11/02/03 07:12:27
>>68
親が高卒ならやっぱ環境とか運の問題だったんだと思うよ
周りが勉強しまくれってれば誰にとってもいい環境というわけでもないしね
ストレスとか、あとからのやる気とかも影響する
旧帝でも生まれついた時点で遺伝子でクリアしてない人なんてほとんどいないだろうし、
単なる国立ならなおさらだろう
114:名無しさん＠おだいじに
11/02/03 07:24:56
>>97
産科から婦人科に転向した人が多いから婦人科は足りてるよ
不足しているのは分娩に携わる産科医
opeできる人がほしいって教授が言ってた
115:名無しさん＠おだいじに
11/02/03 08:03:06
離散トップ争いするくらいならまだしも。。。
普通の旧帝やましてや駅弁程度で遺伝子選別はありえない
環境も関係あるがもっと大事なのは志向、モチベーション、あと運
逆にそれがなかったらどんだけ環境整ってても無理
116:名無しさん＠おだいじに
11/02/03 13:01:35
やっぱ、こうしゅうえーせーでまたぁりだな
ハーバードに遊びに行ってMPHとって、田舎大の教員でのんびり。
117:名無しさん＠おだいじに
11/02/03 22:51:41
メンタル系に興味あるんだけど、いわゆる基地外は勘弁してほしい。
話が通じる、鬱や不安障害の患者だけ診たい。
となると、精神科より心療内科になってしまう。
俺は、体が診察ができないのは医者じゃないと思ってるから、内科系の心療内科でも悪くないと思ってる。
ただ、心療内科に入局して、精神保健指定医はとれるのかどうかが心配。
ドロッポするなら、指定医は必須だろうからね。
118:名無しさん＠おだいじに
11/02/03 22:57:38
仕事と趣味を別にして考えればいいよ
119:名無しさん＠おだいじに
11/02/03 23:02:47
>>117
つ「入局しない」
そもそも、あなたは入局に何を求めているのですか？
指定医とれるような病院に勤務したり抜けたりと自由に行き来するなら、
入局するとかえって自分の人事に制限がかからないか？
入局して、教授からクソ人事を命令されたらどうするの？
また、心療内科のある大学医局は限られてるけど、外様になってしまうことはない？
120:名無しさん＠おだいじに
11/02/03 23:40:03
>>117ってあれだな、いかにも心療内科に行くべきアホの典型
心療内科に行きたいくせに価値もわからず指定医が欲しいという
指定医の要件を知らないから、心療内科で指定医が取れるかなんて間抜けな質問をする
121:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 00:46:38
馬鹿はほっとけ
122:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 01:25:32
やる気ナッシングだが金と暇が欲しい奴は精神科単科病院一択だよな。
基地外耐性の有無が唯一の関門だが俺に限って言えば問題ない。
123:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 03:37:34
基地外耐性のないやる気なしは皮膚？
124:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 08:27:49
キチガイ耐性のないやる気なしは皮膚科一択だろうなｗ
>>117
心療内科は身体も精神も見れないハンパものしかいないわｗ
総合診療科とならんで全診療科で最も不要な科ｗ
125:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 09:18:32
心療内科に入局した俺が来たよ。
心療内科に入局しても、精神保健指定医取得は可能。
関連病院に精神科があるから、そこで修練積めばよい。
心療内科は全国的に人手不足だから、あらかじめそういう約束で入局すれば、無問題。
心療内科医は統合失調症や躁病を診られないことを、自ら重々承知している。
だから、「精神科研修はダメだ」なんて言うバカはいない。
むしろ、心身医学専門医取得には、精神科研修経験が推奨されている。
心療内科に来てやりたい仕事をやり、精神科研修で症例を集め、指定医を取っちゃってください。
ないかいとしての実力も身につきます。
開業するなら、これ以上好条件の科は無いと思います。
126:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 13:05:50
耳鼻科って人気ないよな
耳鼻科になんかするんじゃなかった
127:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 13:40:20
眼科オワコン？
128:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 14:15:00
>>123>>124
ただ皮膚科は入局がデフォという地雷があるからな。
母校の医局の皮膚科男医は皮膚科なのに体育会系（気取り）ｗ
マジで勘弁してほしい。
やっぱり俺には精神科単科病院しかないわ。
129:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 14:16:48
>>128
それはマイナー全般に言えると思うけど
ウロや耳鼻科の方が体育会系気取り率高いし
130:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 14:18:02
まぁ、ウロや耳鼻科はオペしっかりやるからなぁ
メジャー寄りだろう
131:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 14:20:43
医者や医学部の体育会系って本当の体育会系じゃなくてエセ体育会系なのが嫌だ
132:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 14:46:32
>>129
精神科のみ入局不要。
133:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 15:28:27
研修医1年目終わるところで「どこ行くか決めた」ってよく聞かれるんだが
全然決まらない。本音では「一番楽な科に行きます」って思ってても口には出せないしなー
消去法で皮膚科かマイナーどころの内科になりそうだ
134:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 16:12:30
俺は外科研修を回るときに内科志望ですと堂々と言ったよ
白い目で見られたがw
135:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 16:16:06
別に普通ならそんなことで白い目でみられないだろ
よっぽど態度が悪かったんだろうな
136:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 16:25:29
>>135
外科プログラムで採用されたからだw
137:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 16:26:17
それはさすがにないわｗｗ
138:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 16:27:39
耳鼻科ってどうなの？
将来開業とかしやすい？
地域差はあると思うけど
139:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 16:27:41
>>136
研修医になってから変えたの？
それとも始めから騙す気満々だったの？
140:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 16:33:49
>>139
騙すってか、内科志望者が外科プログラムを受けちゃいけないルールもないんだが。
卒後に彼女ができてQOMLに目覚めて志望を変更した。
opeは好きなんだが、拘束がきつすぎてプライベートが邪魔されそうだったから内科ドロッポコースに変えた。
働き出して好きなことと仕事とすることは別物だと分かった。
141:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 16:37:28
ま、そういう経緯があったとして、堂々と内科志望です、って言う時点でやっぱ世渡り下手だな
干されるタイプ
142:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 16:38:49
ＱＯＭＬを追求するなら、心療内科がいいと思う。
精神科も良いけど、指定医を取ったら措置診察やら、いろいろ面倒そうじゃん。
このスレではなぜ、心療内科は不人気なんだ？？
143:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 16:48:17
>>140
それにしたって外科コースってことは外科結構長くまわるわけだろ？
もうちょっとマトモな言い訳考えときゃいいのに
>>141の通りだな
144:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 16:49:09
>>141
やる気満々と思われて熱心な指導をされても困るから干される覚悟で勉強する気ありませんと宣言しといた。
案の定放置されて外科なのに定時で帰宅できた。スルーされて緊急opeの呼び出しがかからない。QOMLの高い外科研修であった。
縫合ができるようになったから内科で役に立つ手技は取得できた。目標は達成した。
>>142
心療内科は行き場を失うリスクがあると思ってるからじゃないの？
145:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 16:49:53
心療内科はもうオワコンだろ
いいとこなしじゃねーか
146:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 17:48:00
眼科と心療内科はほんとオワコンだな・・・
147:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 17:54:36
心療内科は本当のゴミ箱科だもん
診断がついて治療方針が立つほうが気楽
ゴミ箱科には診断がつかないような変なものばかり抱え込むからストレスがハンパねぇ
148:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 18:34:16
あのよ、オワコンて何？
149:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 18:35:55
終わったコンテンツ
150:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 18:36:37
ggrks
151:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 18:57:09
男らしく全部かけや
あ、女医か…
152:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 21:53:12
心療内科って、精神科みたく入局せずに高給楽チン指定医ゲットって
出来るの？
勿論精神科にもスーパー基地外に遭遇するかもっていう究極のリスクが
あるけどさ。
153:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 23:11:31
>>142
そうそう、指定医になったら色んな面倒な仕事増えるから、あえて取らないっていう精神科医も多いよ（特に女医）
別に都心とかじゃなかったら指定医なかっても1200～1500万で雇ってもらえる所なんていくらでもあるしね
154:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 23:36:21
>153
まあ福島以北なら余裕だろ。東日本は大体関東以外は人の近寄らない区域しかないからくいっぷちには困らないよ。
西日本は在住環境が良いために皆一回住み着くと離れないため意外と管轄意識が強く大変
155:名無しさん＠おだいじに
11/02/04 23:42:51
医局に所属しなくてもいいと思うけど、その場合は後期研修先は慎重に選ばないと
やばいよ。特に外科系はね。某医局のジッツの大病院では医局派遣の後期研修医と
その病院に就職した研修医では扱いがまったく違う。後者のほうがずいぶん出来る
しいい人なのに、オペや患者を前者にガンガン回し、後者には雑用ばかりやらしてる。
あんなの見ると医局とつながりの深い病院で医局に所属せず後期研修受けるなんてぞっと
する。
156:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 00:12:10 uq2LS71z
>>117
精神科とかで働けば、シゾみたいなガチキチガイの方が楽だと思わなかったかい？？
一番メンドイのは、パーソナリティに問題のある人たちや神経症圏内のめんどくさそうな
人達とかだと思う。
本物のウツやシゾだけならどれほど単純な商売か・・・
157:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 00:12:54
>>152
精神科病院はたくさんあるけど、心療内科病院はまず無い。
市中病院の内科系心療内科で勤務するには、大学医局入局が必須。
つまり、内科系心療内科は、大学入局が絶対条件。
なお、心療内科医のアイデンティティは、「俺は精神科医じゃなくて内科医だ」ってこと。
だから、「精神保健指定医なんか欲しがるな！」という医局が多い。
指定医がほしいなら、精神科にどうぞ。
ちなみに、心身医学療法（初診）は、110点
通院精神療法（初診）は、500点
うつ病を同じように診ても、精神科医ならドクターフィーが四倍以上になる。
心療内科に行く奴が、俺には理解できない。
158:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 01:22:05
>>157
メンタル系の初診は、速い先生で３０分位だった。
レジの先輩の見学をしたら、１時間以上かかってた。
そんな診察が、1回1100円ね…。
無資格マッサージ師でも、もう少し稼ぐぜ…。
159:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 01:31:21 pyWLVR/Q
>>131
なんか、医者って大半が堅気のぼっちゃんのくせに、ヤクザや相撲部屋の兄弟子みたいな
言動とる人いるよね。特に外科とかで・・・
今日、勤務後に趣味の集まりで外国人のグループと会話する機会あったけど、
日本の勤務医はみんな同じ給料で、外科医や循環器内科医は週８０～１００時間くらい拘束されて家にも帰れない
人もいるって話したら、まるで北朝鮮やナチスに洗脳された哀れな民衆を見るような目で見られた。
そいつがとなりの友人に『おい、知ってるか？日本の外科医って８０～100時間も拘束されてるのに給料精神科と
変わらないらしいぞｗｗｗクレイジーｗｗ」みたいに騒いでいた。
もう一人の白人が「その勤務体系ならチェルノブイリみたくミスりそうだね・・・」とビビっていた。
160:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 01:42:37 6+SL0Ymj
>>159
こちらへ転載してもよろしいですか？
●日本人だけど、日本のここが嫌い●34ヶ所目
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
161:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 01:45:47
１５９はいいコピペになるぞ
162:159
11/02/05 01:51:31 pyWLVR/Q
>>160
OKです
職種問わず、やっぱ日本人の末端労働者はちょっと騙されてるのかな？
163:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 08:53:55
>>159ってネタだろ？ｗ
そこで精神科を比較対象にするあたりがいかにも日本人チックｗ
外国人の楽なイメージ＝放射線だよｗ
164:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 09:06:30
>>163
放射線科は日本と違って優秀じゃないとなれないぞ
165:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 09:49:39
優秀さと時間拘束のきつさ・楽さは違うんじゃ・・・？
166:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 10:03:41
>>165
給料の話じゃなかったの？
167:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 10:34:34
>>166
俺には単に>>164への反論に見えるが…？
168:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 11:49:39
>>167
外人が言いたいのは、あんなに働いてるのに給料安いのがクレイジーってことかと思った
放射線科は給料高いじゃん
169:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 12:15:41
マジで長い間研修医コミュニティみたいな関係ありがとう。皆達者でな
170:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 12:16:57
質問です。
初期研修よりも時間に余裕のある方法で生活費を稼ぐ方法はありますか？
171:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 12:29:00
つまり初期研修をｓないor先送りするってことか？
コンビニバイトでもやってろよ
172:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 13:06:59
初期研修は義務ではないぞ
保険診療ができないとか制約がかかるだけで、製薬企業に就職してMRになりたければそれでもいいぞ
173:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 13:09:19
>>172
スレタイよんでお帰りください
174:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 13:46:41
>>173
医学部入ったからって医者やらなきゃいけないわけではないぞ
175:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 13:57:18
その通りだ。職業選択の自由だ！自治医大はよく知らんが、授業料をちゃんと払えば放免になるんだろ？
176:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 14:00:59
いいけど、それをここで聞くの？
しかもあのアホっぽい質問
間違いなく、医者以外だとコンビニバイトしかできないだろ…
177:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 15:10:30
去年医師免許とった人はここで検索したら名前出てくる？
出てこないとか…ありえるのかな…
URLﾘﾝｸ(licenseif.mhlw.go.jp)
マジレスでお願いします。
スレチで本当にごめんなさい！
178:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 15:30:00
>>171-172
やっぱりそんな感じですか。
大人しく2年間は我慢したほうが賢明なようですね…。
179:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 15:31:01
>>177
自分含め数人検索してみたけど全員出てきたわ。
事情を聞こうか。
180:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 15:42:16
当然医師免許持ってたら検索ひっかかるはず
181:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 17:45:03
医師免許持った上で義務となっている2年に一度の現状報告をきちんとやっていると検索できる
182:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 18:03:35
ま、結論としては研修医で登録されていないのとは有り得ないということ。
183:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 18:04:59
偽研修医に引っかかったか、偽名を教えられているかのどちらかかな？
184:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 18:08:12
単に記録から抹消されてるんだよ
知ってはいけないこと知っちゃったからね
185:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 18:17:02
①偽研修医
②国試浪人
③偽名
④名前の漢字間違い
⑤犯罪起こして登録抹消
⑥>>177が統失
さぁどれだ。
186:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 18:18:49
２に５００ペソ!
187:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 18:21:27
４以外全部残念ｗ
188:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 18:27:56
>>181
2年に1度の報告っていつ？どこで？
勤務医だと管理課が報告するのか？
189:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 18:38:11
皆ありがとう。
研修医という立場がなくなったらもう相談することも共通の話題もないだろう…
マジで来世で会おう
190:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 19:23:11
>>188
2年に1回、現在いる病院とか現在いる科とかの書類を出すんだわ。
公立病院とかだと、その時期になると医事課が向こうから勝手に書類持ってきてくれる。
民間病院は知らね。
191:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 22:22:22
177です。
去年医師免許とったという研修医がいるんだけど
なんだか不思議でね…。
検索したら出てこなかったのです。
192:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 22:23:36
>>185に加えて、結婚とか離婚、養子縁組で苗字が変わった、なんてのはよくある気が
193:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 22:25:38
>>191
どういう知り合い？同僚？
194:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 22:29:32
>>191
本当に免許持ってなかったらヤバイな
195:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 22:39:15
試験に合格したけど医籍に登録してないとか？無免許には違いないけど。
196:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 22:44:56
177です。
同じ病院勤務ではないのですが同業だと自己紹介されたのです。
なので同僚とは少し違いますね…。
197:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 22:49:48
>>196
あなたのスペック（職種も）と出会ったきっかけは？
198:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 22:50:56
>>196
その程度の関係ならいくらでも嘘つけそうだな
漢字間違いもありそうだし、病院勤務なだけかもしれんし
合コンで話あわせたんじゃね、とエスパー
199:名無しさん＠おだいじに
11/02/05 22:51:00
字体が珍しいやつで普段使ってるのは簡単な方かもしれんだろ
病院も採用するときにさすがに免許のコピーくらいとってるはず
200:名無しさん＠おだいじに
11/02/06 01:04:47
177です。
私の名前もすんなり検索で出てくるので偽かもしれませんね。
みなさん、スレチにもかかわらず親切に答えて下さいましてありがとうございました。
201:名無しさん＠おだいじに
11/02/06 01:09:47 Y7SROh+6
>>163
例として精神科とかの拘束時間と外科や循環器を比較して俺が説明したんだよ。
一日中病棟にいる科とそうでない科で給料同じって事を伝えたんだよ。
202:名無しさん＠おだいじに
11/02/06 12:50:48
>>201
給料同じじゃないよ。
総合病院だったら精神科は時間外が0だからね。
外科系とかだったら時間外大量に付くから、給料はかなり差が付く。
俺の先輩で、外科系で、月給が、基本給が70万＋時間外が70万くらい（多い時は）って人いるよ。
精神科だったら基本給だけだもん。
だいぶ差出るでしょ。
203:名無しさん＠おだいじに
11/02/06 13:17:15
だよなー。
平日勤務の給料は同じでも、終業後の仕事次第で給料に差はつく。
勤務時間に関わらず給料が同じなら、それは日本がクレイジーではなく勤め先の病院がクレイジーなだけ。
もっとも時間外がつくということは緊急オペの呼び出しがあるわけで、それによる拘束も受ける。
金を増やしたいなら、時間外ゼロ＋定期当直バイトのほうが効率は良い。
204:名無しさん＠おだいじに
11/02/06 13:44:57
>>202
時給が大事なんだよ。寝る暇を惜しんで潰れたら元も子もない
205:名無しさん＠おだいじに
11/02/06 15:13:23
和田秀樹って医師免許もってないの？
206:名無しさん＠おだいじに
11/02/06 19:11:39 hoz2r3QA
精神科とか、バイトに励んでいる先生は結構貰ってるぞ 週末フリーだから
毎週のように行ってる人もいる。
どこの病院に派遣されるかは医局の意志にもよるだろうし
207:名無しさん＠おだいじに
11/02/06 21:30:50
大学の医局は、ほとんどバイト禁止の国公立病院に派遣することが多いぞ。
また、バイトできるとしてもだ、
当然だが、条件のいいバイトは大学医局の上からもっていく。
基本的に、下には条件のあまりよくないバイトが割り当てられる。
他でバイトするにしてもいちいち大学医局の許可とる必要があるところもある。
大学医局に属さず、自分で決めて自分でバイトに行くのが
最も効率がよい。中間搾取もないし自分のペースでできるしな。
208:名無しさん＠おだいじに
11/02/06 21:34:55
それが大問題。公立系の病院で常勤扱いになるとバイトをほとんどできない。
稼ぎ時だというのにな！
209:名無しさん＠おだいじに
11/02/06 23:09:35 9OBD/6Ir
海外で医者になるには何科がいい？
210:名無しさん＠おだいじに
11/02/06 23:26:39
>>209
海外？
ニューヨークに行くのか、ソマリアに行くのかで、違うと思うのだが。
211:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 00:38:16 XbrBCIv4
出来ればアメリカ
実力主義の国に行きたい
212:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 01:09:42 jQGBTOEZ
体力ないけど整形外科やってけるだろうか…
213:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 01:37:57
>>212
夜中に病棟から呼ばれないから他の外科よりは体力面ではずっと良いと思うよ。手術もせいぜい2～3時間で終わるし。
214:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 01:38:03
>>212
裸踊りができればOK
215:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 07:47:21
緊急opeといえば脳外と消外
216:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 13:41:02
整形は骨折オンコールで呼ばれまくりだろ
開放骨折をステップラーで皮くっつけてじゃあ週明け手術で＾＾には笑った
217:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 13:57:49
ひどいｗ訴えられないんか？
218:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 16:04:57
ウロはどう？夜寝れる？
219:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 21:07:45
>>215
心外「……」
産婦「……」
220:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 21:10:53
>>218
他のメジャー外科よりは明らかに寝れる
呼ばれる理由の最多は導尿困難
221:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 21:15:46
>>211
アメリカはちょくちょくjapへの差別により実力通り評価されないわけだが…
222:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 21:17:20
>>208
かわりに退職金は非公立病院より高いのでは？
223:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 21:38:01
アメリカへって本気か？
黄色人種の猿が白人様と同列になるとしたら極めて優秀な場合だけだぞ
224:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 21:52:05
現状と身の程を知らないでアメリカアメリカ言う奴多すぎww
否定はしないが本当に一握りしか残れないのにねぇ…
俺は身の程を知ってるから日本でまったりくらします
225:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 21:56:15
ぶっといコネも必要？
226:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 22:10:36
USMLEでどんだけのスコア叩きだしてもコネなきゃ行けないし、あっても人手不足の医局じゃ留学へなんて出してもらえない
227:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 22:15:14
米国で稼ぐよりは日本で泥医してるほうが高収入だぞ。
native Americanでもない癖に米国で医療を行うと訴訟の嵐。
弁護士に金を巻き上げられて泣いて帰ってくるだけだぞw
228:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 22:18:26
行きたい奴は行けばいいと思うけど、高確率で泣いて帰ってくるだろうな…
229:名無しさん＠おだいじに
11/02/07 22:42:27
>>222
その通り！
だから公立の病院にしがみつくDrも実は結構いる。
退職金は重要だよ、老後の事考えたら。
65歳で退職するとして、あと20年生きるとしたら夫婦2人で一千万や二千万じゃ全く足りないからね。
年金なんてこの国の状況じゃ全くアテにできんし。
230:211
11/02/08 00:37:37 FvZC4rvg
アメリカ以外でアメリカンドリームできるとこある？
231:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 00:46:13
チャイニーズドリーム
232:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 09:12:43
このまま団塊の世代が歳を取れば、老人大発生。
今までのように無尽蔵な延命治療をやってたら、健康皆保険システムは崩壊する。
その点、メンタル系は、まだなんとかなりそうな気がする。
やっぱ、精神科か心療内科が良いと思うよ。
233:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 10:01:56
>>232
心療内科は知らんが、精神科医はまもなく飽和。
指定医厚遇も、まもなく終了でしょう。
その点心療内科は内科＆メンタルの専門家だし、絶対数もまだ少ないか、有利っぽい。
心療内科は、これから伸びる科。
精神科は、もう終わりそうな科。
234:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 10:42:21
心療内科は臨床心理しを雇わなければいけなくなり終了すると思う
235:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 11:23:16 xcNpi7E3
結局精神も心療も近い将来おしまいってこと？
精神志望だったんだが・・・。
これらに代わって将来もQOL期待できる科はない？
236:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 11:30:29
ていうか別に儲けられる科が消滅しただけで別にやりたい科にいけばいいのだ
237:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 15:07:49
同意
儲かる科よりやりたい科
でも不妊治療だけは手を出さない方がいい
不妊者は不妊になるだけの多種まんどくさい理由があるからな
望みどおりの赤ん坊じゃないと捨てて行く人もいるからな
238:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 15:10:30
色々ローテしたけど特にやりたい科が無かったので楽な科に行きます
239:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 16:34:34
>>238
うわ・・・キモっ・・・まるで俺じゃん
240:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 18:29:19
関西と関東で麻酔科医の扱いが違いすぎてワロタ
241:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 18:42:03
>>240
kwsk
242:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 20:00:28
心療内科は無理だな。
医療者側も患者側も彼らは精神科医にも内科医にもなりきれない半端者という認識でしかない。
一時期ブームになりかけた時、格大学がこぞって心療内科部門立ち上げようとして、結局存在意義が浸透しないままほとんどが消滅した。うちもそうだった
243:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 20:28:42
>238
それが現代医療ではある種の正当なあり方だろう
儲けられる可能性ない→やりたい科→はっきり絞れない→楽な科、だろうね
244:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 21:27:49 btqI29Br
>>243
少なくともある程度の生活費と物理的に自由な時間が保証されるわけだからね。
勢いで変なとこに行っちゃったら、忙しい・コスパ悪い・面白くないの三重苦ｗｗ
>>235
金持ちになれないってだけで、QOLだけで言えばこれからも良いでしょう。
まさか医療で金もうけできるとは思ってないでしょ？？
245:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 21:33:33
>>233
心療内科はcloseしているとこ多いじゃん。
246:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 21:36:29
まあやる気無い奴は大学には行かないことだな。
やる気あった奴らがやる気無くすんだから、よっぽどの労働環境なんだろう。
247:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 22:43:31
大学はナースにやる気と別の物を吸い取られるからな・・・
248:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 22:52:31
大学ナースってそんなにひどいの？
249:名無しさん＠おだいじに
11/02/08 22:57:02
