んだ。
しかしながらこういう意見のサイトもあり・・・
URLﾘﾝｸ(hanakarakusa.web.infoseek.co.jp)
下のほうの記事「ドナルド・R・ストロンベック著「犬と猫のための手作り食」より
卵はやってもいいようなことかいてるし・・・（量にもよるだろうが）
悩んでおります・・・。（症状は腎不全初期～中期はじめの数値）
474:わんにゃん＠名無しさん
11/06/20 00:02:58.72 1D0RSmhr
472さんへ
充分な水分を摂取できないのはまずいですよね・・・。
牛乳を飲んでもお腹を壊さない猫さんでしたら、
飲むのと飲まないのとどちらがマシなのか、主治医に伺ってみては如何でしょうか。
主治医は、
『何も口にできなくなると、腎臓ばかりか肝臓まで駄目にしてしまう』
とおっしゃっていました。
475:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/20 00:55:55.65 1e4/wTtp
472です。ありがとうございます。
明日病院なので聞いてきます。
怒られるのを覚悟で室温にした牛乳やってしまいました・・・
飲むわ飲むわ、adも食うわ食うわ、蛋白質こてこて（；；）
元気は出たのか、家の中どたどた走りまわってますが・・・。（前から
美味しいものもらうとはしゃぐ癖がある）あんなに嬉しいなら
もっと沢山あげたいんですけどね・・・。（スプーン１～２杯ずつちびちび
やってます・・・）ふう・・・。
476:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/20 00:59:54.02 1e4/wTtp
あ、教えて頂いたフードは近くで売ってなかったので明日
病院帰りに車ですので遠くの大きいペットショップに行ってきます。
そこなら多分あるかと思います。ありがとうございました。
477:わんにゃん＠名無しさん
11/06/20 11:36:10.04 0+gRS6KI
好きな物を食べて元気に動いていていてくれれば一番、と思う今日この頃。
478:わんにゃん＠名無しさん
11/06/20 16:32:30.26 whxy+0+T
一応、腎不全の子におやつ（療法食以外）を与えるときは、一日の総カロリーの他に
たんぱく質とリンとナトリウムぐらいは大まかに計算して与えてます。
食品成分表が一冊（もしくはネット上にもある）と、秤があればできますし。
療法食の数値をみると、うちの3,5kgの猫への１日の給餌量だと
タンパク質11,5～12,5g、リン250～330mgぐらいに調整されている。
牛乳やササミも大好きだけど、たまに与えるときは、他に食べたものとあわせてこれらのが
１日の総量をなるべく超えないように気をつけてるよ。好きなものも味わわせてあげたいしね。
479:わんにゃん＠名無しさん
11/06/20 20:36:57.98 whxy+0+T
>>471さん
乾燥重量比＝カリカリも、固めのウェットも、水っぽいウェットも、同じ条件でみた場合、つまり
フードの水分を抜いてカラッカラにした状態で、栄養成分がどういう割合になるか、でしょうか。
調べてみると、フードのタンパク質の乾燥重量比は、k/d缶28.3%、メディファス老齢猫用53%、
金のだしカップ69%、１５歳からのねこまんまパウチ66.7%でした。
一般食の、魚や鶏の水煮缶やそれに近いものなら、当然タンパク質はかなり多いと思います。
計算でいうと、例えば、１日の摂取カロリーを210kcalとして、ドクターズケアのドライフード
のみだとタンパク質の乾燥重量比が約28.4%のところ、一部を黒缶シュシュ１／２缶28kcal分に
置き換えると34%になるので、バランスを30%以下に抑えたい腎不全の子としては少し多いな、
という事になります。
480:わんにゃん＠名無しさん
11/06/21 16:05:29.14 d6/7yhB7
自宅点滴されてる方おられますか？
一日から二日おき程度で皮下注射してるんだけど
よく体をかゆがります。
注意してみるとおもに針跡をはぐはぐ噛んでるような。
しょっちゅう針刺してると神経過敏になったりするのかな。
私が下手なせいもあるかもしれないけど・・
点滴歴は4か月くらいです。
頻度が同じくらいの方、長期間続けてる方はどうでしょうか。
481:わんにゃん＠名無しさん
11/06/21 17:31:38.79 lXwLwK8G
>>480
出来るだけ刺す場所を毎回変えているのですが、それでも同じ人間が同じように
やるとやっぱり同じような場所に刺してしまいます。
そうこうしているうちにその部分の皮膚が ﾀｺ のように固くなったり、若干出血する
ようになる仔もいますが、輸液後しばらく針跡を気にするのはしようがないように思えます。
( ´･ω･) 気にしない仔もいますが。
針を刺すときには、針先を "縦" にしておき、刺さってから "横" に戻すと良いと
獣医師さんから教わりました。
輸液 ﾊﾞｯｸﾞ は先にお湯で少し温めています。
刺すときに痛がる場合には刺す場所を氷で少し冷やしておくと良いと、どなたかが
書かれてました。
おしりというか太ももあたりに刺すのも良いらしいのですが、私は ﾁｬﾚﾝｼﾞ 出来ていません。
482:わんにゃん＠名無しさん
11/06/21 20:13:48.03 2RdZSEZv
自宅輸液で毎日輸液してる方は月どのくらいかかってますか？
入れる量なども書いてくれると参考になります。
483:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/21 21:47:52.41 wct7W9hj
唐突な話ですみません。
腎不全の高齢猫仲間のチャット部屋とかご存じないでしょうか。
毎日不安なので、どなたかと話しあいたいと思うときがあるので・・・。
こちらで聞いていいのかどうかわからないですが・・・
失礼でしたら申し訳ございません。
484:わんにゃん＠名無しさん
11/06/21 21:49:25.38 d3JGA3im
毎日1回100ccの輸液をしてますが、30日分で26000円くらいです
転院するまえは、自宅輸液不可で1回4500円程度かかってたので
今の病院には大分助かってます
485:わんにゃん＠名無しさん
11/06/22 12:09:08.60 SjSO33XK
輸液セットだけのお値段ですと、１日200mlで、月に約12000円ですね。
（以前かかっていた病院でも大体そのくらいでした）
病院で輸液してもらうときは、再診料込みで１回2000円ほどです。
486:わんにゃん＠名無しさん
11/06/22 14:05:46.45 8gAOmNS/
毎日200ml入れてその値段なら安いですね。
私も他の安い輸液セットの病院探してみようかな。
487:471
11/06/22 18:29:05.73 N40u68sT
＞479
やはり一般食だとどれもタンパク質が高すぎるのですね
値が療法食に近いと思い、与えていたのですがとんだ間違いでした
非常に詳しく分かりやすい説明ありがとうございました
とても助かりました
488:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/23 22:05:02.14 RhwVrIef
腎不全高齢猫の適度な室温は、何度くらいでしょうか？
いきなり今日から暑くなって、人間は汗だくになったんですが
猫は結構平気な顔をしてまして・・・（その時室温30度）
ものの本には「腎不全高齢猫は人間がちょうど良い室温は寒いときがある」
とか読んだので・・・（あるサイトには２８～３１度までとか）
皆さんは夏の室温はどうされてますか？（明日から猫部屋は
除湿入れようかなおもってます）
489:BB
11/06/24 10:09:34.86 VaIw3ql/
>>488
うちの子も暑いかと思って26度設定でクーラーつけたらヒザに乗ってきました。
さむいのかなあと27-28度設定にしたらまた自分の寝床で寝てます。
私は暑いんですけど＾＾； 湿度もちょっと高いかも・・・
490:わんにゃん＠名無しさん
11/06/24 22:14:47.91 8YTwe61N
室温が２７℃くらいを超えると、床にペタンと伸びてるけど、
暑いのかな？とエアコンをつけると膝に載る。
寝床を涼しいところと温かいところ、2カ所作ってるよ。
491:わんにゃん＠名無しさん
11/06/25 07:12:35.90 CoOtHWc4
クーラー入れるとどうしても下に冷気たまるから
猫には寒すぎるのかもしれませんね。
若い猫なら暖かいところに移動するけど動くのが億劫な老猫ちゃんなら
部屋の空気循環させて冷えすぎないようにした方がいいかも。
492:わんにゃん＠名無しさん
11/06/26 00:30:40.63 Xt+/2ZHr
部屋の中で短パンで過ごしているのですが(人間が)
露出している部分が多いせいか
猫が足とか凄く舐めてくる。
塩分補給?
これって大丈夫なんだろうか…?
