推薦教科書(医学専用)第15版at DOCTOR
推薦教科書(医学専用)第15版 - 暇つぶし2ch102:94
09/09/28 18:26:18
耳鼻咽喉科の教科書について質問したモノです。
ありがとうございます。
初心者のイラスト耳鼻咽喉科向いてのがわかりました!
>>100
俺に向けての答え?
耳鼻咽喉科の100%は簡潔すぎてそんなに分かりにくい?

103:名無しさん@おだいじに
09/09/29 09:55:54 cCufrVa9
>>94
100%はだいたい載ってるけど検査のとこがわかりにくかったな~ ステップみたけど
あっちの方が分かりやすかった。


質問だけど腎や小児科やアレルギー、感染症は何がおすすめ?
いまんとこ腎はカリキュラムテキスト 小児科は国師小児科 アレルギーはクリニカルアイ
考えてます。

104:名無しさん@おだいじに
09/09/29 15:45:41 1M7HBVzb
>>103
とりあえず腎と感染症はステップだろ

105:名無しさん@おだいじに
09/10/01 07:00:06
小児科とアレルギーはそれが最高に分かりやすくていいと思う。
腎と感染症はステップだな。

106:名無しさん@おだいじに
09/10/01 14:16:17
救急って標準とか研修医になっても使えそう?
学校のテスト的には無しでもいけそうだから
何か買うか買うまいか悩んでいるのですが

107:名無しさん@おだいじに
09/10/01 16:38:36
通読するつもりが無いなら
病棟回るようになってから考えても遅くないんじゃない?

108:名無しさん@おだいじに
09/10/01 18:10:17
ハリソンの訳書が来年1月発売予定だって

109:名無しさん@おだいじに
09/10/02 01:42:47
ステップで一番わかりにくいの血液かな?

110:名無しさん@おだいじに
09/10/02 07:37:55 47DQdZzo
多分循環器かな。
まぁ人それぞれやろーけど

111:名無しさん@おだいじに
09/10/03 07:25:17
>>102
耳鼻咽喉科の100%は時代遅れってか、古いデータしか書かれてないって聞いたけど。
イラストかSTEPが良いと思う。

112:名無しさん@おだいじに
09/10/03 16:52:55
実際、ステップの内容を9割型覚えられれば学年TOP3は堅い現状

113:名無しさん@おだいじに
09/10/03 23:59:39
それ分かる分かる。
ステップすら辞書みたいに使ってる奴が大半。
できる奴は読み物として、読み込んでる。


114:名無しさん@おだいじに
09/10/04 01:21:40
耳鼻科に時代遅れとかあるか?

115:名無しさん@おだいじに
09/10/05 12:24:57
病理の教科書って何がいいですか?
一般的に広く使われてるやつを教えてください

116:名無しさん@おだいじに
09/10/05 15:27:35
うちの大学はロビンス1択です

117:名無しさん@おだいじに
09/10/05 16:00:35
>>116
日本語版ですか?

118:名無しさん@おだいじに
09/10/05 21:29:25
ロビンスの方が有名ではあるが、俺はルービンを推す

119:名無しさん@おだいじに
09/10/05 23:10:09
生理で一冊薬理で一冊免疫で一冊ちゃんと教科書を
読んだとかでなけりゃルービンの方が良い気がする
Pathologic Basis of Diseaseの最新版読めるくらいの
優等生ならそれ読めばいいだろうけど

120:名無しさん@おだいじに
09/10/06 23:40:46
俺は標準だな
部屋の隅でほこり被ってるけど

121:名無しさん@おだいじに
09/10/07 17:13:26 8wVdyBEO
血液と神経の教科書はステップか見える、できったのどれがいいでしょう?見た感じ、血液の見えるはイラスト多くて見やすいですが、内容的に足りないのかなと…。
神経はできったが分かりやすそうでしたが、ステップには免疫なども載ってるので結局2冊買うことになるのかと考えると、どう買ったらいいのか迷います。

122:名無しさん@おだいじに
09/10/07 21:01:42
洋書の索引の使えなさは異常


日本に来た留学生はみんな日本の教科書の索引の充実っぷりに驚くらしいね。うそだけど

123:名無しさん@おだいじに
09/10/07 21:11:15
神経は山口大学の先生の本がいいよ。
俺はこの本で山口大学に医学部があることを初めて知りました。

124:名無しさん@おだいじに
09/10/07 21:51:59 8wVdyBEO
>>123もしよろしければなんという教科書か教えてもらえませんか?

125:名無しさん@おだいじに
09/10/07 22:41:24
>>124
これ。是非一度手にとって見てくれ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

126:名無しさん@おだいじに
09/10/08 15:05:08 ASfnUswK
新できったってどうですか??

127:名無しさん@おだいじに
09/10/08 15:52:00
いまどきネットの方が充実してるし加工も簡単、講義だってレジュメがPDFで配布
される時代だぜ?CBTや国試関係のは確かに購入する必要があるが、馬鹿高い教科書
揃える必要性は感じないんだが。

講義に出てネット駆使して自分の教科書作るのが最も効果的だしコスパも良い。
購入するのは、分厚い専門書よりも、通読可能で折に触れて立ち返ることが出来る
ような、少数の執筆者でフィロソフィーを注入してくれるものに絞るべきだろう。


128:名無しさん@おだいじに
09/10/08 16:05:18
うん、そうだね。

129:名無しさん@おだいじに
09/10/08 16:17:00
あなたのお気持ちはよくわかります。話を続けていただけますか?

130:名無しさん@おだいじに
09/10/08 16:31:38
それは辛かったですね

131:名無しさん@おだいじに
09/10/08 17:53:54
なにか言い残したことはありませんか

132:名無しさん@おだいじに
09/10/08 18:41:54 CucMNuef
ステップ全巻を三回読んだけど、いい教科書だった

133:名無しさん@おだいじに
09/10/08 22:07:16
>>127
図書館行け

134:名無しさん@おだいじに
09/10/10 03:59:11 yM1xJd4y
中山内科の改訂版10月発売って聞いてたんだけど、まだ発売されてないんですか?

135:名無しさん@おだいじに
09/10/11 15:24:21 6De0+wNG
けっきょく小児科はステップと国試小児科学どっちがいい?

まだ決着ついてないようなんで色んな人の話ききたいです。

136:名無しさん@おだいじに
09/10/11 15:29:49
どっちでもいい

137:名無しさん@おだいじに
09/10/11 22:02:05
>>135
エビデンスに基づく小児科


>>134
生協をチェックしているけどまだ無いね。
HP見ると10月16日の新刊までしか載ってるから
少なくともそれ以降と考えた方がいいかな。

138:名無しさん@おだいじに
09/10/11 23:29:13 6De0+wNG
>>136
ページ数とか結構違いませんか?

139:名無しさん@おだいじに
09/10/12 11:20:44 EY5GSm2+
>>135
本文もしっかり読まないと頭に残らないというならステップ
要点だけさくっと読みたいなら国試小児科

どっちでも受かる

140:名無しさん@おだいじに
09/10/12 12:18:35
小児科は標準だろ

141:名無しさん@おだいじに
09/10/12 13:39:32
量が多い小児科は100%で枠を作って問題数こなすのみ。

142:名無しさん@おだいじに
09/10/12 21:17:16
100%だと先天代謝とかがきつかった気がする

143:名無しさん@おだいじに
09/10/13 16:45:45 bR1sXPvl
産婦は

ステップ+みえる
コンパス+みえる

どっちがおすすめ?
みえるにどんどん書き込んで使った報が使えるかな?

144:名無しさん@おだいじに
09/10/13 17:53:25
俺は産婦はみえるだけで済んじゃった。
ステップ好きなやつはさんふもよかったって言ってたよ。

145:sage
09/10/13 19:55:47 CtrhBnYb
酷使的に見ても、産婦はみえるだけでいいと思うが。
知りたい事はほとんど載ってたよ。
書き込んで使ったらなおいいだろうね。


てか、誰か神経内科のお勧め教えて下さ~い。
クリニカルアイと新できったを考えてるんだけど
どっちがいいとかあるのかな??



146:名無しさん@おだいじに
09/10/13 23:06:34
お願いです。アドバイス下さい。
『ゼッタイ分かる画像診断』と『画像診断コンパクトナビ』はどっちの方がいいのでしょうか。

後者の方が経済的なのは分かるのですが、納得できると言うか…分かりやすいのはどっちがいいとかありますか??

使ってる方がおられましたら、感想を教えてもらえると助かります。

147:名無しさん@おだいじに
09/10/13 23:47:53
>>145
神経はできったが勧められてるからクリニカルアイを読んでる人は
滅多にいないでしょ。比べられないんじゃない?
俺は旧できった使ってたけどどうして良い良いって言われるのかは
分からなかったな。


>>146
理解したいの?辞書的なものが欲しいの?
自分でどっちが欲しいのか分かってるでしょ。

148:名無しさん@おだいじに
09/10/14 01:06:03
神経は
山口大?の先生の本を
126ぁたりの人が
勧めてたょ

149:名無しさん@おだいじに
09/10/14 17:48:34
>>148
あれは馬鹿みたいに高い

150:名無しさん@おだいじに
09/10/14 20:29:43
>144>145

ありがとう。
みえるで踏ん張ってみます!

151:名無しさん@おだいじに
09/10/14 21:41:44 pPQZdAJn
クリニカルアイは神経はもちろんどれも良書だと思う!!

152:名無しさん@おだいじに
09/10/14 23:11:11
>>150

見えるで足りないとか合わないと思ったら、ステップとか買えばオッケー☆
産科のステップは古すぎるから、産科はチャートがいいと思われ。

153:名無しさん@おだいじに
09/10/14 23:13:58
そんなにクリニカルアイを読んでる人がいたとは。
クリニカルアイって読みやすい!?
神経なら周りもできったばっかりだから、どんなものかと興味津々。

154:名無しさん@おだいじに
09/10/14 23:49:30
クリニカルアイはアレルギーしか読んでないけど
さらりと読めたよ。

155:名無しさん@おだいじに
09/10/15 19:48:28
俺も持ってるけど、確かにコンパクトナビは辞書だなwww
しかし、新しい問題が解ける訳じゃないな。
ゼッタイ分かるシリーズは読めば新しい問題とか分かるようになるのかな??

156:名無しさん@おだいじに
09/10/15 22:04:26 CLhdyp9b
神経と血液と膠原病は良書
とくに神経と血液は疾患概念がみについたよ


157:名無しさん@おだいじに
09/10/15 22:09:04 sg6VY5Cy
>>156
できったの話でいいかな?
それともクリニカルアイ?

158:名無しさん@おだいじに
09/10/16 20:33:43
ステップ内科はそろそろ改訂した方がいいと思うのだが
第3版出ればまたステップの天下だろうに

159:156
09/10/16 20:36:13 ThUB2JDp
>>157
クリニカルアイのことです

マイナーなシリーズだろうけどあんちょことも違ういい本って思った

160:名無しさん@おだいじに
09/10/17 05:37:31
できったは旧から新になってどう変わったのかkwsk

161:名無しさん@おだいじに
09/10/17 09:24:00
メディックメディアのビジュアルノートって読んでみたことある人いる?
いたら感想聞きたい。
URLリンク(www.medicmedia.com)

162:名無しさん@おだいじに
09/10/17 12:53:21
俺はビジュアルノート好きだよ。
浅いけど全部の科が載ってるし。イメージを掴むのにはok
年に何度か読めるね。

163:名無しさん@おだいじに
09/10/17 17:07:21
>>162
素早いレスを有難う

164:名無しさん@おだいじに
09/10/17 20:48:58
Ganongが先月リニューアルしましたが,200ページほど圧縮されてるようです。
旧版と比較して何か問題点は無いですか?
もし大差が無くなったならCostanzo買おうと思ってるんですけど。

165:名無しさん@おだいじに
09/10/17 21:28:08
教科書は厚ければ厚いほど良いというものではないので
問題点なのかどうかは分からんけど、結構章の構成とかから
変わってるみたいだね

ギャノングが著者・編集者から外れたので
書名がGanong's ~~になってるし

166:名無しさん@おだいじに
09/10/17 21:29:44
基礎の本をわざわざ今回の改訂でここが変わったとか
比較する人っているの?それに試験終わった後は放置でしょ?

167:名無しさん@おだいじに
09/10/17 21:51:16
いるからそういうレスがあるんでしょ
何がいいたいんだよw

168:名無しさん@おだいじに
09/10/17 22:30:47
164はこれから買いたいから聞いてるんだろうけど、
まあ常識的に考えてもう読んだ奴なんて
全国の医学部探しても居ないだろうなあw

持ってる奴もほとんど居ないと思う
書店で手にとって中を見れれば良いんだけどね

169:名無しさん@おだいじに
09/10/17 22:37:59
>>164
旧版がいいと思うなら旧版買えば?

170:名無しさん@おだいじに
09/10/18 02:59:16
レビューブック改訂されたけど買い直すべきかな?

