11/05/07 15:31:11.57 1VnPy+CT
年収あげたい人は
>>96
101:名無しさん@おだいじに
11/05/07 16:10:34.37
看護師の給料そのものが安いんだよね。
大卒男子サラリーマンより安く、
放射線技師や検査技師より安いんだから。
薬剤師なんて足元にも及ばない。
それが現状。
102:名無しさん@おだいじに
11/05/07 23:31:29.18
看護師自体、医者の手伝いみたいなもんだからな
お手伝いの資格でいい給料貰おうと思ったら、無理して働くしかないw
看護師は肉体労働者だろうw
103:名無しさん@おだいじに
11/05/08 09:25:24.67
無知
104:名無しさん@おだいじに
11/05/08 12:42:30.32
うっせぇ低能
105:名無しさん@おだいじに
11/05/09 01:04:23.38 6YyyDfe2
>>97
勤続10年越えてます。
30歳に入ったら550万はあるでしょう。
部署によりますね。今回みたいにな大災害は派遣で行かなきゃ
いけないので、別に手当が付きます。
106:名無しさん@おだいじに
11/05/09 17:57:57.52
101の言う現状が変わらんかっても延々と看護師不足が続くだけでしょ。
夜勤しまくって550万が高給なんて時点でいやんなっちゃうよ。
秘書課に勤めてる知り合いは30代で年収600万だよ。
連休もばっちりあるし、夜勤もない。
お金がすべてじゃないけど、もうちょっと何とかなんないかと思う。
107:名無しさん@おだいじに
11/05/09 21:12:22.54
上ばっか見てるからだろが
結局もっと給与が欲しいとか思ってる奴は
もっと貰ったとしても同じセリフを言うんだよ
108:名無しさん@おだいじに
11/05/16 13:03:49.03
言わないよw
給与待遇の良い病院は人間関係が多少、悪くても看護師はほとんど辞めていかないよ。
そんなもんだよw
109:名無しさん@おだいじに
11/05/16 13:15:03.86
>>107
秘書が上でどうするよ・・・今の状態じゃ、看護師って夜勤しなきゃ近所のウェイトレスと給与変わらんよ。
110:名無しさん@おだいじに
11/05/16 14:06:38.59
給与だけじゃなくて、明らかに今の看護師は過重労働になってると思う
そんな中で上ばっかりみてるって。
なにも高望してる訳じゃないだろうに。
一回の夜勤で万歩計が二万歩超えるような重労働で何言ってんの。
看護師は奴隷じゃないんだよ。
111:名無しさん@おだいじに
11/05/16 14:12:34.80 V3t/jeTQ
とにかく、劣悪な職場が多いのは否めない。
良いところもある。
そういうところにどんどん就職するようにすれば、
看護師の労働条件や、年収もどんどん考慮しなくちゃなんなくなるんじゃない?
看護師いなければ病院なんてやっていけないんだから!!
URLリンク(siteseeking.web.fc2.com)
112:名無しさん@おだいじに
11/05/16 15:59:32.81
良いところはみんな辞めないから滅多に募集してないよ。
そういうとこに当たればいいけど。
そんなラッキーな人ばかりではないのが普通。
要するに劣悪な職場がほとんどだってこと。
そりゃ、看護の立場から、上を見たら他の仕事が見えてくるって訳だよね。
そうじゃなきゃ年間、10万人も看護師が離職するわけがない。
こんな仕事がないないって言ってる世の中で。この大量の離職者は異常。
看護師がいないと言うのは本当は嘘。
日本に看護師は掃いて捨てるほどいる。
でも、あまりに大変な仕事だから、続けたくても続けられなくなって辞めていく。
病院は、良い条件、給与は出さないで今まで通り歌集労働してくれる人を探しているだけ。
だから看護師がいないいないって言ってるだけの話。
113:名無しさん@おだいじに
11/05/16 16:01:42.29
>>112
歌集労働だって・・・
過重労働の間違いでした(爆笑)
114:名無しさん@おだいじに
11/05/16 21:33:10.77 SCz28abo
>>112
過重労働・・してないわ。
今日の受け持ち患者1名。
重症で亡くなってしまったけど、ばっちり定時に帰ることができた。
吐いて捨てるほど看護師いるのに続かないのは、その病院もしくは部署が自分に
向いてないのよ。
もしくは対処方法がうまくない。
食べていける給与があるなら、それで良いわ。
115:名無しさん@おだいじに
11/05/18 14:56:33.56
>>114
自分に向いてるかどうかではなく、単純に仕事量が多くて過重労働なんだよ。
受け持ちが重症患者でも一名でよいなんて病院はなかなか探してもないんだよ。
看護師の夜勤の平均回数とか時間外がどのくらいか調べてみ?
