10/04/17 21:54:49
700
701:名無しさん＠おだいじに
10/04/18 01:21:59
>>695をお願いします
702:名無しさん＠おだいじに
10/04/18 01:38:00
呼吸器以外のできったを全部読んだおれの意見
できのいい順に
消化器＞神経＞血液＞循環器＞膠原病＞腎＞内分泌＞感染症
消化器は結構足りない部分があるけど（例えばAdenoma-Carcinoma Sequenceの説明がない）、
おれができったに求めてるのはこういうメリハリのよさ
すらすら読めるし、読んでて気持ちいい
逆に内分泌の説明は丁寧ではあるんだけど、だらだらと冗長に書いててステップ的な読みづらさがある
感染症は載ってないこと多すぎなうえに、「空気感染（飛沫感染）」「通性好気性」とか書いてるしいろいろひどい
あと内分泌にはタンパク質の代謝異常がない
703:名無しさん＠おだいじに
10/04/18 04:19:54
たしかにできった消化器はもっと評価されるべきｗ
704:名無しさん＠おだいじに
10/04/21 07:48:29
神経ってスラスラ読めた？
ステップの方がまわりくどくなかった印象を受けたが
705:名無しさん＠おだいじに
10/04/21 20:03:09
神経の基礎がしっかりわかっている人にとってはステップでいいかも
でもそのあたりがあやふやならできったの方がいいと思った
両方読んだ感想
706:名無しさん＠おだいじに
10/04/22 18:51:42
俺は神経は勧められてたからできった買ったけどあまり好きじゃなかったな。
期待しすぎてたのかな
解剖のアトラスで一番コストパフォーマンスが高いのってネッター？
ポリクリでオペに入るようになってから解剖実習の時に買っておけば
もったいないとも思わなかっただろうと後悔してます。
707:名無しさん＠おだいじに
10/04/22 19:42:54
どれが良くてどれが悪いというような話よりも
好みとか用途だと思う。
絵（ネッター・ソボタなど）とCG（プロメテウス・グレイなど）と
写真（Rohen-横地-Drecollなど）じゃ全然違うわけだし
手術室とか病理標本作製室とかには
解剖学カラーアトラスが置いてあることが多い気がする。
ただし全然知らない・覚えていない構造を調べるときは絵やCGの方が分かりやすい。
系統解剖的で局所解剖的な位置関係が分かりにくいけど
図解解剖学辞典とかは？
708:名無しさん＠おだいじに
10/04/22 23:57:36
>>707
どうもありがとうございます。
何故か英語の勉強ががてらとグレイを買ったのを思い出しました。
買ってすぐに日本語版が出ててショックだったのも思い出しました。
英語だけだと不便ですよね。
なんかネッターは買っておくべきなのかなって思ってしまう…
図解解剖学辞典も大きさと値段的に買っちゃいそうです。
709:名無しさん＠おだいじに
10/04/23 06:47:41
グレイってのはアトラスの方ね
710:名無しさん＠おだいじに
10/04/23 08:22:04
アトラスも出てたんですね。
アトラスじゃない方のやつと絵は同じだと思うので
同じようなのばっかりはもったいないですね。
711:名無しさん＠おだいじに
10/04/23 17:18:19
救急で薄くて読みやすい本ってなにかありますか？
712:名無しさん＠おだいじに
10/04/23 19:33:52
問題解決型初期救急診療（診断学＋治療学）
ERの哲人（診断学＋治療学かつ内容をしぼったエッセンシャル本）
診察エッセンシャルズ（診断学・検査学がメイン）
713:名無しさん＠おだいじに
10/04/23 20:05:50
ありがとうございます
714:名無しさん＠おだいじに
10/04/24 01:11:48
消化器でGISTはCajalの介在細胞が起源である、とか出て来たんですが
Cajalの介在細胞について標準組織学とかBloom & Fawcettとか
標準生理学とかGuytonとかを調べても載っていませんでした
載っている教科書が欲しいのですが何か良い教科書はありませんか？
715:名無しさん＠おだいじに
10/04/24 01:24:36
標準生理学に載ってましたよ？
自分が持ってるのは第6版なので、7は知りませんが…
716:名無しさん＠おだいじに
10/04/24 20:09:16
メディックメディアのデータマニュアルシリーズって使ってる人います？
国試対策の勉強として有効なのかなーと気になってます。
717:名無しさん＠おだいじに
10/04/24 22:55:51
DR Kの方が使えると思う
718:名無しさん＠おだいじに
10/04/29 18:46:03 AYgb0jRG
眼科の自主学習用の本でよいものないですか？
通読できるものがよいのですが、、、やはりSTEP？？
719:名無しさん＠おだいじに
10/04/29 19:07:35
「現代の眼科学」とかも良さげ
ページ数とかもあまり変わらんし
720:名無しさん＠おだいじに
10/04/29 19:19:10
眼科は標準もいいよー
薄いし、カラフルでわかりやすいし、通読も十分可能
721:名無しさん＠おだいじに
10/04/29 21:56:33
こないだ新しく出たんだよね
眼科や皮膚科は良い本が多いのに耳鼻咽喉科は
新しくて良い本が皆無な上に古い本もやたら厚い本しかなくて困る
722:名無しさん＠おだいじに
10/04/29 22:25:00
耳鼻科だけ何も無いよね。
レポート書くにも古すぎて困ったわ
723:名無しさん＠おだいじに
10/04/29 22:55:24
イラスト眼科がよかった。
イラストっつーかカラー写真がたくさん載ってて、
ポリクリにもっていって指導医に「なんだSTEPか．．．」
みたいな嫌なため息つかれることもない
724:名無しさん＠おだいじに
10/04/30 02:01:37
イラスト耳鼻科も手軽な耳鼻科の教科書としては使える方かなあ・・・
レポートには耐えないけど
725:名無しさん＠おだいじに
10/05/07 16:42:19 g93BZtRx
>>716
自分も買おうか迷ってる。
QB解いて、知識があやふやだけどQBを見返すのはきつい・・・
ってときに使えそうで。
でも９月に改訂なんだよな・・・
悩むぜ
726:名無しさん＠おだいじに
10/05/10 20:46:24
>>716
去年酷使終わったものだけど、5年の時に買ったら後悔したよ
QB終わってから考えるので十分
727:名無しさん＠おだいじに
10/05/19 20:03:07
iPhone OS版のステッドマンとか今日の治療薬とか使ってる人いますか？
購入迷ってるので感想聞かせてほしいです。
728:名無しさん＠おだいじに
10/05/20 21:22:50 Rd4rNe74
iPhoneは調べづらいし、使う場面によるが、携帯いじってるようにしか見えないのがネックである。
729:名無しさん＠おだいじに
10/05/20 21:29:18
>>727
使ってる
中堅以上の先生でもけっこう使ってる人いて、市民権を得てきた気がする
730:名無しさん＠おだいじに
10/05/20 22:54:24
使い勝手・中身はどうですか？
731:名無しさん＠おだいじに
10/05/21 01:40:37
使い勝手は電子辞書よりは悪いと思うが(操作性って意味では)。
中身ってそりゃ同じにきまってる(と思う ※ただし画像はカラー）。
まぁiphoneで使いたいぜって人は買ってもいいのでは。
電子辞書高いしね。
732:名無しさん＠おだいじに
10/05/21 09:18:35 H97mN9qe
>>731
電子辞書の方がずっと使い勝手悪いだろ・・・