筆舌に尽くしがたい酷さ
250:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 00:40:44
看護計画のプロ
申し送りのプロ
担当医コールのプロｗ
251:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 06:01:29
精神科は田舎行けばどうにでもなるだろうよ
埼玉茨城あたりならなんとか
252:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 08:34:48
医者呼びで飯食ってらっしゃいますよね
253:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 16:39:43 Mf5KLcIm
精気も精液も吸いとられるよな
254:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 17:12:06
いや、俺は泡姫の茄子に放出してきてるから職場の茄子を相手しない。
デート代とか避妊のリスクとかを負うよりは安上がりだと気づいた。
転勤しても通えるし、飽きたら捨てることができる。
255:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 17:12:28
妊娠のリスクだな。。。
256:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 17:14:52
飲み会を一回やるだけで1万円吹っ飛ぶぞ。
何回やれば釣れるんだ？
容姿が並程度の嬢なら飲み会二回分の銭で一回通えるぞ。
30歳代半ばの人妻系ならデリで最後までできるところが多い。しかも安い。
257:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 17:43:57
妊娠させたら最後だよね
258:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 18:00:07
子の扶養費、結婚してしまったら給与の半分は妻のものになってしまう。
一体何億円損することになるのやら。
有事の損金が大きいから確率が小さくても期待値が大きくなってしまう。
茄子とは遊びでやってはいかん。風俗にでも行ってムスコをちゃんと管理するんだぞ。
259:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 18:21:04
まあ、都市部では見向きもされないかもしれないが
月並みだが言っておこう
茄子には気をつけろw
俺の先輩が田舎で研修中に5つも年上の茄子とできちゃって後悔してたぞ
田舎だから風俗がなかったのが彼の命取りになったわけだ
260:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 19:51:36
命取りになったのはゴムつけずに
射精したことだろう
261:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 20:35:05
大学の那須は苦手だ…
プライド高くてガサツでブスばかり
ポリクリ回ってるときには気付かなかったが。
大学なんかで研修しなきゃよかったよ…
262:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 20:38:38
なんで大学で研修したの？
大学をわざわざ選んだ理由は？
263:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 20:45:57
馬鹿だからさ
264:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 20:58:18
>>262
単純にマイナー外科志望だから
2年目だが半年前から執刀医として切らせてもらってる
市中行くより成長は早かったと思うし、指導医も医局も本当によくしてくれてる
ただ看護師だけが不満
こないだポリクリ時代から知ってる看護師に
「アンタ学生時代私らにどれだけ世話になってたかわかってんの？ww」
と酒の席でヘラヘラ言われた時はマジで殴ろうかと思った
逆に俺らがお前らの代わりにどんだけ雑用処理してやってると思ってんだと…
265:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:05:29
大学選んだくせに雑用に愚痴ってるお前が悪い。
大学に就職した看護師は雑用したくないから選んできてるんだから、それに文句付けるのは完全にお前が間違っている。
266:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:06:14
>264
ていうかひとつの科に長くまわりすぎだろ
どうせ入局したら一生やらなきゃいけないのに…どうせ中途半端だし色々みとけば良かったと後悔するかもね
267:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:11:16
マイナー志望してる奴らは、ローテートとか無意味と感じている奴らばかりだが？
俺もマイナーはさっさと専門に入ったほうがいいと思う。
268:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:14:58
マイナーたって色々あるじゃん眼科耳鼻科皮膚科整形形成泌尿器…まわりきれないほどあるぞ
一刻を争って入局しても仕方ないだろ、先は長いぞ
269:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:22:29
まぁねぇ。。
今んとこ後悔する要素ないけどなw
少なくともローテートとかやってらんないなぁ
270:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:24:24
>>264
あたまかたすぎわろた
271:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:27:19
大学の看護師のひどさなんかポリクリ中に気付けよ
272:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:28:34
自分が今まで生きてきた人生より長いくらいの時間をひとつの科で過ごすことになるのに…
消化器は毎日死ぬまでソーセージいじり。呼吸器は死ぬまで肺や咳。眼科は死ぬまで目くそ。耳鼻科は死ぬまで鼻くそ耳くそ。皮膚科は死ぬまで水虫やアトピー。泌尿器は死ぬまでチンポいじり
何で一刻争う意味がある。まあ争ってもいいかも知れんが
273:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:30:40
つーかrotationに喜んでる奴のほうがごく少数だわな。
minor志望とかはもちろん、内科志望でもrotationにうんざりしてる奴らばかりだ。
医者が道草が食えるほど先が長い仕事ってわけでもないしな。
274:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:31:36
>>272
争ってるんじゃなくてやりたくないだけじゃないの？
俺はメジャー内科志望だからローテートするけど、もしマイナー志望だったら1年目から入局したいと思う気がする
275:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:33:10
ローテートはいいけど大学は嫌だ
276:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:35:59
他科に紹介するときに基本的な疾患を見逃してたらとても恥ずかしい気がする。
志望科にいち早く入りたいという気持ちは否定しないけどローテートしときたい。
277:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:36:41
大学は教育体制がしっかりしている点は評価できる。
市中病院は手技は身に付くが、疾患について教えてくれるオーベンとかがあまりいないから知識が乏しく、結局は使えない医者になってしまう奴らが多い。
278:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:37:33
だからマイナーたっていっぱいあるだろ。色々まわってなくていきなり入ったらその時楽でも後で後悔すると思うよ。
ジョイはともかく男は死ぬまで働かないかんのだからな。どうせ死ぬまで単純作業するんだから
279:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:43:05
>>278
しないな
一生働かなきゃいけないのは貧乏人だけだし
280:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:44:05
ちょっとローテーションしただけで何がわかるようになるんだって言うww
281:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:46:03
優秀な奴はどこ行っても伸びるしダメなやつはどこ行こうがダメなまま
282:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:50:39
rotationに夢見すぎな学生さんがまぎれてるのかな？ｗ
rotationをいくらしたってブラックジャックにはなれませんよｗ
283:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 21:54:18
結局何をやっても大差ない
284:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 22:04:44
>>277
それ分かる。無駄な初期研修を市中病院で息抜きしながら各科を見学しておいて、後期研修から入局して勉強するのがベストだと思ってる。
1年だけ大学で雑用しつつ教えてもらって翌年から関連病院に出向。大学に戻ってきたら専門医ゲット。
そして医局の人脈を利用して有名市中病院にスタッフのポストをもらうか大学院に行くか一人医長になって修行してくるかを選択する。
これがいいんじゃね？
285:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 22:08:20
誰もローテーションを賞賛しないな
2年目に恋人を作って結婚するならしておいたほうがいい
医師なのに30歳をすぎて独身だと陰口を言われるぞ
そのための研修なんじゃない？w
286:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 22:15:29
それでも最低限のローテートはしとかないと不安なんだが。
ポリクリで他科の知識となると医学生以下の医者が稀にいるけど、
ああはなりたくない。
287:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 22:19:38
>>286
そういう医者も昔は医学生だったんだ。他科の勉強を続けないと忘れるということを言っているのではないよ。
医学・医療が日進月歩だからすぐに遅れてしまう。
だから、2年だけローテートしたって意味ないだろ。一生ポリクリを続けないと全科に渡ってup-to-dateできない。
288:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 22:20:58
>>286
好きにしろや。
お前の意見に誰も賛同していないだけで、否定している奴は一人もいないんだからなｗ
289:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 22:21:49
未だにローテート言ってる奴がいるとはｗｗ
290:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 22:23:03
>>284
なにその昭和時代の妄想ｗ
入局しておきながら自分で進路を決められると思っているところが現実を知らないな。
291:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 22:29:09
>>290
俺の出身大では自由になるよ。
どことは言わないが西日本最大級の医局で自由を謳っている。
292:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 22:33:05
>>291
どこか教えろよ。
隠す必要ないだろ？
293:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 22:43:00
京大しかないだろ・・・・。
294:名無しさん＠おだいじに
11/02/09 22:49:48
少なくとも阪大は自由っていうイメージはないな
いや全然知らないけど
295:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 01:31:06
兄弟ってやる気ないけどポテンシャルだけで仕事こなしつつ
物見遊山がてらに海外留学してるイメージがある。
296:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 15:39:24
まあ別にいろんな科をまわっていた方が後悔しないというだけ
実際にまわるのは大変だから楽な方向つまりストレートに逃げたい気持ちはわかるけどね…
まあ必死に否定してるのは一年目研修医乙だな
297:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 15:44:14
まだ粘着してるのかよお前
298:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 15:45:48
一年目のときは全てを必死にローテーション否定してたよな…
二年目の終わりにもう少し頑張っておけばと後悔…
三年目に選んでひとつのことをやり始めるとやっぱり後悔…
みたいなね。まあジョイは短期決戦だからローテーションとか要らないと思うが
299:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 15:57:28
うぜぇ
300:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 16:04:44
女医が短期決戦ってなんで？
301:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 16:08:41
男と違って、結婚出産までしか臨床やらないケースが多いからだろ。
302:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 16:12:37
JOYっていかに早く泥できる状態になるかの勝負だろ
結婚したらほとんど泥医になる
303:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 16:17:30
明後日国試だ。余裕で受かる位置にいるはずなのに不安すぎる…
304:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 16:59:00
偏差値35の俺がいるから大丈夫だ
305:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:03:17
おれも35。あとはおれにまかせろ。いけ！
306:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:08:56
俺、超心配だぜ。
学年で1～3人しか落ちないし、俺は中の下だからそんなには落ちない。
でもなんかこえー
307:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:11:20
>>306
俺も中の下だけど、たまに中の下からも落ちるらしいからな・・・・。