自分の基準じゃなくて、世間一般ではどうか、それを知ってから他人に言うべき。
116:名無しさん@おだいじに
11/05/18 15:01:08.78
>>114
どこの病院か書いてほしいな。
自分の場合はみたいなこと書くのに、匿名で書いても意味ないよ。
別に悪口ではないので病院の名前出しても差し支えないし、
みんなのためにもそういう良い病院をどんどん紹介していこう!
117:114
11/05/18 20:37:26.58 ON/L+9+W
病院名は勘弁して。 集中治療室勤務なの。 夜も患者2に看護師1の割合。
118:名無しさん@おだいじに
11/05/18 22:15:39.02
看護師に限らず医療系は民間にほうが給料いいよね
119:名無しさん@おだいじに
11/05/19 12:21:34.16
>>118
高齢は公的病院の方がよい。
1000万の准看護師さえいるみたい。
120:名無しさん@おだいじに
11/05/20 14:06:40.08 8A45384l
とにかく続かない職場は辞める。
やる気ないと、自分の技能もあがらないし、
離職率が上がればその病院もそのうちいろんなところで
「2ちゃんはすぐにだけど」悪評たつから、そのうち
採用基準に直さなくてはならなくなると思う。
良いところを見つけて自分磨きするのがベストかも、、
私は経験上そう思う。
いろんなものがそう簡単には変わらないとは思うけど、、
>>111 はありだと思う。
121:名無しさん@おだいじに
11/05/20 15:57:10.72
>>117
それじゃ、こんな匿名板で信用できないな。
122:名無しさん@おだいじに
11/05/20 16:12:28.24
>>119
病院によるけどたいていの公立は年齢制限あるから。
高齢者に良いって。
よほどの田舎か、コネでもない限り中途採用はなかなか困難。
准看護師で1000万って人確かにいるよ。
公務員はきっちり給与上がるからね。そこが民間との違いだよね。
民間はほとんど給料が上がらないからね。
でも、ほとんど看護師ばかりの中で、
准看護師として夜勤しながら30年以上も看護の仕事を続けられてるってこと
自体がすごいこと。
そりゃー、一筋縄ではいかないような根性座った人ばかりだよ。
もう10年以上前から准看護師の採用すらしてないしね。
今からは無理だし。
准看護師で生き残るのはそんな簡単なことでもないから。
123:名無しさん@おだいじに
11/05/20 16:14:20.45
>>117
要するに自分は恵まれてるってことを自慢したかっただけ?
