10/07/06 13:21:30 WVdp9PcX
あ、でもただのモノにしても崖から投げ捨てるって相当常識無いか。
501:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 15:26:56 2DT0GghT
ただのモノに見えないからこそ、いつも「子猫と共に自分を殺している」んだよ。
502:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 15:57:20 i17EIN1U
>いや、要らない猫を処分したくらいで、他人を親の仇のように攻撃してやろうという性根が非常識なんだよ。
>コントロールは人間の都合です。悪いとは言いませんし、坂東氏もその人間の
>都合を理解したうえで殺したわけだからね。
殺すと違法なのね。理解してね、いい加減。
西原話にはソース要求、坂東は無根拠でも認める。
この態度で終始してるわけ。こいつのよってたつ位置がどこにあるかは
明白なわけね。
なぜ違法扱い（要するに悪ね）になるのかどうしても理解できないようだけどね。
こいつ得意の「たかが猫」ね。
ま、坂東は犬も「涙を呑んで」始末してんだけどね。
で、坂東の言ってることの根拠が、ないんですよってこともどうも飲み込めないようだしね。
根拠のない話にマンセーしてる時点で「頭の弱い子ちゃん」確定なんだけど、
それも理解できずに長文書いて恥晒してるわけだし。
坂東本を斜め読みなのか、読んでも坂東情報の鵜呑みしかできないのか
鵜呑みしたいのは、こいつが→
動物を好きに扱う、殺すことに国民的なｗｗｗｗｗ認可が欲しくて（いくら
粘られてもこれはねーよなぁ）粘りまくる必死すぎる願望ね。
その、根拠は俺主観。俺が坂東がやるんだから、認めろってね。
ま、ぜーんぜん、無根拠な主観だけじゃ、お話にもならないけど、
どこまで馬鹿を晒すのか今後も見守りたいですね。
503:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 15:59:24 i17EIN1U
492 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/07/05(月) 18:11:33 ID:8pQk4Y6w
>>485
＞日本で坂東みたいに勝手に殺すと法律違反になるんだ。理解してね、馬鹿くん。
そもそも日本でないのでね。もっと頭のなかで整理して話してくれ。
海外である行為をして、それが海外では不起訴であるのに、何故日本の法律に照らし合わせて
批判できるのか、その理性的根拠を示せよ。
坂東がタヒチでできたけど、日本でできないのはおかしいって
日本の法律に文句付けてるってことを、無視するのも、何億回目かなぁ？
毎日ごくろうさん、奈良馬鹿くん。
504:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 16:05:07 i17EIN1U
たまには自分でソース出してみなよ。いい加減お前主観の感想文だけの
独り言秋田よ。
>なんのことやらｗ で、高知県の捨て猫をする家がどれほどの数か客観的データを
>どうぞ出してください。
ソースが必要ってことはお前も分かってんだよね。たちわるいねぇ。
俺は高知出身の西原がそういっていたというソースは出したな。
ウソつーんだったら、お前が反証ソース出すべきだろう？
なんか出すと都合悪いのか、出す能力がないのかな？で、
他人を罵倒かよ。クソタレくんよ。
しらねーわからねーでとぼけておいて、「俺が判断した」で済ます奴って、
どう考えてもおかしいだろ？な？
505:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 16:07:18 i17EIN1U
>芸能人について根拠のないデマを流し、そのデータを求められたら、
>お前が出せ。知らないのか、お前は悪い、といっているようなもんだね。
>何故、子猫殺しの選択が日本で禁止されなければならないか、の理性的根拠も
>出せないようではなあｗ
なんで殺しちゃいけないのか君が警視庁に問い合わせてみなさい。教えてくれるよ。
結果報告お願いねー。
506:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 16:13:13 i17EIN1U
>根拠のないデマを流し、
だって、坂東やお前がぜーんぜん、客観的なソース出してないじゃん。
そんな奴が何を言おうとはーそうですか、馬鹿でしょ？で終わりですよ。
507:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 17:02:32 aP1glcmy
>>497
＞避妊するのが可哀想だから子猫を崖から投げ殺すというのは
＞確かに常識ないけど、愛誤とか猫ばっか相手にしてたからそうなった
行為したのは「タヒチ」だからね。 常識的かどうかを考えるには
「タヒチで常識的かどうか」を考察しないと無意味なんだよ。この場合。
日本でも昔は川に流したとかいろいろな話があるけれど、
それも決して非常識ではなかったのだからね。もちろん俺も今の日本で
それをしろ、とはいわないが。（当然保健所でもいいが）
タヒチの常識についてはわからんよ。現地の人を調査でもしないとね。
508:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 17:07:56 aP1glcmy
>>502
これは俺へのレスではないな。君の意見はいつも同じことの繰り返しで、
人のレスをきちんと読まない、あるいは読んでも無視して忘れようとする
傾向があるんだけど。
＞西原話にはソース要求、坂東は無根拠でも認める。
はい、これもストーリー。俺は高知で子猫殺しが常識的であるか、
捨て猫が常識的であるか、どちらがまちがっていて、どちらがただしいか
についてはまったくわかりません。ずっと言っているのだけど、
君は本当に人の話を読まないね。
509:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 17:12:05 aP1glcmy
>>503
＞坂東がタヒチでできたけど、日本でできないのはおかしいって
坂東が、「崖から落とすのを日本でも認めろ」と言っているところを
挙げてごらん。とくにタヒチと同じことをさせろといっているわけではないがね。
＞日本の法律に文句付けてるってことを、無視するのも、何億回目かなぁ？
日本の法律を疑うことには何の問題もない。 本当にこれいうのは何億回目かねｗ
何故、日本の法律を疑うことが悪いのか、それを論証しろよ。
510:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 17:16:37 aP1glcmy
>>504
＞俺は高知出身の西原がそういっていたというソースは出したな。
馬鹿だなあ、「高知出身の坂東がそういっていた」、というソースも君は
持っているんだよなあｗ
ならば必要なのは、「高知出身者の二人のうちどちらが正しいかを証明するソース」
だ。それがないと君は「西原が正しい」を証明できないのだよ。
この件はおれは「どちらが正しくても構わない」のだよ。
でも、君の一方的な主観で「西原が正しく坂東が間違っている」とまくしたて
られるのはな。
俺が出した話題ではない。君が出した話題だ。ならば君がどちらが正しいかの
データを出して証明しろよ。
511:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 17:22:16 aP1glcmy
>>505
＞なんで殺しちゃいけないのか君が警視庁に問い合わせてみなさい。教えてくれるよ。
その手の煽りは無意味だよ。君の理性で述べないと。
警察なら日本の法律云々をいうとは思うが、当然タヒチの問題はタヒチ警察が
判断することだし。（不起訴）
それをいうなら、
「法律を疑うことが何で悪いことではないか」を警察、あるいは司法関係のひとに
訊いてみたらいいよ。面倒くさがらず教えてくれるひともいるかもしれないｗ
512:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 20:35:38 IFwAS539
久々に来てみたらまだやってたのか
もしかして論証君退院してるの？w
513:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 00:17:45 WB3QrY9U
確かに坂東叩きは、自分でストーリーをつくりあげて、
それで叩く、ってのを繰り返しているねｗ
514:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 02:26:59 zHVnmRqx
法律についていろいろ面白い解釈（正しくない法律は従う必要はない！）とかいろいろぶち上げて
むりくりバンドー先生を擁護していた誰かさん
そして山とたまった質問から「忙しいから」とか言って逃亡し続けた誰かさん
が何かぶつくさ言っておるぞw
515:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 09:09:33 GGyfsFH4
不起訴だしなあ。
＞正しくない法律は従う必要はない！
これは単純な問題。
１ 法律について議論は可能。疑うことには法的に何の問題もない。
２ 法律がある以上、それにそむくことは、法律違反の罪に問われる
覚悟が必要。
３ もちろん、法律違反の罪に問われる覚悟があり、またそのことで
戦う気持ちがあるなら、人間は法律違反が可能。法律違反を進んで行うのも
一つの生き方。（これは法律違反に問われてはならない、といっているわけではない。）
ただし坂東のケースは、現地で不起訴処分という決定が下ったので、
法は現地の法に照らし合わせて判断されるものだから、２，３については
解決済み。
だから、503のように「日本の法律について文句をつけている」を叩くネタに
せざるをえないんだろうけども。 文句をつけること自体には法的にも何の問題も
ありません。
もちろん、その法律の根拠をめぐっては理性的議論はなのでね。
理性的に、その文句を論駁したらいい。
516:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 09:58:37 hECfD2cM
この人まだ子猫産ませては殺すを繰り返してるのかなぁ・・・
517:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 15:46:28 GGyfsFH4
それでいいんじゃない。
518:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 18:31:17 zHVnmRqx
>３ もちろん、法律違反の罪に問われる覚悟があり、またそのことで .
> 戦う気持ちがあるなら、人間は法律違反が可能。法律違反を進んで行うのも
>一つの生き方。
警察が来たり、非難轟々だったりしたことについて
「言論弾圧の可能性がある！」だとか騒いだバンドー先生にそんな覚悟があったとは思えませんけどね
今現在、この日本の地でいまだ生まれ続けているであろう坂東家の猫の子をどうしてるかについて沈黙を守ってるあたりも
同じ覚悟（の無さ）のあらわれじゃないでしょうかw
>>514の3行目を完無視してるあたりいかにも論証君らしいですねえ
都合の悪いことはなかったこと扱い、とw
519:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 19:14:02 GGyfsFH4
>>518
>警察が来たり、非難轟々だったりしたことについて
>「言論弾圧の可能性がある！」だとか騒いだバンドー先生にそんな覚悟があったとは思えませんけどね
「文章を書いたこと」を根拠に警察が動くのなら間違いなく「言論弾圧」にはなるよね。
「猫を殺したこと」を根拠に警察が動くのなら、法律違反の疑いってことなんだろうけど、
坂東氏は「言論弾圧」と言ったんだよねえ。不起訴ではあって法律違反として処罰は
されなかったわけだし。
当然これらの発言からも、坂東氏はタヒチ社会の現状を鑑みたうえで、タヒチでの常識に
のっとって行為した可能性があると推論できるんだけどね。
＞今現在、この日本の地でいまだ生まれ続けているであろう坂東家の猫の子をどうしてるかについて沈黙を守ってるあたりも
＞同じ覚悟（の無さ）のあらわれじゃないでしょうかw
坂東氏の意図がどこにあるかによるね。もしも、子猫殺しという問題と避妊という問題を
めぐって「問題提起」をすることに意図があるとしたら、その後自分がどうしているか
いちいち報告する義務はどこにもないわけでね。
そもそもプライヴァシーの問題。すべてを公にする義務は誰にもないんだし。
逆に聞くけども、「今彼女が子猫をどうしているか知りたい」理由はなんだろう？
520:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 19:14:47 GGyfsFH4
＞>>514の3行目を完無視してるあたりいかにも論証君らしいですねえ
＞都合の悪いことはなかったこと扱い、とw
ん？
＞そして山とたまった質問から「忙しいから」とか言って逃亡し続けた誰かさん
これ？ どういう質問だったか存じませんしね。
逃亡した覚えはないですが、逃亡と言う言葉でストーリーをつくりたいんだろうね。
こんな曖昧な言葉でお茶を濁さず、具体的に「今」質問したらいいんではないですか？
ただし、子猫殺しと避妊の問題にかかわる質問に限定してください。
わたしの意見は、基本的にはこの1点ですのでね。
521:わんにゃん＠名無しさん
10/07/08 15:31:03 +PJ7kD+f
「 」内は、坂東先生の駄文書から、引用してあります。
「やるたびにとてもつらかった。
雌猫は、三ヶ月に一度、平均で5匹くらい子猫を生みますからね。
このように、大変な思いをして子猫を殺していたし、その大変さは
エッセィに書いたのですが」
（自分を殺してる）の紋切口調の一言ですけどね。虐待厨房も言いますよ、
いろんな言い訳をね。）