171:名無しさん@おだいじに
09/10/18 10:49:06
今思えばレビューブックが一番ゴミ

172:名無しさん@おだいじに
09/10/18 14:21:17
何?簡単にまとまってるのが欲しかったから買おうか迷ってたんだが
せっかく改定されたし、けっこういいんじゃないの?

173:名無しさん@おだいじに
09/10/18 17:48:58 NCa2Z8b4
ミシュランついてるし、便利なんじゃない?

174:名無しさん@おだいじに
09/10/18 18:43:21
マイナーは画像命だから
結局眼科だ皮膚科だって厚い参考書ほしくなるんだよ
ポリクリポケットにとかなら止めはしないけど

175:名無しさん@おだいじに
09/10/21 06:23:41
眼科と皮膚科はカラー画像じゃないと意味不明になるが
厚い必要はないだろう

176:名無しさん@おだいじに
09/10/21 07:02:38 8VOcGRCp
うちではあたらしい皮膚科と標準眼科が人気
まあ、持ってて損はないし酷使でも使えるしね


177:名無しさん@おだいじに
09/10/21 18:37:24
新臨床内科のモバイル版斎京節

178:名無しさん@おだいじに
09/10/21 21:40:28
聴診器ウェルチアレンの高い方にしようか安いほうにしようか。
なぜリットマンを共同購入させてくれないのだろう。

179:名無しさん@おだいじに
09/10/21 22:45:26
>>176
その2つに限って、100%を買ってしまった俺が通りますよ

180:名無しさん@おだいじに
09/10/22 08:02:56 BtioTqPT
>>164
Ganongの新版は
1.フルカラーになった
2.やや判型が大きくなった
3.分子生理の内容にシフトした
  (旧版の方がよりclinical)
  新しい著者の4人ともPhDではなかったか
かなり内容は変わっているよ
Ganong教授は今年初めに亡くなったらしい

181:名無しさん@おだいじに
09/10/22 12:20:33
ご冥福をお祈りいたします(AA略

182:名無しさん@おだいじに
09/10/22 21:12:37 jdaSh8cP
失礼 亡くなったのは 2007年12月23日だそうだ

183:名無しさん@おだいじに
09/10/22 22:04:40
病みえの新しいやつはいいのかねぇ
免疫と膠原病となんだっけ?

184:名無しさん@おだいじに
09/10/23 08:54:41
11月に出るな
免疫膠原病感染症

185:名無しさん@おだいじに
09/10/23 19:40:00
公衆衛生ってどのように勉強する感じですか?毎年改訂ですよね?
4年でステップ買っても6年の時には微妙だったりしますか?

186:名無しさん@おだいじに
09/10/24 23:04:48
こ、公衆衛生?研究目指すならいいけど
国試ならQBかアプでもやればいいだけ。
ステップなんか読んでる奴みたことないぞ

187:名無しさん@おだいじに
09/10/24 23:29:09 txEFBiir
英語の教科書のまとめがほしい


188:名無しさん@おだいじに
09/10/25 01:58:49
>>185
民主党になって制度変わったりするから
微妙というよりダメじゃないか?

189:名無しさん@おだいじに
09/10/25 18:32:01 6QDLnxJj
USMLEの後ろのページみりゃ評価載ってるよ

190:名無しさん@おだいじに
09/10/25 18:58:06
>USMLEの後ろのページ

(;^ω^)

191:名無しさん@おだいじに
09/10/28 23:52:15
超亀で申し訳ないんだが、
>108のハリソン来年1月改定ってホント?
ソース知ってる人教えて

192:名無しさん@おだいじに
09/10/29 14:21:58
どなたか中山の内科学の改訂版買ったり立ち読みした方いませんか?
どんな感じです?
うちの生協入れる気なさそうだから注文しなきゃと思うのですが
注文したら検討する前に買わなくちゃいけないし。

193:名無しさん@おだいじに
09/10/29 21:38:28
>>191
繰り上がったらしい。
URLリンク(www.yurindo.co.jp)

>>192
図書館で買ってもらえばいい。
リクエストできない大学もあるのかな?

194:名無しさん@おだいじに
09/10/30 22:11:55 g9tcdXTS
よくわかる病態生理ってどう?

195:名無しさん@おだいじに
09/10/31 08:55:06
病態生理がよくわかるよ

196:名無しさん@おだいじに
09/10/31 14:22:01
ははっワロス
真面目に答えろ

197:名無しさん@おだいじに
09/10/31 18:03:08
本屋で読んでから聞けや

198:名無しさん@おだいじに
09/11/01 14:44:10 N8/ZDxIy
脳外科って何使ってる?

標準外科が色々使えるって聞いたことあるけど・・・

199:名無しさん@おだいじに
09/11/01 22:41:31
内科系は新臨床内科のモバイル版でファイナルアンサーと思うよ
イヤノすらかすむかも...

200:名無しさん@おだいじに
09/11/02 15:05:51
新臨床いいのかー。
中山が店頭に並んだらそのまま買ってしまうつもりでいたのにそれができなきなったな。

中山が出してた内科学書のパンフ見てたら欲しくなったんだけどなー。

201:名無しさん@おだいじに
09/11/02 19:58:57
中山フルカラーで感動を覚えた。
中はあまりみてないけど。

あと、需要ないと思うけど、朝倉はツルツル、中山は新臨床みたいな紙質。

202:名無しさん@おだいじに
09/11/02 22:04:02
中山は七分冊か。
特に朝倉が携帯に便利と言うことは無くなったわけね。

中身はどっちが分かりやすいか知らんけど。

203:名無しさん@おだいじに
09/11/03 22:17:20
消化器で一番無難な教科書はやはりSTEPですか?
画像診断と外科治療があまりあてにならないそうですが。

もし、画像診断と外科治療あたりで別の教科書を
買うとすると何かオススメはありますか?
よろしくお願いしますm(_ _)m

204:名無しさん@おだいじに
09/11/04 00:48:57
講義録
みえる

205:名無しさん@おだいじに
09/11/04 06:35:57
ありがとうございます。

206:名無しさん@おだいじに
09/11/09 20:27:22
中山内科買った人誰かレビューしてください

207:名無しさん@おだいじに
09/11/09 21:05:06
中山買ったよ。
7分冊でフルカラーです。
今のところパンフに書いてある事しか言えないよ。
今はゆっくり読む時間がないし。
他の正書読んだこともないし。
とりあえず悪くはなさそう。


ところで皆さん法医学は何を買ったりしました?


208:名無しさん@おだいじに
09/11/09 22:19:50
中山はちょっと立ち読みした感じは朝倉と似たような感触だよね
より買う人のコダワリが感じられるけどw

法医学は学校の先生が書いたテキストを半強制的に買わされた
それだけ

209:名無しさん@おだいじに
09/11/10 00:23:01
NEWで。

210:名無しさん@おだいじに
09/11/15 13:12:55 fh+G9wNO
中山内科買ったよ
病態生理に関しては詳しく書いてあるので、理解して覚えたい人にはいいかも
ただ疾患によって記載量にムラがあり、STEP以下のことしか書いていない項目も・・・
まあこれはどの内科学書にもいえるのかもしれないけど

211:名無しさん@おだいじに
09/11/15 17:54:48
中山にムラがあるというか
STEPにムラがあるんじゃないの

212:名無しさん@おだいじに
09/11/17 12:59:24
外科系って多少古くても問題ない?
一年前に買ったSTEP外科よく見てたら1999年発行と2001年発行で
軽く衝撃受けてるんだが、買い換えたほうが良い?

213:名無しさん@おだいじに
09/11/17 15:05:17
STEP外科2は最近改定されたね
例えば小児外科だと04年に廃止されたHVAとVMAの
マススクリーニング検査がまだやってることになってたりするのが
改訂してあるみたい

でも基本的には記述は同じだしSTEP外科は
今年夏に買ったばかりだしどうしようか悩んでるところ

214:名無しさん@おだいじに
09/11/17 20:47:45
これからでも2、3回読むつもりなら買えばいいのでは?
俺は買って数月でできったが次々改訂版が出てきてショックだった。
けどそもそもテスト以来読んですらいない。

215:名無しさん@おだいじに
09/11/18 01:17:36
今、実習で腎臓内科を回っているのですが、
講義のときに使っていたSTEP...今読んでもどうも抵抗があります。

最近、消化器の新・できったを読んでて、まあまあ良い感じなのですが、
新・できったの腎疾患はどうでしょうか?

216:名無しさん@おだいじに
09/11/18 12:58:12
腎はコアカリのいったくだろ

217:名無しさん@おだいじに
09/11/18 13:28:17
腎臓のできったは必要条件は満たしてるって感じでさらりと読めるよ。


みえるの膠アレの売れ行きすごいよ。
授業は終わったのに結構な人数が購買に置かれたとたん買ってるし。
メディックメディアうはうはだね。

218:名無しさん@おだいじに
09/11/20 00:22:44
どなたかエコー画像診断でオススメの本ありませんか?
とりあえず腹部について分かりやすく書いてあるものが欲しいのですが、
胸部なども網羅されていればありがたいです。
それ以外にもFASTなど救急現場で使えそうな事柄についても書いてあれば
なおいいのですが、そんな本ないでしょうか??

219:名無しさん@おだいじに
09/11/20 01:56:56 lN1NVsEw
学研シリーズどう?
脳外と呼吸器だっけ?しかなかったけど
みえると同じ程度かな?

クリクラの5年生とかが
廊下でSTEP片手に立ち話してるの見ると
えーって思うんだけど
うちの大学だけかな?

220:名無しさん@おだいじに
09/11/20 15:13:26 Sg31btl1
イヤーノートってどう使ってる?
どうしたら使い勝手が良くなるか模索中…
ついて来るインデックスとは別にちっちゃいインデックス付けたいんだけど、ごみごみしそうだし。

221:名無しさん@おだいじに
09/11/21 00:04:24 wdMc1s3o
組織のアトラスで困っています
「機能を中心とした図説組織学」と「組織細胞生物学」ではどちらが使えるでしょうか?

222:名無しさん@おだいじに
09/11/21 01:12:03
前者はWheaterとか呼ばれるアトラスだけど
後者は細胞生物学よりの教科書でしょ

使える使えない以前に結構分野とか対象読者とかから違う

223:名無しさん@おだいじに
09/11/21 03:50:17
組織細胞生物学は確かに組織の教科書としても使えるが、
わざわざそんなマイナーなものを使う意味があるのだろうか(指定とかなら別)。
アトラスなら「機能を中心とした~」がいいと思う。

224:名無しさん@おだいじに
09/11/21 11:42:42
>>221
組織細胞生物学はアトラス向きではないかな
ただ、非常に良い教科書だから、病理や生理でも役立つ

225:221
09/11/21 13:20:15 Ol4YF3XL
なるほどです…
たくさんプレパラの図が載ってて解説もあり、そこそこ安かったので後者もありかと思ったんですが
組織の勉強となると前者のほうが良いですよね
また見てみます
ありがとうございました

226:名無しさん@おだいじに
09/11/21 13:24:50
組織学はたつお一択

227:名無しさん@おだいじに
09/11/21 15:23:22
>>225
前者持ってるがいいよ。
読みやすく、読んでいて重たい感じがしない。
図も大きいし、字も読みやすい。
通読するなら内容は濃すぎない方がいいしな。
個人的にはパッと開いて見て、字や図のレイアウトが読みやすいものを買うな。
字が薄く小さいものや、図がよくわからないものはそれだけで通読しずらくなる。

228:名無しさん@おだいじに
09/11/22 13:47:16
あたらしい皮膚科学のweb版で写真が出てこないのは俺だけ?