493:わんにゃん＠名無しさん
11/06/26 02:38:48.60 gpJOngaD
>>492
水虫じゃなければ、大丈夫じゃね？
きっと、「大好きヾ（oﾟωﾟo）ﾉﾞ 」って舐めてるんだよ。
494:わんにゃん＠名無しさん
11/06/28 23:45:25.00 627MYHpp
>>488
ウチの猫はエアコンは室温28℃前後で除湿モードがいいみたい
それでも、夏でもベッドは電気敷布でほんのり暖かくしています
もぐりやすいようにお手製のドームのようなものwを布団にいれてシェルターにしています
ひなたぼっこ大好きなので出窓に上りやすいように出窓用の階段も手作りしました
押入れやバスルームはひんやり涼しい場所なのでいつでも行けるように開けてあります
その他・・・部屋中が猫の隠れ場所だらけなので毎日かくれんぼしてますw
ちなみに15歳 腎不全と診断されて1年２ヶ月です
495:わんにゃん＠名無しさん
11/06/29 20:25:43.07 7Nws8KuB
自宅輸液１日１回50cc 250円
針 パック用＋注射用 60円
シリンジ 100円
１日の費用合計 410円
１か月（30日）12300円
病院輸液50cc 2500円
輸液初めて３年以上たつけど特に皮膚が固くなることもなく
猫もかゆがったりすることなく現在に至ります
現在の部屋の状態は６畳猫部屋で除湿
室温28度くらい
東側の天井窓とベッドを行き来しています
寒い時は出窓、ベッドは涼しい時かな
キャットドアで他部屋と行き来も自由にしてるけど
あまり猫部屋から出ないので
帰宅後はほとんど猫部屋で過ごしてます
496:わんにゃん＠名無しさん
11/06/29 23:26:19.32 93EF5LTZ
3年輸液してるのですね。
今何歳の猫ちゃんですか。
497:：わんにゃん＠名無しさん
11/06/30 05:57:37.96 I34nPysj
暑さのせいか食欲がた落ちの腎不全高齢猫。
でも卵なら食べる・・・。昔からゆで卵大好き。
他のもの食べようとしないから、3分の一くらいあげたら
もう、うにゃうにゃうにゃって爆食の完食。もっとくれコール。
これしか食べないなら、もう、食欲もどるまであげていいよね・・・？（；；）
久しぶりに見たよ、完食姿・・・
498:わんにゃん＠名無しさん
11/06/30 07:37:28.25 PZymby8S
>>496
里子で成猫だったから年齢不詳
一番若くて満18才
499:わんにゃん＠名無しさん
11/06/30 09:51:39.70 iv/QfYrB
輸液の時まったりひざの上にいてもイザ始まると
逃げモードになるのでほんの少しだけ牛乳与えてる
でもこれが毎日だとタンパク質だし輸液の意味がないですよね
腎不全発覚してから食欲はめっきり細くなりました。
でもハーゲンダッツやチーズなどの乳性品は好きで目の色変えて
寄ってきますorz
500:わんにゃん＠名無しさん
11/06/30 10:20:32.69 O90y4fdJ
>>497
黄身を裏ごして療法食のトッピングにしたら
501:わんにゃん＠名無しさん：
11/06/30 15:39:27.48 CwMYDbQQ
497です。ありがとうございます。
トッピングにしたら上しか食べないです・・・；；
まぜちゃうと食べないし・・・（気が向くと鼻先でふがふがより分けて
卵だけ食う）はああ・・・・
502:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 07:26:07.11 FGN/3Mtz
腎不全てお腹が膨れると聞いた事があるのですが、本当ですか？
503:わんにゃん＠名無しさん
11/07/02 22:40:18.98 GkbuU3Zm
色々な本を読んだけど、お腹がふくれるという症状は見たことがないかも。
504:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 03:45:23.63 j4UyP817
キドニーケアを与えています。ふと気になりパッケージをみたら販売元の記入しかないのですがどなたかどこで製造しているかわかりませんか？
505:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 12:12:27.59 Tev+Tp4c
キドニーケア、国産で食いつきがいいのは嬉しいですよね。
メディファスのドライフードと成分が酷似しているので、もしかすると
同じ会社じゃないかな～と思っている。
でも自分の勝手な予想なので、正しく知りたければ販売元にお尋ねになってください。
506:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 12:21:09.81 2LIVzs32
メディファス老猫用とキドニーケアはフードの形状も似てるから
自分もそうなんじゃないかなと推察してたわ
507:わんにゃん＠名無しさん
11/07/03 12:22:37.51 BGuoGLUL
ノルバティスの自社工場じゃなくて？
508:504
11/07/03 13:20:51.64 j4UyP817
レスありがとうございます。ノバルティスのサイト見たけど製造元については出てなかったので聞いてみました。
人間用の薬は自社製みたいですが。ペットフードについては国産しかないので電話してみようと思います。
509:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 14:43:04.19 OGBR/7NI
1ヶ月ほど前に全身麻酔で抜歯手術をしました。術前の血液検査では問題がありませんでしたが、
手術後によく水を飲むようになりおしっこの量もそれに比例して増えました。
食欲もあまりありません。
採尿でき次第尿検査をするつもりなのですが、全身麻酔がきっかけで腎臓にダメージを受ける可能性はあるのでしょうか。
歯周病でごはんが食べられなかったため抜歯したのですがどうしたら一番よかったのだろうと考えています。
510:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 15:10:33.96 krFf872V
私の猫も腎不全初期の段階（BUN正常、Cre2.0）の時に全身麻酔で抜歯しましたが
そのときに、獣医さんから全身麻酔は腎臓にかなり負担がかかるので
手術前から点滴を十分にしますが、もしもの時は覚悟はいいですかって聞かれましたよ
511:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 15:15:51.72 07KVz2AL
麻酔は腎臓に影響ありますよ。重い腎不全の子だと麻酔を断られることも。
ウチの子もBUN25→手術直後50に上がりました。その後少し下がったけれど、高齢で
ここ数年は30前後をウロウロしていたので、もともと腎不全の気はあったのだと思います。
512:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 15:29:52.89 OGBR/7NI
>>510-511
ありがとうございました。
ともかくまずは採尿して検査してもらおうと思います。
513:509
11/07/07 12:35:45.26 iqXJFVPF
尿検査してもらったら腎不全だといわれました。
うちの子は歯周病持ちでこの間立て続けに歯石除去と抜歯をしましたが
まだ残った歯が痛いと訴えるのでステロイド剤を打ってもらっています。
ゆくゆくは残った歯も抜歯になると思っていましたが腎不全と診断された今、
早めに抜いてしまったほうがいいのでしょうか。
5月6月と続けて手術をしていますが、そのせいで腎臓が悪化してしまったのかと
思うと次の抜歯手術でどうなるか心配でなりません。
2年前の血液検査の数値をみるとこの2年の間に少しずつ悪くなってきたんだな、と
いう事はわかるのですが…。
514:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 16:33:51.85 QAuaaLuc
手術するかについては、獣医さんとよく相談されたほうがいいのではないでしょうか
全身麻酔は腎臓に負担がかかるので、腎不全初期でないと断られることも多いそうですが
私の行っている病院では、ステロイドは腎臓に負担がかかるらしいのであまり処方してくれません
515:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 18:06:57.00 dfVC5qB7
うーん、悪くなった腎臓はもう戻らないので、腎不全とわかったからには残りの部分を少しでも
大事にしたいかな・・・。
その子の年齢や腎不全の程度、歯の具合など、QOLを総合的に考えて、になると思いますが。
自分であれば、歯石取りをした今の状態を極力キープするため歯みがきに力を入れ、あとは
命にかかわる事でない限りは全身麻酔は避けたいかも。
でも歯がいつも痛いというのもかわいそうですよね。悩ましい～。
516:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 18:29:59.49 iqXJFVPF
>>514
>>515
レスありがとうございます。
13歳の男の子で歯は犬歯が1本と臼歯が3本残っています。臼歯は歯石除去後の検査で
まだ大丈夫ということで残していました。
でもその大丈夫なはずの歯のせいでごはんを食べられずに体重が1ヶ月で500グラム
減ってしまい、ステロイド注射をしてもらいました。手術後からよく水を飲んでいたので
さっさと尿検査をすればステロイド注射はしなかったかもしれません。
先生は点滴をして内蔵へのダメージを極力減らすから早く抜歯をしたほうがいいと
おっしゃいます。
自分でもそう思うのですが実質1ヶ月の間に2度全身麻酔で手術をしてさらにまた
1ヵ月後に手術というのは本当に大丈夫なのかと不安です。
1週間後にまた尿検査がありますのでその時に先生に再度お聞きしようと思います。
手術前の血液検査結果によってどうなるかわかりませんがともかくこの子に一番いい道が
示されるよう祈っています。
517:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 19:38:09.49 2SCKALJW
私の猫は腎不全用ロイカナをいつも食べてました。
最近飽きてまったく食べないので他に用意してたk/dとキドニーフィッシュをあげたんですがそれも始めだけでまたすぐ食べなくなりました。
今は缶詰でしのいでますが他に腎不全用のドライフードおすすめあれば教えて下さい。。
ちなみにロイカナスペシャルは食べませんでした。。
518:わんにゃん＠名無しさん
11/07/07 22:39:25.99 dfVC5qB7
>516さん
500g減は心配ですね。飼い主さんと猫ちゃんにベターな選択ができますように。
>517さん
うちは２年ほどずっと文句なく同じ療法食ドライを食べていたのですが、急にそれを食べなくなり、
メーカーを変えてもすぐ見向きしなくなったようなとき、急に数値が悪化していました。
飽きたのかな？ワガママなのかな？と思っていたら、具合が悪くて食べられなかったようです。
僭越ですが、できたら血液検査もしてみてあげて下さい。
519:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 00:13:40.07 8HtA/QXq
腎不全初期の猫がいます。突然療法食を食べてくれなくなりました。他の種類も食べません。食欲はあるので市販の缶詰は食べるのですが、病気のことを考えると少しでも療法食を食べてほしい…。放っておけば食べてくれるかと思いきや、意地でも食べないようで(泣)
520:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 00:15:43.54 8HtA/QXq
もともと痩せている子なので、更に痩せそうで心配です。
仕方ないので市販の缶詰をあげようと思っています。これだけだと腎不全の悪化に繋がってしまうでしょうか？どなたか市販の缶詰だけをあげている方、いませんか？
521:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 01:04:49.51 TKQVmjXL
先生は何って言ってる？相談したかい？
市販のご飯もこの程度なら。って許容範囲教えてくれるんじゃないかね。
現在のフード、数値と薬の名前書いたら、住人もアドバイスし易いと思うよ。
エアおかかとか5秒くらいチンするとか。
部屋が暑くて食欲無くなったとかさ。
個人的には取りあえず食べてくれた方がいいと思うが、一般食の方が美味しいから処方食に戻れないのも怖いもんな。
明日にでも先生に相談してみなよ。
522:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 02:22:17.95 8HtA/QXq
>>521 深夜に有難うございます。
先生は全く食べないよりは食べた方がいいから、多少であれば一般食でも構わないとのことでした。ですが療法食を食べてくれないので、一般食少量だと食事量が足りなくて困っています。
BUN54でCRE2､8です。コバンジンを飲んでいます。
療法食のカリカリはキドニー、ロイカナ、ｋ/ｄ、メディファスですが全滅↓↓
523:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 02:28:27.30 8HtA/QXq
続きです
市販の銀のスプーンなら気分次第で食べてくれます。
今日は銀のスプーンも殆ど食べず、メディファスの缶詰を1/2缶だけ食べました。あとは11歳の焼津のまぐろを舐める程度…
療法食は温めたりふやかしたりと、色々試しましたが効果なし。完全にお手上げ状態です(泣)
524:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 02:43:16.80 TKQVmjXL
>>523
スペシフィックは？先生にサンプル取り寄せて貰ったらどうかね。
URLﾘﾝｸ(www.specific.co.jp)
銀のスプーンか・・・でも、それなら食べてくれるんだよな・・・
毛玉詰まってるとか。
歩き方とか普通？ダルそうにしてる？オシッコは出てる？血尿になってない？
525:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 02:56:26.96 TKQVmjXL
>>523
腎不全と闘う猫 パート14
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
辛い話が多いが、こっちの方が人いるよ。
マルチに思われるから、誘導されて来たって一言書いて相談してみ。
526:わんにゃん＠名無しさん
11/07/09 03:22:13.84 8HtA/QXq
>>524 スペシフィックは先生があげようとしましたが、食べてくれませんでした。
毛玉は多分大丈夫です。歩くのもゆっくりですが、異常ないと思います。
暑いからか、ぐてっとしてますが基本寝てばかりの子なので特に具合が悪そうには見えず、水をいっぱい飲む分、ちゃんとおしっこもしています。
夏バテですかね？
こんな遅くまでありがとうございました！途方に暮れていたので、とても嬉しかったです。早速もう一つのスレ行ってみます！
527:わんにゃん＠名無しさん：
11/07/10 02:59:36.41 T72TSSlh
今日家に帰ったら
家族が気を利かせて腎臓用ドライフードを冷凍してくれてました・・・。
袋をまるのまんま。「食が細いから、１か月以内に食べきれないでしょ。
冷蔵は結露しやすいし。冷凍なら結露になる前にすばやく冷凍室に
つっこみなおしたらいいし」と信じていいのかわからない理論を展開されますたｗ
どうしたらいいでしょうね。
５～１０秒以内に一食分さっとだして速攻つっこみなおしたら
無事なんでしょうか？
また、解凍には何時間くらいかかるんでしょうか？
どなたかご指導お願いいたします・・・。
528:わんにゃん＠名無しさん
11/07/10 11:17:07.85 OcmQB2BI
>>527
個人的には冷凍は止めた方が良いと思う
１ヵ月を目途に食べきる量の袋を購入したいところ
でもやってる人もいるので、やる場合は
×袋をまるのまんま
袋の丸ごと冷凍は絶対にNG
１食分を小分けし空気を限りなく抜いた密閉袋で保管
真空にするヤツとか利用すると便利
×結露
結露なる前に？ムダムダ結露するよ
日に3度？袋から出し入れしてたら品質の低下、最悪カビると思う
×5～10秒
例えば冷凍食品の袋を5秒出してどうなるか想像してみたらわかると思う
空気が入るということは中に水分が入るということ
解凍は人それぞれじゃないかな
いったん冷蔵庫に移してあげてる人、そのまま与えている人
水分が多いわけじゃないからそんなに食感変わるとも思えないし
ただ解凍したフードは傷みが早いので注意が必要
一番良いのはそのフードの販売元に問い合わせすること
冷凍は多分勧められないと思うけど
どうしても冷凍したい場合の注意点を聞けばいいんじゃないかな
529:わんにゃん＠名無しさん
11/07/10 14:52:59.85 WdhTaQ2s
うちも痩せてしまい、先生が少量でカロリーを取ろうとこねこ用ごはんを提案されました。なるべく老廃物を出せるよう気休めですが本清を与えています。
530:わんにゃん＠名無しさん：
11/07/11 02:25:38.54 6+Fjg45r
527です。やっぱりそうですよねえ・・・。
丸のまま冷凍庫で見つけたときは
脱力２００％でしたよ・・・
どーしよ。これ・・・って感じ。捨てるのもなんだかもったいない・・・
このクソ暑いのにつまらん悩み増やすなおかん（；；）
531:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 07:54:27.78 owBmpxR0
>>530
どうしてもその餌で数ヶ月しのがなきゃいけないと仮定して
私だったら今すぐ小分けする、作業部屋はガンガンに冷房きかせて(気休め)
お菓子用の乾燥剤あるから状態みて入れたりする
532: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/07/11 09:12:04.46 2SMQZJ+q
516の臼歯が3本残っている猫がカリカリを食べません。ごはんは食べたそうにしていますが
カリカリは食べず、スープタイプのごはんのスープだけ飲んでいます。
ステロイドはまだ効いているのかほっぺをさわっても痛いとはいいませんが、2,3日前はカリカリを
少しだけ食べていたのでだんだんおかしい感じがしてきているのかなぁと思います。
療法食を買ったものの現状は他の年寄り猫がおいしいおいしいといって食べていて本人は
食べられていません。
先生はこの間電話したらいきなり慎重になっていて歯を抜いてもごはんが食べられるかどうか
わからないからじっくり看ていきましょうとおっしゃっていました。
歯周病が悪化するにつれて血液検査の数字も悪くなっていっている気もしますので検査結果を
今度病院に持っていってお話しようと思います。
尿比重は1.020で、抜歯手術後は血液検査はまだしていません。
何でこんなに食べてくれないんだろう…。しかも療法食のサンプルは食べてくれたけど買ったものは
いやいやするし。
533:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 09:34:21.53 owBmpxR0
>>532
我が家には腎不全のネコとは別に歯が悪いネコがいます。
ステロイドで治療していますが基本対処療法なので辛いですね。
療法食のウエットタイプをスープでのばしてもダメですか？
フードをフォークで潰してオートミール状にしたものを更にスープでのばします。
状態によってゆるさを変えています。
534:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 11:56:34.44 S+0L1NBr
>>532
同じような症状でしたが、かかりつけの病院に行ったところ
歯が抜けたことによって、違和感を感じて食欲をなくしてしまう猫がいると
私が通っている獣医さんが説明してくれました
我が家の猫は、ドライフードをふやかしたものを与えていたら少しずつ食べてくれるようになり
徐々に食欲が戻っていきましたが、食べてくれないのは心配ですよね
535:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 12:17:40.98 +FVW0dGh
口内がおかしくて食べられないのか、腎臓機能の悪化で気分が悪くて食べられないのか
（それとも両方が相乗的な要因になっているのか）
次の血液検査の結果を見てから、ご相談された方がいいと思います。
あと533さんも仰っていますが、ウェットの療法食を潰してスープでゆるくして、
舐めて食べてしまえるくらいのペーストにしたもの、に一票です。
536:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 14:18:12.09 2SMQZJ+q
>>533-535
レスありがとうございました
午前中にウエットタイプの療法食を買ってきて念のためにフレークタイプの猫缶と半々に
混ぜて出してみたらフレーク猫缶だけ残して食べました。
ステロイドを打つ前はフードプロセッサにかけた猫缶すら食べない状態だったので
効果がなくなってきているのかなと思っています。
歯のなくなる違和感というのかどうかはわかりませんがカリカリだと食べようとしても逃げていくので
食べているうちに嫌になってしまうというのがあるかもしれません。
次の尿検査がもうすぐに迫っているのでその時に血液検査だけでもお願いしてきます。
どこが痛いとかあれがいやって言うのをもっと察してあげられるようになりたいです。
537:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 19:06:04.76 hyO/lHKL
3ヶ月前
BUN28
CRE2.0
先日検査したら
BUN33
CRE2.3に悪化してた
まだ1歳になったばっっかりなのに
1年半前に愛猫を亡くして4ヶ月前に新しくお迎えした仔がこんなことになるなんて信じられんわ
先猫が亡くなってまだ月日も経っていないのにまたあの時のような死にたいぐらい悲しい思いをしなくちゃいけないのかよ！
538:わんにゃん＠名無しさん
11/07/11 21:32:36.29 6OWjuERO
>>537
療法食や投薬はしているの？
数値からいっても機器によっては範囲内及び少し上をいってるくらいじゃないかな
１歳というところが気になるけど先天的なんでしょうか？
１ヵ月後に再度血液検査をお奨めします。
539:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 07:39:44.73 YCXFMrm/
質問なのですが、血液検査はどれくらいの頻度で通われてますか？
医師から次の通院予定も告げられて居ないので、どれくらいのペースで行くべきか悩んでいます
540:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 08:22:11.14 554qgenC
>>539
数値は？
数値で違うから
541:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 10:55:04.04 YCXFMrm/
>>540
返信ありがとうございます
Bun36.0、Cre3.0で投薬等はありません
542:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 11:47:42.20 554qgenC
>>541
その数値だと安定してる時に限り2ヶ月あくこともあったけど、基本１ヶ月に1度の検査
急に上がった時は1週間、2週間後に再検査していた
その病院では次の来院の目安の説明もなかったの？
543:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 15:12:03.46 mkPnFEKg
療法食もなしでしょうか？
その数値で何の処置もせず、次回の検査についても説明なしであったら
ちょっと心配かも。
うちはもう少し高めですが、病院で聞いてみたところ、血液検査の頻度は
だいたい４～６週間に一度ぐらい、と言われました、
544:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 18:59:19.35 YCXFMrm/
返信ありがとうございます。
母が診療に向かい、私は立ち会いをしていないので又聞き状態です。
実際説明されて母が忘れてしまったのかもしれないので何とも言い難い所ではあります。
療法食は出して頂いてます。
次回来院は言われなかったそうです。
大体一ヶ月分位なので療法食が無くなったら行くって事ですかね。
アドバイスありがとうございます。
元気なせいか余り治療をしてくれる感じがしなかったので、次回は他病院へ診療してみようと思い質問させて頂きました。
545:わんにゃん＠名無しさん
11/07/12 19:02:12.73 AJvfAzHB
猫のエイズは人には移らないの？寿命はどれくらいでしょうか？
546:わんにゃん＠名無しさん
11/07/13 12:08:06.56 TG5/3V7A
スレ違いです。ぐぐれ。
547:わんにゃん＠名無しさん
11/07/14 20:21:02.48 w4A0/Hoj
>>545 スレチですがご参考まで
猫免疫不全ウイルス感染症（ＦＩＶ）
ウイルスに感染し、病気が発症し免疫不全を起こして初めて猫エイズになります
発症した場合の致死率は高いので、寿命は猫ちゃんの生命力を信じるのみ・・・
感染しても発症していない猫は無症状キャリアといって、
早期発見なら対処療法でよい状態を保つことはできますが完治はしません
猫同士のケンカや噛み傷から感染する場合がほとんどなので
完全室内飼いならワクチンは必要ないと思います
猫エイズっていう俗称がよくないよね・・・
人や他の動物にはうつりませんよ
548:わんにゃん＠名無しさん：
11/07/15 10:42:27.43 HuGtjiMQ
１９歳ばあちゃん猫、腎不全と診断されて２ヶ月すぎ。
ＢＵＮ４０、クレアチニン２．８でした。
多飲多尿はほとんどなく、というか、いつ水飲んでるのかわからない
ほど飲料水の減りが少ない。１～２ｃｍ減ってればいいほう。
それってよくないですよね・・・？
それとも多飲がでてないからまだ重症じゃないってことでしょうか？？
食事は日中はシニア用カリカリと腎臓用カリカリ混ぜたのと水を置いて、
夜気温が少し下がったら（冷房は２４時間いれてますが）普通食缶づめを湯でさっと洗って
冷やゴハンと混ぜ、猫用総合ビタミン剤をかけて
あげてます。(腎臓用はあまり食べないので）特異体質でフォルテコールは
使えなくて、超便秘なので活性炭も使用中止。
いつ悪化するかヒヤヒヤものなのですが・・・
水はもっと飲ませたほうがいいのでしょうか？
549:わんにゃん＠名無しさん
11/07/15 13:53:20.46 puZwbyuX
医師に聞きなさい
私だったら
療法食オンリー(ドライ・ウエット)
便秘心配ならネフガード試してみる
550:わんにゃん＠名無しさん
11/07/15 16:44:57.27 KpLU9FA4
私もそう思います
あとかかりつけの動物病院の薬剤の選択肢が少ないのでしょうか？