どこを評価してるのかわからん
733:名無しさん＠おだいじに
10/05/21 19:36:06
そうか？どちらも使ってみたが電子辞書の方が調べるのに倍早いが・・・
まあ慣れの問題もあるかもしれんから何とも言えん。
「使い勝手」に何を求めているかによるしね。
ちなみに電子辞書はseikoのポケットタイプの奴です。
734:名無しさん＠おだいじに
10/05/21 19:41:54
まぁ、どっちか買おうとしてる人は友達に貸してもらうなりしてから判断した方がいいな。
735:名無しさん＠おだいじに
10/05/21 23:31:11
皆さんどーも。購入の方向で検討してます。
736:名無しさん＠おだいじに
10/05/25 20:36:20
分厚い洋書とかって、実際に読破してる人は購入者のどの位の割合でいるんだろう。
俺は日本語の定番の教科書すら全部読むのが稀だから、こういうの読みきる人がいることすら信じられないんだけど。
737:名無しさん＠おだいじに
10/05/25 22:36:18
とりあえず俺の場合は本棚のインテリアになってると言っておこう
738:名無しさん＠おだいじに
10/05/25 23:46:32
ああ、本棚の肥やしだよ
739:名無しさん＠おだいじに
10/05/26 12:10:37
洋書買っちゃったけど読まないうちに和訳が出たから
和訳も買っちゃった、という本なら幾つかある
訳が変だと思ったときに参照するだけになってる
740:名無しさん＠おだいじに
10/05/26 12:12:47
それでいいじゃない。
741:名無しさん＠おだいじに
10/05/26 20:36:18
うちの生協書店に初めて洋書コーナーが出来たな
｛へぇ～ これが洋書か～｝とかいう馬鹿にしたPOPが付いてるんだけど，
そう言えば実際そういう大学でした
742:名無しさん＠おだいじに
10/05/27 00:13:32
一瞬、どんな大学だよ、と思ったが、
よくよく考えると、うちの大学も注文しないと洋書は買えないなｗ
普通に洋書コーナーがあるって実は結構凄いんじゃないのか？
743:名無しさん＠おだいじに
10/05/27 00:15:28
うちの大学は１コーナー洋書あるな
amazonで買った方が安いから買わないけどな。
頭悪いのに時々USMLEとか受けるやつがいるから困る。
744:名無しさん＠おだいじに
10/05/27 11:59:22
手技本って何か買ってますか？
手技が見えるVOL2とか買っておいた方がいいのかな？
ポリクリだけじゃなくて研修医になっても使えそうだし。
745:名無しさん＠おだいじに
10/05/27 21:54:33
VOl.1はいいけど2はどうかな・・・
746:名無しさん＠おだいじに
10/06/01 19:24:55 JzhTqJ8e
標準シリーズってどうなのかな？
もし消化器・循環器・呼吸器・血液読んでいる人がいたら、
STEPとか病気がみえるに比べてどんな感じか教えてください！
学校の先生がやたら薦めてくるけどどーなのかな？
747:名無しさん＠おだいじに
10/06/01 21:41:26 VTan7x0M
それを対等に比べるのは、何か違う気がするｗ
748:名無しさん＠おだいじに
10/06/01 21:44:13
洋書とかお前らどんだけ金持ちなんだよと
PDA版イヤーノート買った人、医学辞典入り電子辞書と比べてどうか教えてくらさい
749:名無しさん＠おだいじに
10/06/02 23:28:23
洋書だけだったら和書より安いとおもうが
750:名無しさん＠おだいじに
10/06/03 23:22:33
>>744
今日破傷風トキソイド筋注してきて、あれ？どんだけ揉めばいいんだっけ
って思ってVol2開いたらもむとかもまないとかなんにも書いてなかった。悲しい。
他の手技本に書いてあるかどうかは知らないけど。
Vol1はいいね。すごくいい。あれで心音が完璧になる。
手技本はポリクリ前に何か持ってた方がいいよ。
予習して、注意点とかやり方とか完璧に言えたら手技やらせてくれるかもしれないしね。
どれがいいかっつーと個人的にはどれでもいい。
持ち運びたいんなら救急レジデントマニュアルでもいいし
デカイので写真入りで見たいんならイラストレイテッドでもいいし。
751:名無しさん＠おだいじに
10/06/04 01:20:14
イラストレイテッドって？
752:名無しさん＠おだいじに
10/06/04 17:07:00
>>750
vol1はOSCEで大活躍で今でもちょくちょく見てるけど
全然心音の勉強はしてないです。CD使わないとだめですね。
vol２は立ち読みした感じで６０００円出すのはなんか勿体無いって
おもっちゃったんですよね。あまり色々載ってないような気がして。
どこの科に行こうが身につけておくべき手技は網羅していて
それなりに詳しく解説していて高すぎないものってなかなか無さそうですね。
753:名無しさん＠おだいじに
10/06/06 17:42:24
興味本意でドクターＫ買ってみたら意外にハイレベルで萎えたｗ
754:名無しさん＠おだいじに
10/06/12 00:54:16
ステップ画像少なすぎて
グループ学習の症例検討には使えないわ
755:名無しさん＠おだいじに
10/06/12 00:56:44
>>754
ステップなら内科診断学の本とかの方がよっぽどいいだろ・・・
あとはynアトラスとか
756:名無しさん＠おだいじに
10/06/12 02:23:44
ステップとかもはや過去の遺物だろ
757:名無しさん＠おだいじに
10/06/12 08:17:43
そう思っていた時期が私にもありました・・・
実はわりと使えると思う
758:名無しさん＠おだいじに
10/06/12 11:38:16
いやグループ学習の症例検討にSTEP使うなよｗ
759:名無しさん＠おだいじに
10/06/12 19:21:32
>>755=>>757=自分ね
STEPを症例検討に使うのはどうかしてるぜっ！だが、
普通に読む分にはいいと思う。
秒三重じゃ全然頭に排卵
760:名無しさん＠おだいじに
10/06/12 20:34:15
ステップを症候学のチュートリで使ってたけど、全く問題なかったわ。
情報量少ないわけじゃないし。
761:名無しさん＠おだいじに
10/06/13 17:54:40
STEPは、妙に勿体ぶった丁寧語がクドいうえにウザい
762:名無しさん＠おだいじに
10/06/14 00:20:57
ステップは成書ほど詳しいわけじゃなく、かといってまとまってるわけでもなく
使いどころがわからない本
763:名無しさん＠おだいじに
10/06/14 09:47:02
暇で暇でどうしようもないけどそんなに深く勉強はしたくない初学者が手を出すのがSTEP
764:名無しさん＠おだいじに
10/06/14 11:53:54
STEPは案外トリビアが成書以上に豊富だったりする。（でも信憑性の低いものも多い）
成書では「平城京は現在の奈良に置かれた」と書くところを
STEPでは「このナラという単語は、実は韓国語で“国”という意味があります。つまり渡来人たちが名付けたんですね」
みたいな感じで眉唾のトリビアでお茶を濁している印象
765:名無しさん＠おだいじに
10/06/14 12:27:19
壁側胸膜と臓側胸膜で囲まれる領域は「胸腔」ですか？
STEP呼吸器にはそう書いてあるんですが、「胸膜腔」が正解では・・？
766:名無しさん＠おだいじに
10/06/14 14:44:36
もう少し表現を簡潔にして図を増やせば名著になるのに。
まあステップはもともと講義を聴くような感じで理解したい人向きの本だからしょうがないか。
結局標準もステップも病みえも一長一短だわな。
