あぼーん
あぼーん
9:名無しさん＠おだいじに
10/07/16 07:54:38 UySZNspJ
公立病院って、公務員なの？
10:名無しさん＠おだいじに
10/07/16 10:59:33
>>9
そうだよ。
11:名無しさん＠おだいじに
10/07/19 20:25:21 M0aFmFJo
公立病院は辞める人が多いよ。
都立病院では半年で新人の半数が辞めるところすらある。
都立病院はあまりにも辞める人が多いから看護師の応募資格を40歳未満→45歳未満に変更したばかりだし。
横浜市や川崎市にいたっては60歳(未経験者含む)まで応募可能。それだけ人気がなくて辞める人が多いってこと。
だから看護系の有名大卒は公立病院なんか眼中にない。
これは医師も同じで有名大学を卒業した優秀な医師は公立病院を避ける。
医師や看護師の場合は公務員になるメリットがほとんどないから優秀な人材は公務員なんかには魅力を感じないってことだね。
資格さえあればいつでも誰でもなれる公務員看護師や公務員医師に他職種の公務員(行政職や福祉職)ほどの魅力があるはずもないってことか。
12:名無しさん＠おだいじに
10/07/20 11:25:23 HHW6DT0l
公務員のほうが給料が高いのに、
なんで民間の方にいくの？
民間病院の方が楽とか？
13:名無しさん＠おだいじに
10/07/20 12:28:42 qo186jm5
まず公務員看護師に適用される奉給表は医療職3号表に基づいたもので、公務員世界では最底辺のものだってこと。
公立学校の教員や役所の事務職にははるかに及ばず、みどりのオバサンや用務員と同レベル。女の仕事だから馬鹿にされているんだろうね。
そして昇給には時間がかかる。人間関係が劣悪で客層が悪い公立病院が多いから我慢できずに辞めてしまう人が多い。
民間はピンキリで慶應病院のように日本一給与が高く最先端医療に関われるところもあれば、虎ノ門病院や聖路加国際病院のように客層がよく、看護のレベルが高くて有名なブランド病院もある。
こう言うところには医師も看護師も高学歴が殺到する。逆に聞いたこともないような小規模なブラック病院も多い。そういうところの職員は地元のブラックな公立病院によくトラバーユしてるよ。
14:名無しさん＠おだいじに
10/07/20 12:56:32
ほとんどの病院は看護師なんて使い捨てみたいな感じで
使うブラック病院がほとんど。
だから、公務員職の中でも待遇の悪い（おまけに権限ない）看護師でも
民間よりは公立に行きたがるのが普通だよ。
だから田舎は知らないがある程度、都会の公立なら
就職希望者はたくさんいるよ。
試験は１０倍以上が当たり前だったりする。
聖路加とかそんなんは、雲の上の話。一部の一部のそのまた一部の話。
公立に行けるだけでも十分、エリート組。
看護の中ではね。その下にはもっとブラックな魑魅魍魎が住む、
民間病院やら介護施設などがパックリ大口を広げてるからね。
15:名無しさん＠おだいじに
10/07/20 20:50:58 qo186jm5
それ逆だよ。
都会には有名病院や大学病院が腐るほどあるからわざわざショボイ公立病院を志望する優秀な人材は少ない。
一昨年の都立病院の新卒の採用倍率は一類でさえ二倍程度。
二類は定員割れを起こして三次募集までやる有様。
逆に田舎だと大学病院も有名病院も少ない。だから地元で就職しようと思えばまともな新人研修をやっているところは公立病院ぐらいしかない＞だから公立病院を選択せざる得ない。
当然のことながら公立病院はどんな患者も断れない。だから民間が嫌がる浮浪者や犯罪者も公立病院に集まってくる。
エリート医師やエリート看護師が公立病院を避ける理由はこの辺にもある。
16:名無しさん＠おだいじに
10/07/20 21:35:59 ujDqd2Lx
看護師が足りないと聞いてたから、
どこの病院でもほとんど入職できるもんだと思ってたよ。
地方の病院でも、倍率とかあるの？
17:名無しさん＠おだいじに
10/07/20 22:45:01
知り合いが関東圏の有名病院(順天堂大学医学部付属病院、虎ノ門病院、JR病院etc)を受けて全滅してた。仕方ないから都立病院の再募集に応募して採用されて不人気な科にまわされてたよ。イジメが凄くてもうやめたけどね。
取り合えず専門学校卒(看護学士や保健師や助産師がない)で年齢が高い人は就活全滅したら公立病院受ければなんとかなる。首都圏の場合だけどね。
施設も含めて民間の小さいところはブラックでも未経験者は採らないよ。医療ミスがあれば病院が潰れちゃうからね。公立病院はいい受け皿だ。
18:名無しさん＠おだいじに
10/07/21 10:14:13 pNjE1otc
東京にでたいけど、
そんなに簡単じゃないんですね
19:名無しさん＠おだいじに
10/07/21 11:50:20
>>15
東京のことは知らないけどこっちではそうだよ。
田舎じゃなくて都会の真ん中に公立病院はいくつかあるよ。
給与もいいんだよね。
他の地域の公立に勤めてた子がびっくりしてたわ。
自治体によって給与水準も違うみたいだね。
公立ってみんな全国同じではないよ。
もちろん他の職種に比べたら看護職の扱いは低いと思ってるよ。
労働内容の割に本当に給与や待遇が悪いと。
年齢制限は３５才までだったよ。
でも、受験者が多いから中途採用は、なかなか採用されないよ。
>>16
人気のある病院は（公立であれ私立であれ何であれ）
そら人が集まるもんだよ。
20:名無しさん＠おだいじに
10/07/22 17:38:52 N5ZTd+R8
結局、給料がよくてブラックでないのは、
都内の有名病院しかなくて、
資格がないと難しいと
21:名無しさん＠おだいじに
10/07/23 11:57:37
>資格がないと難しいと
給料が悪いブラックでも、
資格がないと看護師として働けないよ。
そこは最低ラインでしょ。
22:名無しさん＠おだいじに
10/07/23 12:04:56
どっち道、いい病院は看護師が集まるし、辞めて行く人も少ない。
少ない椅子取りゲームみたいなもんだから。
年齢、学歴、コネなどの対策カードのほかに運も必要かもね。
23:名無しさん＠おだいじに
10/07/23 14:56:36 J2Tr7yB4
>>21
資格って、助産師とか保健師のことだよね。
四年生の大学でないと最低ラインにならないなら、OLやろうかな
24:名無しさん＠おだいじに
10/07/23 15:41:09
煽りなのがバレバレ
25:名無しさん＠おだいじに