「多くの人はしっかり読んでくれませんでした。 」
（読みましたよ。ちゃんとね）
「わたしが子猫を殺すことの心理的苦痛をどれだけ書いても、最初から色眼鏡で 」
（殺しを回避する努力の跡が、「ない！」の一言じゃ、何も伝わりませんね）
「見ているために、真意が伝わっていないことがよくわかりました。」
（だから、伝わりませんて。「ほーら、殺したって問題ないでしょっ」て態度だったじゃない？）
「親猫の避妊手術をしなかったのは、動物は人間のように精神的な
部分で幸せを感じるのではなく、セックスして子どもを生むということで
幸せを感じるのではないか、と私が考えたからです。 」
（私が考えただけが、根拠じゃ何の証拠にもなりませんよね）
「わたしがおこなった子猫殺しというのは、けっして暴力の結果としての
殺しではありません。そこには、憎悪はありません。」
（憎悪はないけど、努力の跡もない、と）
522:続き
10/07/08 15:32:32 +PJ7kD+f
「自己投影をはぎとったところに見えてくるのは、
犬には犬の、猫には猫の、人には人の、それぞれの価値観が
あるということです。」
（はぎとったｗｗｗｗｗｗどうやって？
私が思うところの・ 私が感じたから・私だったら嫌だから・
と自己投影だけな人が価値観を持ち出してきましたよーｗ）
「人が、人による、人のための、一つの価値観で統一しようと
しているということが、問題の根源にあるような気がします。 」
（できの悪いリンカーン。主観だけで生きてる人が、他者の価値観を正確に理解できるとも思えない。
言ってる端から別の価値観を持つ人を攻撃してますが？
価値観の尊重をするなら、そういう価値観も認めなきゃねぇ。自分が出来ないことを他人にだけ
要求するのっておかいかも？）
（それに、動物の価値観を認めろってことなら、生殖活動以外に、
例えば捕食活動も認めないといけないと思いますよ）
（動物の価値観を尊重したいなら、サメの餌になっても仕方ないし、山で熊に逢ってぶち殺されても、
放し飼いの犬にかみ殺されても仕方ないで終わりですね）
「いずれにしても、「子猫殺し」のエッセィくらいで、
あのような騒ぎが起こってしまうような社会は、けっして健全では
ないと思います。 」
(主観だけでもの申されても。「たかが」という判断、自分を殺していると
断言するほどの重大事項の発表を、「たかが」と言いきっちゃう、すごい矛盾さもさることながら、
「くらい」という判断も自分の主観だけじゃないですか？
くらいってのはどこで判断されました？たかが、のくらいのってのは自己判断以外に
何がありますかぁ？）
ことごとく突っ込みどころの宝庫で。日本社会は見えてこないで
坂東の馬鹿度ばかり見えてきますけど？こんな矛盾だらけの馬鹿丸出し作家を
必死で愛誤して、本当に馬鹿なんだなぁ。馬鹿ってｗｗｗｗｗ
523:続き
10/07/08 15:34:19 +PJ7kD+f
で、坂東が書いてるように、道路に動物がｺﾛｺﾛ死んでるような、
「法律があること自体は、悪いことではないと思います。しかし、動物との
向き合い方のすべてが、この法律にもとづいて行われる必要など
ないでしょう。」を励みに、好き勝手に、端的に言えば殺せる日本を
目指して日夜奮闘してるわけよね。馬鹿さんは。
GJだなんてｗ
坂東さんの何をもって、GJなんでしょうかね。理解できませんね。
「タヒチでは自分との葛藤を処理すれば、子猫を殺すことができました。
一方、いま私が日本で子猫を殺そうと思うと、自分との葛藤だけでなく、
まわりとの葛藤も処理しなければなりません。だからものすごくやりづらいと
思います。」
つまり、「みんなと同じようにしなければいけない」という空気が、タヒチと
比べて日本のほうが断然強いように感じるのです。
（感じるのですｗあたしが感じればそれが真実ですか？）
（坂東の問題提起？投げっぱなしじゃん。どんなヴィジョンを描いてるかテーと
あたしが批判されるような日本はおかしいって言ってるだけじゃないの。わらかしよんな）
524:わんにゃん＠名無しさん
10/07/08 17:21:46 q9cM66t0
>>521
＞「 」内は、坂東先生の駄文書から、引用してあります。
今度は文章にけちをつけるのかいｗ それでは避妊と子猫殺しをめぐる議論から
どんどん離れそうだな。 単に俺に坂東氏の擁護をさせたいのだろうが。
＞（自分を殺してる）の紋切口調の一言ですけどね。
紋切り口調の一言・・・これは文章表現の問題だね。作家の文章表現の良し悪しを
君は論じたいわけではなかろう。
＞虐待厨房も言いますよ、いろんな言い訳をね。）
「虐待する人がする言い訳とこの発言が同様のものである」はまったく証明されてないね。
「君の感想」に過ぎない。あるいは「悪意の解釈」に過ぎない。
＞（読みましたよ。ちゃんとね）
「しっかり読む読まない」の判断は、何をもってそういえるかの基準があるわけではないから、
読み手としての感想と、書き手としての感想とが食い違っても不思議はない。
逆にいうと、君が「しっかり読んだ」を「証明する」のは困難だろうし、
俺も君に「その証明」を要求したりはしない。
そもそも、「君が「多くの人」のなかに含まれている」とは坂東氏も俺も述べた覚えはない。
＞（殺しを回避する努力の跡が、「ない！」の一言じゃ、何も伝わりませんね）
君が傲慢ではないかな？ 何故殺しを回避する努力の跡を君に伝える必要があり、
君のほうが、それを判断して坂東氏を裁く権限がある？
525:つづき
10/07/08 17:24:02 q9cM66t0
この手の傲慢な態度はもちろん俺も自分勝手に貫くことが可能だ。
例えば、避妊を選んでいるひとには、避妊という虐待を回避する努力の跡がまったく
伝わらないどころか、避妊をまったく悪くないことであるかのように、安易に選んでいるように
見える、とかね。
まあもしかしたら、先方は、「そんなことはない俺も苦しんでいるだー」というかもしれないがｗ
それにたいしても、俺は君の真似をして、「虐待厨房も言いますよ、いろんな言い訳をね」
と切り返すことが「可能」。
＞（だから、伝わりませんて。「ほーら、殺したって問題ないでしょっ」て態度だったじゃない？）
これも一緒やねｗ
＞（私が考えただけが、根拠じゃ何の証拠にもなりませんよね）
ここで問われているのは「親猫の幸せ」だよなあ。
では、「避妊をすることの方が猫にとって幸せ」を証明する証拠はあるのかな。
ないよなあｗ。 では「君も坂東氏もどちらも証拠がない」が結論だ。
「避妊の方が親猫が幸せに感じている」を証明する証拠をあげろ。
＞（憎悪はないけど、努力の跡もない、と）
これも一緒。避妊という虐待を避ける「努力」も見せてほしいもの。
526:つづき
10/07/08 17:34:56 q9cM66t0
＞（はぎとったｗｗｗｗｗｗどうやって？
自己投影で猫や犬の気持ちは理解できない、ってことでしょう。
理解できる、ってほうが証明不能だわ。
＞私が思うところの・ 私が感じたから・私だったら嫌だから・
＞と自己投影だけな人が価値観を持ち出してきましたよーｗ）
よって、「君」も猫の気持ちなんてわからないはずなんだよ。どうやって
知ることができる。そりゃ餌をもらったときの嬉しい気持ちとかそんなのは
わかるけどな。 避妊と子猫殺しどちらを望んでいるかなんてわからんよ。
＞「人が、人による、人のための、一つの価値観で統一しようと
＞しているということが、問題の根源にあるような気がします。 」
＞（できの悪いリンカーン。主観だけで生きてる人が、他者の価値観を正確に理解できるとも思えない。
＞言ってる端から別の価値観を持つ人を攻撃してますが？
まあ「君も」攻撃しているのは間違いないんだけどねｗ
坂東氏も俺も、避妊も虐待ではないかとは考えつつも、けっして「避妊をやめろ」とは
言わない。何故なら、「子猫殺しができない、避妊のほうがまし」と感じるひとの気持ちや
価値観を認めないわけではないから。
しかし、「避妊を選ばず、子猫殺しを選ぶなんてけしからん。逮捕されろ、死刑だ」なんて
言っているひとの価値観は、認めていない。なぜなら、それは「一つの価値観で統一しようと
する」行為（価値観）だから。
＞価値観の尊重をするなら、そういう価値観も認めなきゃねぇ。自分が出来ないことを他人にだけ
＞要求するのっておかいかも？）
それを考えると坂東氏の「一つの価値観で統一しようとしているということが問題の根源」
という発言はよくできている。つまり、坂東氏は、価値観は多様であるべきだが、
「一つの価値観で統一しようとする価値観」には問題がある、認められないケースが少なくとも
ある、と理解しているということだ。
527:つづき
10/07/08 17:49:39 q9cM66t0
＞（それに、動物の価値観を認めろってことなら、生殖活動以外に、
＞例えば捕食活動も認めないといけないと思いますよ）
はあ？ 誰も動物の価値観を認めろ、なんて言ってないはずですが？
捕食活動。いいんじゃないですかね。もちろんそれを止めさせる自分勝手が
許されないとはだれも言っていないけどね。
＞（動物の価値観を尊重したいなら、サメの餌になっても仕方ないし、山で熊に逢ってぶち殺されても、
＞放し飼いの犬にかみ殺されても仕方ないで終わりですね）
そうですねえ。誰もそれに抗う自由が人間にはない、とも述べてないですけどねｗ
人間も動物ですしｗ
＞(主観だけでもの申されても。「たかが」という判断、自分を殺していると
君は「主観」ではないのかい？ｗ ならばはいはい証明。
＞断言するほどの重大事項の発表を、「たかが」と言いきっちゃう、すごい矛盾さもさることながら、
＞「くらい」という判断も自分の主観だけじゃないですか？
「くらい」という言葉を突きたいわけかい。避妊という虐待をいちいち、騒ぎ立てないのと
同様ってことだろうね。人間は害獣と判断したら鹿も殺すし、食肉のためなら豚を殺す。
そういう状況を考えると「くらい」って発言は不思議ではないとこちらは「思う」。
それらは重大ではないが、「猫殺しだけは重大だ」ときみは「思う」。このすれ違いだろうね。
528:つづき
10/07/08 17:50:34 q9cM66t0
＞くらいってのはどこで判断されました？たかが、のくらいのってのは自己判断以外に
＞何がありますかぁ？）
これも「自分と違う価値観を排除する価値観」の問題で、坂東氏はそれに問題を感じるわけだから
その意見の必然的帰結だとも理解できますが。
＞ことごとく突っ込みどころの宝庫で。日本社会は見えてこないで
君の発言が突っ込みどころの宝庫だね。
＞坂東の馬鹿度ばかり見えてきますけど？こんな矛盾だらけの馬鹿丸出し作家を
また主観判断ね。
＞必死で愛誤して、本当に馬鹿なんだなぁ。馬鹿ってｗｗｗｗｗ
馬鹿に馬鹿と言われてもｗ でまだあるのかいｗ
529:つづき
10/07/08 17:59:01 q9cM66t0
>>523
＞で、坂東が書いてるように、道路に動物がｺﾛｺﾛ死んでるような、
＞「法律があること自体は、悪いことではないと思います。しかし、動物との
文章のつながりが推論できないがｗ 興奮して話題が変わっちゃったのかな？
＞励みに、好き勝手に、端的に言えば殺せる日本を
＞目指して日夜奮闘してるわけよね。馬鹿さんは。
誰も好き勝手に動物を殺せる社会なんて求めてませんけどね。
「避妊と子猫殺しの選択」この問題がどうして、好き勝手な殺し、になるんでしょうか？
こういう読み間違いが、馬鹿だよねえｗ。いや、きちんと脱線せずに話しをすれば
それでいいんだよ。
＞坂東さんの何をもって、GJなんでしょうかね。理解できませんね。
ｗｗ そりゃあ読み間違っていたら理解できないと思う。
＞（感じるのですｗあたしが感じればそれが真実ですか？）
うーん。「この問題」については君は反論できないはずだけどね。
実際問題として、坂東の子猫殺しはタヒチでは、騒ぎになっているってはなしは
聞かないし、君のほうは騒いでいるわけだからねえ。日本で騒動になったのは
ご存知なはず。何を言っているのかな。
＞（坂東の問題提起？投げっぱなしじゃん。どんなヴィジョンを描いてるかテーと
＞あたしが批判されるような日本はおかしいって言ってるだけじゃないの。わらかしよんな）
「他人の価値観を排除する価値観」を君は唱えているわけだしなあ。
自分の猫を避妊すればそれでいいじゃない。どうして、他人にその行為を強制するの？
530:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 00:05:23 sSqhSHje
簡単にいいかえされてやんのｗ
531:犬猫は平気で、殺し食べます
10/07/09 00:09:38 YZKAhB8k
◆◆◆◆ ◆◆◆◆ ◆◆◆◆ ◆◆◆◆
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
◆ 正常日本人は、必ず今動画、保存しないと鬼畜が不法圧力で消すぞ◆
◆◆◆◆ ◆◆◆◆ ◆◆◆◆ ◆◆◆◆
素晴らしい、民死党共に凶悪鬼畜犯罪同胞だけが、第一民死党
◆◆◆◆ ◆◆◆◆ ◆◆◆◆ ◆◆◆◆
532:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 10:09:58 FsRosf2h
この子猫殺し鬼畜ババアって今なにやってんの？
533:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 13:07:57 Hfs6xO/K
必死こいて長文書いてるけど、
虐待厨房が、自分の趣味で殺してさ、
「猫の幸せを考えてやりました」って言い訳すれば
無罪放免になる世界が理想だってことだよな。馬鹿の理想世界な。
坂東と坂東愛護の例の馬鹿の目指す世界は、俺の思ったとおりに
動物を扱って批判されない世界にしたい、だ。
社会の規範、ルールを無視してん好きに生きたいってか。それは無理だなぁ。
日本て、犬猫食ったり、ぶっ殺してて喜んでる国じゃないから。
ただのわがままを、どうにかして認められたいって言ってもさ、
無理なんじゃない？肝に銘じとけよ、クソ馬鹿よ。
534:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 13:40:06 Hfs6xO/K
＞（はぎとったｗｗｗｗｗｗどうやって？
＞＞自己投影で猫や犬の気持ちは理解できない、ってことでしょう。
