11/02/21 00:10:42.26
>>523
少なめから栄養入れて漸増し、よほどのデータ異常なければ、2週間程で退院させてｵｹ
「長期の専門的入院療養が必要かもしれませんが、当院では対応できません」
という旨の返事を書いて、退院同日にそのメンクリを受診させるべし。
上手くいけば、もうその患者は来ない。
上手くいかなければ、今後その患者はリピーター緊急入院患者になると思われ。
526:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 00:29:57.86
>>521
再度のレクチャー、ありがとうございます。
う～ん…
「拒食症がまだまだ専門性の高い疾患である」ということは何となく理解できましたが、
NST加算も取れるようになり、栄養療法が広まりつつある現状、
都市部のメンタルクリニックが飽和しつつある現状を鑑みると、
拒食症が心療内科の専売特許であり続けるという将来像はイメージしにくいですね。
>>517先生のおっしゃるような未来が待ち受けていそうな気がします…
527:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 00:48:08.27 R4JA0P8K
>>治療の必要性を本人と家族にねばり強く説明し、家族から本人を説得させる。
強制入院みたいな（気違い相手みたいな）野蛮なことは、絶対にしない科なんだ。
精神科も、基本的にはその方向だよ。 強制入院＝野蛮と言うのもちょっとおかしな
表現だと思う。
説得できない場合はどうするの？？
身体科がメンタル系の管理ができないっていうのも、能力と言うよりは慣れの問題でしょう。
今後、摂食障害というものに注目が集まりスペシャリストが養成されていけばNST専門医の方が
対応できると思う。現在はまだしも、将来を考えるとなぁ
528:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 00:55:07.71
>>526
摂食障害はペイしない疾患ですから、基本的に誰も診たがりません。
手間と時間がかかるばかりで、得られる診療報酬は「寝かせておくだけのうつ病」と変わりません。
人手と経済的余裕があり、理解のある医療機関で、物好きな医者が細々と診ているだけです。
精神状態がヤバい人は、精神科が良いように思われます。
身体的にヤバい人は、心療内科が良いように思われます。
(心療内科専門医は、内科認定医取得が最低必要条件です)
精神科と心療内科が重複している専門分野ではありますので、
上手くすみ分けられればいいと思います。
529:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 01:04:15.93
通りすがりの心療内科医ですが
心療内科の売りは、
・内科領域の知識があり、一般内科並みには対処できる。
・サブスペシャリティーとして消化器・糖尿病・アレルギーなどの専門医を持っており、
その領域だけでもやっていけるが、それに加えて心理的介入が出来る(トレーニングを積んでいる)。
・身体疾患と精神疾患が混在している患者に、総合的に介入できる
ということです。
ただ、もう心療内科の時代は終わりました。
・一般内科程度の対処は、初期研修を終えれば出来てしまいます
・サブスペシャリティー専門医を取らない(取れない)心療内科医が、今はほとんどです
・身体疾患は、見たがりません。それは内科で治してもらえと、ミニ精神科になり下がりました。
摂食障害も、大学で専門に診ている人以外は、誰も診たがりません。
理由は簡単。上記に書かれているように、全くペイしないからです。
心療内科の存在意義は、もはやありません。
530:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 01:11:11.66
心療内科医、UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
あのさ、スレタイ読んでよ。
「何科に行くか決めた？ 研修医・6年生集合」
心療内科、お呼びじゃないのよ。
心療内科に行くぐらいなら、精神科に行くわ
531:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 01:14:43.88
勉強になるな。
思ったより精神科や心療内科の人が沢山書き込んでいるようでびっくりするが。
やはりQOL科の人達ってのは2chにしろなんにしろ活動範囲が広くてうらやましいものだ。
実際に科として見ると心療内科ってのは非常に興味深いが、日本が裕福じゃないと成り立たない科という印象を今回持った。
こんな医療経済的にカツカツの現状では心療内科が独立で専門疾患を持ってやっていくってのはなかなか困難だろうな。
532:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 01:34:00.17
>>531
いや、専門医に金がかかるのは心療内科に限らないと思うけど・・・
そもそも講座のある大学殆ど無いし、余程強い意志がなければ
心療内科にわざわざ進むことにはならないよなぁ・・・
ちなみに私は、精神科の先生(心療内科学会の役職もやってる人)に
「心身症に興味有るから(精神科所属で)心療内科専門医目指さしてくれ」
って言ったら、
『そう言わずにとりあえず精神科専門医目指せ。な？な？？』と切り替えされた。
その先生的には、やはり心療内科は微妙だと思ってるんだろうか・・・
533:一心療内科医
11/02/21 01:36:09.83
>>531
>実際に科として見ると心療内科ってのは非常に興味深いが、日本が裕福じゃないと成り立たない科という印象を今回持った。
鋭いね。
心療内科が出来たのは、今から50年ほど前。
日本が高度成長期に突入し、右肩上がりに経済が成長して、波に乗り始めた頃だよ。
その頃はモーレツに働き、「ストレス」に気付かぬまま、ストレス性の病気になる人が増えたんだ。
でも今は、日本経済は低迷している。
慢性的な不景気。そして、社会保障制度完備により、「働いたら負け」の時代に突入。
「ストレスで体調を崩し、働けません」と、言う人は多いのだが、それは心身症
なんかじゃない。ただの神経症。
「ストレス」が、「自分では気付かないもの」から、「自ら主張するもの」に変わってきた。
こんな世の中では、心身症という病態自体が減ってきている。
日本のバブルがはじけた時、心療内科の役割は終わったんだ。
534:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 01:48:56.60
>>533
『心身症』っていうと、喘息とかIBSとか胃十二指腸潰瘍とか、
むしろ現在完全に『内科』領域に入ってる部分にこそ
心療内科のテリトリーはあるように思えるんですが、
そっちに斬り込んでいこうって動きはないんですかね？
以前某大学の心療内科見せていただいたら、
事実上の『拒食症科』になってて・・・
ANこそ、本当の身体的な急性期さえのぞけば、
プシコで管理するほうが得策のように思うんですが・・・
一般病床では、行動療法にも入院形態にも限界もありますし。
535:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 02:10:46.48
やばい・・・専門決まる気がしない・・・・・
536:533
11/02/21 02:11:30.37
>>534
>『心身症』っていうと、喘息とかIBSとか胃十二指腸潰瘍とか、
>むしろ現在完全に『内科』領域に入ってる部分にこそ
>心療内科のテリトリーはあるように思えるんですが
その通りです。
治療的アプローチとして、薬物以外に心理療法を使うと、病状は安定しやすいんだ。
ただ、今は吸入ステロイド、IBS治療薬、PPIがあり、それでとりあえず治ってしまう。
そしてそれらの薬を調整すれば、心身症であろうと無かろうと、とりあえず安定するんだ。
心理療法を使って安定したら、薬も減らせるし、受診頻度も減らせるかもしれないね。
…ただ、薬が減って受診頻度が減ると、儲け的には減収なんだよね…。
こうした疾患を心理療法を用いて治すインセンティブが、ないんだよね。
心理療法は、薬だけ出すよりは時間かかるし、減収なら、誰がやるかっつーの。
537:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 02:16:30.86
>>536
IBSすら器質疾患だって話を、以前小耳に挟んだ気が・・・。
>>こうした疾患を心理療法を用いて治すインセンティブが、ないんだよね。
つまるところ、これが全てなんですかねぇ。
538:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 02:28:32.42
>>537
俺は心療内科で研修を積んだけど、今は内科医として働いている。
心療内科の看板出したら、精神症状の人ばかり集まるからね。
俺は内科医のつもりで仕事してるから、心療内科とは積極的には言わないことにしているんだ。
ちょっと前までなら、心療内科の素養がある内科医が心理療法のエッセンスを入れて、
患者をよりよく治し、「心身医学療法」のコストを取って補填していたんだ。俺もそう。
ただ、今って、明細書が患者に渡るんだよね。
そこに「精神科専門療法80点」と書いてあったら、「これは何だ？」という事になるんだ。
「俺は心理治療を受けた訳じゃないし、心療内科に来た訳じゃない」と、受付でもめられたことが何度かあってね。
それ以降は、心身医学療法のコストは取らないことにしたんだ。
まあ、「心身医療的な治療してまっせ」と前もって言えばいいのかもしれないが、
そんなことをしたら、診察時間が、今の何倍かかるか分からないよ。
539:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 02:28:41.45
免疫膠原病内科志望だが、心療内科や精神科に診てもらいたい患者は今でも沢山いる。
喘息にせよリウマチにせよ、「こじれた」患者は絶対数こそ減ったが、いなくなったわけではない。
…が、某大学の診療内科学講座を見学しに行った時、
医局がバイト三昧の再受験組とスイーツ女医の溜まり場だったのを見て、
『こいつら、患者にいい顔するだけで、厄介ごとは全部こっちに丸投げするんだろうなぁ…』
と肌身に感じ、自分でやった方がマシだと考えるようになった。
540:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 08:41:22.57 FFh6LiR8
痰壺=心療内科の話はお腹いっぱい。
541:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 08:45:27.80
>>538
あー、明細書の精神療法に対する苦情は、精神科ですらあるです。
あとは(30分以上)本当に診察したか！？とか、突っかかられていたり。
特に、消化器が持て余した腹痛とか、整外が持て余した腰痛とか、
そうやって本意でなくプシコに回されてきた方たちは、それ見るともうブチ切れですよ。
会計からわざわざ戻ってこられて怒られてる先生も見かけました。
(余談だけど身体表現性障害の方は、同じ点を突っ込まれることはあれど、
説明すると、一応ご理解いただける方が多いような気がする・・・。)
っと、精神科志望です。臨床の点数的に1年遅れるかもしれないけど・・・。
542:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 09:42:18.24
摂食障害に興味があったから心療内科に進もうと思っていたが、
心療内科はそんなにダメなのか。精神科でもやれるのなら、そっちの方がいいわ。
危なく、心療内科に入局するところだった。
10年20年後を考えると、心療内科はナイんだな。
情報ありがとう。
543:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 10:45:54.94 t3itGniH
産婦人科がいいらしいよ。それも不妊に限るだけど。
ドバイ状態バブルらしい。
お産は硫黄島状態だから、不妊だけやりたいって入局宣言が大事だって。
婦人科腫瘍やるなら外科の消化器外科いったほうがましらしい。
お産もやらなきゃならんから、寝不足でオペどこじゃないってさ。
不妊専門病院は自費診療だから開業したらまず成功するらしい。
老舗の不妊施設の財務体質はトヨタ以上らしいぞ。
544:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 11:11:27.55
大学に来た外部講師の中で一番金持ちそうだったのは産科関連の開業医だったな
田舎で分娩取り扱うクリニック開業した先生は贅沢自慢してきたし
地域で一番最初に不妊治療クリニックを開業した先生は金がありあまってるらしい
不妊治療はやや飽和してきてるって聞くけど実際どうなのかな。
545:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 12:15:34.02
不妊治療は、まもなく飽和みたいだね。
人気があるとこは広範囲から客が集まるけど、
特に特色が出せなければ、細々やることになる。
初期投資で、なんぼ出せる？
胚が扱えるテクニシャンを雇い、良い培養液を見抜き、成績を出さないと、客は来ないよ。
おうちは金持ちかな？
546:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 12:49:15.76 t3itGniH
不妊は単価が高いから細々で十分らしいよ。
日本の晩婚化はもっと進むから潜在需要はまだまだいっぱいあるらしい。
むしろ、不妊施設が少ないから需要が掘り起こされてないんだって。
金の鉱脈があちこちにあるらしい。
ただ不妊やってないとこに入局すると硫黄島で日夜空爆をうけるらしい。
547:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 12:54:12.18
保険料という税金で生きている医者のおぞましさはなんだろう。
やはり内部から変革していくしかないのか・・・
548:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 12:55:57.22
不妊治療は、受診者に相当の心理的負担が加わる。
それは治療薬による作用であったり、子供が出来ないことで受ける周囲からのプレッシャーであったり、
協力的でない夫への怒りであったり、日に日に歳を取って生まれにくくなる焦り等だ。
そこで、だ。
メンタルケア要員として、心療内科医を雇ってはくれまいか？
549:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 12:57:48.21
>>547
現状だって、自由診療することは可能だよ？
現にそうやって儲けてる医者もいくらでもいる。
保険診療に縛られることに抵抗があるならば、
自腹切ってでも"良い"医療を受けたい金持ちを
相手にすればいいだけのことだと思うよ。
550:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 13:03:20.46
>>548
臨床心理士の方が、むしろ適任。
心療内科医の出番は無いよ。
551:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 13:10:39.90
国労生は心療内科がお似合いだなｗｗｗ
552:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 14:18:41.42
国労生をバカにすんな！
言って良いことと悪い事があるだろ！！！
553:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 14:21:09.07
>>548