767:名無しさん＠おだいじに
10/06/14 16:24:28
絵←―――――→文
見える できった ステップ
こんな感じ
768:名無しさん＠おだいじに
10/06/14 21:24:57
ステップ使っていた人はそれなりに賢い印象。
ステップを通読できる性格の人が買うからだろうけど。
769:名無しさん＠おだいじに
10/06/14 23:11:36
＞「このナラという単語は、実は韓国語で“国”という意味があります。つまり渡来人たちが名付けたんですね」
ﾜﾛﾀｗ
770:名無しさん＠おだいじに
10/06/15 00:08:24
ステップ厨きめえｗ
>>760,766,768
お前そんなに2ちゃんねらーにステップ認めてもらいたいのかよｗ
771:名無しさん＠おだいじに
10/06/15 00:09:31
確かにこういう喩えだなｗ
772:名無しさん＠おだいじに
10/06/15 00:24:16
>>768
俺>>766だけどさすがにそれはないわｗ
クラスの何割が賢い人になっちゃうんだよｗ
773:名無しさん＠おだいじに
10/06/15 01:35:28
うちの大学は堅い人たちは朝倉なイメージ。
英語読めてちょいと先進的なのが好きな人はハリソン原著。
とりあえずなんか買っとくか的なのがステップ。
774:名無しさん＠おだいじに
10/06/19 03:06:07 5Mz8p2LE
とりあえず内科は、循環器と血液（つうか白血病）以外はstepで良いと思った
循環器は見える、血液は新できったが安定
stepは神経が微妙とかいう噂もあったがstep問題なし
775:名無しさん＠おだいじに
10/06/19 09:18:52
STEPは良く見ると「著」じゃなくて「監修」だし
頼まれて原稿を読みましたが分かりやすくてお勧めです、
とか書いてあるだけで誰が書いたか明記してないからダメ
776:名無しさん＠おだいじに
10/06/19 18:13:23
通読したり雰囲気をつかむなら できった
できったより理屈っぽいので気になる所を拾い読み STEP
絵が多い 上２冊を読んだ上で内容の整理に 病気がみえる
俺はこんな感じ
それぞれいい所あるから全部買ったよ
777:名無しさん＠おだいじに
10/06/19 18:16:24
金持ちすぎわらたｗｗｗｗｗ
ちなみに、重要疾患を理屈っぽく理解するならイヤーノートの論文集おすすめ
778:名無しさん＠おだいじに
10/06/19 18:25:11
>>774
step神経は改訂が古くね？
779:名無しさん＠おだいじに
10/06/19 18:34:38
全部買ったｗｗｗ
780:名無しさん＠おだいじに
10/06/19 19:13:16
STEPかできったか病気がみえるか、どれか一冊読んで理解したら
次は成書読んだ方が良いと思うんだが
781:名無しさん＠おだいじに
10/06/19 19:34:32
お金持ちの>>776様は標準と朝倉も当然持ってるに違いない
782:名無しさん＠おだいじに
10/06/19 19:54:45
個人的には、だが、STEPorできった＋ハリソン
が学生にとっては一番じゃないか？
朝倉ってなんか中途半端な気がする。先生受けはいいけど・・・
783:名無しさん＠おだいじに
10/06/19 20:32:04
内科ってどの科行くにしても大事だけど、無理して朝倉とかハリソンとか言わずに簡単教科書系で最低限のとこだけ押さえて、
後は自分の行きたい科の成書なり洋書なりをじっくり読むのが一番いいと思うよ
784:名無しさん＠おだいじに
10/06/19 21:17:15
誰も無理して朝倉やハリソンを通読せぇとはいってないだろｗ
必要なとこだけ読めばいい。
785:名無しさん＠おだいじに
10/06/19 23:03:47
>>776
ハイパー金持ちうらやましいです
786:名無しさん＠おだいじに
10/06/20 00:37:18
イヤーノートの論文集、確かにあれはおすすめだなｗ
ポリクリのレポートでよく使うｗ
787:名無しさん＠おだいじに
10/06/20 00:39:27
>>786
自分は全部iPhoneにいれて、暇なとき読んでるわｗ
788:名無しさん＠おだいじに
10/06/20 02:54:29
イヤーノートスキャンして誰か流してくれ
アプリ高すぎる
789:名無しさん＠おだいじに
10/06/20 09:07:49
>>788
レビューブックとかとセットのやつは書籍より安いだろ
どっちにしろイヤーノートは我慢して買えｗ
790:名無しさん＠おだいじに
10/07/06 09:37:54 lrMcnccm
ステップ内科1が改訂されたけど、どうですか？
791:名無しさん＠おだいじに
10/07/06 17:16:14
産婦人科ってできっただけで医者になっても大丈夫ですか？
792:名無しさん＠おだいじに
10/07/06 19:09:17
産婦のできったってさすがに古すぎない？
793:名無しさん＠おだいじに
10/07/06 19:31:16
>>790
茂樹先生が相当力を入れてるみたいだね
期待できそう
794:名無しさん＠おだいじに
10/07/06 19:58:13
CBTの勉強法おしえてください
というか、５年になる前にどんな勉強しとくといいですかね
795:名無しさん＠おだいじに
10/07/06 20:30:32
できった産婦は“妊娠中毒症”って書いてる
796:名無しさん＠おだいじに
10/07/06 21:05:14
高橋茂樹は内科も産婦人科も耳鼻科も精神科もその他多くの科も専門医持ってるの？
専門医の資格も持ってない人の書いた教科書とか論外な気がするんだが。。
797:名無しさん＠おだいじに
10/07/06 21:27:32
内科とかの専門医は、2つ以上は取れないはず
ていうかこの人予備校講師でしょ？
それだけ専門医資格持ってたとしても、知識のアップデートとか追いついてないでしょ
まあ国試用の本に専門医どうこういうのも違う気がするけど
798:名無しさん＠おだいじに
10/07/06 21:51:58
>>796
それはステップを教科書と思うから論外なのであって
ステップはあくまでも酷使用の受験参考書だからそれを考えれえば全く問題ない
799:名無しさん＠おだいじに
10/07/06 22:31:40
国試用としてステップはどうなの、という問題もあるがな
800:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:09:50
学研のビジュアルブックはどうよ？
801:名無しさん＠おだいじに
10/07/21 14:48:26
>>800
「みえる」を意識しまくってるな 内容は知らん
802:名無しさん＠おだいじに
10/07/21 19:12:11
図や写真はみえるより多いよ。
文字が小さくてごちゃごちゃした印象。みえるもそうだけど…
HPみたら9月にもまた新刊が２冊でるみたいだね。
803:名無しさん＠おだいじに
10/07/23 23:08:26
「プロメテウス解剖学コアアトラス」ってどうですか？
今日、生協で見かけてぱらっと見てみたんですけど、
綺麗なアトラスだし、いい感じにまとまってそうな気がしたんですが。
実際に購入して使ってらっしゃる方いたら、是非感想など。
804:名無しさん＠おだいじに
10/07/24 09:21:48
昨日買ったけど良いと思った。
元の本よりやや小さいのも、扱いやすくて良いし。
805:名無しさん＠おだいじに
10/07/24 23:59:22
お，やっと出たんだ，プロメテウスの簡約版。
3冊セットに大金を出すのはと実習のとき躊躇ってたんだけど，
臨床前にアトラス1冊あった方がいいですかね?