10/07/23 20:07:33 QdSkSc7H
順天堂医院ってどうなの？
めちゃめちゃ忙しいし、厳しいし(感染対策等)３日で倒れそうだ
３年目で辞めちゃう人多いしね
26:名無しさん＠おだいじに
10/07/24 21:24:34 UvYsRsF6
三年で何割辞めるの？
うちは地方の私大だけど、1～2割ぐらいだよ
27:名無しさん＠おだいじに
10/07/29 00:19:10 ggzzOzqi
地域手当って、都心ほど高いけど、
逆に地方の方を高くするべきじゃないか？
28:名無しさん＠おだいじに
10/07/29 22:21:08
そもそも地域手当の意味って何？
29:名無しさん＠おだいじに
10/07/29 23:36:54 HwkhsC/2
東京は物価が高いからじゃないの？
30:名無しさん＠おだいじに
10/07/30 10:53:48
地域手当ってなに？
31:名無しさん＠おだいじに
10/07/30 10:58:09 fy+xcO83
公務員系の病院だと
地域によって物価が違うから
都市部の病院は自動的に基本給が上乗せされる。
それは都市部で働き都市部で住む事が
前提でつくられた昔の規定だけど、
交通機関が発達して
都内の病院で働い地方から通う人が
たくさんでてきたので不公平だという
話だよ。
32:名無しさん＠おだいじに
10/07/30 11:59:09
なるほど。
丁寧な説明してくれてありがとう。
33:名無しさん＠おだいじに
10/08/03 21:07:26 lW6oR1Xg
徳島の病院はもう終ったかも
みんな公立に行ってしまう、、、
34:名無しさん＠おだいじに
10/08/11 11:22:34
なんで看護師はあんなにしんどい仕事内容の割には
こんなに安いの？
35:名無しさん＠おだいじに
10/08/23 22:06:26
>>34
政治家が決めてるからだよ
36:名無しさん＠おだいじに
10/08/24 10:07:35 aL2sgwsP
そもそも、医療費が安いから
みんな病気に気を付けないんだ。
風邪で10万円かかるなら、
もっと苦しんでる人をたすけられるのに
37:名無しさん＠おだいじに
10/08/24 11:02:55
>>35
おそらく政治家は看護師不足にしたいんだろうな。
あんな労働条件じゃ、辞めていく人がたくさん出ても仕方ない。
38:名無しさん＠おだいじに
10/08/24 12:39:52
>>36
まあ、風邪で１０万は極端だけど。
でも確かに税金のかけどころに疑問はあるね。
白血病の治療をお金がないからあきらめる患者がいるのも事実。
日本語ができないと到底、看護師は無理なのに、
数人程度の合格者しかでない外国人看護師に税金を８０億円もかけるのは
無駄だと思う。
そんなお金あるなら日本の患者救えばいいのに。
日本の医療従事者の待遇改善すればいいのに。
アホかと思う。
39:名無しさん＠おだいじに
10/08/24 13:54:39 CNcpJuxK
求人情報
URLﾘﾝｸ(profile.ameba.jp)
40:名無しさん＠おだいじに
10/08/24 23:35:27
自分の今住んでる所は県の正規の職員の待遇はいいみたい。
ただし、転勤がある。
今の病院は臨時職員で夜勤やってる人達も沢山いる。
土地によるんだと思う。
有名病院とかないし、土地そのものの有効求人倍率も悪い。
看護師もブラック以外は足りている。
（配偶者の給料だけでは貧乏だから）。
ただしこれだけは言える。
患者層が悪い。
公立だから当たり前だけどな。
ここに臨時のまま正規の職員と同じ業務をで勤めようとは思わない。
41:名無しさん＠おだいじに
10/08/24 23:36:56
>>40
すまん、肝心な事書き忘れた。
退職金や福利厚生、労組に入れないって事以外は、
年収はそんなに変わらない。
42:名無しさん＠おだいじに
10/08/25 02:00:54 Qwfdeq2o
>>37
看護師は飽和状態にした方が良い。
数を欧米並に充足させて、給与は安くする。
言っちゃ悪いが、看護師はコメディカルの中ではこれでも待遇良い方だよ。
勤務医ほど、責任と利益に対しての給与が少な過ぎるし。
薬剤師や他のコメディカルは、勤務体系はまだマシだが、もっと悲惨だからね。
実際、看護師が辞める理由の大半は、お給与より、人間関係と勤務体系にあるからね。
人間関係はモラルや倫理の問題、勤務体系は法と国の問題。
43:名無しさん＠おだいじに
10/08/25 10:30:38
>>42
看護師はどう見ても給与の良いところに流れて行ってるよ。
子育て中とかそういう人は別にして。
夜勤ないクリニックでも前いた病院よりポーナスが安いからといって
辞めて行ったり。
あるいは、物凄く給与の良いある病院では毎年、退職する看護師が数人しかいない
ほとんどは定年退職。勤続２０年クラスの人もいる中で、
人間関係はお世辞にも良いとは言えない。。。それでも、
やっぱり、給与が良ければ多少、人間関係悪くても、あんがい
やめないもんだなと実感した。
それに薬剤師は看護師より給与良いし。勤務も看護師ほどハードじゃない。
お宅のいうこと、全然、説得力ないよ。
44:名無しさん＠おだいじに
10/08/25 10:34:26
看護師は今でも本当は飽和状態。
ただ、労働条件悪いからどんどん辞めて行って不足になってるだけ。
長く続けられないような厳しい勤務や労働内容に見合わない給与じゃ
誰でも辞めて行ってしまうのは当たり前。
45:名無しさん＠おだいじに
10/08/25 10:44:30
看護師の数も給与もアメリカ並みだったら絶対に不足にはならないだろな。
46:名無しさん＠おだいじに
10/08/29 00:25:21 eTsCCLwq
アメリカは単に人口が多いだけだよ
47:名無しさん＠おだいじに
10/08/30 11:06:57
アメリカは看護師の配置人数も日本よりも６倍くらい多い。
栄養士に至っては１２倍なんだとさ。
48:名無しさん＠おだいじに
10/09/07 11:27:41 IHUXy4F/
>>47
えっ、アメリカの看護配置は、１：４２なの！？
死んじゃうかも
49:名無しさん＠おだいじに
10/09/07 12:23:53
>>48
文章読めないの？
50:名無しさん＠おだいじに
10/09/07 18:28:31 dVEPgmJN
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
51:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 11:13:26
>>50
看護師はあの労働内容の割には安いよね。
52:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 16:27:37 CJsnX9dU
上に初任給が35万なんて書かれてるが、これは基本給与じゃないだろ？誤魔化すなよ。
53:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 17:51:53
ははは。
初任給に３５万もあったらびっくりダね。
看護師の仕事って
５０万位もらってもいいくらいだけどね。
オーエルに毛が生えたくらいの給料で夜勤バリバリやってザビ残やって
睡眠障害になって腰痛めて使い捨てにされて辞めるんだよーん。
やってられまへーんだ。
54:名無しさん＠おだいじに
10/09/09 13:00:27
看護師は夜勤やっても夜勤しない薬剤師より安いもんね。
看護は本当に割に合わないな。
55:名無しさん＠おだいじに
10/09/09 14:54:59 7UPvkBXe
嘘の情報を出さないで欲しいな。どんな一流大企業も公務員も、初任給は20万無い。何で、初任給が35万もあるんだよ。
56:名無しさん＠おだいじに
10/09/10 16:53:23
>>55
夜勤手当、残業手当込みの予測給与だからじゃない？
57:名無しさん＠おだいじに
10/09/14 20:40:41 Gns5tzck
別に基本給とか書いてないだろ
行間読めないから看護師なんだろうけどな
58:名無しさん＠おだいじに
10/09/14 23:51:26 l5FTZIbl
>53
オーエルはパイパンでつか？
59:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 11:15:22 u4nt1ZPy
たぶん、ここにいる看護師はやっすい地方の市立病院の景色しか知らないんだろう。
旅行しろ、旅行。
60:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 12:04:02
まあ、初任給に釣られてきつい病院選んでも続かなかったら意味ないからね。
初任給は安くてもいいんだよ。昇給率とか離職率どんだけか、
無理な残業などないか。福利厚生しっかりしてるかなどそういうことが大事。
目先のことに釣られたら損するよ。
61:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 14:33:20
たぶんここ見て看護師ってたくさん給与あっていいじゃん、と思う人は
看護師じゃない。
62:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 16:06:33
だな。
63:名無しさん＠おだいじに
10/09/24 23:21:10 RV+NHkUU
30万円でも安いと思う
64:名無しさん＠おだいじに
10/10/02 00:36:53
船橋市立リハビリテーション病院って賞与がたったの２ヶ月だぞ！！！！
65:名無しさん＠おだいじに
10/10/02 00:38:23
昇給・賞与 昇給：年1回、賞与：年1回（実績2.2ヶ月）
66:名無しさん＠おだいじに
10/10/02 12:22:28
公立病院が廃院になったり、民間に譲渡されてるし
企業病院も減ってるし
人間らしい生活ができる職場は減る一方だよ
67:名無しさん＠おだいじに
10/10/04 14:46:20 Uy7uE5nz
ほぼ定時に帰れる公立病院勤務だけど、それでも手取り４０万くらいは欲しい。
手取り４０万なら頑張れるというか、それくらい欲しい。
でも実際は１年目で手取り２５万弱。これではストレスの発散もできない。
同じ自治体の大卒事務より数万多く貰っているのは解ってるけど、それでも足りない。
とにかく今の倍は貰わないとやってけないわ。
68:名無しさん＠おだいじに
10/10/05 09:55:47
>>67
その手取り額は夜勤手当も含むの？
公立はだいたい８夜勤（２交代なら４夜勤）ですよね？
結構手取りは安いね。
公立病院は地域手当もあるだろうから地域にもよるかもだけど。
69:名無しさん＠おだいじに
10/10/09 19:12:14 gIxRObny
済生会茨木病院が今年一杯で閉院することに決まった。
赤字80億を抱え、倒産する形だ。
病院経営が行き詰まり、千里丘に新設する徳州会病院に
吸収合併される見通し。
集中治療室、救命センターが無く、
急性期には不向きであるとされていた。
お年寄りに受けのよい清潔なつくりで設計されており、
療養所に似つかわしい
病院と言われていた。
70:名無しさん＠おだいじに
10/10/10 21:36:18
>>69
マルチ＆ガセ乙
71:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 14:17:34
しんどいって言うけど、本当にそんなひどい病院ってあるの？
忙しい時は帰りが多少遅くなるけど、それ以外は普通に帰れるけど。
72:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 15:20:10
>>71
うちは何年目であろうと、日勤は12時間、夜勤は20時間拘束。
一年目はさらに長くて、日勤15時間、夜勤22時間は病棟にいる。
昼休憩は実質20分で、仮眠は1～2時間とれたらラッキー。ひどいときは仮眠20分。
定時+3時間で帰れるのは年に数回かな
73:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 19:10:11
>>72
地方民間病院か？
74:71
10/10/11 19:17:19
>>73
いや、100万人都市のど真ん中の急性期病院（約500床）です。
看護師も450人以上いるんだけどね・・・
75:72
10/10/11 19:18:59
>>74＝
名前欄まちがえた。
76:名無しさん＠おだいじに
10/12/25 12:38:37
週休2日（連休）、年間休日120日、正看基本給19万円、准看護基本給16万円
月8休（シフト）、年間休日103日、正看基本給26万円、准看基本給24万円
皆さんならどちらに行く？
77:名無しさん＠おだいじに