124:名無しさん@おだいじに
11/05/20 17:14:24.37
>>122
ただ118の民間の方が給料が良いに反論しただけ。
長期的には、公的病院の方がいいでしょって事。
125:名無しさん@おだいじに
11/05/20 17:35:48.37
これから先は公的病院が良いとは言えなくなって来るかもね
126:114
11/05/20 17:37:08.22 NWdwgLcB
>>123
いんや、違う。
同じ病院内でも部署によって、看護体制も全く違う現実を書いただけ。
一般病棟のいる時は、時間外手当だけで何十万もあったけど、今の部署では
無理だね。
+過重労働とゆーか、一般病棟の常識は通じないし、いつCPA後の患者や
ファストコールで一般病棟に走って行って蘇生処置して収容しなきゃっていう
精神的ストレスは半端ない。
それでも子供を養って食べていかないといけないって思うから続けてるだけ。
もっと勉強しないとと思うけど、家事が滞ってはね~。バランス取るのは難しい。
127:名無しさん@おだいじに
11/05/20 17:47:35.19
>>125
旨味があるまでは辞めませんよ。
128:名無しさん@おだいじに
11/05/20 18:10:24.95
>>126
やっぱり自分は恵まれてるって言いたいだけなんじゃん。
時間外手当もでないのが普通なんだから。
129:名無しさん@おだいじに
11/05/20 18:21:07.65
>>124
そら民間よりいいってことはないわな。
民間は給料が上がらないのが普通だから。
でも、公立で辞めずに長期に生き残って行くのは並大抵の神経じゃ無理でしょ。
私の同期も公立病院に就職した人は3年前後で辞めてるよ。
心臓に毛が生えてるような人しか残ってない。
ましてや准看護師の人は大変だわ。
自分の知人で個人の病院に勤めた人は何故か辞めてない。たまたまだろうけど。
で、今、師長や看護部長。
公立なら管理職にはなってないと思う。
まあ。結論として公立も民間も。
どっちがいいとも言えないんじゃないかな。
130:名無しさん@おだいじに
11/05/20 18:32:07.07
離職が多いかどうかは病院による。
公立か民間かじゃなくて。
131:114
11/05/20 19:11:37.75 NWdwgLcB
>>130
病院とゆーか、部署によると思う。
部署異動は5回目だけど、こんなに若いスタッフが口の聞き方を知らない部署は初めてで鬱になりそうだった。
特殊な部署だから経験5年目すぎた辺りから、勘違い看護師が出てくるらしい。
患者にタメ口、上司に反抗、新たに異動になった看護師にリーダーでもない
全く関係ない立場なのに指導という名の嫌味。
まあ、かわせる術をどうにか見出したらやっていけるわ。嫌味言うタイプには
、ご指摘ありがとうございますで、事は足りるしリーダーやプリに確認しますでも
でスルー。よっぽど医療過誤するほどのミスしなきゃやっていけるよ。
所詮、仕事なんだからさ。
132:薬剤師
11/05/20 19:30:36.95
看護婦さんって給料いいからうらやましい。
133:名無しさん@おだいじに
11/05/20 20:26:07.15
>>129
なぜそんなに公立の准看を擁護するのか。
給料は精神力の対価なのかw
134:名無しさん@おだいじに
11/05/21 14:23:05.35
>>132
どう大目に見ても薬剤師の方が給与は高いよ。
135:名無しさん@おだいじに
11/05/21 14:29:07.77
>>133
??べつに擁護したつもりはなかったけど?
136:薬剤師
11/05/21 17:40:26.65
うちの病院は看護師のほうがだいぶ高いよ。
病院にもよるのかな。
137:名無しさん@おだいじに
11/05/23 15:43:23.75
>>136
病院の看護師はたいてい夜勤込みの給与。
たいていの薬剤師は病院勤務でも夜勤してないのだから。
そら当たり前。
基本給で比べみ。
あと平均年収で比べてみ。
薬剤師と看護師では、物凄い給与差がある。
138:名無しさん@おだいじに
11/05/23 19:14:29.33
どう考えても薬剤師より看護師の方が重労働。
責任やリスクも薬剤師より看護師の方が軽いとはとても思えない。
それなのになんで看護師はこんなに安いのかなあ。
学歴も院卒の人もいたけどそんなたいして給与上がらない。
認定看護師とっても一円も上がらない人もいた。
看護師は学歴つんでも、汚いきつい仕事しても給料は上がらない。
何しろ15年前と変わらない時給で働いてる。
看護の仕事じたいは好きだし未練はあるけど。
そろそろ辞めようかなと思っている。
大学に行こうかなと思ったけど最近看護編入も取りやめたり人数減らしたり
してるから、ますます入りずらくなってきた。
神戸市立大学20名のとこ10名しか受験できなくなってがっかり。
コツコツ仕事の合間に勉強を続けてきたけど。
最近、モチベーションがもてなくなった。
この辺が潮時かな~
139:名無しさん@おだいじに
11/05/24 06:24:34.99
>>138
看護師が大変だと思うなら一般企業で働いてみればいい
看護師がどれほど安定してラクかわかるから。
一般企業で泣く姿がわかるよ。隣の芝は青くない。
140:名無しさん@おだいじに
11/05/24 14:18:43.57 +RffJsEA
>>139
一般企業で働くスキルは持ってない。
パソコンのエクセルもダメだ。
今日は準夜勤務の予定だったが、患者が少ないため待機になった。
工場に例えたら、部品が少なくて仕事がありません。休んでくださいって
ものか?