806:名無しさん＠おだいじに
10/07/25 19:05:33
CGがいい人はプロメテウス(コア）、
絵がいい人はネッターでよいのでは？(値段もそんなに変わらんし）
合う合わないがあるから立ち読みでもして少し見比べてみればよいかと。
807:名無しさん＠おだいじに
10/07/25 19:59:52
ソボタの方がカッコいいし
808:名無しさん＠おだいじに
10/07/31 02:58:02
あたらしい人体解剖学アトラスを使ってる俺は異端児
809:名無しさん＠おだいじに
10/07/31 15:34:09
いいじゃん安くて軽いし
810:名無しさん＠おだいじに
10/08/03 03:16:24
病気がみえる
イイですね。基礎上がりのペーペーですが
811:名無しさん＠おだいじに
10/08/06 00:19:16 1nM7giqw
ずっと気になってたんだが
病気の設計図って見てる人いないの？
本屋行くたびに買おうかどうしようか迷うんだけど
812:名無しさん＠おだいじに
10/08/15 17:39:43
ちょっとスレ違いな話ですが、
国試の参考書、問題集を、それなりの価格で買い取ってくれる古書店、ご存知ありませんか？
一応買い取りをやってる店もあるようなのですが、
送料を上回る価格で買い取ってくれるかどうかが微妙なんですよね。
813:名無しさん＠おだいじに
10/08/16 20:46:46
>>812
マルチ乙
814:名無しさん＠おだいじに
10/08/16 21:29:19
>>812
てか国対だろｗ？
815:名無しさん＠おだいじに
10/08/16 21:39:07
なんか大発見したみたいに「マルチ」って書きこむのって何アピールなの？
おれも前に言われたけど、そもそもマルチが悪い根拠なんてないわけだが
リアルなら複数人に聞くのが常識だろ
無視すりゃいいのに暇なんだな
ちなみにおれは>>812じゃないよ
そしておれはそんな古書店知らないし、知ってても教えない
なぜならおれにメリットがないから
816:名無しさん＠おだいじに
10/08/16 22:30:50
（ｷﾘｯ
817:名無しさん＠おだいじに
10/08/16 23:43:34
そんなことを書き込むメリットもないだろうに…
818:名無しさん＠おだいじに
10/08/17 01:12:32
>>815
本人乙
819:名無しさん＠おだいじに
10/08/17 03:12:35
マルチポストがマナー違反と見なされるのは、以下のような理由による。
* 回答が複数のコミュニティーに分散してしまい、知識の集積という一コミュニティーの目的にそぐわない。
* その問題に関心のある人は類似した複数のコミュニティーに参加して新規投稿をチェックしていることが多いが、あちこちの同じ投稿に対してそれが本当に目新しい内容かを峻別しなければならなくなる。
* 他のコミュニティーで付けられた回答を知らずに同内容の回答を付けてしまったり、他のコミュニティーですでに解決したことを知らずに検討を続けたり、善意の回答者の労力が無駄になる。
* この場所だけでは質問が解決するか不安であるという不信感を表明することと、結果としては同じである。
こうしたことから、回答をする意欲を失わせたり、不快な気分にさせてしまう場合がある。
820:名無しさん＠おだいじに
10/08/17 04:31:36
>>815
おまｗ
結局教えてくれないのかよｗ
821:名無しさん＠おだいじに
10/08/17 07:36:32
＜回答が無い五大理由＞
1. 誰も知らない。
2. 質問文が意味不明。
3. 知ってるが、お前の態度が気に入らない。
4. 誰かは知っているが、今ここには居ない。
5. 違法行為や、それに深く関係する質問をした為。
822:815
10/08/17 13:03:43
＞* 回答が複数のコミュニティーに分散してしまい、知識の集積という一コミュニティーの目的にそぐわない。
回答が分散すれば知識の集積ができない？
むしろ逆で、マルチは知識を共有する機会を増やす
＞* その問題に関心のある人は類似した複数のコミュニティーに参加して新規投稿をチェックしていることが多いが、あちこちの同じ投稿に対してそれが本当に目新しい内容かを峻別しなければならなくなる。
そもそも空間的だけでなく時間的にも考えれば目新しい質問などほぼ存在せず、そういった区別をするのは合理的ではない
むしろ「すでに回答が出ていれば回答する必要はない」という先入観は回答を抑制することにつながり、知識の集積という観点で見れば有害ですらある
＞* 他のコミュニティーで付けられた回答を知らずに同内容の回答を付けてしまったり、他のコミュニティーですでに解決したことを知らずに検討を続けたり、善意の回答者の労力が無駄になる。
回答がついた時点で質問者が「解決した」とレスして回れば済む
なぜ「質問したらそのまま」というような悪意のある想定をしているのか？
さらにいえば、他のコミュニティーで回答が付いたことを知らないのならその人は今後もその知識を得る機会がない可能性が大きく、
マルチはその人の思考力と知識を増やすことにつながる
＞* この場所だけでは質問が解決するか不安であるという不信感を表明することと、結果としては同じである。
回答されていない質問というのは無数にある
質問者が不安を持っていないと思う人は想像力に問題があり、その不安を理解していながらマルチで怒る人は性格に問題がある
＞こうしたことから、回答をする意欲を失わせたり、不快な気分にさせてしまう場合がある。
マルチがダメだと言われさえなければ、回答者は不快な気分にならなかった可能性が大きい
結局、マルチがダメな理由は全て「マルチはダメだと決まっている」という事実に原因がある、つまりマッチポンプ論法に陥っている可能性が大きい
823:名無しさん＠おだいじに
10/08/17 18:07:57
結局アレだろ？
マルチ乙って書く奴は
俺はこの書き込みをどこかで見たぜ！って言いたいだけの奴なんだろ？
824:名無しさん＠おだいじに
10/08/17 19:52:38
詭弁で自己正当化に必死ですなぁ
825:815
10/08/17 20:28:55
まともに話できるなら聞くけど、どこがおかしいのかも説明しないで「おかしい」とだけ言われても
そもそもおれはマルチの一般的な認識に対して意見を言ってるのに、それを「自己正当化」って
医学生ってろくに会話できない上に国語が苦手な奴多いよな
なんでなんだ？
826:名無しさん＠おだいじに
10/08/18 00:13:36
URLﾘﾝｸ(serif.hatelabo.jp)
827:名無しさん＠おだいじに
10/08/18 03:29:21
>>815
本気で気持ち悪いなコイツ
メリット無い（笑）ならさっさと消えろよ詭弁野郎ｗ
828:名無しさん＠おだいじに
10/08/18 03:31:41
>>825
会話できないんじゃなくて
お前は“誰にも相手にされてない”んだよ
高圧的で威圧的なお前の話をわざわざ聞くメリットない（笑）からな
そういう根本的なところでお前は人間として欠陥を抱えてんだよ
829:名無しさん＠おだいじに
10/08/18 07:08:17 l+XXihp+
どっちでもいいけどさ、こういう教科書スレでどうでもいい無駄な罵り合いはじめちゃう人たちって、コミュニケーション不全でクラスでみんなにキモがられてそう
830:名無しさん＠おだいじに
10/08/18 07:09:25
>>825
> 医学生って
「２ちゃんねらーって」の間違いじゃね？
それはともかく、俺は質問した本人だが、質問に答えてくれないのなら、
マルチの是非についてはスレ違いだし、よそでやってくれ。
831:名無しさん＠おだいじに
10/08/18 13:46:26
他人にコミュニケーション不全とか言ってるやつほどコミュニケーション不全者が多い
832:815
10/08/18 16:36:51
おれは正当な方法で自分の意見を言っただけなのに、
なんか人間性にまで言及して人身攻撃する人がいて心が傷ついたわ
こういう人が医者になっていいの？
こんなに簡単に人を傷つける人がほんとに患者を救えるの？
833:名無しさん＠おだいじに
10/08/18 17:05:25
2chでちょっとからかわれただけで顔真っ赤にしてキレてる奴も医者に向いてない気がするが
どちらにしろスレ違いだからどっか行けよ
834:815
