11/11/26 23:58:33.04 LYPpeEBO
>>605
それは事実だろう。
歯科医の平均年収は手取り３００万前後だろう。
608:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:00:07.03
>>607
ありえんよ。底辺の勤務医でもそれくらいはもらってる
609:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:01:23.81
>>607
じゃーいつから平均300になったかおしえてくれ
610:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:03:43.17
>>602です
>>605
さすがに３００は少ないな、もっとある
平均したら、勤務医で３００～５００、開業医で６００～８００位だと勝手に思っている
地域によって大幅に違うだろうけど
>>606
ググッて見ろよ
５００万、６００万もらえる看護師の求人いっぱいあるぞ
開業したら借金返済や各種保険など、経費に入らない出費がすごく多いし、経営者が雇用保険、産休育休をはじめとした
福利厚生を受けられることは少ない
もちろん家賃補助、や各種手当ても無い
（>>607は俺じゃないんで）
611:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:06:12.58
>>610
いっぱいあるか。じゃーな 分院長とか都会のほうの求人みてみろ。月100まん出すとかいてあるとこもけっこうあるから
612:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:07:45.45
看護は歯医者より1000万こえるの難しい
613:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:13:15.63
>>611
URLﾘﾝｸ(www.doctor104.jp)
どこにあるの？
月100万とか、歩合で大化けしたときはあるかも知れんけど、それよりも安定した収入のほうが希望する人は多いだろ
３０～１００で動く給料より、月４０～５０（＋ボーナス＋各種補助）とか安定してもらえた方いいだろ
潰れるリスクもないし
それに分院長で一生過ごせる人（＝６５歳まで）ってどのくらいいるんだろうな
４０過ぎて老眼と体力の衰えから、歩合だったら収入下がるしな
医療法人の理事とか、成れる人は超一握りだし
614:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:15:22.10
聡明で可憐な看護婦さんがいたとする。今や歯医者は全く相手にされないであろう。
615:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:15:27.91
>>613
補助もでる！イーデンティストのサイトとかみてみろ。
616:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:16:40.91
>>613
40すぎて一番働きざかりだろ？www
617:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:17:04.71
６０２へ
収入が増えないからとか他の業種に比べやりがいがないから歯科はダメといってるが、ならそれだけ
君は勉強して腕を日頃から磨くようにしてるのか？って聞く阪大歯
この不景気で職があるだけ幸せだし、そういうこともわからないで歯科の現状が、保険点数が、他の
仕事の転職がどうのといってる時点で甘ちゃんだろ？
お前には患者を’見させていただく’という医療の根本的な人間性に欠けていると思う。
慕ってきたのか誤って来院してしまった患者が可哀想だ。
本当に資格を国に返上した方がいいと思う。
618:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:23:56.82
>>613
これも常勤にしぼって詳細までみていけなかなかいいとこおおいじゃないか
619:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:24:17.74
>>617
そうムキになるなよ＊ よほどフラストレーションがあるようだね＋ (602ではないヨ）
620:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:27:49.00
>>617
何で非難されるのかわからん
向上心があるというだけだ
現時点より良くなる道があるなら、行ってみてもいいだろ、と言っているだけ
自分の見たい現実しか見えていないんだな
歯科はこれから今よりも悪くなるだろ？
>>616
４０過ぎると勤務医の求人が極端に減るのは周知の事実
いろいろな求人サイト見れば解かる
俺はあくまでも、親が歯医者ではない国公立卒の歯科医の話をしている
いずれ開業しなきゃいけないけど、このご時世では不安だ、と思っている若手歯科医に、視野を広げてみたら？と提案してみただけ
親が開業していて、経営できているなら、継ぐのが自然だろう
不景気で今後も悪くなることが解かっていながら、頑張ってこの仕事を続けろ、と後輩に言う先輩の人間性はどうなんだ？
都内歯科医が子供に継がせたいと思う割合は７％だ
自分の子供にやらせたくない仕事を、後輩や学生にやれ、と言うのは正しい姿勢か？
621:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:30:33.25
国立の4～6回生は岩手医科の編入を狙えばいい
受かれば四年、大学院に行ったと思えばいいし
学費2600万なんて開業資金の半分で済む(東北の銀行なら医者の年収把握してるから交渉しだいで全額借り入れもできるんじゃね？)
今の私立医学部は一次はガチ、コネは二次試験でないと作動しない
622:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:33:36.36
ここで持論語るより、歯科医師会とか大学関係者とか国へ訴えなよ？
『後輩のためにも』っていったら聞き耳立てて聞いてくれるぞ、恐らくw
623:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:33:38.56
>>620
いまより悪くなるか？
624:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:36:36.73
>>623
どこをどう見たらよくなるんだよ？
625:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:38:13.99
今から岩手医科とかっwww
外食して肉、野菜にどれだけ放射能含まれてるか心配しながら６年間過ごせる？
他を薦めろよw福島のしても今でもそこの大学に通っている人間の気がしれん。
私立歯科目指す受験生以上に生粋のバカだと思う
626:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:41:06.01
624
どう見ても歯科の定員割れにしても底打ちだろ。世間にも広まっているレベルだし。
どの程度まで回復するかわからんが、これ以上の最悪事態だと国も動かないと行けなくなる。
627:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:42:12.15
30年以上前から歯科はマズイと言われてきたがその後20年くらいはまずまずやってこれた。
しかし、この10年の没落はすさまじかった。この先10年も没落は加速するだろう。
歯医者増える、虫歯減る、不景気、医療費削減・・・・・
路頭に迷う歯医者が増えるのは間違いなし。
628:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:45:43.34
>>621
[岩手県地域枠奨学金制度（地域枠）]を使えば、６年で３４００万借りられる
[岩手県医療局奨学金制度]を使えば、卒業まで月３０万借りられる
編入なら後者が該当するだろうな
両方とも卒後規定年数、岩手で勤務すれば返済免除
奨学金が取れれば、金の心配は少なくなる
十分アリな選択肢だと思う
>>625
アホだ
君にはこの言葉を捧げよう
「お前には患者を’見させていただく’という医療の根本的な人間性に欠けていると思う。 」
歯科放射線学の授業受けてないのか？
>>626
定員割れしても、歯医者は増え続けているし、今後減る可能性、減る時期については、このスレで嫌と言うほど出てきたと思うが？
629:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:51:27.63
>>624
今からはいるやつは俺のじだいよりましなきがする。 何もしなくてもいまはどんどん歯医者潰れていくからなwww 歯科医院の数はへるぞ
630:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:53:30.35
>>629
はかを露呈するのは控えなさい
631:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:54:58.21
>>629
お前は漢字が使えないのか？
632:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:55:00.85
岩手医科の医科編入試験は合格者７人とも私立歯らしい。
そのうち５人は岩手医科卒、ここまでいったらわかるな。
633:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 00:56:43.71
６２９のいうように今よりましになるだろw
そうでないなら入ってこなかったよw
634:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:01:39.18
>>633
残念だったな
どの材料を見たら、良くなるのか教えてくれ
潰れる数が多くなるから・・・というのは、すでに論破されているからスレを読んでみろ
635:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:02:31.64
>>632
岩手工作員だろ！
岩手歯の六年の酷使合格率は全歯学部中最下位。
岩手医編入は去年は内部５人、外部２人だったが、今年は内部４人、外部３人。
外部生も結構受かってる。
内部生のレベルが下がってるんだろう。
あと岩手医学部は他の私立医学部と比べて酷使合格率が悪いよ。
636:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:02:45.73
>>634
潰れる数の論破いってみ
637:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:04:24.73
>>632
らしいであって、事実ではない
募集人員が五名ということ、五名はガチ
638:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:07:00.97
あっ、１時過ぎた さて、寝るべ
639:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:07:09.67
だから何処のバカやろうが今から岩手に犠牲になりにいくんだよって話ね。
今年４人なら岩手の内部生は外部生より放射能へのおつむが高くなったってことw
東北地方の医学部にいまから通うメリットありまっか？
640:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:09:52.36
>>636
スレを上から読んで来い
>>639
医師免許が取れる
641:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:11:05.36
>>640
開業予備軍がたくさんいるってことか？
642:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:14:39.94
岩手の編入は
去年、内部4人外部3人
今年、内部3人外部3人
確かに岩手の医学部の酷使合格率は悪いが、国立歯学部同等
どんな奴が落ちるか分かっていれば落ちることはないだろう
高学年の歯学部生で医者を目指す一番の現実路線は岩手だと思う
643:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:15:53.43
もう歯学部やめて医者になれよw
おまえさん、どうせ国試浪人だろ？内容からして浅学そうだし、現場回ってここでせめて論破するくらいの
知識拾って来たら考えてやる！
そんじゃバカには用ないんでおやすみ～
644:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:17:42.70
ま、岩手医編入は倍率みたら７～８倍ある。
全入とか倍率１倍台の私立歯科大生には、未知の体験だと思うけど、受けてみるのも手かな。
医学部のＣＢＴに似た問題らしい。
編入予備校に岩手医編入講座というのも、既にできてたと思う。
645:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:20:29.44
>>643
撤収されました～～～
今日も工作頑張ったね！
明日も日曜ですが、頑張ってください！
646:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:22:04.80
>>643
歯医者だよww
647:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:31:38.00
歯医者にはなったが、現場知らずに医学部に行ったので浅学です
648:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 01:33:03.25
>>647
最初から医学部にいきたかったんだろ？
649:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 07:56:26.45
医学部断念組みの上位クラスは国立薬か旧帝看護、理学療法、一流大工学部
中位が国立歯へ逃亡
～～～～偏差値 ６０の壁～～～～～
揚子江、ナイル河 インダス河
～～～偏差値45の壁～～～～～
家が金持ち 私立歯科大、やや金持ち 私立薬大、
家が普通 経理専門学校 料理専門学校など
家が貧乏 佐川急便、100円ショップ店員などの現業職
650:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 08:10:36.25
大学受験板 東歯スレより
50 ：大学への名無しさん：2011/09/22(木) 00:08:11.42 ID:WfXbXP6NO
東歯生だけど、歯科医は絶対足りなくなるって授業受けたよ
やはり私立歯科大が在校生の不安、不満解消のため洗脳工作始めてたんだ
詐欺的洗脳の内容は、このスレで工作員が書き込んでるのと同じだろwww
651:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 08:36:21.64
>>650
不安解消ってなんだよww
652:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 09:30:43.21
>>613
普通に1200万超える求人あるじゃねーかwwWなんかどんまい。
653:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 09:33:40.67
>>652
こうやってみたら看護よりはいいな
654:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 09:42:34.49
語尾にwwつけてる自称歯医者
おまえ一体いつ仕事してんの？
大学の医局に在籍して教授か事務長学長とかに工作やれって命令されてんのか。
大学に臨床できない、論文書けない 学生に指導できない（バカだから）
それで学生や同僚の監視をおおせつかって職務に励んでいるチンピラがいるんだが
それと同類か、もしかして本人か。
警告しておくけど そういうアホは一定期間コキ使ったらお払い箱だぞ
お前のように裏仕事をしまでも大学にしがみつきたい外道はいくらでもいる。
在籍期間が長くなって そんな外道が大学の顔になられたら困るからな。
心いれかえて真っ当に生きろよ。
655:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 09:49:32.05
工作員の自作自演が酷いな
文体くらい変えろよｗ
まだまだ儲かる教徒さん
656:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 09:50:43.45
これから減ると言ってる工作員さん、これに反論どーぞ
354 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/25(金) 01:07:35.25 ID:???