229:名無しさん@おだいじに
09/11/22 14:12:25
>>228
写真見たけりゃ本買えってことじゃなかったっけ

230:名無しさん@おだいじに
09/11/22 18:59:58
3回生です。最近、臨床医学がはじまって、内科の教科書を買おうかと思い朝倉とハリソンを図書館で借りて少し読んでみました。
学校の指定教科書はハリソンなんですが、ハリソンの方は読んでも全く頭に入ってこなかったので、とりあえずは購入は見送ろうと思っています。
朝倉はハリソンよりはいくらかマシでしたが、これでも読むのに時間がかかりました。
なんかほかに私でも読めるいい内科書はないかと、ネットでいろいろと調べたり、ここのスレの過去ログなどを読んだりして、STEPっていうのが読みやすいらしいと知りました。
そこで質問なのですが、初めて読む内科書としては、朝倉よりSTEPの方がいいのでしょうか?最初は多少読みにくくても朝倉くらいの内容だったら初心者でも読めるということでしたら
金銭的なこともあるので、最初から朝倉を買おうかと思います。アドバイスお願いします。

231:名無しさん@おだいじに
09/11/22 19:20:32
最近改訂された中山内科学も見てみると良いよ。
個人的には朝倉より好きだな。わかりやすい感じ。

232:名無しさん@おだいじに
09/11/22 19:28:58
ハリソンはあと一、二ヶ月で次の版が出る
購入見送って良かったねw

個人的には朝倉よりハリソンの方が論理的な流れとかを
重視してて読みやすいと思うし好きだけどね。
感染症のとことかはやたらと膨大だけど。

朝倉とSTEPだったらSTEPの方が基礎医学的な知識とかから
説明してるし、分かりやすいとは思う。ちゃんと学生が
エンドユーザであることを認識して書かれてる感じ。
ただ簡単そうに見えてその分、分量は相当多いからそういう意味では大変。

233:名無しさん@おだいじに
09/11/22 19:55:44
>>231
>>232
早速のアドバイス感謝いたします。
中山は図書館で見かけなかったので今後本屋で探してみます。
STEPが基礎医学的な知識から説明しているというのには惹かれます。
可能であれば、もう少しいろいろな方の意見を伺いたいです。
宜しくお願いいたします。

234:名無しさん@おだいじに
09/11/22 22:34:49
教科書と参考書区別ついてる?
Stepは教科書ではないよ。
レポートの参考文献にしたら怒る先生もいるようなもの。
試験勉強には十分だったりするけど。
内科学書どれか一冊と分かりやすい参考書をそれぞれの科で買っていくのが一番だと思うよ。

235:名無しさん@おだいじに
09/11/23 14:01:05
STEPって教科書って呼んじゃだめだったのか
知らなかったよ

236:名無しさん@おだいじに
09/11/23 14:26:06
以前読んだどっかの先生のブログに
この先生と学生の認識の違いについて書かれていた。

病理学の教科書にロビンスを薦めるのはなぜか
URLリンク(nakaikeiji.livedoor.biz)

237:名無しさん@おだいじに
09/11/23 14:37:32
簡単教科書とかコメ用とかの呼び方で問題ないのに、いちいち教科書の定義にこだわる人ってなんなん
そもそも大学入る前は 教科書→簡潔 参考書→詳細 みたいな認識だったわけだし

238:名無しさん@おだいじに
09/11/23 14:57:41
教科書って通読するものじゃなくて
調べものに使うものだったんだな
初めて知ったわ

239:230
09/11/23 17:02:16
>>234
理解が進む本であればいいかと思い、参考書とか教科書とかについて
あまり深く考えていませんでした。
STEPは確かに教科書ではないですね。



さすがに、医学部行って内科についての本はステップ以外読んだことないというのはやばいと思うんで、
STEP買っても、学校で成書を借りたりして辞書代わりに利用しようとは思っています。
もともと、ハリソンが学校指定だったんで、卒業までにはハリソンを買いたいとは思っています。
しかし現時点では、ハリソンを読めるだけの能力がないので、それで、「入門書として、
朝倉(や中山)から入るのは、難しすぎないのだろうか」と伺いたくて質問させていただきました。
(すでに朝倉については図書館で借りて利用しているんですが、上記のとおり、ハリソンより
は簡単に感じましたが、それでも読むのに苦労しました。)

朝倉等は、入門書としては向かないというのであれば、STEPから入り、ハリソンを購入しようと思います。
STEP読まずに、朝倉等から入ってもそのうち慣れるよ、というのであれば朝倉かって、いずれハリソン購入しようと思います。

金銭的になるべく避けたいのが、STEP買って、朝倉(か中山)買って、ハリソン買うというパターンです。
まだ3回生で、臨床の勉強が始まったばかりで、数ある内科書の位置づけや役割などについて
全然知識がなく何から買ったらいいのか決められないのでアドバイスお願い致します。

240:名無しさん@おだいじに
09/11/23 17:25:46
なあ、疑問なんだが、朝倉だってかなり難しそうに書いてあるだけで薄っぺらい内容の記述がたくさんあるぞ。
内科学書は教科書ではないのか?

241:名無しさん@おだいじに
09/11/23 19:49:15
実際レポートの参考文献にSTEP使うのはどうかと思うが

242:名無しさん@おだいじに
09/11/23 20:47:21
怒った先生がいるってことはSTEPを参考文献として
レポートを書いたお茶目なやつがいるってことだよな。

243:名無しさん@おだいじに
09/11/23 21:37:47
いっぱいいるべ
代々、部で伝わってる過去レポとか
丸々コピペして
その年だけ課題の内容が変わってるのにも気づかないで出す奴
いっぱいいるんだから

まあ、教授とかでも講義スライドに
堂々と参考ウィキとか書いてるのもいっぱいいるから
どっちもどっちなんだが・・・

244:名無しさん@おだいじに
09/11/23 21:53:42
それどこのFランク大学だよ

245:名無しさん@おだいじに
09/11/24 22:52:28
ほっきゃいどぅだいがく!

246:名無しさん@おだいじに
09/11/28 20:57:03
解剖のアトラスを買わずに6年生になってしまったが、国試勉強をするあたってやっぱり一冊ほしくなってきた。
いまから買うなら、ネッターより臨床解剖学系のほうがいいかな?
臨床のための解剖学が気になってるんだけど、どう?研修医になってからでも使えるかな?

247:名無しさん@おだいじに
09/11/29 01:50:12
臨床のための解剖学はアトラスではなく教科書の気が。
まぁ図も豊富だし内容的にもかなりお勧めできる。
いわゆるアトラスならネッター(絵)やら解剖学カラーアトラス(写真)になるのかな。

248:名無しさん@おだいじに
09/11/30 21:40:17 PxQ81ZHe
レスサンクス。
どちらか一方しか買わないとしたらどっちがおすすめ?
ネッターだけ借りて使ったことあるが、詳しすぎて臨床の勉強するには目当てのものが探しづらいイメージ。知らなくてもよさそうな神経とか血管が多くてごちゃごちゃしてるし。
でも研修医になって外科まわるときとかはネッターのほうがいいのか?

249:名無しさん@おだいじに
09/12/03 03:38:50
ねったーは人気あるけど、プロメテウスの方が良くない?
確かに高いけどな。
MEDSiのあたらしい人体解剖学アトラスってどうかな?
薄くて図もきれいで良さそうだけど、使ってる人いる?

250:名無しさん@おだいじに
09/12/03 03:52:43
アトラスは、それぞれのアトラスに良い図が
少しずつ載っているという感じで
どれかがどれかより無条件に良いというような
ことはあまりないと思うけど。

251:名無しさん@おだいじに
09/12/04 00:10:31
>>249
あたらしい~使ってるよ。あくまで俺の当たり前のような感想だが、
長所:図はきれいだし、神経のみや血管に絞った図は見やすい。
薄くて持ち運びしやすい。

短所:プロメテウスやネッターの詳しさには劣る。

あれ、載ってNEEEE!
な時はちょいちょいあるものの、マイナーなものがほとんどだと思う。
解剖で大事な大筋をとらえたいならおすすめ。

252:名無しさん@おだいじに
09/12/04 02:46:34
>>251
ありがとう。
将来外科も考えてるからプロメテウスを全巻買っちゃおうかな。
絵はプロメテウスが好きなんだけど、あたらしい~は持ち運びやすそうなのと、ページ数が少ない分調べやすそうだと思って。
ところで解剖の勉強ってどんな感じにしてるの?
医学書は問題集が殆どないから困っててさ。
手に入るだけの過去問をアトラス参照しながら勉強しようかと。
生理学や生化学、組織学は良い問題集が少しあるんだけど。

253:名無しさん@おだいじに
09/12/04 03:18:35
「国試勉強をするにあたって」だから
臨床科目の勉強をするときに参考程度に必要なだけじゃないの?
過去問って何の過去問なのか分からんのだが
卒試とか?

254:名無しさん@おだいじに
09/12/04 12:08:49
>>253
まだ基礎なんだよね。
だから過去問ってのは中間や期末のだよ。

255:名無しさん@おだいじに
09/12/04 19:25:58
>>254

学校のテスト勉強なら、ここよりも同学の人に聞いたほうがいいと思うよ。
生化、生理、薬理なんかは暗記でなく理解することも大事だから、
テスト対策以外の勉強も役に立つとは思うけれど、解剖はやはり暗記中心。
教科書・アトラスで名称や血管神経の走行を覚えろ!としか言いようが…
ただ、教科書・参考書スレとして、もし穴埋め練習ノート的なものを
探しているのなら、

「解剖学トレーニングノート」

はいかが?あまりレベルの高い本ではないが…
4版になって全頁フルカラーになった。


256:255
09/12/04 19:35:40
補足
上に書いたような暗記ばかりの勉強じゃなくて、
自分の興味のために「考える&理解する解剖」を勉強したいなら、
このスレでも名前挙がっている臨床のための解剖学や
解剖学講義の青文字部分とかパラパラ眺めると面白いよ。
でもまだ基礎で、プロメテウス買うなら買わんでよろし。
暗記に飽きて「なんでこんなのおぼえないかんの?」って鬱になったら
起爆剤として借りればいいんじゃないかな。

257:名無しさん@おだいじに
09/12/04 19:41:55
>>255
ありがとう。
多分、解剖学トレーニングノートレベルのことは頭に入ってると思うんだ。
単位を取ることに関してはまず問題はないが、成績をもっと良くして将来につながる勉強をするならと思って。

258:名無しさん@おだいじに
09/12/04 21:46:15
もう六年なんだよね?
外科医になるなら外科用のアトラスみたいなのもあるし
必要性を感じてから勉強すればいいのでは

259:名無しさん@おだいじに
09/12/05 01:34:14
sabiston持ってるやつに聞きたいんだが、あれってweb accessで好きなページを印刷できるものなの?

260:名無しさん@おだいじに
09/12/05 01:35:11
薬理、イラストかNEWで迷っているのだが、各々どんな特徴があるのかな。
似たような内容なら、どちらかに絞ろうと思っているし、
どちらかが文が良くて、どちらかの図が良いなどや、詳しさに差があるなら
むしろ両方買おうかとも思う。
よかったら教えてください。

…イラストは盗まれたか、ずっと未返却らしく図書館から消えました…orz




261:名無しさん@おだいじに
09/12/05 01:40:23
薬理はハーバード薬理の原著できまり

262:名無しさん@おだいじに
09/12/05 11:38:57
俺も麻酔科の授業が全く分からず困ってる。
100%の麻酔科買ったけど、やっぱり薬理の教科書が必要っぽい…
オラもおすすめの薬理の教科書教えてもらえると助かります。

263:名無しさん@おだいじに
09/12/05 12:19:07
NEWはそっけない感じ
イラストはまさにイラストレイテッドって感じ
化学式とかはほとんど載ってない
あと米国で書かれた薬理の本だから多少注意が必要

NEWのほうが詳しいけど通読に向いてるのはイラストレイテッドだと思う
まあ本屋や図書館で一度眺めてみるのが一番

264:名無しさん@おだいじに
09/12/05 13:04:43 MMO6IxvT
鑑別診断とかの教科書でおすすめあります?

265:名無しさん@おだいじに
09/12/05 15:50:51 CiFLYKZ1
ハリソン第三版もうすぐじゃねーか
第二版買いそうになった

266:名無しさん@おだいじに
09/12/05 17:29:25
DVDもつくらしいしな
Cecil持ってるけど、大きくて使いづらいし、欲しくなってきた・・・・

267:名無しさん@おだいじに
09/12/06 00:10:41 Oo/njQFA
金持ちはいいな~
貧乏な俺はステップさ

268:名無しさん@おだいじに
09/12/06 00:39:56
教室で俺の前に座ってる奴は
シラバスに書かれてる教科書、参考書は全部買ってる
半期ごとに数十万円は使ってる
そして俺がネットとかで好評の本とかを買って持っていくと
いつの間にか見ているらしく
次の日にはそいつも買ってる
やっぱ医者の息子だよな~
金あるっていいよな

269:名無しさん@おだいじに
09/12/06 00:52:40
STEPって結構高いと思うけど
内科六巻全部買うとそれだけでハリソンと同じくらいするぞ

270:名無しさん@おだいじに
09/12/06 02:18:29
>>267
ステップは1冊も持って無い
基本プリントだ、他のは図書館で借りるなりで何とかしてる
そんなに金持ちじゃない、(貧乏自慢はしたくないが)むしろ貧乏の部類に入るはず

271:名無しさん@おだいじに
09/12/06 02:31:13
古本とかを巧く利用すると案外安く買えたり

272:260
09/12/06 12:02:47
>>263
ありがとう。まだ時間もあるから、じっくり選ぶよ。

>>268
そいつうらやましいな…

ちなみに、教科書は人により合う合わないあるから、友人が買ったものの
ほとんど使っていない本を「半額で売って!」作戦はたまに使うな。

273:名無しさん@おだいじに
09/12/06 12:09:01
医療は日進月歩だから、中古を買うにしても選ぶとこは選ばないといけないのがね~

274:名無しさん@おだいじに
09/12/06 13:01:41
版が新しくなって百頁とか増えちゃってるような本は
案外勉強するときには古い方が読みやすかったりもする

275:名無しさん@おだいじに
09/12/06 17:14:47
>>272
そんなに買っても使わなくない?
自分で使いたい本だけを精選できればそれが一番いいと思う。

276:名無しさん@おだいじに
09/12/06 17:15:05
標準シリーズ(臨床)を何冊かもらったんだが、
これあれば朝倉中山あたりはいらない?