10/08/18 17:20:20
ひぇっ
835:815
10/08/18 18:43:14
なんかつまんなくなってきたな
お前らって思ってた以上に定型的な罵倒語しか語彙がないのね
おれはね、自分の思い通りにスレの流れが変わって、
自分の思い通りにスレが荒れていくのを見るのが好きなの
その感覚、意識が痛快なわけ
だいたい現実のコピーみたいな2ちゃんねるなんて何の価値もない
そうだろ？
836:名無しさん＠おだいじに
10/08/18 21:32:21
>>815
無視すりゃいいのに暇なんだな
837:頭のおかしな人には気をつけましょう
10/08/18 23:48:23
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
838:名無しさん＠おだいじに
10/08/18 23:53:31
自分の意見を認めてもらえないから、荒らしのふりするとかｗ
839:815
10/08/19 00:35:26
認めてもらうって何？
おれは自分の意見をいって、それに対する反論は今のところない
もちろん「詭弁だな。どこが詭弁かは言わないけど」というのを反論とよぶなら別だけど
これ以上、何を認めてもらう必要があるの？
あれ、おれ何か間違ってるかな？
間違ってるならちゃんとその理由を書いて反論してね
「間違ってる。どこが間違ってるかは言わないけど」なんていうのじゃなくて^^
840:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 00:38:10
>>839
>>839
>>839
>>839
841:815
10/08/19 00:51:19
なにかおかしかったかな？
おれはいたって普通の（そして少しだけ論理的な）話し合いがしたいだけで、
それに応じてくれる人をただ待っているだけなのに
そんなおれに対する返事は「詭弁で自己正当化」「気持ち悪い」「人間として欠陥を抱えてる」
「コミュニケーション不全」「キモがられてそう」「顔真っ赤にしてキレてる」
みたいな人身攻撃の誹謗中傷ばかり
この状況をどう思うか、一度アンケートとってみたいね
一般の人はいったいどう思うかな？ねーねー？
842:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 04:45:01
2ちゃんねるの常識は世間の非常識
世間の常識は2ちゃんねるの非常識
843:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 07:12:30 mxxZIdbC
どうでもいい。きもいんだよ。
2chでそんな一生懸命語って自分を認めてもらってどうすんの？
認めてもらえなかったら秋葉原で事件おこすの？
ここは医学部の教科書スレなんだから、自分のブログで好きに書いててくれない？
俺は3年でイヤーノート買うべきかとか、そういう話に興味がある
844:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 09:16:36
815は速攻で透明あぼーんしてますｗ
845:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 13:08:13
まあアンケートとっても815に賛同する人は0.01%未満だと思うよ。それがネット上における普通。
846:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 13:21:57 1dgOVG8g
長文書かれても読む気しないしウザイだけだから消えて、815
イヤーノートだけど3年でもいいけど6年になった時に周りより古い版だから気にしちゃうかも
847:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 17:17:20
ぼくもそろそろ飽きてきたので消えることにするよ
でもぼくはいつもこのスレを見ているよ
そして教科書関連の質問には一切答えないけど、
教科書とは無関係の話題に誘導し盛り上げることを虎視眈眈と狙っているよ
ちなみに>>846のイヤーノートに関する認識は完全に間違ってるよ
848:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 17:53:45
>>846
俺は3年でイヤノート買って、臨床講義とともにどんどん育ててきた感じかな
でも一応不安だから来年6年になったときに新しいの買うつもり
糖尿病の診断基準なんかもかわるもんね・・・
849:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 18:32:48
だいたいここ一年くらい急に過疎ったこのスレを維持してきた最大の功労者は明らかにおれだろ
盛り上がった話題は教科書に関係あるなし関わらずほぼおれが絡んでたし、
全体の2割くらいはおれのレスだし
教科書の話したいなら自分から積極的に話題提供しろよな
たまに教科書の話が出たと思ったらSTEP（笑）
特に基礎の教科書の話なんか全く出ないし、出たとしても誰も答えない
自分に関係ある臨床の話題しか話したがらない不親切な人ばっか
低学年がかわいそうと思わないのかね
まとめテンプレもここ数年変化なし
せっかく上で改定しようとしても文句言いだす奴が出てきておじゃん
結局行動しようとするやつがいない、
ていうか人自体がいなくなって全体的につまらなくなったんだよこのスレ
850:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 18:46:30
誰も質問も回答もしない原因は、結局このスレは同じ話題のループでしかないってこと
今の高学年は低学年のとき、盛り上がってたこのスレ見てどんな教科書選べばいいかわかってる
だからもう質問することないし、回答するだけなんてつまらないからしなくなる
スレが過疎ってるから新参者は質問するのに気が引ける
あるいは過去ログ読めば書いてるから、現行スレを見る必要なんてなくなる
結果、誰も質問しなくなる、誰も回答しなくなるの悪循環
このスレを壊したのは「同じ話題は無視しよう」っていう風潮をつくって実践してきたお前らだよ
851:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 21:51:23
消えると言いつつ2回も書きこんでる低脳ぶりww
もう誰も読んじゃいないよ
852:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 22:42:55
>>851
いや、話題変えたんだけど
それほどスレ違いの内容でもないし、おれは重要な事だと思ってるから、
感情的にならずに読んだ方がいいよ
おれも前は出来る限り回答してたけどね
でもわからない質問もある。むしろわからない質問の方が多い
そういう質問には誰かが答えるだろうと思ってたら、誰も答えない
見てる人は多いはずなのに、リアクションすらなし
お前らの身勝手さにはあきれたね
回答はしない癖に、スレの趣旨に沿わない話題だとすぐに叩く
何もしない癖に文句だけは人並みにいう
じゃあこのスレはどうすればいいんだっつーの
853:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 23:10:08
お前らには問題の全体を把握して対策立てようっていう能力と意識はないの？
書き込みや質問の方法と注意点、それと教科書まとめをテンプレに整備して、まとめは定期的に改定するようにする
そうやって秩序だってスレが進行するようにしとかないと、確実にこのスレは廃れるよ
854:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 23:19:00
テンプレまとめサイトを作ってくれたと思ったら
密林アフィ厨、そんな時代もありました。
855:名無しさん＠おだいじに
10/08/19 23:47:22
>>852
いや、お前は「消える」と言ったんだけど
話の内容などどーでもいい
はやく「消えて」くれ
スレの趣旨に沿わない話題だと自分で分かってるじゃんw
856:名無しさん＠おだいじに
10/08/20 00:09:39
>>855
あなたは匿名掲示板の意味を理解していない
