09/04/12 09:35:39
>>499
自分で開業してみろ
するとわかる
ユニットの数や内装の豪華さ 従業員の数 医院の広さ
なんかみただけで頭の中で工事費や運転資金の概算がでるもんだ。
これは開業経験者じゃないと無理だ。
さらにな 玄関の患者の靴の数 駐車場に止まってる患者の車の数
なんかで毎日はいっている患者数の推理もできるようになるんだよ
これがプロだ わかったか小僧
501:名無しさん＠おだいじに
09/04/12 09:46:42
てかお前今猿だろ
502:名無しさん＠おだいじに
09/04/12 09:57:25
>>４９４を否定しないが、
一人開業で5,600を狙うなら、1500開業でいいけど、
自費系か大型系で1億狙うなら、どちらにしても5000開業は必要じゃない？
どっちがいいとかいうつもりではないし、
5000開業の方がリスクは高いのはわかってる。
503:名無しさん＠おだいじに
09/04/12 14:27:35 3TI1ivQ0
今から午後の診療はじまるから長い文章かけないが、小規模で成功して居抜きで売って 少し離れたとこに5000かけて移転するのが安全
ちなみに中古開業はすべて俺が紹介した枝分かれ
504:名無しさん＠おだいじに
09/04/12 19:23:19 3TI1ivQ0
スレちがいすぎなので、本題に戻ると
今時平日９時～６時みたいなとこに就職したら最後、
一生院長のアシストで終わる
日曜日や、夜間診療しているところは必ず自分が担当で診れる患者が回ってくる
なるべく多くの経験をしないと、何も出来なくなるぞ
給料は外出たら1年間はあきらめて頑張れ
どうせ仕事出来ないんだから
505:名無しさん＠おだいじに
09/04/12 21:38:47
詭弁
506:名無しさん＠おだいじに
09/04/13 00:47:02 89DvAY/Q
給料まともに出さないとこなんてすぐ辞めたればいいのよ
院長のアシストでも何でも金払いが良ければそれでよし
歯医者の仕事なんて慣れと度胸でどうにでもなる
507:名無しさん＠おだいじに
09/04/13 00:53:17 ngsDZFG3
今サル乙と言う奴は
卒後勤務医でハズレを引いて薄給でこき使われた奴か、
今サルにのせられて大借金して開業に失敗した奴。
508:名無しさん＠おだいじに
09/04/13 01:36:52 ngsDZFG3
こんなにいい職業ない、マジで。
509:名無しさん＠おだいじに
09/04/13 08:17:26
今猿乙
510:名無しさん＠おだいじに
09/04/13 16:13:30 azOtLhC0
負け組乙。
511:名無しさん＠おだいじに
09/04/13 16:36:29 azOtLhC0
歯医者は貧富の差が激しい。
こんな甘い業界で失敗する奴って、どこ行っても失敗するよ。
基本的に開業して独立するんだかある意味起業家精神がないとダメ。
負け組歯医者は、保険点数が低いだの、私立歯科大が定員減らさないからと
国のせいや、社会のせいにしてばっかり。
で、肝心の本人は何の努力もしない。
本当ならとっくの昔にぶっ潰れて歯医者出来ないはずだが、
国のお情けでギリギリ生かされているのが現状。
何の努力もしないで、国のせいにしてる奴ほど国の世話になってる。
ま、そんな奴が山ほどこの業界にいるおかげで勝ち組はますます勝ち組になれる。
ある意味、今猿乙とか言ってる奴のおかげだね。
512:名無しさん＠おだいじに
09/04/13 17:01:42
>>511
今猿乙
513:名無しさん＠おだいじに
09/04/13 17:34:18 azOtLhC0
５１２
お前の正体はばれているよ。
負け組。
514:名無しさん＠おだいじに
09/04/13 21:40:27 BbyFQyZl
冷静に考えて全国の歯科医師のうち、黒字というか良かったと思える割合はどのくらいなのかな？
自分は東京都内のテナント開業だが、気がつけば自分の医院が1番の古株になりました
わずか7年間で8件のテナントが入れ替わり
皆がしっている一流企業も含まれてます
512に加担するわけではないが、
歯科医師で成功しないヤツは何してもモノにならない
515:名無しさん＠おだいじに
09/04/13 22:02:01 azOtLhC0
都内の歯科医師過剰なんて田舎の歯科開業医から見れば対岸の火事。
地方で中古開業すれば金なんてたいしてかからん。
都内と違って家賃も２０万以下だし、月４０万点なんて当たり前に行くよ。
誰がやっても成功する。失敗するほうがおかしい。
516:名無しさん＠おだいじに
09/04/13 22:04:56 KfHNRvmy
今猿さんお疲れさまっス
517:名無しさん＠おだいじに
09/04/13 22:19:51 azOtLhC0
今猿と言ってるやつの正体暴く。
卒後、開業医や大学病院で薄給でこき使われた奴。
今猿にのせられて億開業、ふたを開ければ月売上２００万行かない奴。
一方、稼いでいる奴はおとなしくしているもんだよ。残念。
518:名無しさん＠おだいじに
09/04/13 22:30:06 BbyFQyZl
正直、本当の売上を知っている人は顧問税理士のみ
多分、倒産する奴は何やってもダメだよ
519:名無しさん＠おだいじに
09/04/14 07:57:45
>>518
おまえ こんなとこにいたのか？
ニッパ工作員をリストラされたんじゃなかったのか？
あれは4月1日の発言だったから嘘だったのか。
520:名無しさん＠おだいじに
09/04/14 11:46:41
>>517
今猿乙
521:名無しさん＠おだいじに
09/04/14 13:40:56 dShdktbU
５２０
お前みたいな奴のおかげで俺の成功が成り立つ。
ありがとうな。
522:名無しさん＠おだいじに
09/04/14 14:19:47
ID:azOtLhC0
ID:BbyFQyZl
ID:dShdktbU
ごくろうさん で再就職先きまったのか？
こんどは歯科以外の分野で就活してるんだろ？
俺たちはオマエの見方だからな。おまえみたいな有能な人材を首に
する私立歯科大なぞ倒産して当然だ。
なあ みんなそう思うだろ。だれか雇ってやれよ
便所掃除と床ワックスがけ雑巾がけで日当８０００円くらいでさ。
523:名無しさん＠おだいじに
09/04/14 23:18:17 GE7DMoAX
５２２
おまえのおかげ。
ありがとう。
524:名無しさん＠おだいじに
09/04/14 23:56:21
>>515
たったの40万点？マジ？
525:名無しさん＠おだいじに
09/04/15 07:11:38 hdWRJTS7
今の保険制度じゃ
１人で頑張って５日診療して45万点くらいではないか？
俺は300枚レセあるけど これ以上１人でやるのはしんどい
526:名無しさん＠おだいじに
09/04/15 08:00:02 tTgkvqn1
妄想はやめような
527:名無しさん＠おだいじに
09/04/15 08:58:20 hdWRJTS7
526には悪いが
300枚くらいで妄想なんていってるくらいだから、コンサルタントがどうこうくだらないことばかり書く
歯科医師全体の何割かは１人で月に300枚以上みている先生はたくさんいる
俺もこれ以上みれないのでいい加減な患者は予約とらないですぐ終了するから300枚だけど、数だけなら350くらいまではいくが、質も悪く、患者に優しくできなくなるから300近辺で打ち止め
一方、１人で50枚もいる
２つを割れば平均175枚になる
今の歯科界は平均枚数なんて意味がない
まあ、鬱病にならないように頑張ってくれ
528:名無しさん＠おだいじに
09/04/15 10:59:59
今猿乙
529:名無しさん＠おだいじに
09/04/15 13:02:14
>>527
要するに今はウハとツブで二極化してるって事だろ
昔はみんな儲かってたけどな
530:名無しさん＠おだいじに
09/04/16 01:14:31
年収の分布わからないかな？
一千万以上が何割いるとかさ。そんなデータ無い？
531:名無しさん＠おだいじに
09/04/16 01:28:40 Wy7Vqe/5
まず年収ラボに平均年収が書いてあるよ。
で、国税庁調べの資格別高額納税者の人数分布が
どっかに貼ってあったな。
医者歯医者弁護士公認会計士司法書士などの人数が書いてあるやつ。
誰か貼ってくれ！
532:名無しさん＠おだいじに
09/04/16 08:13:58
>>530
先月あたりの日歯広報に昨年分が出てた
年収というより年商のデーターだったと思う
昔と比べると中央値は低くなってるが
上位の金額は5～6年前よりずっと多かった
年商2億以上が数は少ないがいたようだ
533:名無しさん＠おだいじに
09/04/16 11:21:49
歯医者みたいな自営業って年収って言ってもサラリーマンの年収とは
くらべられないからなあ。
まあ経営者ならわかるだろ。
534:名無しさん＠おだいじに
09/04/17 11:08:33 j+LN9Dcz
開業しても年収1000万円なんて少数派だよ、
税務処理でなんとしてしまいます。
少々大目の経費 交際費、誰だ！風俗まで領収書取ってるのは？入浴料しかくれないぞ
家内も両親も給与取ってるし。
去年の年収はサラリーマン並み750万円何故か家族で俺の年収が一番低かった。
歯医者は儲からない仕事だ。
535:名無しさん＠おだいじに
09/04/17 13:42:42 k15jpoCj
534には悪いが、吉原は総額で領収書くれるぞ
税理士に突っ込まれたら、マナー講習会に参加しているとマジ顔で返答
536:名無しさん＠おだいじに
09/04/17 15:45:09