平成18年の歯科医師総数： 94,593 70歳以下を現役にすると87,639（92.65%）
仮に国試合格者数が2200人で推移した場合
平成28年（10年後）： 歯科医総数109,377（現役世代100,878・92.23%）、平均年齢51.0才
＃ 平成38年（20年後）： 歯科医総数122,878（現役世代99,374・80.87%）、平均年齢54.4才
＃ 平成48年（30年後）： 歯科医総数121,374（現役世代95,055・92.23%）、平均年齢54.5才
URLﾘﾝｸ(dscyoffice.info)
今は2400人固定だから、これよりも増える可能性が高い
657:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 09:53:24.44
これは厚労省のソース
お前が言ってる歯科医師不足の時代は平成100年の話か？
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
II 将来の歯科医師需給バランス
○ 歯科医師の供給は少なめに、また、需要は多めに見積もって推計しても、供給が需要を
上回る結果となった。具体的には、70歳以上の歯科医師が活動しないと想定した場合であっても
歯科医師供給の下位推計と需要の推計をみると、平成17年以降、供給が需要を上回り、平成37年
には９千～１万８千人程度の過剰が見込まれる。
658:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 09:56:27.11
>>654
お前は歯医者か？？
659:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 11:14:40.92
素]つぶれかけのクリニック【歯科篇】
2011/11/27(日) 02:32:50.60
保険医新聞によると、
歯科診療所の今年６月の損益差額（その月の収入から経費を引いた金額）が、
前回調査の１２０万から１７％下がり９９、５万円となり１９８９年の調査開始以来
始めて１００万円を割ったと。
医科診療所（個人）も２０４万円から１４％減１７５万円だと。
損益差額が１００万切るってことは、もはや事業の体をなしていないレベル。
今までは収入減をなんとか経費削減で凌いできた歯科診療所だが、ついにって感じだ。
厳しさが身にしみるな。
↑歯科大学工作員はこれでも読め！！
660:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 11:21:16.43
>>652>>653
年俸400-1200万
↑
こう書いてあって、1200万もらえるんだ、と考えられる幸せな脳がうらやましい
661:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 11:24:00.96
国が
「歯科医師は一般の病院のポストが極めて少ないことから、
供給が過剰となると、
勤務歯科医として十分な修練を積むことなしに早期に開業せざるを得なくなる。」
と認めてくださっている
歯科大が言う、開業以外にもさまざまな道があります！だから大丈夫！というのは嘘
662:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 11:30:40.98
>年俸400-1200万
こういうのは、最初400からですって言われて
何年たっても上がらないんだろうな
「お前は下手だから」とか言われて
663:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 12:30:37.88
親が開業医の俺は勝ち組決定だなwwwww
あとは地獄へまっしぐらwwwwってか早く死ね！
664:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 13:02:37.53 4JluTYp0
歯科って継承がほとんどだろ。
親が開業医って当たり前のことなんじゃ。。。
馬鹿なの？
665:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 13:19:44.37
>>664 歯科って継承がほとんどだろ。
その根拠の資料をだしてくれや 工作員さん
666:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 13:26:20.56 4JluTYp0
はぁ？工作員でもなんでもないけど
歯学部いったやつなら周りみればわかるだろ
おれの大学の場合7割強は親も歯医者だったがな。
667:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 13:41:47.65
俺の大学じゃ歯医者の子供なんぞ１割もいなかったが、
だから根拠のある資料だしてみな
ちなみに保険医協会の資料での去年の資料では
子供を歯科医にさせたいという開業歯科医は７％（2010年 保険医新聞調査
毎年調査結果だしてる）
実際に入学させてる奴は年々減少。歯科医師会の新規入会者も我が県では
後継者は１割もいない、９割の新入会者の親は多業種
これは全国的な傾向だ。
だからな >>666 おまえのデタラメなひとりごとじゃなく
実際の調査結果だしてみろ だせるわけないよな ないんだから
668:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 13:48:08.25
国立は１～２割、私立は８割前後だろ
俺の経験＆他大の奴に聞いた情報から
669:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 13:53:31.83 rrfrLyul
>>663
場所が激戦区でなければね
670:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 13:56:46.66
最近の私立は歯医者の子供が入らない
で同窓生子弟枠、卒業生子弟優先枠なんぞつくっても志願者の段階で
定員割れ、５人も志願者いれば大成功てな状況、私立歯科大協会HPみれば歴然
歯医者も自分の子供を私立にいれるだけの金ないもんだから
どこの私立も定員割れ、自分の同窓生どころか他校の卒業生はもちろん
医者、薬屋まで学生募集のダイレクトメール出しまくり←朝日明海 奥 北医療 岩
福 だろうが、 そんでも集まらんので学費ローン設定 旭明海 東歯
それでも集まらんので学費大幅値下げ競争←いまここ
まったく 何度も何度も同じ内容のデタラメ書き込んで、歯科医は不足する！と
嘘つきたい連中が、このスレにはわんさかいるな、
671:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 13:58:45.90
学校屋は 今月から路線変更したようだな
「歯科医はヤリカタ次第でまだまだ儲かる」路線から
「歯科医はこれから不足する」路線
さらに「審美、口腔外科、予防が将来有望」が副路線
こりない連中だ
672:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:01:29.86
工作員様は誰を騙して金蔓を引っ張りたいのかわかりません
やることなすこと論破されて、ターゲットの一貫性がないと思うのは自分だけ？
673:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:07:58.05
>>664
>歯科って継承がほとんどだろ
そんなこたーない
674:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:11:16.49 rrfrLyul
ようするに歯科医師は海外目指せってことだ
そこそこの腕があればアフリカいけばＶＩＰ待遇受けられるぞ
ＴＰＰ導入されたらタイかフィリピンでいいんじゃない？
国内なら福井県の福井市以外ならまだ安泰だろう
日本海側でも場所を選ばんとな
675:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:14:08.97 rrfrLyul
>>670
私立の新設を統廃合すれば供給過剰はなくなる
腕と人柄のよい勤務歯科医は実は人手不足
インプラントする卒７の同期は３２で１００万もらってる
保険診療しかせんとなると４０万が限界だろう
676:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:19:14.97 E50BCM/D
そりゃここの掲示板でこれほど工作員がいるのも納得だわな。
だって全歯科大生がここ見てるわけだから。
大学で言われたことと違うじゃん！ってみんなが感じてるわけだ。
俺も恥ずかしながら学生時代は洗脳されていた。
もちろん歯科医は厳しいとは聞かされてきた。
でもそれ以上にまだまだ儲かる教を唱える大学の教授を信じていた。
卒後何年も経って、カルテが分かるようになって初めて現実を知った。
みんなが大学で聞く、まだまだ儲かるって言う話、あれ全部嘘だよ!
近くの歯科医院に聞いてみな。
そもそも、ここに工作員がいる証拠なんてありまくりだ。
スレが終わったらなかなか次がたたないだろ？
一見盛り上がっているように見えても、本当は工作員はお開きにしたいんだよ内心。
だって議論すればするほど真実が暴露されちゃうからね。
積極的に嘘ついてる奴って、ただ単に真実が暴露されたのを誤魔化したいだけ。
だから勝手にスレが盛り上がる。
真実を書かれたら、何としてでも無かった事にしておきたいのだよ。
677:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:23:20.88
>>664
ちがうよww
678:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:25:04.51
>>660
誰もそんなこと言ってない。看護の方高い金額書いてあるっていうから。看護だって求人に書いてある一番高い金額そう簡単には貰えないといいたかっただけだ。
679:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:26:38.15 rrfrLyul
>>676
とはいえ、対人口比でみると米国よりかなりマシなのも事実だ
東京２３区、札幌、新潟状態に米国はなっている
タクシー運転手している歯医者結構多いらしいよ
日本は場所次第で確かにまだまだ儲かる
680:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:26:49.77
>>660
平均年収300マンじゃなかったのか？
681:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:27:59.51
>>679
米国の歯医者は金持ちすぎる。エンドするだけでも何万も貰えるって聞いたことあるぞ。
682:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:28:53.33 rrfrLyul
>>681
その代わり慢化ＰＥＲ作ったら損害賠償だぞ
683:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:30:48.06
>>682
日本でも一緒じゃないか？ブリッジいれるだけでもすごい金になるんだろ？
684:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:31:07.93 rrfrLyul
>>680
札幌市中央区は本当に普通の歯医者が年収３００万らしい
腕と人柄が良くて親が歯医者で継いだ人は後悔しているだろうなあ
代替わりのときに新品で機械入れた人も多いだろうから
685:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:32:10.57 E50BCM/D
>>679
掲示板だからって書きたいこと書いてるけど、本物の歯医者の前でそんなこと言えないだろ?