便秘への対症療法もなしですか？
受診がなかなかできない環境下ですかね
電話相談とかも受けてくれない病院ですか？
551:わんにゃん＠名無しさん：
11/07/16 01:17:18.21 P3LM5acY
54８です ありがとうございます。
薬の種類が少ないのは言えてると思います。
便秘薬は毛球除去剤しか出さないところです。（うちが老猫だから？）
７～１０日に一回輸液のみです。ネフガードや活性炭入りドライの事を聞いたら
「この子は巨大結腸だからだめ」とのことでした。
水分は取らせるようには言われてるのですが・・・
強制的にすると怒ってハンストするし・・・
電話は「手短にならききます」とのことでした。
腎臓の薬は他に何かいいのがあるのでしょうか・・・？（そのお医者は
あまり教えてくれないので・・・）
552:わんにゃん＠名無しさん
11/07/16 17:49:28.04 p4p/jQxa
石かえるほうがよいとおもわれますが・・・
553:わんにゃん＠名無しさん
11/07/16 21:03:46.09 AkPBqrj+
もうすぐ１０歳になるオスです
この二ヶ月で急激に痩せ、一昨日・昨日と続けて
食べた直後に大量の水とともに吐いたため
今日病院に連れて行ったところ、腎不全と診断されました
ＧＬＵ １２６
ＢＵＮ ４５．９
ＣＲＥ ２．３
肝機能は数値的には問題ないのに、黄疸が出ているとのこと
問題は重度の貧血で、採血にも苦労するほどでした
ヘマトクリット １０．４
赤血球 １５５ 白血球 ２４００ 血色素 ２．８ 血小板 ４４
まずは貧血を何とかしないとということで、まずい療養食（お医者さま談）よりも
食欲の出るものを与えるようにと指導されました
しかし、スープタイプのスープしか舐めません
具の部分は、食べたそうに口にいれて噛むものの、横からこぼれてろくに食べられません
おなかが空くだろうと、２～３時間ごとに与えています
他にやったら良いこと、できることはなんでしょうか
554:わんにゃん＠名無しさん
11/07/16 22:24:56.02 6TIVZOCr
・総合栄養食のウェットフードを、フードプロセッサーやすりばちでドロドロに
・またはドライフードをふやかしてぬるま湯かスープでのばしてドロドロに
舐めれば具も飲みこめてしまえるようなペーストにする。
555:わんにゃん＠名無しさん
11/07/16 23:49:12.59 p4p/jQxa
ヘマトが１０ですか
貧血へのアプローチはありましたか？
今はたぶんとにかく強制給餌の時期かと…
輸液などの処置はあったのでしょうか…
556:わんにゃん＠名無しさん
11/07/17 01:30:21.90 AnjlpKky
獣医師からシリンジとかスポイトとか何か器具もらえましたか？
自力でなんとか摂食できているのでしょうか…
食べたそうにしているのに…なんとかしたいですね
「ホルモンの注射です」とかいうような説明の注射はしました？
心機能が大丈夫だとしたら大量の皮下輸液とか静脈点滴などありました？
食べたい気持ちがある今こそ
大変だとは思いますが飼い主様のふんばりが必要です
今も格闘中でしょうか。。。
あくまでも私の経験ですが
誤嚥は怖いので
もしげほげほとむせたら猫さんが嫌がらない程度に軽く軽く背中トントン
げほげほがなくても呼吸の音や不調時の鼻音で誤嚥がわかることもあるので・・・
557:わんにゃん＠名無しさん
11/07/17 05:18:04.20 K5UnInAp
貧血にはペットチニック使ってはどうでしょう
病院で処方されてから使ってますが、うちの猫はそれで持ち直しました
558:わんにゃん＠名無しさん
11/07/17 07:12:45.57 YjTY4l3K
553です レスありがとうございます
554さんのレスを見て、手当たり次第に買った中にあった高齢猫用ウェットの
細かいフレークになっているものをさらに細かく刻み、与えてみたところ
嘘のような食いつきで完食しました
スープだけで空腹が限界だったのか
銀のスプーン三ツ星プレミアムだから美味だったのか、そのあたりは不明ですが
今朝は普通の銀のスプーン高齢猫用ウェットを与えたら
食いつきが悪かったので、後者かもしれません
病院では黄色の太い注射と、不透明な白の細い注射
それから無色透明な細い注射を打たれました
増血剤だと思っていましたが、輸液かもしれません
気性の荒い子で、重度の貧血でふらふらよたよたしているにも関わらず
採血時と爪きり時に、かみつこうとしたりひっかこうとしたりと暴れ
「貧血で動くのがしんどいはずなのに」と驚かれました
なので入院・点滴は逆にストレスになるだろうと診断されました
シリンジやスポイト、飲み薬は処方されていません
今日と明日も通院するよう言われました。お休みなのに開けてくださるそうです
食べてくれるものがわかったので、お店が開いたら買い込みに行きます
559:わんにゃん＠名無しさん
11/07/17 09:30:28.68 jLX9Bg+A
おはようございます。ペーストごはんが効果あってよかったです。
自分で食べてくれるのは頼もしいですね！
うちは貧血がひどかった時、数日おきの造血ホルモンの注射と、毎日飲ませる粉状の
鉄剤を出されました。
あと食欲がなかったのでリーナルケアをシリンジで強制給餌し、カロリーと栄養を補給。
食欲と体重が回復したら、貧血の数値も少し改善しました。
まずとにかく貧血の改善とともに、体重増やすのが先決でしょうか。がんばって下さい。
560:わんにゃん＠名無しさん
11/07/17 09:38:39.07 EWgqu8sb
病院での検査、注射、投薬の内容を医師が説明しないのが不思議です
万が一そういう時でも飼い主が確認するべきだと思います
夜間の緊急センターに行く時など知っていないと困る場合もあります
561:わんにゃん＠名無しさん
11/07/17 09:50:23.28 AnjlpKky
夜を超えましたか？
無事を祈っています。
猫は貧血に強いのでギリギリまでわからないこともあるんです。
毛色は何色でしょう？もともと肉球がピンクの子だとわかりやすいんですが・・・
おそらく黄色い注射はビタミン剤かも
いずれにしても560さんの書いてあるとおり飼い主として
かわいいわが子の体に入れらるものは確認したほうがよいと思います
562:わんにゃん＠名無しさん
11/07/17 13:10:39.32 YjTY4l3K
553です いろいろ教えてくださってありがとうございます
病院に行き、注射をしてもらいました
昨日と同じ黄色の注射（栄養剤とのことです）と、白い注射（炎症防止の抗生剤）
無色透明の注射は吐き気止めだそうで、今日はなし
一昨日や昨日に比べ、元気が出てきました
体重も昨日に比べ１５０ｇ増えています
今３．４ｋｇしかないので、１５０ｇって割合として大きいですよね
今日は昨夜同様、銀のスプーンプレミアムを与えました
腎臓の働きを助ける活性炭入りドライを粉砕して混ぜています
食欲はあり、自分で食べてくれます。ただ、量は一回４０ｇがやっとです
少量を３時間おきではなく、６時間は開けて朝昼晩の三回にしたほうがいいでしょうか
黒の長毛種で、肉球は小豆色ですから、貧血は歯茎を見ています
貧血については、ゆっくり進行していたいめに体が順応し
それで不調が表に出なかったのだろうと説明されました
腎不全と診断されて不安でしたが、Ｗｉｋｉやこちらを読んで、落ち着きました
本当にありがとうございました
563:わんにゃん＠名無しさん
11/07/17 18:31:30.12 AnjlpKky
そうでしたか
今は小康状態キープですねよかったです
１回に40グラムとはすごいと思います！
まだまだ飼い主様と一緒に居たい！って頑張っているんですね
腎臓もある程度安定するとその数値に体が慣れることがあります
今は嘔吐が頻回にないことを祈りながら・・・
あくまでも私のやりかたですが
本人が食べたくても体がだるいので面倒という時もあるので
今までのペースを元に考えて
そこから病態や消化力をなんとなく差し引いて
回数は様子見でいっています
臨床症状と検査数値
どちらを優先するか迷う時期がくると思いますが
私は前者を大事にするように切り替えたところです
飼い主が夏バテや心労バテしてしまってはどうしようもないので
飼い主様もどうぞ体調を維持してくださいね
564:わんにゃん＠名無しさん
11/07/17 19:44:51.89 CvgoCsjd
>>558メディファスの高齢猫用のウェットも総合栄養食で何かとオススメです。ついでにすり潰しやすいです。
猫さんの口に合えば腎臓に優しいご飯だと思います。
夏バテに気を付けてふんばって
565:わんにゃん＠名無しさん
11/07/18 04:05:31.46 790ZuHLO
はやくこのスレを知っていれば……
566:わんにゃん＠名無しさん
11/07/18 08:20:08.20 ivQFXSVM
うちの猫は心臓が悪くなっていたのに気づかれず、輸液が負担で肺水腫になり危険な状態になりました。
もっとちゃんとした病院にいっていればと後悔しどおしです…
567:わんにゃん＠名無しさん
11/07/18 09:18:44.67 FKva8iie
腎臓心臓の影に甲状腺が悪さをしていました
うちも後悔してもしきれない状態です
568:わんにゃん＠名無しさん：
11/07/19 09:04:55.11 17k1c4q5
うちの高齢猫が
腎臓も肝臓も悪いと判明・・・お医者に
「食欲が落ちてるので今はなんでもいいから食べるものをあげて」
と言われました。
ヒルズのKDとLDを試しに買いました。
LDは腎臓悪い子にあげても大丈夫かな・・・。（BUN４１ Cre２．９
GOT 75 GPT２４５）
LDとKDを交互に出してみようと思ってますが・・・（ウエットなら
少しずつ食べる状態になりました。ドライはまだ食べられないようです）
どなたかご意見よろしくお願い致します。
569:わんにゃん＠名無しさん
11/07/19 11:43:40.86 womUktqR
>>568
腎臓と肝臓はつらいですね…
輸液とか何か対症療法は行っているのですか？
「なんでもいいから」というのは私の経験では本当に「とにかく食べるものを」という状態のような・・・
元々療法食を好んで食べる猫さんなら敢えて代える必要はないのではと思いますが
併用のこともそうですが消化力とか心臓の強度を獣医には確認済ですか？
私も色々な獣医の意見で混乱しています
病気が重篤になってから療法食にするのは意味がないという人もいれば
一部でも療法食にしてあとは好きなものをなんでもいいからという人もいます
獣医との具体的な治療計画はどうなっていますか？
570:わんにゃん＠名無しさん：
11/07/19 16:01:04.07 17k1c4q5
ありがとうございます。５６８です。
フォルテコールは特異体質のため使えませんとのことで
１週間に一回の輸液になりました。活性炭はかなり便秘気味なので
使えないです、とのことでした。腎不全以外の病名は言っていませんでした。
体重が３．５ｋあったのに今は２．５ｋになったので
獣医さんは「人間の食べるもの以外で（つまり味付けしてあるもの以外）
この子が良く食べるものをあげてください」との事でした。
心臓の事はおっしゃってませんでした。（輸液は一回１００CCくらい）
輸液をもらった後は食欲が少しでるようで、KDぬるま湯割りおかゆを
１時間くらいかけて食べます。少量ずつですが。（お湯でゆるく練ったほうが塊より
食べやすいのか、飲むようにしてたべます）
LDはまだあげてないです。KDも食べないときはADあげたら食べてました。
ADばっかりは身体に悪いから食欲のある日はKDにしてます。
獣医さんも「もう、この子１８歳だからねえ・・・」と何かあきらめっぽい
言い方してました・・・。
571:わんにゃん＠名無しさん
11/07/19 19:38:15.74 womUktqR
569です、ID同じかな？
列島を巻き込む台風の気圧変化で体調を崩していないですか？飼い主様も。
年齢を盾にする医師は私は好きではありません。
「それだけ内臓もがんばってきているから」というニュアンスとか
「ストレスをかけるよりも、QOLを重視しよう」という意味じゃなく
「あきらめろ」的な感じで使ってくる人もいますよね
うちも同じぐらいの年齢ですが
活性炭の選択肢は３つあり、極度の便秘には３通りの方法を試しました
それぞれの体質があるので迂闊にここで案は出せないのですが
獣医師の手技とは別の次元で、出入りの製薬会社や業者によって
我が子への治療の選択肢が変わってくることがある現実を
とても怖いと思っています
それにしても
どのくらいの期間で１キロ（人間換算10キロです）減少したのか心配です
どの臓器もそうですが
複数箇所に病気がある場合は、ときに一時的に（言葉は悪いですが）片方を犠牲にして
もう一方の治療を優先しなければならないこともあるかと思います
あくまでもウチの場合ですが、かつて、本当に時間勝負の切り替えの時期がありました。
飼い主さんだけの相談受診も並行してはどうでしょうか
負担は大変だと思いますが猫の１週間はヒトなら１か月に値し
高齢だと何を併発するかわからないので
不安な時には受診予定日とは関係なく相談できる関係を構築しておいたほうがよいような…
と勝手に思いました、すみません。
572:わんにゃん＠名無しさん
11/07/20 04:16:22.40 FHTfveuu
565です。気持ちが少し落ち着いたのでレスします。７／１８にうちの猫♀（11）が天に召されました。今だに部屋のあちこちに温もりを感じます。で、ググりだけではなく、早々からこのスレにも来とけばよかったと後悔してます……
573:わんにゃん＠名無しさん：
11/07/22 07:42:22.82 84clVQa+
５６８です。ありがとうございます。
とりあえずＡＤでもＫＤでもＬＤでも
食べるものあげてくださいとのお話でした。
もう一軒別の獣医さんも探すことにしました。
今の先生が嫌な方ではないのですが、積極的な投薬とかはしない方のようでした。