こえー
308:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:15:41
基本的に大丈夫なはずなのに、たまーに落ちるから怖いんだよな
必修易化しろ
309:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:18:15
大学受験浪人の場合は、前よりランク高いところに行ける可能性も一応あるが
（実際には効率落ちまくりで、現役でも頑張れば入れたんじゃないかというところに滑り込んで終わる場合が大半だが）、
国史浪人の場合は失うものしかないからな
しかもその失うものが、これから一緒に働くであろう同僚や同期からの信頼という非常に大切なもの
心配になるのもわかるわ
310:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:24:40
国試浪人なんて恥ずかしくて免許だけ取って医者辞めるな
>>307
たぶん必修で引っかかってるんだろうけど恐いよな
311:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:25:51
浪人になって予想される最もつらい事は、自分は無職ニートという肩書である一方、
周り中の同期は、馬鹿だろうがブサイクだろうがキモオタだろうが全員医者として
社会的地位の高い立場でまともに仕事してることだろう
あと一生同期より格下というのもきついだろうな
学生時代と今との落差にへこみまくりで、おそらく勉強どころではない
結局、次の年も伸び悩んで半数以上は浪人繰り返すわけだ
312:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:33:30
免許だけとって医者辞めてどうするんだ一体？
313:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:37:44
１回落ちたくらいでやめるとかさすがにプライド高杉だろｗｗ
自分は再受験生とか多浪生の方が恥ずかしいと思うけど。
１度きりの人生だしそれもいいんじゃないって思うけどなー
ただ国労した人は負い目に感じてるらしく、自分からよく話題に出すよねｗ
314:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:38:10
職業の性質上、医者ほど同業者や客からの信頼を失うのが怖い仕事もなかなかない
「馬鹿な自分が人の治療などに関わっていいのだろうか？」という
自分自身の良心の呵責も加わってくる
315:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:40:50
再受験や多浪が国労している率が高いんだけどね
そういうやつらは、見ているこっちが恥ずかしくなるくらい
目も当てられない惨状だわな
316:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:42:02
>>312
俺、片親が死んで一人っ子なので遺産の半分を相続したから不動産がある。
不労所得だけで毎月50万の収入がある。
一生ニートだな・・・
317:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:44:52
>>316
結婚して！
東京の土地だったら下がらないだろうしウハウハだな
318:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:45:04
6年生出入り禁止にしたほうがいいな
スレタイにいらないだろ
国労とかするようなキモチワルイ不細工はだれもいらないから
とっとと勝手に医者辞めろよｗｗｗ
319:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:50:28
>>318
チンカス先輩チーッス！
320:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 17:54:19
>>317
そんなにウハウハでもないよ。マンション1個で年間1800万円くらい入ってくるけど、いろんな経費や税金かかるし（建て替えのために積み立てておかないといけない）
結局手元に残って自由に使える金は年間500～600万。自宅は持ち家だから家賃いらないけど、あまり贅沢できん。
収入を増やせと言われても働いてないと無理。新しい物件を買うのに貯金しないといけないしな。
医師で稼ぎながら投資に金を回して資産を増やすのが当面の目標。ニートというのは発展性がない。
321:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 18:01:09
た し か に 国 浪 は き も い
322:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 18:03:03
医療過誤でなくても結果が悪ければ国浪というだけで変な目で見られそうだな
323:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 18:07:30
国労経験者は、今後評価での挽回は100%不可能
医者の仕事など大して頭も使わない、誰にでもできる単純作業、マニュアル診療がほとんど
代わりなどいくらでもいる、数年経てばだれでもプラトーに達するような創造性ゼロの仕事で挽回とかありえんから
成功してもアタリマエでミスばかりが目立つ職業
酷使落ちがミスするたびに周りの人間の頭に真っ先に浮かぶキーワードが
「 酷 使 落 ち 」
「ほーら見たことか、やっぱりあの人は・・・・」
となって屑のレッテルを貼られやすくなるだけなのがオチ
たとえミスの頻度が平均よりもはるかに少ないものであったとしてもね
なにかの成功で名誉挽回なんてことはあり得ない
324:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 18:11:01
私には留年や浪人はOKで国労が差別される理由がわからん。
どっちも似たようなもんだと思うけど。
325:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 18:17:22
浪人：
大学受験は倍率も高く、運の要素も結構大きいから
いくら普段めちゃくちゃ成績よくても本番で失敗したら終わり
留年：
意地の悪い教授がたまにいるから客観的な評価基準としては不適切
国労：
卒業段階で、医学知識下位10%以内には高確率で入っていた落ちこぼれといえる
倍率は滅茶苦茶低いので、中以上の成績ならば、本番に弱いタイプでもまず落ちない
国労はどんなに弁護してもデキソコナイだから
326:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 18:32:28
意地悪教授のせいにしてるだけやん。意地悪教授たまになわりには留年の数はんぱないし。
留年したけどプライド高いやつが下をつくりたがってるだけやろ。おまえとか。
どっちもまーそれぞれやろ。偏差値60で落ちるやつもいるしクズだから落ちるやつもいるし。
留年のやつも運が悪かったやつもいればカンニングバレたり地頭わるすぎるやついたりいろいろやん。
327:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 18:34:48
「おまえとか」って誰に向かって言ってるんだ？？
国労がどう屁理屈こねても一番弁護できない屑である事実は変わらないが
328:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 18:35:22
国労イジメになったら伸びるなｗ
329:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 18:37:31
>>326
同級生から一生馬鹿にされ続ける酷使落ちが必死だなｗ
もうお前には二度と挽回は不可能なんだよ
今後知ってか知らずか同僚に職歴の空白期間に関する悪意のある質問をされ
説明を求められることなど山ほどあるだろうｗｗ
イイ歳こいたオッサンがシワ枯れた声で蚊の泣くように
「じ、、、実は・・国労したんですよ」
と弁明するようすはウケルｗｗｗｗｗｗ
まさに受かっても落ちても生き恥の人生ｗ
せいぜい市橋のように過去の古傷をいつえぐりだされるかとビクビクしながら
病棟の隅で一生小さくなってろ
330:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 18:37:39
おまえだよおまえ
331:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 20:02:38
浪人・留年・私立・駅弁etc.
国労イジメに花が咲くのは何かしらコンプレックスがある奴が多いんだろうな
332:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 20:19:35
慶應以外の私立で浪人は恥ずかしい
旧帝で一浪なら立派だ
333:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 20:22:33
>>332
現役私立乙
334:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 20:25:26
>>332
浪人しといて立派なことあるかｗ
335:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 20:33:26
結局、俺は国労よりマシだ！ってだけだよな
コンプある奴は大変だなｗ
336:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 20:38:03
>>335
ここで国労真剣に叩いてるやつはきっと私立・駅弁・浪人・再受コンプのどれかｗｗ
コンプレックスないやつは叩いたりしないからなｗ
337:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 21:36:46
という願望ｗｗｗｗ
338:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 21:40:35
つうか別に、たとえ現役旧帝でも、8割近くはブサイクとか喪男とかでコンプにまみれてそうな奴ばっかなんだが
339:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 21:51:30
という願望ｗ
340:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 21:52:54
なんでそんな都合のいい願望がｗｗ
うち旧帝だけど、卒業時の童貞率なんて１０％くらいじゃねーかなぁ
みんなリア充してるわ
341:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 21:53:44
わざわざ医学部来るような奴でコンプない奴なんているの？
皆何かしらコンプあるはずだろ
しかもみんなダサイ日本人だし
342:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 21:59:31
まあ確かにあの程度でコンプないんだったら逆に羨ましいな。
343:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 22:10:35
つまりコンプまみれのやつにさらにコンプを抱いてるわけか…
すげーなお前ら、エリートコンプだ
344:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 22:16:30
国労じゃないんだけど
言ってることがよく分からない
345:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 22:27:32
現役旧帝の人は自分が駅弁とかからみてコンプの対象になってるとでも本気で思ってるの？
勉強も所詮はイチローみたいな才能の塊じゃないし、外見だって並レベル
医学部内でイケメンでも海外に出れば所詮は二流で見向きもされない
すくなくとも>>343はだれからもコンプの対象になってないだろうよｗ 自意識過剰やなあ
346:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 22:28:47
はいはい釣られすぎ（）笑
だからコンプっていわれんだよ
347:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 22:35:01
>>345
正直、東大医現役、イケメン高身長とかだったらコンプ感じる
それ以外は別にコンプないなあ
ドングリの背比べ
348:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 22:40:16
>>347
逆にそんなんだったらコンプ感じないなー。
すげーこんなやつもいるんだーみたいな。
雰囲気だけイケメンでおしゃれで要領よくて金持ちとかの方がコンプだわｗｗ
349:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 22:42:12
まあそろそろスレタイ嫁だなｗｗ
350:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 22:44:37
＞雰囲気だけイケメンでおしゃれで要領よくて金持ち
こういうのにコンプ感じる人もいるんだな
上には上がいると思うと全然コンプ感じないわ
351:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 22:47:20
ま、いろいろ見方あるみたいだけど俺は田舎だったらその時点でコンプの対象にはならないな
ところで耳鼻科って人気ないの？
352:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 22:50:27
外科系でQOML重視の男医には人気がある。
353:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 22:51:55
耳鼻科オペ長いしQOMLなさそうなんだが
354:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 22:54:50
普通は長くねーよ。
355:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 22:56:08
目眩だ鼻血だオンコールも多いしな
QOLもいまいち、外科としてもいまいち
356:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 23:04:42
自分が興味ある科で仕事できている奴が勝ち組み
これが真理
357:名無しさん＠おだいじに
11/02/10 23:54:02
眼科がオワコンっていうのは何？
点数↓で儲からないっていう意味？
俺年収1000万あればいいんだが、勤務医でもそれくらいは望めるよな？
358:名無しさん＠おだいじに
11/02/11 01:32:06 B0BLZeCh
耳鼻科は、医局や病院によってケースバイケースかもね。
立ち位置が中途半端。プシや眼科や皮膚ほど気楽でもないし、かといってメジャー系
ほどガッツリでもないし・・・ 言い方を変えればバランスが良いのかも。
でも不人気ってほどでもないような気もする。
メジャー外科でいい歳こいて雑用や後処理ばっかやってるよりは、マイナー外科で執刀医やってる方がやりが
いはありそうだけどな。
359:名無しさん＠おだいじに
11/02/11 01:37:58 B0BLZeCh
>>268
マイナー志望なら、要領よくやらないとタダ疲れるだけで実りの無い二年間になるよ
上も下もマイナー医の大半は初期研修は意味無いって言う人が多い。
マイナーってのはスペシャリストだからね、さっさと専門的訓練受けないと存在価値が無い。
個人的に、とりあえず専門に分けてから足りない知識や技能は後で付けたしていくような制度の方が良いと思う。