言ったら馬鹿だと思われるだけだからな。
もう歯科医の常識とちょっとずれているんだよな。
そりゃ学生に嘘突き通さないと学校屋という商売が成り立たないんだろうけど。
掲示板では書きたいこと書けるさ。
でもそれは事実ではない。
ちゃんと近くの歯科医に聞くべき。
俺の後輩はちゃんと実際の歯科医に事実確かめて、途中で辞めたしな。
686:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:38:08.79 rrfrLyul
>>685
おい、俺は本物の歯医者で卒７で開業しているぞ
都市部ピンポイントで今月１５万点が目標
借金は５００万が親の金、３５０万が親の金担保の銀行から
卒３の途中まではろくに患者触らせてもらえんかった
卒２の途中まで給料はそれなりにあったけどな
実質無給で卒３、４で形成、抜歯させてもらった
卒５で義歯とＣＲしていたら親が騙されてインプラント２５０万取られた
こともある。この歯医者潰すぞと脅し続け金の９割は取り返したが
メンヘラーになってしまったとこのスレでも言ったはずだが？
687:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:39:42.99
>>685
だからな。そりゃ儲かってないとこもある。 俺は聞いたけどボチボチ儲かってるっていってたぞ。 結局儲かってるとこもあれば潰れそうなとこも在るって事だろ。
688:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:42:42.59 rrfrLyul
札幌市中央区２１万の人口で２９５件
人口７００人に対して１軒
必然的に患者は普通の歯医者で１日７人
２３区や福岡市中央区のように昼間人口が多くなることもない
一方福井県坂井市９万の人口で２２件
人口４千人に対して１軒
必然的に患者は普通の歯医者で４０人 ５０万点上がってウハクリ
場所によってこれだけ格差があるのが実体
689:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:44:16.83
札幌はどんどん潰れていっていい感じになるんじゃないか？
690:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:47:30.23 rrfrLyul
卒２で広島のとある歯医者で２０日でクビになったこともある
俺をクビにした院長は今脳梗塞になって俺以下の状態にある
働いた分の給料もなかった。歯医者になるのは無理とそこで
判定された。しかし俺は少しずつ成長し今は開業までこぎつけている
691:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:49:33.34
>>685
お前の方が馬鹿だよ。
692:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:51:26.70
>>690
インプラントとかしてる？
693:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:55:03.00 rrfrLyul
>>692
しない。卒４～６のときに往診はしていた
インプラントするには抜歯縫合→フラップオペ→インプラントの手順を
よほど器用でなければ難しい
しかし抜歯縫合すると治りにくくなるというジレンマがある
従って抜歯は２００回くらいやっているが縫合は６、７回しかしたことがない
694:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:57:39.67 4JluTYp0
こいつあほか歯医者の子どもが歯医者の率なんて、そんな調査があるわけねーだろ。
ほんと池沼レベルだなこいつは。
695:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 14:58:03.20
>>693
フラップは出来るの？
696:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:00:40.38
>>676
お前より歯科医と接する機会はおおい。結局儲かるとこもあれば潰れそうなとこもあるってことだよ。
697:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:03:04.56 rrfrLyul
>>695
フラップもしない。抜歯の縫合２，３０回やった後でなければ無理
俺と似たような感じのタイプの歯医者が往診専門医に特化して
８０万点上げている
698:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:06:27.57 rrfrLyul
ちなみにストッピングもしない。キャビトンで十分だ
従って絶対に勤務歯科医にならないタイプ
キャビトンのところもリーマー入れてデンタルを要求してきたりするからな
ストッピングもリーマー入れてデンタルも俺から見れば余計なリスク
それは札幌市中央区で１億かけて開業するようなものだ
699:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:06:29.57
>>697
80万点すごいな
700:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:10:05.32 rrfrLyul
>>699
人をうまく使って施設を丸ごと取れるとそうなる。
ただし往診でタービン使いこなしたり左手で印象とったりする
技術はいる
701:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:12:50.90
>>700
他の周りはどんな感じなんだ？
702:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:21:22.01 rrfrLyul
>>701
国立出だからできる奴は勤務歯科医で１００万 インプラントはする
インプラントせん奴も６０万もらっているのもいる
大学院言った奴は学生時代と大学院時代の借金を返すのに助手で四苦八苦している奴もいる
親が金持ちの奴は院４まで何もさせてもらえんかったが今は私立の助手に
なっている。外に出て働く気はないだろう。そういう奴は勤務歯科医雇って
経営者になればいいだけだから。
俺みたいに親が中途半端に金もっていると結構苦労する
それでも開業できた分、親には物凄く感謝している
703:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:22:28.33
フラップなんてできなくてもインプラントできるべ。
おれはほとんどFopなんかやらん。舞服なんかは結構やったがね。
704:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:24:23.47 rrfrLyul
>>703
縫合なしのインプラントか。最近あるのはあるらしいな
705:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:33:23.71
>>702
全部保険適応のやつしかしてないのか？
706:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:36:43.40 rrfrLyul
>>705
そうだよ。自費はやらない。ジルコニアやポーセレンもやろうと思えば
できるだろうがマージン合わんかったり脱離のリスク考えればバカらしい
レジン前荘で十分 将来的には俺も往診８０万点が目標
707:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:47:59.05
80万点ていくらぐらいになんの？
708:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:49:17.81 rrfrLyul
>>707
売上９６００万 年収４０００万 手取り３２００万
709:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:51:59.68
わお
710:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:52:36.96
年収４000万で手取り3200万もないだろ
711:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:56:58.60
>>710
うちの友達の親も年収4000万ていってた
712:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 15:58:57.93
>>704
縫合なんて舞い拭くやってたり、やらんでも5分くらい練習すればできるだろ
713:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 16:00:07.91 rrfrLyul
>>710
青色申告と様々な節税対策で可能
最高税率が３５％だし年収４０００万程度なら節税すれば２０％程度の
税金ですむ
714:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 16:02:13.48 rrfrLyul
>>712
俺はそういう器用なタイプじゃない
言語性ＩＱが１２３だが動作ＩＱが７６でやったことしか手が動かない
715:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 16:05:15.33
マージンあわんかったりって、普通にあっパイ印象すればあわないことなんてないよ。
ギコがど下手とかはおいといて。
>>706は数年前も行き詰って、あばれて２ちゃんでカキコミしてたやつだろ。
もうちょっと研修会とかいって学んだほうがいいな。
716:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 16:06:37.52 rrfrLyul
>>712
ちなみに埋伏もしない。１０００点のために時間が全く読めないことを
やってられっかよ。即専門病院送りかぺリオフィール入れて様子見かどちらかだろ
１万点あるなら頑張るけどな
717:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 16:08:41.68 rrfrLyul
>>715
研修会いくためには金がいる。１５万点上がったら行く
今月行くかいかんかギリギリ
718:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 16:08:52.12
ＦＤってどんくらい利益になんの？
719:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 16:11:19.56 rrfrLyul
>>718
外来だとたいして利益にならない上にセットした後は赤字になる
往診なら訪問診療８３０点と急性対応９０点がもれなくついてくる
720:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 16:13:08.43
じゃー大学で有床に行くのはもったいないのか？
721:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 16:16:07.48 rrfrLyul
>>715
あっぱい印象自体が難しいだろ。ポケットが浅い場合
表麻して縁下にいれてボスミンで止血してアルジネート印象して
レジン前荘で十分じゃん。寒天すら使う必要ない
722:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 16:19:17.80 rrfrLyul
>>720
大学院出て義歯自分で作れん奴はどうしようもない
しかもホテツ出身
他は矯正、口外以外意味ない 予防、総診、放射線、基礎は
使い物にならないのは定説 保存なら勤務歯科医なら使いようがあるけど
給料４０万が限界
723:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 16:23:36.56
>>722
国立の大学は口外とインプラント科って分かれてた？
何科がオススメ？
724:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 16:27:21.34 rrfrLyul
>>723
行くならホテツだよ。矯正専門医は隣接面のＣＲもできない奴がいるし
口外だと外に出ると抜歯以外に使い道がない
インプラントさせてもらえるのは助手以上だしな
725:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 16:29:22.87
>>724
やぱ補綴か
726:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 17:00:30.76
勤務歯科医だけど、昨日大学(国立)の同窓会があり、
開業した先生の生ボイスを聞いた。
開業した先生達は一見普通に見えた、が酒が進むとその悲鳴を吐露した。
本当に泣きが入っていた。
「最近は普通抜歯でもヘーベルの番号をカルテに書かないと指導になる」
「１２００点以上になると高得点指導にかかる、これほど歯科が悪くなるとは思ってもみなかった。歯医者になったのは失敗だった」
「地方都市だが１日一軒の割合で新規歯科医院が増えている」
「レセプトの枚数は十枚くらい、その中でいかに点数をとるかで必死です、勿論指導にかからないように」
↑１日一軒ずつ増えるというのはいくら何でも大袈裟だと思ったが、歯科の現状はこのスレに書いてあるよりもかなり深刻である。
こういう話を聞いたら開業はためらうな。
このスレもかなり歯科の真実は書かれているが、工作員のネタも多いからね。
727:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 17:06:56.25 rrfrLyul
>>726
俺の県では何人かの自殺者を出した後に技官が飛ばされて
平穏が取り戻された。生存権を脅かすのは憲法違反だ
奴が行った先の県はやりすぎると歯医者がやくざ雇ってダンプで突っ込むらしい
728:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 17:08:41.81
>>726
勤務医何年目で年収いくらだ？
729:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 17:10:51.68
開業するやつは何も考えないでする奴もお多いからな
730:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 17:21:39.64 rrfrLyul
>>729
勤務歯科医がまともに務まると本人が天狗になり業者の言うなりで
激戦区で開業して借金まみれがよくあるパターン
人の元で働くことと自分で開業することは全く別のこと
ただ、勤務歯科医がまともに務まったなら福井県坂井市なら
５千万借金する価値はある
731:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 17:30:42.80
>>713
>最高税率が３５％だし
それ所得税だろ
住民税は？
>節税すれば２０％程度の税金ですむ
節税って具体的になにをやるの？
732:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 17:35:56.51 rrfrLyul
>>731
親や親族を従業員で雇う。６親等以内なら対象になる
住民税は黒字自治体なら安い。これも場所をよく調べること
733:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 17:38:01.66
じゃあ歯科医院開業場所選びは、住民税の安さがポイントになるわけ？
734:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 17:44:32.48 rrfrLyul