ひょっとして、心療内科医涼子 のテレビドラマを見て、心療内科医にあこがれたんですか？
あれ、精神科医どすから。お間違えなく。
554:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 18:15:14.02
産婦人科医院の医療法人二葉会が破産―長野
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
555:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 19:16:02.73
流れ切って申し訳ないですが、研修先を市中病院か大学病院かで悩んでいます。
御助言頂ければ幸いです。
556:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 20:18:57.43
>>555が何を重視するか、何科に行きたいかによる。
個人的には大学病院のどこがいいの？何がいいの？って思うけど。
557:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 20:54:25.93
大学病院研修のメリットね
男医は付属あがったばっかの若い看護師や米に囲まれること
女医は男研修医や若い独身男医との出会いが市中より多そう？
あとはわかんない
558:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 21:39:49.62
でも附属あがりとか例え可愛くても大抵誰かが手をつけてるし
もし手だししたら一生語り継がれるしな…
559:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 21:42:09.57
市中病院のほうが男も女も遊べるよ。
560:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 21:51:00.09
国労生
【社会】山下清容疑者らを医師法違反（無資格医業）の疑いで逮捕
医師資格がないのに性感染症検査を繰り返したとして警視庁浅草署は１１日、
医師法違反（無資格医業）の疑いで、婦人科診療所経営の内田洋一容疑者（４１）
＝東京都葛飾区奥戸＝と、従業員の山下清容疑者（５１）＝同足立区千住緑町＝を逮捕した。
調べでは、内田容疑者は東京都台東区千束で「慶愛クリニック」を経営。
両容疑者は、２００５年１月から０６年４月にかけて、医師の資格がないのに、風俗店で
働く２５－４５歳の女性５人に対して計８回にわたり、性感染症検査のための内診や採血をした疑い。
内田容疑者は「一切知らない」と容疑を否認しているが、山下容疑者は容疑を認めている。
同クリニックでは美容外科も行っており、医師も勤務していたという。浅草署は
無資格検査が行われた経緯について２人を追及する。
ソース：四国新聞
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
561:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 22:11:03.94
プライドさえ捨てちまえば人生イージーモードだよ
俺は健診でマッタリ生きていく
アディオスwww
562:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 22:29:51.55
>>561
最近は、「特定の患者に責任を持ち続けるのが苦痛だ」
「給料が多少安くても、そういうのを避けたい」という医者が増加傾向で、健診が案外人気なんだ。
循環器、呼吸器、放射線科、婦人科、精神科等から、健診に流れてきてる。
たいていは専門医持ち。
最近はメンタル項目も健診でチェックしようという方針だから、精神科医にも活躍の場あり。
専門が何もないまま健診に行くのは結構だが、競争に強まる可能性がある。
今から３０年間仕事をするとして、何を武器に戦うの？
得意分野が無い奴は、真っ先に切られたり、足元見られて安く雇われるかもね。
まあ、先のことは分からんから、何とかなるかも知らんがな。
大人の世界は自己責任ですから、ご自由に。頑張ってね。
563:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 22:37:52.39
結婚した女医ならともかく、金稼ぎ続けないといけない男が健診なんかで一生コンスタントに食っていけるのかね？
俺もそこが知りたい。
健診みたいなバイトって手軽にやりやすいから既婚の女医さんなんかに人気高そうだし。
564:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 22:41:41.70
まったり老人病院で働いたら、田舎なら最低1500スタートでしょ。
発熱時の抗生剤指示と、食事の指示（ルーチン）。そして、しっかりムンテラ。それが全て。
健診医は見落としはＮＧだし、聴診器で耳が痛くなる日々が続いても、1500は難しい。
俺は老人病院の方がいいな。
565:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 22:52:14.15
なんかワケ分からねー心療内科医が紛れこんでるようだが、心療内科とか要らないから。
精神科は心療内科も含むけど、心療内科は精神科含まないから。
あと心療内科は身体管理では内科に勝てないから。
「中学校ではサッカー、高校では野球してました！両方できます！」って人より、「中高6年間サッカー」or「中高6年間野球」の方が
断然需要多いだろ。
あとANは専門ですとか上の方で言ってる心療内科医いたけど、是非AN診て下さい。
あんなリスキーで手間かかって面倒臭くて点数にならん疾患はどこも診たくないですから。
精神科も内科も、専門って自分で言ってる先生見つけといてそこに紹介状書いて送りつけて終わり。
566:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 23:35:36.05
心療内科医局出身のオッサン医です
大学６年生…全人的医療と心身症の魅力にとりつかれ、Ｑ大見学。入局を約束。
研修医１年目…内科研修
研修医２年目…心療内科病棟研修。同期は１０人以上で、興味ある疾患は奪い合い。同年２人脱落
医者３年目～５年目…サブスペシャリティー研修。同期が１人脱落
医者６年目～７年目…心療内科の大学医員。バイトノルマ多く、きつい。同期がさらに３人脱落。
医者８年目～１２年目…大学院。５年で卒業。同期が１人脱落。
医者１３年目～１６年目…「お礼奉公として、関連病院に行きなさい」と、安月給の市中心療内科勤務医。同期１人脱落。
医者１６年目のある日、医局から電話「後任者が行くから、そこは辞めて欲しい」「あとは、特に紹介できる病院はない」
医者１７年目～…老人病院に就職。心療内科医であることを伝えるも、「指定医無いなら話にならない」と言われる。
567:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 23:41:25.70 8nsTVe/f
おそろしや
568:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 23:43:29.51
酷すぎますね
569:566
11/02/21 23:44:27.42
心療内科同期入局者の今
開業（精神科に転科）１人
開業（消化器内科）１人
勤務医（精神科に転科）２人
勤務医（老人病院）２人
雇われ院長２人
不明３人
自殺らしい１人
心療内科として勤務…皆無
570:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 23:47:25.77 1DcHuTfk
555に書きこんだ者です。
正直、恋人がどうこうはどうでも良い感じです…。すみません；
一般内科で、内分泌や神経内科を考えています。
571:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 23:49:15.81
医局を離れても自分の専門を生かしやすい科の方が安全だな
Q大の心療内科色々とひでえ
572:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 23:49:19.91
つまり精神保健指定医よってから心療内科医やれってことだな？
573:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 23:51:38.60
>>572
それなら精神科やっとけばよくね？
574:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 23:51:41.39
>>566の「指定医無いなら話にならない」が全てを物語ってるな。
575:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 23:58:48.78
オッサン心療内科医の、続きです
心療内科では、「精神科の研修も受けたい」と希望する者は多い。
そりゃ、メンタル診る以上は、指定医くらいは欲しいさ。
だが、大抵は上司から反対される。
「うちは精神科じゃない。内科だ」
「内科もしっかり身につけてないくせに、なぜ精神科なんだ？」
「心療内科専門医として、プライドもってやればいいんだ。統合失調症を診たい理由が理解できない」
何とかお願いして精神科研修に行かせてもらっても、１年程で呼び戻される。
「もっと精神科で勉強したい」と希望した場合は、「好きにしろ」と言われ、退局を勧告される。
Ｑ大かどうかは、秘密ね。
狭い業界だから、この経歴だけで、誰だか特定されちゃうんだよ。
576:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 00:12:03.70
心療内科講座がある大学は数校のみ。増えない。
心療内科は「○○は診られません」というのが多すぎる。
精神病状態の診断や治療が出来ないなら、存在意義が低いよ。診療報酬も低いんでしょ？
市中病院も、心療内科設置するくらいなら、精神科にするわな。
577:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 00:19:14.23
心療内科は、需要がないから、つぶしも効かないのな…。
それでもあえて心療内科に入局するのは、なぜなんだ？
情弱？自傷行為？開業医二世の娯楽？
578:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 00:39:37.90
こないだ心療内科にコンサルトした
鬱かどうか診断してほしくて
そしたら
脳波と頭部ＣＴとＭＲＩとＭＲＡと心電図ととってから予約してこい！
しかも脳波の所見を神経内科につけてもらってと返事がきた
いやいや、全てとった上で神経内科と脳外科にコンサルト済みだよ
というかお前らよりは心電図読めるよ
一生心療内科にはコンサルトしない
579:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 01:11:52.16 4iSvcIBI
上でマンセーしてるのは本当に心療内科医なのか？？
どっかの心療内科の医局の偉い人かなんかかな？
～信じております。～とに違いありません。
・・・症例対象研究はなされてません。・・・比較は難しいです。
これじゃどっかの新興宗教と変わらない。。。
まぁ言いたい事は分るけど、日本の少ない医療費でこの診療科に金を流す余裕は
無いでしょうね。日本が中東みたいな産油国でいくらでも医療費に金かけれるって
状況ならまだしも
580:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 05:41:43.21
>>578
俺は精神科だけど。
頭部画像検査と甲状腺機能は、うつ病ではルーチンだぜ。
581:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 05:46:47.72
耳鼻科って頭頸部外科とは住み分けされてないの？
既レス読んでると耳鼻科が頭頸部の手術もやってるみたいだけど
582:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 05:50:43.62
>>581
耳鼻咽喉頭頸部外科がどうしたって？
583:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 06:24:49.83
どんな科でも、落ちこぼれはいます。
そんな奴は、えてして逆恨みしやすいもの。
心療内科医には、広範囲にわたる知識と、心理療法への適性が要求される。
肉体的精神的タフネスがないと、心療内科医を続けることは難しい。
脱落者も多い。
ここ最近心療内科の悪口が書いてあるけど、それは「落ちこぼれ」の合理化に過ぎない。
自分が落ちこぼれたからといって、科の悪口を書き連ねるのは、おかしな話。
こういうアホの言うことは、真に受けてはだめ。
悪口を書くのは、落ちこぼれだけさ。
584:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 06:30:11.33
それと。
これ以上心療内科の悪口を書くようなら、
心身医学会と心療内科学会に通報して、法的手段も辞さないつもりだ。
悪口は止めろ。
悪口は、何も生み出さない。
585:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 06:32:41.80
あ
586:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 06:36:19.19
しりとりしようぜ
587:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 06:54:16.52
ブル中野
588:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 06:57:10.10
の…
野良医者
589:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 08:02:33.54
借金まみれの開業医
い
590:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 09:12:46.15
医政局
く
591:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 09:14:25.56
>>584
実際に法的手段をやってから言ってください。
ここは２ちゃんねるですよ？
それに、今まで書かれたものは残りますよ？
ずっと残しておくつもり？
592:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 09:24:45.01
しりとりの邪魔をするな！！！！
いせいきょく→くじゃく
く
593:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 09:27:14.64
く…
くだらない心療内科
か
594:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 09:35:22.20
かんじだあるびかんす
595:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 09:35:42.32
かわいいナースもといヤリマンナース
す
596:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 10:26:34.67
す
酢で洗っていいですか？
か
597:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 11:22:32.35
>>566
俺は心療内科とは縁もゆかりもないが、あんた最低な人間だね。
かつては心療内科医局に属し、１７年間もお世話になっておきながら、
こんな匿名掲示板で、出身医局の悪口書くんですか？
そういう発想って、自分の過去や、今ある自分を否定する事に、つながっているんじゃないの？
１７年間も心療内科医をしていたら、辛かったこともうれしかったこともあったはず。
それを全て否定して、こんなところで、若い医師に誤解を招くような書き込みをしている。
わざわざこんなスレッドで悪口を書くなんて、悪意に満ちているし、卑怯じゃないの？
まあ、あれだ。
別れた元カノの悪口を、言いふらすようなもんだ。
人間として、最低の所行だよ。
よぉ、オッサン。
経歴みたら、誰だか大体推測ついちゃった（笑）。
心療内科医局が悪いんじゃなくて、あなたに能力が無いから、医局から切られただけだよ。
医局の悪口を書いても、何にもならんよ。
我が身を悔いなよ。
もう止めとけな。落ちこぼれジジイ。
また犬で、オイル焼きでも食おうや。
598:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 11:27:57.56
か
カロナール坐薬二個挿肛。ロケット鉛筆を思い出す。
す。
599:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 11:36:49.38
すし職人の指に絆創膏
う
600:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 11:41:40.14
600いただきました
601:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 11:46:10.51
>>591
もし裁判になったら、あなたのＩＰアドレスも、手繰られるかもしれませんね。
ここは見かけ上は匿名掲示板だけど、完全に匿名ではないんだよ。
お忘れ無く。
602:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 12:05:45.00
自作自演の匂いがする
603:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 12:05:53.77
うっ、あっ、やばっ、その声処置中に出さないで
で
604:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 12:10:16.06
研修医１年目終わりそうだし、そろそろ道を決めないとなあ
後期研修やるにしてもある程度は決めないとだめだろうし。
消去法で行くと皮膚科しかねえよ・・・
605:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 12:29:21.65
>>604
重症薬疹や全身熱傷に対する全身管理。
アンチステロイドの、アトピー患児母への対応
皮膚科って、いろいろ体験できそうで、楽しそうだよね。
606:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 12:52:33.68
やっぱ、公衆衛生だな
っと強く思う今日この頃
607:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 13:11:49.58
>>606
え？全然思わん
どういうこと？
608:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 13:19:40.49
自演傾向乙
俺が皮膚科にしたかったのに邪魔しないでくれ
609:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 14:36:02.85
>>608
反論されるのが嫌なら、ここには書き込まない方が良いかもね。
ここ、2ちゃんねるだから。
610:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 14:43:01.34
公衆衛生？
ああ、産業医とかやりたいの？
産業医は、福利厚生はいいだろうけど、あんなにやり甲斐がない仕事は無いぜ。
最終決定権は自分には無いし。下らん会議は多い。
病む人を癒すのではなく、企業のリスク管理が仕事。感謝も尊敬もされない。
まだ、皮膚科の方が数百倍マシだわ。
心療内科と比べたら、産業医の方がマシかも知らんが…。まあ、その程度だわ。
611:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 14:44:36.58
産業医って企業が仕方なく置いてるだけだからな
612:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 14:52:01.42
臨床から産業医に転向したが、全く「先生」と言われなくなった。
会議で「○○さんの意見はどうですか？」と訪ねられ、
工場長に向かって敬語で発言するんだぜ。なんか嫌
と、友人が言っていた。
613:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 14:54:51.29
産業医なんて本来医者がやる必要ないよな
614:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 14:55:52.13
>>610
さりげなく心療内科を貶してるな。
恨んでるの？
615:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 15:12:12.43
>>610
あのー、産業医は公衆衛生じゃなくて衛生学の方じゃぁ・・・
616:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 15:16:23.61
>>610
てめー皮膚科ディスってんの？
とまぁそれはさておき、産業医の友人曰く、
「同僚の保健師がウザ過ぎる」と。
幸い、雇い主は産業保健に理解ある人らしいんだが、
同僚のお局保健師様が、何でもカンでも『放置しとけ自己責任』の1点張りで、
勤続年数の関係でなかなか表立って反論出きずに大変だ・・・って言ってた。
それは特殊なケースだとは思うけど、
チームのトップとして陣頭指揮取りたいタイプの人には
向かない仕事だとは思う、どのみち産業医は。
617:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 15:21:08.67
>>616
保健師が威張り、産業医は主張が出来ない。
ただし、責任は産業医が取る。
まさに社奴
618:616
11/02/22 15:25:59.96
>>617
でも福利厚生は充実してるし、
賃金もらうための手段としては悪く無いと思うけどね。
やりがいを感じられるかは、本人と職場環境次第かと。
619:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 18:36:13.04
Ｑ大心療内科も酷いかもしらんが、私立のうちはなおさら酷いよ。
duty勤務年期が明けたら、「ポイ」だよ。
助教や講師を辞めた先生は、専門が曖昧なまま「内科」で細々開業するか、老人病院勤務かだよ。
良くて、心療内科ヒラ勤務医だよ。
コストパフォーマンスが悪い科だから、心療内科がある病院が、ほとんど無いんだ。
ポストがないから、「あとはご自由に」で放り出される。
教員でさえそうなんだから、一般医局員は、ほぼ全員ドロッポみたいにして、消えていく。
他の科と同様に「奉公」は求めるが、何も与えてもらえない。
入って分かった。マジで最悪。
620:619
11/02/22 18:54:08.98
俺は今大学勤務だけど、もう心療内科の専門医も取ったし、そろそろ医局人事を離れるつもり。
去年履歴書に「心身医学専門医あり。内科領域の心療内科勤務医を希望します」として、
４つ程の医師人材紹介会社にアプローチしてみたんだ。給与額は特に希望を言わなかった。
でも、４つとも全く同じ返事だった。
「精神保健指定医はお持ちですか？取る意志はありますか？」
「現在、先生がご希望の条件で紹介できる案件はありません。ひとまず、一般内科、健診等でのご紹介となります」
今から精神科を一からやるつもりが無いなら、「何もできない人と同等」に扱われるんだよ。
レポート書いて、試験受けて、面接うけて、専門医更新しているのに。
これっぽっちも役に立たない。
俺の時間返せって気持ちでいっぱいだよ。
621:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 19:02:19.17
心療内科選んだ、あんたが悪い。情弱すぎ。
ただ、スレ違い。
よそにいけ。
622:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 19:04:08.85
産業医は責任なんて取らないよ。元々勧告権しかないんだから。
やりがいうんぬんは好きなこと言っていいが、制度上の嘘を言ってはいかん。
623:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 19:09:30.14
出身医局の悪口を言うな～、という言い分も理解できるけど、出身医局以外の
悪口なんか言いようがないよなあ。
ようするに医局の悪口は一切許さん、ということですかね。
624:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 19:26:57.60
自分が選んで入った医局を誇れない奴は、愚かだと思う。
心療内科の悪口を書いている奴は、外科に入っても、ここで悪口書くだろうよ。
625:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 19:49:38.18
>>624
>>624
>>624
>>624
626:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 20:00:52.12
九大心療内科は老舗だから、全国に心療内科の関連病院を擁していると聞いている。
全国各地の大学から入局してくるし、学歴差別が少ないらしい。
きちんと勤め上げる人にはそれなりのポストを用意できるが、
精神的に弱さを持った人も入局して来やすいらしく、ドロッポ率が半端無いらしい。
九大に行った同級生からの情報。
627:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 20:09:19.97
>>619
うちに来ませんか？やや北のほうですが。
628:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 20:15:48.02
一部のバリバリ働ける人以外は認めてもらえない医局には入りたくないなー。
629:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 20:18:37.21
>>627
北？東北ですかね。
専門が生かせるなら、どこだっていいよ。行きたいな。
630:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 21:54:30.81
一番楽で、将来も困らない科って、やっぱり皮膚科か精神科？
夜８時以降も帰れないとか、夜中に呼び出し食らうとか、イヤなんだよね。
いきなり老人病院にいっても、爺医ばかりいそうでイヤだ。
何が楽なんだ？
631:老婆心ロートル
11/02/22 22:12:27.04
>>630
早く帰ろうとするから、辛くなる。
メジャー系なら１５年、マイナー系なら１０年は、完全に下積みの時代。
早く帰ってだらだらと過ごすより、下積み時代にしっかり技術と知識と研究の仕方を身につけること。
キツい目、辛い目をした経験こそが、その後の自信につながる。
大した意志も無いまま楽をしたいと思っていると、後が辛いのだ。
そういう人こそ、外科系（特に産科や消化器外科）でしっかり一人前になり、後で楽しくやろう。
若いときの苦労は買ってでもしろ、という。
この言葉の意味を、まじめに考えて欲しい。
632:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 22:16:34.63
(15年バイトしたらいくら貯まるかなあ。引退できそうだな。)
633:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 22:31:37.11
医師免許ってのは、今の日本では最強資格の一つだぜ。
その資格を生かすも殺すも、自分次第だ。
ハズレ医局に入って奴隷みたいな働き方をするのか？
金になる技術を身につけて一日も早く独り立ちするか？
大学の無給医など、どうかしていると思う。
値千金の資格と医療技術を、無料で医局にプレゼントしてるんだぜ。
大学院？
四年間での経済損益計算してみろよ。学位記一枚が何千万だよ。
高給をもらいながらトレーニングを積むのが、今の日本ではベストチョイス。
たとえば、美容外科の名の通ったクリニック。
心療内科の人の書き込み見てみなよ。哀れだろ？
ああはなりたくないだろ？
人生の選択、医師としての選択は、最初が肝心。
ガキみたいな夢追いかけてると、足元見られて人生大損だぞ。
634:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 22:38:24.51
>>633
美容外科の名の通ったクリニックとか競争率高くてなかなか就職できないだろ
それに人気美容外科とか有名な先生がオペするんだろうから、下働きが執刀させてもらって技術を磨く機会なんてないんじゃないか？
635:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 22:46:29.92
>>634
心配ご無用です。
評判の良い美容外科クリニックはお客様が次々来院され、医師の数が足りてません。
もちろん、美容外科はある程度センスも必要なので、新規の
先生には、まずは基本的なことからやっていただきます。
もちろん、院長を中心に、ベテラン医師が詳しく指導します。
お客様がどんどん来られて、大変なことになっていますので、人ではいくらあっても大歓迎。
ただ、やはり早い者勝ちの感は否めません。気づいた人から成功していきます。
心療内科でつまづいた先生も、今から人生逆転しませんか？
636:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 22:56:16.40
やっぱり公衆衛生だな
臨床など一秒もやりたくない
ハーバードかジョンホプキンスでMPH, DPHをとって
ＷHOでぶらぶらするか、
帰国してマターリ教員でもやるかな
637:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 23:03:41.68
大学医局＝体育会系の部活。
けっこう近いものがある。
大学医局に入るのは、
体育会系部活が好きで、下積みを１０年続けるのが好きな人には向いている。
あまり体育会系部活が好きではない、下で１０年過ごすのになじめない人は
大学医局は不向き。
入らない方がいいし、入っても途中でﾄﾞﾛｯﾎﾟすることになる。
638:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 23:15:56.00
美容外科もいいと思うが、何年先まで安泰かが知りたいもんだな
技術的には韓国のほうが格上だから、韓国美容外科ツアーとかには完敗だろうし
639:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 23:20:29.49