よく言えば自然主義？かな、みたいな・・・若ければ投薬を少し多めにしても
大丈夫な場合があるけど、高齢動物はそれは怖い、とも言ってました。
まあ、気持ちはわかるんですが。私もこわいし。
違う獣医さんとも相談してみる事にしました。
今の所ごはんはちびちびですが自分から食べ、トイレも自分でいけるので
少しほっとしております・・・。
574:わんにゃん＠名無しさん：
11/07/22 07:59:56.10 84clVQa+
５６８です。３．５ｋは去年です。いつの間にか痩せてしまって・・・。
ごはんは食べてたのであまり気にしなかったのが間違いでした。
早くお医者にいけばよかったです・・・。
575:わんにゃん＠名無しさん
11/07/22 09:31:55.96 doEES1fJ
>>574
ご参考になるかわかりませんが、肝臓に関しては ｸﾞﾙﾀﾁｵﾝ 錠が
よく効いた経験があります(>>457)。 ( ´･ω･)
576:わんにゃん＠名無しさん
11/07/22 10:55:07.49 KxbrTai2
>>573
571です
人医でもそうですが
同じ動物病院でも獣医師によって方針が違ったりするので
おどろいたりします
急患で駆け込んで担当医がいない時に「は？」というような所見が出たり・・・
病院を出たらそこからは飼い主が主体の生活になります
目の前にいる苦しむ大事な仔を前に
私達には不安と孤独の連続が襲うことになりますが
飼い主様の心の動きが揺らぐことはその仔にも伝わってしまうと私は思っています
私自身毎日「これでいいんだろうか」「この状態はどういうこと？」と
崩れそうになることが多々ありますが
せめて獣医師と飼い主のあいだで「信じられるかも」みたいな感覚を得られる出会いがあると
三者で頑張っていけるのではないかと思っています
ただ…最近の獣医師はよく
「あくまでも獣医は方向性を提示するだけで共に戦うのは飼い主ですよ」とか
口にしますけど・・・
正論ですが、うーん・・・心細いこともあります
飼い主様が体調を崩しては元も子もないのでどうぞご自愛ください
577:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 12:44:17.48 kQ3sStr+
ちょっと猫の体調がよくなさそうな（だるそうな）日って、輸液の吸収が遅い気が
するんですが、みなさんはそんな事ありませんか？
夜やって、朝にはほとんどない日と、まだタプンとしてる日が。
少しの差だし、次の輸液の時間（約２４時間後）までには水のたまっている感じは
なくなってるんですが・・・。液が入る場所にもよるのかな。
578:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 20:18:36.11 P/2vjKFE
1日1回50ccを毎日だけど量が少ないから朝も残るは感じたことないな
最近、夜に薬を準備していると嫌そうに鳴く
注射は嫌がらないけど薬飲むのが本当に嫌みたい
前と違って舌で押し出して飲み込むのに手こずるし
無理やり飲ませるんだけど3、4回に1回はリバースしちゃう
以前と同じ量の餌食べてるのに肉が落ちてきたし
ジワジワ進行してるんだよね
579:わんにゃん＠名無しさん
11/07/25 22:09:29.14 d9dUxm4z
>>578
うちも薬は気づかれると嫌がるから違う部屋で聞こえないように作って
少し時間をおいて落ち着いてるときにパッと飲ませるようにしてるよ
あと、水やご飯のあとの方が吐きにくいみたい
580:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 00:40:44.95 TiDhyWyW
>>577
輸液＝皮下に注射で行っていらっしゃるのですよね？
どのぐらいの量を入れているのでしょうか？
あくまでもウチの場合ですが
骨格の関係で体重があるもののかなりの爺ちゃんなので
数日おきに120が限界です
それでも最近吸収が落ちてきています
液が入る場所もそうですが
腎臓だけじゃなく他の臓器も少しずつダメージはおこるので
食事（食欲）や飲水量、体調（寝てばかりとか）、
あとは特に心臓の状態で違いを感じます
一応、注射の前後で心拍は測定していますが…
明らかに感じるのは１年前とは吸収スピードにムラが出てきたな、ということです
念のために電話程度でも獣医に相談≦報告、をしてみてはどうでしょう…
なんとなく自宅での処置って「自己責任」みたいな重みを感じてしまうので
私は皮下注射の時に、量や「本当に今日必要かな」の時は
がんがん電話しています（迷惑がられてますが、命には代えられん）
このやり方だと、参考にならないかもしれませんが…
581:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 08:35:02.37 b7f0FUGE
腎不全末期の高齢猫に、安楽死以外で少しでも
安らかに最期を迎えさせる方法ってないんでしょうか？
数年前に亡くした愛猫も最後の二日間は特に辛そうでした。
臆病猫なのに通院・入院させ、さんざん闘病してそれだったので
もう一匹は自宅輸液で自宅で看取ろうと決めましたが、
やはり苦しみました、まるでゆっくり絞殺されてるかのように。
あちこち聞いてみたのですが、鎮痛剤の処方は難しいと言われ、
2日間、苦しみ抜いている姿は本当に本当に、不憫でなりませんでした...。
582:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 11:24:20.14 TiDhyWyW
>>581
米国や英国ではput to sleepが認められているところが多いですね・・・
動物のQOLを重視する傾向は
人間の緩和医療と同じで
日本はまだまだ未発達な気がします
というより、やはり医療者によって「死」は敗北に近いのでしょう…
あちこち、いきなりお問い合わせなさったわけではないですよね？
当方は担当獣医師とかなり話し合いを重ね
もしその時が近くて苦しむなら、という条件で
そういう処置に入ることを了解してもらっています
ただ、この結論に至るまでに３年ほどかかりました
もちろんことあるごとに打診するのではなく
どういう気持ちで治療方針に参加しているかなどを伝えていきました
愛猫はいくつかの疾患を併発しており
どれが最後のトリガーになったとしてもかなり苦しむことがわかってきた
というのもあるかもしれません
簡単に受け入れてはくれませんでしたが
通院を重ねるうちに愛猫の性格（病院に行くこと自体がストレス、投薬もストレス）など
総合的に考えていてくださったようです
ただ知り合いの通っているところでは
病院前に遺棄された子猫などは即眠らせるそうです
もちろん飼い主のいる子の末期にも簡単？に打診するそうです
知り合いの場合はその処置に今でも後悔しています
難しいですね。。。
情報を持ち合わせていなくて申し訳ないのですが
もしお急ぎでない場合はほんの少しでも参考になればと思い書き込みしました
583:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 11:56:45.10 8KqC14Jb
まだ闘病一年だけど、今年18歳の猫さんの末期は
尿毒症の症状で苦しむ様子が続くようであれば、
安楽死も視野にいれてできるだけ猫さんを楽にしてやりたいと思っている
584:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 12:29:45.50 OTEmrEdF
>>580さん
ありがとうございます。１６歳で輸液は一日一回200ml、始めてから４ヶ月です。
体重はまだ、元気な頃よりマイナス150gぐらいで、食欲はまあまあキープしています。
以前、獣医さんにちょっときいたら、
「次の輸液の時にはもう水は残ってないんですよね？じゃあOK」みたいな感じでした。
今週、通院日なのでもっと詳しく聞いてみようと思います。
585:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 12:55:44.98 TiDhyWyW
>>584
いえいえ
獣医師が実際に皮膚を触って診てくれるとよいのですが
私のやり方ではありますが
輸液前に心拍と体重測定（小数点２位まで出るやつ）して
もちろん食事や排尿排便による変数もありますが
６時間とか１２時間後の体重も測定して記録して（ほとんど強要ですが）提出しています
受診タイミングと合えば「〇時間前に入れました」と
皮のたるみを（ほとんど強要ですが）診てもらいます
ただ、これはウチが過剰輸液になることが怖いという理由なので…
自分の感覚も自身がありませんし…
なにより前の猫を自宅での皮下輸液中に亡くしたのもので
持久戦の場合わたし達がパワー切れになっては大変なので
猫さんにできるだけ負担の少ない形で
かつ 継続できる方法が見いだせたらよいですよね＾＾
586:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 16:05:00.03 mwbv9guc
毎日の輸液で打ったところが赤くなってきたのですがこれって感染症？
長期で輸液してても皮膚が炎症起こさない猫さんがほとんどなんでしょうか？
消毒綿で傷口をギュッと抑えるようになってからそうなりました。
今までしてなかったんだけど綿で最後は抑えた方がいいのかと思って
からそうしのですが・・これ以外に原因は考えられないからしない方がいいのかもしれないorz
587:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 17:03:46.05 7x4AQmjA
>>586
消毒と止血いらないと思う
588:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 17:16:59.79 mwbv9guc
注射した傷口から菌が入って炎症起こしたとしか考えられないから
今までどーりあまりきっちりしないことにする。
今は刺した一帯が赤いので輸液休んでます。
回復したらまたやろうと思います。
589:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 17:46:52.55 xHlDesHO
かさぶたじゃないですか？
似たような症状になったので通院の時に聞いたことありますが
同じとこに何度も刺してると、かさぶたが出来ると病院で言われました
590:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 17:47:42.99 dOW9Ex0D
私は消毒してる
長毛なので打つ前は毛を分けながら撫でつけ
打った後は3秒ほど針跡を軽く押さえてる
ギュッとしたことはない
赤くなった事もない
591:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 18:22:26.08 8KqC14Jb
自分は消毒してない
592:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 20:14:52.00 frHFOybg
先日、腎不全末期と診断されました。クレアチニンの数値が最初は１４と診断され、皮下注射を一週間ほど行ったら５.５までさがりました。
元気も出て来たのですが、食欲が殆どありません。先生も、とりあえず好きなものをあげてくださいとおっしゃるのですが、口にしようとしません。たまにポリポリを何粒か食べるくらいです。
体重も４･３㌔から３･５㌔も落ちています。
無理矢理にでもスポイト的なもので、何か与えたほうがいいのでしょうか。
593:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 21:04:28.11 QE/JdSfq
同じところに何度も刺す事って可能？
印でも付けてるなら、わかるけど。
>>592
その数値から、下がったって凄いですね。
できたら強制給餌した方がいいと思う。
うちは、標準値まで下がったのに全く食べなくて
2ヶ月くらい強制給餌して、やっと自分から食べてくれるようになりました。
594:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 21:10:08.08 //Xxu3K3
>>583
厳しい話だけど、尿毒症に陥ってしまったら早いと思う。大量のおもらしをしてから1日くらいかな。
その段階まで来てしまった時、猫には悪いと思いつつ飼い主の最後の我がままを通して抱っこさせて貰ってた。
こっち見て泣かれると辛かったけど、抱いていたかったんだ。
18歳まで頑張ってるなんて、元々体に恵まれてたのと可愛がってたんだろうな。
癌や怪我で激しい痛みに襲われてる期間が長いなら安楽死もありかなと。
595:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 21:49:15.48 b7f0FUGE
>>582
レスありがとうございます。>>581です。
安楽死の問い合わせをしたのではなく、
少しでも苦痛や痛みを和らげるペインキラー的な薬剤の処方について、
何軒かに問い合わせました。（転居先でかかりつけが特になかったこともあり）
しかし、そういった薬剤を希望することじたいが、
日本では特殊なことのようなんですね。
どの獣医師も、老齢だし末期であろうから何もやりようがない、
鎮痛剤的なものはうっかり投与したら死んでしまいますよ、
というようなことばかり言われました。
愛猫が、耐えても耐えても殺され続けているように見える
苦しみ方をしている姿を見て、
人間にもそんな理由でこんな処置をするだろうかと
疑問に思いました。
老齢で治る見込みもなかったので、
本当に不必要な苦痛だったと思います。（涙...
596:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 22:25:21.42 frHFOybg
>>593
レスありがとうございます。本当に感謝です。
先生も数値の下がりかたにはビックリしていました。
強制の場合には、量より質、より栄養価の高いものを与えたほうがいいのでしょうか？３年ほど前に、野良猫でボロボロの状態で保護したネコで、警戒心がとても強いので、強制的に与えると寄り付かなく恐れがあって心配なんです…
597:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 23:13:08.94 QE/JdSfq
>>596
7年前の事なんですけど
シリンジではダメだったので、腎臓サポートに免疫サポートを混ぜて
お団子にして口の中に入れていました。
もう自分から食べる事は、ないのかなぁと思っていたので
食べてくれた時は嬉しかったです。
598:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 23:27:56.03 TiDhyWyW
>>595
>>582です
人間でさえ死に方を完全には選べない日本では（緩和ケアでも蘇生するところがあります）
ましてやまだまだペット先進国とはいえないですよね。。。残念です。
前の猫は、顔→手足にむくみが出て慌てて相談に行ったら
「マッサージしてあげてください」と急に距離を置いた感じの対応。
それでも自宅での皮下点滴を継続しろという指示。
本当にそれでよいのかと、それでも指示通りに自宅点滴を継続したら
そのまま心不全を起こし
電話で連絡をしたところすぐ連れてこいということで
過剰なまでの強心剤で結局は心臓だけが無理やり動かされ
「もういいですか？」で終わりました。
なによりも赦せない（私自身をも、ですが）のは
指示した獣医師が独立し10年以上経過してから
３年半に及ぶ治療と最期について
「あの時は病院の方針で〇〇の処置をせよと言われていた」
「自分（その獣医師）は反対だったが勤務医の立場では抗えなかった」
「今でもあの時の治療の仕方に後悔が残る」
と言われたことです。
苦しみがどのような形で猫に体感されているのかはわかりませんが
とにかく最期のときを一緒に、体に触れながら、迎えられたらと
そればかり願っています。
長くなってすみません。レスをありがとうございました。
599:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 23:34:11.36 frHFOybg
>>597
ありがとうございます。本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
その団子状の物は食べさせやすそうですね。早速試そうと思うのですが、量はどれくらい与えればいいんでしょうか？
健康だったときと同じグラム数を何回か分けてあげれば良いのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。
600:わんにゃん＠名無しさん
11/07/26 23:58:32.82 QE/JdSfq
>>599
お菓子のチョコボールよりちょっと小さいくらいの大きさでした。
それを5個くらい1日に3回。
一度に沢山食べさせると吐いちゃうので・・・
私は仕事してたので、3回が限界だったんですが時間が許せるのなら
回数を増やしてあげればいいんじゃないでしょうか。
601:わんにゃん＠名無しさん
11/07/27 00:21:23.79 D7h276UR
>>600さん本当にありがとうございます(´;ω;`)
私は、この子を拾うまで動物を飼ったことが無かったので、何も知りませんでした。
私にもっと知識があれば、この子は病気にならなかったと思うと、後悔の念でいっぱいです。
最後まで諦めないで看病したいと思います。私にレスを下さった方々、ありがとうございます。
602:わんにゃん＠名無しさん
11/07/27 10:13:45.01 0o+fJuUF
>>598
>>595です
>急に距離を置いた感じの対応。
すごくよくわかる気がします。変わった申し出をしたわけでもないのに、
突然、応対が濁った感じになるというか...
そういう状況って社会生活で多々ありますが
いろいろ裏事情があるってことなんでしょうね。
しかし、普通の客商売の場ならともかく、病院でそういう態度を
見せられて不信感を持たされる時の困惑っていったら、ないです。
医師にポーカーフェイスはつきものかもしれませんが、
患者にとってではなく、自分にとって不利なことを見せない、
悟らせないことにそういう技能を使わないでほしいものです。
その獣医さんは、結局自分の中で耐えられずに患者に暴露するとか、
医家としてはどうなんだと思いますが、
やっぱりそういうことってあるんだ、と腑に落ちてしまいました。
結局、専門家でもない私たちがあれこれ自分で調べて、
納得いくまで疑問な点を問い詰めるような形で理想のかたちを
作っていくしかないってことなんでしょうかね。
現在の放射能の問題にしかり、日本の専門家は死んでるの？
肩書きだけなの？という思いは募る一方です。
「もっと、素人が安心して相談できる専門家は日本にはいないのか？」
という自分の中の問いに、
今までのところ「ほぼいないと考える」という答えしか出ていません。
603:わんにゃん＠名無しさん
11/07/27 10:29:35.35 WIKRRO8D
一つの治療法を勧められたら
その治療でどうなるか
どのようなリスクがあるか
治療しない場合はどうなるか
他の治療はどういったものがあるか
確認しましょう
604:わんにゃん＠名無しさん
11/07/30 11:40:42.84 0QsVLcly
腎不全の症状で嘔吐もあるのですね。。。
うちの猫、毎日のように吐くので病院で数回おしっこ検査したり相談したのですが、
食べた物がそのままの形で出てきていて、吐いた後元気に走り回ってるようであれば大丈夫としか言われません
病院を変えるべきなのか
現在13才、食欲旺盛、肥満気味、おしっこ＝昔から1日3回
足腰が弱くなってきた意外には健康だとおもっていたのですが、
お水をかなりのむきがします
605:わんにゃん＠名無しさん
11/07/30 12:13:26.63 9oqZdWSy
健康診断で、血液検査はしてくれないのですか？
うちのかかりつけは、尿検査より血液検査重視だなぁ。
606:わんにゃん＠名無しさん
11/07/30 15:06:24.99 1KbXFG5i
猫に嘔吐はつきものですが
とはいえ嘔吐を軽視する病院は私はちょっと抵抗ありです
腎臓だけでなく心臓、甲状腺、胃腸疾患などなどなど
健康診断も兼ねて、もしストレス過剰にならないようでしたら
一度、血液も尿もX-rayも検査されてはどうでしょうか…
うちは嘔吐からスタートしたら甲状腺が悪さをしていて
それがトリガーとなって腎臓も心臓も膵臓もやられています
猫の胃酸は私達よりはるかに強いので
（正直なところ、年齢的にも回復に時間がかかるので）
いくら元気に走り回っていても胃粘膜保護剤とか出してくれてもねぇ…
肉眼ではわからなくてもウロペーパーつけると潜血反応が出たりします
積み重なる嘔吐で徐々に貧血を起こしても大変ですし…
607:わんにゃん＠名無しさん
11/07/30 18:18:42.32 AsQYI0Yz
>>604
13歳だったら血液検査してくれてもいいのに。
608:わんにゃん＠名無しさん
11/07/31 15:58:52.07 ZQOnlfrf
>>604
去年旅だった家の猫は、やっぱり毎日のように嘔吐するから
病院行って血液検査したんだけど、肝臓の数値が悪いからかな、って診断だった。
それで胃の保護剤と肝臓の薬処方されてたりしたけど、そんなに改善しなくて、
こっちがお願いしてレントゲンもとってもらったらお腹にもやもやがあって、
確定診断をするために先進医療の出来るところを紹介してもらって診察してもらったら
リンパ腫だったよ。
609:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 17:45:22.84 UOKG76iL
一般食でオススメな猫缶ってありますか？
療法食のウエットはどうにも嫌いみたいなのでメイン食というよりはおやつにと思っています
wikiに載っていた金のだしはよく食べてくれましたので他にもあれば教えてもらえると嬉しいです
610:わんにゃん＠名無しさん
11/08/04 20:26:21.38 qeoELZd1
>>609
スープタイプのパウチは軒並みおやつに向いてそうな数値だと思う。
ねこ元気 おいしいスープ、モンプチパウチ スープメニュー、
ミオコンボ デリパック海の贅沢スープ、などなど。
缶タイプだとチャオのとろみとかどうかな。うちではホタテ味が
人気だったよ。（最近飽きたらしいｗ）
611:わんにゃん＠名無しさん
11/08/05 00:19:38.11 rdJGr1m5
>>609
活性炭併用必須での一般食もしくは総合食ですかね
金のだしはたしか年齢別ですね
比較的（療法食とは比較にならないけど）リンとナトリウムが少なめだったかも
療法食の100倍値の味ですから（自分で必ずいつも食べてみる。しょっぱい）
水を足してあげています
本当は麻布獣医が共同開発したやつを食べてくれたらなーーと
うちは歯がないのでべちゃべちゃした食感でアウト・・・
612:わんにゃん＠名無しさん
11/08/05 21:50:04.82 IZk2CqT0
アゾディルとネフガードは併用しないほうがいいですか？
アゾディル使い始めたはいいけど、いきなり活性炭止める勇気がでなくて…
613:わんにゃん＠名無しさん
11/08/06 00:22:46.83 pgUfsBkt
>>612
こればかりは難しい…
販売会社（もちろん自社オンリーをすすめるだろうけど）とかに聞いてみないと
いわゆる飲み合わせによる副作用が
といいますか
どの薬、サプリメントにも必ず何らかの副作用的要素はあるので
双方の会社に聞くとか…
意外に獣医師は詳しくなかったりするけど（出入り業者のMRからしか説明受けていなかったりしますよね）
あとはネット相談の獣医師サイトに質問しまくる…とか…
今はもう併用しているんですよね？
それを獣医師に話してはいらっしゃいます？
生化学検査など受けて、副作用が示唆されるものが出ていないか検査するのも一策かも？
614:わんにゃん＠名無しさん
11/08/06 21:41:48.77 t1oBdYtw
腎不全猫に漢方あげて効き目があった方いますか？
某サイトにはササヘルスに冠元なんとかとか麦味なんとかとか、
４種類くらい混ぜたのを猫の食事に少しずつ混ぜてるようなこと書いてありましたが・・・。
その他の漢方でもいいです。
なぜ漢方にこだわるかというと、うちの子はフォルテコールで極端な虚脱をするので
処方打ち切りになり、輸液以外は投与してないので・・・。
よろしくお願いいたします。
615:わんにゃん＠名無しさん
11/08/06 22:36:29.98 PsxjR8P/
>>612 ありがとう。
併用はやめました。アゾディルだけにしているんだけど、あまり効果でてなくて…
獣医にはまだ言えてないんです。
優しい先生なだけに反対はしないだろうけど、いい出せなくて今に至ります。
そうですよね、副作用に気づいてもらえなかったらもっと危険ですよね。
勇気出してみます。
616:わんにゃん＠名無しさん
11/08/18 02:00:42.58 QTQKJhyq
>>614
漢方は使ったことがないんで話しそれちゃうんですが…
フォルテコール以外のACE阻害剤使えないですか？
いくつかメーカーあるので、先生に聞いてみてはどうでしょう。
初期なのであれば、輸液＋吸着剤系＋療養食だけでもいいんじゃないかなぁ。
617:わんにゃん＠名無しさん：
11/08/22 00:16:49.74 CKZR/hEm
友人で、あまり経済に余裕が無いから、
自分で漢方えらんで買って猫にあげてる人います。
獣医にいつもいけないし、不景気になってから
コンスタントに仕事ないから
図書館の漢方の本山積みにして調べまくって、
七物降下湯と六味丸の顆粒を人間の６分の一あげてるらしいです。
今の所異常はないそうですが・・・（猫は１８歳腎不全中期、暑がりで
食欲はまだあるらしいです）
あと腎臓のツボを毎日押してるらしいです。
良くなったという報告があれば書き込みさせていただきます。
（検査は２～３ヶ月に一回はできるそうなので）
618:わんにゃん＠名無しさん
11/08/22 01:33:23.23 WR2HmiJC
自己責任、ということになるのでしょう＞漢方
>>617の友人のように、経済的理由や地方で動物病院から遠く離れてる人などは
それなりに工夫してるんですね。
漢方は効果が出る薬も個体差が激しいから難しそうですが、その飼い主の愛はしっかり猫にも伝わっていると思います。
619:わんにゃん＠名無しさん
11/08/28 00:03:03.64 q+8cOqBF
保守