>>733
それも一つの目安だということ。最も大事なのは１キロ圏内の歯医者の数と
人口 低所得者層でも保険診療ならゼロ負担でできたりするので
全く問題ない。特に往診するなら生保の患者ほどありがたいものはない
735:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:06:08.52
>>734
最近居抜きの物件増えてるの？
736:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:09:01.92
ま正直言えば、こんな保険点数で研修会いくような金でてこんわな。
研修もぼったくり費用だしな。
737:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:12:30.99 rrfrLyul
>>735
いくらでも探せばある。ネット情報だけでもな
それ以外も材料屋が知っていたりする
738:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:16:49.77 rrfrLyul
別に居抜きは元歯医者でなくてもよい。家賃を払い、中古品の機械を入れれば
１千万以内で開業できる。運転資金を入れると少しオーバーするくらいだろう
元歯医者居抜きなら２５０万で開業とか本当にありえる
739:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:23:35.84
>>728
５年目で年収２～３００万。でも新規開業して３年目の先生は、年収２～３００万もいかないといってた。
740:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:31:37.36
>>739
それはやばいな。そんな奴らが平均年収さげてんだな
741:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:34:45.91 rrfrLyul
>>739
その収入だと限定したことしかさせてもらえてないだろ
義歯印象とかブリッジ除去とか多分させてもらってないな
無給でも保険診療全部やる方がマシなことだってあるからな
742:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:35:00.72
>>739
まわりの先生はお前と動機か？
743:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:35:58.68
>>741
何歳で開業したの？
744:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:37:42.54 rrfrLyul
>>739
開業場所はどこだ？どうせ人口５千人で歯医者１５件とかだろ
それか患者４０人来てても設備投資しすぎとか人雇いすぎならありうる
745:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:42:41.24 rrfrLyul
>>743
卒７だけど国立薬学部中退で３６だよ 歯医者になったのは２９
国立薬学部時代は全くコミュニケーション取れない人間だった
原因は親が中高勉強に関して厳しく言い過ぎ。小学校までは割と普通だった
といっても言語性IQと動作IQの開きはそのころからあったと思うけど
とはいえその親に感謝しているから人生皮肉なものだ
746:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:45:29.72
開業するの早くない？
747:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:46:57.83 rrfrLyul
ま、インプラントの１件は給料さえもらえばいいと思っていた俺も
本当は悪い。歯医者の仕事やった後には面倒くさくなって
歯科助手として使えればいいんだろと本音で思っていた
神様はその俺を罰したんだな
748:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:48:24.30 rrfrLyul
>>746
周辺の歯医者の意見は１人が１５万点取れれば万々歳
１人が１０万点なら何とかなる１人がまだ早いから材料屋に開業させるな
だった
749:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:50:44.35
>>742
同期どころか先輩の先生が多い。
意外に思ったのは、歯医者が良かったはずの５０代以上の先生が
「生活が苦しい」
と言うことだ。
750:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:51:54.49
>>744
県庁所在地で開業。
751:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 18:55:34.38 rrfrLyul
>>750
県庁所在地は大抵厳しいけど区によっては穴場になっていることもある
それだけだと何ともいえないな
752:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 19:44:20.81
歯医者の数は増えてるのに、歯科診療所の数が頭打ち
勤務医が溢れる時代になってきたな
753:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 19:45:41.54
>>749
何処で歯医者してんの？
754:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 19:52:49.45 rrfrLyul
>>752
本当に使える勤務歯科医師はむしろ不足している
マージンきっちりとった形成や絶対にパフォらずにきれいな
根拡、根充できる歯医者は少ない
俺も入ればいい形成、時々パフォる、根充したらアンダーばかり
院長なら別にかまわんが勤務歯科医師に絶対にならんタイプ
755:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:02:26.64
開業二十年目だけど 何かみんなシロウト臭いなぁ。
俺の時代の話だと借金して開業するとして 健全な収支の基準は
平均一日二十人来院、保険診療の収入が月二百万円だった。
俺の時は都内開業だったが二年でクリアした。今はその五割か六割だわ。
借金完済したから逃げ切り成功か。
今は平均収入が最低水準すら下回っているから 開業はかなりの冒険だな
その割には新規で開業するやつは豪華絢爛、土地付き一戸建てとかも珍しくない。
まあ親が金持ちなんだろ。
歯科が斜陽になってから低学力が押し寄せたけど みんなエライ金持ちばっかだったからな。
来院患者数は地域によってかなり格差がある
病院少ない所は患者も少ないと見るべき
親がウハクリでも息子の代で没落なんてよくある、特にニッパはこのケースが目立つ
ヤリカタ次第というなら 伝授して欲しいよ まったく。
756:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:11:40.49 rrfrLyul
>>755
福井県に移転すれば良いのでは？借金がないなら
対人口比だけで単純に計算できないのも分かっているけど
地域によって患者の歯医者にかかろうとする意識の違いもあるのも確か
757:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:20:55.70
>>756
また福井かよ
毎回毎回同じこと言っているんだよな
まずお前が福井行って稼ぎまくってこいや
758:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:24:05.52
>>754
使える勤務医＝院長には盲目的に服従し、絶対にばれない架空請求ができる人
さらに必要無い切削をしても、罪悪感を持たずに平然としていられる人
腕のよさは二の次
759:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:40:49.87 rrfrLyul
>>758
どちらかといえばそれは分院長だな
勤務歯科医師は腕の良さもやはり求められる
760:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:41:36.25
>>753
中部地方。
761:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:45:22.27
>>759 ID:rrfrLyul
コイツは連日同じことを書き、じゃあお前が実際にやってみろ、と言われると華麗にスルー
教科書通りの事しかコメントできないなら、工作員としても低レベルだな
762:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:46:01.64 rrfrLyul
>>757
現実的なあらゆるデータが福井がよいと出ている
落下傘だと難しいのかもしれんが
763:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:50:51.02 rrfrLyul
>>761
４０過ぎたら実際にやってやるよ
歯医者の全盛期は４５だからな
764:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:52:03.50
>>762
今やれよ
500万で開業できて、手取り3200万もあるんだろ？
遊び金で余裕で開業できるだろ
今の医院は高給で勤務医に任せて、福井でも高給で勤務医雇って、お前は掛け持ちすればいい
765:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:53:17.90 rrfrLyul
>>764
んなわけねーじゃん。今月１５万点あるかないかだぞ
これからだってどうなるかは俺次第
８０万点上げている人はあくまで俺の目標
766:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:55:03.75
>>708
年収４０００万円なんてすごいですね。
そんな額の給料明細とか、貯金通帳とか見たこと無いので、見せてくれませんか？
767:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:55:43.83
ＨＰによると神奈川歯科は公募、指定校、卒業生子女、帰国子女留学生
全部合わせて13名くらいか
去年よりヤバくね？
768:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:56:57.01
>>765
たった１５万点？
じゃあなおさら今福井で開業しろよ
大もうけできるんだろ？
769:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:57:10.48 rrfrLyul
>>766
俺はその人に見せてもらったことある
不動産経営もしているから実際の年収はもっと大きいだろう
黒字経営の法人理事長は本当にすごいぞ
770:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 20:58:49.91 rrfrLyul
>>768
開業２カ月ちょっとの歯医者に向かって何を？
３年たたないと結果は分からない
そのとき成功していればさらなる成功を求めて法人化するつもり
771:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 21:03:42.25
>>770
このスレにはずっと前から、福井行けば儲かる、歯医者少ないし往診あるし・・・という風に書かれていた
お前が書いていたんだろ？
なんで２ヶ月前に自分が福井を選ばなかったんだよ？
あらゆるデータが福井がよいと言っているのに、なぜ福井以外で開業したんだ？
772:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 21:05:06.34
>>767
子女入試ってある意味、金の発生しない裏口入学だろ
いろんな大学であるみたいだけど、もし医学部がこんなことやって、卒業生を贔屓していたら何かと問題になりそう
私立歯学部はこんなことやってまで、学生を集めないといけない状態なんだな
かつては金とって裏口入学させていたのに、今では、入ってくださいお願いします、って大学側が頭を下げているわけだ
もし、私立歯学部しかいけないような超絶バカでも、俺には神氏を選ぶ理由が見つからないしな
773:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 21:10:47.00 rrfrLyul
>>771
自宅から通える場所にピンポイントで開業できたから
しかし地元に歯科大あるし新規開業が増えて来たら撤退するつもり
774:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 21:20:09.41
言い訳苦しいな
何で一生に一度の大きな仕事を決める条件が、家に近い＞採算、なんだよ
明らかにおかしいだろ
新規開業が増えて来たら撤退する、ということは、どうしても地元でやりたかった、という訳でも無いわけだし
自分でもおかしいと思わない？
775:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 21:25:12.64 rrfrLyul
>>774
そりゃまあ家賃払って居抜き開業だから撤退も想定しているよ
原発事故を想定するのと同じ
ただ、３５０万の銀行に対する借金と５００万の親の金は返済する
実際、メンヘラーであることを考えたら今親元は離れられない
インプラントの一件はそれくらい応えた。相手もうまく騙したつもりが
患者の目の前でこの歯医者一週間潰してやると言われ続けたら
相当堪えただろう。１年半たって金が返ってきた後にはその歯医者に
電話かけまくってまた復讐したしな。でもよく考えたら真剣に頑張らなかった
俺が悪い。人間は最低限、能力の全てを出すのが生きる義務だ
776:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 21:35:31.75
>>775
じゃあ何で開業したんだよ？今の土地で開業する必然性が見られない
メンヘラ抱えて、借金してまで開業する理由は？
むしろ勤務医して、定刻に帰っていたほうが明らかに良い
勤務医で４０歳までに５００万貯めて、福井で開業するほうが明らかに良い
メンヘラ出せば、全て解決すると思ってんじゃねーよ
777:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 21:39:42.33 rrfrLyul
>>776
給料５万で２～７バイトといえど卒７でやってられっかよ
自分で開業したら１０月９万点１１月１５万点に届くかどうか
給料が４倍から１０倍になったよ
778:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 21:43:31.82 rrfrLyul
>>776
それと前の前の歯医者はリーマー入れてデンタルが絶対に嫌だった
飲ませたときには院長だけでなく俺の責任にもなる
前の歯医者は前歯６本除去、テックとか２本抜歯とか無理やりやらされるのが
嫌になった。２本ずつ除去して２本ずつテック入れればいいし
抜歯も１本ずつすればいいしホテツ物のセットも何で複数本しなけりゃ
いかんのか理由が分からん。少しずつやればいい
儲けるのは往診に出てからでいい
779:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:03:46.44
卒７なら当然一通りの保険診療は出来るわけだろ？
３０～万もらえる歯科医院に動けばいいだけ
４０超えると厳しいけど、３０台で就職して、４０前にやめれば良い
親元なら、毎月１０～２０万貯金できるだろ
４０までに５００万貯まるだろ