研修医一年目がもうすぐ終わる者です。
九大心療内科を本気で考えていたのですが、ヤバいって本当ですか？
嘘なら嘘と教えていただければありがたいです。
正直、ここの書き込みを読んで、精神科に傾きました。
ただ、精神病には興味が余りもてないので、心療内科がいいのはいいのです。
実際、どうなんでしょうか？
640:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 23:22:59.97
>>639
お前が心療内科に行きたい理由を書かないと誰もアドバイスできないだろ
641:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 23:29:12.99
>>639
行ってみて確かめてくればいいじゃない。２ちゃんの噂なんぞには、なんの
エビデンスも無いよ。
ただ、俺を含めて心療内科の診療に納得いかない人はいる。そういった立場
からの批判は消えることはないと思うぞ。
642:639
11/02/22 23:41:00.90
すいません。私が心療内科を志している理由を示します。
拙い内容をお許し下さい。
心療内科に憧れたのは、「人間が自信を取り戻し、また人生に立ち向かっていく過程に立ち会えそう」だからです。
統合失調症とかって、治るとかじゃ無さそうじゃないですか。
精神遅滞も、治りはしないじゃないですか。
私は、「元々は明るい性格の人が、苦悩に直面して挫折してしまった時に、
その人と対話し、立ち直っていく過程にかかわる」という心理治療に興味があるのです。
ですから、お話が通じない精神病の方には、余り興味がありません。
いわゆる神経症領域だけを診たいので、心療内科が良いかなと思いました。
また、心療内科は内科なので、つぶしも効くかなと思いました。
643:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 23:43:21.14
美容とかやりたいのかよ。
何のために医者志したんだよ。病気の人助けたいからじゃないの？
644:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 23:45:53.62
ちげーよ
645:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 23:50:14.03
>>635から、グルーポン営業の臭いがする。
>>639
>>529などを読む限り、精神指定医or内科系専門医がないと
潰 し が 利 か な い
というのが現実でないかと。
心療内科というのはあくまで「器質的疾患の治療ができる」ことが前提で、
そこに心身医学のスキルを上乗せして初めて活きてくる領域だから、
『心身医学専門医しか持っていない医師』＝『何もできな医』と判断されるんじゃね？
646:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 23:55:56.31
>>642
是非心療内科に行って下さい。
精神科がこれ以上増えると困りますので。
647:名無しさん＠おだいじに
11/02/22 23:57:23.93
>>642
なら、なおさら精神科に進むべきじゃね？
>>462に挙げられていた胃潰瘍・喘息・リウマチ。
いずれも『治るとかじゃ無さそう』な病気だったが、治るようになっただろ。
シゾもデプもアスペもそのうち『治る』ようになるかもしれないぜ？
最初から「治せる病気」だけ相手にしたいなら、感染症内科にでも進めばいいじゃない。
誤嚥性肺炎・結核・AIDS、いくらでも紹介してやるぜ。
648:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 00:00:27.72
>>642
精神科に入局し、神経症を専門にされてはいかがでしょうか？
あと、心療内科さん程度の内科力は、競争力としては弱すぎるのではないかと思います。
心療内科なのに救急初期対応程度もできないダメ内科医、たくさん知ってます。
心が診たいなら、精神科がいいです。
例えば、心療内科でやっている摂食障害の入院治療って、非自発的入院すれすれじゃないですか。
指定医の判断に基づかず、医療保護入院の手続きを踏まないメンタル疾患の非自発的入院は、人権上問題があります。
はっきり言って、違法でないとは言い切れないと思います。
あなたは心を診るつもりがあるようだから、精神科が良いですよ。
どんなに精神的に健康な人でも、異常な環境下に置かれると、精神病状態になり得ます。
そんな人たちを「気違い」と切り捨てるような見方をしていませんか？
あなたは、もっと広い精神医学的視点を手に入れるべきです。
649:642
11/02/23 00:05:55.26
ありがとうございます。
やはり、私がやりたいことは精神科なのかもしれません。
よく考えてみます。
650:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 00:23:00.36
うちの病院には心療内科あるけど、そこそこ役に立つよ。
「内科だから、内科救急当直やってもらう。」
「特に身体疾患はなさそうなのに、何度もしつこく来て延々話すウザい患者を引き取ってもらう。
（完全に身体疾患が皆無とは言い切れなくても、心療内科は内科だからよろしくね）」
「メンタル疾患なのに、なぜか内科に来ちゃう患者。精神科受診は嫌がるが、心療内科と言えばすんなり行ってくれる」
まあ、あったら便利だよ。
ただ、「それはうちじゃなくて精神科に紹介して」とか言われたら、腹が立つね。
それはおまえがやれよ。微細な専門の違いなんか知らねぇよ、と思うよ。
651:639
11/02/23 00:45:13.79
>>641
>ただ、俺を含めて心療内科の診療に納得いかない人はいる。
具体的には、どういう所が「納得いかない」のでしょうか？
後学のためにご教示ください。
652:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 01:11:53.97
>>651
患者に説教するとこですかね。心の持ち方考え方で、具合が悪いところも
治りますよ的な。あくまでうちの大学の中での話ですけど。
治療のゴールとして設定される人間関係にしろ環境にしろ、理想化されすぎ
てて俺にはリアリティが無い。ポリクリ時代だけど、円滑な人間関係を築く
であろうその療法でもって、仲の悪い誰々先生と誰々先生を和解に導くことは
可能なんですか、と聞いたら答えが返ってこなかった。（当たり前か）
心身症や機能性疾患へのアプローチをする科は必要だと思うが、患者に説教
するなり理想的な人間関係なり環境をゴールとして設定するなりが治療の
ツールになるとは到底思えない。
653:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 01:51:49.97
>>642って丁寧なようで実は酷いこと結構言ってるねｗ
654:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 01:56:42.25 ckQjgA64
>>639
それはまさに精神科医の仕事だよ。
元々元気な人が・・・の流れは気分障害の流れでしょ？？結局向精神薬扱う
事を仕事にしたいなら精神科。
それに、シゾやウツの方が、神経症やパーソナリティの問題よりも分かり易い
よ。これはプシ科研修すれば分かりますよね？？
元々サブスペシャリティ持ってる内科医が、メンタルも見れますよって意味での心療内科医
or
精神科指定医で、心療内科医の資格もあるってパターンの方が潰しと言う意味では１００００倍まし
>>「人間が自信を取り戻し、また人生に立ち向かっていく過程に立ち会えそう」だからです。
それは精神科医の仕事です。
>>631
高度経済成長期やバブルの時代では、努力に対する報酬と言うのが保証された
今は、努力に対する報酬と言うのが全く保証されていない時代。（特に医療の世界）
そして正義とかやりがいと言うものには、一円の貨幣も支払われない時代。
何十年も社会人やっていて、いまだに時代の流れが分かって無いなら視野が狭すぎます。
苦労すれば報われるなんて、そんなに単純な世界でないでしょｗｗ
だいたい人間は一週間後に死ぬかもしれないんだよ？？ ５０歳以降のドロッポ生活のために人生で
一番貴重な時間を浪費するのはもったいないよ。
655:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 02:15:11.02 UdPwQ4ZO
>>630
いわゆる、普通の人の暮らしをしようと思ったら、ゆとりマイナー科しかないと思う。
なんたってメジャー科は毎日７時～２４時で、週休０が３６５日で当直明けも通常勤務ってのが
スタンダードな世界だもん。ちょっとやそっとのやる気ではとうていついていけない。
できるだけ時給良い科に行って、食えなくなりそうなら他の道を考えるのが一番コストパフォーマンス
が良い。
だいたい激務な科に行っても、２０年後ドロッポできる保証は無い。
何も考えずに激務科に特攻した人達ってのは・・・
『親や教師の言うとおりがんばって良い大学入っても、就職も恋愛もできなくて通り魔になった』ってタイプと似ている。
昔は何を努力すべきか？は与えられた状況で、ひたすらレールに沿って頑張るっていうパターンだったけど
現代では自分で「何を努力すべきか？」を考える地点からがスタートなんだよな
656:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 02:49:13.73
産科志望なのですが、やはり激務なのでしょうか？
また、カイザーはやる気を見せれば研修医からオペレーターとしてさせてもらえるでしょうか？
専門医をできるだけ早く取得したいです。
657:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 03:57:34.70
別に激務でもいいじゃない。
研修医から焦らなくていいじゃない。
658:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 07:31:03.17
>>655は、
大学医局に入る奴にも言える。
659:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 07:36:15.32
産婦人科医院の医療法人二葉会が破産―長野
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
660:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 07:39:33.55
>>652
そういう「勘違い説教」をする奴は、精神科にもいるよ。
治療的な上手な説教なら良いんだけど、そうじゃない説教は害でしかない。
心療内科医はえてして、「その人本人に病理はない。周囲からのストレス
さえ除去すれば良いんだ」と、現実にそぐわない仮説を、立てがちな気がする。
なんか、精神の問題への見立てが「浅い」んだよね。
661:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 07:43:48.76
大学医局とか、まったく入る気はなかったけど、
放射線科の専門医資格が欲しいんで、
やっぱり何年かは入ろうと思う。
662:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 07:47:23.94
ずっと昔、池見酉次郎氏の本を読んだことがあるけど、
嫁姑間の問題とか、家族関係のことが多く書いてあったような気がする。
663:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 07:48:30.71
あと、自分の話が多く、宗教っぽいことも。
664:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 08:04:20.24
心療内科、えらく評判が悪いな。
まあ、このスレ的には「入っちゃダメ」ってことか。
665:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 08:29:17.37
心療内科は、「何もしない」「テキトーにやる」が許されているっぽいから、
初期研修→すぐにドロッポを考えている人が、ワンクッション入れるには良いかも。
大学入局歴がないと、履歴書的にはあとあと不利だから。
666:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 09:33:33.11
>>665
遠回しだけど、心療内科を叩いている書き込みだな。
仕事できなかったり性格悪かったりする奴に限って
医局や他人の悪口書きまくってるんだよなー…。
心療内科医局出身で、その後どうするかなど、そいつの能力とやる気次第だろ。
あんたが属していた（属している）心療内科への侮辱書き込みは、格好悪いよ。
667:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 10:58:25.46
麻酔、消外、循内で悩んでる
668:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 11:16:17.96
間をとって心外にしようぜ
669:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 11:49:41.59
>>667
心外入局おめでとう。
下着の替えは、二週間分ぐらい病院に置いとけな。
仮眠ベッドが埋まってても、床に直に寝たらダメだよ。
ダンボールを一枚敷くと、疲れのとれ具合が違うからな。
670:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 12:07:10.14
心外はちょっと・・・
671:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 12:24:40.28
>>670
弁グループ、虚血グループ、血管グループと、電気生理グループがあるけど。
どれにする？
急がないから、一通り見てから決めてね。
672:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 12:50:13.79
前から思ってたんだが心外の医者って
一般外科でバイトしたりもしてんの？
673:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 13:14:20.50
友人が心外に行くといって初期研修開始したが
皮膚科志望に変身していた。目が覚めたんだな。
674:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 13:21:27.18 sOMcX6Vy
>>658
医局は、科によっては入らざるをえない分野もあるしね。。。
幅広い症例を付けたいとか専門的な疾患を見たいとか、臨床研究的な視点を身につけたいとか。。
確かに、入るメリットないのに医局入るのは馬鹿すぎるけど・・・
675:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 13:21:42.30
正反対だなそれ
676:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 13:26:28.15
ミーハーという点でしっかり共通している
677:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 13:27:48.20
心療内科にいったやつに聞いたんだが、
心療内科には、「心身医学会認定専門医」と、「心療内科専門医」の、二つの専門医があるらしい。