277:名無しさん@おだいじに
09/12/06 19:56:35
てか、ステップを繰り返し読んでたら学校のテストとか国試までも余裕じゃね。
そうか。目標が違うのか。俺みたいな底辺私立だと国試合格がゴールみたいになってるもんなぁ。
中山とか朝倉とかハリソンまで… みんな意識高いな。

278:名無しさん@おだいじに
09/12/07 22:12:45
俺の学校、定期試験は過去問と90%くらい同じだから
よほどのことがない限り落ちない
だから中山とか朝倉持ってる奴を見たことがない
こんなんで医者になっていいのか?

279:名無しさん@おだいじに
09/12/07 23:37:25
本当に勉強しないやつは国試で淘汰されるから問題なし。

280:名無しさん@おだいじに
09/12/08 00:53:12
医学部って何も考えずにただ正しいかどうかの保証もないシケプリを盲目に覚える奴ばっかで吐きそうになる
そのうえ短期記憶ばっかり発達しちゃってしばらくすると要点抜けてるアホばっか

281:名無しさん@おだいじに
09/12/08 06:55:10
>>280
俺もそれがショックだった。けど、俺は底辺私立だし、国立の人から見れば目くそ鼻くそかなって開き直り気味。

でも、俺は自分が患者だとして、試験対策だけで乗り切った医者には診てもらいたくないから、鼻くそなりに頑張ってるつもり。

282:名無しさん@おだいじに
09/12/08 08:08:38
>>281
医師になった時かなり差が付いてるだろうから、今はそうやって頑張っていればいいんじゃない?
ところで神経解剖の本でおすすめあるかな?
薄目だし、ぱっと見て読むのも難しくなさそうで演習問題付きの神経解剖カラーテキストとか良さそうなんだが。

283:名無しさん@おだいじに
09/12/08 09:11:14
>>282
神経解剖学集中講義

284:名無しさん@おだいじに
09/12/08 12:03:41
>>283
High-Yieldの日本語版だよね?
必要十分な内容でいい感じ?

285:名無しさん@おだいじに
09/12/08 12:16:56
>>281
Harrison読んだりして、論理的に考える力を伸ばすほうがあとあと大事だと思うよ。あと「なんで?」って考えることかな。
マニュアル人間にはならないように頑張ってね!

286:名無しさん@おだいじに
09/12/08 17:19:02 Byq6sI67
case studyでおすすめの洋書教えてください

287:名無しさん@おだいじに
09/12/08 19:15:35
>>279
俺もそう思ってた
実際クラス全員が過去問を共有するシステムになってて
何年分も過去問が蓄積されてるから
先輩も全員そういうシステムで勉強していたと思うんだ
だけど国家試験の合格率がいいんだよ
全国の中でもいつも上位にいる
こんなんでいいのか?医者の世界って

ま、准教授とか講師も「過去問やっとけば落ちないからw」って言うし
こいつらもそうやって卒業してきたんだろうな・・・

288:名無しさん@おだいじに
09/12/08 19:21:34
お前の言いたいことはよくわかったから、取りあえず力抜けよ

289:名無しさん@おだいじに
09/12/08 19:26:07
ん?おれか?
俺も鼻くそだから毎日過去問をダウンロードして印刷する毎日だぜ
それやれば8割とれるし 低空飛行
国試?なんとかなるべーw

290:名無しさん@おだいじに
09/12/08 22:54:04
>>287
まったく俺の大学と同じだ・・・つーか同じ大学


291:名無しさん@おだいじに
09/12/08 23:03:42
>>281
俺私立じゃないけど試験勉強は直前に死ぬ気で過去問暗記するだけだよ
1年のうち試験がある2ヶ月ぐらいしか勉強しない
過去問の答えを覚えるだけで精一杯だから理屈なんて殆ど気にしないし、試験が終わるとすぐ忘れる
悪いことだと思いつつも勉強きらいだから自分で勉強する気にならない

292:名無しさん@おだいじに
09/12/08 23:06:34
この底辺医学生どもはいつまでスレチな話題で盛り上がってんだ
だから馬鹿なんだよ

293:名無しさん@おだいじに
09/12/08 23:24:12
どうせ専門に入ったばっかの2年がイメージとの乖離にテンパって興奮してんだろ
4年になっていつまでもこんなこと言ってるやつがいたらガチでアホ

294:名無しさん@おだいじに
09/12/08 23:29:12
ま、ぶっちゃけ殺意なんだがwww
なぁ290よ
2年から4年まで過去問だけでいいって
いい大学だよな

295:名無しさん@おだいじに
09/12/08 23:31:15
>>293
ん?
殺意は20分の休み時間で
過去問2年分くらい暗記すれば通る大学だぞ


296:名無しさん@おだいじに
09/12/08 23:38:06
>>294
ああやっぱそうだったのか・・・
ま、俺も楽でいい大学だとおもってるよ
勉強嫌いだけど生理と解剖だけは勉強しなおしておこうかと思わないこともない

>>293
・・・・正論です。勉強しようかな

297:281
09/12/09 05:19:47
>>282 >>285
まだハリソンまでは手が回ってないや…とりあえず、点を線に繋げられる様に意識して勉強してる。そのために『なんで?』って疑問は大事にするように心掛けてるよ。

>>291
試験勉強と自己満足の勉強は違うなって最近思ってる。試験対策の様に、与えられた資料で割り切って効率よく課題をこなすってことも、将来必要な力だと思うよ。患者を前にして自己満足に浸ってても、その人救えないもん。

ぐだぐだスレチごめん

298:276
09/12/09 23:07:54
それで276の質問に答えてやってくれよ…orz

299:名無しさん@おだいじに
09/12/09 23:39:45
>>276
まったく用途が別

300:名無しさん@おだいじに
09/12/10 01:14:33
>>282
たのしく読めてすぐわかる臨床神経解剖

301:名無しさん@おだいじに
09/12/10 02:41:17
>>300
ありがとう。
それは持ってるんだけどまだ全部読んでないんだ。
神経解剖集中講義の原書も持ってるんだけど、読むだけじゃ不安だから問題集としてBRSのNeuroanatomyを解いてるんだが単語がマニアックで難しい。
受験時代は良い問題集がたくさんあったのに、医学部入ったら問題集はBRSやCase Filesぐらいしかないし、どうやって勉強してる人が多いのかな?

302:名無しさん@おだいじに
09/12/10 18:30:02
問題集なら丸善のコアがあるじゃん

303:名無しさん@おだいじに
09/12/10 21:31:39
みんな臨床感染症・人工呼吸器・輸液とか国試的にはどうでもいいけど
臨床的には大事なところってどうしてる?

304:名無しさん@おだいじに
09/12/10 22:02:37
正直大学での医学生の勉強なんて
畳の上の水練に限りなく近いところがあるからなあ

魚介類調理学なるものの知識はあるけど
実際にはアジの三枚おろしも出来ない料理人の見習い的な

305:名無しさん@おだいじに
09/12/10 22:09:29
ふぐをさばくのに包丁技術にだけ長けていてもいかんでしょ。
つまりそういうことです。

306:名無しさん@おだいじに
09/12/10 22:22:21
だよね
河豚を捌くならなら最低限でもTTXが電位依存性Na+チャネルを阻害して
神経毒性を発揮するという作用機序くらい当たり前のように知っておかないとね



まあ本当は、どこをどう取り除けば良いか実践的に知ってればそれで良いんだろうけど

307:名無しさん@おだいじに
09/12/10 23:04:56
>>302
コアって生化と生理と病理にカッツングコアの薬理しかなくないか?
他は原書しかないし、上記のも原書に対して改訂が進んでない。

308:名無しさん@おだいじに
09/12/11 00:15:32
大学の勉強は論理的思考力を身につけることじゃないの?
究極の目標は新しい治療法を開発することだし、ずっと臨床だとしても
的確な鑑別診断をつけることが患者のためになる(給料は変わらないが)
そのためには最低限の病態生理を理解するのと、それに基づいて問題を解決する能力が必要。

知識なんて偏差値30でも身に付くわけで、6年も大学にいてSTEPだけとか、
過去問暗記オンリーで成績上位とか大学でやることじゃないね。

あとは英語かな。EBMは知ってますけど、NEJMを批判的に読めませんじゃ大学で何してたのって話だし。

そういう意味では>>285の言うようにHarrison原著かRobbins原著が最良かな。



309:名無しさん@おだいじに
09/12/11 01:09:57
>>308
個人的に問題を解くということは非常に重要だと思う。
問題集のおかげで知識体系ができて、それを自分で使えるようになるわけだし。
原書を読むというのが悪いわけじゃないが、読むだけでは勉強した気になってるだけだと思う。
原書を自分の知識として使えるものにするには問題集が必要だし、そもそもロビンスとかハリソン、ルービンには問題集があって、親本はその辞書だからな。
読むだけじゃ勉強した気になってるだけで自分が使えるものにならないし、必要な知識を入れてない人間が学問とか不可能。
生化学とか何の知識もない学生にいきなりハーパーとかストライヤー買わせるのはアホだと思う。

310:名無しさん@おだいじに
09/12/11 16:12:52 vmQmBE0q
鑑別診断の本っておすすめあります?
できれば洋書がいいかなと思ってるんですが

311:名無しさん@おだいじに
09/12/11 19:29:26
NEJMを批判的にって例えばどう?
俺は課題で与えられたらひーひーいいながら読むことしかできんよ・・・

312:名無しさん@おだいじに
09/12/11 21:37:28 +ld3DC8X
心電図を学ぶのに良い教科書ってある?
国試みたいな典型的なものを反射で解くとかではなくて。

313:名無しさん@おだいじに
09/12/12 00:42:27
お前さんが循環器志望なら五十嵐先生の不整脈の本がおすすめだな。古いけど。
まあ心電図の読み方パーフェクトマニュアルでいいんじゃね。
もしくはECGブック。立ち読みで好きな方を。

314:名無しさん@おだいじに
09/12/12 00:45:25
Rapid Interpretation of EKG'sとか。日本語だと図解心電図テキスト―Dr.Dubin式は..

315:名無しさん@おだいじに
09/12/12 03:19:51
あれ軽妙なノリで読みやすい本だよね。
和訳するとふいんきぶち壊れてそうな気がするが。

316:名無しさん@おだいじに
09/12/12 09:16:09 jT4FWM7Z
医療関係者は必見 iPhone「医学英和辞典第2版」
URLリンク(ascii.jp)

317:名無しさん@おだいじに
09/12/12 09:45:05 VR7eIA/x
i pod touchで持ち運べる奴教えてくれよ

318:名無しさん@おだいじに
09/12/12 09:51:03 BVVSYJCE
ggrks

319:名無しさん@おだいじに
09/12/12 17:06:02
最近出た「やさしい皮膚科学」が何気に結構良さげ。
・写真が多く説明は簡潔
これだけだと「あたらしい皮膚科学」の二番煎じだけど
・二百数十ページで試験前に通読可能
というのが違う。
「あたらしい」に比べて頁あたりの写真数はやや多く、
逆に文章による病態生理などの説明はさらに少ない。

序によると、25年皮膚科医をやっている著者が診たことないような疾患を
学生が学ぶ必要は無い(但し国試出題基準にある疾患は網羅する)、
という方針で書かれたらしい。逆に言うと「あたらしい」は
そういうレアな疾患まで網羅して豊富な写真を載せているところが凄い、ということなんだが。

特に皮膚科は写真と理解が直結する科目だし、
Qシリーズとステップは文字しか載ってない、特にステップ皮膚科学は
著者が標準皮膚科学の著者の一人であるせいか、
マイナーなのに400頁越えで何かステップシリーズの趣旨を分かってなさそう、
100%は要点がただ箇条書きしてあるだけで理解に向かない、
という理由で買ったけど結構良かった。

320:名無しさん@おだいじに
09/12/12 23:37:48
おっ!いい情報ありがとう!
皮膚科の国試向きの本探してたから、助かるわ!
今度みてみる。
とりあえず、あたらしい~持ってるけど、辞書だからな…
結局、そのやさしい~だけで国試の皮膚科はいけそう??

321:名無しさん@おだいじに
09/12/13 02:53:16
>>319
俺も皮膚科は「あたらしい~」は通読してその「やさしい~」以外は目を通したことあるから
皮膚科の教科書事情はわかるけど、>>319は凄い良いレビューを書くねw
amazonのIDを教えて欲しいぐらいだw

322:名無しさん@おだいじに
09/12/16 10:52:08 6NP3dA5f
ハリソンの日本語問題集が改訂されたんだね!
少し余裕があれば、やってみようかな☆
ところで、誰か消化器の画像を読めるようになる教科書知りませんか?
コンパクトナビは何か辞書みたいで、新しい問題にはいつ対応できなくて困ってます。。。


323:名無しさん@おだいじに
09/12/16 10:55:37
ゼッタイわかる腹部写真の読み方

324:名無しさん@おだいじに
09/12/17 02:38:14
>>322
そういう問題集ってハリソン、ロビンス、ルービン、グレイ以外にもある?
日本語版はハリソンとルービンしか見たことない。

325:名無しさん@おだいじに
09/12/17 16:13:46 rgZBFlHL
中山と朝倉両方買うのって無駄ですかね?

