10/06/07 20:33:42 ZvYIRfTo
>>397
「不要な仔猫をなんとかする為」と云う理由が在るのだから「無益」では無いでしょう。
已む無き殺生も在る。食肉然り。動物実験然り。
只何を以て已む無しとするかは個々人の意見の別れる處。
故に争議が生ずる。其れ丈のこと。議論の本質は其處に在る。
「猫殺し」と云う事件其の物は個々人の見解を争わせる「媒体」に過ぎ無い。
401:わんにゃん＠名無しさん
10/06/07 20:40:26 qWDTXflb
＞只何を以て已む無しとするかは個々人の意見の別れる處。
＞故に争議が生ずる。其れ丈のこと。議論の本質は其處に在る。
まあこれも鯨問題と一致しているね。
日本人は、鯨を食べるのは食肉という観点で有益だと理解するし、
かつ牛をあれほど食べるために殺しておいて、鯨だと「愛護問題」で
責め立てるのはおかしい、ということになるのだが。
西洋人にとって見ると、たとえ食肉であっても、おそらく鯨だと「無益な殺生」
であり、牛だと「無益な殺生ではない」になるわけで。。。
402:わんにゃん＠名無しさん
10/06/07 23:02:50 4PLhZEHx
坂東は別に何も強制していないのに、なぜ強制しようとする馬鹿がいるの？
本当にナチスみたい。自分たちと異なる意見が許せないんだね。
平和の敵。戦争の種。それが愛誤。
403:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 02:04:01 0870EEcE
何故か命令口調なんだよねｗ
404:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 13:07:40 goiwIA1y
>生き物に勝手に傷つけて避妊するのもなあ、
>やはり悪なんじゃないかねえ。
無益かどうかわからんから、殺してもいいでしょう、か。
>あのねえ。この文章のどこに、「どの人間も避妊ではなく、子猫殺しを選択すべきである」
>という主張が読み取れるんだ？ 俺が言っている
愛護法は現に避妊ご推奨なんだよねぇ。で、アイゴ法律にしばられたくないと坂東さんは言ってるわけだ。
まったく、誰かさんの読解力の方が笑っちゃうレベルですね。
405:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 13:26:55 woIV13Ky
このババア、まだ生きてるの？
406:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 13:34:55 goiwIA1y
>已む無き殺生も在る。食肉然り。動物実験然り。
>只何を以て已む無しとするかは個々人の意見の別れる處。
生まれたら即刻殺す自体になるって分かってて
生ませるんだから、無益だよなぁ。馬鹿じゃね？
407:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 13:44:33 goiwIA1y
ID:qWDTXflb
>だから、「虐殺」の「虐」は残酷だーという「主観」が入った言葉なので不適切なんだけどもｗ
>野良猫はやはり否定派なんだな？ ならばなんで西原・・・ｗ
それを言うなら、
「ならば、なんで坂東」とも言えるね。
高知では放し飼いで、自然にまかせるのがデフォと言ってる西原、
高知では間引きが当たり前と言ってる坂東。
で、お前は坂東情報は鵜呑みで、西原情報には論証を要求だ。
ｸｽﾞの意図なんか見え見えなんだよ。
408:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 13:49:31 goiwIA1y
>馬鹿だねえ。「という人もいる」と書いているように、必ずしも俺の意見ではないぞ。
>これは.
誰がお前の主観だけの意見なんかかまうかよ。
坂東のスレだから、坂東の言ったこと、やったことを元に進めるのが
当たり前なんだな。調子に乗ってご託宣を述べまくってるが、
はっきり言って、ノイズでしかない。邪魔だから消えろ。
409:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 13:54:05 goiwIA1y
>法律だー、法律だー、といっているだけでｗ
ノイズどもは法律に文句があるようだなぁ。
避妊に文句があるようだが、文句があるなら改正に運動しなさい。
殺したくてたまらん派なら、文句つける筋合いもないと思うんだがなぁ。
必死こいて何を認証してもらいたいのか。恐くて･･･わかりたくもないなぁ。
人間の都合で罰せられずに、殺しまくりたい、じゃないといいなぁ。恐い恐い。
410:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 14:15:46 goiwIA1y
>馬鹿らしい。どの程度力をつぎ込むかはまったく個人の問題。タヒチでは問題ないのに、
>何でわざわざそれ以上。
>ただしそういうこだわらない人の 立場も「俺は」理解はできる。
こだわるとかこだわらない、じゃないのねぇ。日本の愛護法に文句付けないでねぇ。馬鹿は。
あーのねー、ちゃんとした理由をあげられない、資料も出せない
タヒチじゃ無罪だとしかいえない馬鹿へ。
日本の法律では動物を好き勝手に扱っていいって言ってないのです。
事実はそれだけ。
そして、その愛護法に文句付けてるのは坂東さん。
>馬鹿だねえ。「という人もいる」と書
だけじゃないのね。あんたほんと目先の文章しか読めないんだなぁ。お気の毒。
生活上、苦労してるだろうな。お気の毒様。
411:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 14:16:37 9fsJvNFi
不妊去勢の義務付けを明記した法律があるかのように話す池沼がいるスレはここですか？
そんなに猫の腹切ったり金玉もぎとることに執着したい理由は何なの？
まるでサイコだよ
412:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 15:28:51 goiwIA1y
ありゃー、始末に終えない対象を自ら製造し、殺して撒き散らすような
社会倫理に挑戦したい奴がわめきだしたぁ。あー恐い。
413:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 15:41:24 goiwIA1y
タヒチみたいな環境なら、自然にまかせるもありでしょう？
>そういう施設やガイドラインがないことの資料くださーい
の回答はどうなってるのかな。全然ないなぁ。
さて。
日本なら、それこそ、全国探してあらゆる手段を使って必死に里親を探す
絶対アリじゃないですか？殺すのが自分を殺すほどつらいことなら当然ね。
現にそうやって里親探しで頑張っている人もいるわけだし。
日本と環境が違うであろう、タヒチでは殺してもOKだったなんて
ばかげた話はなんの参考にもならないですよね？そうでしょ？JK
ましてや、日本の愛護法に問題がある、義務でもないなんて
殺すしか方法が想起できない池沼にわめかれても戸惑うばかりです。
414:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 17:51:15 0870EEcE
>>404
>無益かどうかわからんから、殺してもいいでしょう、か。
有益だと感じたら動物を殺すという選択は人間はしています。
＞愛護法は現に避妊ご推奨なんだよねぇ。で、アイゴ法律にしばられたくないと坂東さんは言ってるわけだ。
誰が、他人にたいして、避妊でなく猫を殺すべきだ、と言ってるの？そんな人いないけど？
＞まったく、誰かさんの読解力の方が笑っちゃうレベルですね。
なんか本当に日本語通じないみたいねｗ
>>406
＞生まれたら即刻殺す自体になるって分かってて
＞生ませるんだから、無益だよなぁ。馬鹿じゃね？
そのかわり、親猫の子宮と性は守れたわけだから、その点いいことだね。
415:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 17:52:32 0870EEcE
>>407
＞で、お前は坂東情報は鵜呑みで、西原情報には論証を要求だ。
あのさあ、俺は高知では「間引きが「あたりまえ」かどうか」という点に関しては、
とくに坂東が正しいと主張した覚えはないんだけどなあ。
誰か別のひとと勘違いしているのでは？
俺がそういったところを、挙げてみ。それから文句をつけるべき。
君も自分が言ってもいないことで、いきなり俺に噛み付かれたら気分が悪いだろ？
そりゃあ、過去の日本で、間引きが頻繁に行われていたのは事実だし、
高知でも行われていた時期はあっただろうけど、今の高知については知らん。
＞ｸｽﾞの意図なんか見え見えなんだよ。
意図もへったくれもｗｗ お前の「妄想」（不適切かも。「思い込み」）
につきあってられんよ。
>>408
＞坂東のスレだから、坂東の言ったこと、やったことを元に進めるのが
＞当たり前なんだな。調子に乗ってご託宣を述べまくってるが、
だったら、きちんと「判断」して、話を膨らませようと、突っ込むなよｗｗ
坂東問題に対して、とあるテレビのコメンテーターが述べていた言葉を思い出して使ったのみ。
＞はっきり言って、ノイズでしかない。邪魔だから消えろ。
確かに、命令口調だねえ。 威張りまくっとるｗ
416:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 17:53:18 0870EEcE
>>409
ここがポイントかねｗ
＞ノイズどもは法律に文句があるようだなぁ。
ある法律について、論じることができる、これが日本。
つまり、法律を否定することは可能。だし、法律を否定するものに、
法律があるんじゃぼけー、というのは非論理的。
＞避妊に文句があるようだが、文句があるなら改正に運動しなさい。
「悔しかったら法律をかえてみろー」
この手の発言は、相手に対する「嫌味」として通用する可能性はあるが、
非論理的発言。当然「悔しかったら坂東を逮捕してみろー」と言い返せる。
小学生でもできる手法。
しかしながら、こちらが問題にしているのは、「避妊を避けた子猫殺しを禁じることが
論理的であるか否か」。
＞人間の都合で罰せられずに、殺しまくりたい、じゃないといいなぁ。恐い恐い。
誰も、猫を殺しまくりたい、なんて書いてないのにねｗ
これは、まあ妄想だね。
>>410
＞あーのねー、ちゃんとした理由をあげられない、資料も出せない
理由は、「愛情」「主観」。これが「きちんとした理由でない」を君は
まったく証明できていない。
資料ｗ どういう理由で、どういう資料が必要であるかを述べないと。
馬鹿の一つ覚えってやつ？
417:わんにゃん＠名無しさん
10/06/08 17:55:28 0870EEcE
>>413
＞タヒチみたいな環境なら、自然にまかせるもありでしょう？
ありかもね？ それで？ 当然資料はないんだろｗ
それが可能な環境なら、野良猫にしてもよかったかもね。
かといって殺しがダメとも理解しないけどな。
＞>そういう施設やガイドラインがないことの資料くださーい
＞の回答はどうなってるのかな。全然ないなぁ。
日本語読めないの？ 坂東が保健所という選択を否定する文章を書いていない、
殺すためにわざわざ持ち込むところが、その国にも存在するとは考えられない。
といったことからの「推論」といっているし。だからこちらも「おそらく」と
書いているのにね。 「おそらく」も読めないんだ？ｗｗｗ
＞日本なら、それこそ、全国探してあらゆる手段を使って必死に里親を探す
里親が見つかるなら、避妊も避けることが可能だね。
418:わんにゃん＠名無しさん
10/06/09 00:30:14 cIJKItz7
莫大な時間と金をつかって里親を探し続ければ
いい。そうすると、避妊という虐待を避けることができる。
何故それをしない？
419:わんにゃん＠名無しさん
10/06/09 14:52:33 cIJKItz7
野良猫にするのが可能なら、
どうしてわざわざ避妊手術する？
420:わんにゃん＠名無しさん
10/06/09 23:01:50 4IPZOWwx
言論の自由を犯そうとするここの動物愛誤みたいのは、
いやしくもペンで食っているものとして絶対に許さない。
愛誤という存在自体を今後も糾弾していく。
421:わんにゃん＠名無しさん
10/06/10 10:48:08 XLw24NWk
>言論の自由を犯そうとするここの
言論の自由があるなら、誰がナニを言っても自由だと思うのだけど、
「愛誤」が口癖の何者かは、自分だけに自由が許されて
他人には自由がないと思ってるくさい。いつも不思議。
ま、法治国家で法律に文句があるなら法律改正。これしか手はないやね。
里親探しも面倒くさくて、できない！の一言で済ますような奴の
手抜きる言い訳話なんか、はぁーそうですか？で、終わりだし、
手抜き人間が、自分の手抜きが認められないからって、
法律に文句だけいっても、自分に都合が悪いだけじゃ～ん。そんな
わがままとおりませんよ、で終わりだしね。
どこのﾄﾞｷｭｿですか？
422:わんにゃん＠名無しさん
10/06/10 17:13:53 X6ktgAvC
うん。避妊なんかせず、里親探しにもっと努力しなければね。
避妊なんて手抜きはダメだよね。
423:わんにゃん＠名無しさん
10/06/10 17:26:37 X6ktgAvC
＞自分だけに自由が許されて
＞他人には自由がないと思ってるくさい。いつも不思議。
言論はそりゃあ自由だよね。
相手の言論を「否定する」自由もあるんだよ。
相手の言論を「禁止する」ことができないだけで。
誰も禁止してないでしょう。
＞ま、法治国家で法律に文句があるなら法律改正。これしか手はないやね。
違うなあ。
法治国家で、法律に疑問があるものはその疑問を言葉にすることはできる。
法治国家のなかで、ある法律に違反しようとする人間は、法律違反に問われる
覚悟が必要である。
ただし、その行為が認められている外国にいってその行為をするならば、
法律違反に問われる心配はない。
厳密にはこれが正解。
424:わんにゃん＠名無しさん
10/06/10 18:41:03 X6ktgAvC
そもそも保健所がある日本では、法律違反ではあっても、法律違反に問われない。
だから、「これしか手がない」わけでは現時点でもまったくない。
問題は、それを違反としている法律が正しいものであるかどうか、