10/12/25 17:05:55
うちの公立病院も万年赤字体質で民間に買われる予定
今のところ買い手が見つからないけど
民間になったら、休み減って、残業増えて、給料減るという話
当然、おばさん連中はその前に退職金貰って、さっさと逃げ出す
病院は若返る
78:名無しさん＠おだいじに
10/12/31 02:29:51 Xt2ttvHi
URLﾘﾝｸ(zyosannsi.beauty-t.com)
まあなんていうか結構難しいようですね
79:名無しさん＠おだいじに
11/03/02 05:02:52.95 MbEaeTPw
大学病院てどう？
80:名無しさん＠おだいじに
11/03/09 17:56:03.32
>>76
どっちもどっち。
81:名無しさん＠おだいじに
11/04/01 18:41:53.26
看護師は給料安い。
医療従事者としては最低。
82:名無しさん＠おだいじに
11/04/02 07:58:12.41
「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」… - 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。
このままではＧ8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。
83:名無しさん＠おだいじに
11/04/03 14:44:53.70 n35S8AuQ
うちの病院（愛知県一○市）は初任給が２８万（夜勤４回含む）ぐらいだが、
その後の昇給はほとんど無し。
とりあえず初任給の額面だけは公立病院に負けない金額にして新卒を騙して
獲ってくる作戦。
だけどその後は給料ほとんど上がらない・・・。
公立に行けば良かった。
84:名無しさん＠おだいじに
11/04/03 17:36:20.12 b9SghhQ3
民間か公務員か
若いうちは民間の給料の高さに惹かれるけど
年齢がいくと公務員になれば良かったと言い出す人が多い(私の聞く話です)のは何故？
85:名無しさん＠おだいじに
11/04/03 18:07:16.63
公立が良かったのは一昔前。
今後は給与も削減されていくだろう。
納税者は今まで以上に厳しい目を向けてくる。
86:名無しさん＠おだいじに
11/04/04 09:39:52.16
>>85
看護師なら民間が良いのかな
低賃金から更に搾取してどうすんだろって思うね
いくら手取りが超絶に少なくても、共済年金で悠々と暮らしたい私にはやっぱ公立かな
87:名無しさん＠おだいじに
11/04/04 12:46:55.21
>>63
そんなの良くある手だよ。
どうせ、２８万って言うのも夜勤込みでしょ？
それが高く見えるっていう今の現状が酷すぎなんだよね。
88:名無しさん＠おだいじに
11/04/04 12:52:28.48
85
医師と看護師は給与削減の対象外だったよ。人
手不足の仕事は原則カットなかったんじゃないかな。
無論、将来のことはどうなるか誰にもわかんないですが。
公立がどうのと言うより、看護全体が冷え込んでるので。
夜勤もしないのに他の医療職が軽々、看護師の給与を上回る状態だからな。
仕事はえらいハードなのに、医療職の中でも一番、給料が安い仕事になっている。
89:名無しさん＠おだいじに
11/04/04 12:54:51.29
>>86
年金も怪しいがな。
でも、公務員は守られるのかも知れんな。
90:※皆さん御唱和下さい
11/04/04 19:20:09.00
※皆さん御唱和下さい
摩訶般若波羅蜜多心經
観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 東京二十三区内 身寄皆無爺婆遺体発見
一日七人程度 無眼耳鼻舌身意 無色聲香味觸法 無眼界 乃至 無意識界
無無明 亦無無明尽 乃至無老死 亦無老死尽 無苦集滅道 無智亦無得
以無所得故 菩提薩垂 依般若波羅蜜多故 心無罫礙 無罫礙故 無有恐怖
呆老人急増中 板橋孤独死都営住宅 高島平 豊島上池袋 大田江戸川孤独死
墨田北荒川足立孤独死 目黒文京孤独死 練馬中野板橋孤独死 品川杉並
世田谷孤独死 汚集合住宅 又古汚住宅 昔住輩乃孤独死多数 新宿爺婆路上死
台東浅草上野 爺婆路上死 多慶屋前汚爺同士殴合 我納棺多忙
荒川隅田川 神田川江戸川 東京湾 爺水死体 発見多数
上池袋 池袋本町 昔住汚住民輩孤独死 明治通車道上 昔住輩轢路上死亡
都営乗合自動車 草六十三 草六十四 池袋巣鴨棘抜地蔵浅草 爺婆多数死亡
即説咒曰 羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦 菩提娑婆訶 般若心經
91:名無しさん＠おだいじに
11/04/05 12:28:19.61 K8puEQ/i
赤十字って給料いいの？
92:名無しさん＠おだいじに
11/04/05 13:15:52.17
赤十字っていっても全国にあるし。
その病院ごとに違うかも知れん。
だから、自分の生きたい病院については自分で調べたら。
93:名無しさん＠おだいじに
11/04/12 07:44:50.11
関西の赤十字病院はどうですか
94:名無しさん
11/04/13 19:22:49.94 T8+xn1cA
赤十字病院に勤めてます。今なら新卒は学歴で給料が違います。 公務員に準ずるので、決して高給ではないです。今の40歳で650万前後ですね。 家賃手当やら色んなので個人差は大きいです。
95:名無しさん＠おだいじに
11/04/13 22:09:04.79
>>84
民間は勤務5年未満は退職金出ないとこ多い
96:名無しさん＠おだいじに
11/04/16 15:29:57.71 Z3NuK0P7
URLﾘﾝｸ(siteseeking.web.fc2.com)
97:名無しさん＠おだいじに
11/04/16 16:07:38.79 twxdo2aw
>>94それってかなり良くないですか？
650万円って
98:名無しさん＠おだいじに
11/04/20 19:12:56.36
>>97
勤続ウン十年の人の話だろ？
99:名無しさん＠おだいじに
11/04/30 11:52:49.49
上間美穂 年収一千万円
100:名無しさん＠おだいじに
11/05/07 15:31:11.57 1VnPy+CT
年収あげたい人は
>>96
101:名無しさん＠おだいじに
11/05/07 16:10:34.37
看護師の給料そのものが安いんだよね。