＞＞理解できる、ってほうが証明不能だわ。
はぎとったら、見えたって坂東は言ってるんだけど･･･証明不能なことを
坂東は主張として言ってるわけだなぁ～。な？馬鹿でしょぉ？
>「くらい」という言葉を突きたいわけかい。避妊という虐待をいちいち、騒ぎ立てないのと
>同様ってことだろうね。
>言ってないはずですが
だからね、何億何万回も言ってるんだが、
お前の「感想」や、主観だけの「判断」は、どうでもいいの。こっちはね、
文筆業をなりわいにして、愛護法がおかしいと文句付けてる
作家の坂東眞砂子が、こういう文章を発表しました、と。こういう主張をしてますよ
って話をしてるんだな。文章を元に考えを述べてるわけだ。
それに対して、お前は、主観だけ。
引用も無い主観を並べ立ててるだけなんだよ、理解できますか？
せめて坂東の文章だけでも引用してみろよ、馬鹿くんよ。
535:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 13:46:00 Hfs6xO/K
>はあ？ 誰も動物の価値観を認めろ、なんて言ってないはずですが？
「自己投影をはぎとったところに見えてくるのは、
犬には犬の、猫には猫の、人には人の、それぞれの価値観が
あるということです。」
>自己投影で猫や犬の気持ちは理解できない、ってことでしょう。
理解できる、ってほうが証明不能だわ。
価値観があるってことはどうやって分かったの？
答えてよ、馬鹿くん。お前って本当に馬鹿だよなぁ。
価値観があるんだってよ、
もう一回いうよ、価値感があるんだって！
>＞（だから、伝わりませんて。「ほーら、殺したって問題ないでしょっ」て態度だったじゃない？）
これも一緒やねｗ
坂
「一件落着。その後は何にも言ってこない」
もうなんか、突っ込むのめんどくさい、この馬鹿。
536:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 13:49:43 Hfs6xO/K
めんどくさいから、一点だけに絞るけど、
"価値観持ってることが分かるくらいに動物の気持ちが理解できてる"
って言ってるんだよ。なんか反論してみろよ。
>また主観判断ね。
ま、馬鹿のいうことだから仕方ないか。
537:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 15:11:54 Hfs6xO/K
もう一点ね。
どうも理解できないようだから。
>実際問題として、坂東の子猫殺しはタヒチでは、騒ぎになっているってはなしは
>聞かないし、君のほうは騒いでいるわけだからねえ。
そうそう。
タヒチじゃこうだから、ってことを根拠に日本の行きかたに文句つけられる
筋合いはないんじゃないっすか？てことだよね？
違う国だからさ。えらいねぇ、理解できたじゃない？
坂東がやってるような、
違う国のやり方を根拠に、日本の法律に文句つけるのはとーってもおかしいんですよ？
馬鹿くん。
538:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 15:26:39 Hfs6xO/K
＞坂東さんの何をもって、GJなんでしょうかね。理解できませんね。
＞＞ｗｗ そりゃあ読み間違っていたら理解できないと思う。
何言ってるのかわけわからんし。
タヒチじゃ無問題だから騒ぐのはおかしいって何の根拠にもなってないってのは
理解できた？
で、坂東ＧＪって何がＧＪなの？ま、聞いても狂ったような主観だけの回答しか
どうせかえってこないけどね。
539:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 15:56:25 Hfs6xO/K
坂東は
「親猫の避妊手術をしなかったのは、動物は人間のように精神的な
部分で幸せを感じるのではなく、セックスして子どもを生むということで
幸せを感じるのではないか、と私が考えたからです。」
てなことも言ってるしね。
＞＞理解できる、ってほうが証明不能だわ。
理解できないの？できるの？坂東はどう言ってるって思うの？
言ったもん勝ちか？
お前さ、何がしたいの？人間は思い込みが大事とかいい触らしたいわけ？
で、感じたままに、法律も無視して
生まれた子供はぶっ殺してそこらにコロコロ死体のアル臭い社会を
目指せかよ。好きなようにぶっ殺してもお咎めのない社会目指してな。
ふざけてんなって思うんだけどさ、
馬鹿の使う辞書には社会迷惑って言葉がないから困っちゃうよね。
540:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 17:02:33 5+6AcP8O
>>533
＞必死こいて長文書いてるけど、
先方の長文にレスしているだけなのでね。
＞虐待厨房が、自分の趣味で殺してさ、
＞「猫の幸せを考えてやりました」って言い訳すれば
避妊と子猫殺しとの選択に迫られたケースに限定しているはずだが。
＞坂東と坂東愛護の例の馬鹿の目指す世界は、俺の思ったとおりに
＞動物を扱って批判されない世界にしたい、だ。
はいはいストーリー。
＞社会の規範、ルールを無視してん好きに生きたいってか。それは無理だなぁ。
いいえ、ある法律を疑っている、ということは、法律自体の存在理由を疑っていることと
イコールではありません。法律が重要だからこそ、ある法律に問題があるならばその法律を
疑うのです。
想像の物語で批判するのは止めてください。
＞日本て、犬猫食ったり、ぶっ殺してて喜んでる国じゃないから。
このスレで犬猫を食べたいというひと、殺すのが楽しいなんていっているひとは
いなかったんじゃないかね。少なくとも俺も、坂東もそんなことは書いていない。
よって、これも想像の物語。
＞ただのわがままを、どうにかして認められたいって言ってもさ、
＞無理なんじゃない？肝に銘じとけよ、クソ馬鹿よ。
そういう物語に基づいて、「ただのわがまま」ともっていったら却って無意味な発言に
なります。
541:つづき
10/07/09 17:04:08 5+6AcP8O
>>534
＞はぎとったら、見えたって坂東は言ってるんだけど･･･証明不能なことを
いえいえ、文脈からは、犬猫の気持ちが分からない、ということに基づいて、
「はぎとった」という言葉を用いているのですからね。分かるわけないのは確かでしょう。
それとも、この言葉遣いの適切さをめぐって議論がしたいの？ｗ
＞お前の「感想」や、主観だけの「判断」は、どうでもいいの。こっちはね、
＞文筆業をなりわいにして、愛護法がおかしいと文句付けてる
＞作家の坂東眞砂子が、こういう文章を発表しました、と。こういう主張をしてますよ
では「くらい」と言う言葉が不適切であるを証明しないとね。
坂東氏の主張は、「子猫殺しも避妊もどちらも悪い。だがいずれかの選択を人間はせざる
をえない」だ。もちろん、人間は過去から猫の繁殖を防ぐために、子猫殺しはしてきたわけでね。
以上のことからも「くらい」という表現を用いたわけだが、どう表現として不適切なのかね。
君が突くべきは、こういう言葉尻ではなくて、こういう言葉を用いた「坂東氏の考え」のほう
なのではないか。なぜなら「くらい」という表現は、「坂東氏の考え」があるからこそ用いられた
言葉だからね。
＞引用も無い主観を並べ立ててるだけなんだよ、理解できますか？
＞せめて坂東の文章だけでも引用してみろよ、馬鹿くんよ。
「君が引用した箇所」を現在議論しているんじゃないの？ 俺が別のところを引用して
議論の量を増やしたいの？ｗ どういう理由があって俺が引用するべきであるかを証明して
ごらん。
542:つづき
10/07/09 17:12:13 5+6AcP8O
>>535
＞価値観があるんだってよ、
＞もう一回いうよ、価値感があるんだって！
当然、動物が人間のような複雑な価値観を持っている、なんてことはないだろね。
ってことは「本能に基づいた価値観」ってくらいに解釈できるんじゃないかね。
坂東氏が動物が人間のような複雑な価値観を持っていると述べている箇所はあるかね？
＞もうなんか、突っ込むのめんどくさい、この馬鹿。
めんくさいわりに長々書くねｗ もうやめていいんだよ。
馬鹿君ｗ タヒチの件では不起訴という法的判断は下ったし、実際それで
一件落着ではあるね。
543:つづき
10/07/09 17:15:22 5+6AcP8O
>>536
＞"価値観持ってることが分かるくらいに動物の気持ちが理解できてる"
＞って言ってるんだよ。なんか反論してみろよ。
言ってません。「動物の気持ちを私が理解できる」と述べている箇所を挙げてごらん。
動物は動物の価値観がある＝動物の価値観が理解できる ではありませんよ。
＞ま、馬鹿のいうことだから仕方ないか。
馬鹿にはまともな意見が馬鹿に見えるのかもねえｗ
544:つづき
10/07/09 17:20:23 5+6AcP8O
>>537
＞もう一点ね。
一点一点いいながら、だらだら続くねえｗ こういうところに整理して話す
力のなさを感じる。
＞タヒチじゃこうだから、ってことを根拠に日本の行きかたに文句つけられる
＞筋合いはないんじゃないっすか？てことだよね？
違いますね。当然「日本にも」坂東氏に共感できるひとはいるわけだからね。
坂東氏自身も日本人ではあるし。議論はできますね。
＞違う国だからさ。えらいねぇ、理解できたじゃない？
だから「違う国だから」なんてことで解決できる、なんて思考がとんでもないね。
＞馬鹿くん。
そのままこれも言い返せるねえ。馬鹿君。
545:つづき
10/07/09 17:27:23 5+6AcP8O
>>538
＞タヒチじゃ無問題だから騒ぐのはおかしいって何の根拠にもなってないってのは
＞理解できた？
こちらは「タヒチでは無問題だから騒ぐのはおかしい」とは言ってないのだよ。
タヒチで問題ないならば、日本で「法的問題にはできない」という常識は述べているけどね。
またストーリーかねｗ こちらは、騒ぐなら、坂東が何故悪いかを立証しろ、とは述べている
けどね。主観を排してね。
１行為はもはや法的問題には問えない。
２日本の法律を批判することは法的に何の問題もない。
この2点は確かなのは君も認めているわけだ。
＞で、坂東ＧＪって何がＧＪなの？ま、聞いても狂ったような主観だけの回答しか
＞どうせかえってこないけどね。
GJは俺の発言ではないからなあｗなんとも。 そもそもこれは明らかに主観でしょ。
「よくやったと思う」って意味だからね。こんなことついてどうするの？
「坂東は死刑だーー」なんてのも、こちらは主観的発言と理解するけどね。
まさか論理的に死刑になると考えているわけではあるまい。
546:つづき
10/07/09 17:34:52 5+6AcP8O
>>539
＞幸せを感じるのではないか、と私が考えたからです。」
＞理解できないの？できるの？坂東はどう言ってるって思うの？
＞言ったもん勝ちか？
「私が」とわざわざ書いているのに注意しないとね。
これは「他人も私のように考えろ」という意味ではない。
もしもそうならば、論理的には、坂東は他人にも「子猫殺し」を勧めるはず。
「避妊の方が猫にとって幸せだ」と考える人もいるでしょう。
そしてどちらの考えが正しいかを証明する手段はない。
君には、その証明はできる？
＞お前さ、何がしたいの？人間は思い込みが大事とかいい触らしたいわけ？
いいえ、思い込みで行動するほかないこともある。ってことだよ。
避妊もそうでしょう。避妊も虐待と理解できる要素はある。でもそのほうが猫にとって
幸せだ、と「思い込む」自由が人間にはある。
＞で、感じたままに、法律も無視して
だらも法律を無視したとは判断できないけどな。法律に疑問＝無視ではないし。
＞＞生まれた子供はぶっ殺してそこらにコロコロ死体のアル臭い社会を
＞目指せかよ。好きなようにぶっ殺してもお咎めのない社会目指してな。
これもストーリーｗ 別に日本を死骸だらけにせよ、なんて誰もいってない。
547:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:13:01 tkWGf1qW
馬鹿はまた反論に答えず同じこと繰り返すんだろなあ。
西原の名前もたぶんまた無意味に挙げるんじゃない？
それで妄想を繰り広げて相手を批判すると。
妄想なしでは批判もできないんだ。
548:わんにゃん＠名無しさん
10/07/12 03:15:25 zbs6RxaG
751 サクラマス(関西) [sage] 2010/07/12(月) 02:50:07.37 ID:80sxhxqy [3/5]
倭猿ざまあ。原爆で数十万処理されたけど、自業自得
772 サクラマス(関西) [sage] 2010/07/12(月) 02:52:27.47 ID:80sxhxqy [4/5]
>>758
倭猿のお偉いさんが原爆に罪はないって言ってるだろうがw
東京大空襲焼肉も自業自得
549:わんにゃん＠名無しさん
10/07/12 13:17:41 0uYyPQ1J
社会的影響なんか期待できないマイナー作家の話題づくりに
どれだけのせられてるんだか。
言いっぱなしの、主観だけの話なんか誰もまともに聞かないし。
この馬鹿作家の根拠なしの主張を必死こいて
粘着愛護してんのは、好き勝手に殺しても批判はされたくない虐待厨と
信者だけ。
550:わんにゃん＠名無しさん
10/07/12 20:48:33 en7NqpFK
＞社会的影響なんか期待できないマイナー作家の話題づくりに
作家なんてほとんどがマイナーな気がするけども。そのわりに騒いだなあ。
＞言いっぱなしの、主観だけの話なんか誰もまともに聞かないし。
これもまた想像の話。誰もまともに聞かない・・・証明できるのｗ
＞この馬鹿作家の根拠なしの主張を必死こいて
あいかわらず「根拠なし」って言葉を無意味に使い続けているな。
成長のあとが見られないっていうか。 お前、どういう根拠が、
避妊と子猫殺しの選択にたいして必要であるかを証明してないだろ。
＞粘着愛護してんのは、好き勝手に殺しても批判はされたくない虐待厨と
＞信者だけ。
はいはい、想像のストーリー。 お前はそればっかり。
551:わんにゃん＠名無しさん
10/07/15 00:54:01 Ac7D6/mR
まあ、猫至上主義の連中はまともに考えることができないからなｗ
552:わんにゃん＠名無しさん
10/07/15 08:49:20 0vmEca44