ストレート世代だって、入局した後で他の医局に一定期間だけ出向して技能付けてた人はたくさんいたんだよな。
今自分が回ってる科でも、画像の勉強したいから週２回放科に出向いてる医員とかいる・・・
やる気あれば研修とか無くても良いし、やる気無い（or必要性が希薄）な場合はただ疲労するだけの期間になってしまう。
360:名無しさん＠おだいじに
11/02/11 04:45:18
>>353
普通は長くない。緊急性手術が少ないからon-offがはっきりしている。
その日のうちにできまかった手術を翌日に変更することもある。
361:名無しさん＠おだいじに
11/02/11 08:41:03
>>雰囲気だけイケメンでおしゃれで要領よくて金持ちとかの方がコンプだわｗｗ
ねーよｗ
自意識過剰な自称君乙
362:名無しさん＠おだいじに
11/02/11 11:04:29 TURBOAot
≫358 眼科って楽なんですか？
363:名無しさん＠おだいじに
11/02/11 14:57:34 uh9+cvCu
眼科は楽するために選んだやつを排他しようとする雰囲気がある
一部の人だが
364:名無しさん＠おだいじに
11/02/11 16:50:33
>359
超亀れす乙
言いたいことはわかるがマイナーは一人前になるのが早いものが多いからこそ余計にまわっておけばいいのに…アホだなマジで
脳外とか心外とかなら回る意味はないがね。研修医とか得るものなどないし
眼科耳鼻科皮膚科とか教授になるわけでもないのに一刻も早く医局に属してどうすんだ
365:名無しさん＠おだいじに
11/02/11 17:21:32
>>363
逆に聞きたいが、
楽するために選んだやつを排他しない科があるのか？
366:名無しさん＠おだいじに
11/02/11 17:49:23 Z78Zqs/R
>>365
うちの精神科は指導医自らが気楽にやりたくて入ったと宣言してた。
>>364
救急、内科くらいじゃない？？ 意味あるの。
それすらも2～3カ月回ったくらいじゃ物の位置や段取りを覚えた所で終了ってパターン
が多いと思う。
つったてるだけの外科とかよりは、放科や皮膚科回った方が役に立つと思う。
367:名無しさん＠おだいじに
11/02/11 21:15:38
国試前日だと学生が静かだな
368:名無しさん＠おだいじに
11/02/12 23:44:19 17k6f042
本読むのきらいなんですが、何科がおすすめでしょうか？
369:名無しさん＠おだいじに
11/02/12 23:53:45
QQ希望者一名はいりました。
370:名無しさん＠おだいじに
11/02/13 00:59:05
どろっぽ一名予約はいりました。
371:名無しさん＠おだいじに
11/02/13 08:58:34
ジョイ→ドロッポ
372:名無しさん＠おだいじに
11/02/13 11:54:56
訂正
結婚できる女医→ドロッポ
結婚できない女医→
373:名無しさん＠おだいじに
11/02/13 20:40:01
>>368
本を読むのが嫌いなのに医学部に入って、「どの科にしようか」と悩む段階にまで来ている。
すごく賢い奴だな、君って。
生理学か生化学に進むことを勧めます。
374:名無しさん＠おだいじに
11/02/13 20:49:50
高校生はこんなとこ見てないで二次試験の勉強しなさい
375:名無しさん＠おだいじに
11/02/13 21:14:14
国労生が多いのは何科？
376:名無しさん＠おだいじに
11/02/13 21:17:37
麻酔科に集まってたな…気楽だからとか
377:名無しさん＠おだいじに
11/02/13 21:20:16
国史太郎性が多いのは何科？
378:名無しさん＠おだいじに
11/02/13 23:02:07
うちの国労は結構整形や脳外科に行ってるよ
379:名無しさん＠おだいじに
11/02/13 23:15:37
1年2年国労くらいじゃ、志望科に有意な差はなさそうだな
太郎というよりは、年齢が関係しそうだ
40超えてから外科を1からやろうとは思わん
380:名無しさん＠おだいじに
11/02/13 23:41:48
まあ最短でも研修医終わると26だもんな…やばいわ
381:名無しさん＠おだいじに
11/02/14 02:59:57
病理行こうか迷ってる
基本患者と関わらない＆休日休みの科がいい
病理は理想だけど一人前になるまで長そうだなあ
それまでどうやって食っていくんだろう？
382:名無しさん＠おだいじに
11/02/14 21:07:24
同級生から一生馬鹿にされ続ける酷使落ちが必死だなｗ
もうお前には二度と挽回は不可能なんだよ
今後知ってか知らずか同僚に職歴の空白期間に関する悪意のある質問をされ
説明を求められることなど山ほどあるだろうｗｗ
イイ歳こいたオッサンがシワ枯れた声で蚊の泣くように
「じ、、、実は・・国労したんですよ」
と弁明するようすはウケルｗｗｗｗｗｗ
まさに受かっても落ちても生き恥の人生ｗ
せいぜい市橋のように過去の古傷をいつえぐりだされるかとビクビクしながら
病棟の隅で一生小さくなってろ
383:名無しさん＠おだいじに
11/02/14 22:19:58
国労生専用の部屋のぞいたら
つるっぱげのおっさんとか
どこかわけわからない国の人とかいっぱいいた
年齢も国籍も多彩だったよ
384:名無しさん＠おだいじに
11/02/14 23:54:19
多用し過ぎるとコピペの効果半減するぞ
385:名無しさん＠おだいじに
11/02/15 10:50:51 DEJ9dPBb
研修医の先生いますか？
スレタイから外れて申し訳ないんですが、
給料のこと聞きたいんですけど、手取り25万とかだと金銭的には余裕ないものですか？
下宿するつもりで、独身です。
実際の研修中の忙しさ、諸々出費等、どんなイメージか教えてもらいたいです。
386:名無しさん＠おだいじに
11/02/15 12:10:22
忙しさなんて病院による。
25万が多いか少ないかは場所による。（高くはないな・・）
下宿の家賃の相場もあるしな。
まぁ自分は地方住みで給料同じくらいだが普通に暮らせてる。
387:名無しさん＠おだいじに
11/02/15 12:41:31
俺5年だけど、25万は少ないんじゃないか？
一人暮らしでも都会なら家賃8万くらいいくだろうし
ただ、それでも贅沢しない限り金銭的に困ることは無いと思う
蓄えが増えないだけ
(年収700万で研修してた先輩は2年で貯金1千万超えたって言ってた)
タメ口ですいません、来年からお世話になります
388:名無しさん＠おだいじに
11/02/15 13:51:00
二十五万手取りて普通よりは多いだろ。大学の研修なんて額面がそれくらいだろ(泣)
389:名無しさん＠おだいじに
11/02/15 14:14:55
普通基準が大学なわけないだろ
負け組乙
390:名無しさん＠おだいじに
11/02/15 17:25:36
国労プゲラ
391:名無しさん＠おだいじに
11/02/15 18:24:38
25万？
どうせそういう給料の病院は遊ぶ暇も与えてくれないから、必要最低限の手取り額で足りる。
392:名無しさん＠おだいじに
11/02/15 20:08:41
手取り25万とはまさに俺のことか
まあ、贅沢しなけりゃ余裕だし1年で150万ぐらいは貯金できるよ
393:名無しさん＠おだいじに
11/02/15 20:10:57
みんなお金そんなに貯めて何に使うの？
394:名無しさん＠おだいじに
11/02/15 20:22:16
俺も25万くらいかな、国試受かれば
395:名無しさん＠おだいじに
11/02/15 23:34:53
俺も25万くらい
25万てことは、それなりの都会だろうし家賃かかるよな
宿舎（寮？）とかあるけど、どうなんだろ？安いけどやっぱ微妙なのか？
396:名無しさん＠おだいじに
11/02/15 23:42:09
都内か地方かで感覚がだいぶ違うよ ＞２５万
都心だと日々の生活には困らないが、貯金は厳しいと思う。
まぁ、>>391の言うとおり、使う暇もないだろうが。
一生その額という訳ではないし、給与より優先するものがある時期だと思って
あんまりこだわらないのがいいんじゃないかな。
397:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 00:48:10
ﾌﾟｹﾞﾗ
398:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 02:05:10 EOBhGY5M
俺も手取り２５万～２６万だ。
あまり忙しくないけど・・・
399:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 02:11:17
俺もそんなもんかな
基本給25万+当直5000×4-税金か
来年度からお世話になります
400:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 09:09:49
四月一日に入局やっぱり辞めますとエイプリルフールをかまそうとしてる奴いる？
401:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 12:44:34 6KpTGmLa
受験生が必死に国労を貶めるなよ寒いな…
国労とか将来的にはそこまで関係ないとは言い切れないが…
思ったほどじゃないよ。まあ国労してもしなくても女医と男医ほどの差はない
402:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 13:08:13
正直、受験生が書いているという保証もないけどな。
２ちゃんを企画運営してるのは闇勢力みたいなモンだし。
403:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 13:43:11
あほやな
どうせ数年後の実力は大して変わらんのだから１，２回くらい落ちて遊んでおいたほうがいいと
考えてる奴も沢山いるはずだぞ
なんか結局ぎりぎりで受かってしまいそうでツマンネ
404:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 14:46:16
いやー、やめとけよ
国労は心労がぱない…
405:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 15:38:26
その韻の踏み方は、新しい
406:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 22:04:22
キャリア官僚を目指してるんならともかく
ｗｗ
医学部に来るような人は、絶対出世して教授を目指してやろうと目論んでる人間やバリバリの学歴厨でもない限り、
旧帝 or 駅弁・現役・入学前浪人・国労, etc なんてそこまで関心ない
行きつく先のゴールはほとんど一緒なんだから、最短コースで急いで医者になっても働く時間がムダに長くなるだけ
生涯年収に極端にこだわる位貧乏なら話は別かもしれんが
407:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 22:45:40
>>406
>行きつく先のゴールはほとんど一緒
どこだよ。そのゴールｗ
408:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 22:50:43
経験ウン十年の勤務医だろ
409:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 22:58:17
勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
410:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 23:06:47 4tmUAUXS
もてないもてないもてないもてないもてないもてないもてないもてないもてないもてないもてないもてないもてないもてないもてない
411:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 23:29:00
>>409
医療関係者ならそんなことは誰でも知っている。
412:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 23:30:04 XIaSA3Yp
>>406
その通り。
ただ医学生や医師は、オギャッと産まれたときから競争競争だったからなかなか
賢く生きる事ができない(涙)(涙)
413:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 23:32:21
自演ぽくみえるが…
414:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 23:37:43 yA3uGAnP
スレタイ読むこともできない餓鬼ばかりだな
415:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 23:41:03
医者は出世すればするほど金から縁遠くなるからなー
権力にしたって実に中途半端。そもそも出世するインセンティブが殆どないんだよな。
それでも勝手に内輪で競争してくれるのが医者なわけで、
国としては人件費が浮いてくれて大助かりなんじゃね？ｗ
416:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 23:50:06
出世するインセンティブがあったら、それこそ今よりも情況が悪化する気もするが。
417:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 23:51:51
医者になれば、嫌でも国労とか私立とかどうでもいいような次元で実力
の差がついていく。その差がなんでつくかと言えばセンスと才能だ。
プラス行動力と運。
３ヶ月もすれば↑の意味はわかるよ。よっぽど寒い医局でもない限り
418:名無しさん＠おだいじに
11/02/16 23:53:26
まあ整形や消化器外科は不器用なやつの方がむいてると思う…
下の人間は手だしできない限りなく八百の世界だし器用で鋭い人間には不向きだと思う。
かと言って脳外や心外は需要自体が少ない。
やはりリアルに器用なやつには形成や耳鼻科しかないのか…
419:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 00:30:34
整形や外科は経験次第でどなたでもオペレーターになれる。
形成は始めに手が震えるような奴には何年やっても無理。
耳鼻科は耳以外は単なる外科と変わらないね。
420:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 05:30:59 GHcIrLpG
国試も受かったしーオレっちバイト医になりたいんすけどー
どんな身の振りすりゃいーんすか先輩
421:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 05:47:02 /XdiAtJe
とりあえず脱げ
422:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 07:10:13
そしてきれいにたたみます
423:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 07:18:43
>>420
国試合格オメ。何の国試？
今後、もしバイト医になりたいのなら、まずは医学部入学だね。
数学と英語の基礎をきっちり固めるのが、まずは大事だと思うよ。
424:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 09:30:20
うちは患者さんに感染ったらこまるからとりあえず受診して、だが。
公立病院なためか病欠は結構甘め
425:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 09:31:04
誤爆ですた
426:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 11:19:30
373 ：名無しさん＠おだいじに[sage]：2009/11/06(金) 22:58:57 ID:???