こういう勤務形態は初めてなので、落ち着かないし予定が入れられない。
色んな意味でストレスな部署だわ。来月の給料安いんだろうな・・。
141:名無しさん@おだいじに
11/05/24 16:24:36.26
>>139
どう考えても看護師より普通のOLの方が楽だよ。
何を持って安定というのか知らないけど。
こんな不況の時代に人手不足で首が回らんみたいなのが、
隣の芝生化ら見ると「引く手あまた」で「食いっぱぐれない」みたいに
見えるんだろう?
考え甘いよ。
142:名無しさん@おだいじに
11/05/24 20:07:33.82 XYJfhsIo
検査中心のところとかさがしてみたら?
らくだと思うよ。
CROとか少し変わったところだと給料もいいし、
医療職上がりの人を欲しがったりするからいいんじゃない?
給料はOLと比較しようが薬剤師と比較しようが生もないことだよ。
どの職業にしろ自分が納得できる給料でやりたいことをやりたい人たちと
できるところを探せばいいじゃん。 どの業種でもめったにないけど、、
どれか一つ取ればまだみつかるんじゃないかな~
荒らすつもりはないけど一応入れときます。
見なくてもいいよ。
URLリンク(siteseeking.web.fc2.com)
143:名無しさん@おだいじに
11/05/25 13:00:53.23
>>142
あちこちに貼りつけてるね。
紹介会社の人ってことがバレバレだよ。
>>139
一般企業で普通のOLする方が楽だよ。
みんな看護師の仕事しか経験ないって思ってない?
144:名無しさん@おだいじに
11/05/25 15:22:36.96 bHK1Jkoy
日本の国家公務員の平均年収は662.7万円、地方公務員の平均年収は728.2万円、準公務員の独立行政法人職員の平均年収は732.6万円
ドイツ 355万円、イギリス 410万円、カナダ 320万円、フランス 310万円、アメリカ 340万円
公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年10兆円以上10年で100兆も節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ITC化で今の半数の公務員で日本の運営が可能
日本は他の先進国よりは公務員数が少ないが(ただし準公務員を含めると数が一気に倍以上になる)
日本は財政がピンチなんだから年功制を職階制にしたり一人当たりの人権費も下げてさらに無駄を減らせばいいだけ
数が少ないから一人当たりを高待遇にしてよいという根拠はない
役所には高卒とかの非正規職員が増えているがそれだけごく一部を除いてバイトでもできるような定型作業ばかりで高度な仕事はしていない
警察官の800万の給料を6割にして人数を1.5倍にしたほうが治安が良くなる
オランダでは約66%の警察官がパートタイマー
財政破綻した夕張市は市職員の平均年収が平均400万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない ←重要
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき
某職員からやることなくて一日中書類を整理してる振りをしてるとか
年収1000万くらいの上司が居眠りして電話に出ないとかゲームやってるとかいろいろ聞かせてもらったな
まあ10年以内くらいにみんなの党が政権とって4割カットだろうけどね
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423.8万円 ←先進国の中で断トツで高額の税金が使われている
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
145:名無しさん@おだいじに
11/05/25 16:13:42.52
公務員って事務職のことを言いたいの?
警察がパートタイマーはどうかなあと思うけどw
三交代勤務している公務員看護師よりも、公務員事務職の方が給与が高いのは事実。
なんでだろうな。
まあ、何をどう混ぜ返しても看護師の給与は上がらんでしょ。
どうせ。何年たっても同じ。
今後も看護師の「数を増やす」ために看護学校や大学を増やすんだよ。
最近は三年次編入枠すら削ったり、募集停止にしたりして現役の養成人数を増やしてる。
そこまで必死なんだ。数だけを増やすことに。
政府の人達や政治家さんたちが看護師の待遇改善なんて考えるわけないしね。
いかに安い給料で使えるか。いかに生かさず殺さず使うか。
それしか考えてない。
だから、看護学校を増やして看護師の数をどんどん増やすことばかりに必死。
新しくどんどん看護師を作ってどんどん消費して辞めて行ってくれた方が給与も安くつく。
安くても文句言わず黙って働いてくれる人が欲しいだけ。
経済協定という政治を利用して外国人看護師でさえ自分たちの利権に利用する役人や財界の人達には呆れた。
看護師不足が叫ばれてウン十年。
だーれも看護師のことなんか考えてない。
もう、うんざり。
146:名無しさん@おだいじに
11/05/26 04:34:18.85
国公立の病院なら、給与体系が公務員に準ずるから、年いってから薄給に泣くことはないでFA?