猫至上主義なんじゃなくて、あくまで自分の飼ってる猫が大事なだけだよね。
その子供は崖から投げ捨ててるわけだし。
553:わんにゃん＠名無しさん
10/07/15 16:01:12 ZN7xpt2G
551さんは明らかに坂東批判者について書いているのだが、
分かって書いているのかな？552は。「連中」という言葉が読めれば、
自ずと坂東氏個人のことではないことが理解できるはずなのだが。
554:わんにゃん＠名無しさん
10/07/15 16:08:20 ZN7xpt2G
＞>>514の3行目を完無視してるあたりいかにも論証君らしいですねえ （>>518）
相手がレスしなかった部分（レスしてもあまり意味がないと理解したから
しなかっただけだが。結局しつこいからレスしたが。）には
細かく突っ込んでくるくせに、自分が都合が悪いところにはレスしないようだね。
555:わんにゃん＠名無しさん
10/07/16 19:49:33 yK3Jvp4b
この基地外ババアが崖から跳べば丸く収まるのに
556:わんにゃん＠名無しさん
10/07/16 23:25:04 BaAF4/W3
君が跳び下りたほうが丸くおさまるよ。
557:わんにゃん＠名無しさん
10/07/17 08:27:13 uztFoV8s
>>553
551の皮肉にも気付かないなんて頭の弱い人だね
558:わんにゃん＠名無しさん
10/07/17 08:55:16 aqsaFPzT
>>557
>分かって書いているのかな？
が今度は読み取れていないな。 当然こちらも皮肉なんだが。
559:わんにゃん＠名無しさん
10/07/17 11:11:51 uztFoV8s
やっぱりわかってないのかｗ
560:わんにゃん＠名無しさん
10/07/17 14:58:50 aqsaFPzT
意図的にとぼけているわけね。
今度は「皮肉が読み取れない馬鹿」という
言い合いをずっと続けたいの？ くだらないね。
561:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 11:32:21 GwR0Nb7x
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
飼い犬に餌与えず、餓死させた男逮捕 山形
< 2010年7月14日 20:51 >ブックマーク
飼っていた犬５匹に餌や水を与えずに餓死させたとして、
山形・米沢市の会社員・内藤義則容疑者（４０）が
動物愛護法違反の疑いで逮捕された。
内藤容疑者は、実家で飼っていた大型犬のグレート・ピレニーズや、
ダックスフントなど５匹に去年１１月からエサや水を与えず、
死なせた疑いが持たれている。内藤容疑者は０８年から
この５匹を母屋と車庫で飼っていたが、異臭がするとの通報で
市の職員らが今月２日に駆けつけたところ、
５匹ともすでに餓死していた。
内藤容疑者は「飼うのが嫌になった」などと話しているという。
………
日本は多少は法律が機能しててよかったなーぁぁぁぁぁぁぁ～ｼﾐｼﾞﾐ。
愛護法は守らなくてもいいんじゃないですかーなんて言ってる
馬鹿な作家にきかせてやりたい事件だね。
562:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 11:55:26 GwR0Nb7x
この男も、
坂東を見習って
「誤解です、私ほど犬を愛してる人間はいない！
殺す時は自分も殺してるんです！」
と言い張れば無罪放免になったかなぁ～。
563:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 16:33:35 bpFim5dx
そういう情報ばかり探しているのか？
愛護を徹底するなら、当然、避妊という虐待とも理解可能な行為も
問題にはなるはずだが。それでは社会に歪みがでてしまう。
社会的観点から、「なんらかの形で猫の数を減らす」という理由で認められた
行為。問題はここ。 そこで子猫殺しが議論になっている。
坂東氏が愛護法について問うのもその問題。
「飼い犬一匹の餌をやらず殺した」は同じ観点では問題にできないはず。
>>562
＞「誤解です、私ほど犬を愛してる人間はいない！
＞殺す時は自分も殺してるんです！」
＞と言い張れば無罪放免になったかなぁ～。
「坂東氏が無罪になった理由は、こう主張したからだ」
これを証明しないとね。
こういう妄想を紛れ込ませるところがいかにも、この愛護らしい。
批判するときは、ほとんどそれ。
564:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 16:46:37 GwR0Nb7x
>問題はここ。
うんにゃぁ。
「愛護法にしばられることはない」
坂東が言ったことを取り上げてるだけ。あれこれ枝葉を付けて想像してるのは君。
坂東が言ってないことを言ったように書くのはやめてくれない？
で、これは、坂東明言してるから。
法律にしばられずに自由な発想で扱うとこうなるよという事例のご紹介に対して、
妄想だの、証明だのといわれてもこういう事実がありますよと
言うだけですね。馬鹿君。
565:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 17:04:17 I7/VRiK6
避妊するのが可哀相だから子猫殺しますとか、頭おかしすぐるｗ
566:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 23:07:51 bpFim5dx
>>564
>法律にしばられずに自由な発想で扱うとこうなるよという事例のご紹介に対して、
法律にしばられず自由な発想（坂東の言葉か？）＝法律にすべて反対 ではない。
そうだというなら論拠をどうぞ。
＞妄想だの、証明だのといわれてもこういう事実がありますよと
つまり妄想だわね。 食事をやらず衰弱死させることについて、
坂東の具体的な意見があるならどうぞ挙げてください。
ないなら、君は直接関係ないことで、想像を膨らませて、攻撃しているってだけ。
>>565
おかしいとは思わない。
567:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 23:11:04 bpFim5dx
それにしても、>>250へのレスはもうないのねｗ 本人がこのスレを見てないか
見てもレスを避けて、つまり単に逃げたか。
レスを避けたうえで別の話題に振ろうとしているのか。。
どれでもいいが。
568:わんにゃん＠名無しさん
10/07/21 13:23:31 Fn/hCRxW
単にバカの相手がめんどうなだけじゃね？
569:わんにゃん＠名無しさん
10/07/21 17:23:35 S3RcvE/H
>>568
面倒なあ。 これまでの執念深さを考えると、急に面倒になったのが
不思議だが。 レスしやすい内容だったら、噛み付いてきたんじゃないの。
要するにレスしづらくなったんじゃないの？
まあどれでもいいけどな。 今度はこの坂東の問題とは無関係なレスに
長々と噛み付いてきたりしてｗ
570:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 13:24:57 MFxrZ/KD
>法律にしばられず自由な発想（坂東の言葉か？）＝法律にすべて反対
>ではない。
>そうだというなら論拠をどうぞ。
えーと、文脈がないので、こういうことを言いたいのかなって
勝手に判断するとだ、
坂東は法律に「縛られる必要はないと思うんですよね」て言ってるわけだ。
ここが理解できないと話しにならないな。
で、法律に縛られたくない坂東がやってることは殺害。
４×5×シーズン2毎年40匹殺害。かつ投げ捨てによる環境汚染。
放し飼いによる近隣迷惑もしているわけだな。
違うだの、坂東は正しいだの言いたいなら、めんどくさいから、
坂東万歳のの論拠はお前があげなさい。
>つまり妄想だわね。 食事をやらず衰弱死させることについて
>それにしても、>>250へのレスはもうないのねｗ
動物は愛護法に縛られず好きに扱っていいんじゃないですか？と言ってますね。
縛られないで自分がめんどくさい、もういいやって主観だけで
生き物を扱うとこういう事例も出ますよって、そこまで考えて発言してるんですか？
坂東先生は？
ぶちあげただけで、その後なんの音沙汰もないことの
論拠、納得できる理由も挙げなさい。できなきゃ、馬鹿はお前じゃない？
あ、念のため、イットクケケド、お前の主観はいりませんから。
571:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 13:30:02 MFxrZ/KD
めんどくさがりが愛護センターに持ってって税金使って
始末することとを正義の御旗みたいに言い出さないでくれよな？クソ馬鹿共よ。
でさ、自分の手で始末するから坂東はいいんだとかも
言わないでくれよなぁ。どこが違うんだい？殺すことのさ。
生んだ子供を毎回殺される動物の心情ね、坂東得意の「あたしだったらこう思う」て
手法を使って説明してみなよ。
572:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 13:49:53 MFxrZ/KD
>お前の主観はいりませんから。
分かりにくいようだから、解説しておくね。
いつものノー資料。思いこみだけの、俺がそう思うから的な話はいりません。
無駄。
もう一回言っとくね。お前の主観なんか全くいらないから。
573:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 14:23:29 MFxrZ/KD
>つまり妄想だわね。 食事をやらず衰弱死させることについて、
>坂東の具体的な意見があるならどうぞ挙げてください。
坂東さまの金言
「動物との向き合い方のすべてが、この法律にもとづいて行われる必要など
ないでしょう。法律があってもなくても、人と動物はどう向き合っていったら
いいのかということを、動物に関係する個人がそれぞれ考えればいいことなんだと
思います。」
それぞれ考えればいいことだと言ってるよな。で、坂東は殺し推進派だ。ま、それは周知の事実としてだ。
自分の主観だけで動物を扱う奴はこういう事件を起こすわけだ。
法律を守ろうと思う奴はこういう事件を起こすかい？起こさないかい？
そこまで坂東は考えてると思うかい？馬鹿君。坂東はお前と同じ馬鹿だと思うんだ。
574:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 16:52:26 kptO69ZO
>>570
>勝手に判断するとだ、
勝手になあｗ自分でいってどうするの？
＞坂東は法律に「縛られる必要はないと思うんですよね」て言ってるわけだ。
＞ここが理解できないと話しにならないな。
誰も理解できないとはいってないが？
＞で、法律に縛られたくない坂東がやってることは殺害。
避妊と子猫殺しを天秤にかけたうえでな。
＞４×5×シーズン2毎年40匹殺害。かつ投げ捨てによる環境汚染。
具体的数は不明だけどまああいい。しかし環境汚染については、
具体的データがないとわからんし。それも含めて、不起訴のはずなのだがね。
＞放し飼いによる近隣迷惑もしているわけだな。
これも先に述べたとおり。放し飼いが近所迷惑になっている、あるいは近所迷惑に
なる環境であることを証明しないとな。またタヒチという国が放し飼いを認めているのか
認めていないのかを君が調べないとねえ。
君の考えに基づくと、タヒチは近隣迷惑の悪人だらけ、ってことにもなりかねんぞ。
＞違うだの、坂東は正しいだの言いたいなら、めんどくさいから、
＞坂東万歳のの論拠はお前があげなさい。
まためちゃくちゃな。坂東は不起訴で法的には「有罪ではない」のだよ。
それを正しくないといいたいなら、君の方が証明するのが常識だろ。
575:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 16:53:24 kptO69ZO
＞動物は愛護法に縛られず好きに扱っていいんじゃないですか？と言ってますね。
具体的に書き出さないと。ペットを飢え死にさせることについての具体的意見だよ。
＞縛られないで自分がめんどくさい、もういいやって主観だけで
＞生き物を扱うとこういう事例も出ますよって、そこまで考えて発言してるんですか？
自分の良心に基づいて行動するのは悪いことではないのだよ。。
たいていのケースでは、その良心と法律とが矛盾しないから問題がないのだが。
自己の良心と法律とが矛盾するなら、法律を問題にするのは、良心に忠実なだけで
悪いことではない。
それで、坂東は、犬に餌をやらず飢え死にさせるのが、悪くない、なんて書いているかね？
タヒチで無罪だった、避妊を避けた子猫殺し、が日本の法律とは相容れないだけではないか？
＞縛られないで自分がめんどくさい、もういいやって主観だけで
里親探しが面倒くさい、は避妊も一緒と理解可能。
そのうえで、避妊と子猫殺しはどちらも悪い、という認識にたったうえで、後者を選んでいる。
＞ぶちあげただけで、その後なんの音沙汰もないことの
有罪でもないのに、いちいち報告するかよ。馬鹿。
＞論拠、納得できる理由も挙げなさい。できなきゃ、馬鹿はお前じゃない？
馬鹿はお前。そもそも坂東は法律違反をしている、という論拠さえないのだから、
法律を疑うのが悪い、をお前が証明しないとな。
576:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 16:54:18 kptO69ZO
>>571
＞めんどくさがりが愛護センターに持ってって税金使って
＞始末することとを正義の御旗みたいに言い出さないでくれよな？クソ馬鹿共よ。
避妊も一緒だろ。馬鹿め。税金？ 払えばいいじゃない。問題が別。
というか、確か子猫を持っていくときは金払うぞ。
いいか、避妊と子猫殺しという行為自体を比較しないとダメなのだぞ。
そりゃあ、保健所で始末させるほうだけが金を支払わない、となると不公平だがね。
＞でさ、自分の手で始末するから坂東はいいんだとかも
＞言わないでくれよなぁ。どこが違うんだい？殺すことのさ。
だから避妊という虐待が許される行為で、殺しが許されない、ってのを
どうやって証明するんだい。二つの行為を線引きする理由を明確にしないとだめだろ。