「おれは>>815とは違う」といえばあなたにそれを否定することはできない
あくまで書き込み内容で判断すべきであって、
おれは今このスレに関わる発言をしている
冷静になれないのなら書きこまない方がいい
これ以上このことを言い合っても不毛な会話しか続かない
857:名無しさん＠おだいじに
10/08/20 00:16:52
>>854
だからこのスレでやればいい
細かい内容はテンプレに必要ない
広く同意を得られた内容だけまとめて、それ以上の内容はスレで話し合えばいい
858:名無しさん＠おだいじに
10/08/20 00:35:10
アスペルガーってこういうヤツを言うんだなぁって勉強になったよ
ありがとう>>815
859:名無しさん＠おだいじに
10/08/20 01:28:08
おれがこのスレを見始めてから、スレのシステムについての議論が提案されたことは一度もなかった
おそらくこれからもない
このままだと確実にスレの質は落ち、情報は平等に共有されなくなる
おれはこのスレの利用者が嫌いだし、こんなスレ壊れてもいいと思ってる
それをたまたま気が向いたからアドバイスしている
そしてこのスレが壊れて困るのはおれじゃない
おれが嫌いならおれのレスを全部無視して議論から排除すればいい
一時の感情に流されてこの機会自体を逃すとしたら、愚かとしかいいようがない
860:名無しさん＠おだいじに
10/08/20 01:34:49
>>858
残念ながらおれはアスペルガー症候群と診断されたことはない
ただ気分によって考えが多少変わる
どうせならもっと生産的なレスをした方がいい
861:名無しさん＠おだいじに
10/08/20 02:05:50
>>848
それが一番いいのかもな
でも金がない・・・
862:名無しさん＠おだいじに
10/08/20 17:52:15
>>861
いきなり5年なりでYN買っても網羅的すぎて馴染めないかも
絶対早く買ったほうがいい
863:名無しさん＠おだいじに
10/08/20 19:25:55
他の教科書も買うならイヤーノートはポリクリ始まってからで良いと思うけどね
イヤーノートの強みは何よりメジャーのすべてが一冊に収まっていることだから縦割りの臨床講義では無くても困らない
864:名無しさん＠おだいじに
10/08/20 19:38:41
イヤーノートは過去問用の辞書、あるいは知識確認用の本
臨床の勉強のしょっぱなから使うとかあり得ない
はじめはストーリーのある教科書を通読するのが基本
865:名無しさん＠おだいじに
10/08/20 20:31:44
イヤーノート2回買うくらいならイヤーノートは5年で買うとして、病気がみえる全巻揃えた方がいいかな
3年から買うメリットは、みんながイヤーノート買う頃にはどこに何がのってるかわかるレベルに達していることだけど
866:名無しさん＠おだいじに
10/08/20 22:31:40
俺は4年で買ったけどクラスで共同購入してたのは5年になってから
3年は早いと思うから4年がいいんじゃないかと俺は思う
5、6年で何か買い足すとしたら何がいいのかな？
STEPは微妙だし、講義録がいいかなと思ってるのだが
867:名無しさん＠おだいじに
10/08/20 22:51:51 2fFSQx5v
みえるの循環器が改訂だな
買おうかな
868:名無しさん＠おだいじに
10/08/22 22:17:15
みえるの循環は評判が良いから買おうかな
869:名無しさん＠おだいじに
10/08/27 22:11:58 mH4AVWVP
参考書情報
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
870:名無しさん＠おだいじに
10/08/29 14:08:57
ガイトンが新しくなった模様
871:名無しさん＠おだいじに
10/08/30 13:18:28
ガイトンもギャノンも亡くなってたんだな
ガイトン良い教科書だけど学生にはしんどいと思う
872:名無しさん＠おだいじに
10/09/03 18:22:27 x8XUkc0K
胸部X線診断に自信がつく本はどうかな？
安いし、内容も学生向きな気がする
873:名無しさん＠おだいじに
10/09/03 21:16:40 Af6yphHk
Felson
874:名無しさん＠おだいじに
10/09/04 00:12:03
内分泌でオススメの参考書ある？
ステップとかあるけど
875:名無しさん＠おだいじに
10/09/04 00:48:08
>>872
今度立ち読みしてみる
>>873
Felsonは物足りないんだよね
いい本だとは思うけど
876:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 02:18:19
ガイトンは原書12版が出てから11版の訳を出すとか
間が悪すぎるな
877:名無しさん＠おだいじに
10/09/10 22:29:31
ステップの内分泌買おうと思ったけど、買うべきか改訂版待つべきか微妙だな
今の2版って結構古いけど、だからと言って改訂版待つのも少し時間かかりそうだし
878:名無しさん＠おだいじに
10/09/10 23:16:50
ステップ改訂版待ってたら国試おわりそうだｗ
879:名無しさん＠おだいじに
10/09/10 23:24:34
ステップの内分泌ってイマイチじゃね？
880:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 15:25:30
じゃあ病気が見えるでも読んでろｗ
881:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 17:43:56
病気がみえるもなぁ・・・
882:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 22:56:56
できった→ハリソンの内分泌のとこ読む
でおｋ
883:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 23:02:00
内分のできったって良いんだ
884:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 23:28:08
別にできったじゃなくても薄くて読めりゃ良い
885:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 00:30:53
ワシントンマニュアル11版今から買ったらアホかな？
886:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 00:32:04
>>885
それとpocket medicineとの違いはなに？
うちの書店にポケットの現物がなく実際に見れないんだよ
887:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 01:47:30
なにか良い鑑別診断の本ないですか？
こう、羅列じゃなくて、思考の過程みたいなのが分かるやつ
レビューブックレベルはとりあえず丸暗記しますたので疾患の知識は多少あると思います、多分。
888:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 17:02:10
必修対策ハンドブック
889:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 21:49:58
診察エッセンシャルズがおすすめです
890:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 22:44:31
>>887
問題解決型救急初期診療とか診察エッセンシャルズとかは？
891:名無しさん＠おだいじに
10/09/13 00:32:31
ポケット本でなくていいなら福井の内科診断学は王道で学生にはいいのでは
892:名無しさん＠おだいじに
10/09/13 11:49:05
>>887
「考える技術―臨床的思考を分析する」はなかなかおもしろかった
893:名無しさん＠おだいじに
10/09/13 21:03:49
産科の成書って軒並み「妊娠中毒症」って書いてあるな
ここ五年くらい何も出てないのはなんでだろう
894:名無しさん＠おだいじに