そして福井で無借金開業すれば良い
もう勤務医は儲からないっていうのは周知の事実だからな
工作員は、勤務医は儲からないけど開業すれば儲かるし、開業に適した土地はいくらでもある、という路線に移行したんだろう
新設は統廃合、とか言っているし、旧設なんだろうな
国立薬学部中退と強調しているのは、薬学部より歯学部のほうが良い、というアピールのためだろう
一番笑うのは
679 名無しさん＠おだいじに [] 2011/11/27(日) 14:26:38.15 ID:rrfrLyul Be:
>>676
とはいえ、対人口比でみると米国よりかなりマシなのも事実だ
東京２３区、札幌、新潟状態に米国はなっている
タクシー運転手している歯医者結構多いらしいよ
日本は場所次第で確かにまだまだ儲かる
↑コレ
アメリカは予防中心でメンテナンスが多く、日本みたいに１日２～３０人削るとかありえない、せいぜい１桁
そして単価がめちゃくちゃ高い、全部自費だから
人口比で診たらアメリカのほうが上だけど、内容が違う
日本みたいに歯科大＝ボンボンのバカが行くところ、というのではなく、真のエリートが集まるし社会的地位も高い
おんなじ職種でも内容が違うんだよ
そしてアメリカは歯科医師が予定より増えてきたら、定員削減して、いまは最大時の半分になっている
日本みたいにエンドレスで増え続けていくのとは全然違う
780:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:04:52.91 rrfrLyul
ちなみに俺は車の運転も余計なリスクだと考えている
アクセルとブレーキ間違えて危うく人をひきそうになってからは
ほとんど運転していない
781:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:08:33.28 rrfrLyul
>>779
だからリーマー入れてデンタルとか大がかりな診療とか
ストッピングとか絶対にやりたくないことを勤務歯科医だとさせられる
から嫌になったと言うとろうが
分院長も計算すると２０万点上げなければクビになる
しかし自分で開業すると１０万点あげるとやっていけるし
１５万点上げれば楽勝
782:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:08:49.35
>>780
誰も聞いてねーしｗｗｗｗｗ
リスク抱えた開業こそ、超余計なリスクだろ
無難に勤務医して、５００万貯めて、ウハクリ確定の土地で無借金開業するのが最もリスクが低いだろ
783:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:09:52.81
>>781
分院長じゃなく、ヒラの勤務医やりゃいいんだよ
784:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:12:46.29 rrfrLyul
>>779
それと卒７で保険診療が一通りできると思ったら大間違い
卒２０でタービン持たせられん奴が現実に存在するんだからな
俺の場合は全てが中途半端でまるで３年目歯医者のようだと
周囲からは言われていた
ま、こんな俺でも８０歳超えて８万点でやっている院長よりはできる
自分で開業して借金返した後で新規開業が周囲に増えて来たら
往診で対抗するか移転するかどちらか。３年の間に周辺歯医者が
できないことを心から願っている
785:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:14:38.13
>>784
じゃあ身の程に合った勤務医すればいいだろ
仮に給料30マンでも、実家暮らしなら十分貯金できるし
お前言ってることが矛盾しすぎなんだよ
お前がメンヘラか？
786:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:16:47.95 rrfrLyul
>>783
ヒラの勤務歯科医は院長の方針に従ってリーマー入れてデンタルとか
ストッピングとか６本削るとか要求されるじゃん。
どこいっても何かのリスクを取らされる
そりゃリーマー入れてデンタルも取らず、キャビトンでよく
大がかりな診療もせんでいい全ての条件を備えた歯医者あれば
働いたと思う。しかしそんな歯医者は１０件くらい転々としたが
どこにもない。
787:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:18:05.65 rrfrLyul
>>785
だからﾒﾝﾍﾗだと言っとろうが
ちなみに俺の開業にリスクはほとんどない。失敗してもそれは親の金
従ってプレッシャーはほとんどない
788:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:19:28.76
銀行に借金してんだろ
とりあえず、いままでの矛盾を解決してから来い
789:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:20:16.23 rrfrLyul
>>788
銀行に借金してても親の金が担保になっているから親の金みたいなもんだ
実質的な借金はない
790:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:25:13.07 rrfrLyul
実際、親のインプラント代に俺が切れたのは開業資金の一部になるで
あることを想定していたからだ
それでもあそこまでやったのは人としてどうなのかは反省している
791:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:29:45.33 rrfrLyul
どうもここにいる人たちは俺が開業したことに対して嫉妬心が
あるとしか思えない。俺は俺で全国規模でデンターネットと
ウエルネスとウイキ使って自分なりの市場調査を行った
それはかなり大雑把なものではあっても当たらずとも遠からじだ
世の中にはな形成はしてもストッピングできん奴も存在することを
ここにいる人達は理解できんみたいだな
言語性ＩＱが高くて動作ＩＱが低いとそういうことが起きうるんだよ
792:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:39:32.86
結局卒７のコイツは何を言いたいんだろう
福井で開業すればいいよーって？
793:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:43:50.72 rrfrLyul
>>792
福井で開業したかったが適当な居抜き物件がみつからなかったのと
メンヘラーで親元を離れられない
毎日睡眠薬５錠くらい飲んでいる。ピンポイント開業できたのはある意味奇跡
２，８キロ先には２０件の束が１，５キロ先には１５件の束がある
しかし５００ｍ圏内には１軒だけ。１キロ圏内でも６件だけ
794:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:45:52.23
>>766
ないんだ。貧乏だなww私立の親だといるぞ。 おれんちは3000万くらいだが2000万超えてるとこなんかゴロゴロあるぞ
795:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:52:18.52
>>794
ゴロゴロもいねーよｗ
私立歯学生なんて年収と売り上げの違いも分かってないだろｗ
親は子供に見栄を張り、アホは同級生に見栄を張る世界
それが私立歯
歯医者の平均より私立歯の親の方が遥かに高いだろうけどね
親の時代とはこれから全く変わるって事をお忘れなくｗ
796:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:55:20.24
>>795
2000万超えてるの4割以上はいるだろ。
797:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 22:59:06.35
>>796
そりゃ私立だからな 1200万超えてるのはほとんど
798:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:00:46.74
>>792
こいつさ、ずっーと前から言ってんだよ
自称開業２ヶ月らしいけど、もっと前からずっと言ってる
日本海側で県庁所在地以外は儲かる、と
その頃から開業医という設定だった
コスト500万で開業できて、誰でもできて往診で年収4000万稼げるってね
そのときは実際4000万稼いでいると言ってたけど、いろいろ矛盾突かれて、今はちょっと設定を変えたみたい
次はどのキャラでいくんですか？と聞きたいね
メンヘラらしいから、もしかしたらすべて妄想なのかもしれない
頭の中で開業して、頭の中で成功しているのかも
799:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:01:27.94 rrfrLyul
>>796
開業歯科医の平均は１４００万だから２０００万超えているのは
３割くらいだと思う
800:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:03:19.15
>>791
ストッピングなんて辺縁封鎖性の悪すぎる
キャビトンのほうが良い
何故ストッピングをそんなに崇めているのか理解できない
801:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:03:56.40
>>799
開業歯科医の平均は１４００万というソースは？
802:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:06:14.07 rrfrLyul
>>798
なら、俺の診療所来るか？開業準備は半年以上前から進めていたぞ
患者１０人来てくれるだけでも本当にありがたい
７時半まで診療しているが９時まで診療すればもう少し患者は取れる
木曜休みで日曜午前中診療している。日曜も５時まで診療すれば
もう少し患者取れる。しかしメンヘラの俺にそこまでは無理だ
いったいいつ睡眠薬なしで眠れるようになるのか見当もつかない
803:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:06:31.58
>>799
私立の親のはなしだぞ？
804:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:07:44.11
>>796
>>799
ソース出せってｗ
厚労省の2005年医療経済実態調査などによれば、歯科開業医（1医院の平均歯科医師数は1.4人）の儲けを表す収支差額の平均値は1カ月当たり120万円程度。
これを歯科医1人当たりの平均年収に直すと約737万円になるが、歯科医師の4人に1人は年収200万円以下となっている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
最新の医療経済実態調査では月100万程度だから数字はもっと悪くなってる
2000万が4割？
歯科医療費は2兆5千億円だぞ？
歯医者は10万人 一人あたりの医業収入は2500万
衛生士、技工士、助手、受付などの人件費、土地テナント代、材料費、機材費、検査機器代…
これを2500万でやりくりしなければならない
1400万残る訳ないだろｗｗ
805:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:09:09.02
>>802
夢の中には入れませんよーーー
806:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:12:17.68
福井には親戚の歯医者いるけど 巷間いわれているほど甘くはないみたいよ。
確かによそよりかなりマシみたいだが 冬は雪に閉ざされる田舎だし
その寒さはハンパではない、都会者にとっては。
人口は都道府県では全国で下から二位で五十万くらいだから そのうち過剰になるだろ
田舎の人間関係色々と面倒臭いし、県民性としてはあまり目立ちたがらないから
「オレがオレが」とか「マダマダ」とかいってるヤツはかなり浮くと思う。
それに原発の世界一の過密地帯だから その事も覚悟しておくべきだろ。
807:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:14:40.37 rrfrLyul
>>800
俺が１０件行った中でストッピング要求する歯医者が
７件くらいあった。キャビトンだと外すのに３分くらいかかるが
ストッピングだと１０秒。これがストッピングを要求する歯医者が
多い理由。その他の３件もミリ単位の仕事を要求されたり
リーマー入れてデンタル要求されたりしてどうにもこうにもならんかった
どうしても勤務歯科医が勤まらんから自分で開業した
根充がアンダーであってもネオダインつめとけばそう簡単に症状は出ないしな
要するに俺の診療は真剣にやっているように見えて全てごまかし
だから勤務歯科医は絶対に無理。分院長ならありえるが２０万点はしんどい
１５万点あげればとりあえずいい。後は往診でかせぐ
808:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:16:44.50 ppxLNUTs
福井が本当に甘かったら皆大挙して押し寄せてるだろう
開業したくても出来ない人間が山のようにいる
30年くらい前、滋賀は歯医者がいない、開業楽って言われてた
実際楽だったけどあっという間に滋賀に歯医者が溢れて
今は全然楽な地域では無い（それでも全国平均以下だけど）
809:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:20:36.46 rrfrLyul
>>804
だから７３７万というのは全歯医者の平均年収なの
開業したら激戦区でない限り２０万点上がって年収は１０００万
くらいにはなるのが普通。で４５くらいになると年収１４００万が
普通になるの
810:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:22:16.93 ppxLNUTs
>>807
往診は今までの稼ぎ方が出来なくなるよ
【中医協】歯科訪問料の対象要件など論点に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞中医協の部会が行った10年度改定の検証調査によると、複数の患者に対する訪問診療を評価する「歯科訪問診療料2」(380点)で算定数の大幅な増加が見られた。
＞▽一度に複数の患者に行う訪問歯科診療の評価をどう考えるか
財政難で高齢者やナマポの負担割合も上がる事が予想される
こうなると1割負担でガツガツ算定しまくってた施設の高齢者に対する往診も難しくなる
811:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:22:47.40
>>809
ツッコミ所満載なんですが、
釣りですか？ 釣り針がでかすぎて飲み込めません
812:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:23:50.76 ppxLNUTs
>>809
根拠を出せって
お前の話には何のソースも無い
20万点で年収1000万？
都市部開業ではまず無理だなｗ
813:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:23:52.32 rrfrLyul
>>806
福井県の人口は８１万くらいいる。これはウイキで調べたから間違いない
それで３０７件だから福井市以外なら楽勝だよ
滋賀県も大津いがいなら人口２７００人あたりに１軒
普通の歯医者なら２７人患者が来る
814:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:26:14.11
年収200万以下もおったらその分稼いでる歯医者もあるということ
815:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:28:09.94
＞実際楽だったけどあっという間に滋賀に歯医者が溢れて
今は全然楽な地域では無い（それでも全国平均以下だけど）