くりかえすが、不起訴なんだぞ。坂東は。
＞生んだ子供を毎回殺される動物の心情ね、坂東得意の「あたしだったらこう思う」て
＞手法を使って説明してみなよ。
動物の心情なんか証明できるわけなかろうｗ
逆にいうと、避妊についても同じことがいえる。まあどちらも痛そう、怖そうってのは
わかる。逆にいうと、殺しがかわいそう、避妊がかわいそう、と感じる自由は
人間にはある。
>>572
＞いつものノー資料。思いこみだけの、俺がそう思うから的な話はいりません。
資料なんて君もないじゃないｗ タヒチで不起訴という資料があって、
法律が論拠になりえない状況で、君はどうやって坂東が悪いを主観なしに
証明できるんだい？ 法律に文句をつけるのが悪い、を証明するほかないんじゃない？
＞もう一回言っとくね。お前の主観なんか全くいらないから。
言葉をそのままお返しします。
無罪の人間を必死で悪いと言っているのは君。俺は無罪は無罪という常識をいっているのみ。
主観なしに君が坂東が悪いを証明しないとな。
577:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 16:59:36 kptO69ZO
>>573
「動物との向き合い方のすべてが、この法律にもとづいて行われる必要など
ないでしょう。法律があってもなくても、人と動物はどう向き合っていったら
いいのかということを、動物に関係する個人がそれぞれ考えればいいことなんだと
思います。」
「すべてが」法律に基づく必要はない。ってことは、法律に基づかざるを得ない
部分もあるってことじゃないのか？ すくなくとも愛護法すべてを否定しているとは
この発言からは読み取れない。
＞それぞれ考えればいいことだと言ってるよな。で、坂東は殺し推進派だ。ま、それは周知の事実としてだ。
というより、それぞれが考えざるをえないだろうね。
殺し推進派ってｗ また言葉を意図的に操る。避妊と殺しの選択で後者を選ぶことに
問題がない、という意見であって、それ以外の殺しを推進しているわけではない。
＞自分の主観だけで動物を扱う奴はこういう事件を起こすわけだ。
どの事件よｗ 餌をやらないやつか？
＞法律を守ろうと思う奴はこういう事件を起こすかい？起こさないかい？
飼い犬に餌をやるやらないは、法律がなくとも、動物に愛情があるひとなら
やるはずだがね。愛情の問題じゃないか？
そもそも問題が別。「法律を絶対守る、ってやつが法的事件をおこさない」
ってのは同語反復でなんの内容もない。しかし法律を守ることで、
避妊という「虐待」をしている可能性もある。それが今は問題。
＞そこまで坂東は考えてると思うかい？馬鹿君。坂東はお前と同じ馬鹿だと思うんだ。
というか、
「法律を絶対守る、ってやつは法的事件をおこさない」ってトートロジーを
知らないひとはいないと思うよ。
「良心に基づいて法を破ったひとは、悪人」の証明。
「法律を絶対遵守するひとは、必ず善人」の証明。これは大変だとは思う。
悪人、善人の定義からして難しいし、俺にはできないが。君にはできる？
そもそも悪法もありえるからな。その法律について常に理性的に検証を重ねる行為は、
理性的な人間なら必要なことだからねえ。
まあ坂東は、法律違反かどうかが疑わしいのだが。
578:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 17:06:30 uD+WGXzM
ところで崖から投げ落とした猫の死体は誰が処理するんだろ。
迷惑な話だ。
殺すならハンマーで叩き殺して、死体は燃えるゴミに出すべきだ。
579:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 17:25:42 kptO69ZO
>>578
そのあたりは情報がないのでなんともｗ
580:わんにゃん＠名無しさん
10/07/23 14:36:18 +Mk909AQ
>>577
じゃ、悪法って証明な。よろしくな、馬鹿君よ。
>だから避妊という虐待が許される行為で、殺しが許されない、ってのを
どうやって証明するんだい。
だからさ、好きなように扱い、殺すことが許されるって証明しなきゃなぁ。なぁ？
お前の大好きなナニな作家がやってることを日本でやったら犯罪者。
異説を唱える時には、それ相応の納得のいく資料を挙げなきゃ
説得もできないし、変革もできないよ、とは司馬遼太郎もいってるよ。
それとも力づくでテロでも起こすかい？
>殺し推進派ってｗ また言葉を意図的に操る。
仕方ないね。殺すほうを選択し、避妊は批判的なわけだから。
愛護法では避妊、去勢を推奨していて、
それには異論を唱えているわけだし、実際殺してるし。
なんで、日本じゃ出来ないの？って言ってるし。
どう転がしても推奨派だなぁ。坂東が言ってることが認められたら？
なんか反論要素ある？お前が妄想って言ってるだけだな。
坂東が言ってることを総合すると結論はそうなる。
ほんと･･･お前って。うんざり。
>>578 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/07/22(木) 17:06:30 ID:uD+WGXzM
ところで崖から投げ落とした猫の死体は誰が処理するんだろ。
迷惑な話だ。
殺すならハンマーで叩き殺して、死体は燃えるゴミに出すべきだ。
めんどくさければ「ハンマーでたたき殺す」「燃えるゴミ」扱いだってさ。
で、お前のレスは「なんともｗ」だけか。見えたね、いろいろとね。
581:わんにゃん＠名無しさん
10/07/23 18:22:32 SYE0T88q
>>580
＞じゃ、悪法って証明な。よろしくな、馬鹿君よ。
論理が飛んでいる。こちらの述べているのは、「悪法も存在しえるのであるから、法律は
理性的に検証されるべきものだ」ということ。これは理解したのかな？
＞だからさ、好きなように扱い、殺すことが許されるって証明しなきゃなぁ。なぁ？
馬鹿君は相変わらず馬鹿だねｗ
証明されているんだよ。坂東は無罪なのだから。
かつ君の書き方はいつもながら不正確。「好きなように扱い、殺すこと」
なんて書くと、飼い猫を快楽のためにいじめ続けて殺すことまで許されていると
主張しているかのような印象を与えてしまう。が、誰もそんなことは主張していない。
こういう書き方を意図的に続けているところに、君の議論の常套手段。ストーリー捏造
が見えてしまう。
＞お前の大好きなナニな作家がやってることを日本でやったら犯罪者。
法律は他国の法律に合わせるべきもの。アウトバーンの例を思い出せばよい。
坂東は無罪なのだよ。それが悪いというときは、まず悪いを論拠づけないとな。
警察・検察と弁護士。どちらが先に動く？君がいっていることは弁護士が先に
証明しろ、だよｗ
＞異説を唱える時には、それ相応の納得のいく資料を挙げなきゃ
１ 君が納得する必要性はどこにもない。納得できなくても結構。
２ 「資料」という言葉をいい加減に使いすぎている。坂東の考えは明らかになんらかの
資料に基づいて提示されたものではない。「避妊も子猫殺しも悪と理解可能なもの」
という単純な確認に基づくもの。
そのうえで、二つのうち「子猫殺しの選択」だけを「法的に裁かれるべき悪」とするならば、
そのためには、「後者だけが裁かれるべきである、という理性的論拠」が必要なはず。
それが提示されていないのだから、当然、坂東や俺が納得することはない。
また、その理性的根拠を君が知っているならともかく、君自身が提示できないなら、
感情論を除外すると、君自身がその根拠について疑いの目を向けるのが「理性的行為」では
ないかと俺は思うね。
582:わんにゃん＠名無しさん
10/07/23 18:24:26 SYE0T88q
つまり、もっぱら思索と理性に基づくものであって、資料に基づいて坂東が行動したわけではない。
坂東は、それを疑った上で、その行為が罰せられない海外でその行為をしたのだから、
当然日本の法律は無関係。「日本の法律に疑問を呈した」。これだけ。
＞説得もできないし、変革もできないよ、とは司馬遼太郎もいってるよ。
繰り返すが、目下のこちらの意図は、説得でも改革でもない。
「坂東が悪い」とするそちらの根拠を疑っているのだからね。
＞それとも力づくでテロでも起こすかい？
？また話の飛躍かい？ｗｗ 誰がテロを起こすなんて書いている？
君が始めてだね。
＞仕方ないね。殺すほうを選択し、避妊は批判的なわけだから。
仕方ないなんてことはない。言葉は正確に書くべき。
＞どう転がしても推奨派だなぁ。坂東が言ってることが認められたら？
避妊と子猫殺しという選択に限った話でね。
＞なんか反論要素ある？お前が妄想って言ってるだけだな。
話が飛躍しすぎるね。今回も、テロとか、変革とかｗ
こちらは坂東は社会的法的に悪くない。悪いというなら、悪いを証明しろ、とは
言っているがね。
＞ほんと･･･お前って。うんざり。
うんざりしているのはこちらだよ。妄想か、今回は妄想をさけたようだが
それでも論理の飛躍。 都合の悪いところはレスしないｗ
>>578
＞めんどくさければ「ハンマーでたたき殺す」「燃えるゴミ」扱いだってさ。
＞で、お前のレスは「なんともｗ」だけか。見えたね、いろいろとね。
そりゃあ。死骸の処理と、死骸の近所迷惑と、なんて問題は、今現在誰もわからんからな。
なんともとしかいえなんな。
583:わんにゃん＠名無しさん
10/07/23 18:34:48 SYE0T88q
>>540－546 >>550
へのレスはどうなっているのかな？ｗ
諸々の理由でいなくなったか、別人になりすまして
別の書き込みをしているのか？ｗ それにしても文章と思考回路が
似ているが。
都合がわるくなったら、必死で別の書き込みをしているって感じかねえｗ
せめて、別の観点で攻撃するなら、先の観点について自分の非を認めてから、
別の観点に移行するくらいの礼儀は見せて欲しいもの。
584:わんにゃん＠名無しさん
10/07/25 23:54:50 FO6aAlQ4
頑なな愛誤の人たちの心に、「こういう人たちもいるんだ。自分たちの了見は狭かったな」
と考えさせる機会を与えたというだけで、子猫殺しには意味があった。
子猫は、無駄死にではなかった。
585:わんにゃん＠名無しさん
10/07/26 03:32:52 o+hZ0rE/
そうだな。
自己の了見の狭さを理解できるひともいれば、逆に坂東氏を攻撃するひともいる
わけだろうけども。
法的に悪い、も証明不可能。日本の法律に文句、が悪いも証明不可能なので、
猫殺しという行為とは直接には無関係な坂東氏の文章への文句、
勝手な想像で子猫殺しを嗜虐趣味に解釈、
挙句の果てには、悔しかったら日本の法律を変えてみろ、という論理のすり替え、
と、いろいろ頑張ってはいるのだがｗ
586:わんにゃん＠名無しさん
10/07/27 15:25:16 PEsxJy/b
そうだな。
馬鹿はいつもこうな。
「悪法って証明な。よろしくな、馬鹿君よ。 」
つってるのに、
>「悪法も存在しえるのであるから、法律は
>理性的に検証されるべきものだ
で、検証や証明を待ってるんだけど全然しねーしな。
どうなってんだよ、おい。
悪法じゃないなら、遵守しなきゃいけねーよな？なぁ？
>こういう人たちもいるんだ。自分たちの了見は狭かったな」
んとにねェ～
法律ってなんであるのか考えて欲しいってずっと言ってるんだわ。
タバコのポイ捨ても、車の速度違反も
あたしや俺が一人くらいやってもいいでしょてか？
動物の主観まかせぶち殺しもやりたい放題したいってか。
もう一回てかもう何度も言ってるんだが、
「法律ってなんであるのか考えて欲しい」ですね。
主観まかせに殺してはいけないと法律で定義されてるんですね。
で、悪法であることを証明してくださいね。
法律を守らなくていいってのは、どこの学校卒業したら言えるセリフでしょうかってね。
「こういう人もいるんだ」なんて堂々と言われてもさぁ、
みちっぱたで立小便したかったら、していいんじゃん？て言ってるのと同じだからさ。
587:わんにゃん＠名無しさん
10/07/27 15:32:29 PEsxJy/b
>自己の了見の狭さを理解できるひともいれば、
自分は了見が広いとか思ってるんだなぁ。面白い奴だ。
扱いに困ったら殺して、はいさようなら
法律なんか悪法かもしらんから守らんでいいってのは、
了見が広い人間のすることかな。
ま、何はともあれ悪法の証明だ。出来なきゃただのナニだよな。
588:わんにゃん＠名無しさん
10/07/27 15:59:15 PEsxJy/b
ま、坂東がいうように、法律なんか守らなくてもいいことになったら、
とりあえず、坂東やあんたは大喜びだろう。
あんたは愛護法は、悪法かもなんて言ってるわけだし？
ま、そうなったら、どういう事態になるか考えてみてもいいと思うよ。
まず、虐待ｦﾀは大喜びだろうね。殺し放題苛め放題じゃん。
その辺も（てか、そこが狙いかな）考えての発言として読んでおくよ。読んだとして必死にナニを
虐ｦﾀが言ってるのかって思うだけだ。
589:わんにゃん＠名無しさん
10/07/27 17:22:55 P8C40ggd
>>586
＞>「悪法も存在しえるのであるから、法律は
＞>理性的に検証されるべきものだ
＞で、検証や証明を待ってるんだけど全然しねーしな。
論理が飛んでいるんだよ。
１悪法が在り得る。
２法律は理性的に検証されるべきものだ。
この2点は認めているだな？その先を聞くということは。
＞どうなってんだよ、おい。
＞悪法じゃないなら、遵守しなきゃいけねーよな？なぁ？
誰も日本の法律に背いていないんだよ。よく考えて書け。
日本の法が適用できない海外で日本の法で禁じられている行為をすることは
日本の法を違反したことにはならない。何度も繰り返しているはず。でも分からない
馬鹿だから？
＞法律ってなんであるのか考えて欲しいってずっと言ってるんだわ。
未だに法律といってやんのｗ
＞タバコのポイ捨ても、車の速度違反も
＞あたしや俺が一人くらいやってもいいでしょてか？
それが許されている海外で日本で禁じられている速度で走っても問題ないはず。
何言ってんだか。 君の言いがかりは、坂東が逮捕されていたケースでしか通用しないぞ。
＞動物の主観まかせぶち殺しもやりたい放題したいってか。
だれもやりたい放題したい、なんて書いてないだろｗ 阿呆か。
ここでストーリーをつくる。お前はそればっかり。