大卒男子サラリーマンより安く、
放射線技師や検査技師より安いんだから。
薬剤師なんて足元にも及ばない。
それが現状。
102:名無しさん＠おだいじに
11/05/07 23:31:29.18
看護師自体、医者の手伝いみたいなもんだからな
お手伝いの資格でいい給料貰おうと思ったら、無理して働くしかないw
看護師は肉体労働者だろうw
103:名無しさん＠おだいじに
11/05/08 09:25:24.67
無知
104:名無しさん＠おだいじに
11/05/08 12:42:30.32
うっせぇ低能
105:名無しさん＠おだいじに
11/05/09 01:04:23.38 6YyyDfe2
>>97
勤続10年越えてます。
30歳に入ったら550万はあるでしょう。
部署によりますね。今回みたいにな大災害は派遣で行かなきゃ
いけないので、別に手当が付きます。
106:名無しさん＠おだいじに
11/05/09 17:57:57.52
101の言う現状が変わらんかっても延々と看護師不足が続くだけでしょ。
夜勤しまくって５５０万が高給なんて時点でいやんなっちゃうよ。
秘書課に勤めてる知り合いは３０代で年収６００万だよ。
連休もばっちりあるし、夜勤もない。
お金がすべてじゃないけど、もうちょっと何とかなんないかと思う。
107:名無しさん＠おだいじに
11/05/09 21:12:22.54
上ばっか見てるからだろが
結局もっと給与が欲しいとか思ってる奴は
もっと貰ったとしても同じセリフを言うんだよ
108:名無しさん＠おだいじに
11/05/16 13:03:49.03
言わないよｗ
給与待遇の良い病院は人間関係が多少、悪くても看護師はほとんど辞めていかないよ。
そんなもんだよｗ
109:名無しさん＠おだいじに
11/05/16 13:15:03.86
>>107
秘書が上でどうするよ・・・今の状態じゃ、看護師って夜勤しなきゃ近所のウェイトレスと給与変わらんよ。
110:名無しさん＠おだいじに
11/05/16 14:06:38.59
給与だけじゃなくて、明らかに今の看護師は過重労働になってると思う
そんな中で上ばっかりみてるって。
なにも高望してる訳じゃないだろうに。
一回の夜勤で万歩計が二万歩超えるような重労働で何言ってんの。
看護師は奴隷じゃないんだよ。
111:名無しさん＠おだいじに
11/05/16 14:12:34.80 V3t/jeTQ
とにかく、劣悪な職場が多いのは否めない。
良いところもある。
そういうところにどんどん就職するようにすれば、
看護師の労働条件や、年収もどんどん考慮しなくちゃなんなくなるんじゃない？
看護師いなければ病院なんてやっていけないんだから！！
URLﾘﾝｸ(siteseeking.web.fc2.com)
112:名無しさん＠おだいじに
11/05/16 15:59:32.81
良いところはみんな辞めないから滅多に募集してないよ。
そういうとこに当たればいいけど。
そんなラッキーな人ばかりではないのが普通。
要するに劣悪な職場がほとんどだってこと。
そりゃ、看護の立場から、上を見たら他の仕事が見えてくるって訳だよね。
そうじゃなきゃ年間、１０万人も看護師が離職するわけがない。
こんな仕事がないないって言ってる世の中で。この大量の離職者は異常。
看護師がいないと言うのは本当は嘘。
日本に看護師は掃いて捨てるほどいる。
でも、あまりに大変な仕事だから、続けたくても続けられなくなって辞めていく。
病院は、良い条件、給与は出さないで今まで通り歌集労働してくれる人を探しているだけ。
だから看護師がいないいないって言ってるだけの話。
113:名無しさん＠おだいじに
11/05/16 16:01:42.29
>>112
歌集労働だって・・・
過重労働の間違いでした（爆笑）
114:名無しさん＠おだいじに
11/05/16 21:33:10.77 SCz28abo
>>112
過重労働・・してないわ。
今日の受け持ち患者1名。
重症で亡くなってしまったけど、ばっちり定時に帰ることができた。
吐いて捨てるほど看護師いるのに続かないのは、その病院もしくは部署が自分に
向いてないのよ。
もしくは対処方法がうまくない。
食べていける給与があるなら、それで良いわ。
115:名無しさん＠おだいじに
11/05/18 14:56:33.56
>>114
自分に向いてるかどうかではなく、単純に仕事量が多くて過重労働なんだよ。
受け持ちが重症患者でも一名でよいなんて病院はなかなか探してもないんだよ。
看護師の夜勤の平均回数とか時間外がどのくらいか調べてみ？
自分の基準じゃなくて、世間一般ではどうか、それを知ってから他人に言うべき。
116:名無しさん＠おだいじに
11/05/18 15:01:08.78
>>114
どこの病院か書いてほしいな。
自分の場合はみたいなこと書くのに、匿名で書いても意味ないよ。
別に悪口ではないので病院の名前出しても差し支えないし、
みんなのためにもそういう良い病院をどんどん紹介していこう！
117:114
11/05/18 20:37:26.58 ON/L+9+W
病院名は勘弁して。 集中治療室勤務なの。 夜も患者２に看護師1の割合。
118:名無しさん＠おだいじに
11/05/18 22:15:39.02
看護師に限らず医療系は民間にほうが給料いいよね
119:名無しさん＠おだいじに
11/05/19 12:21:34.16
>>118
高齢は公的病院の方がよい。
1000万の准看護師さえいるみたい。
120:名無しさん＠おだいじに
11/05/20 14:06:40.08 8A45384l
とにかく続かない職場は辞める。
やる気ないと、自分の技能もあがらないし、
離職率が上がればその病院もそのうちいろんなところで
｢２ちゃんはすぐにだけど｣悪評たつから、そのうち
採用基準に直さなくてはならなくなると思う。
良いところを見つけて自分磨きするのがベストかも、、
私は経験上そう思う。
いろんなものがそう簡単には変わらないとは思うけど、、
>>111 はありだと思う。
121:名無しさん＠おだいじに
11/05/20 15:57:10.72
>>117
それじゃ、こんな匿名板で信用できないな。
122:名無しさん＠おだいじに
11/05/20 16:12:28.24
>>119
病院によるけどたいていの公立は年齢制限あるから。
高齢者に良いって。
よほどの田舎か、コネでもない限り中途採用はなかなか困難。