↑実際に滋賀で開業した先生は、借金返すのに大変だっていっている。
周りは朝日、愛学出身者が多いらしい。
816:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:29:07.48
>>815
それは誰から聞いたんだ？
817:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:30:31.81 rrfrLyul
>>812
都市部でピンポイントなら２０万点は普通だぞ
居抜き物件の前の歯医者も患者２０人で２５万点上げてた
他に２４時間営業しているところは患者７０人で１２０万点くらい
上げている。その代わり人件費も滅茶苦茶高い
都市部ピンポイントで人口密度２万、周辺歯医者５件だとそういうこと
が可能になる
818:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:31:16.68
>>813
お前は市町村の歯医者一人あたりの人口だけで開業が楽だの何だの言ってるけど
即ち
人口減って、歯医者の数が今より2万人は増える日本は
これから更に歯医者が厳しくなるってのは間違いないって事だよなｗ
実際はその地域の所得や人口動態も関係するから単純に割り算で楽かどうかなんてわからない
819:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:31:42.45
>>816
実際に滋賀で開業している先生だよ。
とにかくこのスレは工作員多いわ。
820:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:31:55.93 rrfrLyul
>>810
首相が野田の間は大丈夫だな。野田の後援会の会長は歯科医師で
往診で稼ぎまくっている
821:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:32:53.88
>>817
20万点も厳しい所は沢山あると思うけど
20万点取ったとしても経費、借金返済抜いたら手元に1000万なんて絶対不可能
822:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:34:30.46 rrfrLyul
>>818
人口はＴＰＰで移民導入するから心配ない
むしろ保険制度がどうなるかの方が問題
滋賀県大津市は過剰地域だよ。草津とかそれ以外なら
いよいよ歯医者はVIP待遇求めてアフリカ行かざるをえなくなる
823:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:35:30.35
>>818
2万人？www
824:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:35:42.11
卒後数年のアホが歯医者はまだまだ儲かるって信じ続けてる構図
開業医のふりした大学関係者も大勢いる
毎度の事ながら受験シーズン近づくとなぜか歯医者はまだまだ大丈夫！っていう無根拠のデマを流すアホが増える
825:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:36:39.75 rrfrLyul
>>821
人件費を歯科助手１人にして抑え込めばいい
借金は親の金で開業すればないも同然
826:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:37:33.33
>>819
お前は歯医者さんなの？
827:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:38:46.54
>>823
平成18年の歯科医師総数： 94,593 70歳以下を現役にすると87,639（92.65%）
仮に国試合格者数が2200人で推移した場合
平成28年（10年後）： 歯科医総数109,377（現役世代100,878・92.23%）、平均年齢51.0才
＃ 平成38年（20年後）： 歯科医総数122,878（現役世代99,374・80.87%）、平均年齢54.4才
＃ 平成48年（30年後）： 歯科医総数121,374（現役世代95,055・92.23%）、平均年齢54.5才
URLﾘﾝｸ(dscyoffice.info)
歯科医師数だけで2万人増えてるよね
国試合格者数は2400人で推移してるから
2400－2200＝200人 200＊30年＝＋6000人
平成48年には歯科医師総数が13万人近くになってる推計
828:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:39:41.55 rrfrLyul
>>824
儲からんでも発展途上国行けばVIP待遇は確実
儲かる奴はたいてい１０００万以下で開業している
俺の場合は借金はあってなきがもの
患者さんさえ来てくれれば何とかなる
829:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:41:04.94
825 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/27(日) 23:36:39.75 ID:rrfrLyul
>>821
人件費を歯科助手１人にして抑え込めばいい
借金は親の金で開業すればないも同然
↑親の金だろうがなんだろうが
開業経費無視して年収いくらとかお前アホ？
830:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:44:35.80
休みに一日中２ちゃんにはりついて、70回もかきこしてる時点でこいつは終わってるな。おまえええとしして、家族もおらんやろ。あまり悪く考えすぎないことやな。そうやないとあんた近い将来自分で自分を。。あとはわかるな。
831:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:44:41.58 rrfrLyul
>>827
女医が矯正専門医や結婚に逃げるからな
必ずしも増えることが実働を増やすわけではない
むろん女医でも強敵はいて男でもどうしようもない奴もいる
832:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:46:57.71
>>826
そうだよ。
お前は工作員なの？
833:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:47:04.05 rrfrLyul
>>829
経費も抑え込むやり方はいろいろあるんだよ
本当は技工も自分でやった方がいい。俺には無理だけどな
やったことしかできんから学生時代にチョロチョロっとかじった
程度ではクラウン程度ですら作れない
834:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:47:11.18
しかも今の時代から10年後その数の7割ぐらいになんじゃないのか？ かなりの数潰れてんだろ？
835:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:47:23.67
>>828
さすがメンヘラだなｗ
＞儲からんでも発展途上国行けばVIP待遇は確実
どこに行けばいいか具体的にどうぞ
言葉の問題もあるし、その国の政治状況もある
今の歯学部生が誰でも簡単に海外飛べるなんて無理だろうな
＞儲かる奴はたいてい１０００万以下で開業している
居抜き限定の話ね
新規開業じゃまず無理
＞俺の場合は借金はあってなきがもの
＞患者さんさえ来てくれれば何とかなる
親の金を無視して年収○○とか親のスネかじってるだけじゃねーかｗｗ
この時点でコイツがまともに稼げてない事は自明だな
836:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:50:53.28
>>827
こんな異常事態なのにそんなに数が増えて行くはずがない
837:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:50:57.53
＞834 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/27(日) 23:47:11.18 ID:???
＞ しかも今の時代から10年後その数の7割ぐらいになんじゃないのか？ かなりの数潰れてんだろ？
お前頭大丈夫？
潰れたらそこに誰も開業しなくなるの？
潰れたらそいつらは歯科医師引退するの？
潰れる数が増えたら7割くらいになるって頭大丈夫？
この業界は常に歯学部から新規参入者が供給され続け
職種の流動性も殆どない
皆歯医者として生き続けるし、どっかが潰れたらそこが空白地になる訳では決してない
838:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:52:05.03 rrfrLyul
>>830
３６くらいだったら男なら結婚していない奴は３割以上いるけどな
俺は仕事をするだけで精いっぱいだよ。今のところは
４０過ぎたら変わるかもしれん。結晶性知能と統合性知能は
高くなるからな
839:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:53:30.99
＞836 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/27(日) 23:50:53.28 ID:???
＞ >>827
＞ こんな異常事態なのにそんなに数が増えて行くはずがない
歯学部が存在している限り供給され続けるに決まってるだろ
増えていくはずがないって何を根拠に言ってるの？
歯科大が半分になって毎年1200人国試合格なら増加は止まるよ
840:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:54:47.27
>>837
潰れたらもう開業出来なくはなるだろ？ みんな何千万もかけて開業するんだろ？しかもそいつらの年収は300まん。開業失敗したら終わりだろ
841:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:55:55.47
>>839
昔よりは入学人数へってんだろ？
842:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:56:01.68 ppxLNUTs
>>838
お前が頭の弱い甘ちゃんだというのは良く分かったから心配すんな
親がある程度金持ってて借金も無いなら食いっぱぐれは体壊さない限り大丈夫だろう
体壊したら、福利厚生も無いし一発アウトだけどね
843:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:56:25.72 rrfrLyul
>>835
そりゃまあ今の俺と結婚してくれる女はメンヘラだけだろう
しかしメンヘラ同士で結婚したら人生余計狂いそうだ
親の金で開業する奴は普通なんだが
自力で勤務歯科医実績積んで銀行から借金借りる奴の方が珍しい
844:名無しさん＠おだいじに
11/11/27 23:59:34.17 ppxLNUTs
>>841
だろ？ってだから？
定員割れの今は歯学部入学者2400人+編入200人
減っても2400人を割った訳じゃない
国試浪人在庫も大量にいるし国試合格者はしばらく2400人近辺が続く
ちなみに20年前は歯学部入学者も多かったけど国試合格者も3000人を超えてた
845:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:01:26.05 j/VLg0++
>>842
言語性IQが高いから記憶力だけはある
観察力が弱いのは事実。二つを合わせればできは実は普通
国立出だし頭が弱いというよりは他人が理解できないというだけ
846:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:02:44.67
歯医者に銀行も金貸さなくなってきてるもんな
847:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:08:43.24 j/VLg0++
>>842
体壊したら年商４億上げていた法人の院長でも終わりなのは同じ
福利厚生費があったところでたいして変わりはない
事実俺を卒２のときにクビにした院長は脳梗塞で俺以下
意識があって体が思うように動かない最もつらい状態だ
家族が困らないというだけ
848:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:08:55.06
>>837
なにいってんだ？
849:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:10:17.08
>>846
そういうときのトミンシンパンですよ
年利36％ 遅滞損害金と事務手数料も合わせれば実質年利76％くらい
いくんとちゃう？
年々、ダイレクトメールが立派になっていく
850:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:10:43.93 j/VLg0++
>>846
国金なら２００万担保あれば１０００万まで借りれるけどな
しかし親の金で開業する方が楽だ
851:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:14:15.66
>>839
いままで以上に潰れるとこふえたし歯学部入学人数も多いときに比べたらへった。
852:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:19:32.90
>>851
だから今開業するの時期の奴は厳しいと思う。
853:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:21:39.01
「この業界、いっぱい潰れるから安心だよ」
ってこれで勧誘できんのか？
854:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:24:07.45
>>853
勧誘してるつもりは無い。ただそんなに順調に上がる可能性は低いと思うっていってるだけ。
855:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:24:44.77
なんか本当に日本語通じない奴がいるなｗ
>>851
歯学部入学者数が減っても国試合格者数は2400人くらいなんだよ
それを踏まえた上で>>827の推計
潰れるとこ増えたのは開業が難しくなったっていう証左なだけ
潰れる所がいくら増えても歯科医師数は減りません
万が一潰れる所が増えて診療所数も減って環境が良くなったら
誰かが当然新しく開業するだろ
856:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:25:44.67
>>854
お前私立の歯学部生？
日本語不自由すぎて心配になってくるレベル
まさか歯医者じゃないだろ
857:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:33:40.07
>>855
開業失敗した歯医者はもう開業医はできないだろ？ 今はそんな奴らが増えてるっていいたいんだよ。 昔はそんな事はなかった。
858:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:35:13.55
>>857
歯医者は歯医者復活が効かない業界か
数千万借金するのに
ああー恐ろし
859:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:37:00.26
>>858
失敗したら勤務医で働くしか無いよな。
860:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:37:40.88
857 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/28(月) 00:33:40.07 ID:???