590:わんにゃん＠名無しさん
10/07/27 17:24:00 P8C40ggd
＞もう一回てかもう何度も言ってるんだが、
＞「法律ってなんであるのか考えて欲しい」ですね。
お前が考えろ。
＞主観まかせに殺してはいけないと法律で定義されてるんですね。
日本の法律では「みだりに殺してはならない」だったぞ。「みだりに」いろいろ
解釈できる言葉だ。
＞で、悪法であることを証明してくださいね。
これも既に書いたとおり。次の段階の議論だな。坂東氏は法律違反であるとは結局
証明されなかった。これが前提。日本の法律には批判した。この批判する、って行為が
悪いかどうかが今は問題。 もしもそれが悪くないと君が納得したら。
「坂東の行為」は悪くないという結論になる。悪法であるかどうかは、その次の
議論になるはず。何しろ君の主張は未だに「法律違反は悪い」だもんｗ
＞法律を守らなくていいってのは、どこの学校卒業したら言えるセリフでしょうかってね。
誰も法律違反が証明されていない。何度繰り返したらわかる。
こいつはわからんのかな？ｗ
＞みちっぱたで立小便したかったら、していいんじゃん？て言ってるのと同じだからさ。
それは、法的に禁じられていない国ならOKなんじゃないか？ｗ
591:わんにゃん＠名無しさん
10/07/27 17:26:02 P8C40ggd
>>587
＞法律なんか悪法かもしらんから守らんでいいってのは、
まだこんなこと繰り返してやがる。
＞ま、何はともあれ悪法の証明だ。出来なきゃただのナニだよな。
その前に、坂東は日本の法律違反では問題にできないこと、
タヒチでは不起訴で結論はでていることを君がしっかり認めるべきだろうな。
>>588
＞ま、坂東がいうように、法律なんか守らなくてもいいことになったら、
法律一般を守らなくてもよいなどと誰も主張していないが。またストーリーか？
子猫殺しに関しては、日本でも暗黙裡に認められているわけだがね。保健所という形で。
保健所につれていって逮捕されたなんて話は聴かん。
＞あんたは愛護法は、悪法かもなんて言ってるわけだし？
とりあえず、避妊を定める箇所は、選択の自由を奪うものだし、保健所につれていく選択は
何も避妊と比較して後ろめたい行為とは理解しないしな。
＞ま、そうなったら、どういう事態になるか考えてみてもいいと思うよ。
避妊されない、自然により近い、体の一部が失われていないという意味で健康な
猫が増えるだろうねえ。また猫の個体数にかんしては、特に減ることはなさそうだな。
＞まず、虐待ｦﾀは大喜びだろうね。殺し放題苛め放題じゃん。
はいまたストーリー。避妊と子猫殺しの選択に限ったはなしなのでなあ。
そもそも、愛護法のおかげで虐待数が減ったなんて話は聴いたことがないけどもｗ
＞その辺も（てか、そこが狙いかな）考えての発言として読んでおくよ。読んだとして必死にナニを
＞虐ｦﾀが言ってるのかって思うだけだ。
勝手に妄想してよろこんどれ。妄想せんと議論もできんくせに。
で、長々書いたわりにはまたテロの件とかいろいろレスしてないなｗ
先の書き込みにきちんとレスすれば、また同じ議論を繰り返す必要もないはずなのに。
あえてそれを避けているのか。この調子ではまた西原とかも出しそうだなｗ
592:わんにゃん＠名無しさん
10/07/29 13:24:53 Z12Ll5Fz
はいはい。ま、お前の主観まみれだけの文字通りの「主観」はいらないんだな。
愛護法が悪法って証明な。よろしくー。
593:わんにゃん＠名無しさん
10/07/29 13:28:15 Z12Ll5Fz
>お前が考えろ。
>「悪法も存在しえるのであるから、法律は
>理性的に検証されるべきものだ
>証明されなかった。これが前提。
なに言ってんだが。悪法かもしんないってのはお前が言ったんだから
悪法ってことはお前が証明しなさいて話なだけだ。
悪法でもないのに、守る必要もないってのは、成り立たないよな。
ナニを責任逃れしてるんだか。早く証明しろ。
594:わんにゃん＠名無しさん
10/07/29 13:30:00 Z12Ll5Fz
>誰も日本の法律に背いていないんだよ。よく考えて書け。
馬鹿の頭はなぁ。坂東は「日本」の愛護法は
守らなくてもいい、人それぞれがそれぞれの考えで
動物を扱えばいいって言ってんだ。馬鹿の脳はどうなってんだろうなぁ。
595:わんにゃん＠名無しさん
10/07/29 17:00:47 GyHG/8LT
また中途半端なレスしているな。
＞はいはい。ま、お前の主観まみれだけの文字通りの「主観」はいらないんだな。
お前の非論理的な妄想、あるいはストーリーこそ不要。
＞なに言ってんだが。悪法かもしんないってのはお前が言ったんだから
正確には、悪法である「可能性」な。法は適用されてはじめて、その意味が見えてくるの
だから、どんな法律だって「可能性はある」。それを検討するのが
理性ある人間のつとめ。
＞悪法でもないのに、守る必要もないってのは、成り立たないよな。
誰も違反していないのでね。あるいは違反は証明されていないのでね。
596:わんにゃん＠名無しさん
10/07/29 17:13:31 GyHG/8LT
＞坂東は「日本」の愛護法は
＞守らなくてもいい、人それぞれがそれぞれの考えで
＞動物を扱えばいいって言ってんだ。
避妊と子猫殺しの選択の問題でね。
そしてそういう意見を述べること自体は、違法でもなんでもない。
つまり法律に文句をつけることは、その意見が良いものであろうと、
悪いものであろうと、「法律違反」ではないのであるから、
「法律違反」を根拠に問題にすることはできない。
もちろんその主張の是非をめぐって、理性的に考察することは可能。
例えば、死刑廃止論者に対して、お前は法律を守ろうとしていないから有罪
とは言えない。 なぜなら、死刑の是非は、問うことのできる問題である
からね。（これも先に書いたはず。こいつは学習しないなｗ）
＞法律ってなんであるのか考えて欲しいってずっと言ってるんだわ。
なんていうことも無意味。 なぜなら「法律の存在」それ自体は認めている
からこそ、「法律の改正」が問題にされえるのだから。
君の場合は、まず、ある個別の法律の是非が問えるものである、ということから
勉強しないとダメなようだね。
597:わんにゃん＠名無しさん
10/07/29 17:16:26 GyHG/8LT
それにしても、
「坂東は日本のある法律に疑いの目をもったから、坂東は有罪」
なんてことを、坂東批判者は主張しはじめたわけねｗｗ
どんどん、馬鹿げた方向に進んでいることに気づかないのだろうか？
598:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 13:33:51 IsNYcELG
馬鹿げた方向ｗｗｗｗｗｗｗｗ
タヒチじゃぶっ殺せたけど、日本じゃだめなんで、
愛護法どおりにしたくないって言ってるわけだけど、
どれだけ馬鹿発言かわかりそうなんもんだけどね。
まったく信者の脳みそは計り知れない馬鹿度をしめすねぇ～。
599:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 13:36:53 IsNYcELG
たちションして逮捕されても、タヒチじゃ無罪でしたし、日本で逮捕されたり
批判されるのはおかしい！それに、これは俺の信念でやったんで無罪です！とかな。
馬鹿丸出し。
600:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 13:55:44 IsNYcELG
>「坂東は日本のある法律に疑いの目をもったから、坂東は有罪」
あーあ、妄想か。んなことはひとっことも言ってないしな。
駐車違反しても万引きしても俺を摘発する法律の方が間違ってるなんて
言い出す奴は完全な馬鹿だろ。理解できるよな？
俺一人ならやってもいいだろってのは、完全にﾄﾞｷｭｿ思考なわけだし。
法律を無視して違反し続けようと言い続ける奴もﾄﾞｷｭｿじゃねーの？
全～然関係ない外国でうまくいったからてのを理由にする奴なんて
完全に阿呆じゃん？
というごく当たり前のふつーの話をしてるんだが。
お前や坂東の言ってることがﾄﾞｷｭｿの自分勝手な言い訳と
思われたくないなら、「せめて」「最低限」
愛護法が悪法の証明をしろよ。
601:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 17:19:07 Ycf4ZRbm
>>598
>タヒチじゃぶっ殺せたけど、日本じゃだめなんで、
>愛護法どおりにしたくないって言ってるわけだけど、
またストーリーかい？ 妄想癖は直らんね。多分一生。
避妊と子猫殺しの選択の問題への意見は述べているが、坂東は現在日本にいる
わけではないしな。しかも日本では保健所があるし。
＞たちションして逮捕されても、タヒチじゃ無罪でしたし、日本で逮捕されたり
＞批判されるのはおかしい！それに、これは俺の信念でやったんで無罪です！とかな。
そもそもたちションで逮捕はされんでしょ？ｗ 頭大丈夫？
日本では、山の中とかは兎も角、街中では他人の迷惑になる、ってのが
あるからマナー違反とされるわけだしなあ。つまり立ちションは「他人」への
直接的被害が想像できるからこそ、「理由」をもって否定できるわけだ。
避妊を選ぶか子猫殺しを選ぶか、こんなことで他人が直接的な被害はあり得ない
からね。 よって、理由をもって、立ちションとは違うと理解するわけだ。
重要なのは、どのようなケースでも、何故それが禁じられるべきなのか、
理性的に考察できるってこと。また個別の法律を疑うことは法的に禁じられていない。
君は「どんな法律でも疑う奴は悪い」という主張になりつつあるようだね？ｗ
602:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 17:31:46 Ycf4ZRbm
＞あーあ、妄想か。んなことはひとっことも言ってないしな。
ほう。ではそういうことにしておこう。坂東が愛護法を批判したこと
自体は問題がない、でいいわけだな。 もしもそうならば、立ちションと
愛護法を同列に扱えないことが分かるはずなのに。それができないのは、
論理的思考力の欠如かな。
＞駐車違反しても万引きしても俺を摘発する法律の方が間違ってるなんて
＞言い出す奴は完全な馬鹿だろ。理解できるよな？
駐車違反は、そこに駐車することが交通の妨げその他の問題を引き起こすと
いう理由をもって定められているはず。
万引きを認めれば、商売が成り立たなくなるという理由が理解できるはず。
こういった理由が納得がいくからこそ、その法律を疑う人間に説得も可能。
＞俺一人ならやってもいいだろってのは、完全にﾄﾞｷｭｿ思考なわけだし。
妄想があったのか？ 無意味なことを書いているのに気づけ。
誰も「俺一人ならいい」なんてことはいってないはず。
＞法律を無視して違反し続けようと言い続ける奴もﾄﾞｷｭｿじゃねーの？
はいここで妄想。 坂東氏の法律違反は証明されていません。
＞全～然関係ない外国でうまくいったからてのを理由にする奴なんて
＞完全に阿呆じゃん？
外国でうまくいったを理由にしているか？ うまくいったって表現も変だが。
不起訴になった、と正確に書けよ。
例えば死刑問題も、ヨーロッパでは死刑は廃止、中国では日本より厳しく死刑、
といったことは日本の死刑のあり方を「考察する」資料にはなるが、
ヨーロッパのまねをして死刑を廃止する、中国のまねをしてもっと死刑を厳しくとる
といった説得力のある根拠にはならない。大切なのは理性的に判断すること。
603:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 17:54:42 Ycf4ZRbm
＞というごく当たり前のふつーの話をしてるんだが。
君の考えるふつーはどうも、非理性的であるようだね。
＞愛護法が悪法の証明をしろよ。
君が、法律を疑うことそれ自体は問題なく（とうぜん理性的にその疑念内容
について検討は可能）。坂東は法律違反には今更問えない、法律違反とする
証拠はない、を理解したのなら、それではじめて、坂東氏の意見の是非が問題に
できる。
すでに述べたこともたくさんあるが。
１ 子猫殺しは日本でも保健所という形で暗黙に認められている。これは
法律とは矛盾しているが、法律との矛盾問題は暗黙のうちに避けられている。
これは、避妊と比較して、保健所が逮捕すべきような悪と決め付ける理由がないからだと
推論できる。
２ 避妊も保健所も繁殖を防ぐという点では一致。これは坂東氏の見解とも一致。
３ 子猫殺しという行為は、他人に直接的被害を与える行為ではない。
ということは単に心情、倫理観の問題と理解できる。
４ 倫理観を問題にするならば、避妊という行為は、誰もが賞賛できるような善ではない。坂東氏も
述べているように、避妊という行為も、悪と理解できる要素がある。
５ 避妊が許されるべき悪であり、子猫殺しは許されるべきでない悪である、
を説明する理由は、法律には記載されていない。
５の点が明らかになれば、避妊を避けた子猫殺しも、万引きと同様に
その法律を批判するのは、非理性的だといえるだろうね。
だがその理由があきらかでないなら、その法律への疑念はぬぐえないだろう。
604:わんにゃん＠名無しさん
10/07/30 18:27:39 Ycf4ZRbm
そうそう、俺は悪法の可能性は常に疑うべきだ、とは述べたが、
愛護法が悪法とは述べていないので。言葉は正確に。
避妊と子猫殺しの選択の問題についての、現在の日本の法律へ疑念を持つこと
の理性的な理由を上では述べているわけだ。
605:わんにゃん＠名無しさん
10/07/31 11:25:37 IV/K3HgD
この子猫殺し基地外ババアってまだ生きてんの？
606:わんにゃん＠名無しさん
10/07/31 15:49:17 csgJu/ph
阿呆やｗ
607:わんにゃん＠名無しさん
10/08/03 13:21:28 qJxUaYfV
悪法じゃないなら、守らなきゃなぁ。な？馬鹿君よ。
疑念を持つ？持つも何も、悪法じゃないなら疑念を持つ必要もないし。
悪法なら悪法の根拠を述べな、と。
すごく普通の意見だろ？なぁ？馬鹿君よ。
608:わんにゃん＠名無しさん
10/08/03 13:53:05 qJxUaYfV
邪魔臭かったら殺しちゃえ、法律で止められてもやってもいいじゃん？と