620:わんにゃん＠名無しさん
11/09/02 23:50:28.09 M/mArCtu
少し涼しくなってきたねベイビー達
621:わんにゃん＠名無しさん
11/09/03 21:51:55.68 xAz0zx7g
尿毒症の様な症状が出ています。
安楽死や延命治療ではなく症状を和らげる治療とか薬はありますか？
622:わんにゃん＠名無しさん
11/09/04 05:27:02.67 4geGzLMQ
質問です。
去勢済みの２歳半のオス猫を飼っているのですが、
５日前、いつもの４倍近く水を多く飲んでいました
水を多く飲んでいたのはその１日だけで、
それからはいつもと同じです
エサはいつもと同じものしかあげていないのですが、
たまたま喉が渇いていたのでしょうか？
それとも腎不全の症状でしょうか？
１日だけ水を多く飲んでいて、
それが腎不全の始まりだった、という方はいますか？
623:わんにゃん＠名無しさん
11/09/04 09:51:00.31 vkAayeN1
尿毒症のような症状が出ているなら病院へ。
もう治療も考えるようなお年寄りなら違うのでしょうが、、
水を飲む体力がないようなら、自宅輸液って手もありますよ。
我が家の猫も若い頃に腎不全となり、3年間は自宅で輸液していました。
治らないと言われていましたが、症状も安定し、輸液は中断しています。
何を変えた？と言われれば、飲水に岩盤浴の石を入れたことぐらいしか。
それの効果かは不明ですが、よく水を飲むようになりました。
飲水は、５，６箇所に置いています。
624:BB
11/09/04 10:05:55.56 GmV1MGl9
>>622
暑かったりしてたまたま喉が渇いていたということもあるかもしれませんが
とりあえず病院で血液検査をすれば安心できるかと思います。
もし腎不全だったら、療法食への切り替えや治療は早いほうがいいですからね。
625:わんにゃん＠名無しさん
11/09/08 15:16:24.59 /mq98oG8
よく「多飲多尿」といいますが
一日にどれくらいの水を飲み、どれくらいの回数（あるいは量）
尿をすると多飲多尿にあたるのでしょうか。目安ってあるのかな？
多飲多尿は、腎不全の兆候だという意味で「よくない」ことである、というのは
分かりますが、すでに腎不全（中期）と診断されている猫の場合、
水をよく飲み、よく排泄することは、よくないことでしょうか。
626:わんにゃん＠名無しさん
11/09/08 18:15:40.99 ZriKxHLk
個体差があるので、獣医さんいわく目安は「若い健康な時と比べてどうか」みたい。
うちの場合、元気な時は厳密に計ってないけど、もともと割と水を飲む方だったので
1日に100cc弱くらい。
腎不全の初期（BUN・Cre数値越えするあたり）からは200ccになって、
輸液してる今は、100cc前後。
627:わんにゃん＠名無しさん
11/09/09 12:30:06.50 F4igivpA
前はペロペロなめる程度だったのが、3分位飲み続けます。おしっこも１日でシート一枚に半径10センチの円が二つくらいだったのが、今や吸収しきれずしたたりおちています。
628:BB
11/09/09 12:39:50.84 CChSDJqG
>>627
それは多飲多尿ですね。それだけ飲むのなら体が冷えないように
水を少し温めてあげるといいですよ。冷えは大敵ですからね。
629:わんにゃん＠名無しさん
11/09/09 21:13:11.37 EY8N3EuO
>>626
レスありがとうございます。
目安は「若い健康な時とくらべて」なのですね。
今度、減った量から飲み水をはかってみます。
630:わんにゃん＠名無しさん
11/09/10 02:48:11.36 w+uKMK4W
獣医師は体重１キロあたりの飲水量の平均値とか教えてくれないのですね…
おおよその目安として、キロあたり50CC（季節によっても違うけど）ぐらいではなかったでしょうか？
うちは気づいたら５キロで１日400CC以上飲むようになっていて。それでもまだ初期でした。
今は、多飲多尿の時期を通過し、乏尿も通過し、飲水量も減ってしまいましたが…
それはさておき、
獣医師によっては数値や平均値に頼らず、経験則で（触った感じとか）いく人もいますし
腎不全は、どういう臨床感を持った獣医師に当たるかでだいぶ治療方針が違うように感じます。
薬の導入や皮下補液の段階になるとそれが如実に表れるので
できれば同じ病院でもいろんな先生の特徴を観察しておくとか
セカンドオピニオン（あちこち行くのもかわいそうですが）病院の目星をつけておくのも手かも。。。
631:わんにゃん＠名無しさん
11/09/10 03:03:20.35 w+uKMK4W
630ですが、書き忘れました
水分目安ですけど、食事から摂れる水分も含めて、の概算デス
うちの例は、水単体で400だったので駆け込みました
実際にフードからの水分量を計算するのは至難ですし
カリカリを食べればまた飲水量は微妙に増えてくるでしょうし
血液とれば一発なんですが
もし色々な理由で連れて行くのが難しいようでしたら
採尿して比重だけでもみてもらってはいかがでしょうか。。。
632:わんにゃん＠名無しさん
11/09/10 07:54:33.30 QLsRVR3r
猫だって個体差があるから、体重あたりの飲水量なんてアテにならないです。人間だって、大量に飲む人もいれば少ない人もいます。
湿度、温度などの住環境によってもずいぶんと違うと思いますよ。
なんでも数字を指標にしないで、
子猫の頃から自分の猫を観察するのが大事です。
あくまでの目安の数字を信じて手遅れになる場合もあります。
気になるならばすぐに病院で血液検査するのが一番でしょう。
連れていけないならジタバタしても仕方ないです。
人が腎臓病の疑いがあれば診療や治療を開始するでしょう？
633:わんにゃん＠名無しさん
11/09/10 15:52:58.31 xUDLOI7j
>>530
冷蔵庫にいれなおしたらｏｋ
カリカリ、保存料なしで容量多いのをあけたら、まず半分は冷凍庫、半分は常温or冷蔵庫であたえる
それがなくなったら、冷凍庫の分を冷蔵庫へ移動してあげてたけど無問題だった
ワイソングのカリカリはいつもそうしていたよ
634:わんにゃん＠名無しさん
11/09/10 22:01:09.80 F/MPR3Oh
ワクチンと健康診断を受けた際に腎臓の数値が良くないので、療法食に切替え
て半年後にまた血液検査をしましょうと先生に言われました。
BUN＝24（正常値：15-35） CRE＝2.2（0.5-1.5）で、その他は異常なしでした。
推定４歳♂半長毛5.9kgで、今までは１日にアイムス体重＆ヘアボール
コントロールを0.7カップくらい＋ウェット（ここ1年くらいカルカンパウチ）
30-40gをあげていました。その後、ドライは、腎臓サポートに切替え、ウェット
は猫の嗜好にあう療法食を模索中です。
基本的に、よく食べ、よく飲み、よく出し、よく遊び、健康そうです。
なので検査結果に気が動転したらしく、病院で腎不全の診断があったかどうか
思い出せません。情報を集めるうちに事の重大さを感じ始め、次回の血液検査
を半年も待っていいものか、また療法食以外にも何かした方がいいのでは、
と少々不安になりました。
親切に質問に答えてくれる先生だったので、直接聞きたいと思いますが、
同時に似たような状況だった飼い主さんの経験も伺いたいです。
良かったらアドバイスお願いします。
635:BB
11/09/11 00:03:43.58 q355emU6
>>634
半年は長いですね。気にしてると飼い主さんの方がノイローゼになりますから、一ヶ月後くらいに
再検査していただくといいですよ。あんまり頻繁だと猫にも負担がかかりますし。
「半年と言われたのに悪いかな」と気が引けるようでしたら、「どうしても気になるので」とか、
「心配性なもので」と言えば喜んで検査していただけると思います。
慢性腎不全の療養は長期に渡るので、飼い主さんが気持ちをゆったり持つことと、獣医師さんと
何でも気軽に相談できる間柄になるのが先決です。
あと、数値はそれほど高くなく初期の発見で、さっそく腎臓サポートにして元気にしているとのことですから
数ヶ月で数値が悪くなることはないと思いますが、食欲がなくなったり、吐いたり、やたら水を飲んだり
おしっこを５～１０回もしたり、ぐったりしていたら、すぐに連れて行った方がいいと思います。
636:わんにゃん＠名無しさん
11/09/11 18:37:19.72 InoUJthA
>>635
レスありがとうございます。やっぱり半年後って長いですよね。
20歳くらいまではいけるでしょ、なんて思っていたので、正直まだ
ショックが残ってます。そうですね、長い戦いになるので、どっしり
構えたいです。
がんばろー。
637:わんにゃん＠名無しさん
11/09/12 00:37:38.57 Q6+Co9WV
>>635-636
急性でもないようだし、僅か一ヶ月で再検査は早いと思うなぁ。
4歳でその数値は先天的な腎疾患があるのかもしれませんね。
様子を観察しつつ、心配なら三ヶ月後くらいに行ってみたら？
嘔吐や多飲多尿は見逃さないように気を付けてください。
638:634
11/09/12 18:32:12.94 wG3QrZ4G
>>637
レスありがとうございました。
そうですね。療法食の効果が出るにも時間はかかるかと思いますので、
先生に3ヶ月後くらいにまた検査を受けていいか聞いてみます。
嘔吐についてですが、毛玉を吐くのと、腎臓が原因で吐くのと
みなさんは、どうやって見分けてますか？
639:BB
11/09/12 19:27:24.61 SQtibwKB
>>638
毛玉の場合、たいていは毛が出てしまえば終わりですが、尿毒症など他の原因がある場合は
点滴とかをして症状が軽くなるまでは何度も吐くと思うので判別できるかと思います。
例えば、うちの子は拾った時点で逆流性食道炎を併発していたので、点滴をしても吐くのが続きました。
食道炎の治療としては粘膜保護剤(アルサルミン)というのをしばらく処方していただき、
飲み水をあたたくした方が吐きにくいと獣医師さんに言われて電子レンジで人肌に温めるようにして
ビタミンBを強化しているというヒルズのK/Dに変えると、体質にあっていたのかまったく吐かなくなりました。
他にも吐き気止めとしてはH2ブロッカー(何度か処方されました)や、プロトンポンプ阻害薬(処方されたことないです)など、
症状や効果に応じて獣医師さんと相談して処方を変える必要があるかもしれません。
640:わんにゃん＠名無しさん
11/09/12 19:41:16.43 ylKJzH3p
吐き方は、毎回観察してますが、なかなか難しいです。うちのネコの場合、
１．「ゲコッゲコッゲコッ」といったあとに大量のフードを棒状に吐いた時→食べ過ぎ
２．吐いたものに毛が多く混じってる時→毛玉かな？
３．「ワオーン、ワオワオワオー」と辛そうに鳴いてから吐く。吐いたあとも口の脇に
泡がついていたり、ヨダレがたれていたり、息が荒い時→腎臓のせいかも
１や２のときは、吐いたあとケロッとしていますが、３はしばらく具合悪そうにしています。
あと３の吐き方は昔はなくて、腎臓の数値が悪くなってからのものなので、そうなのかなと。
641:わんにゃん＠名無しさん
11/09/13 01:12:18.94 8Ep2SPxz
きたねーっ☆
きんもーっ☆
そんなの猫じゃなくてただの汚物じゃん(笑)
642:BB
11/09/13 01:40:22.89 pBLpNlX4
私が食中毒になったときなんか、猫の嘔吐みたいなかわいいもんじゃなかったですよ。
グロってレベルじゃないです。
「グバーッ！」っていう感じで息が出来ないぐらい黒い未消化物が口から吹き出して、
39度6分の高熱が出て、下痢は止まらないし目は回るし、普通に息をすると吐きそうになるので
呼吸が荒くなって過呼吸で体が硬直したまま病院に搬送されました。
脱水がひどくて点滴を受けながら、ウンチのサンプルを若いナースに渡したんですが
それはそれは思い出したくもない思い出です。
643:わんにゃん＠名無しさん
11/09/13 02:00:19.88 uSzI4ZQw
年寄りで腎臓がかなり悪化してるうちの猫の場合、
・黄色い液体（胃液）を吐く
・↑を吐く頻度が高まる（先週も胃液吐いたけど、今日もまた吐いた、みたいなとき）
・ふだんと違うものを吐いたとき
・食欲が落ちていて、あまり食べてないのに吐く（大半は水かな。透明の液体）
・一日に２回以上吐く
・吐いたあと、元気がない、食欲がない状態がつづく
という症状になったら、腎臓ヤバイと思って医者にいく準備をする。
年齢が若くて腎臓に問題がなかった頃は、吐いてもケロっとしてたし
吐いてすぐエサを食べたし、つづけて吐くこともなかったな
644:わんにゃん＠名無しさん
11/09/13 03:17:01.93 FOSS4W1k
担当医がいうには
吐く時の腹の動きが重要らしい
645:わんにゃん＠名無しさん
11/09/13 10:29:24.90 1JebiXpx
一発吐きかどうかだよ！
1日に何度もはくは注意!!元気がない。も注意!!