の論理だった、理性的な議論。
「法律がある（んじゃこらー）」としかいえない状態では、理性的な
論拠があるとは判断不可能。
425:わんにゃん＠名無しさん
10/06/11 13:06:41 9HqpyYng
タヒチの事情は出てこないなぁ。確かさ、タヒチにも愛護協会は存在するんだったよね。
疑問があったら問い合わせしてみたらいいんじゃないすか？
タヒチの本国であるフランスは愛護法は日本の比ではないきつさがあるとは
聞いてますがね。
>>424
残念でしょうが、法律てものはあるんですわ。
法律があるんじゃこらーなんて威嚇じゃないんですね。
法治国家であるという単純な事実があるだけっすわ。
法律を無視して好きにふるまいたいなら、それ相応のリスクは
覚悟してくださいよって常識の範囲の話ですよね。
坂東や誰かが必死で言ってるような外国で法律違反ではない
なんてことは何の免罪符にもなりません。国内では。
外国でｵｹﾞだったから、日本でもｵｹﾞじゃないとおかしいなんて
理由をとうとうと述べられても、それだけの理由なら
「頭大丈夫？」で終わる話ですわ。
426:わんにゃん＠名無しさん
10/06/11 13:34:52 9HqpyYng
>「法律がある（んじゃこらー）」としかいえない状態では、
文句あるなら、改正に動いたらいいだけの話。
あたしの好きに殺したいんです取り締まらないで下さいって陳情書でも書いたら？ｗ
427:わんにゃん＠名無しさん
10/06/11 16:01:33 dJROYtpz
>>425
>疑問があったら問い合わせしてみたらいいんじゃないすか？
別に疑問はないよ。それで結論が変わることもなし。単純に、事実がはっきりしている
ところと不明の部分をわけたらいいことで。
＞タヒチの本国であるフランスは愛護法は日本の比ではないきつさがあるとは
＞聞いてますがね。
それで不起訴でしょ。鯨問題とか見ても、愛護意識の差は感じるときもあるが。
でもどちらかというと西洋人のほうが肉食なんだけどね。
死刑問題なんかも、西洋のほうが廃止しているしなあ。
＞法律があるんじゃこらーなんて威嚇じゃないんですね。
威嚇ではなく、ある法律を疑う人間に、その法律がある、ってことだけを
主張するってことね。
＞法治国家であるという単純な事実があるだけっすわ。
その前提でこちらもはなしてますが？
＞法律を無視して好きにふるまいたいなら、それ相応のリスクは
＞覚悟してくださいよって常識の範囲の話ですよね。
「法律を無視したい」のではなく、ある法律に疑いをもち、
その法律が存在する論拠を当然法律を読んだ上で疑っているのですが？
ここにはおそらく誰もその法律を無視したひとはいないのでね。
428:わんにゃん＠名無しさん
10/06/11 16:02:42 dJROYtpz
＞坂東や誰かが必死で言ってるような外国で法律違反ではない
＞なんてことは何の免罪符にもなりません。国内では。
国内でその行為をしていないのだから、法律違反に問われないはずですが？
何の罪ですか？ それを明らかにしてください。
「法律違反」という罪ですか？ そんなわけありませんよね。
ドイツのアウトバーンで日本では禁じられているけどあちらでは認められている
速度で自動車を走らせた。日本では法律違反だからそのひとは、罪だ。なんの
免罪符もない。 こういうことですか？ 何の罪かさっぱりわかりませんね。
ついでにいうと、泥棒行為が公認されている国（そんなもんあるかｗ）
で泥棒をしてもやはり何の法律上の罪はないはずですよ。
＞「頭大丈夫？」で終わる話ですわ。
これもお言葉をお返しします。
＞文句あるなら、改正に動いたらいいだけの話。
いえいえこちらは坂東の行為には何の問題もない、ということを論じているだけなので。
法律に文句をつけることは、罪ですか？ 違いますよね日本では。
429:わんにゃん＠名無しさん
10/06/12 11:38:12 ZRDFISl3
この基地外ババア、まだ子猫殺してるの？
430:わんにゃん＠名無しさん
10/06/12 20:07:58 QAnM290U
知らん。自分で調べろ。
431:わんにゃん＠名無しさん
10/06/13 20:50:48 y1mmVrDf
子猫を崖から投げて殺すのが気に入らないからって、中傷や暴力でやめさせようってのは間違ってる。
そういう人は「子猫を投げないこと」を自分が貫くことで主張しなさい。
あなたの自由になるのはあなたに属することだけ。他人の属領を侵害するな。
文化的野蛮人め。
432:わんにゃん＠名無しさん
10/06/13 23:46:51 TtrzWslj
>>431
禿同！
坂東は少なくとも人権は侵害していない。
坂東を罵倒するやつらは、人権を侵害している。
433:わんにゃん＠名無しさん
10/06/14 07:09:59 +XyKxXBK
wikiによれば、まだ生きてるみたいだね坂東
今年52ということは、まだ20～30年は生きそうだな
早く死ねばいいのに
434:わんにゃん＠名無しさん
10/06/14 17:26:11 tXTeJbvJ
こういうことを書くことで、余計に不利になっているというのがわからない
のかね。 (>>433）
435:わんにゃん＠名無しさん
10/06/14 23:27:50 naw0frZO
本を読まず知的レヴェルの低い愛誤には理解できんのです
感情でしか物事を決定できんのです
436:わんにゃん＠名無しさん
10/06/15 10:26:15 +BDfnpjG
坂東のいいぐさってさ、
ただのグウタラが、あたしが生活保護受けられないのはおかしい、
そんな法律には問題があるーって言ってるのと同じレベル。
知的レベルの低い坂東愛誤には分からんのです。ｗ
437:わんにゃん＠名無しさん
10/06/15 11:42:23 +BDfnpjG
>>431-432
>中傷や暴力でやめさせようってのは
誰が暴力で辞めさせようとしたの？テロでも起きたの？
誰が何言ったっていいでしょってのは坂東愛誤がずっと言ってることだけど
言っていいのは坂東だけなのかな？
避妊するとナチスと一緒だの、愛護法には問題あるなんてのは
なにをどのように侵害してるのか（してるんだよ。）
になるのか少し考えてみたらどうよ、生ませっぱなしの愛護センター
ヘビーユーザーさん。
愛護センターの人も言ってるよ。無責任な飼い主が多くってって。
438:わんにゃん＠名無しさん
10/06/15 17:01:32 7W0n3cby
>>436
＞ただのグウタラが、あたしが生活保護受けられないのはおかしい、
＞そんな法律には問題があるーって言ってるのと同じレベル。
何故「同レベル」であるのかの説明をしなきゃ。
生活保護問題なんて、いきなり大きな問題に言及して、それを
避妊を避けた子猫殺し、という問題と「同レベル」と言い切るには、
それなりに説明をしないと、とても知的で論理的な発言とはいえないのでね。
＞知的レベルの低い坂東愛誤には分からんのです。ｗ
知的レベル云々をいうなら、説明しないと。
むりやりこじつけたら、日本では生活保護がもらえない人間がタヒチでは
生活保護がもらえた、ということだな？ 別にタヒチではそれが問題にならず。
さて、それのどこに問題がある？
439:わんにゃん＠名無しさん
10/06/15 17:14:22 7W0n3cby
＞誰が何言ったっていいでしょってのは坂東愛誤がずっと言ってることだけど
＞言っていいのは坂東だけなのかな？
自分の意見を言うことには問題はない。しかし個人の誹謗中傷は法的にも
問題になる。
＞避妊するとナチスと一緒だの、愛護法には問題あるなんてのは
＞なにをどのように侵害してるのか（してるんだよ。）
「避妊という行為」の問題点を指摘しているので問題ない。かつ個人名を
あげていない。
＞になるのか少し考えてみたらどうよ、生ませっぱなしの愛護センター
＞ヘビーユーザーさん。
誰も自分がそういうことをしていると述べていないのに、
勝手に物語を作って、そのうえで批判しようとするのは
いつもの手口だねｗ
ヘビーユーザーだってｗ
440:わんにゃん＠名無しさん
10/06/17 11:40:47 kbO8nI2L
439
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ さぁて誰も読まない学級新聞でも作るか
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
／ ＼
｜ ＼ ＿＿＿＿
| ＼ ＼ // //
｜ ＼ ＼ // //
｜ ＼ ＼ // //
｜ ＼ ○―――）
｜ |￣￣￣￣匚￣￣￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
441:わんにゃん＠名無しさん
10/06/17 16:56:19 1brSY6qq
ｗ 絵まで。
そろそろ（やっと）終了かな？
442:わんにゃん＠名無しさん
10/06/18 14:22:16 fR9S0Ouo
ここも馬鹿の日記状態
443:わんにゃん＠名無しさん
10/06/18 14:37:43 fR9S0Ouo
「子猫殺しを語る」は売れたかい？
444:わんにゃん＠名無しさん
10/06/18 16:54:01 FfFUvnL7
しらん。自分で調べたら？
445:わんにゃん＠名無しさん
10/06/21 10:33:52 WFeKmv3r
ずっと読んでるけど、こいつって知らん知らんで全部済ましてる。くだらなくて、話す気も起きない。
446:わんにゃん＠名無しさん
10/06/21 17:47:40 A1b/7wTj
それでいいんでないか。坂東氏の子猫殺しの問題について語るのに、
本が売れたかどうか、なんてもともと無関係だし。こちらも興味はない。
それに興味があるなら、自分で調べるべき。
だから、君とその点で話す気は「こちらも」ない。
447:わんにゃん＠名無しさん
10/06/21 20:21:33 A1b/7wTj
本が売れたかどうか、なんて話題の方が「くだらない」。
448:わんにゃん＠名無しさん
10/06/22 10:10:14 nfh1fjfO
本の売れ行きだけを指摘されてるんじゃねーじゃん。
なんにも知らねーしかいえない馬鹿は消えな。
449:わんにゃん＠名無しさん
10/06/22 11:41:37 +LeOC2x5
本が売れてるかどうかくらいマジで自分で調べればいいじゃん。
「～って～なの？」みたいに人に聞くことしか出来ないのは頭の悪い女の悪い癖。
450:わんにゃん＠名無しさん
10/06/22 13:09:19 nfh1fjfO
自分が調べて資料提示とかいっさい念頭にないてのはいままでの
カキコミから明らかだよ。
必死に無能ぶりを暴露しなくてもいいんですよ。
自分から資料提示できないのは、それをやるとまずいことが暴露されるって
ことだから。まずくなきゃ、嬉々としてほらーってやるだろ？馬鹿さん。
451:わんにゃん＠名無しさん
10/06/22 13:10:49 nfh1fjfO
あっと、念頭にないわけじゃないんだろうな。まずい事態ですって
言わずに暴露してるようなもんだ。バレバレではずかしー！
452:わんにゃん＠名無しさん
10/06/22 16:30:40 7ENuOkW3
>>448
443からの流れでは、本の売れ行きを知らない、といった発言に
噛み付いてきたのは明らか。もしそうなら、「本の売れ行きはどうでもいいが、
もっと大切なことでも「知らん」で済ましている」と書かないと論理的記述ではない。
さらに、
＞自分が調べて資料提示とかいっさい念頭にないてのはいままでの （>>450
資料提示を要求する場合は、どういう理由でどういう資料が必要であるかを、
まず相手に納得させる説明が必要。それがないかぎり論理的、理性的とはいえない。
つまり「大切な資料を提示しない」を証明する論理が必要。
こちらは自分の論理を説明するのに必要なものはすべて出している。
こういう相手に説明をする姿勢の欠如が、いきなり本の売れ行きを相手に
訊くという、子供じみた行為と繋がっていると思われる。
結局先の議論は途中で投げ出しているみたいだしｗ
453:わんにゃん＠名無しさん
10/06/23 14:41:42 p4aTUi1g
今更だが板東GJ
454:わんにゃん＠名無しさん
10/06/23 21:14:12 DduAIGLg
スレが続けば続くほど、坂東擁護が批判を圧倒しているなあ。
455:わんにゃん＠名無しさん
10/06/24 15:43:09 7br+vOy2
必死に自分に言い聞かせてるだけだね。むなしくなんないのかな、坂東擁護って。
456:わんにゃん＠名無しさん
10/06/24 15:59:01 7br+vOy2
>こちらは自分の論理を説明するのに必要なものはすべて出している。
うわっ！なに、これ。
しらねーわからねー、お前が調べろだけの奴が。
ギャグだね。
457:わんにゃん＠名無しさん
10/06/24 16:00:10 7br+vOy2
もう一回貼っておこう。ついでにアゲテおこう。
>こちらは自分の論理を説明するのに必要なものはすべて出している。
458:わんにゃん＠名無しさん
10/06/24 16:03:44 7br+vOy2
>まず相手に納得させる説明が必要。それがないかぎり論理的、理性的とはいえない。
おまえさぁ、客観的資料とか上のようなこと口にするなよ。穢れるからｗｗｗ
はよ、消えろ。
459:わんにゃん＠名無しさん
10/06/24 16:20:17 CE9uYS5+
また馬鹿な書き込みが３つもあるな。
460:わんにゃん＠名無しさん
10/06/24 16:23:58 7br+vOy2
理由も述べずに馬鹿といえば、お前の中では勝ちってことだろ。いいんじゃね？
お前らしいよ。
461:わんにゃん＠名無しさん
10/06/24 17:06:31 CE9uYS5+
いや、書き込みは4つ連続だったｗ
462:わんにゃん＠名無しさん
10/06/24 17:30:24 CE9uYS5+
>しらねーわからねー、お前が調べろだけの奴が。
１坂東氏の本の売り上げ
２高知では、子猫を殺すのが一般的（漠然とした表現だｗ）
か、野良猫にするのが一般的か。
３子猫殺しが避妊より優れている理由。
要求してきたのはこの三つかな。まだあったかもね。君のほうでその点を挙げないと
相手にたいして失礼だよ。
１は既に坂東氏の行為の是非の論議とはまったく無関係な話。
そういえば坂東が村上春樹より売れない作家であることが、坂東への悪口になりえると
思っている馬鹿もいたようだがｗ 村上より売れる作家が日本にはほとんどいないので。
