11/05/15 22:58:16.88 IjZF7GsS
自分が帰ってくるとすごくはしゃいで尻尾振ったり
胸飛び込んで抱きついてきたりね
そういうの見て感じてる自分としてはエゴだとは思わないなー
お互い信頼できるのは家族（ペット）だけだしの
241:わんにゃん＠名無しさん
11/05/15 23:40:46.76 bLKgraT0
ペットと人間の間に信頼関係のある家庭は否定しないが>>231や>>240みたいな飼い主は受け付けない
日本動物福祉協会の標語に「ふやさないのも愛」「飼わないのも愛」ってのがある
>>238ペット＝愛玩動物＝生きてる玩具
>>233 少しでも多くの動物が救助されて欲しいな
福島県動物救護本部は福島県に臨時シェルターを設置してる
URLﾘﾝｸ(www.jpc.or.jp)
募金出来るやつは頼む 俺も募金した
242:わんにゃん＠名無しさん
11/05/16 00:03:18.75 rKxk/SKO
>>241
なんで受付ないのか。
うちの犬はホント家族以外の人間になつかない。
全面的にしつけができてなかったのが悪いんだけどな
逆にうちの猫は人懐っこくって誰にでもついて行っちゃうから
逆に心配なんだわ。外が好きで、でも外出したくなくって
そういうのエゴっていうんだろうな。だから外出してるけど。
猫を外に出すっていう神経がわからないっていう人もいるし難しいよな
ちなみに、自分はコミュ障だから動物しか愛せない
募金するわ。早く飼い主の元に戻れる日が来るといいな
243:わんにゃん＠名無しさん
11/05/16 00:22:14.22 IHsmGSE6
>>242エゴって分かってる上で大切に飼ってる奴は理解出来るけど
「エゴじゃない家族！」
とか言う奴が受け付けない…
避妊去勢をちゃんとしてて、交通量多く無い場所なら外出ししていんじゃね？
ただ、花壇で糞尿されるのが嫌な人が近所に居たらダメだね。
飼い主の知らない所で、他所の鳥やらを食っちゃう場合もあるしね
次もし猫飼う機会があれば、最初から室内飼いを推奨する。それが出来なければいっそ飼わないという選択肢もある。
まあ自分も人間苦手だが
募金はサンクス。本当に早く飼い主の元に戻れる日が来るといい
244:わんにゃん＠名無しさん
11/05/16 01:47:43.42 rKxk/SKO
>>243
じゃあー基本ペット飼う＝エゴ
っていう考えなんだ。
なんていうかな、別にすごい否定するわけじゃないけど
たしかに、リードに繋がれて一人で寂しく待ってるときもあるし
それだけじゃない、本人にしかわからない辛さっていうのが
きっとあると思うけど、言葉で表現できない、伝えられないからこそ
安心出来るように愛情で何倍も返してあげたいと思うんだ。
それに、ちょっとしたことでも喜んで必死に伝えようとしてる姿みたら
少なからずそれはエゴで共同生活してるとは思わないんだ。
ペット以上の存在だと自分は思う。その「飼う」っていう表現も自分は好きじゃないんだけどね。
猫は去勢はしてある。家の周り猫だらけになったら大変だしね
猫からしたらそれがエゴなのかもだけど
トイレは庭ではしないけど畑にしてしまうのがな・・・。ホント。申し訳ないが。。
いかせん、大きくなってからの捨て猫だったらしく外が大好きな猫なもんで。
育てる（しつけ諸々）ってエゴなしじゃ育たない。とふと思った
245:わんにゃん＠名無しさん
11/05/16 02:54:00.56 bIIm2M/S
結局は一方的な干渉なのですよ
246:わんにゃん＠名無しさん
11/05/16 03:58:14.11 IHsmGSE6
>>244やっぱ根本的に考えが違うんだな>>244は意外といい奴だが、多分私と「エゴ」の捉え方が違うんだよ。
「エゴ」って聞くとワガママで自分勝手で不遜なイメージだが、誰でも「エゴ」持って生きてると思うし。
リードに繋がれるのは可哀想と思うが「一人で寂しく待ってる」とか思わないな自分は。家の犬猫は普通に平気で留守番してる。
寂しがり屋にするかどうかは飼い主次第だし。