准看護師で１０００万って人確かにいるよ。
公務員はきっちり給与上がるからね。そこが民間との違いだよね。
民間はほとんど給料が上がらないからね。
でも、ほとんど看護師ばかりの中で、
准看護師として夜勤しながら３０年以上も看護の仕事を続けられてるってこと
自体がすごいこと。
そりゃー、一筋縄ではいかないような根性座った人ばかりだよ。
もう１０年以上前から准看護師の採用すらしてないしね。
今からは無理だし。
准看護師で生き残るのはそんな簡単なことでもないから。
123:名無しさん＠おだいじに
11/05/20 16:14:20.45
>>117
要するに自分は恵まれてるってことを自慢したかっただけ？
124:名無しさん＠おだいじに
11/05/20 17:14:24.37
>>122
ただ118の民間の方が給料が良いに反論しただけ。
長期的には、公的病院の方がいいでしょって事。
125:名無しさん＠おだいじに
11/05/20 17:35:48.37
これから先は公的病院が良いとは言えなくなって来るかもね
126:114
11/05/20 17:37:08.22 NWdwgLcB
>>123
いんや、違う。
同じ病院内でも部署によって、看護体制も全く違う現実を書いただけ。
一般病棟のいる時は、時間外手当だけで何十万もあったけど、今の部署では
無理だね。
＋過重労働とゆーか、一般病棟の常識は通じないし、いつCPA後の患者や
ファストコールで一般病棟に走って行って蘇生処置して収容しなきゃっていう
精神的ストレスは半端ない。
それでも子供を養って食べていかないといけないって思うから続けてるだけ。
もっと勉強しないとと思うけど、家事が滞ってはね～。バランス取るのは難しい。
127:名無しさん＠おだいじに
11/05/20 17:47:35.19
>>125
旨味があるまでは辞めませんよ。
128:名無しさん＠おだいじに
11/05/20 18:10:24.95
>>126
やっぱり自分は恵まれてるって言いたいだけなんじゃん。
時間外手当もでないのが普通なんだから。
129:名無しさん＠おだいじに
11/05/20 18:21:07.65
>>124
そら民間よりいいってことはないわな。
民間は給料が上がらないのが普通だから。
でも、公立で辞めずに長期に生き残って行くのは並大抵の神経じゃ無理でしょ。
私の同期も公立病院に就職した人は３年前後で辞めてるよ。
心臓に毛が生えてるような人しか残ってない。
ましてや准看護師の人は大変だわ。
自分の知人で個人の病院に勤めた人は何故か辞めてない。たまたまだろうけど。
で、今、師長や看護部長。
公立なら管理職にはなってないと思う。
まあ。結論として公立も民間も。
どっちがいいとも言えないんじゃないかな。
130:名無しさん＠おだいじに
11/05/20 18:32:07.07
離職が多いかどうかは病院による。
公立か民間かじゃなくて。
131:114
11/05/20 19:11:37.75 NWdwgLcB
>>130
病院とゆーか、部署によると思う。
部署異動は5回目だけど、こんなに若いスタッフが口の聞き方を知らない部署は初めてで鬱になりそうだった。
特殊な部署だから経験5年目すぎた辺りから、勘違い看護師が出てくるらしい。
患者にタメ口、上司に反抗、新たに異動になった看護師にリーダーでもない
全く関係ない立場なのに指導という名の嫌味。
まあ、かわせる術をどうにか見出したらやっていけるわ。嫌味言うタイプには
、ご指摘ありがとうございますで、事は足りるしリーダーやプリに確認しますでも
でスルー。よっぽど医療過誤するほどのミスしなきゃやっていけるよ。
所詮、仕事なんだからさ。
132:薬剤師
11/05/20 19:30:36.95
看護婦さんって給料いいからうらやましい。
133:名無しさん＠おだいじに
11/05/20 20:26:07.15
>>129
なぜそんなに公立の准看を擁護するのか。
給料は精神力の対価なのかw
134:名無しさん＠おだいじに
11/05/21 14:23:05.35
>>132
どう大目に見ても薬剤師の方が給与は高いよ。
135:名無しさん＠おだいじに
11/05/21 14:29:07.77
>>133
？？べつに擁護したつもりはなかったけど？
136:薬剤師
11/05/21 17:40:26.65
うちの病院は看護師のほうがだいぶ高いよ。
病院にもよるのかな。
137:名無しさん＠おだいじに
11/05/23 15:43:23.75
>>136
病院の看護師はたいてい夜勤込みの給与。
たいていの薬剤師は病院勤務でも夜勤してないのだから。
そら当たり前。
基本給で比べみ。
あと平均年収で比べてみ。
薬剤師と看護師では、物凄い給与差がある。
138:名無しさん＠おだいじに
11/05/23 19:14:29.33
どう考えても薬剤師より看護師の方が重労働。
責任やリスクも薬剤師より看護師の方が軽いとはとても思えない。
それなのになんで看護師はこんなに安いのかなあ。
学歴も院卒の人もいたけどそんなたいして給与上がらない。
認定看護師とっても一円も上がらない人もいた。
看護師は学歴つんでも、汚いきつい仕事しても給料は上がらない。
何しろ１５年前と変わらない時給で働いてる。
看護の仕事じたいは好きだし未練はあるけど。
そろそろ辞めようかなと思っている。
大学に行こうかなと思ったけど最近看護編入も取りやめたり人数減らしたり
してるから、ますます入りずらくなってきた。
神戸市立大学２０名のとこ１０名しか受験できなくなってがっかり。
コツコツ仕事の合間に勉強を続けてきたけど。
最近、モチベーションがもてなくなった。
この辺が潮時かな～
139:名無しさん＠おだいじに
11/05/24 06:24:34.99
>>138
看護師が大変だと思うなら一般企業で働いてみればいい
看護師がどれほど安定してラクかわかるから。
一般企業で泣く姿がわかるよ。隣の芝は青くない。
140:名無しさん＠おだいじに
11/05/24 14:18:43.57 +RffJsEA
>>139
一般企業で働くスキルは持ってない。
パソコンのエクセルもダメだ。
今日は準夜勤務の予定だったが、患者が少ないため待機になった。
工場に例えたら、部品が少なくて仕事がありません。休んでくださいって
ものか？
こういう勤務形態は初めてなので、落ち着かないし予定が入れられない。
色んな意味でストレスな部署だわ。来月の給料安いんだろうな・・。