10/09/13 22:15:12
>>893
医療訴訟でそれどころじゃないんだよ、言わせんな
895:名無しさん＠おだいじに
10/09/13 22:53:48
>>888
見たけどちょっと違う・・・
>>889
ちょっと良さそう
>>890
解決型は買って読んだんだ
>>892
確かに細かい数字を無視して読み進めれば良さそう
896:名無しさん＠おだいじに
10/09/14 00:55:35 nvrVxZ3E
腎と小児科で病気がみえる的な酷使網羅系の本でおすすめない？買いたいんだけどさ。
あったらよろしく！
897:名無しさん＠おだいじに
10/09/14 01:47:22
尤度比とか感度/特異度で見直すとへーそうなだって思うこと多いよね
898:名無しさん＠おだいじに
10/09/14 02:48:35
「やさしい心電図」って持ってる人いる？
アマでは評判いいのに絶版になってるっぽくって中身が気になる
899:名無しさん＠おだいじに
10/09/14 18:52:19
絶版じゃなくね？
はじめの一冊として最高と思う．心電図をよくもまあ，あんなに簡単に
説明できるもんだと感心する．
学生的にはあれでOk．練習したいんだったら，それ用のをどうぞ．
ただ，教科書の心電図とベッドサイド，救急での心電図って何か違う気もするが．
900:名無しさん＠おだいじに
10/09/14 22:12:22
URLﾘﾝｸ(www.appbank.net)
みなさんの周りってこんな感じだったりしましか？
も聞いてまじかーって驚いたのですが。
あと、自力で医学書スキャンしてiphoneやipadいれてる人っていますか？
自分でpdf作ったりするとそのデータくれとか言われそうなきがします。
渡さないとケチ扱いされますよね？
901:名無しさん＠おだいじに
10/09/14 22:25:04
そういえばイラスト病理学が絶版になってしまった。メールで光文社に問い合わせたからガチ
あれは名著だった
902:名無しさん＠おだいじに
10/09/14 23:52:27
>>900
俺の周りならケチ扱いされる
そしてハブられる
903:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 01:00:33
>>899
絶版じゃないの？
尼で最新版が、中古で通常の倍近い値段で売ってるのしか見たことないんだが・・・
心電図の知識が全く無いから、入門書的なものが欲しくてDubin式でも買おうかと思ったんだけど、
そんなに評判良いならとりあえずそっちも買ってみようかな
904:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 08:00:30
>>902
俺だったらケチ扱いした奴をハブる
905:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 10:53:45
>>903
そうか知らなかった．俺が買った，2二年前くらは
えらい安く売ってて心配になるくらいだったのに．
レビューもたくさんついててファンも多そうだから
改訂されるのかな？絶版は人類にとって不幸だと思う
906:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 23:58:06
今のが日本語訳第3版で原著が5版。発売が2000年。
原著の７版も出てるしそろそろ改訂されてもおかしくないけど。
907:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 04:38:23 mGefUhG9
>>900
そもそも何で渡してやらないんだよｗ
908:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 12:43:37
>>907
900じゃないけど、そもそも何で渡すのが当然みたいな言い方なんだよ
割れ厨死ね
909:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 18:48:15
ちっさい奴だな
910:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 18:55:11
ちっさいとかそういう問題以前に著作権的にどうなの
嫌だよ発覚して医者になれないとか
911:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 20:55:40
ｐｄｆ化とかまだスキャナとか裁断機とか買ってない段階ですがやめておいたほうがよさそうですね。
結構な出費の上持っているネッターとか裁断したりして本そのものとしては使いにくくなり
データとしてはもらって当然と要求され…と考えると何やってるんだろうって事になるだろうし。
ノートとかパワポコピーされるのと次元が違うし。
912:名無しさん＠おだいじに
10/09/22 15:17:46
pocket medicineの新版，どうなってんの？
おまえらんとこも品薄か？？
913:名無しさん＠おだいじに
10/09/22 19:10:26
>>911
少人数でやればいいんだよ
少人数でなら著作権法も違反しないようだし、
金銭的な負担も少ない。
914:名無しさん＠おだいじに
10/09/23 13:29:34
>>913
少人数でも違法だから。
915:名無しさん＠おだいじに
10/09/23 13:46:40
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
Q2：スキャンしたデータを家族などで共有するのは？
A2：適法です。
解説：スキャンしたデータを家族や数人の親しいグループ内で共有するためのスキャンは、私的複製に含まれます。
また、例えば書籍をスキャンしたデータを家族（家庭内から）のみアクセスできる自宅のサーバーにアップロードし、家族内で共有できるようにする行為は、（表【3】の公衆送信とは言えないので）適法と見なされます。
916:名無しさん＠おだいじに
10/09/23 13:58:24
身内でコソコソやる分にはいいのか
それで儲けようとしたらアウトか
917:名無しさん＠おだいじに
10/09/23 16:35:38
つまりできったとかステップとかは班で一つ買って
あとはコピーすれば良いんだね
918:名無しさん＠おだいじに
10/09/23 22:24:16
サブノートってどんな感じかな？
STEPと迷ってるんだけど、誰か教えてプリーズ。
919:名無しさん＠おだいじに
10/09/23 22:52:46
>>918
試験対策問題集形式でないと不安な人はどうぞ。穴埋めする安心感
だらだら本読むのが好きな雑学オタは「公衆衛生の動向」の最新刊でも買え
920:名無しさん＠おだいじに
10/09/23 23:18:36
問題解決型救急初期診療って田中先生の本だよね
あれ、買いたいんだけど
医局の本棚に製薬会社の名前入りで10冊とか並んでるの見ると
買うの馬鹿らしいんだよね
一冊くらいなくなっても分からんかなw
921:名無しさん＠おだいじに
10/09/23 23:20:34
>>919
サブノートって問題集なの？
イヤーノートみたいな感じかと思ってた…
922:名無しさん＠おだいじに
10/09/24 00:36:40
>>920
ポリクリとか病院見学で運がよければもらえるよー
アステラスの説明会にあたるといいね！
923:名無しさん＠おだいじに
10/09/24 01:52:48
薬説バンザイ
924:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 11:35:33
>>920
ポリクリ終わってから存在を知った・・・
初期検査もオススメ
というか、そこの医局の先生と仲いいならちゃんといってもらいなよ
いくら製薬会社が配ったものとはいえ
そういうモラルの低さはどうかと思うよ
925:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 20:59:55
ただの冗談に何をそんなに熱くなってるのか
つうか医局の持ち物ってそんなに簡単に誰でも処分していいものなの？
926:名無しさん＠おだいじに
10/10/01 09:26:23