まあどうでもいいはなし。
２ については、君の方も、高知でどちらが一般的（多数派ってことか？）であるか
を証明する資料をもっていないのだから。君も「知らない」と答えるほかないはず。
自分が知らないと答えるほかない情報について、こちらが知らないということを
批判するのは理性的ではない。
463:わんにゃん＠名無しさん
10/06/24 17:32:31 CE9uYS5+
３ については、この理由を問うこと自体が基本的に的外れ。
なぜなら、「何をもって」子猫殺が避妊より「優れている」と判断するのかが
曖昧だから。逆にいうと、避妊が子猫殺しよりも優れている、を「証明」する
資料が存在するかどうかも疑わしいであろう。
坂東氏にとっては子猫殺しが、君にとっては避妊が優れているということであろう。
つまり、君の方がまず、避妊のほうが「全ての人間にとって」より優れた方法であり、
優れた方法と理解「すべき」であること。
また、避妊は許されて、子猫殺しは許すべきでないことの全てのひとが納得する
あるいは納得すべきと主張かのうな理由を述べなければならないはず。
坂東氏の子猫殺しを選んだ理由は、親猫への愛情と理解できる。また、坂東氏も
俺も、子猫殺しのほうが避妊より優れていると一般的に理解できるとは一切主張して
いないのでね。つまり、そもそもその理由を説明する義務はこちらにない。
君が避妊を選ぶことを非難する気はない。
どれも既に説明済みのはずなのに。未だに資料資料と繰り返しているのが、本当に
馬鹿だわ。
464:わんにゃん＠名無しさん
10/06/24 17:43:43 CE9uYS5+
>>456
＞しらねーわからねー、お前が調べろだけの奴が。
＞ギャグだね。
お前が調べろ、といわれて答えられないなら、君も結局知らないって
ことだね。それで相手を批判できると思い込んでいる点が本当に馬鹿だわ。
しかもこちらの論理にとっては、坂東の本の売り上げも、現在の高知で
野良猫にするのが一般的かどうかも、子猫殺しが避妊より優れているかどうかも、
まったく無関係なのでね。
＞穢れるからｗｗｗ
＞はよ、消えろ。
ｗｗ 君が消えたほうが、早いと思うよ。
465:わんにゃん＠名無しさん
10/06/25 13:59:50 7pd7iJiy
他人のやることに難癖つけるとか何なの？
まるでうざいシュウトメじゃん。
猫が増えすぎた→処分しただけ。
料理の味付けを強要してくる糞トメと一緒。反省して。
466:わんにゃん＠名無しさん
10/06/25 17:59:12 Zxt7ykGc
Mixiにて猫を縛って海に沈めたと自慢する女
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
467:わんにゃん＠名無しさん
10/06/25 23:05:46 sHk9tTVY
無関係。あほくさ。
468:わんにゃん＠名無しさん
10/06/27 23:40:06 N9lDG4e/
自分の飼い猫どうしようが勝手じゃね？
タヒチだし
469:わんにゃん＠名無しさん
10/07/01 16:04:58 y9E1y9uN
努力しない怠け者の分際で日本の法律にケチつけてきやがって
何さまって感じでーす。
タヒチで出来たけど、日本はできない、だから法律がおかしいって
頭おかしーいよねー。
470:わんにゃん＠名無しさん
10/07/01 16:20:36 WVLVoNhz
＞努力しない怠け者の分際で
「怠け者」の「分際」だってｗ 相変わらず偉そうに上から目線だねえ。
君はよほど努力家なんだろね。そのわりに芽が出てないようだけどｗ
＞日本の法律にケチつけてきやがって
法律について批判はできる、のでなあ。
＞タヒチで出来たけど、日本はできない、だから法律がおかしいって
「だから」だってｗ それだけではないでしょ。何読んでるの？
＞頭おかしーいよねー。
おそらく君のほうがね。
471:わんにゃん＠名無しさん
10/07/01 16:30:30 y9E1y9uN
頭おかしい子ちゃ～ん、
「君の方がの、何読んでるの？」なんて言っても無駄だからさ。
きちんと読めば、面倒くさがりがあたしの思うままにならない
日本がおかしいって言ってるのは明白だし。
ほんと、あんたの調べもしない、きめつけって、いい加減うんざり。
そりゃ、法律について批判は出来るよ、馬鹿でもね。
いいですか？馬鹿でも言論の自由はありますよ。
でも、馬鹿がなんか言ってるよという扱いはされるわね。これ、当たり前ね。
馬鹿でも批判はできます。はい。（キッパリ）
いいんじゃないっすか？馬鹿な発言繰り返して、馬鹿扱いされてください。
472:わんにゃん＠名無しさん
10/07/01 19:22:42 WVLVoNhz
>頭おかしい子ちゃ～ん、
ｗｗ ここは素直に笑える。よく恥ずかしくもなく、こういうことが書けるね。
＞きちんと読めば、面倒くさがりが
めんどくさがらず里親を必死で探せば、避妊も避けることが
できるのだよ。面倒くさがり、なんて批判は、避妊にも子猫殺しにも
向けることが可能です。
＞あたしの思うままにならない
＞日本がおかしいって言ってるのは明白だし。
思うがままにする必要は坂東にはないんじゃないか？ また別に
坂東と同じ行為（保健所も含む）を選びたいと思う人もいる可能性は高い
わけだしなあ。
例えば「避妊は絶対正義とはいえない」。という意見なんかは完全に除外
してしまっているね。
＞ほんと、あんたの調べもしない、きめつけって、いい加減うんざり。
はいはいｗ 同じ意見を私はあなたに抱いています。
473:わんにゃん＠名無しさん
10/07/01 19:30:13 WVLVoNhz
何か論理的には言い返せないから、必死で悪口を考えて書いているだけ、
って感じだねｗ こういうケースはこちらは楽ですよ。
＞いいですか？馬鹿でも言論の自由はありますよ。
そうだよ。だから君にも言論の自由はあるのだよ。
＞でも、馬鹿がなんか言ってるよという扱いはされるわね。これ、当たり前ね。
君のようにね。
＞馬鹿でも批判はできます。はい。（キッパリ）
馬鹿でも文句はいえます。はい。（キッパリ）
＞いいんじゃないっすか？馬鹿な発言繰り返して、馬鹿扱いされてください。
いいんじゃないっすか？馬鹿な発言繰り返して、馬鹿扱いされてください。
頭おかしい子ちゃ～ん。
これおかしいからもう一度、繰り返そうか。俺には元来恥ずかしくて
とても使えない表現だけど。俺の表現ではないしな。
頭おかしい子ちゃ～ん。 君のことだよ。たぶんね。
474:わんにゃん＠名無しさん
10/07/02 00:46:00 L1CEpyea
猫の性と繁殖を無機的にコントロールするおぞましさと、
生まれた子猫を手ずから放棄せねばならない無念さ、その二つの間の
暴風雨のごときせめぎあいの中で、意識判断を吹き飛ばされそうになりながら、
満身創痍、論理のカオスの中から辛うじて彼女の有機的感情がはじき
出した一回経験的な答えが、果たして「子猫殺し」であったのだ。
475:わんにゃん＠名無しさん
10/07/02 10:37:20 VRhdyWJ0
>>472
>>473
どっかの馬鹿みたいに、これがアテクシが殺した動物でーすと
写真付きで発表したらどうなってたかってパターンも考えてみたらいいよね。
猫を愛してるんです！誤解です！も通じないんじゃね？
うまくごまかしましたねぇ、証拠がなきゃ逮捕もされないよねーとしか
思わないし。
ね？今じゃ、そんなこともありましたっけ状態のクソババアさん。
馬鹿って自分の馬鹿さには気づかないのが普通だけどさ、
>めんどくさがらず里親を必死で探せば、避妊も避けることが
めんどくさがって「ない！」つって単純に殺しに走り、
あまつさえ、日本の愛護法に文句付けて、
動物なんか人間の自由にしていいんじゃん？とかこいてるのが
坂東なんだけど？
根拠は、タヒチじゃ好き勝手なことが出来たから。
はぁ？何それ。関係ないじゃん。タヒチと日本は違う国ですって、
当たり前のことも分からん馬鹿じゃね？
それか、高知じゃ間引きが当たり前だったからってさ、
同じ高知出身の西原某と言ってること、全然ちがーう。
ババアだから頭固くなってるのかな。
で、お前はそんな坂東がだーいすきで必死に愛誤。
ごくろうさん。
476:わんにゃん＠名無しさん
10/07/02 10:41:22 VRhdyWJ0
>>474
めんどくさくてぶっ殺しちゃったって線は毛ほども思わないんだよねぇ。
思い入れ強すぎちゃって、気持ちわるーい。
避妊がそんなに嫌ならさ、タヒチにも愛護協会あるらしいじゃん？なんで保護をお願いしなかったの？
坂東ファン（いるんだよねぇ？お前みたいなのがさＷ）
殺すのが自分を殺すほどに辛いなら、
国外、日本にツテを求めたっていいじゃんね？
なんでしないの？そんなに嫌なら。やっぱ、ただの怠け者じゃん。
477:わんにゃん＠名無しさん
10/07/02 11:10:55 VRhdyWJ0
>これおかしいからもう一度、繰り返そうか。俺には元来恥ずかしくて
>とても使えない表現だけど。俺の表現ではないしな。
だって、しょうがないよ、君は本当に頭のおかしい子ちゃんなんだからさ。
478:わんにゃん＠名無しさん
10/07/02 15:56:13 tkRKOTHd
>>475
>どっかの馬鹿みたいに、これがアテクシが殺した動物でーすと
>写真付きで発表したらどうなってたかってパターンも考えてみたらいいよね。
？ なんでわざわざそんなことをする必要性がある？
例えば避妊手術中の猫の様子をビデオにとって発表する必要があるか？
＞猫を愛してるんです！誤解です！も通じないんじゃね？
猫を愛しているという気持ちと、殺した猫の写真を発表する行為とが必ずしも
噛み合うとは解釈されないからね。愉快犯だと解釈される可能性が高まるだろうね。
＞うまくごまかしましたねぇ、証拠がなきゃ逮捕もされないよねーとしか
＞思わないし。
それは君が勝手に思い込もうとしているだけだからｗｗ 別に君が納得する必要性は
ないのでね。
＞ね？今じゃ、そんなこともありましたっけ状態のクソババアさん。
君にとっては残念だねえｗｗ
＞めんどくさがって「ない！」つって単純に殺しに走り、
＞あまつさえ、日本の愛護法に文句付けて、
＞動物なんか人間の自由にしていいんじゃん？とかこいてるのが
＞坂東なんだけど？
もう日本語がめちゃくちゃｗ 「かこいてる」→「書いている」か？
「避妊」も動物に了解をとってしているわけでないから、人間が勝手にしていることなんだけどね。
479:わんにゃん＠名無しさん
10/07/02 15:57:46 tkRKOTHd
それを坂東は「問題がある」とは考える。ところが、問題があっても法的に取り締まるべき
とは考えない。
それに対して、「子猫殺しは人間が勝手にするひどいことだから法的に取り締まるべきだ」
と君は言いたいのかな？ 避妊も明らかにそうであることには目を向けず。
＞根拠は、タヒチじゃ好き勝手なことが出来たから。
＞はぁ？何それ。関係ないじゃん。タヒチと日本は違う国ですって、
違う国だよ。だから坂東もタヒチでの行為と常に書いてきたしな。それを日本の法律ではー、
とかいって逮捕だ逮捕だ、と騒いできたひともいたけどさｗ
問題は1点。 「何故避妊（という虐待）が許されて、子猫殺しが許されない」と
しなければならないのか？ そこにはきちんとした万人が納得する、あるいは納得すべき
根拠があるのか。 ずっと俺はその根拠を聞いているのだが。
根拠も説明できず、日本には法律があるんだ、それが事実だ、と繰り返しても無意味だよ。
坂東のケースでは、日本の法律では誰も逮捕できないし。かつ法律を疑うことは可能なのでね。
問題はただ、純粋に「理性的な根拠」のみ。
＞それか、高知じゃ間引きが当たり前だったからってさ、
＞同じ高知出身の西原某と言ってること、全然ちがーう。
繰り返すが、どちらが正しいか、君にも分からないはずだが？ｗ
＞ババアだから頭固くなってるのかな。
西原が頭が固くなっている可能性もあるけどなｗ まあ俺はそうは思わない。
西原の意見は別、「だから」坂東は「頭が固くなってるかもな」という判断につながる
君の理性的判断に欠陥があるんではないか。意図的だと信じたいが。
＞で、お前はそんな坂東がだーいすきで必死に愛誤。
坂東が好きなのではなく、子猫殺しという行為が間違いではない、という意見なのでね。
君が子猫殺しを理性的に考えたうえで決断するなら、「君」を応援するだろう。
しかし、俺は君が「だーいすき」だからそうするわけではない。
480:わんにゃん＠名無しさん
10/07/02 16:07:55 tkRKOTHd
>>476
＞めんどくさくてぶっ殺しちゃったって線は毛ほども思わないんだよねぇ。
避妊を選ぶひとを、里親探しが面倒くさくて、避妊しているだよねえ、と
いちいちそのひとの気持ちを詮索する気がないのと同様にね。
「避妊も子猫殺しも止めよう、必ず里親を見つけよう」
それは理想的ではあるとは思うけど、現実的とは判断しないのでね。
＞避妊がそんなに嫌ならさ、タヒチにも愛護協会あるらしいじゃん？なんで保護をお願いしなかったの？
「タヒチの愛護協会が生まれた子猫を必ず引き取ってくれている」なんて情報を俺は知らないしね。
もしもあるなら、君がまずそれを提示しないとだめだよ。
ここで君はまた、またお前は「知らない」といった、なんていってもだめだよ。
タヒチの愛護協会が、わざわざ「うちでは生まれた子猫をひきとりません」なんて情報を
書いている、とは理性的には判断できないのでね。
＞殺すのが自分を殺すほどに辛いなら、
＞国外、日本にツテを求めたっていいじゃんね？
それもまた避妊にも適用できる理屈だね。 避妊をするくらいなら、生まれた子猫を
ひきとってくれるひとを国外に探せ、という批判もできる。君の批判はそのレベルなのだよ。
＞なんでしないの？そんなに嫌なら。やっぱ、ただの怠け者じゃん。
避妊を選ぶひとと同様にね。
481:わんにゃん＠名無しさん
10/07/02 16:09:09 tkRKOTHd
>>477
>だって、しょうがないよ、君は本当に頭のおかしい子ちゃんなんだからさ。
だって、しょうがないよ、君は本当に頭のおかしい子ちゃんなんだからさ。
482:わんにゃん＠名無しさん
10/07/04 19:22:58 vrcQrfJY
きっと475は馬鹿のふりをしてるんだよ、坂東を擁護するために、
愛護の馬鹿さを演じてみせているんだ。
483:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 13:29:57 nXnMpUQs
>それを坂東は「問題がある」とは考える。ところが、問題があっても法的に取り締まるべき