学校は朝倉が指定教科書なのに中山買っちゃって試験勉強やりにくくって

326:名無しさん@おだいじに
09/12/17 18:59:04
試験対策ならともかく、長期的にみたら
有益だと思うが

327:名無しさん@おだいじに
09/12/17 20:26:45
長期的に見たら今の朝倉の版じゃなくて
新しい版持ってた方が良い
どうせ両方通読する暇なんてあるわけない

328:名無しさん@おだいじに
09/12/17 20:27:58 zbZsjVZd
てかハリソンでいーだろ

329:名無しさん@おだいじに
09/12/18 00:14:30
朝倉と中山と森林省は一冊あれば十分

330:名無しさん@おだいじに
09/12/18 03:56:20
おまいら、イヤーノートの付録の論文集とかデータマニュアルとかってどうしてる?
一度も使ったことないから捨てちゃおうかとも思うんだけどなんとなく勿体なくてとっておいてある…

331:名無しさん@おだいじに
09/12/18 15:11:27
四年生のときに買った循環器の教科書が病気がみえるだけで、今回もう一冊、普通に読むための教科書を買おうと思うのですが、病態生理できったの循環器ってどうですか?
最近、内分泌とか消化器のできったを読んでて、なかなかいい感じなので、循環器もいいのかなぁ、と思いまして。

332:名無しさん@おだいじに
09/12/18 15:28:34
Clinical Cardiology Made Ridiculously Simple

Braunwald's Heart Disease: A Textbook of Cardiovascular Medicine

読むのがいいよ

333:名無しさん@おだいじに
09/12/18 16:26:48
ハーバードテキスト循環器は?日本語版あるし。

334:名無しさん@おだいじに
09/12/18 16:59:43
なんでmade ridicuously simpleと
2400頁の大著を並べて紹介すんのか分からん
ネタにしても完成度が低い

335:名無しさん@おだいじに
09/12/18 17:38:35


URLリンク(www.amazon.com)

pathophysiology of heart disease 一択だろ。

336:名無しさん@おだいじに
09/12/18 17:45:17
できったがいいかどうかって質問なのに、誰も質問に答えてなくてワロタw

337:名無しさん@おだいじに
09/12/18 20:28:23
和訳あるけど版が古いんだよね

あとどうでもいいが
amazonのURLを書くときは
URLリンク(www.amazon.com)
URLリンク(www.amazon.com)
これだけでも商品のページに飛べるから、大抵
エンコードがUTF8だとか商品の種類が本だとか
そういうref=以下の情報は削ったほうがbetter

338:名無しさん@おだいじに
09/12/19 13:22:19
>>334
理解と通読用の簡単な本と、辞書としても使える厚い本ってことでしょ。
いきなり分厚い原書を読め読め言うやつに限って肝心なことが頭には行ってなかったり、重要なことを重要なこととして理解してなかったりするからな。

339:名無しさん@おだいじに
09/12/21 09:24:27
今更ながら書かせてもらうけどさ、>>1、テンプレくらい自分で貼れよ
後前スレのリンクとか
素人まるだし、適当に自分が聞きたい事あったから立ててみたって感じがプンプンするぞ

340:名無しさん@おだいじに
09/12/22 19:40:59
プロ名無しさんがお怒りや

341:名無しさん@おだいじに
09/12/22 21:43:16 HtkfnGW+
なんか勢い落ちてきたなあ

case studyの本って何使ってる?

342:名無しさん@おだいじに
09/12/23 04:43:25
>>341
医学書院の内科診断Case Studyは?

343:名無しさん@おだいじに
09/12/24 04:15:44
薬理の問題集で、薬理プレテストみたいな本使った事ある人いる?
いたら感想教えてほしいです。
あと、国試・cbtの薬って参考書は使えますかね?治療が苦手なので、勉強になりますかね?

344:名無しさん@おだいじに
09/12/24 17:23:42
使えるってどれぐらいの意味で言ってるの?
きっとやりこめばそれなりにわかるようになると思うよ。
ぺらぺらとめくってみて合いそうだったら使ってみて
そのあとレポートして。

345:名無しさん@おだいじに
09/12/25 01:55:56
蒸留酒のジンはシルヴィウス
(シルヴィウス溝とかシルヴィウス水道とか)
の作った薬用酒がその起源である

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

346:名無しさん@おだいじに
09/12/25 03:19:39
>>343
それってLANGEの和訳版かな?
オレは今後カッツングコアやってみようと思うけど、薬理プレテストってそんなに売ってなくない?

347:名無しさん@おだいじに
09/12/25 12:09:22 6L8d4lbH
>>342
あの名著の訳本ですね!
ありがとうございますm(__)m

348:名無しさん@おだいじに
09/12/25 16:54:27
あの本はいいけれど、訳本は抄訳だよ。
英語の勉強にもなるしNEJMのcase recordsやればいいんじゃないの。
もうちょっと易しくてタダがいいならMayoのResiden's Clinicがいい。

349:名無しさん@おだいじに
09/12/26 04:55:23
できったの呼吸器と腎はいつ改定されるんですか?

350:名無しさん@おだいじに
09/12/26 09:24:32
>>349
出版社に聞いてここで報告してくれ

351:名無しさん@おだいじに
09/12/26 11:44:49
ハリソン和訳の最新版買った人います?

352:名無しさん@おだいじに
09/12/26 17:12:34 Ur19KQC3
鬱だ

353:名無しさん@おだいじに
09/12/26 20:33:38
最新版買ったよ。

ただまだ読んでないし、すぐに通読を始めるつもりもないけどね。

354:名無しさん@おだいじに
09/12/27 22:37:18
スレチで申し訳ないが感動したので。
Google日本語入力使ってみたんだが、医学用語の変換率ハンパないぞ。
皮膚科の難解な病名でさえ途中まで打てばすべて予測変換で出してくれる。
今まで医学用語変換でイライラしたことある人だったら一人でニヤニヤしてしまうレベルだと思うよ。

355:名無しさん@おだいじに
09/12/28 00:30:29
ステップ全科目を読み込めば学年でトップレベルの知識がつくと上の方で言われていたのですが、
できった全科目でも同程度の知識がつきますか?

356:名無しさん@おだいじに
09/12/28 00:30:59
>>354
凄いね。
掌蹠膿疱症とか陳旧性心筋梗塞がすぐ出てくる。
レポートとか格段に楽になりそう。

357:名無しさん@おだいじに
09/12/28 03:16:41
>>355
無理。やったことないけど

>>366
おまいら今まで大久保医学辞書使ってなかったの?

358:名無しさん@おだいじに
09/12/28 04:09:00
STEP読むならHarrisonだろ。

359:名無しさん@おだいじに
09/12/28 04:24:31
ステップをガッツリ読み込んだらたしかに試験はできるようになるぞw
結構時間かかるからやった人はあまりいないけどw

360:名無しさん@おだいじに
09/12/28 08:03:05
>>354
個人情報を扱うPCで、打ち込んだ文字をいちいち通信してるのは情報漏洩のリスクだと思うんだけど。
ライフサイエンス辞書でも入れてれば十分じゃね?

361:360
09/12/28 08:22:43
事実誤認だったみたい。入力した内容は送られないらしい。スマソ。
URLリンク(www.google.com)

362:名無しさん@おだいじに
09/12/28 10:56:56 CjoJZIZg
ハリソン読む奴とか、通読なの?
頭に入るの?
まぁ俺らにはその時間は残ってないけど、研修医でもやる人はいるってきくしさ

363:名無しさん@おだいじに
09/12/28 11:07:48
ステップはわかりやすい。ステップも読んでないやつがハリソン読んでもわけわかめになる。

364:名無しさん@おだいじに
09/12/28 15:36:59
STEP(笑)

365:名無しさん@おだいじに
09/12/28 16:39:55
できった全科目とかいうけど
できったは内科と産婦人科(品切重版未定も含めるなら小児科も)しかないじゃん

常識的に考えてこれでマイナーや外科の知識が付くわけないだろ
あとシリーズで揃えるのは非効率的なのでやめたほうが良い

366:名無しさん@おだいじに
09/12/28 17:37:23
>常識的に考えてこれでマイナーや外科の知識が付くわけないだろ

常識的に考えてそんなことを聞いているのではないと思うが…

367:名無しさん@おだいじに
09/12/29 11:39:05
てか病みえのシェーマ、できったの類似疾患の比較、ステップの解説が良いよな
ステップはシェーマが酷すぎる。解説も国師直後の6年に書かせたらもう少し良いのができそうな気もするが…

368:名無しさん@おだいじに
09/12/29 13:41:08
できったはなにもかも中途半端な感じがする
病気がみえるを隅々まで読んだ方が病態もよくわかる

369:名無しさん@おだいじに
09/12/30 01:48:48
ステップは図がなく文はいたずらに詳しい
みえるは図は多いが文がなく内容も薄い
両者の中間的なできったこそ至高。解剖のイラ解的な存在

370:名無しさん@おだいじに
09/12/30 02:30:39
ステップがいたずらに詳しいって…

371:名無しさん@おだいじに
09/12/30 03:16:21
3つの中ではって話な。当然わかると思うが
実際ステップを何周も読み込んでる奴なんかそんなにいないだろ

372:名無しさん@おだいじに
09/12/30 06:10:25
STEPの外科の続きっていつ出んんお?

373:名無しさん@おだいじに
09/12/30 10:13:06
ステップは厚すぎて通読が大変でアンチョコとしては使えないし
かといって本格的に気合入れて勉強するときに読む本でもないし、
中途半端なんだよね。もっと軽く読み飛ばせば良いんだろうが。

できったは薄さを目指す方向ではあれが限界で、中途半端とは思わない。
100%とかRBみたいに箇条書きで書かれたりすると、
一度、全範囲を或る程度きちんと勉強したことがある人じゃないと訳が分からない。

374:名無しさん@おだいじに
09/12/30 10:17:31
ステップさえ読み流せないとかやばいだろwwwww

375:名無しさん@おだいじに
09/12/30 10:27:00
まああまり医学用語辞典や基礎や他科の本やらを参照したりせずに
すらすら読めるように配慮はしてある感じがするね

376:名無しさん@おだいじに
09/12/30 10:54:47
373はハリソン読んだことあるのか
俺みたいなバカ学生はいきなりあれ読むと混乱するんだが



377:名無しさん@おだいじに
09/12/30 12:44:07
あんま勉強する気がない奴→できったで満足
普段ちょっと勉強してる奴→できったじゃ不満、ステップで満足

ってかんじだろ。できったは薄っぺらくてすぐに読めるところは評価できるがそれだけ。

378:名無しさん@おだいじに
09/12/30 14:28:54
でも高橋茂樹ってメックの講師でしょ。
それで良いならいいけどさあ。


379:名無しさん@おだいじに
09/12/31 00:05:52
新刊
診察と手技が見えるvol2発売まであとすこし

380:名無しさん@おだいじに
09/12/31 07:27:22
できったで満足とかステップで満足とかじゃなくて、
できった+成書 VS ステップ っていう構図じゃないの?
ステップ+成書は無駄っていう話のような気がする

381:名無しさん@おだいじに
09/12/31 12:41:40
それなら、みえる+成書の方がよさそう

382:名無しさん@おだいじに
10/01/10 11:42:30 DRUQxSN/
ここ見るとそれぞれの成書がわかりやすく解説されてる
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)
一番新しい中山がいいみたいだ

383:名無しさん@おだいじに
10/01/11 02:00:55
俺もハリソン持ってるが、文章が長いというか退屈というか、
名著なんだろうけどあくまで臨床医向けという感じなんだよな。

試験対策で使う本ではないな

384:名無しさん@おだいじに
10/01/11 02:33:21
>>382
そりゃoneteaは中山の総監修なんだから中山を薦めるだろうw

385:名無しさん@おだいじに
10/01/11 02:48:56
成書買おうと思って、神経に興味あるのと心電図をちゃんとやりたかったからその辺見て選んでたんだけど、
成書って基礎的な事はなんも書いてないのね。特に中山

かといって心電図は標準生理も内容薄いし、どうすりゃいいのか

386:名無しさん@おだいじに
10/01/11 02:52:54
あと神経は伝導路とか全く書いてなかったけどなんでなん?重要だと思うのに
できったの方がよっぽど詳しかったよ

387:名無しさん@おだいじに
10/01/11 02:54:47
心電図は専門書がいくらでもあるよ
ハリソンとかはない科学専門書だから病態については基礎から書いてある
「痛みの症候論」とか、内容的にはSTEPに書いてあることだけど
応用力がなかったり、知識が有期的につながってない自分が読むと目からウロコで面白い

388:385
10/01/11 03:13:06
心電図の専門書って、この病気ではこういう波形になるとかしか書いてなくない?
膜電位の変化と波形とか電気軸の関係みたいなことを詳しく知りたいんだよね
心電図の原理と言うか、そもそもどういう電気現象を記録してるのかとかそういう部分を

389:名無しさん@おだいじに
10/01/11 03:29:03 JkJx2aBZ
それならハーバード循環器

390:sage
10/01/11 03:55:40 zOj9mgac
>388

つDuin式

情弱め。

391:名無しさん@おだいじに
10/01/11 15:32:32
内科学書に載ってるはずのない知識まで何でもかんでも一冊に求めちゃいかんよ

392:名無しさん@おだいじに
10/01/11 17:27:40
結局成書は何がいいの?