147:名無しさん@おだいじに
11/05/26 08:14:49.89
歳いっても国公立の前線で働けると思ってんのか
148:名無しさん@おだいじに
11/05/27 16:20:17.55
>>146
国公立に勤めてましたが辞めましたよ。
辞めずに続けられる人は新卒のときに国公立に行けばいいんじゃないですか?
私も辞めましたけど、
同級生で公立に就職した多くの人は、だいたい3年前後で辞めています。
もちろん公立病院もいろいろでしょうし、個人差もあるのでみんながみんな辞めるとは
言いませんけど。
公務員の仕事でこんな100人単位で辞めて行くような職種は看護士くらいしかないって言ってました。
また、同じ公務員でも公務員事務職や他の医療職に比べたら看護師の給与は安いですよ。
149:名無しさん@おだいじに
11/07/24 14:55:48.26
>>139
俺看護師やってるけど
企業は楽な処もそれなりにあるが
特別なルートからでないと就けない
だから、普通に仕事に就いた場合にどちらがキツいかと言うと
絶対に企業の方がキツい。
女は企業で働いたこと無いから
看護師の仕事はキツい、人間関係も悪くこんなに身心共にキツい仕事は無いと文句ばかり言ってる。
職安に出ている就職先とか、
数年勤めるだけで
取り返しにならないくらい
ヤバイ仕事が沢山ある
機械に巻き込まれて手足を失う人
粉塵を吸い込み続ける人
化学物質の副作用で廃人状態になる人
自殺する人、脳卒中、業務内容で罪人になってしまった人。
150:名無しさん@おだいじに
11/07/24 14:57:05.31
>>149続き
看護師も肝炎ウィルスとか、激務で体を壊す、うつ病になる人とかいるが
その比率が全く違う
企業の比でない。
特に自殺者数で考えると
先進国でも非常に多く深刻で
そのうち看護師で自殺までした人は
企業で働く人から比べると無いに等しいくらい
東電の様に楽な仕事だけ自分達でやって
ヤバイ仕事は全部下請け会社
151:名無しさん@おだいじに
11/07/24 15:24:05.48
>>150続き
OLは家柄や親会社や得意先の役員の娘
また女は容姿で差別されるから
楽な仕事に就ける人はほんとうに楽だが
毎日、12時間キーパンチャーと変わらない内容で事務処理仕事とか派遣など三年くらいでスクラップなるから
知り合いの会社に派遣OLを雇い
名ばかり管理職させて正社員のOLがこき使ってる。
正OLがなにかにつけて有休とるたびに
派遣さんはサビ残で帰宅出来ないのもしばしば
ただでさえ面倒な仕事を押し付けられてるから
週一回のみの休みも仕事の段取りのために午前中に会社に居ることも多い。
正社員さんは勿論週休2日
152:名無しさん@おだいじに
11/07/24 17:11:39.60
OLと比べたいのかリーマンと比べたいのかどっちだよ
そら超絶ブラック企業の営業に比べたら看護師の仕事は楽だろうけど
153:名無しさん@おだいじに
11/08/31 17:36:21.16
都内一流大学病院の師長は年収1000万って聞いたけど、本当なの?
主任でも800万ぐらいになるんですか?