とは考えない。
ん。お前や坂東が主観として考えなくても違法なのね。どうにも理解できないようだが。
自分勝手な主観だけで人間社会は成り立ってないのね。分かる？馬鹿くん。
>「タヒチの愛護協会が生まれた子猫を必ず引き取ってくれている」なんて情報を俺は知らないしね。
ん、まあ、お前が知らないことはそれだけじゃないしね。
知らないからって何の言い訳にもならないんだよ。馬鹿くん。
反論したいなら、自分できちんと調べて資料を上げてくださいな。馬鹿くん。
>書いている、とは理性的には判断できないのでね
何言ってるのかな、馬鹿くんは。
お前や、坂東のノー資料の主観なんか何の足しにもならないよってなんど言わせたら
理解できるかな？馬鹿君。
分からない・知らないは言い訳になりませーん。
タヒチにも愛護協会というものが存在して、愛護協会というものは、
一般的にこういう仕事をしてるんだよという「常識」でモノいってるんだわ。
反論するなら、きちんと調べてから文句いいな。馬鹿くん。
平林たい子も生まれた子犬を女中に命じて投げ捨て。
女中さんはそれが嫌でいつかない。何であの家は落ち着かないんだろうねーと
いわれてたそうですね。嫌なんだよね、殺すのって。
坂東も初めはパートナー（プに頼んでたけど、嫌がられたんで自分がやるようになった。
484:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 13:33:00 nXnMpUQs
＞ね？今じゃ、そんなこともありましたっけ状態のクソババアさん。
君にとっては残念だねえｗｗ
いやぁ、全然。いいっぱなしの馬鹿作家ですねって保証がされたようなもんだから。
やっぱりねーとしか思いませんよ。なんで残念と俺が思うなんて思うの馬鹿くん。
>西原が頭が固くなっている可能性もあるけどなｗ まあ俺はそうは思わない。
ん、ま、いいからお前ちゃんとしなさい。俺は思わないの思うのなんて
家にこもってるだけじゃ分かりませんからね。
>坂東のケースでは、日本の法律では誰も逮捕できないし。かつ法律を疑うことは可能なのでね。
自堕落な人間が、俺が思うようにならんから、
法律がおかしいって言い出したら、
馬鹿だねって言われるよね、って話してんだよ、馬鹿くん。
理解しなさいね。
485:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 13:33:59 nXnMpUQs
＞なんでしないの？そんなに嫌なら。やっぱ、ただの怠け者じゃん。
避妊を選ぶひとと同様にね。
日本で坂東みたいに勝手に殺すと法律違反になるんだ。理解してね、馬鹿くん。
486:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 13:42:31 nXnMpUQs
>問題は1点。 「何故避妊（という虐待）が許されて、子猫殺しが許されない」と
>しなければならないのか？ そこにはきちんとした万人が納得する、あるいは納得すべき
一回、２回生ませて後は避妊・去勢って手もあるよな。俺はそうしたね。
人間だって発情するたびに妊娠させてたら、どうなるよ？
ふつうはコントロールするだろ。当たり前の常識だな。猫だから犬だから
避妊はしないってのがそもそもおかしい発想だわな。
自分でコントロールできないなら、人間がやるしかないだろうが。
トキやパンダみたいな希少動物ならうめよ増やせよだが。
お前みたいな虐待厨の標的になるような動物をコントロールしなくて
どうするんだね？
ま、坂東やお前みたいに年中発情してる奴には辛いかもだがな。
そうして、恣意的な殺しは究極の悪だ。これ、人間社会の常識で、その前提で
法律も成立してんだわ。理解しなさいね、馬鹿くん。
487:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 13:44:41 nXnMpUQs
坂東みたいなジャングル環境で隣近所の迷惑ってのもそもそも分からんね。
タヒチで殺せたから、日本もできなきゃおかしい、って理屈も分からんしね。
そもそも放し飼いしておいて、なんで突然、近所迷惑配慮なんだい？
お前さ、その辺主観でもいいから、説明してみろよ。
488:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 14:02:07 nXnMpUQs
>「避妊も子猫殺しも止めよう、必ず里親を見つけよう」
>それは理想的ではあるとは思うけど、現実的とは判断しないのでね。
何も知らないと公言する馬鹿くんが、判断しないとか言ってもねぇ。
481 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/07/02(金) 16:09:09 ID:tkRKOTHd
だって、しょうがないよ、君は本当に頭のおかしい子ちゃんなんだからさ。
ね？君が頭のおかしい子ちゃんだろ？
489:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 17:55:15 8pQk4Y6w
>>483
＞ん。お前や坂東が主観として考えなくても違法なのね。どうにも理解できないようだが。
当然、法律には疑問を呈することは「できる」のでね。なんども繰り返しているのに、
その意味が理解できないようだがｗ
＞自分勝手な主観だけで人間社会は成り立ってないのね。分かる？馬鹿くん。
「法律について自分の考えを述べること」、はけっして「自分勝手な主観」とは
判断されないはずだが？
でないと、理性的な法律の議論はすべて禁止されてしまう。
＞反論したいなら、自分できちんと調べて資料を上げてくださいな。馬鹿くん。
このケース「も」他のケースでもそうなんだけど、
「主張したい」なら「自分できちんと調べて資料を上げてくださいな。馬鹿くん。」
というほうが正しい。
「タヒチの愛護センターが子猫を引き取ってくれる」という「情報」をそもそも君が提示
していないのだしねえ。
「高知で、殺すより捨て猫を選ぶのが普通」を証明するデータも、そもそも
「君」が提示していないのだし。
しかも、質が悪いのは、君のほうで話題を挙げながら、「君」のほうがデータを提示せず、
「俺」に情報の提示を求めている。
まった非理性的な態度としかいいようがない。
490:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 17:56:08 8pQk4Y6w
芸能人について根拠のないデマを流し、そのデータを求められたら、
お前が出せ。知らないのか、お前は悪い、といっているようなもんだね。
俺は君の主張の根拠を聞いているのであって、反論しているのではないのだよ。
＞お前や、坂東のノー資料の主観なんか何の足しにもならないよってなんど言わせたら
そもそも君に資料がないじゃないｗ
そもそも、避妊と子猫殺しで避妊を選ぶ選択が悪くないという
主張は資料に基づいて主張しているものではそもそもないからなあ。
＞分からない・知らないは言い訳になりませーん。
言葉をお返しいたします。
＞タヒチにも愛護協会というものが存在して、愛護協会というものは、
＞一般的にこういう仕事をしてるんだよという「常識」でモノいってるんだわ。
それが常識であることを疑っているんですよｗ
タヒチの愛護協会が「猫を殺さず受け取って、育てていると」いう資料を提示してみな。
また動物愛護という観点では、「避妊という虐待」も同様に、愛護協会は
止めさせるべきではないかね？
＞平林たい子も生まれた子犬を女中に命じて投げ捨て。
作家という職業の人間がお嫌いなのかな？ｗ えらく昔の話だが。プロレタリア文学かいｗ
＞いわれてたそうですね。嫌なんだよね、殺すのって。
そりゃ嫌でしょう。誰も楽しいなんて書いていないしな。無意味な話をするなよ。
491:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 18:07:49 8pQk4Y6w
>>484
＞やっぱりねーとしか思いませんよ。なんで残念と俺が思うなんて思うの馬鹿くん。
しつこい批判者も減ってきたしなあ。さすがにｗ 君一人を相手にしている気がするが。
いつも同じ意見を繰り返しているし。
鯨の問題なんかでもそうだけど、行き過ぎた動物愛護には批判も多くなってきたよね。
＞>西原が頭が固くなっている可能性もあるけどなｗ まあ俺はそうは思わない。
＞ん、ま、いいからお前ちゃんとしなさい。俺は思わないの思うのなんて
＞家にこもってるだけじゃ分かりませんからね。
なんのことやらｗ で、高知県の捨て猫をする家がどれほどの数か客観的データを
どうぞ出してください。
＞自堕落な人間が、俺が思うようにならんから、
＞法律がおかしいって言い出したら、
＞馬鹿だねって言われるよね、って話してんだよ、馬鹿くん。
あの法律が必要不可欠なものであることの理性的根拠をまず君の力で
述べてください。どうして、避妊は認められるべきであり、子猫殺しは認められるべきでは
ないかの根拠を述べてください。 君の場合はその根拠を述べず、とりあえず相手を
罵倒する言葉だけを述べている感じだねえ。君は俺とは面識がないはずだが。この
掲示板以外ではｗ
お前、議論相手に負けそうになったら、議論相手のスキャンダルを必死で探すタイプだろｗ
492:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 18:11:33 8pQk4Y6w
>>485
＞日本で坂東みたいに勝手に殺すと法律違反になるんだ。理解してね、馬鹿くん。
そもそも日本でないのでね。もっと頭のなかで整理して話してくれ。
海外である行為をして、それが海外では不起訴であるのに、何故日本の法律に照らし合わせて
批判できるのか、その理性的根拠を示せよ。
493:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 18:25:35 8pQk4Y6w
>>486
＞一回、２回生ませて後は避妊・去勢って手もあるよな。俺はそうしたね。
その選択を選ぶこと自体は否定はしないけど、
猫の性を勝手に奪うということの残酷性を解消する方法ではないですね。
その点では一緒です。
＞人間だって発情するたびに妊娠させてたら、どうなるよ？
人間と動物は違うでしょう。猫以外の野生動物の性のありかたは不自然で
問題があるのかな？
＞ふつうはコントロールするだろ。当たり前の常識だな。猫だから犬だから
コントロールは人間の都合です。悪いとは言いませんし、坂東氏もその人間の
都合を理解したうえで殺したわけだからね。
＞トキやパンダみたいな希少動物ならうめよ増やせよだが。
そういう区別も人間の都合ですね。
動物にとっては勝手にコントロールされているのだからね。それの
良し悪しは、問題になるでしょう。
＞お前みたいな虐待厨の標的になるような動物をコントロールしなくて
＞どうするんだね？
またここで自分で勝手なストーリーを作るｗ
君が>>482のいうとおり、坂東ファンだというストーリーを勝手につくることも
俺は可能なんだけどねｗ
＞ま、坂東やお前みたいに年中発情してる奴には辛いかもだがな。
はいはいストーリーｗ
＞そうして、恣意的な殺しは究極の悪だ。これ、人間社会の常識で、その前提
それが人間社会の常識である、あるいはそう理解しなければならない、
という理性的根拠を述べろよ。恣意的な殺し、というなら食肉の殺しなども
全部恣意的殺しだぞ。 君は恣意的なんて言葉以外の言葉を捜すべきでないかね？
494:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 18:30:38 8pQk4Y6w
>>487
＞坂東みたいなジャングル環境で隣近所の迷惑ってのもそもそも分からんね。
そもそもタヒチでは不起訴だしな。なんどもいうように。
またジャングル環境とはいうが、どういう環境か、きちんとした情報もなさそうだから
君には客観的判断は不可能なはずだけどな。近所迷惑にならんなら、捨て猫という
選択も俺は否定せんよ。
＞タヒチで殺せたから、日本もできなきゃおかしい、って理屈も分からんしね。
何故、子猫殺しの選択が日本で禁止されなければならないか、の理性的根拠も
出せないようではなあｗ
＞そもそも放し飼いしておいて、なんで突然、近所迷惑配慮なんだい？
放し飼いで、どれほど近所迷惑になる環境であるかを理解する客観的資料は
あるのかい？ 話題をつくった君のほうから提示しないとだめだろ。
495:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 18:32:04 8pQk4Y6w
>>488
＞何も知らないと公言する馬鹿くんが、判断しないとか言ってもねぇ。
とにかく主張するときは、主張する側から資料を提示すること。これは常識ね。
496:わんにゃん＠名無しさん
10/07/05 22:35:57 +9a4w1m/
どうも愛誤の人は常識や礼儀の無い人が多いね。
日頃猫ばっかり相手にして、人間としての生活を忘れてしまったかな？
497:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 08:28:18 WVdp9PcX
避妊するのが可哀想だから子猫を崖から投げ殺すというのは
確かに常識ないけど、愛誤とか猫ばっか相手にしてたからそうなった
というのはおかしくね？ それなら殺さずに猫屋敷になってくほうに
行きそうだけど。
498:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 09:10:52 2DT0GghT
いや、要らない猫を処分したくらいで、他人を親の仇のように攻撃してやろうという性根が非常識なんだよ。
他人の所有物に、いったいどんな了見でケチを付けるのかしらん、と。
タヒチではもう政府による事件の進展もなさそうだし、猫愛誤の人の要望が合法的に達せられる見込みは無さそうだ。
ネット上で誹謗中傷するとかそういうのはお世辞にも合法的とは言えないからね。
訴えられる覚悟がないならやるべきじゃないな。
499:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 13:19:35 WVdp9PcX
ああなるほど、猫がモノにしか見えてないから崖から投げ捨てるなんて
常識の無い事ができるわけですね、納得です。
500:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 13:21:30 WVdp9PcX
あ、でもただのモノにしても崖から投げ捨てるって相当常識無いか。
501:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 15:26:56 2DT0GghT
ただのモノに見えないからこそ、いつも「子猫と共に自分を殺している」んだよ。
502:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 15:57:20 i17EIN1U
>いや、要らない猫を処分したくらいで、他人を親の仇のように攻撃してやろうという性根が非常識なんだよ。
>コントロールは人間の都合です。悪いとは言いませんし、坂東氏もその人間の
>都合を理解したうえで殺したわけだからね。
殺すと違法なのね。理解してね、いい加減。
西原話にはソース要求、坂東は無根拠でも認める。
この態度で終始してるわけ。こいつのよってたつ位置がどこにあるかは
明白なわけね。
なぜ違法扱い（要するに悪ね）になるのかどうしても理解できないようだけどね。
こいつ得意の「たかが猫」ね。
ま、坂東は犬も「涙を呑んで」始末してんだけどね。
で、坂東の言ってることの根拠が、ないんですよってこともどうも飲み込めないようだしね。
根拠のない話にマンセーしてる時点で「頭の弱い子ちゃん」確定なんだけど、
それも理解できずに長文書いて恥晒してるわけだし。
坂東本を斜め読みなのか、読んでも坂東情報の鵜呑みしかできないのか
鵜呑みしたいのは、こいつが→
動物を好きに扱う、殺すことに国民的なｗｗｗｗｗ認可が欲しくて（いくら
粘られてもこれはねーよなぁ）粘りまくる必死すぎる願望ね。
その、根拠は俺主観。俺が坂東がやるんだから、認めろってね。
ま、ぜーんぜん、無根拠な主観だけじゃ、お話にもならないけど、
どこまで馬鹿を晒すのか今後も見守りたいですね。
503:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 15:59:24 i17EIN1U
492 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/07/05(月) 18:11:33 ID:8pQk4Y6w
>>485
＞日本で坂東みたいに勝手に殺すと法律違反になるんだ。理解してね、馬鹿くん。
そもそも日本でないのでね。もっと頭のなかで整理して話してくれ。
海外である行為をして、それが海外では不起訴であるのに、何故日本の法律に照らし合わせて
批判できるのか、その理性的根拠を示せよ。
坂東がタヒチでできたけど、日本でできないのはおかしいって
日本の法律に文句付けてるってことを、無視するのも、何億回目かなぁ？
毎日ごくろうさん、奈良馬鹿くん。
504:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 16:05:07 i17EIN1U
たまには自分でソース出してみなよ。いい加減お前主観の感想文だけの
独り言秋田よ。
>なんのことやらｗ で、高知県の捨て猫をする家がどれほどの数か客観的データを
>どうぞ出してください。
ソースが必要ってことはお前も分かってんだよね。たちわるいねぇ。
俺は高知出身の西原がそういっていたというソースは出したな。
ウソつーんだったら、お前が反証ソース出すべきだろう？
なんか出すと都合悪いのか、出す能力がないのかな？で、
他人を罵倒かよ。クソタレくんよ。
しらねーわからねーでとぼけておいて、「俺が判断した」で済ます奴って、
どう考えてもおかしいだろ？な？
505:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 16:07:18 i17EIN1U
>芸能人について根拠のないデマを流し、そのデータを求められたら、
>お前が出せ。知らないのか、お前は悪い、といっているようなもんだね。
>何故、子猫殺しの選択が日本で禁止されなければならないか、の理性的根拠も
>出せないようではなあｗ
なんで殺しちゃいけないのか君が警視庁に問い合わせてみなさい。教えてくれるよ。
結果報告お願いねー。
506:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 16:13:13 i17EIN1U
>根拠のないデマを流し、
だって、坂東やお前がぜーんぜん、客観的なソース出してないじゃん。
そんな奴が何を言おうとはーそうですか、馬鹿でしょ？で終わりですよ。
507:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 17:02:32 aP1glcmy
>>497
＞避妊するのが可哀想だから子猫を崖から投げ殺すというのは
＞確かに常識ないけど、愛誤とか猫ばっか相手にしてたからそうなった
行為したのは「タヒチ」だからね。 常識的かどうかを考えるには
「タヒチで常識的かどうか」を考察しないと無意味なんだよ。この場合。
日本でも昔は川に流したとかいろいろな話があるけれど、
それも決して非常識ではなかったのだからね。もちろん俺も今の日本で
それをしろ、とはいわないが。（当然保健所でもいいが）
タヒチの常識についてはわからんよ。現地の人を調査でもしないとね。
508:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 17:07:56 aP1glcmy
>>502
これは俺へのレスではないな。君の意見はいつも同じことの繰り返しで、
人のレスをきちんと読まない、あるいは読んでも無視して忘れようとする
傾向があるんだけど。
＞西原話にはソース要求、坂東は無根拠でも認める。
はい、これもストーリー。俺は高知で子猫殺しが常識的であるか、
捨て猫が常識的であるか、どちらがまちがっていて、どちらがただしいか
についてはまったくわかりません。ずっと言っているのだけど、
君は本当に人の話を読まないね。
509:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 17:12:05 aP1glcmy
>>503
＞坂東がタヒチでできたけど、日本でできないのはおかしいって
坂東が、「崖から落とすのを日本でも認めろ」と言っているところを
挙げてごらん。とくにタヒチと同じことをさせろといっているわけではないがね。
＞日本の法律に文句付けてるってことを、無視するのも、何億回目かなぁ？
日本の法律を疑うことには何の問題もない。 本当にこれいうのは何億回目かねｗ
何故、日本の法律を疑うことが悪いのか、それを論証しろよ。
510:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 17:16:37 aP1glcmy
>>504
＞俺は高知出身の西原がそういっていたというソースは出したな。
馬鹿だなあ、「高知出身の坂東がそういっていた」、というソースも君は
持っているんだよなあｗ
ならば必要なのは、「高知出身者の二人のうちどちらが正しいかを証明するソース」
だ。それがないと君は「西原が正しい」を証明できないのだよ。
この件はおれは「どちらが正しくても構わない」のだよ。
でも、君の一方的な主観で「西原が正しく坂東が間違っている」とまくしたて
られるのはな。
俺が出した話題ではない。君が出した話題だ。ならば君がどちらが正しいかの
データを出して証明しろよ。
511:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 17:22:16 aP1glcmy
>>505
＞なんで殺しちゃいけないのか君が警視庁に問い合わせてみなさい。教えてくれるよ。
その手の煽りは無意味だよ。君の理性で述べないと。
警察なら日本の法律云々をいうとは思うが、当然タヒチの問題はタヒチ警察が
判断することだし。（不起訴）
それをいうなら、
「法律を疑うことが何で悪いことではないか」を警察、あるいは司法関係のひとに
訊いてみたらいいよ。面倒くさがらず教えてくれるひともいるかもしれないｗ
512:わんにゃん＠名無しさん
10/07/06 20:35:38 IFwAS539
久々に来てみたらまだやってたのか
もしかして論証君退院してるの？w
513:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 00:17:45 WB3QrY9U
確かに坂東叩きは、自分でストーリーをつくりあげて、
それで叩く、ってのを繰り返しているねｗ
514:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 02:26:59 zHVnmRqx
法律についていろいろ面白い解釈（正しくない法律は従う必要はない！）とかいろいろぶち上げて
むりくりバンドー先生を擁護していた誰かさん
そして山とたまった質問から「忙しいから」とか言って逃亡し続けた誰かさん
が何かぶつくさ言っておるぞw
515:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 09:09:33 GGyfsFH4
不起訴だしなあ。
＞正しくない法律は従う必要はない！
これは単純な問題。
１ 法律について議論は可能。疑うことには法的に何の問題もない。
２ 法律がある以上、それにそむくことは、法律違反の罪に問われる
覚悟が必要。
３ もちろん、法律違反の罪に問われる覚悟があり、またそのことで
戦う気持ちがあるなら、人間は法律違反が可能。法律違反を進んで行うのも
一つの生き方。（これは法律違反に問われてはならない、といっているわけではない。）
ただし坂東のケースは、現地で不起訴処分という決定が下ったので、
法は現地の法に照らし合わせて判断されるものだから、２，３については
解決済み。
だから、503のように「日本の法律について文句をつけている」を叩くネタに
せざるをえないんだろうけども。 文句をつけること自体には法的にも何の問題も
ありません。
もちろん、その法律の根拠をめぐっては理性的議論はなのでね。
理性的に、その文句を論駁したらいい。
516:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 09:58:37 hECfD2cM
この人まだ子猫産ませては殺すを繰り返してるのかなぁ・・・
517:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 15:46:28 GGyfsFH4
それでいいんじゃない。
518:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 18:31:17 zHVnmRqx
>３ もちろん、法律違反の罪に問われる覚悟があり、またそのことで .
> 戦う気持ちがあるなら、人間は法律違反が可能。法律違反を進んで行うのも
>一つの生き方。
警察が来たり、非難轟々だったりしたことについて
「言論弾圧の可能性がある！」だとか騒いだバンドー先生にそんな覚悟があったとは思えませんけどね
今現在、この日本の地でいまだ生まれ続けているであろう坂東家の猫の子をどうしてるかについて沈黙を守ってるあたりも
同じ覚悟（の無さ）のあらわれじゃないでしょうかw
>>514の3行目を完無視してるあたりいかにも論証君らしいですねえ
都合の悪いことはなかったこと扱い、とw
519:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 19:14:02 GGyfsFH4
>>518
>警察が来たり、非難轟々だったりしたことについて
>「言論弾圧の可能性がある！」だとか騒いだバンドー先生にそんな覚悟があったとは思えませんけどね
「文章を書いたこと」を根拠に警察が動くのなら間違いなく「言論弾圧」にはなるよね。
「猫を殺したこと」を根拠に警察が動くのなら、法律違反の疑いってことなんだろうけど、
坂東氏は「言論弾圧」と言ったんだよねえ。不起訴ではあって法律違反として処罰は
されなかったわけだし。
当然これらの発言からも、坂東氏はタヒチ社会の現状を鑑みたうえで、タヒチでの常識に
のっとって行為した可能性があると推論できるんだけどね。
＞今現在、この日本の地でいまだ生まれ続けているであろう坂東家の猫の子をどうしてるかについて沈黙を守ってるあたりも
＞同じ覚悟（の無さ）のあらわれじゃないでしょうかw
坂東氏の意図がどこにあるかによるね。もしも、子猫殺しという問題と避妊という問題を
めぐって「問題提起」をすることに意図があるとしたら、その後自分がどうしているか
いちいち報告する義務はどこにもないわけでね。
そもそもプライヴァシーの問題。すべてを公にする義務は誰にもないんだし。
逆に聞くけども、「今彼女が子猫をどうしているか知りたい」理由はなんだろう？
520:わんにゃん＠名無しさん
10/07/07 19:14:47 GGyfsFH4
＞>>514の3行目を完無視してるあたりいかにも論証君らしいですねえ
＞都合の悪いことはなかったこと扱い、とw
ん？
＞そして山とたまった質問から「忙しいから」とか言って逃亡し続けた誰かさん
これ？ どういう質問だったか存じませんしね。
逃亡した覚えはないですが、逃亡と言う言葉でストーリーをつくりたいんだろうね。
こんな曖昧な言葉でお茶を濁さず、具体的に「今」質問したらいいんではないですか？
ただし、子猫殺しと避妊の問題にかかわる質問に限定してください。
わたしの意見は、基本的にはこの1点ですのでね。
521:わんにゃん＠名無しさん
10/07/08 15:31:03 +PJ7kD+f
「 」内は、坂東先生の駄文書から、引用してあります。
「やるたびにとてもつらかった。
雌猫は、三ヶ月に一度、平均で5匹くらい子猫を生みますからね。
このように、大変な思いをして子猫を殺していたし、その大変さは
エッセィに書いたのですが」
（自分を殺してる）の紋切口調の一言ですけどね。虐待厨房も言いますよ、
いろんな言い訳をね。）
「多くの人はしっかり読んでくれませんでした。 」
（読みましたよ。ちゃんとね）
「わたしが子猫を殺すことの心理的苦痛をどれだけ書いても、最初から色眼鏡で 」
（殺しを回避する努力の跡が、「ない！」の一言じゃ、何も伝わりませんね）