>去年の年収はサラリーマン並み750万円何故か家族で俺の年収が一番低かった。
歯医者は儲からない仕事だ。
同じく。ただし俺の場合は７５０万円もいっていないが。
デルヘル利用のホテル代とかも領収書もらってちまちま集めていたが
総額が数百万円とかでかい金額じゃないと意味無いな。ちなみにデルヘル
も領収書くれるが女性の税理士でちょっとはずかしくて隠した。ただ頻繁に
ホテルを利用していたので向こうも気がついていたと思う。
税務調査官のなかにも同じような趣味の人間がいるから調査が入ったら
どうなるかは保証はできない。一応風俗でも領収書はくれることはくれる。
税務調査の煩わしさから今は１番クリーンな措置法ですましている。
537:名無しさん＠おだいじに
09/04/19 23:46:40
あなた達2年目じゃないですね
俺も違うけど
538:名無しさん＠おだいじに
09/04/24 12:52:39
経費で色々落ちるから実質収入は数倍と考えておｋ？
539:名無しさん＠おだいじに
09/04/25 17:14:39
それは秘密です。
540:名無しさん＠おだいじに
09/04/27 17:44:39
さすがに数倍はない。
まあ開業1年目とかなら十二分にあるが。
541:名無しさん＠おだいじに
09/05/01 06:12:00 1yAD2aYi
皆さんどれくらい貯金して開業するものなんですか？
542:名無しさん＠おだいじに
09/05/01 08:00:32
０円から大丈夫
来月へやりくりしまくればおｋ
543:名無しさん＠おだいじに
09/05/01 08:17:25
研修先の協力型施設に誘われたんだけど、あまりに酷い所だったから断って別の所に就職した。
そしたら協力型施設の院長がインターネットで私の名前でしょっちゅう検索しているらしい。
そこに勤めてる仲良くなったスタッフに聞いた。
気持ち悪い。
就職先には私の名前をホームページには書かないよう頼んだ。
544:名無しさん＠おだいじに
09/05/01 10:01:01
検索してるかどうかなんて教えてくれるのか？
545:名無しさん@おだいじに
09/05/02 16:41:19 kBUaQOm/
一日一件の診療所が潰れているってさ。
URLﾘﾝｸ(www.zaiten.co.jp)
■特集 歯科医「倒産・廃業」
５人に１人が年収２００万円以下
急増する「ワーキングプア歯科医」
ジャーナリスト 天野隆介
歯科診療所は全国で6万8000件。コンビニエンスストアの店舗数より多い。だが、患者数は増えず、保険医療費も伸びないなど経営環境の悪化は著しい。東京都内では実に１日１件のペースで歯科医が廃業している。
志願者が激減する歯科大・歯学部の「惨状」
ジャーナリスト 小島誠
現在、２７大学２９学部にある歯学部。そのほとんどが少子化や経済不況などで激しい経営を強いられている。なかでも歯学部全体の定員の８割を占める私立歯学部の受験生離れは深刻だ。
546:名無しさん＠おだいじに
09/06/09 03:43:42 74FDO/sH
前世の職業を占ったら遊女だった...orz
URLﾘﾝｸ(spiritualcareer.net)
547:名無しさん＠おだいじに
09/06/17 13:05:09
研修先の開業医と違って今の職場は最高だ。
嘘情報により研修先の院長は俺が歯医者以外の職業ついていると思っているのが笑える。
ちゃんと歯医者やってるわ(笑)。
548:名無しさん＠おだいじに
09/06/17 13:10:47
今の勤務先の松本卒の院長なかなかいいな。
頭はあまり良くないが、人柄も穏やかできちんと教えてくれるし。
研修先の中部地方の某三流私大卒院長は馬鹿の上に短気で気違いだったけど。
549:名無しさん＠おだいじに
09/06/17 16:14:24
マッパ工作員氏？
550:名無しさん＠おだいじに
09/06/21 12:44:50
私の名前で検索しても私の今の職場はわかりませんよ(笑)。
研修協力型施設の馬鹿院長さん♪
もちろんテレビの番組スタッフなんかやってないからね(笑)
551:名無しさん＠おだいじに
09/06/22 12:36:23
(笑) って・・・
552:名無しさん＠おだいじに
09/06/26 07:20:48
レベルの低い煽りだな。
553:名無しさん＠おだいじに
09/06/26 08:06:25
○瀬市の馬鹿歯医者乙。
554:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 01:21:08
東京と地方の差ってどれくらいですか？
555:名無しさん＠おだいじに
09/07/03 08:44:50
東京は新規開業と同じ数だけ毎年潰れるレベル。
地方は新規開業してもどこも潰れないレベル。
556:名無しさん＠おだいじに
09/07/04 01:10:22
ネットの求人の試用期間ってどういう意味でしょうか？
557:名無しさん＠おだいじに
09/07/21 01:05:00
月25万
場所はどこでもいい
そのかわり技術を教えてくれるってところはどのくらいあるだろうか
558:名無しさん＠おだいじに
09/07/21 08:10:44 NCjjZLvr
よくばりすぎ
月20だ
559:名無しさん＠おだいじに
09/07/21 08:20:05
>>556
お試し期間みたいなもの
その期間様子見て、ダメなら即クビに出来る
560:名無しさん＠おだいじに
09/07/21 08:39:44
大体、1ヶ月もみてれば、そいつが使えるかどうかよくわかる。
たとえ一生懸命でも、手が動かない、患者応対が悪いという
センスの無さはどうしようもない。
561:名無しさん＠おだいじに
09/07/21 12:34:27
朝日卒ごときの馬鹿がえらそうにｗｗｗ
562:名無しさん＠おだいじに
09/07/21 14:09:03
とっとと○○○米から○瀬に行ってインプラントうてよ。
豚。
563:名無しさん＠おだいじに
09/07/21 19:13:54 pGfA4kTJ
>>前世の職業を占ったら遊女だった...orz
えへへ 俺は公家だった
564:名無しさん＠おだいじに
09/07/21 20:23:30 NCjjZLvr
坊主だったぜ
なにやらインテリな職業にむいてるらしい
歯医者はむいてないってことだな
565:名無しさん＠おだいじに
09/07/21 21:18:19 ZLKULtmN
歯科医師になりたてのくせに金ほしいなんて生意気言うなよ。
休み無しで己の技術の向上に取り組め
給料なんてのは後からついてくるから。
他力本願はだめ。空いてる時間は歯牙模型を削る。金無いなら消費者金融に借金して勉強会に行く。
金のことガタガタ言う奴に限って何もできねえクズばっかだ。
566:名無しさん＠おだいじに
09/07/21 21:31:16 NCjjZLvr
あんた新卒のときの給料なんぼだ？少なくともいまよりめぐまれてただろ
567:名無しさん＠おだいじに
09/07/21 21:39:50
ここ数年で年収３５０～４００万の求人が急激に増えてきたな
これくらい低く設定しても応募があるってことなのだろうか
568:名無しさん＠おだいじに
09/07/21 21:40:41
確かに一年目なんて何もできないが、馬鹿開業歯科医院長の詭弁だな。
ただ自分が金払わずにこき使いたいだけだ。
たまに世間知らずの奴が馬鹿開業歯科医院長の詭弁に騙されて洗脳されちゃうんだよな。
569:名無しさん＠おだいじに
09/07/21 21:50:40 NCjjZLvr
医者ならどんな新米だろうが決められた給料は保証されてるけど、歯医者はこれだもんな金がほしかったら修業してあるんだろうな売り上げのばせ
ほんと下衆な仕事だわ
570:名無しさん＠おだいじに
09/07/22 00:06:41
給料欲しかったら実力見せろ
あたりまえですが？
571:名無しさん＠おだいじに
09/07/22 01:10:56 iZ9RVbpe
そういうのがゲスだといってるんだよ
どうせ文句つけてボーナスもださないんだぜ
572:名無しさん＠おだいじに
09/07/22 06:24:41
めちゃくちゃなことでも自分の都合のいいところは
｢常識｣
｢当たり前｣
と勝手に定義する所が頭の足りない開業歯科医院長の特徴。
そんな馬鹿スルーしときなさいな。
573:名無しさん＠おだいじに
09/07/22 08:43:17
>>569
すべては歯科医師過剰が原因です
30年前は新卒で月給100万円なんてざらだったから
歯医者が足りなくなれば、給料も自然と上がる
市場経済というのはそういうもの
574:名無しさん＠おだいじに
09/07/22 15:43:51 odNB6GAR
俺が新卒のときは給料無給だったからな
唯一の収入は学生時代からやっていたバイトだけ
月給が年と同じだけ稼げるようになったのは30くらいだったけど そんなにイヤジやなかった
やはり
夢があったからね
575:名無しさん＠おだいじに
09/07/22 19:20:23
>>573 30年前は新卒で月給100万円なんてざらだったから
それは1970年代の話だね。
30年前じゃなく もう約40年前の話になっちゃったね。
あの頃が歯科医の給料ピークで毎年落ちる一方。って俺が歯医者になったとき
先輩からきいたけど。俺が歯医者になってから、もう10年以上たってる。
ほんと歯科業界は悪くなる一方だな。
一筋の光が今年の私立歯科大の6割が定員割れ事件だ。
本当に俺が歯医者になって初めて聞いた吉報だ。
576:名無しさん＠おだいじに
09/07/22 21:35:54
そういえば年収300万で働いてる歯医者いたな