>>855
開業失敗した歯医者はもう開業医はできないだろ？
ということは、そいつらは勤務医になって、その分若手勤務医のポストがなくなると
経験はつめないし、金も貯まらない
だから開業できない、そして勤務医も出来無い
若手にとっては最悪だろ
861:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:45:07.39
>>860
そうだなw
862:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 00:47:01.98
>>858
それはどんな開業でも一緒じゃないのか？
863:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:10:55.89 j/VLg0++
>>858
数千万借金しなければいいだけ
１０００万以内に抑え込めよ。居抜きなら２５０万で開業とか
本当にありえるんだから
864:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:12:28.38 j/VLg0++
勤務歯科医か務まれば借金が返ればもう一度開業できますよ
借金を返した実績で銀行が金を返してくるから
865:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:17:03.59 j/VLg0++
だいたい新規開業にこだわる方が頭おかしい
居抜き開業で黒字経営。これのどこが悪いの？
俺には５千万借金して開業する奴はバカに見える
866:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:21:07.95
>>864
そんな事が可能ならいう程歯医者サイアクじゃ無いじゃん
867:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:26:45.46
>>830
数えてるのか？気持ち悪いw
868:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:27:25.57 j/VLg0++
>>866
俺はそのパターンで３度開業した歯医者を見たことがある
最後は６０過ぎて大腸がんになって借金まみれでどうにもならなく
なったけど
869:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:32:31.81 j/VLg0++
>>866
１０００万の借金を返した実績あれば銀行は３千万は貸してくる
しかしそうやって借金地獄にはまりこんでいくんだけどね
銀行より信用金庫の方が審査は甘く、国金はさらに甘い
銀行の中でも一般的には地方は審査が甘い
自己破産しない限り借金を返せばチャンスはあるよ
870:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:34:38.03 j/VLg0++
開業医を転々とするのも悪くはない
俺より下の人間をいろいろ見ることができたから
この本音を他人にぶつけると物凄く人を不愉快にさせるけど
この原因は自分の中にある無意識の同じ感情を刺激するから
誰でも上見て暮らすな、下見て暮らせはあるものだ
871:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:34:52.68
>>868
ずっと勤務医でもいいじゃん
872:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:36:30.19
とにかく工作員が大杉。
一目で工作員とわかる。
非常にウザイ！
873:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:38:10.80 j/VLg0++
どんなにインプラント打ちまくりその地域ＮＯ１の歯医者で
国立出でも医者に対するコンプレックスは消えることはない
これは断言できる。所詮人間みんなそんなもんだ
そして体の健康＞心の健康＞金であることも断言できる
心の平穏のために人間は異性を必要とするがそれ以上に体の健康が大事
体の健康を壊せばどんな人間でも終了する
874:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:39:03.76
>>873
結局医学部落ちなの？
875:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:42:16.51 j/VLg0++
かくいう俺も１５万点上がりそうでも
体の健康にも不安があるし患者が安定して来てくれるんだろうか
という不安がつきまとう。いい人ぶっても裏は犯罪者だしな
876:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:43:42.29
>>873
インプラントとかで1位になったら医者の勤務医の何倍も稼ぐ。まったくコンプレックス感じない
877:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:43:55.08 j/VLg0++
>>874
そうだよ国立薬学部中退、歯学部卒業の経歴で分かるだろ
国立出の歯医者は８割は医者になりたかったけどなれなかった人たち
878:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:46:06.05 j/VLg0++
>>876
それは強がり。開業医の医者の法人理事長の足元にも及ばない
金以外の社会的地位も世間は私立の医学部＞国立の歯学部
879:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:48:39.31 j/VLg0++
ああ、明日仕事なのにこの時間まで書き込む俺もどうかしてるわ
寝られん。だんだん不眠症ひどくなってるわ
880:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:49:42.64
>>878
インプラント地域No.1だったら億レベルだぞ？そこらへん医者の雇われ院長よりも稼ぐ。まったく強がりじゃないよ
お前は異常なまでに医者になりたかったんだな。
881:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:51:26.95
医者になれなかったから歯医者ってあほだとおもうわ。
全然違う職種なのに。
おれは歯医者しかなりたくなかった国立歯学部一世。
国医学部は十分合格圏だったがな。
全く後悔はない。
儲かってはないが、やりがいはある。
882:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:53:31.20
>>881
俺も思う。歯医者と医者は別物、本当にコンプレックスなんか無い！親が歯医者だし、俺は歯医者になりたかった。
883:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 01:58:35.46 j/VLg0++
>>880
雇われ院長より稼ぐだけじゃん。医者の世界地域ＮＯ１には到底及ばない
ま、ごく少数は歯医者が天職と思っているのも認めるよ
だから８割といってるだけ。私立の歯医者はバカすぎて川崎や提供にも
入れなかっただけだろ。親が歯医者なら多少事情は違うかもしれんが
884:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:00:43.53 j/VLg0++
議員板によく書き込んでいたけどＴＰＰとか社会保障費削減とか
気がめいる話ばかりでこちらで愚痴を言うことにした
885:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:02:49.08
>>883
お前は病的だぞ？そんなに医者にコンプレックス感じてる奴のほうが少数だよ
886:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:05:49.30
>>883
普通の院長でも1億稼ぐとこは珍しいぞ？
887:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:05:50.07 j/VLg0++
>>885
俺の場合は意識レベルではっきりあるだけ
お前だって無意識レベルでは必ずある。どんなに強がり言ってもな
だからこそこのスレでも俺以外の口からも医学部再受験がどうこうの
話題が再三出ている
888:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:07:27.75 j/VLg0++
>>886
金以外の社会的地位
普通の医者＞地域ＮＯ１の歯医者
889:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:07:32.58
>>882
二世は偉そうな口聞くな。
二世の動機は邪道不純
おまえは自分の食い扶持のために職業を選んだくず
890:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:08:19.65
>>887
医者に対しては本当に無い！ 金持ちが羨ましいってのはある。地主と医者どっちかになれるっていったら確実に地主を選ぶ。
891:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:08:35.32
大体の二世は患者の気持ちなどまったくわかってない。
892:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:09:35.30
>>889
親が歯医者だからなるってのが何で不純なんだよ？
893:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:10:47.59
おれの兄貴は医者だ
おれもその国医は十分圏内だった。
ただ自分が歯が悪くて、治してもらった経緯から
自分は歯科医療に貢献したかった。
全く後悔はない。
2世の動機は不純なやつばかり、患者に対しても横柄、自分の財産を守ることしか考えていない。
894:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:11:31.19
>>892
それが不純そのもの。
親なんかどうでもいい。
歯科医療に貢献できるかどうか。
普通まともなやつはそう考える。
895:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:12:01.92
一族の財産しか考えないそれが二世。
896:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:12:50.17
>>893
お前はかっこいいよ！俺は患者さん治してる父がとてもかっこよかった。おれはそんな父みたいに成りたかった。 そんなに不純か？
897:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:13:47.66 j/VLg0++
>>890
俺の場合は金の前に心の平穏と体の健康が欲しい
体も小さいころからずっと風ひきがちであまり強くない
まあこういうタイプでも頭良ければアウグストゥスみたいに長生きで
やっていけるんだが
898:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:21:31.29
>>887
お前みたいな医学部落ちで最後まで医者にコンプレックスもってる奴俺の同期にもいた。
899:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:33:00.20 j/VLg0++
>>898
お前自身がその言葉が出るということは心の奥底ではそう思っている
最後までというあたりにね。お前自身がその前は医者になりたかった
何よりの証明
900:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:35:42.04
>>899
俺はお前みたいな医学部落ちじゃないから
コンプレックス無いです。
身内に医者いないし
901:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:36:44.81
歯医者は歯医者だろ？コンプレックス持つなよ～
902:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:44:45.99
>>896
不純だ。親を相手に仕事するわけじゃない。患者相手にするもの。おまえは一族の利益しか考えていない。
903:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:48:47.05
>>902
治してもらったかなったってやつか？それで成りたいって思ったんだろ？ 治してる歯医者を小さい時からみてんだぜ？そりゃ憧れるわ。お前とかわらんだろ？
904:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:52:08.79
小さいときから見てたからなるなんて世襲制の悪い面しかおもいつかん。そんな利己的な理由で患者に接して欲しくない。
905:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:52:17.59
しかもお前みたい治療されたから歯科医療に貢献したいって奴が出てくるんだぞ？そんな患者から信頼されてる親見てたら自分の目標にもなる。
906:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:54:40.53
>>904
自分も父親みたいに患者さん治療したいって思うだろ？お前も自分が治療されたから自分も治療してやりたいって事だろ？何が違う？
907:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:57:42.60
おもわない。利己主義と患者に重点を置くかは全く違う。
おまえはそうやって一族の利益を守るためにごまかしているだけ。
二世が歯科界をだめにした。
908:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 02:58:18.47
そしておまえらに最後に言う。
はよ寝ろ。
明日の患者に失礼のない態度で接しろ。
おやすみ～。
909:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 03:06:07.84
>>907
なにいってんの？自分が治療さらたから？がよくて治療してる姿がに憧れたはダメなのか？ww お前も頭硬いな
910:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 03:08:51.69
例えば警察になりたかったとして捕まって警察に成りたいって思うのはよくて 悪人を捕まえる警察に憧れてなるっていうのもダメなんだ？
911:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 03:16:13.17
意味不明
912:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 06:15:22.33 PqJfHPwY
往診とかやると医者の扱いみるとやっぱり医者の方がかなり格上の扱いで嫌になる
田舎や大学病院、自費主体の治療してる医院で働いてる歯科医師は気付かないだろうけど
医者はまだ変わってないけど 歯科医療は確実にサービス業化してきてるよ
なんか嫌になってきた
913:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 08:05:19.41
>>912
都内だと1990年代末からサービス業になって
合コンいっても医者と違うと言われ断られる（スッチー及び一部上場、銀行関係OL）
銀行も金貸さなくなってブラック企業扱いだったけど
やっと君のとこまでそうなったの？ なんかうれしい(#^.^#)
914:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 08:27:44.17
貧乏人が金儲けのために歯科医になるから世の中おかしくなる
これからの歯科は、金持ちが趣味でやって丁度いいんだよ
915:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 08:28:52.84
>>907
お前も変わらないよ。
916:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 08:34:02.87
>>913
それは残念だな！歯科医師でも金持ちは全くそんな事無い。 多分お前が不細工なんだよ。
917:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 08:49:34.71
>>893
お前の父親は尊敬に値しない人間関係だったのかな？
918:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 09:11:11.93
合コンは未だモテるけどな
919:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 09:24:19.36
歯医者になった動機なんて どうでもいい。
医療職に就きたい、数ある職種の中で自分の適性はどうか、学力はどうか吟味して
歯科医を選ぶ。それだけじゃん。
卒業していまだに医科に未練あるなら辞めた方がいいな、この仕事集中力が勝負だし
雑念の入るやつや専念できないやつの仕事は実にいい加減。
当人が気付いてないなら救いようがない。
動機がカネ ステイタス 安定ならバカの極み
一番歯医者に向いてないよ。
920:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 09:46:31.65
>>914
金持ちの馬鹿ぼっちゃんばっかりが歯医者になったから、
質も低いし世間からも蔑まれてるのがわからんか。
二世禁止な。
921:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 09:47:59.46
動機なんてどうでもいい。
↓
動機がカネ ステイタス 安定ならバカの極み
あんた歯医者云々より人間に向いてないよ。
922:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 09:49:05.88
歯医者になった動機
金もうけの為
地域医療
そんなこと 知らん！！
爺
923:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 09:51:15.40
「ヤリカタ次第でまだまだ儲かる」で
ガンガン馬鹿を入学させて大儲け
学校屋
924:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 09:52:08.20
>>920 二世は明らかに治療の質は上がっているぞ、第一世代がどんな治療を
していたのか知らないの？
守銭奴で酷い酷い治療をしているは圧倒的に国立卒だよ、歯科に恨みが
有るとしか思えない。実際、医学部コンプの塊で有るんだけどね。
925:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 09:53:36.74
正直動機が金やステイタスでもそんなに悪いことではないと思うがな。
一番悪いのは、他の仕事に能力的にもつけないようなあほどもが、一族の資産を守るためや、親の跡つげば楽だからと努力もせずになってるのが一番悪い。
926:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 09:55:29.73
>>924
いやいや二世の治療の質はよくないぞ。楽しちゃってるのになれてるからな。それと守銭奴は圧倒的に私立に多い。それだけ学費などで大金払ってるので、取り戻すのに躍起になってるからな。
それと、金銭感覚がわからず、無理矢理に自費だしてるのも私立の特徴。
927:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 09:56:26.44
>>926
それはない。国立の奴よりは金銭的にも余裕がある
928:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 09:57:42.71
>>921 アンタ 金と地位と安定が目当てで歯医者になったんか？
一番のバカじゃん。
バカでも不適格者でも選択の自由はあるし、今はそういうヤツラを
歯医者にするのが歯科大だからな。
なっちまんたんなら 四の五のいわずに専念すればいいんだよ。
それで結果出せればな、出せなければ陶太されるだけ。
929:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:01:28.08
>>928
別に悪くないだろ？そんな奴でも器用な奴沢山いる。 どんなに素晴らしい動機でも下手だったら意味ない。
930:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:03:54.88
>>学費などで大金払ってるので、取り戻すのに躍起になってるからな。
家が893、不動産屋、風俗、金融、その他卑しい商業の場合は有るが
医者や歯科の二代目はボンボンなのでそれは殆ど無い。
931:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:04:37.07
私立がどうとか国立がどうとかより
入学の基準をせめて１９７０年代にすればいいんだよ、ＡＯとか推薦やめてな。
そうすれば今の爺医よりバカなヤツは入れない、頭いいヤツは入らない
結果国立も私立も学生いなくて立ち行かない、潰れる。
932:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:17:22.01
>>928 まず自分が書いた919のレスの矛盾に気づけ馬鹿。
933:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:18:48.68
>>927 余裕があるからその馬鹿ぼっちゃんの金満生活を維持するために無理に自費をあげるのが私立の特徴。
国立は患者のためを一番に考え、なおかつ質素な暮らしに慣れているので無理に自費を上げることは少ない。
934:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:19:34.70
>>930 ＞家が893、不動産屋、風俗、金融、その他卑しい商業の場合
こういうのが私立にはわんさかといるよ。
935:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:20:31.38
>>934
わんさかね。半数以上か？ 大きくいいすぎなんだよ
936:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:20:35.20
大体家が医者歯医者の二世もあこぎな自費をばんばんやって自分の生活の維持のためだけに働いてるやつ多いけどな。
937:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:20:58.25
どっちにしろ二世はくず。
938:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:21:36.94
>>936
それでやっていけてるなら患者も満足してんだろ？
939:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:23:24.55
>>937
違う！稼げん奴の方がクズ
940:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:27:42.26
>>936
国立の癖に稼げてないか僻んでるだけなんだろ？
941:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:28:14.03
>>938
そりゃ金持ちなら自費無理にすすめて患者へってもやっていけるだろう。
個人の収入と治療の質は全く関係ないのはわかるかい。
942:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:29:02.76
稼ぐ稼がないと治療の質は別。
私が稼いでるか化成でないかも全く別問題。内緒。
943:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:31:42.67
いままで見た中の超絶とんでも自費というのはほとんど私立だったね。
消化裂肛の着色を虫歯と称して、セラミックインレーを厚みも考えず一機に4本形成印象したり、床も歯もふくめてすべて銀色のメタルデンチャーを５６７欠損部に入れたり（とんでもない重さ）。
なんでもいいからどんどん自費を無理矢理あげるのは私立の特徴。
944:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:34:58.43
>>941
自費がそんなに悪いとは思わない。
945:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:37:04.75
>>942
それは違うな！けどな患者は満足させてあげてるならいいだろ。
946:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 10:41:27.35
>>942
稼げて無いのか？可哀想に
947:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 11:00:01.35
2世代目がカスって言ってる奴は意味不明
948:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 11:26:21.09
>>944
自費が悪いなんてことはひとつもない。
ただ、歯科医学としておかしいことを
平然とやって多額の自費をまきあげるのは
二世でしかも私立が多い。
前述の例もどちらも私立の2世によるもの。
949:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 11:41:44.49
>>948
自信があるから自費にするんだろ？
950:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 11:44:58.75
>>948 歯科医学としておかしいことを
平然とやって多額の自費をまきあげるのは
俺もそう思っていた、でも半分くらいは「歯科医学的に妥当」だと思い込んでる
基地外だと、あるとき気づいた
まだ「悪いことやってる」って思って悪事働いてる奴はマシなんだよ
「俺は悪くない」と思い込んで滅茶苦茶診療しているDQN歯科医がいるんだな。
待合室に国立大研修修了証はって自称国立卒だったけどww
すごく流行ってた
951:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 12:05:55.58
>>950
流行ってんならいいじゃないか？患者も満足してんだろ。
952:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 12:17:45.58
ただ私立の奴が稼いでるからムカつくんでしょ
953:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 12:26:17.36
やっぱり歯医者は理解力に乏しいのが多いね
954:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 13:01:19.98
だから理解力のかわりに
漢字の書き取り入試するんだよ
955:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 14:22:59.07
学力があることと 商売の上手い下手は別
人格が高潔なことと 組織のリーダーとして指示されることは別
知ってることと 出来ることは別
地位の高さと 学識能力実績があることは別
歯科って何から何まで合致しないんだよな。
956:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 14:34:15.61
ダメなヤツは私立にも国立にもいるけど
国立の場合は精神に異常をきたしている感じがあるから怖い
それ以外はダメといってもマアマアで 危ない事には手を着けない分別があり
自分の能力に見合った仕事と生活してんな。
私立の場合 自分がダメな事を自覚しているが それを隠そうと躍起になり
カネを稼ぐ事でそのコンプレックスから逃れようとしている。
本当に腕のいい先生は金銭にストイックなもので 職務や生活における諸問題を
金以外の方法でも解決する知恵があるんだよ。
カネカネっていう歯医者には同類の患者が集まる、学歴学歴って歯医者には学歴主義の患者が集まる
ただしこの場合本人に学歴がない事が多い。
品と頭のいい歯医者の所には同じく品と頭のいい患者が集まる
ビョーキの歯医者の所には・・・・・
957:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 14:36:08.39
だから偏差値が高い大学卒だからといって
人格的に劣り、商売が下手で プライドばかり高く
歯科医として失格とは限らないんだが
馬鹿大卒は偏差値高い国立大卒ほど歯科医として無能だ！ というんだよなww
馬鹿大卒のほうがプライド高くて頭でっかちの奴が多いとおもうのだが、
あの福岡歯科大卒の奴らで組織しているホストクラブ紛いの宣伝グループが良い見本だ
958:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 14:42:49.14
プライド高くないぞ？ 国立が私立見下してるだけだろ？ だから私立出身の奴が国立より稼いでたりするとムカつくんだろ？ 頭いいから治療が上手いってわけでも無いんだからな
959:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 14:46:24.44
>>956
バッカだなー私立はダメじゃないからダメって思ってすらないよ！！
960:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 15:44:29.55
国立と私立何が違う？
961:名無しさん＠おだいじに
11/11/28 15:56:44.96
【教育】私立歯科大学、値下げ合戦 高額で低迷、学生確保へ半値も［11/11/28］ [] 2011/11/28(月) 15:31:08.55
「高額」のイメージが強い私立の歯科系大学で、授業料など納付金の大幅な引き下げが相次いでいる。
ここ数年、入学者数の低迷が続き、各大学は「値下げ合戦」に勝ち抜いて優秀な学生を確保しようと
懸命だ。
私立の歯科系大学は全国に１７校ある。
日本私立歯科大学協会によると、在学する６年間に学生が納める平均額は、
２０１１年度で約２９００万円。０７、０８年度の約３３００万円から１割以上減った。
値下げが本格化したのは、３校が引き下げた１０年度の入試から。
１１年度は８校が引き下げ、２千万円を切る大学も出てきた。１２年度も３校が引き下げたという。
松本歯科大（長野県塩尻市）は、値下げ幅が際立つ。
０８年度まで最も高い約５７００万円を集めていたが、０９年度に約５２００万円、
１０年度に３２００万円、１２年度は一気に０８年度の３分の１近い２０４８万円まで下げる。
他校が納付金を下げて志願者数を増やしたのに倣ったという。値下げは、在校生には適用されない。
同校では０８年度、１１３人の募集人員に対し、入学者が前年度の半分以下の４０人に落ち込んだ。
その後も４０人前後が続く。
同校の幹部は「このままでは２？３年で学生が来なくなるという危機感があった。
これ以上下げる大学が出たら、もうついていけない」。
続く