去年の試験の合格者は、前者が９人、後者が１２人だったらしい。
これ、希少価値なくない？
678:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 15:03:33.10
>>677
稀少価値といえば、温泉療法専門医を忘れてもらっては困るな！
679:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 15:40:14.60
奈良県南部の産科を滅亡に追い込んだ毎日新聞、広告出稿しろと製薬会社に泣き付くの巻
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
毎日新聞 日薬連・評議員に医療報道への「理解」求める文書
URLﾘﾝｸ(www.risfax.co.jp)
毎日新聞社が自社の医療報道に理解を求める朝比奈豊社長名の文書を、
日本製薬団体連合会の評議員に配布した。
複数の関係者によると、数年前の医療報道で一部医師から強い批判の声があがり、現場MRへの忠告、あるいはネットへの書き込み、電子メールの送付などで、同社への広告出稿をけん制する動きが活発化。
製薬企業のほとんどが出稿を停止し、いまだ半数以上、停止状態が続いているという。
文書によると同社は06年8月、奈良県で意識不明になった妊婦を転送する病院が見つからず、大阪府内の病院で死亡した事故を、産科救急の不備、周産期医療の現状と課題などを交えて報じたところ、
一部医師の間で「毎日新聞の報道が医療を崩壊させた」との批判が起きた。
複数の関係者によるとこれを皮切りに、同社に広告出稿する製薬企業にも、批判の矛先が向くようになり、 10社程度あった製薬企業の毎日新聞への広告のほとんどが出稿を停止。
いまも数社を除いて出稿停止が続いている。 背景には、現場MRに対する直接の忠告、2チャンネルなどネットの書き込み、電子メールの送付などで、 広告出稿をけん制する動きがあったという。
毎日新聞社は今回の文書で、「医療態勢が崩壊していた現実を報道したのであって、報道が崩壊させたわけではない」と 説明する一方、
「医療報道をさらに充実させ、毎日新聞の医療に向けた姿勢をより鮮明にするよう心掛けてきた」と強調。
奈良県の医療事故報道に対する批判を「謙虚に受け止め、医療報道を深化」させた結果、 「低医療費政策」と「医師数抑制策」の問題点を強く訴える報道で、成果を出したと訴えている。
文書配布は日薬連の木村政之理事長に毎日新聞社の役員らが要請、
木村理事長が竹中登一会長に相談したうえ、 認められた。
「広告出稿の障害をできるだけ取り除きたいという思いがある」(毎日新聞関係者)という。
680:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 16:24:26.68
>>678
北里研究所病院 化学物質外来の先生ですか？
まあ、心療内科やるような奴は、あれと同程度だろｗｗｗ
681:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 16:58:10.69
>>680
何かと思ってググったら、すげえなｗ
北里研究所病院 化学物質過敏症外来 担当医
「講習会受講すればとれる資格」を格調高く書くなんて。
なんだか素敵。
682:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 19:08:27.19
放射線とか心電図ばりに解析ソフトができたら終わりだろ。診断とかはな
683:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 19:12:53.77
>>682
できないし。
684:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 19:19:26.98
何でできないといいきれる？科学を舐めすぎだろ
685:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 19:26:17.69
やってから言ってよ。
中身がないんだよ。
686:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 19:40:13.14 daprsyyF
全然意味がわかんねえ何で不可能なのかが…
データ解析パターン入力し症例を照らし合わせたら終わりじゃん
687:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 19:44:36.73
>>682
それ言うと、"総合内科"の症候診断とか、
いつ自動解析できるシステムが整うかとｗｋｔｋしてるんだが・・・
システマティックに所見入れると、あと追加で必要な項目とか
鑑別疾患出してくれるの。結構簡単にできそうなんだけどなぁ・・・
688:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 19:59:43.97
>>687
俺、卒業して初期研修終わったら、高校時代の友人とそういうシステム作ることにしてる
経済いって起業とかで資本稼ぐやつと情報・理工系に進んでシステム作るやつらと俺
俺以外の奴らはもう卒業してある程度準備できてるから後は俺が卒業するだけだ
689:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 20:09:51.59
>>688
どんなにイイ物作っても、それなりのブランドがないと見向きもされないから
ちゃんとバックアップしてくれる教授なり大病院見つけておけよー
690:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 20:11:39.86 zH6zMxRY
>>682
先日、健診で心電図異常って言われたのでって、心電図解析ソフトの技術者の人が
受診しに来てた。とりあえず、話してみた限りでは、定義が決まっていたりするものに
関しては条件判定で頑張れるけど、定義があいまいな波形だったりすると、それっぽい
ので判定するだけって感じのことを言ってた。あと、当然だけど、波形は知ってるけど、
病気は知らないってのが普通らしい。
>>687
んで、上ともつながるんだけど、エキスパートシステムと言うのが該当するシステムだね。
昔から考えられてる。具体的には1960年代の人工知能ブームの時には既にあった。
ただ、知識の体系化ってのを表現できなくて、良く冗談にある、延々と予診に答えた後に
男性患者に対して「悪阻です」って答えちゃったりね。
691:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 20:13:15.98
術中写真のデータ解析パターンを入力し、症例と照らし合わせれば、ロボットだけで手術ができるね。
会話パターンと患者の表情表現方法のデータ解析パターンを入力し、
症例と照らし合わせたら、自動精神科診断ツールができるね。
夢が広がりんぐ。
692:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 20:16:53.49
>>690
エキスパートシステムwiki見てきたけど、
想像以上に面倒臭そうだということだけは分かった
693:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 20:24:02.90
父の心電図は ＫＯにつながってる。
694:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 20:26:07.51
>>689
監修ってこと？
そう思うと初期研修とかで、そういうのに理解ありそうな教授（iPad触ってそうな）を見つけておいた
方がいいのかもなあ。ただ権利とか絡んで五月蠅く言ってくるのは困るし・・・・・
695:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 20:30:27.63
>>694
実務面から考えたって、医者3年目やそこらのペーペーが
そんなシステムの医学面を独りでカバーするのは
非現実的だと思うぞ？
本当に役立つものを作り上げんのが目的なら、
利権とかみみっちーこと言ってないで大人しく助力を乞え。
金が目的なら、何としてでも独力で「それっぽい物」を完成させろ！
696:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 20:36:25.69
画像診断はともかく、akinatorを見て臨床推論に応用できないかと考えているのは俺だけではあるまい
まあ、そんなことはとっくに誰かがやろうとしてるだろうから、どこかにボトルネックがあるんだろうが
697:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 20:55:05.29
で、何科にいくとそれができるの？
医療システム情報部とか？
698:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 21:14:34.61
医療に限らず、主要な分野(食とか物流とか)のシステム関係は、既存の企業が日夜研究開発に励んでいるよ。
NRIとかNTTデータとかの大きな組織が、莫大な費用を使ってね。
どこまで開発が進んでて実用化一歩手前なのかとか、部外者が知らないだけで。
何科にというより…工学部、医療工学からアプローチしたほうがメインでやれたかも。
医師として現場から実況サポートするレベルなら、システム依存度が高い科ならどこでもいいんじゃないかな…
699:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 21:20:17.24
4bit os作れる程度の俺でも仲間に入れてくれますか？
700:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 21:20:25.23
新システムを確立するなら、その診療科のエキスパートにならんと、お呼びじゃないというわけだな。
大企業のエンジニアが、初期研修医明けたばかりの若造に、監修を頼むはずが無いからね。
701:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 21:28:21.63
新薬開発に似ているかもね。
理研→製薬会社→治験の段階で現場の医師、のような。
開発の中枢にいきたいから基礎行くか、みたいな。
702:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 21:36:45.12
>>700
医師として関わるならそうだろうね。
システムの人間がカバーできない部分＝臨床での豊富な経験と実績、を求められるだろうね。
703:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 21:57:17.99
それと、昔からあって生活必需な業界のシステム関係は、大抵巨大企業にガッチリ囲われてます。
自分達の作るシステムをどうインフラ化するかまで、年単位で計算しています。
後ろ盾なく新規参入でベンチャーとか…現実的でないよう。
704:nn
11/02/23 22:13:17.79 NCrFn09J
>>696
結局はそんなしちメンドクサイ事をするより、各自のアンチョコの症状鑑別一覧を開いたほうが早い。
人間がパッと見で「これは○○病は絶対に違うな…」と感じるのは、所見として取ってなくとも、
結構な量の情報所見の塊なのよね。それを全部入力するとか面倒すぎるだろ。
705:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 23:09:10.91
「絶対に入ったらダメな医局」って何？
心療内科がヤバいのはよくわかったけど、あとは？
706:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 23:19:34.76
ぶっちゃけ小児科はどうですか。
「子ども好き」とか「大人に比べて余命長い」とか単純極まりない理由で
志望しているのですが。
やはり休みなし、安月給、モンペアの相手、処置の重労働とか、世間で言われている
まんまの科なのでしょうか？小児科医師不足は実際それほど深刻じゃないって
いうのはよく聞くのですが。
マッチングでは小児科重点コースのある、そこそこ大きな市中病院か大学病院を
選ぼうと思っているのですが。
もし関係者とか現場の声を聞いている人がいれば、ぜひ教えてください。
707:nn
11/02/23 23:20:14.78 NCrFn09J
「10年目で独立できて、ウハウハだよ。将来バラ色だから、ウチの科。」って15年目以上の
医師達が必死に勧誘してくる科。
708:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 23:22:04.14
>>665
>大学入局歴がないと、履歴書的にはあとあと不利だから。
これはどういう意味だ？そんなこと聞いたことも無いぞ。
専門医無かったらあとあと不利っていうのならわかるが。
709:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 23:26:02.67
>>708
え？
せ、専門医？
え、え？
なぜに専門医の話？
専門医の話に、すり替えますか？
専門医スレで病的に執拗な人がいますが、
ここでも、専門医の話にスライドしていきますか？
710:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 23:26:04.92
>>706
俺も小児科志望なんだけど、もしドロッポしようと思った時に、
どこにも逃げ場がないような気がして悩んでる
711:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 23:31:28.26
親の理解力があれば、小児科医の仕事は半分になると思う。
気持ちは分かるが、絶対の保証みたいなものが無いかぎり外来の
部屋から帰ってくれない人とかいるし。薬の副作用の話なんかしよう
もんなら大変よ。一定の割合ってなんですか？どういうことなんですか？
もし～したら？もし～なら？もし～になったら？もし～ もし～...endless
そういう理解力を求めるのは医師の傲慢さとは思うが。
712:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 23:32:57.53
>>709
なんで専門医って単語に過剰な反応を示してるんだ？コンプレックスでもあるのかね？
>大学入局歴がないと、履歴書的にはあとあと不利だから。
これがどういう点で不利といってるのかが知りたいと聞いてるだけだが？
713:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 23:41:21.15
「ひととおり」診られるようになるのは、どれくらいかかりますか？
もちろん、極めるならエンドレスでしょうが。
循環器内科１０年、精神科３年、皮膚科５年、とかみたいな目安、ありますか？
精神科と心療内科について、ご教示ください。
714:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 23:43:26.67
>>710
逃げ場も何も、上記のやり取りを死ぬまで根負けしないでやるしかない。
お母さんは、子どもが100%治ると思ってるし、副作用は0%だと思ってるし、
何か不都合なり有害事象は100%医師が悪いと思っている。
親になった瞬間に、知的レベルに関係なく、理性や合理性など脳から吹き
飛ぶんだろう。俺は親じゃないからメンタリティまで分からないけど。
で、医師には、100%確実に予期できるはずの有害事象を「全て前もって」