ハリソンがいいのかもしれないけど、ロビンスが糞だったから洋書にいいイメージないし…
せめて分冊だったらよかったのに

あーまじで朝倉中山ハリソンのどれもどれって感じで決めれねー

393:名無しさん@おだいじに
10/01/11 19:30:58
いいこと思いついた
それぞれの長所短所を噛み合わせるために、全部買えばいいんじゃね?

394:名無しさん@おだいじに
10/01/11 19:52:31 P/WZmzyO
だからハリソンかっときゃいつまでも使えるだろーが!!!

395:名無しさん@おだいじに
10/01/11 20:56:17
日本のIMはひつじ赤血球試験陰性が多い
みたいなのを聞くとハリソンマンセーしてる自分を省みるなあ
この辺は適宜補わないとね。人づてに聞くのが一番効率いいかな

396:名無しさん@おだいじに
10/01/11 21:01:54
今年5年だけど
・STEPほぼ全巻通読した→みえるを眺める→分からんところはSTEPに戻る
・QBはざっと一周した

こんな感じだけど、ポリクリ中は実践的な研修医向けの本とか、ハリソンでも読もうかな



397:名無しさん@おだいじに
10/01/11 21:57:56
やっぱ分冊の方がいいものなの?
ポリクリで教科書見ることが多いんだったら分冊の方がいいよね?
ポリクリ中に見えるを読んでた学生を嘆いてた教授がいたけど、成書じゃないと怒られる?

398:名無しさん@おだいじに
10/01/11 22:39:22
マジレスすると教授の評価は無視しろ
彼等は国師受かってるからハリソン夜目なんていえる
ハリソンは家でしこしこ読むか勉強会組んで毎回一生ずつ読むもの
病棟では分冊だろうと邪魔すぎて持ち運べないからYN一冊とstepで
十分。6年より

399:名無しさん@おだいじに
10/01/11 23:35:41
みえるは俺的にはかなり秀逸な教科書だと思うんだけど・・・
文章を何度読んでも忘れる俺は、映像記憶が最後の頼みだ。
映像だとデジカメでとったみたいに頭に結構記憶がのこるんだけど、これって特殊なタイプなのかな。


400:名無しさん@おだいじに
10/01/11 23:42:25
友達に逆に絵は全然覚えられなくて、文章しか頭に入らないと言ってるのがいた。解剖に苦労してた。
この方がレアだと思われ。

401:名無しさん@おだいじに
10/01/11 23:47:19
そういう奴多いんじゃね
おれも完全にイメージで覚えるタイプだし

それはともかくみえるは糞w
あんな症状羅列しただけの本使う気になれん
病態のストーリーと一緒にイメージを覚えないと、映像だけ頭に浮かんだところで意味ない

402:名無しさん@おだいじに
10/01/11 23:52:23
まあ各人好きなのを使えば良いよ

中山や朝倉の多分冊版はSTEPより薄いので
病棟だと持ち運べないからYNとSTEPというのは良く分らん

403:名無しさん@おだいじに
10/01/11 23:56:36
デジカメみたいに映像が頭に入るんだったら、文章も映像として頭に入れればいいんじゃん
おれは大きい字だったらできるな。小さい字は無理だけど

404:名無しさん@おだいじに
10/01/11 23:59:55
>>402
それもそうだな。なぜかハリソンを想定してたわ
ただ、朝倉を使うレベルかどうか考えたほうがいい
あれは病態生理乗ってないから。5年のうちは
疫学の暗記なんていいから病態をきちんと抑えるべきだと思うんだが
まあ402が既にSTEPの内容は制覇したできる子の可能性もあるからな…

405:名無しさん@おだいじに
10/01/12 00:00:16
みえるは確認用、レビューだよな。
家に帰って、机に向かって読むような本じゃない。

406:名無しさん@おだいじに
10/01/12 00:03:04
「見える」を病棟で眺めてたら看護学生に「あ、先生もこの本読んでるんですか?いいですよねー」と声かけられた事があったな-。
……良かったのはそれくらいか。

407:名無しさん@おだいじに
10/01/12 00:03:26
悪かった話じゃないのかよ

408:397
10/01/12 00:09:19
実際ポリクリ中って教科書見る機会は多いの?
多いなら中山にしようと思うんだけど

あとおれステップ好きじゃないから全く読んでないけど、基本的な病態生理はわかってると思う


409:名無しさん@おだいじに
10/01/12 00:11:27
学生にゃ何の責任もないんだから、教科書なんか読んでないで色々見た方がよい。
勉強は家でやれ。

410:397
10/01/12 00:18:03
わかりました。ハリソン買います!

411:397
10/01/12 00:21:36
やっぱ中山買います。ハリソンは冗長で読みづらそうだから

412:397
10/01/12 00:23:35
やっぱ神経と循環器を読み比べてみて選ぶことにします!

413:397
10/01/12 00:23:38
やっぱHarrison買います。中山は日本語で読みづらそうだから

414:397
10/01/12 01:07:01
やっぱ再受験します

415:397(本物)
10/01/12 01:23:58
つまんねー流れだな
だからお前らはいつまでたってもDOUTEIなんだよ

416:名無しさん@おだいじに
10/01/12 01:37:33
どれでもいいだろ
結局専門分野 は内科専門書見なきゃだし、朝倉も中山もハリソンも語り継がれた名著なんだから変わらんよ

417:名無しさん@おだいじに
10/01/12 14:14:50
セシルはどうですか?

418:名無しさん@おだいじに
10/01/12 15:25:56 AoDBojit
このスレのよくあるレスでは
ハリソン:王道でスタンダードな説を取り入れた本。読んでる人も世界的には多いから共通の認識を持てる
セシル:新しい説や最新の治療を取り入れた先進的な本。

419:名無しさん@おだいじに
10/01/12 15:35:35
なるほど。ありがとう。
前にレポートでARDSだかをセシルで調べた時に図入りで結構詳しく説明が載ってて良かったから買おうかどうか思案中。
病態が割とちゃんと書いてある本がいいんだよね。できったも好きだけどwww朝倉きらいww

420:名無しさん@おだいじに
10/01/12 15:41:03 AoDBojit
そういやセシルはシェーマも良いって話もあったかも
エッセンシャル同士の比較の話だったかもしれんが
うろ覚えすまん

421:www
10/01/12 17:32:27
Cecil 買った。  
米国とのやりとりが楽になった。

422:名無しさん@おだいじに
10/01/12 20:12:28
>>421
( ゚Д゚)<氏ね!
自慢厨はイッテ( ゚д゚)(゚д゚ )ヨシ

423:名無しさん@おだいじに
10/01/12 20:33:07
421は外交官か何かか

424:名無しさん@おだいじに
10/01/14 21:51:23
セシルエッセンシャルはシェーマがよかったよー
しかもDL権付きだし買う価値アリ

ただfig.はjpegで見れるけどtab.は画像になってないからDLできないけど

425:名無しさん@おだいじに
10/01/17 01:13:26
中山もハリソンも読んだことすらないけど、別にそれで困ったこともない
研修医になってから読めばいいんでないかな

426:名無しさん@おだいじに
10/01/17 03:58:07
国試的にはそうかも。レポート的にはしらんが。
眼科でText眼科学っていう南山堂の本使ってるの俺だけ?
あと放射線でお勧め教科書ある?

427:名無しさん@おだいじに
10/01/18 02:07:54
>>426
眼科は標準が定番じゃないか?

放射線科はいい本ないよねw
胸部ならフェルソンは必読だと思うけど

428:名無しさん@おだいじに
10/01/18 02:16:06
スクワイヤ放射線診断学ってどうすか?
100%で十分かな?

429:名無しさん@おだいじに
10/01/18 17:56:10
持ってるけど役に立たなかったといういう印象しかない。一つ一つの内容が薄い。

荒木の胸部、腹部CT診断○○ステップ、ここまでわかる急性腹症のCTの方がよっぽど力がつく。
でもこれは正直国試終わってからでいい。

430:名無しさん@おだいじに
10/01/18 18:01:19
国試終わってからおすすめの本ってありますか?
画像系、検査系、ステップビヨンドレジデントの
どれかは読もうと思ってました

431:名無しさん@おだいじに
10/01/18 22:40:26
皮膚科の教科書で質問です
今のところ「あたらしい皮膚科学」か、このスレの>>319で一度名前の出た「やさしい皮膚科学」のどちらかで迷ってます
どちらも本屋で一応目は通したんですが、>>319にあるように情報量でいえばあたらしい、要点を絞って通読に向いているのはやさしい、
といった印象を受けました

僕は教科書は結構通読するほうなので、それでいくとやさしいなんですが、将来的にポリクリや国試のことを考えると
あたらしいぐらいの情報量は必要なのかな…とよくわかりません

もし読み比べた方いらっしゃいましたらご意見いただけないでしょうか?


432:名無しさん@おだいじに
10/01/18 22:55:09
国試で新しい程の量はいらないよ(笑)
ポリクリで使うなら図書館で借りればいいし。
通読できる方でいいんじゃない?

433:名無しさん@おだいじに
10/01/19 21:19:21
あたらしいは文章多くないし単著だし通読できる教科書だから
皮膚科好きなら考えてみたら?

434:名無しさん@おだいじに
10/01/20 01:02:18
セシルエッセンシャル読んだ人って7thのやつ?
4月に新しい8thが出るのを待ってるんだが、どうすればいいことやら。


435:名無しさん@おだいじに
10/01/20 01:10:47
四月でいいんちゃう?
俺は初めて洋書買うが、セシルどんな感じ?

436:名無しさん@おだいじに
10/01/20 02:22:05
だよね。DL版は最新の版なのかもしれないけど紙媒体で欲しいし。
下は上の方からの抜粋。

ハリソン:王道でスタンダードな説を取り入れた本。読んでる人も世界的には多いから共通の認識を持てる
セシル:新しい説や最新の治療を取り入れた先進的な本。

437:名無しさん@おだいじに
10/01/20 06:49:12
ハリソンてあんな頻繁に改訂されていて、
新しい説や最新の治療を取り入れ
てないの?

438:名無しさん@おだいじに
10/01/20 18:34:31
俺はどっちも読んだことないけど、両者を比較しての話じゃないのかな。

439:名無しさん@おだいじに
10/01/20 19:26:54
セシルの方がレベルが低くて学生向け、みたいな話も聞くけどね

440:名無しさん@おだいじに
10/01/20 20:29:26
セシルは読んでませんが、ハリソンはSTEPを充分
理解してないと分かりませんね。病態生理は詳しいけど
生理や病理は省かれまくってる。症候論の項で解説済み
という事もあるんだろうけど

ところで自分はハリソン通読目指してたんですけど、
ここのやりとりとか見てると、通読の先にあるのは達成感だけなんですかね
すぐに生きた知識にならないのは当然としても、
やって良かったと言う意見を見た事がない…

441:名無しさん@おだいじに
10/01/20 21:46:04
>>440
セシルとかハリソンは現場で働いている医者は当然読んでるものだと思ってた。
そうでもないんかね。

442:名無しさん@おだいじに
10/01/20 21:52:32
成書なんて学生しか読まないんじゃね?
各科のもっと詳しい本がいくらでもあるだろうし

443:名無しさん@おだいじに
10/01/23 03:15:48
セシルエッセンシャルは・・英語版病態生理できったみたいなノリとよく言われてる・・
親セシルは知らんw

444:名無しさん@おだいじに
10/01/23 15:46:23
洋書信用できないのっておれだけ?
人種差別するつもりはないけど、外国人の書いた本ってどうも適当に書いてる気がしてならない

445:名無しさん@おだいじに
10/01/23 16:58:42
そんなわけないとは思うが、日本人にそのまま適応できるのかな、とかは思ったことある。

446:名無しさん@おだいじに
10/01/23 18:26:22
洋書で勉強するのは薬じゃなく病態生理じゃないかな

447:名無しさん@おだいじに
10/01/23 23:45:06
medicinaの増刊号のCT・MRI特集がそれなりに放射線科で好評らしい。
あくまでそれなりにだが画像診断系の本が欲しい人は立ち読みする価値があるかもしれん。

448:名無しさん@おだいじに
10/01/24 01:00:16
あれ良いよね。一瞬本気で俺が447書いたのかと思った。

二十年くらい前に出た「update」の付いてないヴァージョンが
参考文献としてシラバスに載ってた。
本屋で見つけたら買おうと思ってたんだけど
七千円以上したから買ってない。

449:名無しさん@おだいじに
10/01/24 11:58:12
>>444
読んでる人も多いし、書いてる人もかなり著名だから間違いとかは少ないんじゃない?
洋書=いい、ではなく世界的に読まれている本は洋書が多いから、俺は洋書好きだけどな。
マイナーな本はいらないけど。

450:名無しさん@おだいじに
10/01/24 12:54:13
セシルエッセンシャル、腎の章は監修者が世界のKurokawaだぜw

451:名無しさん@おだいじに
10/01/24 14:06:47
ハリソンは普通にBraunwaldとかKandelとかPrusinerとかが書いてる

452:名無しさん@おだいじに
10/01/24 14:57:00
しらねぇ。業績を書いてくれよ

453:名無しさん@おだいじに
10/01/24 15:53:39
>>452
お前は医学をもっと勉強しろ(笑)
有名な人知らなかったら終わるぞ
将来患者に聞かれたらどうするんだ

454:名無しさん@おだいじに
10/01/24 16:31:52
はいはい、えらいえらい。

455:名無しさん@おだいじに
10/01/24 16:37:09
正直、タダの学生の俺には誰の名前も響かないw

456:452
10/01/24 16:40:46
患者に聞かれるとかねーよw

457:名無しさん@おだいじに
10/01/24 16:46:14
聞かれたらググればいいじゃん
つか患者が自分でググればいいんだけどな
「医学」って言ったらすげー敷居が高い感じがするけど、実際はググってわからないことなんてない文系科目だしな

458:名無しさん@おだいじに
10/01/24 21:03:28
教授「これを読んでも病気は見えません」

459:名無しさん@おだいじに
10/01/24 21:22:22
臨床は文系

460:名無しさん@おだいじに
10/01/25 22:05:59
教授に受ける本≠酷使に受かる本

461:名無しさん@おだいじに
10/01/27 19:55:27 v2bUSWwi
規制解除記念

462:名無しさん@おだいじに
10/01/28 01:52:59
なんで臨床が文系なの?