「見ているために、真意が伝わっていないことがよくわかりました。」
（だから、伝わりませんて。「ほーら、殺したって問題ないでしょっ」て態度だったじゃない？）
「親猫の避妊手術をしなかったのは、動物は人間のように精神的な
部分で幸せを感じるのではなく、セックスして子どもを生むということで
幸せを感じるのではないか、と私が考えたからです。 」
（私が考えただけが、根拠じゃ何の証拠にもなりませんよね）
「わたしがおこなった子猫殺しというのは、けっして暴力の結果としての
殺しではありません。そこには、憎悪はありません。」
（憎悪はないけど、努力の跡もない、と）
522:続き
10/07/08 15:32:32 +PJ7kD+f
「自己投影をはぎとったところに見えてくるのは、
犬には犬の、猫には猫の、人には人の、それぞれの価値観が
あるということです。」
（はぎとったｗｗｗｗｗｗどうやって？
私が思うところの・ 私が感じたから・私だったら嫌だから・
と自己投影だけな人が価値観を持ち出してきましたよーｗ）
「人が、人による、人のための、一つの価値観で統一しようと
しているということが、問題の根源にあるような気がします。 」
（できの悪いリンカーン。主観だけで生きてる人が、他者の価値観を正確に理解できるとも思えない。
言ってる端から別の価値観を持つ人を攻撃してますが？
価値観の尊重をするなら、そういう価値観も認めなきゃねぇ。自分が出来ないことを他人にだけ
要求するのっておかいかも？）
（それに、動物の価値観を認めろってことなら、生殖活動以外に、
例えば捕食活動も認めないといけないと思いますよ）
（動物の価値観を尊重したいなら、サメの餌になっても仕方ないし、山で熊に逢ってぶち殺されても、
放し飼いの犬にかみ殺されても仕方ないで終わりですね）
「いずれにしても、「子猫殺し」のエッセィくらいで、
あのような騒ぎが起こってしまうような社会は、けっして健全では
ないと思います。 」
(主観だけでもの申されても。「たかが」という判断、自分を殺していると
断言するほどの重大事項の発表を、「たかが」と言いきっちゃう、すごい矛盾さもさることながら、
「くらい」という判断も自分の主観だけじゃないですか？
くらいってのはどこで判断されました？たかが、のくらいのってのは自己判断以外に
何がありますかぁ？）
ことごとく突っ込みどころの宝庫で。日本社会は見えてこないで
坂東の馬鹿度ばかり見えてきますけど？こんな矛盾だらけの馬鹿丸出し作家を
必死で愛誤して、本当に馬鹿なんだなぁ。馬鹿ってｗｗｗｗｗ
523:続き
10/07/08 15:34:19 +PJ7kD+f
で、坂東が書いてるように、道路に動物がｺﾛｺﾛ死んでるような、
「法律があること自体は、悪いことではないと思います。しかし、動物との
向き合い方のすべてが、この法律にもとづいて行われる必要など
ないでしょう。」を励みに、好き勝手に、端的に言えば殺せる日本を
目指して日夜奮闘してるわけよね。馬鹿さんは。
GJだなんてｗ
坂東さんの何をもって、GJなんでしょうかね。理解できませんね。
「タヒチでは自分との葛藤を処理すれば、子猫を殺すことができました。
一方、いま私が日本で子猫を殺そうと思うと、自分との葛藤だけでなく、
まわりとの葛藤も処理しなければなりません。だからものすごくやりづらいと
思います。」
つまり、「みんなと同じようにしなければいけない」という空気が、タヒチと
比べて日本のほうが断然強いように感じるのです。
（感じるのですｗあたしが感じればそれが真実ですか？）
（坂東の問題提起？投げっぱなしじゃん。どんなヴィジョンを描いてるかテーと
あたしが批判されるような日本はおかしいって言ってるだけじゃないの。わらかしよんな）
524:わんにゃん＠名無しさん
10/07/08 17:21:46 q9cM66t0
>>521
＞「 」内は、坂東先生の駄文書から、引用してあります。
今度は文章にけちをつけるのかいｗ それでは避妊と子猫殺しをめぐる議論から
どんどん離れそうだな。 単に俺に坂東氏の擁護をさせたいのだろうが。
＞（自分を殺してる）の紋切口調の一言ですけどね。
紋切り口調の一言・・・これは文章表現の問題だね。作家の文章表現の良し悪しを
君は論じたいわけではなかろう。
＞虐待厨房も言いますよ、いろんな言い訳をね。）
「虐待する人がする言い訳とこの発言が同様のものである」はまったく証明されてないね。
「君の感想」に過ぎない。あるいは「悪意の解釈」に過ぎない。
＞（読みましたよ。ちゃんとね）
「しっかり読む読まない」の判断は、何をもってそういえるかの基準があるわけではないから、
読み手としての感想と、書き手としての感想とが食い違っても不思議はない。
逆にいうと、君が「しっかり読んだ」を「証明する」のは困難だろうし、
俺も君に「その証明」を要求したりはしない。
そもそも、「君が「多くの人」のなかに含まれている」とは坂東氏も俺も述べた覚えはない。
＞（殺しを回避する努力の跡が、「ない！」の一言じゃ、何も伝わりませんね）
君が傲慢ではないかな？ 何故殺しを回避する努力の跡を君に伝える必要があり、
君のほうが、それを判断して坂東氏を裁く権限がある？
525:つづき
10/07/08 17:24:02 q9cM66t0
この手の傲慢な態度はもちろん俺も自分勝手に貫くことが可能だ。
例えば、避妊を選んでいるひとには、避妊という虐待を回避する努力の跡がまったく
伝わらないどころか、避妊をまったく悪くないことであるかのように、安易に選んでいるように
見える、とかね。
まあもしかしたら、先方は、「そんなことはない俺も苦しんでいるだー」というかもしれないがｗ
それにたいしても、俺は君の真似をして、「虐待厨房も言いますよ、いろんな言い訳をね」
と切り返すことが「可能」。
＞（だから、伝わりませんて。「ほーら、殺したって問題ないでしょっ」て態度だったじゃない？）
これも一緒やねｗ
＞（私が考えただけが、根拠じゃ何の証拠にもなりませんよね）
ここで問われているのは「親猫の幸せ」だよなあ。
では、「避妊をすることの方が猫にとって幸せ」を証明する証拠はあるのかな。
ないよなあｗ。 では「君も坂東氏もどちらも証拠がない」が結論だ。
「避妊の方が親猫が幸せに感じている」を証明する証拠をあげろ。
＞（憎悪はないけど、努力の跡もない、と）
これも一緒。避妊という虐待を避ける「努力」も見せてほしいもの。
526:つづき
10/07/08 17:34:56 q9cM66t0
＞（はぎとったｗｗｗｗｗｗどうやって？
自己投影で猫や犬の気持ちは理解できない、ってことでしょう。
理解できる、ってほうが証明不能だわ。
＞私が思うところの・ 私が感じたから・私だったら嫌だから・
＞と自己投影だけな人が価値観を持ち出してきましたよーｗ）
よって、「君」も猫の気持ちなんてわからないはずなんだよ。どうやって
知ることができる。そりゃ餌をもらったときの嬉しい気持ちとかそんなのは
わかるけどな。 避妊と子猫殺しどちらを望んでいるかなんてわからんよ。
＞「人が、人による、人のための、一つの価値観で統一しようと
＞しているということが、問題の根源にあるような気がします。 」
＞（できの悪いリンカーン。主観だけで生きてる人が、他者の価値観を正確に理解できるとも思えない。
＞言ってる端から別の価値観を持つ人を攻撃してますが？
まあ「君も」攻撃しているのは間違いないんだけどねｗ
坂東氏も俺も、避妊も虐待ではないかとは考えつつも、けっして「避妊をやめろ」とは
言わない。何故なら、「子猫殺しができない、避妊のほうがまし」と感じるひとの気持ちや
価値観を認めないわけではないから。
しかし、「避妊を選ばず、子猫殺しを選ぶなんてけしからん。逮捕されろ、死刑だ」なんて
言っているひとの価値観は、認めていない。なぜなら、それは「一つの価値観で統一しようと
する」行為（価値観）だから。
＞価値観の尊重をするなら、そういう価値観も認めなきゃねぇ。自分が出来ないことを他人にだけ
＞要求するのっておかいかも？）
それを考えると坂東氏の「一つの価値観で統一しようとしているということが問題の根源」
という発言はよくできている。つまり、坂東氏は、価値観は多様であるべきだが、
「一つの価値観で統一しようとする価値観」には問題がある、認められないケースが少なくとも
ある、と理解しているということだ。
527:つづき
10/07/08 17:49:39 q9cM66t0
＞（それに、動物の価値観を認めろってことなら、生殖活動以外に、
＞例えば捕食活動も認めないといけないと思いますよ）
はあ？ 誰も動物の価値観を認めろ、なんて言ってないはずですが？
捕食活動。いいんじゃないですかね。もちろんそれを止めさせる自分勝手が
許されないとはだれも言っていないけどね。
＞（動物の価値観を尊重したいなら、サメの餌になっても仕方ないし、山で熊に逢ってぶち殺されても、
＞放し飼いの犬にかみ殺されても仕方ないで終わりですね）
そうですねえ。誰もそれに抗う自由が人間にはない、とも述べてないですけどねｗ
人間も動物ですしｗ
＞(主観だけでもの申されても。「たかが」という判断、自分を殺していると
君は「主観」ではないのかい？ｗ ならばはいはい証明。
＞断言するほどの重大事項の発表を、「たかが」と言いきっちゃう、すごい矛盾さもさることながら、
＞「くらい」という判断も自分の主観だけじゃないですか？
「くらい」という言葉を突きたいわけかい。避妊という虐待をいちいち、騒ぎ立てないのと
同様ってことだろうね。人間は害獣と判断したら鹿も殺すし、食肉のためなら豚を殺す。
そういう状況を考えると「くらい」って発言は不思議ではないとこちらは「思う」。
それらは重大ではないが、「猫殺しだけは重大だ」ときみは「思う」。このすれ違いだろうね。
528:つづき
10/07/08 17:50:34 q9cM66t0
＞くらいってのはどこで判断されました？たかが、のくらいのってのは自己判断以外に
＞何がありますかぁ？）
これも「自分と違う価値観を排除する価値観」の問題で、坂東氏はそれに問題を感じるわけだから
その意見の必然的帰結だとも理解できますが。
＞ことごとく突っ込みどころの宝庫で。日本社会は見えてこないで
君の発言が突っ込みどころの宝庫だね。
＞坂東の馬鹿度ばかり見えてきますけど？こんな矛盾だらけの馬鹿丸出し作家を
また主観判断ね。
＞必死で愛誤して、本当に馬鹿なんだなぁ。馬鹿ってｗｗｗｗｗ
馬鹿に馬鹿と言われてもｗ でまだあるのかいｗ
529:つづき
10/07/08 17:59:01 q9cM66t0
>>523
＞で、坂東が書いてるように、道路に動物がｺﾛｺﾛ死んでるような、
＞「法律があること自体は、悪いことではないと思います。しかし、動物との
文章のつながりが推論できないがｗ 興奮して話題が変わっちゃったのかな？
＞励みに、好き勝手に、端的に言えば殺せる日本を
＞目指して日夜奮闘してるわけよね。馬鹿さんは。
誰も好き勝手に動物を殺せる社会なんて求めてませんけどね。
「避妊と子猫殺しの選択」この問題がどうして、好き勝手な殺し、になるんでしょうか？
こういう読み間違いが、馬鹿だよねえｗ。いや、きちんと脱線せずに話しをすれば
それでいいんだよ。
＞坂東さんの何をもって、GJなんでしょうかね。理解できませんね。
ｗｗ そりゃあ読み間違っていたら理解できないと思う。
＞（感じるのですｗあたしが感じればそれが真実ですか？）
うーん。「この問題」については君は反論できないはずだけどね。
実際問題として、坂東の子猫殺しはタヒチでは、騒ぎになっているってはなしは
聞かないし、君のほうは騒いでいるわけだからねえ。日本で騒動になったのは
ご存知なはず。何を言っているのかな。
＞（坂東の問題提起？投げっぱなしじゃん。どんなヴィジョンを描いてるかテーと
＞あたしが批判されるような日本はおかしいって言ってるだけじゃないの。わらかしよんな）
「他人の価値観を排除する価値観」を君は唱えているわけだしなあ。
自分の猫を避妊すればそれでいいじゃない。どうして、他人にその行為を強制するの？
530:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 00:05:23 sSqhSHje
簡単にいいかえされてやんのｗ
531:犬猫は平気で、殺し食べます
10/07/09 00:09:38 YZKAhB8k
◆◆◆◆ ◆◆◆◆ ◆◆◆◆ ◆◆◆◆
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
◆ 正常日本人は、必ず今動画、保存しないと鬼畜が不法圧力で消すぞ◆
◆◆◆◆ ◆◆◆◆ ◆◆◆◆ ◆◆◆◆
素晴らしい、民死党共に凶悪鬼畜犯罪同胞だけが、第一民死党
◆◆◆◆ ◆◆◆◆ ◆◆◆◆ ◆◆◆◆
532:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 10:09:58 FsRosf2h
この子猫殺し鬼畜ババアって今なにやってんの？
533:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 13:07:57 Hfs6xO/K
必死こいて長文書いてるけど、
虐待厨房が、自分の趣味で殺してさ、
「猫の幸せを考えてやりました」って言い訳すれば
無罪放免になる世界が理想だってことだよな。馬鹿の理想世界な。
坂東と坂東愛護の例の馬鹿の目指す世界は、俺の思ったとおりに
動物を扱って批判されない世界にしたい、だ。
社会の規範、ルールを無視してん好きに生きたいってか。それは無理だなぁ。
日本て、犬猫食ったり、ぶっ殺してて喜んでる国じゃないから。
ただのわがままを、どうにかして認められたいって言ってもさ、
無理なんじゃない？肝に銘じとけよ、クソ馬鹿よ。
534:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 13:40:06 Hfs6xO/K
＞（はぎとったｗｗｗｗｗｗどうやって？
＞＞自己投影で猫や犬の気持ちは理解できない、ってことでしょう。
＞＞理解できる、ってほうが証明不能だわ。
はぎとったら、見えたって坂東は言ってるんだけど･･･証明不能なことを
坂東は主張として言ってるわけだなぁ～。な？馬鹿でしょぉ？
>「くらい」という言葉を突きたいわけかい。避妊という虐待をいちいち、騒ぎ立てないのと
>同様ってことだろうね。
>言ってないはずですが
だからね、何億何万回も言ってるんだが、
お前の「感想」や、主観だけの「判断」は、どうでもいいの。こっちはね、