普通の看護師でも30代で700万と言う噂。
看護師ってそんなに稼げる職業とは知りませんでした。
どうりで、看護師の亭主ってヒモのような男がいる訳だ。
で、最後はあいそをつかし離婚。
154:名無しさん@おだいじに
11/09/03 18:57:36.77
30代で700万は信じるな
師長クラスならまだしも、一般看護師の30代じゃ無理だ
50代なら場所によりけりであるかもしれないが
155:名無しさん@おだいじに
11/09/04 11:33:31.12
>>153
師長の年収1000万円はありうる。
普通の看護師が年収700万円はほぼありえない。
よっぽど時間外と夜勤が多くて、病院側もきちんとつけてくれたら行くかもしれないが。
30代で都内で待遇良い病院でも相場は500万円台だと思うよ。
看護師って一口に言っても裾野が広いからなあ。
OLだって会社によって色々でしょうに。
同じ偏差値の大学が最終学歴で年齢30としても…
年収200万レベルから500万レべルまで色々。
比較するのは難しいわな。
156:名無しさん@おだいじに
11/09/06 13:55:32.85
>>155
都内大学病院の主任クラスはどうですか?
主任は師長に準じた管理職で残業などの手当てはないと聞いてますが、
手厚く管理職の手当を貰ってるのでは?
ただ、プロパーでない場合、有期の契約も多いと聞きます。
157:名無しさん@おだいじに
11/09/18 20:35:53.02
>>151
とりあえず派遣でサビ残は考えにくいな
後、OL事務職と看護を比較して女性の看護師が待遇に不満を持つのは
仕方ないんじゃないのかな
夜勤込みで毛の生えた程度が実態なんだから
俺の知り合いが公立で働いてるけど
仕事内容と給料聞いて引いたわ・・・
男の場合だと企業のリーマンと比較して
それほど悪いとは思えないけどね
大卒の2割が就職できず旧帝、早慶卒の半数が大手に就職できず焙れる中
専卒程度が就ける仕事なんて・・・
なんとか泥舟企業で働けてもブラックな待遇が待っている
それでいて将来性もない、倒産、リストラ・・・
その点看護は路頭に迷うことはない
この安定性は今後の日本を考えると大きい
介護のように食わせられない給料でもないしね
大半の企業が泥舟化していく中、男にとって
決して楽ではないだろうが他も全く楽ではないので
安定性や将来性がある分いいのでは?とは思うね
158:名無しさん@おだいじに
11/09/18 20:57:11.21
PTの知り合いも二人いるのだが
二人とも看護にしとけば良かったと言っているよ
飽和しつつあるリハ系は給料面で不満なんだと
後、銀行員の親戚が辞めて看護学校通ってる
みんな隣の芝生が青く見えてる状況なんだろうね
看護もきついだろうが他もきついってことさ
159:名無しさん@おだいじに
11/09/18 21:30:12.83 cph20k8H
[企業の生存率]
1年以内に 60% が消滅
5年以内に 80% が消滅
10年以内に 95% が消滅
30年以内に 99.98% が消滅
ソフトバンクの孫正義社長が言っていた言葉。
99.98%が潰れるってことは生き残るのは0.02%。
0.02%ってことは5,000社のうち4,999社が潰れる。
30年を生き残るのは5,000社に1社。
160:名無しさん@おだいじに
11/09/18 22:53:38.41 cph20k8H
公立病院て勤続年数で上がっていく見込みがあっても
そもそもそこまで続けられる人どれぐらいいるのかってことだよね
どうせ渡り歩くなら公立である必要はないというか
161:名無しさん@おだいじに
11/09/25 10:19:33.00 UIR6qJCC
>>153
自分は地方の平看護師だが、育児扶養手当があるし、時間外手当が
きっちりつけられるので700万弱なら30代で届くよ。
看護師の夫が、紐亭主が多いのは本当。離婚は、人によりけりかな。
警察とか教師や地方公務員の夫を持っている人もいるしね。
ただ、今年の新卒の1割は男性看護師だったし実習に来ている学生見ても
本当に増えてきたと思う。
162:名無しさん@おだいじに
11/10/07 21:10:13.15
医療系の場合、国公立や公的病院なら前職加算はきちんとしてるから、
それぞれの体系では病院変わっても経験期間が長いと給与は増えていくが。
国公立の場合それが看護師の平均給与引き上げるけど。
(若いうちは若い年代で(国公立より)給与水準の高い病院に勤務して
ある程度以上の年齢になってから国公立に再就職というパターン。)
看護師のような明確な交代性勤務だとサービス残業はあっても深夜割増しとかは
きちんと出るし(それしなかったら廃院に追い込めるよ。)