ポリクリでギネまわってる時、ナースステーションでやることなくて暇してたら指導医に
「やる気がないなら来るな！」としかられて、分娩室に行ったら
「男の学生は入ってくるな！」ってナースにしかられて
婦人科の手術では、オペ中にウンコが足の上におちてきた
まじで最悪の思い出しかない
産婦人科にいくやつって何が楽しくていくのかサッパリわからない
427:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 14:29:43
鼓室形成の顕微鏡手術から鼻副鼻腔内視鏡手術、頸部の手術までとなると自分にできるか自信が無くなります。
耳鼻科は、自信が無いと選べない感じ。
もちろん落ちこぼれても、開業すればいいんだろうけれど。
誰でもできそうな、整形にでもしようかな。
428:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 14:42:27 IxdW8SFc
整形は部活脳上がりのなんちゃって体育会系が
多そうで嫌だな・・・。
よくわからん儀式やしきたりがダルそう。
429:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 14:58:45 wylqYMtN
そんなに開業とか甘くないよ。勤務医の方が楽だから皆開業しない
430:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 15:40:53
一年中休みなしで借金返しつつコツコツと日銭稼ぐだけの生活だろ開業医
いつでもやめれる勤務医のほうが楽に決まってる
431:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 17:02:53
開業は軌道に乗ってきたら楽しいだろうな
全額返済まで１千万切ったとか、忙しくて高級車買うしか金の使い道がないとか
432:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 17:08:22
耳鼻科は開業しないならイバラの道か…まあでもそんなこと言いはじめたら外科系とか全部イバラか…
433:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 21:25:23 hAGkMc72
>>432
基本メジャーはドロッポしない限り定年まで阿鼻叫喚の灼熱地獄。
ただ40才以降のドロッポ先が多い
耳鼻の場合、開業しかドロッポする道が無い。
メジャーはドロッぽするまでの地獄度が半端ないんだよなぁ
434:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 21:54:04
開業とか夢見すぎ。
この時代そんなに甘くない。
435:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 23:32:40
競争相手を減らしたい人たちが必死ですね
436:名無しさん＠おだいじに
11/02/17 23:44:44
どの科で開業するのが一番安全で儲かるの？
437:名無しさん＠おだいじに
11/02/18 00:05:56 0I1G2+rU
>>436
儲ける方向性は科と言うよりは、経営者としての能力による
細々となるだけ時給高い科で生きるのが無難
438:名無しさん＠おだいじに
11/02/18 00:20:41
心療内科だけは、止めておけ。
これから診療科を選ぶ若い君たちに、知っておいてほしい。
俺は心療内科医だが、入局を後悔している。
精神科に入局すべきだったと、後悔している。
心療内科で大学医員をして大学院に行き、お礼奉公をした後は、もう先がないんだ。
非精神科の心療内科なんて、ポスト自体がほとんどない。
医局から紹介されるのは、公立病院の一般内科勤務くらい。それが嫌なら自分で探せってこと。
それか、教員として大学に残るか、だ。
開業しても、指定医無しで糖質診れない心療内科医じゃあ、話にならない。
医師派遣業者に条件提示してみても、「糖質診ないメンタル系って…。ちょっと無いですよ」と言われちゃう。
心も体も診られる医者にあこがれて入局したのだが、「心も体も診られない医者」になっちゃった。
場末の老人病院しか、行き場所はない。
心療内科は、絶対に止めておけ。絶対に後悔する。
439:名無しさん＠おだいじに
11/02/18 00:41:34
そりゃ心療内科でやっていきたいなら指定医は必須でしょう。
精神疾患きちんと扱えない心療内科なんてただの総合内科医じゃん。
440:名無しさん＠おだいじに
11/02/18 01:01:42
心療内科って、九大や東大の心療内科のこと？
ありゃダメだよ（笑）
一昔前なら騙されて入った奴もいただろう。
でも、新臨床研修制度下で二年間現場を見ちゃったら、あんな中途半端な科は選べない。
心療内科を実際に回ったけど、びっくりしたよ。
一時間かけて初診で話を聞いて、「それは精神科に行ってください」と言うのが仕事なんだぜ。
バカバカしいｗｗｗｗｗ
441:名無しさん＠おだいじに
11/02/18 01:20:08
研修始まるまでに読んでおくべき本教えてください。
読みやすく、読みきれて、実用的な。
442:名無しさん＠おだいじに
11/02/18 01:26:01
>>441
研修医御法度集
443:名無しさん＠おだいじに
11/02/18 01:27:08
少しスレタイから外れますがお許しください
将来は消化器内科に行こうと思うんですけど、
内科志望の場合、重視すべき研修先の条件、環境とかありますかね？
外科ならはじめっからバリバリやらせてもらえるとことか、あるでしょうけど
内科系の場合、どういうことを重視して初めの２年過ごしたらいいか想像がつかないんです
444:名無しさん＠おだいじに
11/02/18 01:28:52
>>442
ご回答ありがとうございます。
とくに薬剤に関するものとかいい本ないですかね？
研修始まってそのつど覚えていくしかないのでしょうか？
445:名無しさん＠おだいじに
11/02/18 01:54:30
>>443
カメラ屋になるなら、カメラのプロの元で徹底的にカメラの腕を磨く。
それ以外に必要なものはない。
カメラ屋にカメラ以外の技能なんか、誰も期待していない。
>>444
「今日の治療薬」だけあれば、他はいらん。
薬理など基礎医学の復習でもした方が、後々役に立つ。
強いて挙げるなら「感染症レジデントマニュアル」「循環器治療薬ファイル」あたり。
446:名無しさん＠おだいじに
11/02/18 10:41:48
>>439
精神科医が開業時の患者の敷居を低くするために心療内科を掲げるのはいいけど、心療内科を専門で扱う医者なんて役にたたない。
そもそも心療内科が指定医必須の精神疾患を診察しようとするのが間違い。
心療内科も総合診療科も同じ。
447:名無しさん＠おだいじに
11/02/18 17:23:44
なあ、２国労してるような奴はどんな科に多い？
448:名無しさん＠おだいじに
11/02/18 18:31:12
>>447
>>379
449:名無しさん＠おだいじに
11/02/18 21:22:11
Yeah, Go to hell Kokurou, go!
┏┳┳┓ ┏┓ _ _(_)／ ＼
┏━┛┗╋┛ ┏━┛┗━┓ l_j_j_j^⊃へ、 , へ ヽ
┗━┓┏┛ ┗━┓┏━┛ ┏┓ ヽ | |￣| ゜ | (_) _ _
┃┃ ┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓ ヽヽ ノ＿ｊ ⊂_ l_j_j_j
┏━┛┃ ┗━┓┏━┛┗━┓┏┳┛ / ー― ／ ノ￣
┃┏━┛ ┏━┛┗━┓┏━┛ ┗┓ / ／ー
┃┃ ┃┏┓┏━┛┃ ━ ┛ ┃┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓
┃┗━┓ ┃┗┛┃ ┗━┓┏┫┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
┗━━┛ ┗━┛ ┗┛┗┛┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛
450:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 00:14:19 oiXxU6tI
>>440
>>一時間かけて初診で話を聞いて、「それは精神科に行ってください」と言うのが仕事なんだぜ。
バカバカしいｗｗｗｗｗ
それだけで一生食べていけれるならそれでも良いけどなｗｗｗ
451:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 07:32:40
まるでカウンセラーだな
医者がやる必要性がない
452:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 08:57:25
医者なのに、臨床心理士の真似事をするのが診療内科です。もう終了。
453:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 14:24:08
心療内科は投薬の組み合わせが重視だと先輩がドヤ顔で言ってた
454:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 14:32:34
＜＜初診時ドクターフィー＞＞
＜精神科＞
通院精神療法:500点
初診料を算定する初診の日において、精神保健指定医等が通院精神療法を行った場合。
精神科を標榜する保険医療機関の精神科を担当する医師が行った場合に限り算定する。
＜心療内科(非精神科)＞
心身医学療法：110点
入院中の患者以外、初診時
もう、全然違いますわな。
俺は精神科勤務医だけど、近くに心療内科・内科のクリックがある。
よくうちに、紹介してきやがる。
「精神病かもしれませんので、お願いします」
「リストカットされるそうです。お願いします」
「躁うつ病を疑います。お願いします」
……まあ、よかろう。
ただ俺が、
「ついつい食べ過ぎてしまい、糖尿病のコントロールが難しいようです」
ということでその心療内科に紹介したら、
「当院は主に心療内科領域の患者さんを診ておりますので」と、断られた。
ホームページ見たら、アロマセラピーとか書いてあった。カルチャースクールか？
心療内科って、何もしないのが仕事なのかね？
だったら、初診時心身医学療法：110点 でさえ、高すぎると思う。
ほんと、役立たずだわ。メンタル系医の面汚しだよ。
455:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 14:47:50
心療内科と精神科、どちらもローテしました。
自分のイメージとしては、
精神科…保護室回診、触法患者、措置入院、精神保健指定医、mECT、脳機能画像、身体医学に自信ない
心療内科…全人的医療、(趣味の)自律神経機能検査、統合医療、ホメオパシー(笑)、身体医学に自信ない
456:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 15:00:07
＜原田美佳子プロフィール＞URLﾘﾝｸ(www.kunikuni.info)
大分県出身。平成5年熊本大学医学部卒業。医師。
熊本大学小児外科・移植外科、熊本市立熊本市民病院外科、
熊本大学医学部腫瘍医学講座、埼玉県川越市帯津三敬病院
などを経て、平成１９年よりメディポリス医学研究財団附属医院院長。
平成17～18年、アリゾナ大学統合医療アソシエートフェロー。
現在、鹿児島大学心身医療科臨床教授。日本外科学会専門医。
日本ホメオパシー医学会認定医。
現在は、自然治癒力を高めることを治療の基本とする「統合医療」
「ホリスティック医療」を行う一方、カウンセリング・ワークショップ・
講演会などを行っている。
鹿児島大学心療内科の臨床教授は、ホメオパスなんですね…。
457:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 18:42:09
ホメオパシーって、ガンが免疫で治るとか言ってるあれか？
458:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 18:48:58
いや、もっとやばい
459:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 20:21:09.37
心療内科は、「身体疾患治療の手段として、心理療法が使える」ことがスベシャリティー、だよな。
需要、無いよね。
鬱病の専門家みたいなこと自称してるけど、バカじゃないの？
ほんとらただのミニ精神科だわ。
しかもホメオパシーとか。頭おかしいの？
460:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 20:22:39.64
>>455
身体医学に自信ないなら心療内科はどうやって身体所見から心身症へアプローチしていくんだぜ？
心身症を除外診断するのもままならないだろ？
461:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 22:30:26.75 wrl+wB5d
>>460
だから何もできないんですよ。
精神科はおっかなくて通院できないって人用の標榜
462:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 22:55:33.23
>>460
最近の心療内科は、心身症なんか診てないよ。
ストレス性胃潰瘍→ＰＰＩ飲んで、ピロリ除菌しておけばｵｹ
ストレスで発作が誘発される喘息→吸入ステロイドでｵｹ
ストレスが関与している慢性関節リウマチ→生物学的製剤が使えない心療内科医には、診る資格無し
今心療内科が診ている疾患は、慢性疲労症候群、線維筋痛症、慢性疼痛等。
ただのヒステリーに、わざわざ違う病名をつけて、悦に入っているだけ。
摂食障害も診ているが、精神保健指定医の判断なしの半強制入院が横行している。これって人権侵害。
463:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 23:23:48.62
もう心療内科の話はイラン。
そんなイミフな科に入りたい奴は変人だけ。よそでやれ。
俺は救急、急患、急変が苦手。精神的に、突発事項に弱いんだ。
そんな俺は、皮膚科か精神科かリハで悩んでいる。
一般に急変が少ない科って、何科だろうか？
まあ、病院によっても違うだろうが。
464:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 23:28:51.97
>>463
突然話に割って入って高慢にアドバイスを乞うお前は何様なんだ？
とりあえず目障りだから消えろ。
465:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 23:49:17.98
ここで心療内科の悪口書いている奴は、自作自演なんだろｗｗｗ
もしかして、心療内科ドロップアウトちゃんかしら？
心療内科医に「ズバリ」と問題点を指摘され、なぜか逆恨みしている患者さん？
ここは「何科にする？」というスレだぜ。
心療内科の悪口をかき立てるのはスレ違い。よそでどうぞ。
466:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 23:52:11.28
>>465
心療内科医、乙
467:名無しさん＠おだいじに
11/02/19 23:59:34.00
それぞれの科の長所、短所として読めない奴はこのスレに来るのが間違いだなｗ
つーかこの内容が悪口に見えちゃうってお前2chに向いてねーわｗ
468:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 00:01:19.26
>>456
その経歴のどこにも、心療内科や精神科の研修歴が見あたらないのだか…。
それでも臨床教授か。
心療内科はすげーなｗ
469:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 00:05:47.43
>>467
心療内科の悪口は、これ以降は禁止します。
470:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 00:09:35.55
心療内科と総合内科ってどっちがステイタスは上なのかね？
一応は一般内科としての仕事はしてる総合内科のほうがまだマシか？
471:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 00:38:01.29 HfVvZNZj
総合診療科なんて、患者のはきだめだろ！
何が楽しいのか全くもって理解できん。
472:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 01:43:05.95
心療内科も総合診療科もポジティブな要素があまり見当たらないな
473:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 06:55:07.77
総合診療…他科が診たくない患者を引き受け、地域医療でDQNを積極的に診たがる。「真性ドＭなんでも屋」
心療内科…「あんたは精神科にいけ」「身体疾患の除外が終わってから紹介しろ」
等と、わがまま言いたい放題。「有閑マダム、趣味の似非医学」
総合診療科の専門医…総合内科専門医（緩和措置でもらうのはプライドが許さない）、プラマリケアー専門医（自己撞着語）
心身医療「内科」専門医（意味不明）、心療内科専門医（申請維持にやたら金がかかる）
474:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 09:16:13.56
>>473
> 心療内科専門医（申請維持にやたら金がかかる）
ﾜﾛﾀ
475:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 09:47:36.15
心療内科専門医への道
入会
↓
一般会員
↓
正会員（年会費アップ！）
↓
登録医（レポートと試験あり。登録医証受領までにおおむね１０万円）
↓
専門医（レポートと試験あり。専門医証受領までにおおむね１０万円）
476:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 09:57:32.49
>>475
そんなに高く無いじゃん。
専門医がもらえるんだから、必要経費だ。
477:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 09:58:17.50
>>470
本当に心療内科専門で勉強してきた人なんて、
日本には幾千人もいるかどうか。
現状の心療内科って、殆どはプシコ医が開業するときに
客寄せのために看板掲げてるだけだろ？
そのお陰で、本物の心療内科医まで胡散臭く扱われてる有様。
総合内科は完全な内科。
ステイタスとかはよくわからんけど、そもそも畑違いのジャンルだから、
内科と外科の上下くらい不毛な議論だと思うが。
478:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 10:34:08.21
>>477
胡散臭さでは、心療内科＞＞精神科 でしょ。
心療内科専門って、いったい何？
479:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 10:49:33.23
拒食症、多食症、諸疾患に合併する不眠症、各種の○○恐怖症などが含まれる。
コントロール不良の若年性糖尿病や神経難病の患者も対象となる
だってよ
追記：一般的な内科と違い、カウンセリングがきわめて重視されるので、
診察時間は長く、初診の人だと１時間くらいかけて診察をすることが多い
だってよ
480:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 11:03:54.70
>>478
本来は、心療内科＝心身症専門内科。
定義は>>479でだいたいあってると思う。
外来は、だいたいこんな感じらしい。
入院は、殆ど拒食症専門外来になってる感じがする・・・
(あと、「恐怖症」は流石に精神科領域だと思う。)
のはずなんだけど、現状は>>477の通り。
内科をまともに勉強してない精神科医が名乗ってたり、
心身症とかミリしらん内科医が名乗ってたりするのでカオス。
専門医制度もイマイチ機能してないらしいしなぁ・・・
大学病院ならいざしらず、街の開業医が掲げてる
「心療内科」には、何も期待しないほうがいいと思うよ。
481:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 11:11:43.53
一般内科に「やせ」で家族に連れられてきた若い女。
どうみても神経性食思不振症で、採血したらALT1000くらいの肝障害もあるけど
本人が入院治療を拒否するから、心療内科のクリニックに紹介したら
「肝機能がこんなに悪いのに紹介されても困る」と逆切れされた
親は入院同意してたので精神病院に医療保護入院してもらったが
482:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 11:59:54.48
>>481
入院が要りそうな患者を、クリニックに紹介したのが間違いじゃね？
そのクリニックが、医療保護入院に対応したベッドを持っていれば、話は別だが。
483:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 12:19:36.26
>>481
正論
484:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 12:29:34.09 T6sVjTzt
総合内科＝ゴミ箱
心療内科=痰壺
ゴミ箱は、やはり必要
痰壺は、無くても困らない。
というか、痰壺あるとかえって壺から外れた痰でまわりが汚くなる
485:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 12:33:47.10
>>481
あなた、精神科医ですね。
精神科医は、心療内科をよく思ってない先生が多いですもんね。
なぜ精神科は、心療内科を嫌うのでしょうか？
486:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 12:40:45.32
うちの大学の総合内科はスイーツ女医達のお花畑になってますよ。
午前中の外来２～３人、不定愁訴の簡単な患者のみ。入院患者なし。
午前中から医局で女医が５～６人集まってケーキ食って騒いでますわ。
教授、準教授、講師は男だけど、なんかよくわからん変な人ばっかりだし。
487:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 13:11:49.07
105回医師国家試験スレよりやってきました。
51 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 14:43:50 ID:???
>47
一概にそうとも言えない
めちゃくちゃ頭いいのに会話問題とか苦手で158点の友達がいる
あんまり決めつけないであげてよ
63 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 14:47:36 ID:???
お前ら俺の友達のこと何も知らねえくせにふざけたことぬかすな
ぶん殴るぞ
マジで腹立つわ
107 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 15:05:39 ID:???
なんかほんと絶望した
匿名とはいえ、こんなグズみたいな奴らとこれから一緒に仕事をしていくなんて
友達に会いたくなった
あいつが必修で落ちたとしても俺はあいつが今まで出会った中で最高のやつ
こんなとこ来るんじゃなかったわ、さよなら
488:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 13:12:34.69
順天堂が看護師スレに書き込み、根性悪さ日本一！
先週医師国家試験受けたものです。
受かって部下になれよー
ベテランになっても年下の医者に敬語を使う日々を過ごせよー
自分の頭の悪さを恨んで医者を逆恨みすんなよー
489:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 13:39:42.70
>>463
「突発事項」が日常的に起これば、それはもう突発事項じゃない。
皮膚科→「全身の皮膚粘膜がただれてます！」「新生児！身体の半分が３度熱傷です！」
リハ医→「リハビリ中、突然右の手足が麻痺して倒れ込みました！」
精神医→「せんせー、なんか○○さんが病室で首吊ってますけどー」
490:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 13:59:36.58
やはりゴミ箱はないと困る。
自分がやりたいとは思わないが。
491:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 16:20:04.31
心療内科より、総合診療科医としての生き方について語ろうぜ。
「総合的に御高診御加療の程よろしくお願い申しあげます」と紹介されてきたら、どう切り返せば逃げられるか？
492:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 16:32:38.85
>>491
逃げるも何も言ってる意味がわからない。
普通に総合内科的に診察すればいいだけだろ。
493:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 16:40:14.96
>>491
そんなに仕事したくないなら、検診医、老健、場末の老人病院、
産業医、保険会社社医、心療内科、などの、向いていることをやりなされ。
医者としての評価は下がるが、仕事が全てじゃないしな。
いいんじゃないの？
494:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 17:27:59.92 uFNc5UtX
麻酔科ってその辺どうよ？
495:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 18:14:36.96
総合内科は努力がいつまでも報われず、他科から馬鹿にされやすいドM専用の科ってだけだからな。
>>491みたいな仕事自体したくないってタイプの奴には総合診療科は向いてないと思うが。
まあ別の解釈だと、内科に入局したが能力が劣っているから専門でついていけなくて、仕方なく総合診療科に流れてくるってパターンだったら>>491の言ってる意味も理解できるな。
それだったら、能力低いのに医者として仕事させてくれてることに感謝しつつ、仕事する気無いならさすがに医者辞めるべきじゃないかなあ？
496:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 18:27:14.21 aRz5aO4j
流れを切っちゃいますがちょっと質問。
来年から研修１年目のものなんですが、ローテーションの順番っておすすめあります？
一年目は内科、麻酔、外科などがあるんですが、
どこから始めた方がいいとか、この科は後がいいとか、個人的な印象でいいんであれば教えて下さると助かります。
497:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 18:42:00.77
>>496
ネタではなく総合診療科を初めにまわるのがいいだろう。
科としては魅力は無いが、研修でまわれば良い勉強にはなる。
498:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 18:56:02.70
>>496
人には、いろいろなタイプがある。
「好物は最後に取っておいて、最後に食べる」タイプと、
「好物から食べ始めていく」タイプがあってだね、
最適な順番というのは、個々人の特性や好みで異なるんだ。
俺なら、最初は総合内科にする。
ただ、「辛いことを先に終わらせてしまいたい」というタイプなら、外科から回るのが良い。
スロースターターなら、麻酔科から始めるのがいい。
499:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 19:08:03.10
他科にいいようにこき使われる総合診療科（ドＭ）も、
仕事をしないことが仕事の心療内科（趣味の医学）も、
どちらもパッとした専門領域は無く、強いて言えば「不定愁訴専門家」だな。
総合診療科は「急性期不定愁訴」が専門で、心療内科は「慢性期不定愁訴」が専門。
中途半端やな。男が一生をかける仕事じゃないね。
500:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 19:14:31.02