141:名無しさん＠おだいじに
11/05/24 16:24:36.26
>>139
どう考えても看護師より普通のＯＬの方が楽だよ。
何を持って安定というのか知らないけど。
こんな不況の時代に人手不足で首が回らんみたいなのが、
隣の芝生化ら見ると「引く手あまた」で「食いっぱぐれない」みたいに
見えるんだろう？
考え甘いよ。
142:名無しさん＠おだいじに
11/05/24 20:07:33.82 XYJfhsIo
検査中心のところとかさがしてみたら？
らくだと思うよ。
CROとか少し変わったところだと給料もいいし、
医療職上がりの人を欲しがったりするからいいんじゃない？
給料はOLと比較しようが薬剤師と比較しようが生もないことだよ。
どの職業にしろ自分が納得できる給料でやりたいことをやりたい人たちと
できるところを探せばいいじゃん。 どの業種でもめったにないけど、、
どれか一つ取ればまだみつかるんじゃないかな～
荒らすつもりはないけど一応入れときます。
見なくてもいいよ。
URLﾘﾝｸ(siteseeking.web.fc2.com)
143:名無しさん＠おだいじに
11/05/25 13:00:53.23
>>142
あちこちに貼りつけてるね。
紹介会社の人ってことがバレバレだよ。
>>139
一般企業で普通のＯＬする方が楽だよ。
みんな看護師の仕事しか経験ないって思ってない？
144:名無しさん＠おだいじに
11/05/25 15:22:36.96 bHK1Jkoy
日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円、準公務員の独立行政法人職員の平均年収は７３２．６万円
ドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ ３４０万円
公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年１０兆円以上１０年で１００兆も節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ＩＴＣ化で今の半数の公務員で日本の運営が可能
日本は他の先進国よりは公務員数が少ないが（ただし準公務員を含めると数が一気に倍以上になる）
日本は財政がピンチなんだから年功制を職階制にしたり一人当たりの人権費も下げてさらに無駄を減らせばいいだけ
数が少ないから一人当たりを高待遇にしてよいという根拠はない
役所には高卒とかの非正規職員が増えているがそれだけごく一部を除いてバイトでもできるような定型作業ばかりで高度な仕事はしていない
警察官の８００万の給料を６割にして人数を１．５倍にしたほうが治安が良くなる
オランダでは約６６％の警察官がパートタイマー
財政破綻した夕張市は市職員の平均年収が平均４００万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない ←重要
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき
某職員からやることなくて一日中書類を整理してる振りをしてるとか
年収１０００万くらいの上司が居眠りして電話に出ないとかゲームやってるとかいろいろ聞かせてもらったな
まあ１０年以内くらいにみんなの党が政権とって４割カットだろうけどね
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423.8万円 ←先進国の中で断トツで高額の税金が使われている
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
145:名無しさん＠おだいじに
11/05/25 16:13:42.52
公務員って事務職のことを言いたいの？
警察がパートタイマーはどうかなあと思うけどｗ
三交代勤務している公務員看護師よりも、公務員事務職の方が給与が高いのは事実。
なんでだろうな。
まあ、何をどう混ぜ返しても看護師の給与は上がらんでしょ。
どうせ。何年たっても同じ。
今後も看護師の「数を増やす」ために看護学校や大学を増やすんだよ。
最近は三年次編入枠すら削ったり、募集停止にしたりして現役の養成人数を増やしてる。
そこまで必死なんだ。数だけを増やすことに。
政府の人達や政治家さんたちが看護師の待遇改善なんて考えるわけないしね。
いかに安い給料で使えるか。いかに生かさず殺さず使うか。
それしか考えてない。
だから、看護学校を増やして看護師の数をどんどん増やすことばかりに必死。
新しくどんどん看護師を作ってどんどん消費して辞めて行ってくれた方が給与も安くつく。
安くても文句言わず黙って働いてくれる人が欲しいだけ。
経済協定という政治を利用して外国人看護師でさえ自分たちの利権に利用する役人や財界の人達には呆れた。
看護師不足が叫ばれてウン十年。
だーれも看護師のことなんか考えてない。
もう、うんざり。
146:名無しさん＠おだいじに
11/05/26 04:34:18.85
国公立の病院なら、給与体系が公務員に準ずるから、年いってから薄給に泣くことはないでFA？
147:名無しさん＠おだいじに
11/05/26 08:14:49.89
歳いっても国公立の前線で働けると思ってんのか
148:名無しさん＠おだいじに
11/05/27 16:20:17.55
>>146
国公立に勤めてましたが辞めましたよ。
辞めずに続けられる人は新卒のときに国公立に行けばいいんじゃないですか？
私も辞めましたけど、
同級生で公立に就職した多くの人は、だいたい３年前後で辞めています。
もちろん公立病院もいろいろでしょうし、個人差もあるのでみんながみんな辞めるとは
言いませんけど。
公務員の仕事でこんな１００人単位で辞めて行くような職種は看護士くらいしかないって言ってました。
また、同じ公務員でも公務員事務職や他の医療職に比べたら看護師の給与は安いですよ。
149:名無しさん＠おだいじに
11/07/24 14:55:48.26
>>139
俺看護師やってるけど
企業は楽な処もそれなりにあるが
特別なルートからでないと就けない
だから、普通に仕事に就いた場合にどちらがキツいかと言うと
絶対に企業の方がキツい。
女は企業で働いたこと無いから
看護師の仕事はキツい、人間関係も悪くこんなに身心共にキツい仕事は無いと文句ばかり言ってる。
職安に出ている就職先とか、
数年勤めるだけで
取り返しにならないくらい