聞いておくのが（そんなことできるわけがないが）親の責務だと考えてる
から、エンドレスもしもしもしもし問答が続く。
思うんだが、小児科医の負担を減らすのは点数を上げることや人材確保も
さることながら、国家レベルでの啓蒙が無いと無理だ。少なくとも、どこ
まで現場の小児科医に、親が負担をかけていいものかコンセンサスが無いと
どうにもならんだろう。
俺は小児科医じゃないから外野からの意見だけど、あれは普通に引くわ。
715:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 23:44:13.44
>大学入局歴がないと、履歴書的にはあとあと不利だから。
これはない。はっきり言ってない。
逆に変な医局に所属していたほうが不利になることもありうる。
（過去にその院長や医療法人の理事長が医局にひどい目にあったことがある、とか）
716:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 23:49:58.92
>>705
総合診療科
717:名無しさん＠おだいじに
11/02/23 23:50:55.67
>>705
家庭医療
718:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 00:02:05.83
総合診療科は将来的にコンピューターで診断したほうが優秀そう
719:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 00:19:17.38 aJnK+5PC
>>718
正答率が８０％だとしても、残りの２０％がまるで見当違いな診断をつけてたら
怖いね。
それこそ上で書いたような、男の患者に悪阻とか診断したりｗｗ
６０％くらいでも残りの４０％が、『惜しい解答』なら問題少なそうだけど
720:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 00:30:24.24
>>719
男に悪阻レベルの初歩的なミスなんて簡単に直せそうなもんだが
患者の基本情報や症候で分類して頻度の高い疾患を上げればいいだけなんだし
721:nn
11/02/24 00:34:30.12 f0dKeORr
基本情報を入力してってのは頭で考えるより、非常に面倒な作業だよ。
つか、頻度の高い疾患しか上がってこないようなシステムなら、誰も使わんだろ。
どちらかといえば、稀な疾患をこっそり提示してくれてるみたいな方が現場では有用じゃね？
722:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 00:38:49.16
心療内科は肉体も精神も診れないダメ医師の巣窟。
心療内科医の仕事の実態は、患者を内科と精神科に紹介すること。
彼らは全人的な医療とか美辞麗句を並べているが、要するに、専門性はない。
心療内科の講座がある大学は限られているので、入局する人は少ないだろうが、
心療内科という言葉が格好よかった何十年も昔のイメージを今でも信じているなら、
そいつは馬鹿だと思う。臨床実習、臨床研修で何をやっていたのか。
723:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 01:23:43.96
>>722
俺は心療内科医だけど、あんたはナンボのもんなの？
心と体の橋渡しをする診療科があって、何が悪いのか？
専門性は、ストレス性の身体疾患だよ。
いくら何でも、このスレでは心療内科をバカにしすぎだろ。
心療内科を、まるで健診医みたいに「誰でも出来る。バカみたい」と吹聴して、何がしたいんだ？
好きでやってるんだ。放っといてくれ。
724:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 01:30:59.67
入局禁忌…総合診療、家庭医、心療内科
他にないか？？
725:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 02:51:07.71
じゃあ、入学禁忌で「自治医大」
726:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 04:43:33.34
叩かれそうですが質問です。いわゆるスイーツ(笑)なんですけど
・緊急性の低いまったりした科がいい
・医者と出会って結婚したい
・結婚して出産したらバイトで細々と働きたい
・なるべく汚物にかかわらない清潔な仕事がいい
というのが希望です。何科がいいでしょうか。皮膚眼科DMあたりに目をつけているのですが、女医の多い科に進むと出会いがなさそうで心配になってきました…
今は市中病院で研修中ですが若い男性医師が職場にいません。大学に入局すれば他科の医師と恋愛するチャンスってあるのでしょうか？
727:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 05:00:35.30
＞緊急性が低くまったりでき、かつ結婚して出産したらバイトで細々と働ける、汚物にかかわらない科
眼科・精神科・放射線科
＞医者と出会って結婚したい
医学生時代に出会いの無かった残念な女医さんでも、28くらいまでなら割とよりどりみどり。
若い間に、自分の身の丈にあった相手を選べ。
30過ぎて独身の美人女医が軒並み人格に問題あるのと同様に、
30過ぎて独身のイケメン男医は軒並み人格or下半身に問題あり。
728:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 05:57:23.08
心療内科は体も精神も診れないダメ医師の巣窟。
心療内科医の仕事の実態は、患者を適当に内科と精神科に紹介すること。
彼らは全人的な医療とか美辞麗句を並べているが、要するに、専門性はない。
心療内科の講座がある大学は限られているので、入局する人は少ないだろうが、
心療内科という言葉が格好よかった何十年も昔のイメージを今でも信じているなら、
そいつは馬鹿だと思う。臨床実習、臨床研修で何をやっていたのか。
729:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 07:23:16.24
俺は精神科医だけど、心療内科はダメだね。
俺が、大学病院に勤めていたとき、心療内科から診察依頼を受けた。
神経性無食欲症の若い女性が、入院後に「意味不明なこと」を言い始めた、と。
診に行ったら、拘禁反応だった。
患者に、「家に帰りたくなりますか？」と尋ねたら、
「帰ることを、主治医が許可してくれない。帰りたければ親を説得しろとか言われる」と、話していた。
摂食障害の治療が難しいのは、俺も知っている。
患者はあれこれ理由を付けて、治療を回避したがるのも、知っている。
ただ、精神保健指定医も持たぬ「精神医療の素人」が、本人の意思
に基づかない入院を強要し、人権上何のチェック機能も働いてないことに、恐怖を感じた。
俺は心療内科の主治医に、「精神科に転科で診ましょうか？」と伝えたが、
「何のために？うちは必要な治療を、患者さんの状態を診ながら行っているし、身体管理も必要」と、拒否られた。
何のために？……違法監禁状態から、患者を保護するためだよ！
遠回しに言ってみたが、心療内科主治医の主張は変わらず。
もうね…。
素人が精神科の真似ごとすんなよ、と思った。
730:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 07:37:17.82
心療内科なんて全てが中途半端なオママゴトだろ
731:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 07:59:01.74
精神科かー。
心療内科には来たものの、内科素養ゼロの根性なしが、精神科に逃げ出してたなー。
心療内科は、ＱＯＭＬ科じゃないよ。
患者さんと本気で向き合うし、身体疾患がこじれたら対応せにゃならんから。
心療内科を、「人権上問題がある」と煽る書き込みもあるけど、
身体疾患見逃して患者を失うほうが、よっぽど人権上問題あると思うけどね。
732:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 08:09:54.82
なるほど、内科素養、精神科素養、ともにゼロの人間の掃き溜めが心療内科なのか
733:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 08:10:04.66
精神科と心療内科の違いがサッパリわからん。
734:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 08:11:54.19
心療内科は単なるストロー
振り分けの単純作業に徹する無能集団
735:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 08:21:47.85
>>734
あんた、失敬だね。
精神科の回し者か？
心療内科ドロッポした根性なしか？
736:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 08:23:25.90
まわし者？ イミフ
図星つかれたからってファビョるなよ
737:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 08:30:14.94
こんな便所の落書きみたいな掲示板で悪口書いても、何の意味もない。
気が済むまで、心療内科の悪口書いてなよ。
社会一般の人たちの目には、全く届かないから。
愚か者が。
738:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 08:31:34.59
ﾌﾟｹﾞﾗ
739:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 08:38:11.60
>>729
すごい実務的な話で申し訳ないんだが、
実際身体科でも、どう見ても退院不可な患者が
「退院したい」って訴えてくることあるじゃない？
国試的には『解釈モデルを聞き出した上で、治療が必要な旨を説明する』
でいいんだろうけど、どこまでが合法的な『説得』で、
どこからが『違法拘禁』になるのか・・・と、急に疑問に思い始めてきた。
P科で言うなら、説得して任意で通すか医療保護入院に切り替えるかの
最終的な判断って、具体的にはどんな所で判断してるんでしょうか？
740:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 08:40:35.85
その便所の落書きの内容にここまでムキになる心療内科医
こりゃ入らないのが正解だ罠、確かに
741:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 08:56:04.27
>>739
心療内科医ですが、私見を述べます。
身体科とメンタル領域では、話が違うので一概にはいえません。
身体科に限って言うと、患者さんの生命、安全に重大な危険が及ぶ可能性が高いと判断した場合は、
家族の同意の元で、身体拘束や行動の制限を行って、かまわないと思います。
極端な話、「ベッド上安静指示」だって、自由の制限です。
そんなことを言っていたら、治療になりません。
ただ、頭がはっきりしている人の「治療拒否」「退院要求」は、最後は患者の自己責任で許可せざるを得ません。
治療の必要性を十分説明し、患者も理解した上で、それでも患者が
帰りたいというなら、その患者を止めることは、実質不可能です。
その際は、患者さんに一筆書いてもらう必要はあります。
精神科の場合は、判断能力がなくて、「適切な治療」の意味が理解できない患者さんが相手なので、話が違います。
742:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 09:18:34.46
>>741
説明ありがとう御座います。
>>身体科とメンタル領域では、話が違う
個人的には、必ずしもそうとは思えないのですが・・・
>>身体科に限って言うと、患者さんの生命、安全に重大な危険が
>>～家族の同意の元で、身体拘束や行動の制限
緊急時の身体拘束についてはガイドライン準拠で良いかと思いますけど、
実際にはどんだけ「適切」な手順を踏んでても訴訟が多いと聞いています・・・。
>>ただ、頭がはっきりしている人の「治療拒否」「退院要求」は、
>>最後は患者の自己責任で許可せざるを得ません。
>>精神科の場合は、判断能力がなくて、「適切な治療」の意味が理解できない患者
『治療の必要性を理解しつつ治療拒否』と
『「適切な治療」の意味が理解できない』の違いが、私には分かりません。
認知症であるとか、明らかな興奮状態であるとかならまだしも、
実際は(少なくとも精神科素人的には)判断の難しいケースがあると思うのですが・・・
例えば>>729で挙げられてるANの例は、>>741さん的にはどうお考えですか？
743:741
11/02/24 10:05:07.85
>>742
精神病、躁状態、認知症、せん妄等の状態でしたら、判断力が落ちている為に、
自分に有益な治療を受ける必要性が理解できていないと考えられます。
せん妄は身体疾患患者でよく見られますが、適切に治療すれば一過性の場合が多い（例外あり）
ですから、緊急避難的に内科医の裁量で拘束等を行って、差し支えないと思います。
ただ、判断に迷うようなら、心療内科等の専門医に、精神状態の評価や
それに対する加療を求めるのがよろしいかと存じます。
神経性食欲不振症で拘禁反応がでた件ですが、あそこまで本格的な治療を
やり込めのは、おそらく九州大学か鹿児島大学の大学病院です。
市中病院心療内科では、マンパワーや病棟の都合上、あんなに本格的な治療は出来ませんから。
結論からいいますと、あの拘禁反応を生じた症例は、精神保健指定医に渡すべきです。
そもそも、神経性食欲不振症はれっきとした精神疾患です（DSMⅣに含まれています）から、本人の同意に基づかない
（形だけの同意は同意とはいいません）入院は、、精神障害者の人権保護の観点では、問題ありと思います。
法律上どうなのかの詳細は、精神保健指定医の先生や、法律に詳しい方の意見を聞かないと、私ではわかりません。
744:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 10:13:26.88
精神科医は、指定医取ってからがスタート。
指定医を持たぬ心療内科医など、単なる「自称専門家」にすぎない。
少なくとも摂食障害の治療は、心療内科の出番じゃない。
745:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 10:21:14.58
>>744
でも心療内科医からAN取り上げたら、
あとは一部の神経症くらいしか残らないんじゃない？
746:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 10:30:27.64
>>743
『治療拒否』＆精神病(＋)＝必要性を理解出来ない
『治療拒否』＆精神病(？)＝必要性を理解しつつ拒否
この理屈だと、後者の場合はむしろ、
「精神病(＋)の可能性を考えて精神科コンサル」
が正解に思えてきたから困る。
747:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 10:35:40.53
医師ってのは専門職なのに、心療内科なんて何の専門性もないもんな。
心療内科ってのは精神科医が開業する時に精神科に傍記するものであって、専攻する科じゃないよな。
医者の世界では中途半端と無能は同義。
748:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 11:02:55.08
>>747
無能でもなんでも、勤務医は給料同じなんだわ。