文筆業をなりわいにして、愛護法がおかしいと文句付けてる
作家の坂東眞砂子が、こういう文章を発表しました、と。こういう主張をしてますよ
って話をしてるんだな。文章を元に考えを述べてるわけだ。
それに対して、お前は、主観だけ。
引用も無い主観を並べ立ててるだけなんだよ、理解できますか？
せめて坂東の文章だけでも引用してみろよ、馬鹿くんよ。
535:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 13:46:00 Hfs6xO/K
>はあ？ 誰も動物の価値観を認めろ、なんて言ってないはずですが？
「自己投影をはぎとったところに見えてくるのは、
犬には犬の、猫には猫の、人には人の、それぞれの価値観が
あるということです。」
>自己投影で猫や犬の気持ちは理解できない、ってことでしょう。
理解できる、ってほうが証明不能だわ。
価値観があるってことはどうやって分かったの？
答えてよ、馬鹿くん。お前って本当に馬鹿だよなぁ。
価値観があるんだってよ、
もう一回いうよ、価値感があるんだって！
>＞（だから、伝わりませんて。「ほーら、殺したって問題ないでしょっ」て態度だったじゃない？）
これも一緒やねｗ
坂
「一件落着。その後は何にも言ってこない」
もうなんか、突っ込むのめんどくさい、この馬鹿。
536:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 13:49:43 Hfs6xO/K
めんどくさいから、一点だけに絞るけど、
"価値観持ってることが分かるくらいに動物の気持ちが理解できてる"
って言ってるんだよ。なんか反論してみろよ。
>また主観判断ね。
ま、馬鹿のいうことだから仕方ないか。
537:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 15:11:54 Hfs6xO/K
もう一点ね。
どうも理解できないようだから。
>実際問題として、坂東の子猫殺しはタヒチでは、騒ぎになっているってはなしは
>聞かないし、君のほうは騒いでいるわけだからねえ。
そうそう。
タヒチじゃこうだから、ってことを根拠に日本の行きかたに文句つけられる
筋合いはないんじゃないっすか？てことだよね？
違う国だからさ。えらいねぇ、理解できたじゃない？
坂東がやってるような、
違う国のやり方を根拠に、日本の法律に文句つけるのはとーってもおかしいんですよ？
馬鹿くん。
538:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 15:26:39 Hfs6xO/K
＞坂東さんの何をもって、GJなんでしょうかね。理解できませんね。
＞＞ｗｗ そりゃあ読み間違っていたら理解できないと思う。
何言ってるのかわけわからんし。
タヒチじゃ無問題だから騒ぐのはおかしいって何の根拠にもなってないってのは
理解できた？
で、坂東ＧＪって何がＧＪなの？ま、聞いても狂ったような主観だけの回答しか
どうせかえってこないけどね。
539:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 15:56:25 Hfs6xO/K
坂東は
「親猫の避妊手術をしなかったのは、動物は人間のように精神的な
部分で幸せを感じるのではなく、セックスして子どもを生むということで
幸せを感じるのではないか、と私が考えたからです。」
てなことも言ってるしね。
＞＞理解できる、ってほうが証明不能だわ。
理解できないの？できるの？坂東はどう言ってるって思うの？
言ったもん勝ちか？
お前さ、何がしたいの？人間は思い込みが大事とかいい触らしたいわけ？
で、感じたままに、法律も無視して
生まれた子供はぶっ殺してそこらにコロコロ死体のアル臭い社会を
目指せかよ。好きなようにぶっ殺してもお咎めのない社会目指してな。
ふざけてんなって思うんだけどさ、
馬鹿の使う辞書には社会迷惑って言葉がないから困っちゃうよね。
540:わんにゃん＠名無しさん
10/07/09 17:02:33 5+6AcP8O
>>533
＞必死こいて長文書いてるけど、
先方の長文にレスしているだけなのでね。
＞虐待厨房が、自分の趣味で殺してさ、
＞「猫の幸せを考えてやりました」って言い訳すれば
避妊と子猫殺しとの選択に迫られたケースに限定しているはずだが。
＞坂東と坂東愛護の例の馬鹿の目指す世界は、俺の思ったとおりに
＞動物を扱って批判されない世界にしたい、だ。
はいはいストーリー。
＞社会の規範、ルールを無視してん好きに生きたいってか。それは無理だなぁ。
いいえ、ある法律を疑っている、ということは、法律自体の存在理由を疑っていることと
イコールではありません。法律が重要だからこそ、ある法律に問題があるならばその法律を
疑うのです。
想像の物語で批判するのは止めてください。
＞日本て、犬猫食ったり、ぶっ殺してて喜んでる国じゃないから。
このスレで犬猫を食べたいというひと、殺すのが楽しいなんていっているひとは
いなかったんじゃないかね。少なくとも俺も、坂東もそんなことは書いていない。
よって、これも想像の物語。
＞ただのわがままを、どうにかして認められたいって言ってもさ、
＞無理なんじゃない？肝に銘じとけよ、クソ馬鹿よ。
そういう物語に基づいて、「ただのわがまま」ともっていったら却って無意味な発言に
なります。
541:つづき
10/07/09 17:04:08 5+6AcP8O
>>534
＞はぎとったら、見えたって坂東は言ってるんだけど･･･証明不能なことを
いえいえ、文脈からは、犬猫の気持ちが分からない、ということに基づいて、
「はぎとった」という言葉を用いているのですからね。分かるわけないのは確かでしょう。
それとも、この言葉遣いの適切さをめぐって議論がしたいの？ｗ
＞お前の「感想」や、主観だけの「判断」は、どうでもいいの。こっちはね、
＞文筆業をなりわいにして、愛護法がおかしいと文句付けてる
＞作家の坂東眞砂子が、こういう文章を発表しました、と。こういう主張をしてますよ
では「くらい」と言う言葉が不適切であるを証明しないとね。
坂東氏の主張は、「子猫殺しも避妊もどちらも悪い。だがいずれかの選択を人間はせざる
をえない」だ。もちろん、人間は過去から猫の繁殖を防ぐために、子猫殺しはしてきたわけでね。
以上のことからも「くらい」という表現を用いたわけだが、どう表現として不適切なのかね。
君が突くべきは、こういう言葉尻ではなくて、こういう言葉を用いた「坂東氏の考え」のほう
なのではないか。なぜなら「くらい」という表現は、「坂東氏の考え」があるからこそ用いられた
言葉だからね。
＞引用も無い主観を並べ立ててるだけなんだよ、理解できますか？
＞せめて坂東の文章だけでも引用してみろよ、馬鹿くんよ。
「君が引用した箇所」を現在議論しているんじゃないの？ 俺が別のところを引用して
議論の量を増やしたいの？ｗ どういう理由があって俺が引用するべきであるかを証明して
ごらん。
542:つづき
10/07/09 17:12:13 5+6AcP8O
>>535
＞価値観があるんだってよ、
＞もう一回いうよ、価値感があるんだって！
当然、動物が人間のような複雑な価値観を持っている、なんてことはないだろね。
ってことは「本能に基づいた価値観」ってくらいに解釈できるんじゃないかね。
坂東氏が動物が人間のような複雑な価値観を持っていると述べている箇所はあるかね？
＞もうなんか、突っ込むのめんどくさい、この馬鹿。
めんくさいわりに長々書くねｗ もうやめていいんだよ。
馬鹿君ｗ タヒチの件では不起訴という法的判断は下ったし、実際それで
一件落着ではあるね。
543:つづき
10/07/09 17:15:22 5+6AcP8O
>>536
＞"価値観持ってることが分かるくらいに動物の気持ちが理解できてる"
＞って言ってるんだよ。なんか反論してみろよ。
言ってません。「動物の気持ちを私が理解できる」と述べている箇所を挙げてごらん。
動物は動物の価値観がある＝動物の価値観が理解できる ではありませんよ。
＞ま、馬鹿のいうことだから仕方ないか。
馬鹿にはまともな意見が馬鹿に見えるのかもねえｗ
544:つづき
10/07/09 17:20:23 5+6AcP8O
>>537
＞もう一点ね。
一点一点いいながら、だらだら続くねえｗ こういうところに整理して話す
力のなさを感じる。
＞タヒチじゃこうだから、ってことを根拠に日本の行きかたに文句つけられる
＞筋合いはないんじゃないっすか？てことだよね？
違いますね。当然「日本にも」坂東氏に共感できるひとはいるわけだからね。
坂東氏自身も日本人ではあるし。議論はできますね。
＞違う国だからさ。えらいねぇ、理解できたじゃない？
だから「違う国だから」なんてことで解決できる、なんて思考がとんでもないね。
＞馬鹿くん。
そのままこれも言い返せるねえ。馬鹿君。
545:つづき
10/07/09 17:27:23 5+6AcP8O
>>538
＞タヒチじゃ無問題だから騒ぐのはおかしいって何の根拠にもなってないってのは
＞理解できた？
こちらは「タヒチでは無問題だから騒ぐのはおかしい」とは言ってないのだよ。
タヒチで問題ないならば、日本で「法的問題にはできない」という常識は述べているけどね。
またストーリーかねｗ こちらは、騒ぐなら、坂東が何故悪いかを立証しろ、とは述べている
けどね。主観を排してね。
１行為はもはや法的問題には問えない。
２日本の法律を批判することは法的に何の問題もない。
この2点は確かなのは君も認めているわけだ。
＞で、坂東ＧＪって何がＧＪなの？ま、聞いても狂ったような主観だけの回答しか
＞どうせかえってこないけどね。
GJは俺の発言ではないからなあｗなんとも。 そもそもこれは明らかに主観でしょ。
「よくやったと思う」って意味だからね。こんなことついてどうするの？
「坂東は死刑だーー」なんてのも、こちらは主観的発言と理解するけどね。
まさか論理的に死刑になると考えているわけではあるまい。
546:つづき
10/07/09 17:34:52 5+6AcP8O
>>539
＞幸せを感じるのではないか、と私が考えたからです。」
＞理解できないの？できるの？坂東はどう言ってるって思うの？
＞言ったもん勝ちか？
「私が」とわざわざ書いているのに注意しないとね。
これは「他人も私のように考えろ」という意味ではない。
もしもそうならば、論理的には、坂東は他人にも「子猫殺し」を勧めるはず。
「避妊の方が猫にとって幸せだ」と考える人もいるでしょう。
そしてどちらの考えが正しいかを証明する手段はない。
君には、その証明はできる？
＞お前さ、何がしたいの？人間は思い込みが大事とかいい触らしたいわけ？
いいえ、思い込みで行動するほかないこともある。ってことだよ。
避妊もそうでしょう。避妊も虐待と理解できる要素はある。でもそのほうが猫にとって
幸せだ、と「思い込む」自由が人間にはある。
＞で、感じたままに、法律も無視して
だらも法律を無視したとは判断できないけどな。法律に疑問＝無視ではないし。
＞＞生まれた子供はぶっ殺してそこらにコロコロ死体のアル臭い社会を
＞目指せかよ。好きなようにぶっ殺してもお咎めのない社会目指してな。
これもストーリーｗ 別に日本を死骸だらけにせよ、なんて誰もいってない。
547:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:13:01 tkWGf1qW
馬鹿はまた反論に答えず同じこと繰り返すんだろなあ。
西原の名前もたぶんまた無意味に挙げるんじゃない？
それで妄想を繰り広げて相手を批判すると。
妄想なしでは批判もできないんだ。
548:わんにゃん＠名無しさん
10/07/12 03:15:25 zbs6RxaG
751 サクラマス(関西) [sage] 2010/07/12(月) 02:50:07.37 ID:80sxhxqy [3/5]
倭猿ざまあ。原爆で数十万処理されたけど、自業自得
772 サクラマス(関西) [sage] 2010/07/12(月) 02:52:27.47 ID:80sxhxqy [4/5]
>>758
倭猿のお偉いさんが原爆に罪はないって言ってるだろうがw
東京大空襲焼肉も自業自得
549:わんにゃん＠名無しさん
10/07/12 13:17:41 0uYyPQ1J
社会的影響なんか期待できないマイナー作家の話題づくりに
どれだけのせられてるんだか。
言いっぱなしの、主観だけの話なんか誰もまともに聞かないし。
この馬鹿作家の根拠なしの主張を必死こいて
粘着愛護してんのは、好き勝手に殺しても批判はされたくない虐待厨と
信者だけ。
550:わんにゃん＠名無しさん
10/07/12 20:48:33 en7NqpFK
＞社会的影響なんか期待できないマイナー作家の話題づくりに
作家なんてほとんどがマイナーな気がするけども。そのわりに騒いだなあ。
＞言いっぱなしの、主観だけの話なんか誰もまともに聞かないし。
これもまた想像の話。誰もまともに聞かない・・・証明できるのｗ
＞この馬鹿作家の根拠なしの主張を必死こいて
あいかわらず「根拠なし」って言葉を無意味に使い続けているな。
成長のあとが見られないっていうか。 お前、どういう根拠が、
避妊と子猫殺しの選択にたいして必要であるかを証明してないだろ。
＞粘着愛護してんのは、好き勝手に殺しても批判はされたくない虐待厨と
＞信者だけ。
はいはい、想像のストーリー。 お前はそればっかり。
551:わんにゃん＠名無しさん
10/07/15 00:54:01 Ac7D6/mR
まあ、猫至上主義の連中はまともに考えることができないからなｗ
552:わんにゃん＠名無しさん
10/07/15 08:49:20 0vmEca44
猫至上主義なんじゃなくて、あくまで自分の飼ってる猫が大事なだけだよね。
その子供は崖から投げ捨ててるわけだし。
553:わんにゃん＠名無しさん
10/07/15 16:01:12 ZN7xpt2G
551さんは明らかに坂東批判者について書いているのだが、
分かって書いているのかな？552は。「連中」という言葉が読めれば、
自ずと坂東氏個人のことではないことが理解できるはずなのだが。
554:わんにゃん＠名無しさん
10/07/15 16:08:20 ZN7xpt2G
＞>>514の3行目を完無視してるあたりいかにも論証君らしいですねえ （>>518）
相手がレスしなかった部分（レスしてもあまり意味がないと理解したから