言い張ることの何が正しいのか理解できないなぁ。説明しなきゃな。
生ゴミで出せばいいじゃんなんていってるけどさ、
ゴミの収集もタダじゃないんだわ。無駄なゴミは出さないようにって
世間じゃ運動してるじゃん?ちゃんと世の中の動き見てる？主観だけじゃなくてさ。
坂東みたいに川や山に捨てりゃいいだのってさぁ、環境についてどう思ってるの？
だいたい税金自体払ってるの？お前って。
お前の勝手な行為で社会が迷惑するんだが、分かってんの？
609:わんにゃん＠名無しさん
10/08/05 11:35:42 v5TkIgDV
自分の嗜虐嗜好をみたす為だけに虐殺常習した虐待ｦﾀが
「あたしは猫だのイヌだの幸せ」を考えてやってるんです、
今後もやり続けますと開き直るようなケースも発生するよな。
法律がなきゃ、な。
お前にとっちゃ！さすがです！よくおわかりでと称賛されるような国家ってことだ。
なあ？馬鹿くんよ。
610:わんにゃん＠名無しさん
10/08/07 21:22:57 AYVlSbQf
ババアが子猫の十分の一でも苦しんでから死にますように
611:わんにゃん＠名無しさん
10/08/13 20:30:34 ivwt8ZJ/
>>610
子猫は苦しまなかったみたいだよ。
生まれたばかりで意識や感覚は極めて希薄だっただろうから。
「子猫は目の開かないうちに」っていう昔の人の知恵もあるし
612:わんにゃん＠名無しさん
10/08/19 13:57:12 fflMznFt
坂東やここで粘着してる馬鹿ってさ、
結局、河川敷でバーベキューやって、ゴミをその辺に投げ捨てるような
自己中心のﾄﾞｷｭｿと一緒。
611の殺し大好き阿呆は、苦しまなかったかどうかが、なんでお前に判断できるんだ？て
聞かれても客観的な回答は出てこないしな。
で？その辺に投げ捨てたり、放し飼いすることは社会迷惑だが、その辺の
言い訳は？苦しまなかったから？それが何か？
法律なんかクソくらえ、社会に迷惑掛けても殺そうと言い続けるってどんな馬鹿だろって
話なんだが、なんで虐待厨ってのは、総合判断てことが全くできないんだろうね、
殺しを容認させたい一心で、馬鹿さらすよねぇwwww
結局、殺すことが法律を犯してでもやりたい！ってってことだな。
殺しに免罪符を与えたくて必死ですね、主観馬鹿の虐ｦﾀとしか思わない。
坂東もなんだかんだ習慣性丸出しで殺してるようだし、
あーそれとな、
坂東
「反対派の彼らは人を殺したいという欲望を持っているが、
それは中々達成できない。」
どっちもどっち、なんて坂東言ってないよ。人殺しだってよ。
最大級の誹謗じゃない？誹謗丸出し、法律違反推奨の
本売り出して金儲けまでたくらんだよ。すごくね？
613:わんにゃん＠名無しさん
10/08/20 01:28:10 QK8ahMCf
愛誤に生まれてごめんなさい
まで読んだ
614:わんにゃん＠名無しさん
10/08/20 10:44:04 48YaKwxM
虐ｦﾀの頭が弱いのはみんな知ってるから。
615:わんにゃん＠名無しさん
10/08/21 02:07:36 kPSDL1dE
>>607
>悪法じゃないなら、守らなきゃなぁ。な？馬鹿君よ。
悪法じゃない、とも書いてないがね。
>疑念を持つ？持つも何も、悪法じゃないなら疑念を持つ必要もないし。
悪法じゃないと断言できないから疑念があるわけだろ？
＞悪法なら悪法の根拠を述べな、と。
疑念を持つ理由ならもう述べた。
＞すごく普通の意見だろ？なぁ？馬鹿君よ。
意見を変な白黒の議論にすりかえているな。
「全ての法律」に対して悪法である可能性を鑑みるべきであると
こちらは述べているのでなあ。
逆にいうと、「悪法でない」を証明できるのか、って問題になる。
もちろん、「悪法でないと証明できないから悪法である」というのは
非論理的思考だがね。
こちらは、悪法である可能性はどの法律でも検証すべきと述べているわけでな。
そもそも、判例が重要になる理由の一つはそれだよ。
616:わんにゃん＠名無しさん
10/08/21 02:09:11 kPSDL1dE
>>608
＞邪魔臭かったら殺しちゃえ、法律で止められてもやってもいいじゃん？と
あのさあ、坂東も俺も法律違反してない、あるいはそれが証明されていないんだよね。
繰り返すが。
＞言い張ることの何が正しいのか理解できないなぁ。説明しなきゃな。
法律に疑念がある、と述べることには何の問題もないんだがね。
＞生ゴミで出せばいいじゃんなんていってるけどさ、
俺じゃないけど。
＞ゴミの収集もタダじゃないんだわ。無駄なゴミは出さないようにって
＞世間じゃ運動してるじゃん?ちゃんと世の中の動き見てる？主観だけじゃなくてさ。
まあ自分で努力してね。
＞坂東みたいに川や山に捨てりゃいいだのってさぁ、環境についてどう思ってるの？
それも含めて不起訴なんだがね。坂東が最終的にどうしたか、の詳しい情報もないしな。
生ごみに関してはコンポストで肥料にする、なんて方法もあるなあ。
＞だいたい税金自体払ってるの？お前って。
払っているが。
＞お前の勝手な行為で社会が迷惑するんだが、分かってんの？
誰も法律違反行為はしていない、といっているだろ。馬鹿じゃないか？
617:わんにゃん＠名無しさん
10/08/21 02:10:39 kPSDL1dE
>>609
お前、もう少し考えて書けないか？
＞自分の嗜虐嗜好をみたす為だけに虐殺常習した虐待ｦﾀが
嗜虐嗜好からの殺しである、をどうやって証明するんだよ。
君のお得意の、ストーリーで批判するってやつか？
ストーリー（妄想）を利用したら、こちらも、お前が馬鹿な書き込みを
続けているのは、坂東批判者の馬鹿さを自分の身で見せ付けようと工作して、
あえて書き続けている、というストーリーをつくることも可能なわけだ。
つまり、君が本当は、坂東の熱狂的なファンである、とストーリーをつくることも
可能なわけだね。
＞「あたしは猫だのイヌだの幸せ」を考えてやってるんです、
＞今後もやり続けますと開き直るようなケースも発生するよな。
それがどう問題なのかな？ 避妊という親猫への虐待ができない、というのが
理由なわけだろ？
＞法律がなきゃ、な。
「避妊という虐待が許される悪であり、避妊を避けた子猫殺しが許されない悪である。」
この点の理由が誰にでも納得のいくものでなければならんね。理性的にね。
＞お前にとっちゃ！さすがです！よくおわかりでと称賛されるような国家ってことだ。
書き方が雑だが、避妊を避けた子猫殺しが認められる国家なら、それはよく考えた
法律をもった国家だと理解するよ。
618:わんにゃん＠名無しさん
10/08/21 02:26:27 kPSDL1dE
>>612
＞結局、河川敷でバーベキューやって、ゴミをその辺に投げ捨てるような
＞自己中心のﾄﾞｷｭｿと一緒。
ごみを捨てることが社会的に迷惑になると証明されるケースの場合は、
当然、軽犯罪になるわけだがね。まあ注意を受けたり怒られたりすることになるのだろうが。
迷惑が社会的に証明されないと無意味なのだよ。
＞611の殺し大好き阿呆は、苦しまなかったかどうかが、なんでお前に判断できるんだ？て
俺は611でないが。まあ苦しみがどうかは、誰にも分からんよ。本人以外は想像で語るほかない。
＞で？その辺に投げ捨てたり、放し飼いすることは社会迷惑だが、その辺の
社会迷惑かどうかは、「当の社会」が決めること。もしも社会迷惑が証明されたら
犯罪だと断定されるでしょう。それを理由に。 不起訴なんだよ。
全部結論は出ている。
＞法律なんかクソくらえ、
「法律なんかクソくらえ」なんて誰もいってないしｗ 法律が大切だから法律への疑念を
述べることができる。クソくらえなら、疑念など述べない。全法律を否定するのみ。
＞社会に迷惑掛けても殺そうと言い続けるってどんな馬鹿だろって
その社会への迷惑がまったく証明されていない。 粘着して個人を叩いている君のほうが
迷惑行為をしているんじゃないかね？
＞話なんだが、なんで虐待厨ってのは、総合判断てことが全くできないんだろうね、
総合判断？ 君が出来てないんじゃない？ｗ
＞馬鹿さらすよねぇwwww
君がねえ。
619:わんにゃん＠名無しさん
10/08/21 02:28:23 kPSDL1dE
＞結局、殺すことが法律を犯してでもやりたい！ってってことだな。
だから。誰も法律を犯していないと言っているだろ。
＞殺しに免罪符を与えたくて必死ですね、主観馬鹿の虐ｦﾀとしか思わない。
実際、免罪符はあるんだよ。保健所でな。 日本では保健所を利用すればいいのだし。
＞坂東もなんだかんだ習慣性丸出しで殺してるようだし、
それでいいんだよ。不起訴だしな。
＞どっちもどっち、なんて坂東言ってないよ。人殺しだってよ。
＞最大級の誹謗じゃない？誹謗丸出し、法律違反推奨の
個人名挙げないと誹謗にも中傷にもならんよｗ
＞本売り出して金儲けまでたくらんだよ。すごくね？
むしろ他の本で儲けているんじゃない？
他人の「企み」なんて、妄想でしか語れんでしょう。
君は本当に妄想ばかり。
620:わんにゃん＠名無しさん
10/08/23 13:24:28 O9bwj1ed
614 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/08/20(金) 10:44:04 ID:48YaKwxM
虐ｦﾀの頭が弱いのはみんな知ってるから。
ほーんと、法律違反推奨の馬鹿君が必死に虐殺擁護。
>妄想ばかり
って、お前が妄想ばかりじゃねーか。ごくろうさん。
社会生活を営む努力ってことを少しは考えてみな。馬鹿野郎君。
お前のわがままのために社会はあるんじゃねーんだよ。
621:わんにゃん＠名無しさん
10/08/23 13:36:56 O9bwj1ed
>それも含めて不起訴なんだがね。坂東が最終的にどうしたか、の詳しい情報もないしな。
また、馬鹿が･･･
で、それを元に「日本国」の愛護法がおかしいわ、あたしがやりたいこと
できないなんて（死体遺棄な）って言ってるのが坂東なんだな。
お前さ、馬鹿なんだからもう書くなよ。ため息出るよ。
>悪法じゃない、とも書いてないがね。
悪法だのいい出だしたのは、お前ね。勝手に自分で完結してんじゃねーよ。
悪法なら悪法って根拠を挙げろって聞いてるだろが。
で、守らなくてもいいんじゃんて言ってるのはお前と坂東だ。
妄想丸出しで話進めないでね。馬鹿君。
愛護法がてめえの勝手に解釈していいものなら、
虐殺厨が罪を免れる事態も発生するよな。
それについて責任はお前がとるのかい？馬鹿君よ。
と聞いてるんだが、質問に全く答えないのが、お前だよ、馬鹿君。
で、動物死体を勝手にその辺に遺棄したり、ゴミで出すことは
社会迷惑になるんじゃないの？って質問もな、
>社会迷惑かどうかは、「当の社会」が決めること。もしも社会迷惑が証明されたら
はぁ～これだけ無駄ゴミの害が取りざたされてる現況で、そんな
メクラ妄想もいい加減にしてほしいね。
お前はタヒチで無罪だけを根拠に日本の法律に文句つけてる坂東については
なーんも言えないってことだな。
他人を妄想扱いしてないで、きちんと質問に回答しな。内容ゼロの主観だけ長文馬鹿君。
622:わんにゃん＠名無しさん
10/08/23 13:39:47 O9bwj1ed
おっと、死体遺棄じゃねーや、意図的な殺害だな。
愛護センターでの殺処分もタダじゃねーんだよ。税金でやってんだ。
愛護センターで殺される動物てのは、どうして殺される羽目になったのかもな。
いろいろよく考えな、馬鹿君。
殺すことばっか意欲満々で支援支援してんじゃねーよ、この無駄飯食い。
623:わんにゃん＠名無しさん
10/08/23 13:53:49 O9bwj1ed
>俺は611でないが。まあ苦しみがどうかは、誰にも分からんよ。本人以外は想像で語るほかない。
ほーんと、馬鹿の言うことはねぇ。まずお前に聞いてもいないことを回答しなくていいし、
分からんことをいちいち答えるでしゃばり馬鹿はいらねーなぁ。
はい、611再掲
>611 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/08/13(金) 20:30:34 ID:ivwt8ZJ/
>610
>子猫は苦しまなかったみたいだよ。
>生まれたばかりで意識や感覚は極めて希薄だっただろうから。
>「子猫は目の開かないうちに」っていう昔の人の知恵もあるし
611の論の根拠を「611に聞いてるんだ」分かるか？馬鹿君。
すっこんでろよな、何もわからねークセにでしゃばりたがる、馬鹿君。
624:わんにゃん＠名無しさん
10/08/23 14:13:09 O9bwj1ed
あ、これは聞いておかなきゃ名、お前が言いだしっぺだから。
>「法律なんかクソくらえ」なんて誰もいってないしｗ 法律が大切だから法律への疑念を
>述べることができる。
>書き方が雑だが、避妊を避けた子猫殺しが認められる国家なら、それはよく考えた
>法律をもった国家だと理解するよ。
だから、愛護法が悪法かも分からんとか、理解するなら、その根拠を
早く述べなって言ってるだろ、馬鹿君。
お前の「主観」はどうでもいいって言ってるだろ、殺し大好き馬鹿君よ。
625:わんにゃん＠名無しさん
10/08/23 14:43:38 O9bwj1ed
馬鹿君よ、お前の言い草だ。
↓
>法律の存在を論拠にせず、かつ、自分の主観を論拠にせず、
>この理由を説明できるかい？ できないなら、結局君は
>「法律があるんじゃー」としか言えないわけだ。
>あきらかな悪法でもそういいつづけるんだろうね。
そうそう。論拠って必要だよな。
明らかな悪法でも？悪法じゃないなら守らなきゃなぁ。
で、悪法だって論拠を、いつ論拠をあげて示してくれんのかなって
ずっと聞いてるんだ。いい加減、答えろよ。
まさか、
>>書き方が雑だが、避妊を避けた子猫殺しが認められる国家なら、それはよく考えた
>法律をもった国家だと理解するよ。
みたいなお前の「感想」が、論拠とかいわねーよなぁ？馬鹿すぎ。
626:わんにゃん＠名無しさん
10/08/23 15:41:19 O9bwj1ed
>当然、軽犯罪になるわけだがね。まあ注意を受けたり怒られたりすることになるのだろうが。
>迷惑が社会的に証明されないと無意味なのだよ。
犯罪行為に対して「証明されないと」「無意味なのだよ」だもんなぁ。
627:わんにゃん＠名無しさん
10/08/23 15:45:49 O9bwj1ed