そんなことありえるのか？
577:名無しさん＠おだいじに
09/07/23 00:21:07
いるでしょ
月20万年240万
俺は絶対そんなとこいかんけどなｗ
578:名無しさん＠おだいじに
09/07/23 00:41:40
>>577
10年前、ボーナス無し、休日出勤残業無しでそれだった。
勤務2年目に開業を決意したよ。
579:名無しさん＠おだいじに
09/07/23 22:06:00
俺なんか月18万 年216万だった。
11年前だけど。
580:ｄｄ
09/08/25 08:49:17
書き込みテストテスト
カキコミテストテスト
書き込みテストテスト
カキコミテストテスト
書き込みテストテスト
カキコミテストテスト
書き込みテストテスト
カキコミテストテスト
(￣∧￣)
581:名無しさん＠おだいじに
09/08/25 08:52:55
>>575
そうか、40年前の話か・・・
確かあの当時は、開業で1億借金しても、2～3年で返済出来るって聞いたな
隔世の感があるな・・
582:名無しさん＠おだいじに
09/08/25 17:01:33 7DvRBzTq
いままだ学生のおれたちはどうすりゃいいんだよ
583:名無しさん＠おだいじに
09/08/25 17:10:25
＞隔世の感があるな・・
覚醒の感？ノリピー
584:名無しさん＠おだいじに
09/08/26 18:03:38
う、上手い…
585:名無しさん＠おだいじに
09/08/26 20:52:21 AHBFsvAc
実家が裕福で国立歯学部卒で研修リタイヤして親の会社入った人は馬鹿でクソでドブネズミな奴でした
586:名無しさん＠おだいじに
09/08/26 22:45:50 JROhgV63
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
587:名無しさん＠おだいじに
09/08/27 01:18:27
>>585
おまえよりいいじゃん。
588:名無しさん＠おだいじに
09/08/27 20:20:59
>>585
おまえ一生歯医者やってろ
その人確か人事部部長で採用されてるよ。親の会社だから次期社長だろな
現在の年収で８００～ぐらいだ
589:名無しさん＠おだいじに
09/08/27 21:23:54 iyTVqhlN
そいつ会社潰しそう
590:名無しさん＠おだいじに
09/10/07 23:53:57 52i16UbH
潰しそう
591:名無しさん＠おだいじに
09/10/10 06:04:50 tPBG9AC3
一人辺りの保険点数が高すぎると院長に言われるのですが、患者がいないからそうなるわけで… 週一で来させても患者がなかなか増えません。みなさんはどうされてますか？
592:名無しさん＠おだいじに
09/10/10 09:22:57
丁寧な治療をじっくりやるのは、いまの極悪保険制度にはなじまない。
今の制度で生きていくためには10分診療を中3日くらいの粗悪技工で
やらないと無理。
ほんとうに、酷い世の中だ。
593:名無しさん＠おだいじに
09/10/10 10:52:44
お役所から呼び出されて個別指導されるのが厄介だからでしょう。
自分も受けた事あるけど かなり陰険で頭きますよ。
指導内容なんて本当はどうでもよくて、歯医者を萎縮させて請求押さえよう
というのが真の目的だから。「ここではこうしろ」といっておきながら
そうしてるところでは逆の事をいう。でも絶対キレちゃイケマセン。
ひたすら頭下げること、カルテその他資料はぬかりなく整えておく事。
患者がふえないのはしょうがないでしょう。ウチはついさっき一週間ぶりに
新患あってホクホク。インフルエンザ 台風 それから連休前は患者減りますね。
594:名無しさん＠おだいじに
09/10/10 11:14:56
技工所が中三日なら普通
今は技工所も競争厳しいから そんな粗悪な所は少ない、
でも技工士に外国人使ってる（しかも無資格）ような所は別としても
技工物の適合が悪いならチェアーサイドの方に問題ありだろ
石膏注いだ後にウエットボックスにちゃんと入れてる？
案外そんな所に原因がある。
595:名無しさん＠おだいじに
09/10/10 15:37:01 tPBG9AC3
>>593
そんなに簡単に呼び出されるもんですかね？ それでなんかあったりするんですか？
596:名無しさん＠おだいじに
09/10/10 16:26:14 RwmeS/6/
何回も開業して潰しまくる人
開業医でさせてできない人
いつまで大学院いっているんだの人
大学に残り続けて固まり、外に出て伸びない人
分院長で適当な診療ならするけど勤務歯科医がどうしても務まらない人
大学に残り続けて特定の診療しかできない人
ものにならない歯医者はいくらでもいる。俺もそろそろ無理やり開業せんと
597:名無しさん＠おだいじに
09/10/10 17:23:48
>>596
開業して大丈夫？卒５でできない人なんでしょ？
598:名無しさん＠おだいじに
09/10/10 17:39:44 tPBG9AC3
>>597
開業て何年目がめどですかね？
599:名無しさん＠おだいじに
09/10/10 18:05:40 RwmeS/6/
>>597
そうはいってもなんちゃって研修医とか院生が通じるのは
卒５、なんぼあっても卒６が限度だろ
確かに４年院生して２年研修医している人、もしくは逆の人とか
いることはいるけどな
行くとこなくなったら無理やりにでも開業するか分院長するしかないだろ
600:名無しさん＠おだいじに
09/10/10 18:10:44
>>599
とりあえず、日本語の勉強をしよう
開業はその後だな
601:名無しさん＠おだいじに
09/10/10 18:14:57 RwmeS/6/
>>600
すみません、話が通じませんでしたか。
技術以前にコミュニケーションにも相当問題があるんだろうか
602:名無しさん＠おだいじに
09/10/12 08:53:59 KBT7jJ6v
>>599
保険のシステムとか、経理とか分からなくても開業てできるもんですか？
603:名無しさん＠おだいじに
09/10/12 09:13:33
そりゃやめたほうがいい
604:名無しさん＠おだいじに
09/10/12 12:14:16 KBT7jJ6v
レセプトとか、経理とか開業ノウハウはどうやって覚えるものなんですか？
605:名無しさん＠おだいじに
09/10/12 12:23:49
俺は勤務医の時、そこで学んだ
606:名無しさん＠おだいじに
09/10/12 13:12:36
参考になりそうな流行っているところで代診をして、
そこのシステムを模倣する。
607:名無しさん＠おだいじに
09/10/12 18:01:56
>>595遅レスだけど
埼玉では開業後一年で全部に個別指導を行う、例外はなし
これはカルテその他をキチンとしていれば問題なし
東京ではよほどヒドくなければ呼び出しはなし、俺は院長のやらかした不始末に
付き合わされたが いい経験になった。
指導後半年間は執行猶予期間で、この間に業務改善がみられなければ色々とあるらしいが
詳しくは知らない。保険医認定取り消しとか一定期間業務停止とか。
他の県はどうだか知らない。
608:名無しさん＠おだいじに
09/10/12 19:38:31
● 女医は使えない プライドだけは一流 歯科●
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
609:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 15:37:22
自分を使ってくれる人間にバカだの汚いだの悪口をいうのなら、それくらい自分が立派なら
とっとと開業しなさい。
「開業する」といえば君の両親は資金を提供してくれますか？借金の保証人になるなり
抵当を提供してくれますか？
610:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 17:09:57 DE1MRlrh
歯科の院長はまったく雇用者として自覚、責任感ももちあわせていたいクズがなんて多いんだろ
611:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 17:35:30
>>610
歯科の勤務医は昔からそういう前提で仕事をしてきたのです。
実際のところは自分がその立場にならなければ解らないものですが。
あなたには「開業はリスクが高いから勤務医でいいや」という考えがありませんか。
すでに独立開業を果たした者としては 自分の経験を振り返って同情もしますが
勤務医の身に甘んじていて どこかにいい職場がないかと思っているなら
それは愚かだし甘えでしかありませんよ。
612:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 17:40:24 DE1MRlrh
昔からそんなバカな業界だったんでつね
凋落するのがはずだ
いまからでもそういう腐った体質を改善しようとおもわないのか
バカ院長
613:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 17:43:00 IQly5Fyv
>>612
お前はただのワガママを言っているに過ぎん
さっさと開業するか、大学院行って金払うかどっちかにしろ
614:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 17:45:50
雇用者と距離がある職場がいいな
法人とかさ
615:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 17:46:55 DE1MRlrh
ワガママじゃないですね
別に高給も要求してない
ただ教えてもらうんだから無給でもあたりまえなどというおまえらのふんぞりかえった腐った根性が気に入らないだけだ
616:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 17:48:34
別に教えてくれなくていいんだけどね
患者を配当してくれれば
617:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 18:09:25 IQly5Fyv
>>616
ではスケーリングと浸麻だけやっとれ
後はアシスト、雑用
それで金だけもらえばいいんだな
618:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 18:12:29
いや、もちろん初診で来た時点から配当してもらうよ
治療も全部やるよ
619:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 18:23:10 IQly5Fyv
>>618
それなら無給、良くて歯科助手以下の扱いだな
だって診療所に損害を与えるのが目に見えているんだから
場合によっては金払ってもらわんといかん
620:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 18:27:54
普通にそれで給料もらってるし
621:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 18:29:21 IQly5Fyv
>>620
卒２でその状態ならできるほう。あなたは偉い
622:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 18:57:43
歯医者の開業医てこんなやつばっかなんだ
おれ、フレンチの店で修行してるけど、もっとマシだぜw
いろいろ仕事に関しては怒られたり厳しかったりするし、給料も安いけど無給とかさすがにいわれないし、ふつうに働きぶりは評価してくれる
歯医者が落ちぶれたとか聞いてたけどこういうことなんだ
理解したw
623:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 19:06:38
無給で働くことを自ら受け入れない限り、あり得ない話。
ネットで検索すれば、働くところは沢山ある。
無給で働いているなんて、自分が阿呆であることをさらけ出しているだけ。
624:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 21:40:09 IQly5Fyv
>>623
では大学院生や研究生はどうなんだ？
普通に役に立たない歯医者は無給はありえる。
大学で臨床登録医とかやってる奴もいるし。
働くところがたくさんあったとして給料あったとしても
試用期間中に首になり続けたらどうにもならんよ
卒９でそういう歯医者を見たことあるし
625:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 21:59:09
>>624
就職先はまだ決まらんのか？
626:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:06:01 IQly5Fyv
>>625
行くとこなかったら無理やり開業するしかないな
開業医でさせてできん歯医者はものにならん歯医者とみなされて
なかなか雇うところさえないんよ
全国行脚して、大学にも無給で行くとこなかったらどうしようかな
627:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:06:40 5ppx/LRA
624
東京都内で開業している院長ですけどうちの求人条件をいわせてください。
条件は給料は月に40万スタート。
患者配当は問診票にsignatureできない初診患者は原則として配当する。
あと、キャンセルばかりする患者
それ以外は院長のアシスト
出来れば国立卒 私立卒でも学年10番以内卒業レベル
異性にモテてスタッフとも上手く付き合う事ができると 高いレベルを要求するには、月に40が条件と思います
今までに3人採用してきましたけど、どの先生もレベルは高いですね
628:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:12:23
国立卒だからといってレベル高いわけじゃないだろ
624は国立卒なのにクビになりまくって就職できないでいるじゃないか
629:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:13:26 IQly5Fyv
>>627
その先生方は多分卒７以上かもしくは開業医で丸３年やった後の人でしょ
仕事のレベルが日によって全く違うような人は雇わんでしょ
630:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:19:13 5ppx/LRA
3人共に別々の時期の常勤医としてです
キャリアが短い先生の場合、大学時代に勉強できる先生は変なことをしない可能性が高い
経験がないうちは、知識はあるほうがないよりもあてになる
631:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:19:30 IQly5Fyv
基礎系や歯科麻酔科にいて卒６とか７で何もやってない人間の方が
いや例え卒１０であったとしてもやる気があればそういう人を
雇うところはあるけどな。俺の場合は就職することが難しくなっている
やることないから無料の講習会ばっか行っている
632:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:22:09
大学の無給の医局員になれば？それか授業料払って院生になるか。
医局でバイト紹介してもらえるでしょ。
633:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:23:06 IQly5Fyv
>>630
例え変なことをせんでも何もせん歯医者は雇えないでしょ
大学の単科単位でこれはまかせられる人じゃないと
４０万は出せないはず
634:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:29:31 5ppx/LRA
採用枠1人に10人くらい応募あるから
採用レベルは高いと思う
635:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:32:01 IQly5Fyv
>>634
やはり東京の歯医者のレベルはとんでもなく高そうですね
どれだけ伸びるか分からない２０代の卒２でもその条件だと雇わなそうだ
636:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:32:45
>>634
結構倍率あるんですね。
そのうち国立卒は何人くらいですか？
国立卒だと即採用なんですか？
637:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:38:51 IQly5Fyv
俺が国立卒なのは何かの間違いではないかと考えるようになった
私立卒なら全ての辻褄が合うんだよ
私立卒の平均的歯医者は歯科衛生士や歯科助手と潜在能力は変わらないらしい
単に記憶力だけがいい受験頭であることが分かってきた
638:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:41:04 5ppx/LRA
初めの2人は国立卒
今のは私立卒業
自分は私立卒だけどね…
私立卒でも使えるのもいるなあと
今のドクター雇って
考え方変わったかな？
ただ、若い部分 学生時代成績の悪いのはいらない
639:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 22:41:25
まあ国立とはいえ歯学部だからな。そんなもんだよ。
たいしたことない奴もいっぱいいるさ。
記憶力がいいだけでもいいじゃないか。歯医者にはあまり役立たないが。
640:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 23:03:02 IQly5Fyv
４０過ぎて歯医者になってものになった人も見たから
その人は新人のときには就職に物凄く苦労したらしいが（３ヶ月くらい
あちこち面接受けたらしい）
とりあえずその位せんと次の就職先は見つからんだろう
大学は無給医局員で採用してくれればいいけどなあ 下手すりゃ院生か
641:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 23:10:20
民医連とか生協はどうよ？
642:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 23:13:24 IQly5Fyv
>>641
確かに共産党は給料出しながら手取り足取り教えると聞いたことはある
俺の場合はさせるだけだととんでもなく時間がかかるので
そうしてくれるならありがたいんだが
643:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 23:35:23
もうタクシー運転手しかないんじゃないか？
644:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 23:51:19 IQly5Fyv
>>643
運転がプロのレベルでできるならこんなに苦労はせんよ
645:名無しさん＠おだいじに
09/10/23 23:59:09
じゃあ一応国立なら試験はできるんでしょ？
文系の資格職は？司法書士とか行政書士。
646:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 00:03:42 oOk+mDDJ
>>645
まあそっちの方が良かったかもなあ
しかしその方向の競争率はとんでもなく厳しいものだ
なかなか職すらないと聞いたことがあるけどな
647:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 00:06:37
ほんとに何をやっても駄目なんだな
そりゃ就職できんわ
648:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 00:12:04 oOk+mDDJ
>>647
最終的には無理やり開業するしかない
他の人と俺の違いは単科でできることがあるかないかだけ
歯医者はそんなもんだ
649:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 00:22:39
じゃあもう勤務医しないで開業しちゃいなよ
650:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 00:34:19 oOk+mDDJ
>>649
保存、補綴、口外のうちでどれかを見つけたらすぐ開業する
どうしても次に行くところがみつからんかったから仕方なく開業
651:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 00:39:07
じゃあ保存、補綴、口外の大学院とかに行って、開業か。
がんばってくれ。
652:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 00:53:04 oOk+mDDJ
>>651
そうでなけば開業医低給でそればっかやらせてくれる歯医者を探す
大学院生よりマシのプライドはすてたくねー
653:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 00:58:07
なんかやたらと大学院生をバカにしてるけど、院は学位がとれていいじゃん
ましてや開業医でクビになって転々とするくらいならさ
654:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 01:03:29 oOk+mDDJ
大学院生が学位が取れてそれだけで飯が食えるものならばな
国立の大学院生は授業料よりバイト料が高くなって働いているのと
同じ状態の人もいるからいっこうに構わない
問題は私立の大学院生、バイトも務まらないケースがおおく
務まっても授業料を帳消しにするには至らない
そして取った私立の大学院の学位の価値はほとんどねー
655:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 01:09:10
なあ私立の大学院って国立の大学院と学費たいして変わらないんだぜ？
それにあんただって開業医で勤まってないんだから、私立の院生バカにできないだろ
656:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 01:19:52 oOk+mDDJ
>>655
そうなん。私立の大学院生の授業料ってそんなもんなんなの
私立の大学生と同じくらいかかると思ってた
でももうこれ以上金はかけたくねー、大学で行くなら無給医局員だ
バイトで稼げたとしても来春から４年は長すぎる
１年くらいの研究生だったら考えんこともないけど
657:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 01:25:22
開業医では給料どれくらいもらえれば満足するの？
658:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 01:31:03 oOk+mDDJ
>>657
とりあえずアパート代だけでも出してもらえばいいよ
そのかわりできれば手取り足取り教えてもらえるところ
今まで行ったところは何もやらせんかさせるだけのところだった
659:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 01:38:52
開業医で手取り足取り教えてくれるところなんてあるの？
治療やらせてもらうだけでも十分だろ。
あとは本読んだり、講習会行って自分で技術を高めるもんだろ。
大学の方がいいんじゃない？
660:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 01:44:33 oOk+mDDJ
>>659
無給かあまりに役にたたないなら金を自分や親の診療という形で出せば
手取り足取り教えるところはある。
ある程度役にたっていれば給料無しで手取り足取り教えてもらえるらしい
卒１のときなら割り切ってそれもあり
でも給料だしながらそれをやってくれる共産党に最初から行くべきだったよ
661:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 01:50:31
じゃあ今からでも共産党に行きなよ
共産党に行くとデメリットってあるの？
662:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 01:54:35 oOk+mDDJ
>>661
共産党の思想に洗脳されること
卒５の手垢のついたこの状態の俺を共産党も取ってくれるかどうか不安
でも雇ってくれるならこの状態を脱出するには最もいいな
663:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 02:01:45
別に共産党員にならなくてもいいんでしょ？
給料も悪くないし。いいじゃない。
民医連の面接に行ってきなよ。
664:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 02:15:35 oOk+mDDJ
>>663
ああ給料は生活していただくだけだしてくれればという形で
交渉する
665:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 09:04:24 QnquXPSb
インプラントうてても給料もらえませんかね？
666:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 13:35:29
昔、民医連歯科にいってたことがある。治療のレベルは高いけど、ノルマみたいのが課せられる。
赤旗購読しろとか、集会にいけとかいわれないよ。こんなご時世だと悪くはないと思う。毎月給料がはいるし、
へたに開業しても失敗すれば・・・だし。
667:名無しさん＠おだいじに
09/10/24 14:57:28 oOk+mDDJ
>>665
それだったらインプラント専門で開業した方がいいぞ
大学のインプラント科出身の人間が形成、抜歯等全くせずに
広告とインプラントだけで開業している人がいるらしい
668:名無しさん＠おだいじに
09/10/27 02:40:53 +b6aOrX1
開業する人は今は早くてどれくらいですかね？
669:名無しさん＠おだいじに
09/10/27 06:29:06 sOC2aWfz
668
あんまり若いと患者が不安がるからな…
患者も馬鹿じゃないから
670:名無しさん＠おだいじに
09/10/27 08:57:51
大学による。
臨床実習でバンバンやっている所なら、2年目でも使い物になる。
671:名無しさん＠おだいじに
09/10/29 11:20:24 eQSqQ5wY
岡田外務大臣ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ
672:名無しさん＠おだいじに
09/11/10 14:08:30 s4d1pWsp
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
673:名無しさん＠おだいじに
09/11/28 16:28:30 aVt6Ocsi
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。
週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。
この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。
「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
674:名無しさん＠おだいじに
10/02/10 13:06:02
求人に○○次第
とか書いてあったら止めておこう
675:名無しさん＠おだいじに
10/02/17 18:24:50 hoB4nsBN