「先生に今すぐご相談したい患者さんがいます」と、たくさん仕事押しつけられて
ヒィコラ働くよりも、中途半端と呼ばれながらお気楽にお給金いただく方が、数万倍幸せだと思う。
だから俺は、心療内科医を続けてるんだ。
心療内科はね、「心療内科は無能なんだ」という事実を巧みに隠しながら、他科や患者さんに勘違いして頂き、
面倒な患者を他科に送って、自分は医局のコンピュータで2ちゃんねるやゲームをしたり、好きな本読むのが醍醐味。
そんな生き方があってもいいじゃないか。
奴隷医になりたい奴には、心療内科は向いてないわな。
そういう人は入局しなければいいだけの話。
749:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 11:03:28.08
ていうか心療内科とかとっくに結論出てるだろ？
議論するだけ無駄
750:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 11:26:31.99
そろそろ他科の話も聞きたいんで、空気読まずに。
>>741
お前、おちょくられてるだけだって気づけよ。
751:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 12:09:02.26
>>748
奴隷医もQOL医もないじゃんｗ
そもそも必要とされなくて求人が少ないんだから。
お前のいう心療内科は就職する前提だけど、
実際は保険点数も少ないわ、まともな専門性もないわ、就職口なんてないよ。
752:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 12:35:11.23
>725
入局キンキは産業医大だろ。ありゃ詐欺だよ
753:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 13:29:33.59
>>752
その理屈だと、自治・産業・防衛の御三家はアウトか。
754:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 13:33:50.20
心療内科が標榜科として認められてから長いのに、
心療内科の講座を設ける大学は一向に増えない。
それが現実だよ。心療内科は失敗した科なんだよ。
755:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 13:39:29.40
その現実を心療内科医自身が全く認めてないよね
心も体も見れない中途半端なごみ医者の吹き溜まりだってことで決着付いてるのに
756:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 13:44:21.68
***ここまでのまとめ***
入局禁忌
心療内科 総合内科 家庭医療
入学禁忌
自治医大 産業医大 防衛医大
でおｋ？
757:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 13:46:35.21
>>752
詐欺kwsk
758:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 13:50:27.47
自治・防衛は金の面でまぁ分かる気がするが、産業は意味不明だな
借金できて義務出来て授業料は国立より高いなんて
759:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 13:54:58.16
>>758
入りやすさが、国立以上の私立以下。
760:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 14:08:35.28
義務っていっても研修は全国の労災病院に枠あるし、
労災病院勤務なら何科でもokなんじゃないの？
761:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 14:14:24.34
昔はそうだったらしいけど、今は産業医じゃないとダメだった希ガス
762:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 14:31:35.80
俺は心療内科医だけど。
産業医大心療内科は、良い噂は聞かないな。
まあ、最悪組み合わせだからねwww
産業医大から、九大心療内科準教授になった先生がいま九大におられるが、臨床力は…
おっと、誰か来たようだ。
763:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 14:47:14.23
>>748
給料泥棒ですね。
そんな生き方、憧れます。
764:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 15:26:38.80
>>759
昔と違って、産業医大より難しい私立が多いからなぁ。
765:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 16:18:37.67
産業医大も私立だろーが
「私立が難しい」とか、迷言連呼してるカスは帰れ
766:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 17:25:48.74 bw66i1B7
>756
提供セイマリ藤田金沢医大川崎とかもだろ
767:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 17:35:38.21
なあ、１の表で基礎が金Dってなってるけど、知ってる先生たち全然稼いでるよ？
臨床を少しやってた人が多いから検診やったり、週一で外来やったり
768:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 17:40:42.82
>>767
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲ
769:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 18:01:03.03
何故医学部生がアニメなど毛嫌いするかわかった。
やはりマニュアルがないからなんだよ。
本当は目指したい時期あったけど、エリート意識が許さなかった。
もちろん才能もなかった。才能がなかったことを想起させられるのが嫌なんだよ。
だからアニメを下層の文化と位置づけクラッシックなどにはまるんだろうなぁ。
770:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 18:13:12.30
>>769
落ち着け、落ち着いて深呼吸しろ。
ひっひっふー ひっひっふー
・・・少しは落ち着いたか？よし。
それじゃぁ、冷静にスレタイを音読してみろ。
771:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 18:17:21.81
>>770
あんた野暮だね
772:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 18:26:41.00
クラシックもマイナーだからまだいいよｗ
ゴルフとかどうにかしるｗ
773:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 18:28:53.76
>>748
＞無能でもなんでも、勤務医は給料同じなんだわ。
勤務先があるかどうかすら怪しいのが心療内科。
>>772
昼間の打ちっぱなしをしているのは、土建屋のｼｬｯﾁｮさんとフリーの麻酔科医と相場が決まってる。
774:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 18:51:31.63
＞無能でもなんでも、勤務医は給料同じ
世間知らずな俺に一般病院の給料体系について教えてくれ
どういう風に給料(肩書き)って決まるんだ
医員→医長→部長→副院長→院長みたいな感じ？
で、内科部長と外科部長の給料は同じとかそういう話？
775:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 19:09:21.59
>>774
医局の先輩に尋ねたら？
もし君が医者ならね。
776:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 19:28:52.05
>>774
一般病院では、全員まず「医員」として採用されます。
医員は、「社員」みたいなイメージです。
医員を二年以上勤めると、「医長試験」の受験資格が発生します。
医長試験は日本医師会が、各学会に委託して行われます。
医長試験に合格しなければ、医員のままです。
医長になれば、医長手当等がつき、研修医や医員の指導に当たれます。
そして、年に一度、福岡県飯塚市にある麻生飯塚病院近くの「嘉穂劇場」で、「医長大会」があります。
医長大会は、厚生労働省医政局が行う会です。
医長大会で評価され、おひねりの額が多い人には部長昇格が与えられます。
だだし、医長大会で優勝しても、医学博士号を持たない者は、部長にはなれません。副部長止まりです。
院長や副院長は、それぞれの病院により異なります。
ご参考までに。
777:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 19:34:06.55
おひねりって何？
778:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 19:45:45.91
＞777
wairo
779:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 20:13:34.01
>>776
あまり素人に教えることじゃないよ。
いらぬ誤解を受ける。
780:age
11/02/24 20:29:48.44
開成から東大理Ⅲ現役で目指してる友達
内科医になりたいらしい
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
781:776
11/02/24 20:39:01.78
>>774
外科部長と内科部長の給料の違いですか？
基本的には同じです。
ただ、手当ての有無や程度で、額に違いが生じます。
また、医師としての経験年数で、基本給が変わってきます。
つまり、外科部長と内科部長は、給料額が異なることが多いです。
どちらが多いのかは、一概にはいえません。
ちなみに、内科医長が座長大会で優勝した場合は、外科部長になることも不可能ではありません。
782:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 20:57:15.09
じゃあ「講師」ってなんじゃらほい？
783:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 21:15:31.82
>>782
講師ですか？
それは、「ベベン、ベンベン」ってふうに講釈する人です。
座長大会では、講師は出てきません。
座長大会で座長てして認められますと、学会で座長の労をお取りいただくことになります。
784:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 21:33:48.75
>>783
おお。レスどうもです。
講談師…じゃなくて、講師のポジションが知りたいんだが。
何年間どのくらい頑張ると…みたいな。
>>774の
>医員→医長→部長→副院長→院長
だったらどの辺りに位置するの？
785:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 21:39:48.30
>>784
えーと・・・マジレスっぽいから釣られてやるが、
「講師」ってのはあくまで「大学」の役職。
だから当然、市中病院には「講師」なんて役職自体が存在しない。
大学病院の先生たちは、同時に大学の医局員でもあるから、
場合によっては病院と大学両方のポストを持ってることがあるの。
相互の対応関係は、医局の規模によって全然違うから
一概にどうこうとは言えない。
おｋ？
786:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 21:46:42.94
>>785
おｋです。ありがとう…
肩書きによる待遇も大学によりそうですね。
てか、そんな期待するものでもないのかな。
「どのくらい(給料)貰ってるの？」とは直に聞けんからな…。
787:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 22:08:30.20
>>例えば東京大学の外科教室の講師は、３５００万円です。
大学により違います。
788:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 22:27:36.05
>>786
え？あんたが医学生(or医師)なら、
別にどストレートに聞いたっていいと思うけど？
なんか医者の世界の就活って、そう言うのを聞いちゃいけない空気あって、
そう言うの訊こうとすると『待遇ばっかり気にどうこう』って批判対象になるけど、
他業種から見れば、その辺は率直に聞くのが当たり前。
聞かないままで想像で事をすすめる方がキチガイじみてる。
・・・って某金融系の友人に言われた。
789:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 22:28:55.47
東大心療内科（笑）の講師は、精神科の講師より高給なのですか？同額ですか？
病院収入への貢献度、研究レベル、
いずれをとっても、心療内科の実績には、疑問符がつきます。
そんな、心療内科ごときの医者も、他科の先生と同じような額をもらうのでしょうか？
790:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 22:45:39.59
>>748はマジなの？
マジなら、心療内科入局希望。
初期研修明け早々にドロッポしようかと思ったけど、
ドロッポ医よりも楽そうで、いい感じがする。
経歴としては、ドロッポよりも、見かけ上は良いだろうしね。
791:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 22:48:02.09
>>788
その友人の言うとおりだな
仕事の評価は報酬でされるべきなのがプロなんだから、そういう意味で日本の医者はプロフェッショナルじゃない
792:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 22:50:05.99
>>790
748ではないが、わりとマジでそのとおりだよ。
793:790
11/02/24 23:01:00.68
>>792
うおー。マジっすか？
心療内科に入ります。
メンヘルが来たら、「うちは精神科じゃないっす」と言い、精神科へ。
身体重症が来たら「心療内科に来ている場合じゃない。体を見てもらえ」と、内科へ。
これでいいんですよね？
心療内科やら見たこと無いけど、やれそうな気がしてきた。
研究してみます。
794:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 23:18:40.53
うちの心療内科がマジでそんなかんじ。他にふって、診れる疾患しか診ようとしない。
・・・が、最近は奴隷思考が抜けてきたので、そのほうが正しいようにも思えてきた。
虹QQやってた俺のほうがアフォだったのかも。
795:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 23:22:32.79 n924bQ9Z
>>748