463:名無しさん@おだいじに
10/01/28 14:49:47
コミュ力が重要だからだろう。

464:名無しさん@おだいじに
10/01/28 23:48:57
基本暗記(記憶?)中心で24時間働けますかっていう人間が重宝されるからでもあるかな。

基礎の先生は臨床は毎日同じことの繰り返しでつまらなかったから基礎に来たとか言うし。

465:名無しさん@おだいじに
10/01/29 00:20:15
臨床はつまるところパターン認識だからな

466:名無しさん@おだいじに
10/01/29 04:19:07
理系文系の差はあくまで研究対象の違いで
頭を使うかどうかじゃないから

467:名無しさん@おだいじに
10/01/29 09:29:34
6年だけど研修に向けて読む本ってどんなのが良いですか?

468:名無しさん@おだいじに
10/01/30 23:40:18
麻酔科とか救急の初心者にも分かりやすい教科書ないですか?

と言うか、みなさんは何を使って勉強なさってますか?

469:元教科書オタク
10/01/31 00:48:19
39は初代スレで10年くらい前にわしが適当に書いたやつじゃないかw
まだあったとはね

>>467
読まなくていいよ
人生最後の長期休暇なんだから遊んでなさい
どうしても読みたいなら研修医べからず集
奴隷としての心構えが書いてあるからどうぞ

>>468
QQは御法度やら林先生の本やら
麻酔は学生時代に勉強する必要あるんですか?

470:名無しさん@おだいじに
10/02/01 00:56:09
旧できったの血液と神経っていいの?

471:名無しさん@おだいじに
10/02/01 01:13:43
よかったが神経は新も良かった。旧見て無いけど新のが良さそうじゃね?
新血液も悪くないらしい。そもそも流石に時間立ちすぎで使えないかと
ALLにPh染色体が出ることとか旧ではのってないのでは?

472:名無しさん@おだいじに
10/02/02 17:30:30
リブロのiMedicineの評価が聞きたい

「人体の正常構造と機能」みたいな文章とカラー図構成の本が好きな俺には
向いてそうなんだけど。。やっぱり中途半端なのかな?

473:名無しさん@おだいじに
10/02/02 18:21:13
ハリソンDVDの内容知ってる人いましたら簡単な内容と感想教えてください

474:名無しさん@おだいじに
10/02/02 21:58:26
ってかシェーマもほとんど同じじゃん?

475:名無しさん@おだいじに
10/02/03 19:52:05
>>472
MACの東田が著者の巻はいいんじゃないか?
リブロの緑本と同じような雰囲気の解説とも聞いたが・・
カラーはだいぶ充実してそうだね。

良さそうな本の割にうちの大学では持っている人をほとんど見たことがないw

476:名無しさん@おだいじに
10/02/05 00:20:13
>>473
各チャプターの補足と、画像(スキャナとかいらんように)
あとなんかの映像(循環器と消火器の内容?)

477:名無しさん@おだいじに
10/02/05 00:54:25
内科診断学ってどうなの?もってたほうがいの?

478:名無しさん@おだいじに
10/02/05 11:51:55
ハリソンの症候篇の方が使える

479:名無しさん@おだいじに
10/02/06 17:01:51
>>477
テュトーリアルではあると便利かと

480:名無しさん@おだいじに
10/02/07 01:34:56
テンプレ
>>36-40

481:名無しさん@おだいじに
10/02/07 09:28:00
>>477
学生のうちは授業プリント、過去問暗記してた方がいいぞ
留年する奴の大多数は成書読んで自己満足してる奴だから



482:名無しさん@おだいじに
10/02/07 10:10:30
>>481

URLリンク(nakaikeiji.livedoor.biz)

483:名無しさん@おだいじに
10/02/07 12:13:02
>>481
そんなやつ見たことないな。
留年するやつはまず授業にでない、やる気がない、遊びまくってる。


484:名無しさん@おだいじに
10/02/07 13:19:03
確かに

485:名無しさん@おだいじに
10/02/07 13:50:56
>>482
こういう愚かな人の文章を読んで目からうろこの奴らが大勢いるんだろうなあ
勉強の性質どころか試験の意味すらわかってないアホ

486:名無しさん@おだいじに
10/02/07 20:30:01
成書を読むのはちゃんとした知識を身につけるため。
別に試験に受かりたいからじゃない。
試験のときは試験のときで過去問やシケプリをやる。
俺様は勉強何かしなくても試験に受かってるぜみたいな
自己満足もみっともない。

487:名無しさん@おだいじに
10/02/07 20:59:26
>>482リンク先
頭悪そうな文章だなw

何が試験に出るか、何が大事かを見抜く能力の欠如している奴が、
重たい教科書を一から読んで>>482の人みたいな自己肯定状態に陥っているのが一番危険。
もちろん試験をパスできる上で成書を読むのはいいことだが。

早いうちに問題を整理して情報の優先度を見抜くスキルを身につけておかないと後で苦労するよ。
医学の知識は莫大だからな。

488:名無しさん@おだいじに
10/02/07 21:29:03
>>487
> 何が試験に出るか、何が大事かを見抜く能力の欠如している奴
>>482は教員のブログなので何が試験に出るのかは良く知っているはず

489:名無しさん@おだいじに
10/02/08 19:15:17
ドクターKの買い時はいつだと思いますか?

490:名無しさん@おだいじに
10/02/08 19:30:49


早いうちに問題を整理して情報の優先度を見抜くスキルを身につけておかないと後で苦労するよ。(キリッ


491:名無しさん@おだいじに
10/02/08 19:32:22
教員だから試験で問われそうな大切なことは
知り尽くしているだろう、その視点だからこそ、ああいうことが言えるわけで
右も左もわからん学生が同じことをすると敗北するかもね・・・

しかし、5年の時点で酷使に通るレベルの学生や6年後半から酷使勉強始めても大丈夫な
能力が高い学生は自由に勉強すればいいと思うけどね。

492:名無しさん@おだいじに
10/02/08 19:38:25
いまどき誤変換を喜んで使う男の人って・・・

493:名無しさん@おだいじに
10/02/08 20:43:17
>>492
女で悪かったなw

494:ゆとり
10/02/09 02:03:40
step通読しろっていうけど一周目は読むだけでいいんだよね?
はなから覚えにかかるとドツボにはまるんだけどw

495:名無しさん@おだいじに
10/02/09 20:21:36
>>494
STEPは繰り返しぐるぐる読むのが一番いいと思うよー
3回ぐらいよんだらだいたい頭に入るでしょw

496:名無しさん@おだいじに
10/02/09 20:57:25
暗記すること自体にはあまり意味が無いことが多いので
覚えないといけないのはテストに出ることだけでほぼ必要充分じゃないかな
それ以外はだいたいどこにどんなことが載っていたかが分かれば充分かと
現場で必要なことはやってるうちに嫌でも覚えるだろうし

497:名無しさん@おだいじに
10/02/09 21:04:45
何に対して必要十分なの?
国試?医師が知っておくべき知識?

498:名無しさん@おだいじに
10/02/09 21:25:42
両方
国試は国が、一応これだけ知っていれば
医師としての独占業務に携わることを始めて良いという認定をする試験
試験をバカにしちゃいけない

テストには絶対出ないけど医師として覚えておかないといけない知識も
あるかもしれないけど、そういう知識とどうでも良い瑣末な知識の区別なんて
どうせ実際に医師になるまでなかなか分からないことが多いと思う

感染症の多少細かい知識とか明らかに知っとくべきなのもそりゃあるだろうけどね

499:名無しさん@おだいじに
10/02/10 00:55:20
今五年なんだが、初めての洋書なら何がいいかな?

500:名無しさん@おだいじに
10/02/10 01:27:36
>>5
調子に乗らなくて良い
ステップの内容完全に覚えてから次進め

501:名無しさん@おだいじに
10/02/10 01:46:58
>>500は何年から洋書を読んだの?そもそも読んだことあるの?

502:名無しさん@おだいじに
10/02/10 02:34:10
ステップ読んでも頭に入らない

503:名無しさん@おだいじに
10/02/10 03:14:35
ステップとりあえず一回通読(雰囲気だけ掴む)
→ステップの各論部分も読みつつ、レビューブックの三つ星・二つ星疾患の病態・キーワードを中心に覚える
→ステップの総論に戻り重要なところを覚える

低学年はこれでおk?

504:名無しさん@おだいじに
10/02/10 07:24:32
×ステップ(藁)
○できった

でおk

505:名無しさん@おだいじに
10/02/11 02:34:55
>>504
できったが一番中途半端じゃん。ステップより詳しくないし、見えるより図が少ない。
まあ一冊で勉強するならいいんじゃない?俺はステップ+見えるだけど

506:名無しさん@おだいじに
10/02/11 06:20:02
中途半端ってことはできったより薄い本が
あるということだと思うけど、例えば何?

507:名無しさん@おだいじに
10/02/11 09:56:29
>>501
医者になってから。日本語訳のあるものは日本語訳で
最新のエビデンスを求めるもののみ英語で、あとはuptodate使うときくらいか
ネイティブでもない限り確実に母国語の読み物の方が吸収早い
特に医学生の時に学ぶことなんて、最新の情報より過去の積み重ねが多いのだから
洋書を読み必要性は0
洋書に英語の勉強を求めてる方はご自由にw

508:名無しさん@おだいじに
10/02/11 11:13:59
wにくだらないプライドが見えるな
あんたの話を要約すると、学生時代から洋書を読むことに何のデメリットも見出せない
自分はこうやった、というのをあたかも最良の学習法のように語る蛙乙w

509:名無しさん@おだいじに
10/02/11 13:54:35
>>506
本の厚さという観点で中途半端と言ったわけではないことくらいわからない?
しかも比べるならせめて厚さじゃなくてページ数だろ。ページ数なら見えるが一番少ないんじゃない?
厚さにこだわる理由がわからんが、なるほど薄さではできったに敵う本はないだろうね

510:名無しさん@おだいじに
10/02/11 14:24:00
どう考えても>>506は厚さ何センチとかの話してるわけじゃないだろ…


つーか「ステップVSできった」なら、上の方で厚さの話も含めて全く同じ話ししてるから
取りあえずみんな前レス読んでからレスしようぜ?