>>593
そんなものは無視して国と戦争すればいい
例え監査を受けて保険医登録取り消しの処分になったとしても
裁判に持ち込めばその間は保険請求できる 裁判で勝つこともありうる
厚生局といえど厚生省の管轄下、厚生省も民主党政権の管轄下
民主党政権といえど検察は思うままにならない。
国家権力といえど恐れる必要は何もない。この世は戦争そのものである
676:名無しさん＠おだいじに
10/02/18 09:28:24
>>675
影ながら応援させていただきます。
ぜひ国家とたたかってください
677:名無しさん＠おだいじに
10/04/23 17:36:15 +YOTJ4ny
新卒歯科医って試用期間３ヵ月、コンビニ定員時給だね 吹いたｗｗｗｗｗｗ
常に臨床で歯削ってないと（技術磨いとかないと）コンビニバイト以下
678:名無しさん＠おだいじに
10/05/13 20:22:54
歯科関連機器の方がいいんでね？
とか思ったりするが
プライドが邪魔する
679:名無しさん＠おだいじに
10/07/01 20:27:44
デンターネットにおいて全国70000軒の
歯科医院の頂点に立つ習志野台歯科。
実はデンターネットを作り運営しているのは
習志野台歯科の院長、古谷充朗氏という噂。
自身の経営する歯科医院や手下の歯科医院、
懇意の歯科医師に有利になるように不正にランクを
操作したり、ライバル歯科医院のランクを不正に下落させているらしい。
デンターネットの旧アドレス URLﾘﾝｸ(www.ix3.jp)は
当初は習志野台歯科(和洸会)のHPのアドレスだった。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
デンターネットの運営会社
有限会社アイエックススリー 〒108-0074 東京都港区高輪3-7-10
Copyright ix3 永峰光 2002
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
古谷充朗院長(習志野台歯科)が有限会社アイエックススリー
(デンターネット運営会社)の経営者、との噂を確かめるため
デンターネット所在地を訪問してみました。
みなさんはグーグルストリートビューでの訪問でもOK。
ただしストリートビューの機能を生かして周囲を探索すべし。
ニセ評判】レイクサイド歯科口コミデンターネット嘘
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
騙し口コミ！デンターネット3 インチキ歯科評判の嘘
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
実はインチキ！評判日本一習志野台歯科の詐欺商法!
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
680:名無しさん＠おだいじに
10/07/05 21:14:23 r/8KB1Jb
実際、
開業医からみたら研修生あがりにはおかなっくて患者配当できない…
少なくとも都市部では
681:名無しさん＠おだいじに
10/07/19 17:16:34
研修終わって４月から首都圏郊外の歯科医院に勤務中です。
多いときで１日あたり２０人くらい診てます。
今までやった診療内容は、SRP、CR・インレー・単冠形成（全顎）、前歯部のTEK、
抜髄・根治・根充（小臼歯まで）、Brはまだやらせてもらっていません。
あと義歯作製、義調ってとこです。
給料は月３０位。
みなさんはどんな感じですか？
682:名無しさん＠おだいじに
10/09/05 18:10:48
>>681
うらやましいねえ。
オレはクビになったり、スタッフの苛めにあって自分から辞めたりして今の所
で４軒目だよ。
今の医院でもロクに診療はさせてもらえず毎日アシストの連続で立ちっぱなし
で足がとても疲れる。
たまに差し障りのないナマポや身障の患者のPMTCやるぐらい。
まあこの内容で20万もらえるだけまだマシな方か（笑）。
683:名無しさん＠おだいじに
10/09/07 06:42:12 JJ2uuL0J
>>682
いつか役に立ったと思える日が来るよ
何年か後にはすべて一人で判断して一人でやっていく時が来るから
そのときまでの準備だと思えばよいと思う
684:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 13:52:30 o12gVjdG
>>682
しとらんだけならさせる歯医者にいけばいい
685:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 17:29:33 sAvY+dYV
断言するがアシストしてても治療できるようにならないよ。治療し始めたらアシストも上手くなる。さっさとやめて他行くのが吉。
686:a
10/09/08 20:33:40 o12gVjdG
>>695
しかしさせるところは給料がとんでもなく安かったり無給だったりする
大抵院長の治療が下手なところなのでそのレベルでものにならんまま
無理やり開業というパターンが多い
687:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 21:02:06 sAvY+dYV
院長の技術はしらんがアシストしてるよりは給料もらえるだろ。点数あげてんだから。それに経験になる。最悪なのがアシスト三昧で低賃金。
688:a
10/09/08 21:12:03 o12gVjdG
>>687
それがそうでもない。院長１人で回せるところとか老人のところに
行くとやらせてもらえるだけ有難いと思えなんてとこがある
研修医以下とか無給でさせる歯医者はこうやって成立する
689:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 21:15:26 sAvY+dYV
何を言ってるんだ。ネットの求人みてみろ。どこに無給なんてある？
690:a
10/09/08 21:17:24 o12gVjdG
しかもそういう問題のある歯医者でやっていると
そこの歯医者でのいい加減な診療が癖になり
まともな歯医者に行くとすぐクビになるケースとか多い
691:a
10/09/08 21:20:21 o12gVjdG
>>689
そのネットの求人はできる歯医者を求めていることが多い
従って１か月でクビになるリスクは物凄く高い
そういう歯医者はネットでなく水面下の人間関係（大学や他の歯医者や
材料屋が紹介）するところに存在する
692:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 21:21:41 sAvY+dYV
それは自分がそうだっただけだろ？どっちにしろ院長なんて教えてくれないから自分で努力するもんだよ
693:a
10/09/08 21:28:32 o12gVjdG
ちょっと考えてみろ。ネットで求人出すところは
それなりにうまくいっているところ
その医院のクオリティを下げてもらうと困るので
自分の経験のないことでも見て覚えるタイプの人でないと
役にたたない。
そして給料始めはあったとしても減給とか無給にして
やめさせるように圧力をかけるのだ。もとが不器用な人と見られたらね
やらせた後に奇跡を起こすタイプがよほど大当たりしないと
難しいといわれる所以だよ。
俺の場合は２年近くやってはいるがやらした後の伸びがいまいち
で無理やり開業だな
694:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 21:36:55 sAvY+dYV
少なくても俺のまわりにはそんなやつ一人もいない。最初は出来なくて当たり前だが半年もたてば下手ながら一通りは出来るようになるだろ？それができないなら１０人に１人の才能の無さだと思ったほうがいい
695:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 22:45:39 o12gVjdG
>>694
下手ながら一通りできるというのは歯科医院によって基準は
全く違うな
696:ななし
10/09/08 23:14:51 AVcePvjs
治療の基準なんて色んな歯科医院で働いて院長勤務医の
治療や患者対応や経営スタイル見てれば分かるようになる。
歯科業界の世間相場は場数を踏まないと分かるようにならない。
それが分からなければ単なる経験不足。
さっさと色んな歯科医院面接見学してこい。
697:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 23:42:22 sAvY+dYV
何を当たり前のこと言ってるんだ。俺が言ってるのは治療しなきゃ上手くならないと言ってるんだ。さらにそれを無給でやるなんてありえないと言ってるだけだが
698:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 23:47:20 sAvY+dYV
>>696のことね
699:名無しさん＠おだいじに
10/09/08 23:48:55 sAvY+dYV
安価まちがえた。ごめん>>695だった
700:名無しさん＠おだいじに
10/09/09 05:01:09 ruE4nt7c
>>697
甘いな。大学院生扱いとか研究生扱いで無給でやってる人間は
実は結構多い。特に大学に籍があってバイトに週２で来て
やらせるかやらせんかならやらせるけどバイト料ださんていうパターンに多い