ヤバイ仕事が沢山ある
機械に巻き込まれて手足を失う人
粉塵を吸い込み続ける人
化学物質の副作用で廃人状態になる人
自殺する人、脳卒中、業務内容で罪人になってしまった人。
150:名無しさん＠おだいじに
11/07/24 14:57:05.31
>>149続き
看護師も肝炎ウィルスとか、激務で体を壊す、うつ病になる人とかいるが
その比率が全く違う
企業の比でない。
特に自殺者数で考えると
先進国でも非常に多く深刻で
そのうち看護師で自殺までした人は
企業で働く人から比べると無いに等しいくらい
東電の様に楽な仕事だけ自分達でやって
ヤバイ仕事は全部下請け会社
151:名無しさん＠おだいじに
11/07/24 15:24:05.48
>>150続き
OLは家柄や親会社や得意先の役員の娘
また女は容姿で差別されるから
楽な仕事に就ける人はほんとうに楽だが
毎日、12時間キーパンチャーと変わらない内容で事務処理仕事とか派遣など三年くらいでスクラップなるから
知り合いの会社に派遣OLを雇い
名ばかり管理職させて正社員のOLがこき使ってる。
正OLがなにかにつけて有休とるたびに
派遣さんはサビ残で帰宅出来ないのもしばしば
ただでさえ面倒な仕事を押し付けられてるから
週一回のみの休みも仕事の段取りのために午前中に会社に居ることも多い。
正社員さんは勿論週休２日
152:名無しさん＠おだいじに
11/07/24 17:11:39.60
OLと比べたいのかリーマンと比べたいのかどっちだよ
そら超絶ブラック企業の営業に比べたら看護師の仕事は楽だろうけど
153:名無しさん＠おだいじに
11/08/31 17:36:21.16
都内一流大学病院の師長は年収1000万って聞いたけど、本当なの？
主任でも800万ぐらいになるんですか？
普通の看護師でも30代で700万と言う噂。
看護師ってそんなに稼げる職業とは知りませんでした。
どうりで、看護師の亭主ってヒモのような男がいる訳だ。
で、最後はあいそをつかし離婚。
154:名無しさん＠おだいじに
11/09/03 18:57:36.77
30代で700万は信じるな
師長クラスならまだしも、一般看護師の30代じゃ無理だ
50代なら場所によりけりであるかもしれないが
155:名無しさん＠おだいじに
11/09/04 11:33:31.12
>>153
師長の年収1000万円はありうる。
普通の看護師が年収700万円はほぼありえない。
よっぽど時間外と夜勤が多くて、病院側もきちんとつけてくれたら行くかもしれないが。
30代で都内で待遇良い病院でも相場は500万円台だと思うよ。
看護師って一口に言っても裾野が広いからなあ。
OLだって会社によって色々でしょうに。
同じ偏差値の大学が最終学歴で年齢30としても…
年収200万レベルから500万レべルまで色々。
比較するのは難しいわな。
156:名無しさん＠おだいじに
11/09/06 13:55:32.85
>>155
都内大学病院の主任クラスはどうですか？
主任は師長に準じた管理職で残業などの手当てはないと聞いてますが、
手厚く管理職の手当を貰ってるのでは？
ただ、プロパーでない場合、有期の契約も多いと聞きます。
157:名無しさん＠おだいじに
11/09/18 20:35:53.02
>>151
とりあえず派遣でサビ残は考えにくいな
後、OL事務職と看護を比較して女性の看護師が待遇に不満を持つのは
仕方ないんじゃないのかな
夜勤込みで毛の生えた程度が実態なんだから
俺の知り合いが公立で働いてるけど
仕事内容と給料聞いて引いたわ・・・
男の場合だと企業のリーマンと比較して
それほど悪いとは思えないけどね
大卒の２割が就職できず旧帝、早慶卒の半数が大手に就職できず焙れる中
専卒程度が就ける仕事なんて・・・
なんとか泥舟企業で働けてもブラックな待遇が待っている
それでいて将来性もない、倒産、リストラ・・・
その点看護は路頭に迷うことはない
この安定性は今後の日本を考えると大きい
介護のように食わせられない給料でもないしね
大半の企業が泥舟化していく中、男にとって
決して楽ではないだろうが他も全く楽ではないので
安定性や将来性がある分いいのでは？とは思うね
158:名無しさん＠おだいじに
11/09/18 20:57:11.21
PTの知り合いも二人いるのだが
二人とも看護にしとけば良かったと言っているよ
飽和しつつあるリハ系は給料面で不満なんだと
後、銀行員の親戚が辞めて看護学校通ってる
みんな隣の芝生が青く見えてる状況なんだろうね
看護もきついだろうが他もきついってことさ
159:名無しさん＠おだいじに
11/09/18 21:30:12.83 cph20k8H
[企業の生存率]
1年以内に 60％ が消滅
5年以内に 80％ が消滅
10年以内に 95％ が消滅
30年以内に 99.98％ が消滅
ソフトバンクの孫正義社長が言っていた言葉。
99.98%が潰れるってことは生き残るのは0.02％。
0.02％ってことは５,０００社のうち4,999社が潰れる。
30年を生き残るのは5,000社に1社。
160:名無しさん＠おだいじに
11/09/18 22:53:38.41 cph20k8H
公立病院て勤続年数で上がっていく見込みがあっても
そもそもそこまで続けられる人どれぐらいいるのかってことだよね
どうせ渡り歩くなら公立である必要はないというか
161:名無しさん＠おだいじに
11/09/25 10:19:33.00 UIR6qJCC
>>153
自分は地方の平看護師だが、育児扶養手当があるし、時間外手当が
きっちりつけられるので700万弱なら30代で届くよ。
看護師の夫が、紐亭主が多いのは本当。離婚は、人によりけりかな。
警察とか教師や地方公務員の夫を持っている人もいるしね。
ただ、今年の新卒の1割は男性看護師だったし実習に来ている学生見ても
本当に増えてきたと思う。
162:名無しさん＠おだいじに
11/10/07 21:10:13.15
医療系の場合、国公立や公的病院なら前職加算はきちんとしてるから、
それぞれの体系では病院変わっても経験期間が長いと給与は増えていくが。
国公立の場合それが看護師の平均給与引き上げるけど。
（若いうちは若い年代で（国公立より）給与水準の高い病院に勤務して
ある程度以上の年齢になってから国公立に再就職というパターン。）
看護師のような明確な交代性勤務だとサービス残業はあっても深夜割増しとかは
きちんと出るし（それしなかったら廃院に追い込めるよ。）