それって飼い主が勝手に「私が居ないとこの子は生きて行けない！寂しいよねーっ！」って思い込んで自分のアイデンティティー築きたいだけで、実は「ペットが居ないと生きて行けない。ペットが居ないと寂しい！」のは飼い主の方だと思ってる。
＞安心出来るように愛情で何倍も返してあげたいと思うんだ。
↑いい事だと思うよ。
確かに何でもかんでも「エゴ」では片付けられないが「ペットを飼うこと自体がエゴ」には何の反論も無い。
自分の犬や猫は、ペットであり家族であり時に家族より大切な存在だが「飼ってる」と思うからね。
よく「ペットじゃなくて家族」っていう人が居るが意味が分からない
私は「ペットであり家族」だと思うから
まあ大切に飼ってるならそこまで反対するわけじゃないが、ペットじゃなく家族論者は、何か微妙に可愛がりかたが何か異様に思える。
猫は去勢してんなら良かった。
まあ去勢もエゴだが、無責任に増やしまくったらそれこそエゴ通り越して大迷惑だからね。
家も20年前までは田舎で避妊して外飼いだったし、周りに他の家が無かったからいつも家の畑でトイレしてたけどね。
大きくなってからの捨て猫なら、突然閉じ込めたらストレスになりそうだから仕方ないと私は思うよ。住宅が隣接してるなら、なるべく中のトイレでさせるとかの対策は必要だけどね。
＞育てる（しつけ諸々）ってエゴなしじゃ育たない。とふと思った
↑人間の子育てでもそうだからね。別に「エゴ」って特別な事じゃないと思うよ。
247:わんにゃん＠名無しさん
11/05/16 13:04:39.91 rKxk/SKO
＞＞246
ふむ。飼うと同時にエゴも発生するからそれどどううまく付き合うかが重要だあね
自分も「ペットであり家族」という認識だよ
＞それって飼い主が勝手に「私が居ないとこの子は生きて行けない！寂しいよねーっ！」って思い込んで自分のアイデンティティー築きたいだけで、実は「ペットが居ないと生きて行けない。ペットが居ないと寂しい！」のは飼い主の方だと思ってる。
これに当てはまるのって猫だと思う。一時、野生だったからうちが飼わなくても生きていけただろうな
ずっと室内飼いされてる猫はわからない。多分猫だから一人でも生きていけると思うけど
んで、寂しがりなのはうちの犬の場合。生まれた時から飼ってるから人間がいないと生きていけない。
思い込んでるんじゃなくって本当にそう。震えたり色々やらかす。もちろん自分も犬がいないと寂しい。
これも勝手な思い込みだろうけど、本当に嫌だったら猫だって家に帰ってこないし
犬は自分が帰ってきたとき出迎えないしっぽ振らないと思う。
安心出来る場所があるから帰ってきてくれるって思う。それって幸せなことだと思う。
人間だってあったかいご飯が食べられて雨風がしのげる屋根の下で
落ち着いて眠れる場所があって、待ってくれる人がいるってすごく幸せなことでしょ？
んーけどこれは人間の場合であって猫の場合は何が幸せなんだろう…
もう、わけがわからなくなってきたからやめるわ
248:わんにゃん＠名無しさん
11/05/26 15:03:25.79 luSLPrE+
愛 玩 動 物
249:わんにゃん＠名無しさん
11/05/26 15:55:22.85 JB8uko0P
猫はしらんけど、犬を飼うのはエゴとかいってるのはばか丸出しなのがよくわかる。
リードつけてるとかわいそうとか、一人ぼっちはかわいそうとか・・・
犬を飼ったことないし、犬の歴史もしらないくせに、勝手にかわいそうだと思い込んでエゴだと言う。
実に滑稽ですｗ
犬って生き物の歴史を調べ、実際に犬を飼えばエゴじゃないってことはよくわかる。
今世の中に存在する飼い犬をすべて野犬にしたら犬が幸せになれるとでも本気で思ってるのかねｗ
エゴだと言ってるやつらはそれが理想なんだろｗ
250:わんにゃん＠名無しさん
11/05/26 16:19:54.58 iWb52/2m
動物好きは分かるとしても、動物をペットとして飼ってる奴はどうかと思うわ。
首輪で一ヶ所に繋いでたり、家から出さなかったりして、それを可哀想だと思わないのかな？
犬や猫たちは外で思いっきり走り回りたいに決まってるじゃねぇか、って。