>319 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/05/31(月) 21:50:37 ID:D7VvMwGh
>>313
＞主観が大切って、誰が保証してくれるの？
>保証もなにもｗ
>主観で行為をしたことが理由で逮捕されることはない。
>好きなものを食べたり、好きなものを買うことで逮捕されない。
>犯罪とするには、何故それを犯罪としなければならないかの「理由」が必要となる。
「それはないな」と言っておこうか。
「好きな」
殺すことが好きだってことで逮捕されることはない？かな？
ま、馬鹿の脳で考え付くのはこれくらいってことだなぁ。進歩ゼロ。
答えに詰まるとタヒチじゃ無罪をリピートするくらいか。
628:わんにゃん＠名無しさん
10/08/23 19:52:01 LO5AyPxk
>>620
>虐ｦﾀの頭が弱いのはみんな知ってるから。
はい妄想。
＞ほーんと、法律違反推奨の馬鹿君が必死に虐殺擁護。
法律に疑問を呈する＝法律違反推奨ではない。はいはい妄想。
＞って、お前が妄想ばかりじゃねーか。ごくろうさん。
それをきちんと挙げないとな。
＞社会生活を営む努力ってことを少しは考えてみな。馬鹿野郎君。
意味不明。社会生活を考えたうえで、問題点を指摘している。
＞お前のわがままのために社会はあるんじゃねーんだよ。
それはそのまま言い換えそう。
>>621
＞で、それを元に「日本国」の愛護法がおかしいわ、あたしがやりたいこと
法律の疑問点を指摘することに問題はない。何度言えばわかる。
＞できないなんて（死体遺棄な）って言ってるのが坂東なんだな。
日本で死体遺棄をしたいなどと誰も書いていない。はいはい妄想。
＞お前さ、馬鹿なんだからもう書くなよ。ため息出るよ。
お前こそもう書くのをやめたら？ ぜんぜん反論になってない。
＞悪法だのいい出だしたのは、お前ね。勝手に自分で完結してんじゃねーよ。
その箇所をきちんと挙げろ。馬鹿。 法律に疑問があるとしか書いていない。
もちろん、悪法の可能性はどの法律にもあるが。あくまでも可能性である。
629:わんにゃん＠名無しさん
10/08/23 19:55:30 LO5AyPxk
＞悪法なら悪法って根拠を挙げろって聞いてるだろが。
悪法とは書いていないが、疑問点は何度もあげている。
＞で、守らなくてもいいんじゃんて言ってるのはお前と坂東だ。
守らなくいい、ではなく、法律に疑問があると書いている。
＞妄想丸出しで話進めないでね。馬鹿君。
妄想はお前。妄想ばかり。
＞愛護法がてめえの勝手に解釈していいものなら、
勝手な解釈？ 挙げてごらん。
＞虐殺厨が罪を免れる事態も発生するよな。
明らかに、虐待を楽しんでいると証明されるケースは別。避妊をさけた子猫殺しでは、
また殺しを保健所に限るのなら、そういうケースはでてこないであろう。
＞それについて責任はお前がとるのかい？馬鹿君よ。
＞と聞いてるんだが、質問に全く答えないのが、お前だよ、馬鹿君。
上で答えた。
＞で、動物死体を勝手にその辺に遺棄したり、ゴミで出すことは
＞社会迷惑になるんじゃないの？って質問もな、
繰り返すが、「日本」では保健所を利用すればよい。そういうのが問題だと判断される
ならばな。
＞はぁ～これだけ無駄ゴミの害が取りざたされてる現況で、そんな
＞メクラ妄想もいい加減にしてほしいね。
だから、タヒチでそれが大問題なら坂東は罰金くらいの刑罰は受けるだろが。
＞お前はタヒチで無罪だけを根拠に日本の法律に文句つけてる坂東については
日本で、死体を放棄がOKなどと書いてないぞ。いい加減にせい。
＞他人を妄想扱いしてないで、きちんと質問に回答しな。内容ゼロの主観だけ長文馬鹿君。
妄想妄想。お前は全部妄想。 妄想しないと批判もできん。
630:わんにゃん＠名無しさん
10/08/23 19:57:46 LO5AyPxk
>>622
＞愛護センターでの殺処分もタダじゃねーんだよ。税金でやってんだ。
あのなあ。今でも保健所につれていくのに、金はとられるぞ。その金額が不服なら、
議論すればよかろう。
＞愛護センターで殺される動物てのは、どうして殺される羽目になったのかもな。
＞いろいろよく考えな、馬鹿君。
避妊という虐待をされる親猫のことももっと考えろよ。馬鹿君。
＞殺すことばっか意欲満々で支援支援してんじゃねーよ、この無駄飯食い。
殺すことばっかりではなかろう。避妊を否定しているわけではないから、
避妊しか選べないひとは避妊すればよかろう。
もうお前は妄想ばかり。どこまでも妄想だ。
>>623
＞ほーんと、馬鹿の言うことはねぇ。まずお前に聞いてもいないことを回答しなくていいし、
意見があるから答えている。それに問題はない。
＞すっこんでろよな、何もわからねークセにでしゃばりたがる、馬鹿君。
これは君だけでなく、611への俺の意見でもある。
631:わんにゃん＠名無しさん
10/08/23 20:10:13 LO5AyPxk
>>624
＞早く述べなって言ってるだろ、馬鹿君。
＞お前の「主観」はどうでもいいって言ってるだろ、殺し大好き馬鹿君よ。
>>603で書いている。お前は、その場でそのコメントへのレスを避けて、
文句を言い続けることが多いようだなあ。
お前がレスできずにいる、コメントはたくさんあるぞ。逃げたのかどうかｗ
>>625
＞そうそう。論拠って必要だよな。
人を裁く法律には必ず論拠は必要だね。
＞明らかな悪法でも？悪法じゃないなら守らなきゃなぁ。
どんな法律でも、論拠なしには裁けないね。裁判は、その法律の論拠を
確認する場でもある。だから裁判ごとに法律の解釈も変わっていく。
＞で、悪法だって論拠を、いつ論拠をあげて示してくれんのかなって
＞ずっと聞いてるんだ。いい加減、答えろよ。
>>603 きちんとレスしろ。
＞みたいなお前の「感想」が、論拠とかいわねーよなぁ？馬鹿すぎ。
これは俺の判断であって、論拠ではない。君はここで論拠を聞いていたわけではないしなあ。
>>626
＞犯罪行為に対して「証明されないと」「無意味なのだよ」だもんなぁ。
タヒチで犯罪になってないじゃん。阿呆か。
632:わんにゃん＠名無しさん
10/08/23 20:14:31 LO5AyPxk
>>627
＞「好きな」
＞殺すことが好きだってことで逮捕されることはない？かな？
どのケースでも好きというだけでは逮捕されんな。実際に行為しないとなｗ
またその行為がどう
社会的に罪悪であるか証明されないとだめだね。司法とはそういう場。
＞ま、馬鹿の脳で考え付くのはこれくらいってことだなぁ。進歩ゼロ。
＞答えに詰まるとタヒチじゃ無罪をリピートするくらいか。
タヒチでは無罪は、事実だしなあ。つまり坂東の行為は「法律的に問題ない」
この事実を念頭においたうえで、
１君は、坂東の行為が倫理的には問題がある、というならその証明。
２また坂東の意見（日本の法律への意見を含む）が法的に問題があるというなら
その証明。（悪いがそれは不可能。法律に文句をつけても法律違反にならん）
３坂東の意見自体の論理的問題をいいたいならその証明。
きみのほうがしなければならんことが多いのだよ。勘違いしているかもしれんが。
君の問題点のひとつは、未だに坂東の行為が法律違反かどうか、なんて結論がでた
問題までもちだしてくること。また以上の4点をごちゃまぜにしている点。
おそらく妄想がそうさせているんだろうけどねｗ
633:わんにゃん＠名無しさん
10/08/24 14:14:19 bfgjVS+/
馬鹿のやることはきりがないね。
俺主観で必死の長文だけ、言ってることは相変わらず他人を妄想扱いするだけ。
質問には何も答えない。
>＞法律なんかクソくらえ、
「法律なんかクソくらえ」なんて誰もいってないしｗ 法律が大切だから法律への疑念を
述べることができる。
坂東が根拠にしていることやお前が馬鹿の一つ覚えで根拠にしているのは
タヒチで無罪。
坂東が文句付けてるのは日本の法律。
悪法かどうかの証明てのをずっと待ってるんだがね。
いい加減理解しな。
タヒチで無罪が日本の法律を無視していいことの根拠になるのかい？と
聞いてるんだな。早く質問に答えなきゃなぁ。
日本の愛護法は守る必要なしって根拠、な。
死体遺棄、生体遺棄、生ゴミとして出すのも勝手だろといい続けるお前や坂東の根拠が
「タヒチじゃ無罪だからってことだけなんだ」
他になんかあるかい？答えてみな。
この反社会生活者。
634:わんにゃん＠名無しさん
10/08/24 14:17:43 bfgjVS+/
>社会的に罪悪であるか証明されないとだめだね。司法とはそういう場。
取り締まりが強化されるまではやり続けるってこと。
ゴミの出し放題、二酸化炭素撒き散らし放題、育児放棄、
虐待行為等々
あれだね、社会生活、社会道徳ね。取り締まられる前に
気をつけなきゃいけない行為があるってことについても、
な～んも考えてないって事を自ら言っちゃうしねぇ。
馬鹿君はもうどうしようもないね。
635:わんにゃん＠名無しさん
10/08/24 14:18:45 bfgjVS+/
証明されなきゃ分からないって言っちゃうなんて、馬鹿もきわまれりだろ。
疲れるなぁ、この馬鹿君は。
636:わんにゃん＠名無しさん
10/08/24 14:26:29 bfgjVS+/
＞そうそう。論拠って必要だよな。
>人を裁く法律には必ず論拠は必要だね。
そ。逃げるなよ、愛護法が、悪法の証明、タヒチでやらかしたことが
日本でも無罪になるとかお前が証明することはいっぱいあるだろ？
どうぞ証明してみなさい。
証明って必要なんだろ？証明証明言うのは、お前の最後の砦らしいからなぁ。
お前がしたことは一回も無いが。俺はこう思うだけの主観馬鹿君よ。
お前さ、坂東のご意見に賛成てんだから、その正当性を証明しなくちゃいけないよ？
正当性がないものを一生懸命擁護するなら、ただの馬鹿ってことだから、
すっこんでな。さようなら。
637:わんにゃん＠名無しさん
10/08/24 15:25:23 bfgjVS+/
タヒチで無罪を根拠に日本もぶっ殺せなきゃおかしいでしょ？
なんて言い出す奴はとんだ馬鹿だと思うよ。
とりあえず、端的な疑問だが、日本とタヒチは同じ国ですか？違うでしょ？
タヒチ以外の他の国との比較は済んでますか？愛護先進国を
坂東やあんたは、なんで比較対象に挙げないんですか？
はやーく証明してね、馬鹿君。
638:わんにゃん＠名無しさん
10/08/25 08:40:06 nqHq4Jtv
>>633
>俺主観で必死の長文だけ、言ってることは相変わらず他人を妄想扱いするだけ。
いちいち全部答えているがね。妄想君。
君は都合の悪いところは逃げてないかい？ｗ
＞坂東が根拠にしていることやお前が馬鹿の一つ覚えで根拠にしているのは
＞タヒチで無罪。
はい、それが事実。法律上無罪。
＞坂東が文句付けてるのは日本の法律。
日本の法律に文句をつけることは、法律上無罪。何度言えばわかる。
つまり君は法律上の文句は言えない。
＞悪法かどうかの証明てのをずっと待ってるんだがね。
悪法とはいっていないとなんどいったらわかる。
疑念がある、としか書いてないし、かつ疑念内容は述べた。
いい加減理解しな。
＞タヒチで無罪が日本の法律を無視していいことの根拠になるのかい？と
＞聞いてるんだな。早く質問に答えなきゃなぁ。
だから、誰が「日本の法律を無視」した。俺と坂東が犯した法律上の罪（日本の）を
ここで述べてみろ。 出来ないくせに。
法律に疑念をもった、に法的な罪はないし。法律の無視もしてないぞ。
＞日本の愛護法は守る必要なしって根拠、な。
そんなこといってるか？ 避妊を避けた子猫殺しが認められない法律への「疑念をもつ」
＝愛語法は守る必要なし ではないぞ。 いい加減に理解しろ。
＞死体遺棄、生体遺棄、生ゴミとして出すのも勝手だろといい続けるお前や坂東の根拠が
はいはい妄想。 俺と坂東がそう述べている箇所を挙げろよ。この妄想野郎。
おまえ一度も挙げられてないだろ。
＞この反社会生活者。
はい妄想。おまえはすべて妄想。
639:わんにゃん＠名無しさん
10/08/25 08:41:12 nqHq4Jtv
>>634
＞取り締まりが強化されるまではやり続けるってこと。
はあ？ 誰が日本で今現在死体遺棄とかをしている？ 俺や坂東が日本で
しているか？ 俺は愛護法への疑念を持っている。それだけだ。法律違反かね。
＞ゴミの出し放題、二酸化炭素撒き散らし放題、育児放棄、
はあ？ どれも俺は容認しておらんし、法律上取り締まるべき問題ばかりだがな。
二酸化炭素撒き散らし・・・ｗ これだけは変だな。自動車を乗ることがまさに
それだが。なんでこれを入れている？ｗ
にしても無意味なことしているね。
＞な～んも考えてないって事を自ら言っちゃうしねぇ。
？？？ 以上はどれも社会的に問題になっていることばかりだがね。
育児放棄は人権問題だから一番法律上優先的に問題にすべきことだろうが。
＞馬鹿君はもうどうしようもないね。
妄想君の馬鹿で無意味な書き込みこそそれだなあ。
お前妄想を膨らませて、他人を極悪人だと喧伝するタイプだろｗ
>>635
＞証明されなきゃ分からないって言っちゃうなんて、馬鹿もきわまれりだろ。
？ 司法が、その法律の根拠を証明する場、とは書いたが？ 証明されなきゃ分からない
って書いたか？ また妄想かい。 妄想君。
>>636
＞そ。逃げるなよ、愛護法が、悪法の証明、タヒチでやらかしたことが
＞日本でも無罪になるとかお前が証明することはいっぱいあるだろ？
現在の法律では日本で無罪にはならない。そんなことは誰も疑っていないし、
証明もへったくれもない。 だからこそ、その日本の法律（愛護法の避妊を避けた子猫殺しについての
箇所）へ疑念を持っているわけだ。疑念の理由は述べた。
＞証明って必要なんだろ？証明証明言うのは、お前の最後の砦らしいからなぁ。
最後もへったくれも。俺も坂東も法律違反はしていない。あるいは法律違反は証明され得ない。
これは君も認めているんだろ？ｗ じゃあ君は何をどう文句つけたいんだ。
＞お前がしたことは一回も無いが。俺はこう思うだけの主観馬鹿君よ。
妄想馬鹿に言われたくないな。馬鹿に馬鹿といわれても。
＞お前さ、坂東のご意見に賛成てんだから、その正当性を証明しなくちゃいけないよ？
だからどの点を？ 何度もしているだろ馬鹿。 避妊も虐待と捉える側面がある。
避妊という悪と子猫殺しという悪で、後者のみが裁かれるべき、ということの根拠は
法律にも記載されていない。証明が認められない。