701:名無しさん＠おだいじに
10/09/09 05:29:10 ruE4nt7c
>>696
適当な歯科医院でやってた場合、基準が分かっても
元が不器用だとその歯科医院が求める基準にどうしても
ついていけんとかありえるのさ
702:名無しさん＠おだいじに
10/09/09 09:14:13 MWQfwMwb
楽なところは持ち患者多く、保険中心のところ。
大変なのは持ち患者少なく、自費中心のところ。
自費中心のところは自費を勧め続けるのがきついよ。保険中心のところは回す治療する罪悪感を感じるとつらい。
患者のことなど考えない人ほど楽だよな。
思いやりをまず捨てること。それが卒後まずしなきゃならないことだ。
703:名無しさん＠おだいじに
10/09/09 09:34:27 woBh/m02
だから普通にできるやつは無給でなんかやらないって
704:名無しさん＠おだいじに
10/09/09 10:33:40 IfwPUfni
自ら無給で働くなんてよっぽど自信ないやつなんだろうなあ
705:名無しさん＠おだいじに
10/09/09 10:52:54 Bndz5olT
むむ むきゅー、、、
706:名無しさん＠おだいじに
10/09/09 12:07:37 NzN6kZYG
俺は新卒だろうが何年目でも 月25スタートとしている
最近の若い歯科医は25万分の利益すらあげることができない
人に聞くのも簡単だけど、もっと本読めよ
707:名無しさん＠おだいじに
10/09/09 15:15:07 woBh/m02
その給料じゃ新卒しかこないだろ
708:名無しさん＠おだいじに
10/09/10 11:09:20 H4VanLSq
親が医院持ちって何割くらいいるのかね。半分くらいかな？
709:名無しさん＠おだいじに
10/09/10 23:49:02 MPeub+eJ
自費を勧めるのがつらいってことはその良さを知らないからじゃないか
どう考えても自費の方が品質は良いんだから
選ぶのは患者なんだから車とかと一緒でよい材質の方がいいと思う人もいる
から
それを歯科医師自身が高いのを勧めるのはちょっと見たいに思うのは良くないだろ
選ぶのは患者だから自費の説明もきちんとすべき
710:名無しさん＠おだいじに
10/09/10 23:54:25 MPeub+eJ
どっちにしろ俺は糞みたいに厳しい歯科医院につとめたけど
ある一定のとこまで努力して他の歯科医院とか行ったら
とんでもなくレベルが低く見えたし実力と自身ついた
とにかく最初の頃は給料とかやらせてくれる患者とか考えずに
勉強ができそうなところを選ぶべき
711:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 00:29:27 5UPRXkA6
うちの大学大体６割は歯医者だよ 開業資金５千万以上に学費 一生働いても元とれないからね 人気ないのわかる
712:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 08:39:31
>>710
今の時代はそういう道を選ぶのが困難になってるんじゃないのか
それだと卒後も親の世話にならないといけないし
そんな余裕があるのはウハ歯科の子弟くらい
713:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 08:51:37 82T8Xxn9
単純に自費のほうが品質がいいと思える段階で思考が停止できるところがうらやましいな。
マイクロつかって、形成、印象、セット前のセメント除去もマイクロでチェック、適合もチェック。ってやってる先生ならば、格段に差があるでしょうが。 マニアックな世界を知れば知るほど悩むのが常人。
714:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 10:27:39
マイクロｗｗｗｗｗｗ
生体の自浄性ってわかるか？
ミクロン単位でこだわりましたなんて、一切効果ないことを
こだわるところが、おつむがあれ。
715:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 16:43:00 bA6O5cw+
俺20年近く前に卒業
安い給料でがまんして技術学んだよ
親の援助なしでね
今は本当に感謝してる
基本は大事
716:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 16:57:13
おれも20年近く前に卒業
一番安い給料で技術おしえてくれるというところにいったよ。
親の援助なしでね。
今はなにも身についてないよ。
技術教えるというのが嘘だったし、技術自体ないところだったから。
基本はありません。
基本
717:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 17:25:48 bA6O5cw+
↑
かわいそうだね 俺は良かったと思うよ
今となっては当たり前なことだけど、20年前にデンタル14枚 模型 口腔内写真 ペリオチャートつけて治療計画をたてるのを教えてもらいました
保険の制約があっても治療計画は治療計画
治療計画を説明すると、中断が少なくなる
718:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 17:28:09 sx8cELiG
基本はある。しかし技術がしっかりしてるところは給料安いというのは妄想。
さらに２０年前とじゃ患者の意識も待遇も全然違う。
719:名無しさん＠おだいじに
10/09/11 23:02:31
そういうことだ。
おまえら技術をしっかり教えてくれるところで
年収500万以上のところ以外就職するんじゃねえぞ。
なに？ 就職先が無い？ いや探せばある。絶対にある。
自分を安売りするな。見つからないなら就職するな。全人生をかけても探せ。
死ぬまで探し続けるんだぞ。
720:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 01:04:42
つらいのぉ
721:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 09:29:57 01lUXhHb
治療計画書作って説明。それだけで中断が減るならば日本全国どこの歯医者もやるよ。実際、それをやってもやらなくても、通う人は通うし、来ない人は来ない。
ただ、データを取り続けるのは大切だしやるにこしたことはない。
722:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 10:03:18
717の治療計画に付き合ってくれる患者は初めから中断しない、ある程度デンタルIQが高い人。
町医者ならそんなまどろっこしいことしてたら逆に患者減るわ。
これが真実。
723:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 11:08:44 EDYvh5GO
たしかにデンタル14枚もとってたら引かれるな。
自費型でないと無理ですな。
724:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 11:48:48 nbUHvv+P
歯学部教授なら
君がしっかり説明しないから患者が逃げていくんだ。
熱意をもって接すれば必ず患者はついてくる。
開業歯科医は努力が足りない。甘えている。
なんてこというだろうな。
で その立派な教授が定年退官したあと、うちの市に自費専門で開業したんだが、
そろそろ倒産するって話。
いい話ダナ～
725:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 12:50:39
病院と町医者じゃできること、患者が求めてることが違いすぎるからな。
あとインフォームドコンセントとかを真に受けて、説明を求めてる患者とそうじゃないのがいることすら理解してない歯医者はだめだな。
726:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 14:54:19 01lUXhHb
大学教授はさ、その肩書きと病院という背景があって患者がきているのが大半。
町医者とは立場違うんだからなぁ。肩書き捨てて開業してみ？思ったより少ない患者数、話を聞いてくれない患者が多いとか、現実を知るから。
727:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 16:22:51 EDYvh5GO
デンタル14枚 模型 口腔内写真 ペリオチャート 咬合器マウント これが歯科の王道だよな。
みんなほんとはこんな診療したいのさ。現実は厳しい。
728:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 19:50:46 mr/WuGj7
ていうか歯医者ってまだ何とかやっていけてるんだな…一時期ワープアとかメディアですごかったが…
729:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 21:44:29 566KIV8b
>>728
地域によっては潰れるところもある。ワープア院長やワープア勤務歯科医
や無給医局員や大学院生や研究生が全体の３割くらい存在する
730:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 21:49:46 /JfhXh+t