いつまでもそんな仕事内容＋研究の真似ごとだけで食っていく事ができるんなら、
最高の医局だよ。
１０年後どうなってる科はすごく不安、医局としてのパワーの圧倒的な弱さが不安だよな。
15年奉仕してクビになったりとか上で書いてるし。。。（普通、女子便所でも盗撮しない限り医局人事からはクビにはならないだろう他科なら）
心身症の多くが、通常の内科的療法で対処が可能になってきたから需要が少ないのが欠点。
温泉療法指導医や化学物質専門医だって立派な技能だけど、そんなマニアなとこまで医療費かけれないのと同じで、
少ない医療費では心療内科には金かける事は難しい
796:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 23:41:41.13
>>793
ただし内科扱いなので、当直は内科当直か全科当直となります。
797:名無しさん＠おだいじに
11/02/24 23:44:42.72
なんか話題がループになってるけど、やる気は無くても専門性だけは
ガッチリつかんどかないと、勤めてて本当に惨めな思いするぞ。
存在意義すら微妙になってきた科に進むとかどんだけ。精神科に行け。
精神科のドクターがいなくて困ってる地域や患者は、物凄く多いと思う。
俺の地域とかは特に。
心療内科が無くて困っている人はいないと思う。
798:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 00:10:26.63
>>797
突いてる。
心療内科トークは2chネタで愉しんでやってるんだろうけど、
精神科ってどうよ？的な話題もよく出てるね。
QOMLだけじゃなくて、分野として気になってる、やぶさかでない奴が結構いるのかなあと。
799:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 00:17:36.34
精神科は分野としてもQOMLとしても魅力的。
※ただし患者適正のある奴に限る。
800:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 00:22:53.92
神経関連は、信じられないほどの技術的ブレイクスルーが起きると思う。
801:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 00:38:37.48
たとえばもう少し具体的に言うと？
802:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 00:41:34.48
神経再生かね？
803:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 01:40:18.22
産婦人科志望ですが、研修のとき産婦人科に進むことを言って、仕事に対してもやる気を見せれば帝王切開の術者やらせてもらえますか？
804:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 01:59:49.73
病院、というか指導してくれる先生に聞いてください
805:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 03:02:21.01
>>769
ねーよ
キモオタ
806:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 04:10:04.51
>>803
そんな「CVやりたい」程度の認識で「術者やりたい」とか…
俺なら、そんな研修医に自分の嫁さん子供の命を委ねたいとは思わないなぁ。
807:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 08:20:42.99
楽して金がもらえるなら、心療内科でも老健でも健診でも、いいじゃんか。
「技術を身につけないと格好が付かない」
「はっきりしたスベシャリティー（笑）がないと、将来大変なことに…」
そんな脅しや虚栄心に踊らされて、足下見られて、奴隷医に仕立てられていくのが、まだわからんか？
808:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 08:30:16.43
税金でくってるくせに何を偉そうに。おぞましい。おぞましすぎる。
809:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 08:33:54.36
まあでも心療内科みたいなごみ医者は却下
810:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 08:36:30.57
>>808
税金で食ってるのは、生活保護受給者。刑務所の受刑者。
医者は、自らの労働の対価として、給料をもらっているだけ。
金の出所？知らんがな。
どこから金がでていようが、こっちとしては別にどうでも良い話。
「車屋は、道行く自社車すべてに最敬礼しろ」と言っているのと同じぐらい、愚かしいわ。
811:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 08:42:46.02
>>803
手術に１０回以上最初から最後まで入って、
尚且つ手順を暗唱できて、注意するところとか、
手術書を読んだり、手術に入ってる時に聞いたり、
相当に勉強したってわかればやらせてもらえるかもね
うちの大学だと後期研修医でようやく指導医ついてなんとかやらせてもらってる感じだった
812:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 08:59:11.89
>>807
誰からも必要とされないゴミ診療科（＝心療内科、総合内科）を専門にするのは願い下げ。
奴隷医にならないためにこそ需要のある科を専門にして、技術や知識を売り出していく必要があるのに、それがわからんの？
ゴミ診療科じゃ買い手がつかなくて投売りがオチ。それこそ奴隷医コースじゃん。
813:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 09:18:23.81
>>812
はあ？
今求められているのは、専門バカじゃなくて総合医なんだよ。わかる？
眼科やら皮膚科やら精神科など、近々飽和するんじゃないの？
総合医が心療内科でメンタルケアを学んだら、最高の「かかりつけ医」じゃん。
老人病院に勤めても、感染症からせん妄まで診られて、優遇されるし。
そんなことも知らないの？医者の振りした素人さん？
814:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 09:33:29.77
トヨタ車乗りの>>808が、トヨタディーラーを訪問。
受付の女性に
「俺とつき合え！俺の車はトヨタ車た！誰のおかげで給料もらえているか、よく考えろ！」
>>808は、駆けつけた警察官に現行犯逮捕されました。
調べによると>>808は、犯行の一部を否認しているとのことです。
815:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 09:50:35.79
心療内科、アリだな。
816:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 11:08:10.63
女性が男性と付き合うことは業務ではありません。終了。
817:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 12:13:17.06
>>816
「例え」や「比喩」が、わからないの？
アスペの人は、そういうのが理解できないと聞いたことがある。
心療内科医の俺が言うんだから、間違いない。
あ～。暇～。
でも、時給1万円で～す。
818:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 12:22:58.44 gZXG/rLI
>>817
ちょっと待って
その書き込みは、どういうことだ？
精神に障害を持つ人を捕まえて、「基地外だから仕方がない」みたいな切り捨てだよね。
許せない。
心療内科医は、精神障害者に偏見持ってるんじゃないの？
819:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 12:28:30.02
>813
？総合なんて働くとこあまりないし開業しても埋没するよ。
必要なのは大病院とかぶらない特異性の高い科だろ
820:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 12:29:10.39
例えになってないことを理解できないその頭。馬鹿ですね。
821:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 12:32:59.33
マインド・リーディング・マシンというのは残念ながら実在しているよ。
考えてみればステルス爆撃機ですら、反重力を利用してるらしいからな。
NASA出身の航空宇宙技術評論家が著作できちっと書いてる。
表の学問の世界と軍需利権が囲い込んでいる最先端技術には乖離があるわけ。
オカルトみたいなモンだ。
822:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 13:34:04.69
まあとりあえず現時点で総合内科心療内科という領域があまり広がっておらず開業も勤務も難しいのは事実。
総合や心療かは所詮ドロッポ性の延長にすぎず研修医の延長としか見なされない
823:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 13:40:47.39
ゴミの掃き溜め＝心療内科
新しいもの好きで専攻していたならともかく、全医療業界から見限られた今も専攻しようなんてマゾか情弱じゃねーのｗ
824:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 17:40:18.79
コメ＞心療内科 でＦＡ？
825:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 18:42:27.35
>>799
激しく同意。
826:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 20:44:24.33
なんか、心療内科の悪口書き込みって、自作自演臭いんだけど。
827:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 20:46:31.02
そう思えてきてしまうのですね
828:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 20:54:53.11
わざわざ出身医局が「ダメな科」だって書くことは、
自分の過去を否定してしまうことでしょ？
あんまり激しい口調で書くようなことじゃ、無いよね。
心療内科の悪口、ちょっとキツすぎない？
829:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 20:58:44.46
>824
内科専門医師>>心療内科>コメ>ではない
内科専門医師＝心療内科>>医学生>コメ
830:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 21:01:31.72
コメとかエロく見えるしな
831:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 21:39:04.66
男で産婦人科って下心あると思われる？下心全くないのですが、そう周りから思われるのではないかと不安です。
832:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 21:40:37.82
男の産婦人科医をみて来ただろ？
お前はどう思ったんだよ？
833:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 21:42:55.23
周りってどの範囲？
医者やナースは思わないよ。このご時世奇特な奴だとは思うだろうけどｗ
でも患者はどうなんだろうな。とりあえず男ってだけでイケメンだろうがブサだろうが患者受けは悪いよ。
834:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 21:50:52.99
>>831
俺は一時期金のために産婦人科を志したことがあった
下心？あんな臭くてグロイものを見続けたいと思うやつの方が少ないと思うが
835:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 21:52:31.05
医者なら下心の欠片もないことは誰でもよくわかってるだろ。
世間の人はどうかなぁ
836:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 22:43:50.78
今、総合診療科を回ってるけど、辛い科だね。
明らかな肺炎→呼吸器内科
肺炎だろうけど、血圧が不安定。敗血症？→総診
糖質ちゃんが肺炎発症→総診
やる気のない救外当直医が、検尿もCTも取らないで、→「不明熱」だから総診
よくわからんが、ホームレスさんが行き倒れ→総診
総合診療科に入ったら、こんなの一生診なきゃならんの？
絶対に、嫌。
837:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 22:55:30.32
カテに興味あるから循環器希望だけどどうなんだろう
838:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 22:58:27.57
>>837
カテに興味があるなら、テルモの工場にでも勤めるが良い。
839:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 23:00:09.58
>>836
でも、総合診療科の先生達はそういう症例を持つのが楽しくてやってるんじゃないの？
840:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 23:42:34.48
～総合内科の理想～
あらゆる疾患を診察できるため、他科が診断に難渋した症例でも疾患を見つけ出し、然るべき専門科へ紹介する。
～総合内科の現実～
他科が専門であっても面倒を感じた症例を捨てるゴミ箱。
「検査してくれ～」と訴える心気症患者の駆け込み寺。
841:名無しさん＠おだいじに
11/02/25 23:45:25.68
～心療内科の理想～
精神も身体も両方を診察できるジェネラリスト。
～心療内科の現実～
気分障害・統合失調症・認知症、そのほか適応障害や不安障害は指定医持ちの精神科へ。
人格障害や摂食障害は心療内科を開設して雇うほどではなく、やはり精神科へ。
842:名無しさん＠おだいじに
11/02/26 00:11:22.81
心療内科の得意分野は、軽症うつ病、神経症、身体表現性障害、適応障害、痛み、摂食障害、だよ。
緩和医療にも参加しているから、最近はせん妄も診られるようになってきてる。
身体疾患は、消化器専門医やアレルギー専門医持ちが多い。
内科救急対応も、出来るよ。
専門医持ちの内科医、かつ心理療法が出来るのが、心療内科の強み。
統合失調症は、内科医が治す病気じゃないと思われ。
843:名無しさん＠おだいじに
11/02/26 00:57:25.46
>>831
実習で見てみれば分かると思うけど、同業者なら下心がどうとか思わない。
世間的にも別にそんなふうには思われない。むしろ一般的にも奇特な人だと思われそう。
検診程度なら女医さんの方が需要あっても、トータルなら体力的に男向けな科だろうし。