散歩に連れて行ってるとしてもアホか。そんな制限された自由で楽しいわけないだろ
「我が家に飼われて幸せだと思います！」って、そんなのエサくれるから愛想ふりまいてるだけだっての。
もし本当にペットがそう思ってたとしても、そんなの北朝鮮国民が洗脳されて「将軍様マンセー！」って
言ってのと同じ。
なんで自分に置き換えて考える事ができないのかな？
俺は犬猫は別に嫌いじゃないけど、可哀想だから飼えないわ
ペットとして生き物を飼ってる（従えてる）奴らを見ると「残酷な奴らだなー」といつも思う
>>249
なに言ってんの？
犬が人に飼われてた歴史はあるだろうけど、それ言い出したら奴隷として生まれた者は
ずっと奴隷のまま暮らせって事になるだろ。
野犬なんてもってのほかだよ。人間のエゴで子供を産ませたり訳のわからん交配をさせるな、ってこと
251:わんにゃん＠名無しさん
11/05/26 16:50:15.56 uI9r9CnS
まあエゴの塊知恵遅れの愛誤が必死に書き込んでもな。
野良猫だったからって外飼いは猫と喋って決めたのか？
それこそエゴじゃないの？外飼いの危険を知らない飼い主に拾われた野良猫が哀れだ。
252:わんにゃん＠名無しさん
11/05/26 17:09:51.82 JB8uko0P
>>250
馬鹿すぎｗ
奴隷と犬一緒にするなよｗ
お前は屑だからしんだほうがいいよｗ
253:わんにゃん＠名無しさん
11/05/26 17:16:01.97 JB8uko0P
>>250
後お前の意見で考えると野犬しか選択肢ないんですけどｗ
餌くれるから愛想ふりまいてる→じゃあ、餌くれない
散歩は制限された自由だから楽しくない→じゃあ、外に放す
これって野犬になるという選択以外ないんですけどｗ
あと洗脳とか何いってるの？ｗさすがに馬鹿すぎて言ってることがわからないｗ
人間と犬一緒にするなよｗ
自分に置き換える？まったく意味がわからない。置き換える意味がないｗ
お前みたいなのを偽善者っていうんだよ。
勝手に自分の理想を他人におしつけて、それが絶対に正しいとおもってて、
他人を見下すことによって勝手に悦にひたってる馬鹿ｗ
うんこ以下だよｗ
あと人間のエゴで子供を産ませたりっていってるが、じゃあどういう繁殖が理想なの？
もはや野犬が勝手に交尾するという選択肢しかないんですけどｗ
わけわからんＭＩＸ犬とかだけは俺も反対だけどな。
254:わんにゃん＠名無しさん
11/05/26 18:21:57.51 zkm3SPmu
>>250
昔。犬なんか飼っていて虐待か何かで死なせた経験があるのでは？
それで今も罪の意識に囚われ、自分ではどうしょうもなく、怒りを色んな処でぶちまけているのでは？
何となく貴方の書き込みでそう感じました・・ 外れたらごめん・・ レスはいらないです。
255:わんにゃん＠名無しさん
11/05/26 20:14:34.26 x3E6beiL
まあちょっと極端だけど>>250の言いたい事はわかるわ
>>252-253はバカ
256:わんにゃん＠名無しさん
11/05/27 04:38:30.55 cF9R2FjG
他人の生き方に口出しするのはエゴではないのか
考え方の押し付けはエゴではないのか
エゴという言葉に縛られた人間が他人にエゴの烙印を押すのはエゴではないのか
自分の生活スタイルが他人に迷惑を極力掛けずに、かけてしまった迷惑はコミュニケーションで解消すれば良いだけだろうに
257:わんにゃん＠名無しさん
11/05/27 09:12:51.72 wexvVsdt
>>250
屑すぎる。
とても犬飼ってたとは思えないし、なんか自分は動物好きだけど、動物は自由であるべきだ！
おれはとてもいいことをいってる！
っていう風にしか見えない。自分に酔ってるただのナルシスト。
いってることがめちゃくちゃ。一か所につないで外にださないとか・・・。
それは虐待だろ。通報しろよ、そんな犬みたなら。
俺は少なくとも首輪なんかにはつながないし、家では常にフリー。庭には１００坪の自前のドッグラン。
留守番も一切ない。常に一緒。ちゃんと躾も入ってる。