しなかっただけだが。結局しつこいからレスしたが。）には
細かく突っ込んでくるくせに、自分が都合が悪いところにはレスしないようだね。
555:わんにゃん＠名無しさん
10/07/16 19:49:33 yK3Jvp4b
この基地外ババアが崖から跳べば丸く収まるのに
556:わんにゃん＠名無しさん
10/07/16 23:25:04 BaAF4/W3
君が跳び下りたほうが丸くおさまるよ。
557:わんにゃん＠名無しさん
10/07/17 08:27:13 uztFoV8s
>>553
551の皮肉にも気付かないなんて頭の弱い人だね
558:わんにゃん＠名無しさん
10/07/17 08:55:16 aqsaFPzT
>>557
>分かって書いているのかな？
が今度は読み取れていないな。 当然こちらも皮肉なんだが。
559:わんにゃん＠名無しさん
10/07/17 11:11:51 uztFoV8s
やっぱりわかってないのかｗ
560:わんにゃん＠名無しさん
10/07/17 14:58:50 aqsaFPzT
意図的にとぼけているわけね。
今度は「皮肉が読み取れない馬鹿」という
言い合いをずっと続けたいの？ くだらないね。
561:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 11:32:21 GwR0Nb7x
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
飼い犬に餌与えず、餓死させた男逮捕 山形
< 2010年7月14日 20:51 >ブックマーク
飼っていた犬５匹に餌や水を与えずに餓死させたとして、
山形・米沢市の会社員・内藤義則容疑者（４０）が
動物愛護法違反の疑いで逮捕された。
内藤容疑者は、実家で飼っていた大型犬のグレート・ピレニーズや、
ダックスフントなど５匹に去年１１月からエサや水を与えず、
死なせた疑いが持たれている。内藤容疑者は０８年から
この５匹を母屋と車庫で飼っていたが、異臭がするとの通報で
市の職員らが今月２日に駆けつけたところ、
５匹ともすでに餓死していた。
内藤容疑者は「飼うのが嫌になった」などと話しているという。
………
日本は多少は法律が機能しててよかったなーぁぁぁぁぁぁぁ～ｼﾐｼﾞﾐ。
愛護法は守らなくてもいいんじゃないですかーなんて言ってる
馬鹿な作家にきかせてやりたい事件だね。
562:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 11:55:26 GwR0Nb7x
この男も、
坂東を見習って
「誤解です、私ほど犬を愛してる人間はいない！
殺す時は自分も殺してるんです！」
と言い張れば無罪放免になったかなぁ～。
563:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 16:33:35 bpFim5dx
そういう情報ばかり探しているのか？
愛護を徹底するなら、当然、避妊という虐待とも理解可能な行為も
問題にはなるはずだが。それでは社会に歪みがでてしまう。
社会的観点から、「なんらかの形で猫の数を減らす」という理由で認められた
行為。問題はここ。 そこで子猫殺しが議論になっている。
坂東氏が愛護法について問うのもその問題。
「飼い犬一匹の餌をやらず殺した」は同じ観点では問題にできないはず。
>>562
＞「誤解です、私ほど犬を愛してる人間はいない！
＞殺す時は自分も殺してるんです！」
＞と言い張れば無罪放免になったかなぁ～。
「坂東氏が無罪になった理由は、こう主張したからだ」
これを証明しないとね。
こういう妄想を紛れ込ませるところがいかにも、この愛護らしい。
批判するときは、ほとんどそれ。
564:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 16:46:37 GwR0Nb7x
>問題はここ。
うんにゃぁ。
「愛護法にしばられることはない」
坂東が言ったことを取り上げてるだけ。あれこれ枝葉を付けて想像してるのは君。
坂東が言ってないことを言ったように書くのはやめてくれない？
で、これは、坂東明言してるから。
法律にしばられずに自由な発想で扱うとこうなるよという事例のご紹介に対して、
妄想だの、証明だのといわれてもこういう事実がありますよと
言うだけですね。馬鹿君。
565:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 17:04:17 I7/VRiK6
避妊するのが可哀相だから子猫殺しますとか、頭おかしすぐるｗ
566:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 23:07:51 bpFim5dx
>>564
>法律にしばられずに自由な発想で扱うとこうなるよという事例のご紹介に対して、
法律にしばられず自由な発想（坂東の言葉か？）＝法律にすべて反対 ではない。
そうだというなら論拠をどうぞ。
＞妄想だの、証明だのといわれてもこういう事実がありますよと
つまり妄想だわね。 食事をやらず衰弱死させることについて、
坂東の具体的な意見があるならどうぞ挙げてください。
ないなら、君は直接関係ないことで、想像を膨らませて、攻撃しているってだけ。
>>565
おかしいとは思わない。
567:わんにゃん＠名無しさん
10/07/20 23:11:04 bpFim5dx
それにしても、>>250へのレスはもうないのねｗ 本人がこのスレを見てないか
見てもレスを避けて、つまり単に逃げたか。
レスを避けたうえで別の話題に振ろうとしているのか。。
どれでもいいが。
568:わんにゃん＠名無しさん
10/07/21 13:23:31 Fn/hCRxW
単にバカの相手がめんどうなだけじゃね？
569:わんにゃん＠名無しさん
10/07/21 17:23:35 S3RcvE/H
>>568
面倒なあ。 これまでの執念深さを考えると、急に面倒になったのが
不思議だが。 レスしやすい内容だったら、噛み付いてきたんじゃないの。
要するにレスしづらくなったんじゃないの？
まあどれでもいいけどな。 今度はこの坂東の問題とは無関係なレスに
長々と噛み付いてきたりしてｗ
570:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 13:24:57 MFxrZ/KD
>法律にしばられず自由な発想（坂東の言葉か？）＝法律にすべて反対
>ではない。
>そうだというなら論拠をどうぞ。
えーと、文脈がないので、こういうことを言いたいのかなって
勝手に判断するとだ、
坂東は法律に「縛られる必要はないと思うんですよね」て言ってるわけだ。
ここが理解できないと話しにならないな。
で、法律に縛られたくない坂東がやってることは殺害。
４×5×シーズン2毎年40匹殺害。かつ投げ捨てによる環境汚染。
放し飼いによる近隣迷惑もしているわけだな。
違うだの、坂東は正しいだの言いたいなら、めんどくさいから、
坂東万歳のの論拠はお前があげなさい。
>つまり妄想だわね。 食事をやらず衰弱死させることについて
>それにしても、>>250へのレスはもうないのねｗ
動物は愛護法に縛られず好きに扱っていいんじゃないですか？と言ってますね。
縛られないで自分がめんどくさい、もういいやって主観だけで
生き物を扱うとこういう事例も出ますよって、そこまで考えて発言してるんですか？
坂東先生は？
ぶちあげただけで、その後なんの音沙汰もないことの
論拠、納得できる理由も挙げなさい。できなきゃ、馬鹿はお前じゃない？
あ、念のため、イットクケケド、お前の主観はいりませんから。
571:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 13:30:02 MFxrZ/KD
めんどくさがりが愛護センターに持ってって税金使って
始末することとを正義の御旗みたいに言い出さないでくれよな？クソ馬鹿共よ。
でさ、自分の手で始末するから坂東はいいんだとかも
言わないでくれよなぁ。どこが違うんだい？殺すことのさ。
生んだ子供を毎回殺される動物の心情ね、坂東得意の「あたしだったらこう思う」て
手法を使って説明してみなよ。
572:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 13:49:53 MFxrZ/KD
>お前の主観はいりませんから。
分かりにくいようだから、解説しておくね。
いつものノー資料。思いこみだけの、俺がそう思うから的な話はいりません。
無駄。
もう一回言っとくね。お前の主観なんか全くいらないから。
573:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 14:23:29 MFxrZ/KD
>つまり妄想だわね。 食事をやらず衰弱死させることについて、
>坂東の具体的な意見があるならどうぞ挙げてください。
坂東さまの金言
「動物との向き合い方のすべてが、この法律にもとづいて行われる必要など
ないでしょう。法律があってもなくても、人と動物はどう向き合っていったら
いいのかということを、動物に関係する個人がそれぞれ考えればいいことなんだと
思います。」
それぞれ考えればいいことだと言ってるよな。で、坂東は殺し推進派だ。ま、それは周知の事実としてだ。
自分の主観だけで動物を扱う奴はこういう事件を起こすわけだ。
法律を守ろうと思う奴はこういう事件を起こすかい？起こさないかい？
そこまで坂東は考えてると思うかい？馬鹿君。坂東はお前と同じ馬鹿だと思うんだ。
574:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 16:52:26 kptO69ZO
>>570
>勝手に判断するとだ、
勝手になあｗ自分でいってどうするの？
＞坂東は法律に「縛られる必要はないと思うんですよね」て言ってるわけだ。
＞ここが理解できないと話しにならないな。
誰も理解できないとはいってないが？
＞で、法律に縛られたくない坂東がやってることは殺害。
避妊と子猫殺しを天秤にかけたうえでな。
＞４×5×シーズン2毎年40匹殺害。かつ投げ捨てによる環境汚染。
具体的数は不明だけどまああいい。しかし環境汚染については、
具体的データがないとわからんし。それも含めて、不起訴のはずなのだがね。
＞放し飼いによる近隣迷惑もしているわけだな。
これも先に述べたとおり。放し飼いが近所迷惑になっている、あるいは近所迷惑に
なる環境であることを証明しないとな。またタヒチという国が放し飼いを認めているのか
認めていないのかを君が調べないとねえ。
君の考えに基づくと、タヒチは近隣迷惑の悪人だらけ、ってことにもなりかねんぞ。
＞違うだの、坂東は正しいだの言いたいなら、めんどくさいから、
＞坂東万歳のの論拠はお前があげなさい。
まためちゃくちゃな。坂東は不起訴で法的には「有罪ではない」のだよ。
それを正しくないといいたいなら、君の方が証明するのが常識だろ。
575:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 16:53:24 kptO69ZO
＞動物は愛護法に縛られず好きに扱っていいんじゃないですか？と言ってますね。
具体的に書き出さないと。ペットを飢え死にさせることについての具体的意見だよ。
＞縛られないで自分がめんどくさい、もういいやって主観だけで
＞生き物を扱うとこういう事例も出ますよって、そこまで考えて発言してるんですか？
自分の良心に基づいて行動するのは悪いことではないのだよ。。
たいていのケースでは、その良心と法律とが矛盾しないから問題がないのだが。
自己の良心と法律とが矛盾するなら、法律を問題にするのは、良心に忠実なだけで
悪いことではない。
それで、坂東は、犬に餌をやらず飢え死にさせるのが、悪くない、なんて書いているかね？
タヒチで無罪だった、避妊を避けた子猫殺し、が日本の法律とは相容れないだけではないか？
＞縛られないで自分がめんどくさい、もういいやって主観だけで
里親探しが面倒くさい、は避妊も一緒と理解可能。
そのうえで、避妊と子猫殺しはどちらも悪い、という認識にたったうえで、後者を選んでいる。
＞ぶちあげただけで、その後なんの音沙汰もないことの
有罪でもないのに、いちいち報告するかよ。馬鹿。
＞論拠、納得できる理由も挙げなさい。できなきゃ、馬鹿はお前じゃない？
馬鹿はお前。そもそも坂東は法律違反をしている、という論拠さえないのだから、
法律を疑うのが悪い、をお前が証明しないとな。
576:わんにゃん＠名無しさん
10/07/22 16:54:18 kptO69ZO
>>571
＞めんどくさがりが愛護センターに持ってって税金使って
＞始末することとを正義の御旗みたいに言い出さないでくれよな？クソ馬鹿共よ。
避妊も一緒だろ。馬鹿め。税金？ 払えばいいじゃない。問題が別。
というか、確か子猫を持っていくときは金払うぞ。
いいか、避妊と子猫殺しという行為自体を比較しないとダメなのだぞ。
そりゃあ、保健所で始末させるほうだけが金を支払わない、となると不公平だがね。
＞でさ、自分の手で始末するから坂東はいいんだとかも
＞言わないでくれよなぁ。どこが違うんだい？殺すことのさ。
だから避妊という虐待が許される行為で、殺しが許されない、ってのを
どうやって証明するんだい。二つの行為を線引きする理由を明確にしないとだめだろ。
くりかえすが、不起訴なんだぞ。坂東は。
＞生んだ子供を毎回殺される動物の心情ね、坂東得意の「あたしだったらこう思う」て
＞手法を使って説明してみなよ。
動物の心情なんか証明できるわけなかろうｗ
逆にいうと、避妊についても同じことがいえる。まあどちらも痛そう、怖そうってのは
わかる。逆にいうと、殺しがかわいそう、避妊がかわいそう、と感じる自由は
人間にはある。
>>572
＞いつものノー資料。思いこみだけの、俺がそう思うから的な話はいりません。
資料なんて君もないじゃないｗ タヒチで不起訴という資料があって、
法律が論拠になりえない状況で、君はどうやって坂東が悪いを主観なしに
証明できるんだい？ 法律に文句をつけるのが悪い、を証明するほかないんじゃない？
＞もう一回言っとくね。お前の主観なんか全くいらないから。
言葉をそのままお返しします。
無罪の人間を必死で悪いと言っているのは君。俺は無罪は無罪という常識をいっているのみ。
主観なしに君が坂東が悪いを証明しないとな。