多いね。医療過誤。21世紀に入ってから昔じゃ考えられなかったようなケースが急増したよね。
医療行為を騙った人殺しだよこれは。団塊ジュニアが臨床に立ち始めた頃からじゃないかな。
偏差値至上教育の絶頂期に大学へ入った子達だからね。勉強の出来る子が医学部へ、という風潮が最も強い時期だった。
そんな世間の風潮の中勉強しか出来ない・取り柄がないいわゆる点取り虫の子達がこぞって医学部へ入学したわけだ。
当時は調査書にスポーツでの実績があるかどうかなんて医学部って所ではほとんど評価されなかったし、面接すら無い所も多かったからね。
あったとしてもお勉強が出来てそこそこ従順ならフリーパス同然の、ザルみたいなもんだったんだよ当時の入試なんて。
そんなザル試験で医学部に入った子達がこれまたザルの医師国家試験に通って、おかしいよねあれは、
その社会的責任に対してあれじゃ税理士や建築士どころか司法試験と較べてもその社会的責任に対して難易度が低すぎる、
そのザル試験で量産されたザル医者がいま現場で生きた患者さんにメスを入れるっていう恐ろしい世の中になっているわけだよ日本は。
医療事故、とはいうけどこれは始めに言ったとおり殺人だよ。医療行政による人殺しなんだよこれは。
医師という職業へのね、入り口からして間違っちゃってるんだよ。戦後の大改悪でね。
職業は世襲が大原則、といったら少々古いかもしれないけれど、勉強だけで逆転できるのは明らかにおかしいよね。
仕事ってそんな簡単なもんじゃないだろ。
職業間の流動性を高め過ぎたツケを、これから数十年間掛けて命で贖って逝く事になるんだよ日本人は。
世の中そんなに甘い物じゃないって事を、せいぜい身をもって学び取った上で人生を全うしてくれよ。
927:名無しさん＠おだいじに
10/10/01 20:19:33
さいですか
釣り乙
928:名無しさん＠おだいじに
10/10/01 22:24:59
このコピペの元ネタなに？
929:名無しさん＠おだいじに
10/10/04 20:48:22
小児と小児外科の教科書どうしようかなぁ～
どっちもSTEPにしようか、それとも標準にしようか
通読するならやっぱりSTEPかな～
930:名無しさん＠おだいじに
10/10/04 20:56:44
STEP小児通読するのは結構つらいぞｗ
931:名無しさん＠おだいじに
10/10/04 22:13:34
小児外科はSTEPで良いと思う。
小児科は標準に比べてSTEPが楽だというわけでもない。
932:名無しさん＠おだいじに
10/10/05 03:42:23
俺も小児科迷ってるんだけど通したいなら国試小児科にして
余裕あったら標準に手をつけるって感じでいいんかな？
933:名無しさん＠おだいじに
10/10/05 05:46:38
レビューブック必修いつ出るん！？
934:名無しさん＠おだいじに
10/10/05 08:12:13
ネルソン読んで、余裕があったらSTEP。
STEPはそのくらい大変。
935:名無しさん＠おだいじに
10/10/05 09:23:25
ネタにしても酷いな、ネルソンｗ
936:名無しさん＠おだいじに
10/10/05 18:55:42 BCibWZTR
>>933
URLﾘﾝｸ(www.yurindo.co.jp)
ネタかと思ったら本当にそんなもんがでるんだな。
11月下旬か。
937:名無しさん＠おだいじに
10/10/05 19:10:21 AT6MGAU9
肝胆膵でおすすめ教えてください
938:名無しさん＠おだいじに
10/10/08 01:36:33
>>933
11月2日発売
939:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 19:19:29
ガイトン生理学、最初から読んでいるけど、
訳本は、高いのに、残念な誤訳が多い。
940:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 19:25:15
原書で読め
941:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 19:27:36
アマゾンの読者レビューを見ると、
「訳の日本語も自然で，違和感がない」
と書いてあるけど、自然でも意味が違ったらダメだろｗ
942:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 19:29:36
結局、訳本を読むながら、おかしなところは原書で確認しています。
943:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 19:44:36
>>939
たとえば？
944:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 22:33:31
>>943
11版の訳書を今日読んだところで挙げれば、
69頁の最後
「図5-10の真ん中の部分は・（中略）・活動電位の初期の部分では、ナトリウム・カリウムコンダクタンス比は1000倍以上である。」
こう書いてあるけど、図5-10を見ると、
ナトリウム・カリウムコンダクタンス比は、1000倍以上ではない。
図では、0.01倍から、0.3ミリ秒ほど経って、10倍を超える値にまで上昇している。
「・・・・ナトリウム・カリウムコンダクタンス比は1000倍以上である。」
は誤訳で、原文（12版）をみると、正しくは、
・・・the ratio of sodium to potassium conductance increases more than 1000-fold.
「・・・・ナトリウム・カリウムコンダクタンス比が、（0.01倍から10倍以上へと）1000倍以上に増大する。」
73頁2行目
「・・・電位がスパイクの頂点付近で数ミリ秒の間平坦な値にとどまり」
こう書いてあるけど、図5-13と矛盾する。
おかしいと思って原文（12版）を見ると、
・・・ the potential remains on a plateau near the peak of the spike potential for many milliseconds, ・・・
となっている。
ここで、「for many milliseconds」を「数ミリ秒」と訳すのは誤り。図を見ると明らか。
945:名無しさん＠おだいじに
10/10/12 00:05:19
かなり雑って感じなのかなあ
グレイ解剖学のときも思ったんだけど、エルゼビア・ジャパンって
訳文の校閲とかもっと真面目にやった方が良いんじゃなかろうか
医学書の翻訳書出してる会社の中でかなり酷い方だと思う
946:名無しさん＠おだいじに
10/10/12 01:03:11
>>944
おお・・・これは酷い・・・
947:944
10/10/12 01:08:54
訂正します。
・・・the ratio of sodium to potassium conductance increases more than 1000-fold.
「・・・・ナトリウム・カリウムコンダクタンス比が、（0.01倍から10倍以上へと）1000倍以上に増大する。」
↓
「・・・・ナトリウム・カリウムコンダクタンス比が、（0.01から10以上へと）1000倍以上に増大する。」
948:名無しさん＠おだいじに
10/10/12 01:11:21
結局、訳本を読むときには、
原書も手元にないと、ちゃんと読むことはできないような。
949:944
10/10/12 01:35:08
21頁のリソフェリンの説明のところの訳もおかしい。
950:名無しさん＠おだいじに
10/10/12 01:38:33
それにしても、偉い先生数十人がかりで訳しているのに、
監訳者5名と総監訳1名なのに、何でこうなるんだろう？
951:名無しさん＠おだいじに
10/10/12 01:47:17
おかしいと言えば、939（ガイトンの話してる人）の文章は読点が多すぎないか？
ちょっと違和感がある
952:名無しさん＠おだいじに
10/10/12 01:52:34
単純な誤植だけど、73頁にある「PHYTHMICITY」は、正しくは、「RHYTHMICITY」だね。
953:名無しさん＠おだいじに
10/10/12 02:44:54
75頁の「膜の静電容量の1/50の減少は」は、
正しくは、「膜の静電容量が1/50に減少することは」だろうね。