うちの犬は幸せだって胸はっていえるよ。態度みればわかる。喜んでるふりをしてるとか、洗脳されてるとか、
そこまで犬は賢くねーよｗそんなことしてたら超天才犬だわｗ
お前みたいに極端な意見だけをあげて、それが全てかのように言って、勝ち誇ったように他人を見下してる
下衆な奴を偽善者と言うのだよ。口ばっかりで何もしてないだろ。
だったらペットを飼うのはエゴです、みなさんやめましょう！っとか活動してみろよ。
258:わんにゃん＠名無しさん
11/05/27 12:03:10.97 cF9R2FjG
>>257
まぁまぁ落ち着けよ…言いたい事は解るから
躾ってのは自身の個人的な嗜好で他人に迷惑かけないために人間社会での生活に置いて学ばせる事の結果により判断される
だから躾が出来ているかどうかは主観で判断することではなく客観で判断される
自分で躾が出来ているつもり 迷惑をかけていないつもりでも自分で判定しちゃいけないよ
259:わんにゃん＠名無しさん
11/06/02 20:17:18.30 1j94BiqV
躾に関して言えば猫はいいよ。
260:わんにゃん＠名無しさん
11/06/04 02:30:33.49 PFSstInf
愛 玩 動 物
これ以上でも以下でもないだろ。
261:わんにゃん＠名無しさん
11/06/16 01:21:17.11 WPrQWJc0
>>259
でも、わがままに育ってしまうと手のつけようがないぞｗ
262:わんにゃん＠名無しさん
11/07/05 10:56:48.93 xV3u2X08
隣りの犬がうるさい！
263:わんにゃん＠名無しさん
11/07/05 20:21:09.96 Gu2BfoHQ
>>250
オオカミを飼い慣らしたものを犬と呼ぶようになったのだから、飼われている事が自然です。
元々、餌を求めて自分から人間の生活圏に近づいて来たと考えられています。
リードが無くても、自分の飼い主から逃げ出す事は稀です。
リビアヤマネコを飼い慣らしたものを猫と呼ぶようになったと言われているので、飼われている事が自然です。
自分が住み着いた場所が縄張りなので、外に出しても戻ってきます。
車に轢かれちゃうので室内の方が安全な場合が多いです。
>>253
品種や血統で固体に優劣を付けたり、差別的な事を言うのは、エゴで馬鹿です。
264:わんにゃん＠名無しさん
11/07/06 15:02:52.61 9TPCaT3z
生きることそのものがエゴだと思うが
他の生命を食わないと死ぬんだから。
こんなスレ立ててるヒキコモリがばかみてぇ
265:わんにゃん＠名無しさん
11/07/14 14:47:45.13 hjAfSJ43
だよな､264が生きてることそのものがエゴ
266:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 12:37:08.91 /jrEcxS6
そうなの？
267:わんにゃん＠名無しさん
11/07/29 20:49:21.51 cs55rtsa
エゴで何が悪い
と言うか、そういうこと言う人は自分のエゴを満たしたことがないのか？
268:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 16:17:13.36 Tt9HfH6Y
ego age
269:わんにゃん＠名無しさん
11/08/12 17:33:19.07 8aGWkV0b
人がよりかわいらしくって研究、開発してきたのが
今の犬だから、存在がエゴなのかもしれんね。
ま、エゴがいけないとは思えないけど。
見方によっちゃどんなことでもエゴになるしな。
270:わんにゃん＠名無しさん
11/08/19 23:34:50.89 sRLNX75d
c
271:わんにゃん＠名無しさん
11/08/19 23:37:05.68 h2M1GjE9
********BOA震災後の発言 ************
日本でみんなに可愛がられてた?あのBOAが
金をたくさん稼いだあのBOAが
こんな発言を!!!!!!