>>498
俺スロースターターだったのに最初救急回らされた・・・orz
501:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 19:28:24.07
>>500
時間帯で完全交代制の救急なら、むしろ楽だよ。
がっつり主治医制なら、大変かもね。
ただ、最初に救急というのは、悪い選択じゃない。
研修医新入り四月なんかに、一年目は全く信用されていないよ。
だから、責任の面では比較的気楽なはず。
特に救急では、いろんな医者の目が届いているから、大丈夫なはずだ。
ただし、医者の仕事をなめんなよ。
502:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 19:59:11.60
まあなめようがなめまいが研修医一年目とか誰も信用しないから大丈夫だが…
503: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠おだいじに
11/02/20 20:00:42.91
ｋｌ
504:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 22:29:14.51
>>499
心療内科は、拒食症を専門的に診てる。
精神科では、重症やせ患者の身体管理は無理。
向精神薬は使えても、ろくな身体管理が出来ないから、患者が危ない。
内科で診ようにも、治療に抵抗するわ、食い物や経鼻経腸栄養剤を隠れて捨てるわで、難しい。
心療内科は、そのどちらにも対応できる。
実際、精神科医師が頭を下げて、心療内科医にお願いしてくる。
摂食障害を診るなら、断然心療内科。精神科など、お話にならない。
505:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 22:31:22.23 VlPnoJSJ
>>486
それって超理想的な職場だと思うｗｗ
20年後もそんな感じで生きていけれればだけど・・・
506:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 22:33:57.85
>>504
心療内科は栄養管理、全身管理が得意なの？
507:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 22:36:09.99 VlPnoJSJ
>>504
精神科入院、身体管理を消化器内科循環器内科等にコンサルする
or
身体科に入院、向精神薬や精神面での管理をプシ科にコンサルすれば済む話。
消化器とかからの流れ者or精神科からの流れものの心療内科ならまだしも、
ストレートで心療内科言った人間なんて内視鏡もできなければ向精神薬もろくに使えない
からなぁ
508:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 22:38:20.66
>>504
先生は豊富な経験をお持ちのようですが、
拒食症患者の「身体イメージの歪み」を修正するのに
必要な期間は平均どれくらいでしたか？
「食い物や経鼻経腸栄養剤を隠れて捨てる」ことに対する
具体的な治療方針についてもご指導頂けますと、幸いです。
509:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 22:50:55.96
摂食障害の治療は高度に専門的。
身体科と精神科が一緒に診れば良いという、そんな単純なものではない。
精神科は、本人が同意しなければすぐに医療保護入院にしたがるが、心療内科はそんなことをしない。
治療の必要性を本人と家族にねばり強く説明し、家族から本人を説得させる。
強制入院みたいな（気違い相手みたいな）野蛮なことは、絶対にしない科なんだ。
身体科は、若い女性の高度栄養失調の身体管理に、普通は慣れていない。
栄養のアップ方法、予想される合併症の予測等、心療内科の方が、断然勝っている。
まあ、リストカットをするだとか、窃盗を繰り返すような
非常識な人間は、当然治療対象にならないから、精神科に渡す。
また、精神的な混乱が強い場合は、急性期栄養管理だけを心療内科で行い、精神科に引き取ってもらう。
精神科は必要だが、ひとまずは心療内科医が方向付けや身体管理を始めないと、まともな治療は望めない。
その証拠に、精神科で治療された摂食障害患者は、たいてい治らない。
心療内科はプライド持って自分たちの仕事をやっているのだから、精神科と一緒にされるのは心外です。
510:504
11/02/20 22:58:51.27
>>508
ご質問、ありがとうございます。
ボディーイメージのゆがみがどれくらいで治るか、ですか？
これは私見ですか、私は、治らないと思います。
拒食症は、きれいさっぱり治る病気ではありません。
自分にそういう弱点があることを理解し、痩せに走らぬように自己コントロール出来ることが、目標です。
あと、栄養管理ですか？
体重経過を見て、不自然な点があれば本人との面接を繰り返したり、それでも嘘をついてこっそり
捨てているなら、捨てにくいような工夫（親の付き添い、栄養剤ボトルに封印等）をします。
それでも経過が怪しければ、鎮静剤で眠らせて、経腸栄養を行います。
511:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 22:58:54.45
心療内科にはきちんとした専門分野があるんだなー。
拒食症以外には何を見てるの？
512:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 23:05:47.34
>>510
>それでも経過が怪しければ、鎮静剤で眠らせて、経腸栄養を行います。
任意入院でこれはヤバいんじゃないの？
精神科じゃないなら、そこまで厳密な同意は要らなってこと？
教えて、精神保健指定医のエロい人！
513:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 23:09:36.41
>（気違い相手みたいな）野蛮なことは、絶対にしない科なんだ。
>鎮静剤で眠らせて、経腸栄養を行います。
514:一心療内科医
11/02/20 23:16:11.91
患者が栄養失調で死にそうなとき、黙って指をくわえて見ているのは、医者じゃない。
鎮静剤を使ってでも、命を助ける。緊急避難的な一時的な行為だから許される。
肺炎入院の年寄りも、不穏で点滴を引きちぎりそうなら、やむなく拘束するだろ。
医者として、命を救うために当然な事をしているだけ。何も問題ない。
515:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 23:29:07.93
寝かしても、覚めたときにボディーイメージはゆがんだままで栄養投与拒むから
一時的な緊急避難じゃすまないんだよ。
法的にグレーな鎮静よりも、「自傷」他害で精神科に送るほうが
いまのご時世、安全なのでね。
516:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 23:34:15.30
心療内科専門医
学会入会金および年会費:入会金 4,000円 年会費 一般会員 : 8,000円
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
正会員の年会費は10,000円となっております
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
登録医申請について
1) 日本国の医師免許証または歯科医師免許証を有すること。
2） 申請時において本学会の正会員であり、かつ継続して3 年以上の会員歴を有し、この
間の会費を納入していること。
3） 日本心療内科学会総会・学術大会に３回以上参加していること。ただし、日本心療内
科学会総会・学術大会に2 回以上参加した者であれば、日本心療内科学会主催の学
術講習会参加2 回で学術大会参加1 回とすることもできる。
4) 心身医療を行った身体疾患症例30 例以上 (内5 例は詳述) を有すること。
登録医審査料（20,000 円) 認定料50,000 円
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
専門医申請（正規申請）について
1) 6 年以上の臨床経験を有していること。
2) 現在心療内科診療に従事していること。
3) 申請時において本学会登録医の資格を有すること。
4) 申請時において、日本内科学会認定内科医の資格を有すること。
5) 心療内科専門医制度規則により認定された基幹研修施設において通算3 年以上、もしくは、
関連研修施設において5 年以上の心療内科学臨床研修を修了した者であること。
6) 心療内科学臨床に関する学術論文3 編以上(単なる連名者でないこと）を有すること。
7) 心療内科学臨床に関する学術発表3 回以上(単なる連名者でないこと）を有すること。
8) 心療内科経験症例30 例以上(内5 例は詳述）を有すること。
審査料 30,000 円 認定料30,000 円
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
手間がかかる＆ボッタクリ＆役に立たない。ありがとうございました
517:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 23:36:43.64
しかし、上記を読む限りではきちんと連携取れてれば、入院させて身体科と精神科の共診で拒食症は十分管理できるとしか読み取れないね。
わざわざ心療内科という一つの科で管理しなければいけない理由はどこにも書かれていないからね。
拒食症の栄養管理なんて確かに特殊だが症例積めばいいだけの話で、身体科と精神科の共診では駄目な理由にはならないし。
518:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 23:38:55.02
>>510
レクチャー、ありがとうございます。
＞自分にそういう弱点があることを理解し、痩せに走らぬように自己コントロール出来る
つまり、「疾患そのものの克服は不可能であり、患者教育により二次障害の防止に努めるしかない」ということですね。
アスペルガー等の発達障害と同様の対処をなさっておられるようにお見受けしますが、
それなら、発達障害児の教育に（発達障害専門の）精神科医と教師が共同で取り組むように、
拒食症患者に対しても（拒食症専門の）精神科医とNST医師が共同で取り組んだ方が良いように感じられます。
無論、同レベルの拒食症患者を相手にした場合のアウトカムが
心療内科医＞拒食症専門精神科医＋NST医師
ということであれば、心療内科の専門性が担保されるでしょうが…
そのような症例対照研究はなされているのでしょうか？
（少なくとも、先生のレスを拝読する限り、「拒食症が一生治らない」のは心療内科でも一緒ですよね）
519:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 23:40:19.82
>>515
送られてきた精神科では、どうするんですか？
長期間閉鎖病棟に閉じ込めて、治るんですか？？？
520:名無しさん＠おだいじに
11/02/20 23:48:05.56
>>519
君は一般の方かな？
それについてはすでに上記に記されているようだが。
理解できないなら、あまり深入りしないほうがいいように思うよ、拒食症はやはり難しい病気で、素人が興味だけで語れるものではないと思われる。
521:510
11/02/20 23:52:38.38
>>518 誠意あるご返事、ありがとうございます。
>心療内科医＞拒食症専門精神科医＋NST医師
>ということであれば、心療内科の専門性が担保されるでしょうが…
>そのような症例対照研究はなされているのでしょうか？
そのような症例対象研究は、私の知る限りでは、なされておりません。
心理治療については、特にblindでの介入研究は難しいと思われます。
また、拒食症は重症度で程度がバラバラですから、比較すること自体が難しそうです。
ただ、われわれ心療内科医は、心療内科医による神経性食欲不振症治療は、
「拒食症専門精神科医＋NST医師」よりもより良い治療が行えると、確信しております。
栄養管理自体が心理療法になってしまいますので、よほどトレーニングをうけたNST医師
でもない限り、「拒食症専門精神科医＋NST医師」という構造は、困難だと思われます。
また、拒食症専門精神科医がどれだけいるでしょうか？？
拒食症は心療内科医にお任せいただいていい分野だと、自負いたしております。
522:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 00:00:10.40
早く退院して逃げ出したい患者が、「早くカロリーを上げてくれ」
と要求してくることは、よくあること。
その場合は早急にカロリーアップするのではなく、逆に「あんたにゃまだ早い」
と、逆にカロリーを下げる治療も、時には必要。
普通のNST医師は、「もっと食べられそう？じゃあ、カロリー上げます」
と、栄養量・バランスの観点でしか意見が述べられない。
「一時的に太って病院から逃げ出しても、また痩せてやる」といった患者
心性への理解が無いNST医師出ない限り、「拒食症専門精神科医＋NST医師」
という構造は難しそうな希ガス。
523:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 00:04:24.34
近くにいるならほんとお任せしたいよ。。。
土曜の昼前に、開業メンタルクリニックから「即入院だから」と
電話連絡もなく殴り書きの紹介状を親に持たせてAN投げられた
精神病棟のない救急病院の一般内科としては。
524:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 00:10:31.12
拒食症は心療内科が向いている科だとは思うが、「拒食症専門精神科医＋NST医師」でも十分に治療可能で、それぞれで治療方針が変わる、
というのが結論になりそうだな。
525:名無しさん＠おだいじに
11/02/21 00:10:42.26
>>523
少なめから栄養入れて漸増し、よほどのデータ異常なければ、2週間程で退院させてｵｹ
「長期の専門的入院療養が必要かもしれませんが、当院では対応できません」
という旨の返事を書いて、退院同日にそのメンクリを受診させるべし。
上手くいけば、もうその患者は来ない。
上手くいかなければ、今後その患者はリピーター緊急入院患者になると思われ。