646:わんにゃん＠名無しさん
11/09/13 17:56:52.36 9UL1VKlX
>>617
私が通ってる動物病院は薬代が１ヶ月で1500円ですよ。それでも漢方薬の方が安いのかなぁ～
647:わんにゃん＠名無しさん
11/09/13 19:32:46.88 cghLLbVU
ウチは一ヶ月の薬代だけで１万弱だ。。。
（ネフガード、フォルテコール、レナジェル、鉄剤とビタミン剤、胃薬）
648:わんにゃん＠名無しさん
11/09/13 21:18:59.63 9UL1VKlX
1500円はﾌｫﾙﾃｺｰﾙだけです。みんないろんな薬を処方されているんですね。
649:634 & 638
11/09/13 22:07:08.55 f2GtJmWO
>>639-645
とっても具体的な記述ありがとうございました。
640さん、家も泡・よだれ以外1から3まで全部ありました。推定1歳くらいの時に
家に来て、当初は年に2回くらいしか吐かなかったのですが、ここ半年くらい頻度が
上がっています。特に2-3ヶ月前に2週に1度くらいのペースで吐いていた時期があった
ので、もしかしてその時に腎臓悪化のサインが出ていたのかと思うと悔やまれます。
642さん、猫もそんな体験をしているかもと思うとすごく共感＆気をつけてあげなきゃと思います。
643さん、すごく参考になります。家は吐いてもケロリとして割とすぐにご飯を食べますが、
書いていただいた感じになったら病院直行のサインなのですね。
644さん、その腹の動きってどんなのか気になります。
645さん、簡潔なアドバイスありがとうございます。
1日に1回以上または2-3日続けて吐く、水っぽいものを吐く、吐いた後
1時間以上（？）元気がない等の症状を見たら病院に行くべきと考えると
見落としも少なくなるでしょうかね。
みなさん、情報を本当にありがとうございました（感謝）。
関係ないですが、みなさんのわんにゃん＠名無しさんが青くて
私のが緑なのはなんでなんでしょうか？
650:わわんこ＠名無しさん
11/09/13 22:24:59.71 V1NUUNjp
フォルテコール２・５というのを一日一回与えています。
１６歳の雌猫です。
獣医は飲ませなければいけない、と言うより
「飲ませておいたほうがいいですよ」と言う。
飲ませなければ、と言うより一日おきとかはいけないのだろうか？
聞き難い獣医である。
一粒１６０円するし・・・一ヶ月に換算するときついし・・・。
651:わんにゃん＠名無しさん
11/09/13 22:36:26.63 cghLLbVU
血圧を下げて、腎臓への血流量を減らす薬だから、おかしなあげかたをして血圧の高い日と
低い日との差が出るのは、かえってネコ自身とその心臓・腎臓にとって負担なんじゃないだろうか。
ネコに限らず人間でも、薬は用法・用量を違えると効果がないどころか毒にしかならないことがあるよ。
薬じたいは腎臓を治すわけではなく、身体に合えば腎臓の負担を減らすかもね、というものだから
「飲んでおいたほうがいい」扱いなんだろうけど、勝手に日をあけたりするのは良くないかと。
652:わんにゃん＠名無しさん
11/09/14 00:56:41.24 alXhHCU3
>>647
まだ全然安く済んでる方だと思う
命の値段？は安くは無いよ
653:わんにゃん＠名無しさん
11/09/14 01:27:17.37 KMUl4DSm
横からすいません
フォルテって血管を拡げて腎臓など遠くにまで血液を送れるようにする薬ではないでしょうか…
腎不全にはわりと画期的な（人間用をそのまま使うのではなく）薬で
柔らかいこともありますが体調によって獣医師の指導で微量調整します（３分の２錠とか、午前は半分で午後は半分の半分とか）
一応、おさかな味がついているようですが…
話がそれてきましたが、血中濃度を考えたら、自己判断で量を加減してはよろしくないと思われます…
うちは、シロップにしてでも必ず継続するようにと指導を受けています
654:わんにゃん＠名無しさん
11/09/14 01:46:18.21 KMUl4DSm
ああ、一番書こうとしたことを忘れていました
獣医師によってはフォルテを「血管拡張剤」と言う人もいれば「血圧調整剤」と言う人もいます
作用機序はどちらも同じことですがいずれにしても屯用はどうかな、と…
自由に質問できる獣医師さんだとよいのですが…
655:わんにゃん＠名無しさん
11/09/14 04:54:14.79 D69nwO8w
>>654
私が行ってる病院の先生はフォルテコールには多少血圧調整剤が入ってますと言ってました。
血圧検査をして高いようでしたら血圧の薬もあげましょうって言われました。
656:わんにゃん＠名無しさん
11/09/14 09:17:13.35 ufRw+uIj
ACE阻害薬（フォルテコール等）のwikiまとめと資料
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.odagawa.net)
657:わんにゃん＠名無しさん
11/09/17 21:12:37.18 6NJ2em+v
>>644
吐く時のお腹の動きでわかる事ってなんだろ。
それによって体調が違うとか？
658:わんにゃん＠名無しさん
11/09/18 19:55:03.81 yPQ8YfqN
Azodylを買うのにクレカを持ってなくてUSAのAmazonで買えないんですけど他に購入方法ってありますか？
659:わんにゃん＠名無しさん
11/09/18 20:06:57.62 F6bpVXUK
>>658
paypalは？
660:わんにゃん＠名無しさん
11/09/18 20:12:31.20 F6bpVXUK
日本の銀行からはpaypalは送金できないようですが
ぐぐれば方法はあるみたいなので、調べてみたらどうでしょう？
アメリカのオンラインショップならpaypalで買い物できますよ
661:わんにゃん＠名無しさん
11/09/19 14:18:20.95 tx01J4Pg
猫に葡萄をあげると、腎不全になりますか？
662:わんにゃん＠名無しさん
11/09/19 19:30:54.61 QbWJgtDJ
>>661
アバウトすぎる。
663:わんにゃん＠名無しさん
11/09/20 05:40:02.11 RwY3b0U5
>>658
他の送金方法聞くより、クレカ作ったほうが早くない？
自分の口座持ってる銀行だと早いんじゃないの。
664:わんにゃん＠名無しさん
11/09/20 08:38:38.24 AypsATYL
外飼いの猫が全員不凍液定食を食べて、一生ず～っとず～っと腎不全で苦しみますように♪
間違っても急性で1週間くらいで死んだりしないで、長いこと飼い主ともども苦しみますように♪
猫嫌いのみんな、オラに力をわけてくれ！(笑)
定食配膳大賛成の身としては、このスレ見るのが一番楽しいね
なんか自分がしていることをスレのみんなが全肯定してくれてる感じ
みんなアホみたいに苦しんでて笑えますｗこれからも猫の腎不全を増やしまくるぞ～っ♪
665:わんにゃん＠名無しさん
11/09/20 09:41:39.53 SG3XNGIc
本スレの次スレないけど、ここがそうなん？
つか人生相談どうなったのｗ？
666:BB
11/09/20 11:55:35.44 3CmhDMyY
>>665
腎不全と闘う猫 パート15でしたら↓こちらにありますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
667:わわんこ＠名無しさん
11/09/24 23:12:48.47 eYGtm2i6
フォルテっておしっこの量が増えませんか？
668:わんにゃん＠名無しさん
11/09/25 22:06:13.19 cu3b9CkU
>>667
循環よくなるから利尿作用あると思うよ
669:黒ムツさん
11/09/25 22:56:24.52 dPEzYtk/
税金も払わない害獣が苦しむのは素晴らしい。死の瞬間まで苦しんでくれ。
670:BB
11/09/26 18:58:51.40 kGqxSpRq
>>669
申し訳ないんですが、スレ違いなので他所へ行ってください
671:わんにゃん＠名無しさん
11/09/26 19:25:34.61 zZiU2QR3
生き物苦手板って精神疾患ありそうなやつだらけだな
672:わわんこ＠名無しさん
11/09/29 16:02:29.74 hBljrYxm
オシッコの量あんまり多いんで薬をお休みにしました。
673:わんにゃん＠名無しさん
11/10/01 08:19:17.96 X3v7VOTr
腎不全とわかったら、点滴や薬など病院にかからず、そのまま自然に任せた方はいますか？
または、そのような方の話を聞いたことはありますか？
７歳の猫が腎不全３期と診断されました。
腎不全用のご飯に換え、点滴をしています。
でも、点滴しても投薬しても、いずれ(獣医さんは大体２～３年と言われました)腎臓は弱っていくし、死は免れない。
治療しなければ１年以内と言われましたが、１年以内に起こることを２～３年かけるだけ。
そもそも、猫の腎不全の治療自体がここ20年くらいだともきいたので、それ以前は自然に任せていたということになると思います。
自然に任せた場合どのような経過を辿ったか、ご経験のある方のお話を聞きたいです。
674:わんにゃん＠名無しさん
11/10/01 18:52:54.02 1ju8GLn0
>>673
3期って事は、Cre2.9-5.0くらいですか？
うちは8歳の時そのくらいの数値で入院して、2ヶ月くらい補液に通って正常値に戻り
その後は処方食のみで、15歳の現在もCreは正常値です。
年3回くらい血液検査に通ってます。
･･･が、他の病気（白血病と心疾患）が見つかりました。
心臓悪いので、Cre上がった時補液どうするのか・・・
うちの話はあまり参考にならないので、友人の猫の話を。
Cre計測不能で、先生から好きなものを食べさせるように言われ補液もなし。
最後まで食欲は落ちなかったらしいですが、その状態で3年くらい頑張ってました。
675:673
11/10/03 14:33:26.90 KuS7p85g
>>674
レスありがとうございます。
そんなことあるんですか!?驚きました。
うちの猫も数値はそれくらいです。
診断受けてから２週間目、週２回の点滴と一回の入院で、今週末に再検査です。
そうかー、そんなこともあるんですね。
お医者様にも、まだ治療せず自然に…ということを考える段階ではないです、と言われたのですが、
それは674さんのようなケースもあるということだったのかな。
腎不全と言われた時点で、死のことしか考えられなかったのですが、まだ判断を下すには時期尚早だったのですね。
とはいえ、674さんのお友達の方の話も参考になりました。
きっとその方はうちより悪い状態だったろうに、そんなこともあるんですね。
やはり個体差があるものだから、その子の様子をしっかり見た上で、辛いだけの延命なのか、負担なく生きるための治療なのかその都度考えます。
腎不全と言われてもうダメだ、という気分だったのですが、諦めて落ち込むにはまだ早過ぎるということがわかりました。
ありがとうございました。
676:わわんこ＠名無しさん
11/10/05 10:24:50.02 GXiA7yMO
オシッコの量があまりに多いのでフォルテお休みに
したんですが獣医に聞くとおしっこの量が多いときは
腎臓が悪いんだから飲ませるべきだと言われました。
なんか釈然としないんですが、他の獣医さんはどうなのか
情報ありましたら、教えてください。