511:名無しさん@おだいじに
10/02/11 15:56:52 w7uM8YNm
俺、循環器はステップとできった持ってて二つともある程度よんだんだけど。
ステップはそれぞれの病気に対して、症状とか治療法や検査所見などをなぜそうなるのか丁寧に書いてあるけど、できったはちょこちょこそういうとこ抜けてたりするからわかりにくかった。
最初図がたくさんのっててわかりやすそうだなと思ってできった買ったんだけど、できった読んでわかんなかったことがステップ読んでよくわかったりすることが3回くらいあったからステップ買ってしまった。
とりあえず循環だったらステップのほうが俺はいいと思う。他は知らないけど。図がほしいなら見える買えばいいと思う。

512:名無しさん@おだいじに
10/02/11 16:24:48
成書…辞書
できった…通読
ステップ…辞書と通読の中間
みえる…うんち

というわけで、「ステップのみ」or「成書+できった」でFA

513:名無しさん@おだいじに
10/02/11 20:29:29
見えるはよくカス扱いされるけど、ステップとかとは違った見方できていいよ。結構新しいことも載ってるし
でもそれはある程度理解した人が読んでこそ意味があるわけで
たまに見える単独の人とかいるけどそれは危ないと思う

514:名無しさん@おだいじに
10/02/11 20:56:51
できった循環器もそれほど悪いわけじゃないけどね
不足について言えば、ステップがあの文字密度で450Pなのに対してできったは300Pだからステップより足りなくて当然
売りは読みやすさ、とっつきやすさなんだから、不足分は成書で補えばいいわけで
それに心電図なんかはステップや成書よりわかりやすいしね

まあほとんどの医学生はステップとかみえる使ってるわけだし、周りと同じの使ってれば間違いないと思うよ

515:名無しさん@おだいじに
10/02/11 22:05:37
厚さってのは別に紙質なんかの話をしたわけじゃないが、
(文字の大きさや一頁の行数は「厚さ」に入る)
まあ確かに話題の取り上げ方という点ではできったは
やや抜けていることが多いかも知れないね

516:名無しさん@おだいじに
10/02/11 22:06:32
つうか自分が好きなのを使えば良いってだけじゃないだろうか
相性が一番大事だと思う

学生時代STEP使ってなかったから良い医者になれないとかいう事はないし
逆にSTEP読んだからどうだってことも無いんだし

517:名無しさん@おだいじに
10/02/11 23:33:55
STEPはそんなに使わないけど、理屈で覚えたいときに使う。
病気が見えるはイラストが豊富だから図を見たい時に使う

どうでもいいけど、心音をきちんと理解したいんだけど、STEPの循環器じゃあなんかしっくりこないんだよねぇ

518:名無しさん@おだいじに
10/02/12 02:57:55
講義録 循環器学 読みはじめたけど、自分にはいいかも。
ここのみなさんの評価はいかがですか?
このシリーズで他のも購入しようか考え中。まずは、読み切ってからですけど。
ステップに取って代われるのかもとかないですかねぇ。

519:名無しさん@おだいじに
10/02/12 03:23:11
基本的に内科はSTEPで十分すぎると思うけどな(国試は)

520:名無しさん@おだいじに
10/02/12 04:30:11
オレは、国試は通過点で最低限でしかないと思っている。
けど、落ちたら大変だから、6年は対策をしっかりすると思うけれど。
6年での国家試験対策とそれまでの勉強とは別物かも、とも思ってる低学年です。
しっかりした診断を下す力と、それ以上のものを身につけたい。
患者の為にも、自分の為にも。

521:名無しさん@おだいじに
10/02/12 15:58:25 z2fhFMH8
患者の為(笑)


522:名無しさん@おだいじに
10/02/12 16:37:10
521 名前: 名無しさん@おだいじに Mail: 投稿日: 2010/02/12(金) 15:58:25 ID: z2fhFMH8
患者の為(笑)


(苦笑)

523:名無しさん@おだいじに
10/02/12 16:43:50
オレは、初体験は通過点で最低限でしかないと思っている。
けど、萎えたら大変だから、6年は対策をしっかりすると思うけれど。
6年での初体験対策とそれまでの自慰とは別物かも、とも思ってる低学年です。
しっかりした前戯を施す力と、それ以上のものを身につけたい。
伴侶の為にも、自分の為にも。

524:名無しさん@おだいじに
10/02/12 16:58:37
>>520
見ての通りいろんな人がいるけれど、初志貫徹で頑張って下さい。

525:名無しさん@おだいじに
10/02/12 19:08:18
旧帝とかって患者をモルモットみたいにしか思わない奴が多い気がするんだが、そんなことはない?


526:名無しさん@おだいじに
10/02/12 20:04:17
そんなこと無いと思うけど

527:名無しさん@おだいじに
10/02/12 20:08:42
青いなあw

528:名無しさん@おだいじに
10/02/12 20:14:42
>青いなあw



529:名無しさん@おだいじに
10/02/12 20:58:34
みんな、茶化し過ぎ。当人はおそらく予想通りのレスだっただろうにw
それって、自分の初心を懐かしむとともに、無くしてしまったモノを見ているようで
茶化したくなるの?
それとも、心をえぐられるから茶化す事で誤魔化してるの?

んじゃ、教科書の話に戻そうかwww
明日から国家試験なわけだけど、QBまたはAPをどのように活用していくのが賢いの?
QBもやるけど、今はAPしかしてないおいらに対して、「AP派?大丈夫?」とか言われたw
どーゆー意味?

530:名無しさん@おだいじに
10/02/12 21:47:25
わからんけどQB派の人がAPを勝手にQBより劣ると思ってるんじゃないかな
ぶっちゃけQBとAPにそこまで差はないと思う

531:名無しさん@おだいじに
10/02/12 22:00:43
>>530
だよね~。なんだか他校の奴にマイノリティー扱いされて、
「仲間外れが一番恐い国試対策においてAP派ってのは冒険だね。がんがれよ」
って、余計なお世話www
別に仲間はずれじゃないし!梃子とか全員受講だし!

532:名無しさん@おだいじに
10/02/12 22:06:37 NjZfVvjt
一から十まで網羅度の高い医学書を教えてください。
人体の構造、病気やウィルスのメカニズム、感覚の伝達、筋肉の動作などについてです。
医師、医学部在籍のかた、お願いします。
標準生理学などは広く使われるそうですが、いろいろと教えてください。

533:名無しさん@おだいじに
10/02/12 22:15:21
>>532
何じゃその質問w 
ってか、医学生じゃないみたいな質問なんですけど?
ならば、スレ違いでしょう。
看護系の教科書でも探してみたら?

534:名無しさん@おだいじに
10/02/12 23:37:59
>>532
マジレスすると、そんなのない。
それに標準に解剖学なんてないしw

どうでもいいけど、標準ってなんか使えないよね。


535:名無しさん@おだいじに
10/02/12 23:38:56
もう少ししぼって質問して欲しいな

536:名無しさん@おだいじに
10/02/12 23:40:23
>>534
生理学、整形、耳鼻咽喉はいいと思う
あと精神も実は結構いいと思う

537:名無しさん@おだいじに
10/02/12 23:49:41
>>536
いや、整形、耳鼻咽喉の話はしてないみたい。
標準生理学だけのようだよ。>>532は。
やっぱり医学生じゃないと思う。

538:名無しさん@おだいじに
10/02/13 00:04:56
>>536
標準に精神なんてあったんだw
苦手だからこんど覗いてみようっと

539:名無しさん@おだいじに
10/02/13 00:50:03 YGZ+WnGn
532ですが、一冊ではなくて何冊かになってもいいのでおねがいします


540:名無しさん@おだいじに
10/02/13 01:12:50
で、あんた何者?

541:名無しさん@おだいじに
10/02/13 01:23:21
532は何がしたいのか。
基礎医学を学んでないのにハリソンとか読んでもなにも分からないぞ。
目的を書けば住人が親切にアドバイスしてくれる(はず)

542:名無しさん@おだいじに
10/02/13 01:27:28
そういえば、最近、
これを見ている人はこんなのも見ています
ってやつ無くなったよね?なんで?おいらのだけ?

543:名無しさん@おだいじに
10/02/13 01:28:08
>>538
将来精神科医志望で一通りの教科書・参考書は読破した俺からの視点。
標準精神は中途半端だと思う。
真面目に勉強するには中身が薄い、定期試験、CBT、国家試験用には
量の割には役に立たない気がする。

544:名無しさん@おだいじに
10/02/13 01:34:17
>>543
んじゃ、現代臨床精神医学 どお?

545:名無しさん@おだいじに
10/02/13 03:34:37
>>543>>544
>>536なんだが現代臨床精神医学に比べると、標準は内容の密度は確かに劣るが
標準シリーズの割にはまとまった内容の本に思える。
現代臨床精神医学は内容が濃すぎる部分があって読みにくいし・・・
まあ国試的には100%とかRBマイナーで十分なんだろうが

546:名無しさん@おだいじに
10/02/13 11:38:46
>>545
標準精神医学は改訂版(白くなったやつ)で良くなったのかな?
筆者の医師 野村 総一郎先生はいろんなところで目にする方だね。

547:名無しさん@おだいじに
10/02/13 15:43:43
>>543
精神科志望ってすごいね。
一日中頭おかしい連中の相手してたら自分も頭おかしくなりそうで怖いわ。
新宿の駅に統合失調症と思われる人がいたんだけどマジでガクブルだったw



548:名無しさん@おだいじに
10/02/13 15:55:38
>>542
IE(笑)

549:名無しさん@おだいじに
10/02/13 18:50:20
>>548
safariだけど?Macなんで。

550:名無しさん@おだいじに
10/02/13 19:03:20
549 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 18:50:20 ID:???
>>548
safariだけど?Macなんで。

551:名無しさん@おだいじに
10/02/13 20:46:25
うん?amazonのこと?普通にIEで見れるけど?

552:名無しさん@おだいじに
10/02/13 21:18:11
何の話だ?IE(笑)って煽りは普通専ブラの話だろ?

553:名無しさん@おだいじに
10/02/13 21:24:55
どうでも良いから他所でやってくれ

554:名無しさん@おだいじに
10/02/13 21:55:05
スルースキルが落ちて来てるぞ!
で、おまいらチョコはもらえそうなのか?

555:名無しさん@おだいじに
10/02/13 22:16:18
お母さんからな!(キリッ

556:名無しさん@おだいじに
10/02/13 22:18:12
どうでも良いから他所でやってくれ

557:名無しさん@おだいじに
10/02/13 22:53:27
だが断る!

558:名無しさん@おだいじに
10/02/14 01:06:46
そろそろ話を戻そうぜ。
ってか、今日の国家試験は難しかったとのウワサだが、
そういうのにも対応しうる勉強とは何かね。
過去問、QB, APをしっかりやること?
それとも、もっと低学年から基礎をしっかり身につけ、
BSL, クリクラに真剣に取り組むとかそういう地道さが難易度の上がった年の対応策なのか?
それとも、梃子のセレクトでおkなのか?

559:名無しさん@おだいじに
10/02/14 02:12:10
データ・マニュアルを全問正解できるレベルにするとか・・・?

560:名無しさん@おだいじに
10/02/14 15:59:24
>>558
セレクトでいいんじゃない?

561:名無しさん@おだいじに
10/02/14 17:27:17
国試は難しいとか簡単とかは関係なくないか?
相対評価なんだから他の人が正解できてる問題が自分はどうなのかが問題

562:名無しさん@おだいじに
10/02/15 00:16:33
必修さえ8割取れるようにしとけばあとは皆と同じような勉強を
しておけばOKじゃね?

563:名無しさん@おだいじに
10/02/15 04:40:18
今年は必修8割切るかもとか言ってる先輩多くてコワイw
彼らはセレクト取ってた。それだけでイケルと思ってたし。
で、順天とか滋賀とか入試偏差値の割に合格率が抜きん出ている大学は
どんなシステム取ってんの?

564:名無しさん@おだいじに
10/02/15 16:58:58
>>561
必修8割切ったら、終了でしょ?
あと、禁忌2個踏んだら終了とか(これは憶測らしいが)。
相対評価であっても、厳しい年と楽な年があるのは確かみたいね。
センターの難易度が上がろうが、本当に実力のある人はちゃんと点を取ってくる。
それに似ているのか、全然違うものなのか、よくわからないんだな。

565:名無しさん@おだいじに
10/02/16 07:51:10
6年だけど必修落ちした・・・





と思ってたら計算方法間違えただけで85%越えてました
合格です

566:名無しさん@おだいじに
10/02/16 13:20:50
>>563
在学中にみっちり絞ってるんでしょ。

>>564
そうだね。国試は絶対評価+相対評価だもね。
厳しい厳しい。

>>565
国試乙です。再来年自分も頑張ります。


567:名無しさん@おだいじに
10/02/16 20:54:43
国試の勉強にDr.Kとかデータ・マニュアルとかやる必要あるの?

568:名無しさん@おだいじに
10/02/16 20:58:41
データマニュアルは12月に入って余裕があったら検討しろ
予定に入れる必要はない
Dr.Kは開始時期はまちまちだがやることをおススメする
ちょっとお勉強のできる奴は「病態生理で考えれば暗記とかいらねーしw」
という誤解をしている。それに病態から考える奴は遅い
とりあえずvol1を買って、1度全部目を通してから、覚えられない
ホルモンや起因菌があったときに開くようにすると良いと思う

569:名無しさん@おだいじに
10/02/16 21:23:09
おk、ありがとう。

570:名無しさん@おだいじに
10/02/16 21:27:19
ちょっとお勉強のできる奴は「病態生理で考えれば暗記とかいらねーしw」
という誤解をしている。それに病態から考える奴は遅い

そうだよな。試験の成績に病態生理から入ったか単純暗記から導いたかは
問われないからな

571:名無しさん@おだいじに
10/02/17 01:38:59
それもあるし、何より「貧血起こす疾患は?」
と聞かれた時にゴロ使ってるやつは5秒で5個以上あげられるが
病態考えると30秒近くかかるし取りこぼしもあり得る

偉そうな書き方をしたけど実は五年の時の俺が後者、俺より成績も悪く
QBも10月まで手をつけてなかったような班員が前者だった
いくらそれじゃ根本が分かってないと言い訳しても
臨床力が無いのは明らかに俺の方だったなー
最後には両方覚えたら一番良いんだけどね


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