ちっくしょーーーーー
現在米国に滞在しているBoA(ボア)は日本大地震発生当日の去る11日午後ツイッターに
「日本で大地震が発生しました。たくさん死んでる。笑えます」
「すべての日本人が被災すればいいのに」
という内容の文を残した。
そして
「今、日本で生死を争う緊急電話が多いといいます」
「私たちが安否を尋ねる電話を使えば回線の過多使用で緊急な電話が繋がらない
こともあるといいます。
皆で電話をかけて回線を混ませてくれというお願いです」
という文も上げて地震被害を受けた日本人たちを茶化した。
272:わんにゃん＠名無しさん
11/08/20 02:51:06.47 hjqsVGgj
ブリーダーやらペットショップの人間の神経が分からんｗ
本当に好きならペットで商売なんかできねーよなｗ
273:わんにゃん＠名無しさん
11/08/21 21:24:26.41 nEklBJg6
映画「フリー・ウィリー」の主役だったシャチのケイコ
映画の影響で野性に戻す運動が実り野性に返したが
ケイコ自身はヒトが大好きで沿岸で人を見つけては近寄っていたらしい。
群れにも混ざれず、独り寂しい最期となった。
「野性に返せば幸せ」だろうという思い込みから
最後まで面倒をみる、という事を放棄したこの行動こそがエゴだと思う。
飼うことが必ずしもエゴだとは限らない。
家畜はヒトの事が大好きだ。
274:わんにゃん＠名無しさん
11/08/28 13:34:18.08 b4H0UdIV
今NHK BSで「オオカミはこうして犬になった」って番組やってるね。
「ロシアでキツネをペットにする研究が行われている。
まるで１万５千年前にオオカミがイヌになったことを再現するかのように。
生命の多様性を作り出した家畜化の謎に迫る。」
１万３千年前の墓地の跡に、子犬と埋められてる人骨が発見されてるらしい。
275:わんにゃん＠名無しさん
11/09/04 14:42:26.55 RI6VL0sk
>>271
BoAがそんなこと言うかね？
276:わんにゃん＠名無しさん
11/09/04 18:49:39.50 9zBrKpL9
血統書は信用できるんですか？
277:わんにゃん＠名無しさん
11/09/04 23:17:54.00 aOx1LV6k
>>275
それは捏造
278:わんにゃん＠名無しさん
11/09/06 18:16:04.37 wzBJPLGx
>>1
オマエの言う「ペット」の定義がそもそも何なのかは判らんが、
こと犬猫に関して言えば、市街地の人間社会に生まれてしまった時点で、エゴもクソもないんだよ。
ここでの自由（野良）は、死、飢え、病と常に隣り合わせの自由だ。
その代わりペット（拘束）の身になれば、食、住、健康、愛情が保証されるんだよ。
（虐待や、世話を手抜きするキチガイ飼い主などの特殊な例は除く）
すのペットが不幸かどうかは、お腹を見せて口元をゆるめて寝ている姿がその答えだ。
オマエがいくらエゴだエゴだとほざこうが、その発想自体がオマエのエゴでしかないことに気付けよゴミが。
279:わんにゃん＠名無しさん
11/09/07 03:29:45.49 qItq0d/f
>>278
その意見が一番しっくりくるかな
飼うという行為が人間のエゴあるなら
牛とか鳥とかどうなんの？
ただ檻の中で育てられて殺されて人間に食べられる
おまえら肉も魚も食ってるだろ？
そういう行為はエゴじゃないのか？
そもそもエゴという言葉を定義した時点で人間なんてエゴの塊だろう
飼われている猫やら犬やら捨てて自由にしてあげたところで
人間に見つかれば1週間で殺処分
こういう世界にいること自体がかわいそうなことなんじゃないか？
おまえら動物の立場で同じこと言えるのかよ
飼うことがエゴだということは否定しないが
肯定してしまえばもうこの世界も人間が生きていること自体エゴでしかないと思う