若手はほぼワープア。月３０万でもボーナスないから年収３６０万だもんな。
731:名無しさん＠おだいじに
10/09/12 22:03:44
年収360万はワープアじゃないでしょ
732:名無しさん＠おだいじに
10/09/13 00:18:37 8SuTC0AR
歯科医のセンセーには悪いが、
１）痛くなきゃ歯医者には行かない、
２）とにかく安くなきゃ困る、
３）歯医者にたかられないように気をつけなきゃ、
というのが、俺らバカ患者の発想。
俺ら目線で、わかるように説明してもらいたいもんだ。
733:名無しさん＠おだいじに
10/09/13 00:29:22 vJi7pp2Q
>>736
残念ながらあなたはDQN認定されて、適当にあしらわれるでしょう。
保険なんてほとんど利益でないんだからわがままな患者まじいらね
734: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠おだいじに
10/09/13 00:56:40
でも732が庶民的な患者の発想だよな。
とにかくいいものをってのは金持ちだけの思想。
その治療計画に一体いくら払わなきゃならんの？普通なら過剰な検査されて、絶対ぼったくられてるとしか感じんだろうな。
735:名無しさん＠おだいじに
10/09/13 09:30:43 JCRWWy8f
確かに、全体の検査しますが、どうしますか？って聞くと、やらないでくれって人多くなったね。
有無を言わさずやらないとな。
国がちゃんと伝えてほしいよな。保険では要望は言ってはいけません。そのかわり一番安いです。なにか要望がある場合は自費でやってくださいと。
保険なのにやたらわがまま無理難題をいう奴、まじ腹立つ。
736:名無しさん＠おだいじに
10/09/13 11:03:49
やらないでっていわれたら、こっちもやりませんで他行ってもらったほうがいいよ。
737:名無しさん＠おだいじに
10/09/13 12:07:27 r5AKyRiA
粒はそんな患者でも拾ってかないと。でもわがままＤＱＮはマイナスにしかならんからやんわり放流が一番ですな。
738:名無しさん＠おだいじに
10/09/13 12:48:19 JCRWWy8f
勤務医だと経営者の方針にしたがわないといけないからな。患者たくさん来るところは、変な患者は追わないでいいから楽。
739:名無しさん＠おだいじに
10/09/14 11:24:25 3lOVzCoc
ネットの求人いつも同じとこがのってるね。職場変えたいんだがどうやって見つけよう。
740:名無しさん＠おだいじに
10/09/14 22:05:14 iTOiG3Gb
>>739
できるなら変えないほうがいいよ
俺は親がうるさいから実家に帰ったけど再就職大変だった
いろんなDRいるんだなあとおもったけど
包括歯科診療バカとか補綴バカとかいきなり説教してくる奴とか
741:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 02:12:35 rmgdn9b0
大阪のユーズ歯科（ホームページに騙されるな！）
①自費診療の根管治療でありながら、内容は保険レベルの極悪治療。
②白のＭＴＡ（根充填剤）がありながら在庫の余った灰色を平気で使用。
③自費診療なのに保険で使うレジンを使う。
④受付がキモイ。なんかババアが最高にワカ作りしてる感じ。
電話で痛いというと「大事になさって下さい」ガチャンッ
⑤目隠しした後に院長消えて別の若い歯科医参上！→歯茎めちゃくちゃにされる。
⑥院長は偏差値３０の朝日大学出身の分際で「阪大でも俺は有名（笑）みんな知ってるよ」
⑦口腔外科手術中に手がやみ、目隠しして動けないところをいいことに、デジカメで写真取りまくり。
助手に「ここ撮って。ミラーを移して」など指示。完全に学会発表のネタにされてる。
⑧同じビル内にある、ぼったくり美容歯科を強く勧める。ていうか断ったら不機嫌で治療雑に変化。
⑨「治療で麻痺が残った。麻酔針が神経を傷つけたのでは？」というと「そういう考えはもたないほうがいい」と念を押される
⑩ここの麻酔技術は池沼レベル。１週間は痛みがとれない。
742:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 02:38:20 LxBFyA2I
741みると
患者って怖いなあと思うわ・・・・・・・・・
明らかに意味不明な点がいくつかある
743:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 07:55:53
test
744:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 08:23:41
>>731
>年収360万はワープアじゃないでしょ
年収360万をワープアじゃないといってる時点で
歯医者は終わってると思う
745:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 08:40:00 jTpYDHiB
>>740
今の職場は働きやすいんだが患者少ないからいつクビになるかヒヤヒヤするんだ
746:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 09:18:19
まーあまり最先端を謳ったＨＰつくってると、741のようなキチガイが集まるってことだよな。
747:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 12:30:22 iTXHFgYv
患者を選別してもいいよ。って方針の医院がいいぞ。トラブりそうな患者は放流。そんな医院は患者数で余裕がある。ただし、自費を売り上げるとか身につけるのには、あまり適さないと思う。
748:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 12:37:18
患者少ない所でも患者は選別しなきゃだめ。
医科と違って歯科では、患者はいちゃもんばかりつけるから、
そんな患者は、すぐこなくなるし、キャンセルはするし、、いちゃもんつけるしで、
メリットはなにひとつない。
しかも保険しかしないし、保険の治療費でも文句つける。
だから患者数が少なくても、どこでも断られている患者がたくさんいる。
749:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 13:05:18 jTpYDHiB
今のとこはＤＱＮでも診る方針です。ＤＱＮの扱いかたを勉強できたのはよかったと思います。
ネットにいつもでてる求人はみんな長続きしない理由が何かあるんですよね。
750:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 13:07:21
いつも募集してるところは、人間扱いされないところだから
やめたほうが可。
751:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 13:22:39 jTpYDHiB
ネットはいつも同じとこが求人してますね。
ネット以外だと材料屋に頼むとかですかね。
752:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 13:38:09 593E16Ye
ハローワークにもある。
753:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 13:47:24
ハローワークはしょぼいのしかないだろ
まえ見たのは
「八丈島の診療所、月給40万で賞与なし」ってな感じだった
754:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 13:51:28 593E16Ye
過去の苦い体験では、口コミで行ったところが月20万ボーナス残業代無しだった。
おまけに夜に酒に突き合わされるは休日出勤の強要やら、もう地獄の日々だった。
その時、ハローワークを思いつかなかった自分が情けない。
755:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 14:15:24 iTXHFgYv
歯科用の紹介所もいいぞ。でも二年目とかだど、歯科業界の切ない現実を知ることもある。
756:名無しさん＠おだいじに
10/09/15 20:03:13
おまえらもようやく現実わかってきたようだな。
だいたい今の時期なんだよ。
歯科求人のカラクリがわかってくんのは。
でも年明けるとまた、「歯科医の初任給40万円のとこいくらでもある。
頭わるいから要領わるいから最低の職場しか見つけられねんだよ」
と言い出す新人さんが２ちゃんデビューしてくるからなｗｗｗ
ほんま毎年、毎年おんなじことの繰り返し。
そうそう5月になると歯科医の将来は明るい、「再生治療、インプラント
矯正、などなど腕次第だ。おまえら負け犬歯科医のいうことなぞ嘘ばかりだ！」
という新人私立歯科大生がデビューするから、、楽しみにしとけ。
最近いきのいい新人の数が減ってきたけどさ。
757:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 03:47:43 U9P7VBQY
年収２００万以下のワーキングプア歯科医ってよく言うけど。。
ほとんどの歯科医、元々家が裕福だから、歯科医としての収入を
あまりあてにしてないのでは？？安月給で、色々勉強させてもらって
るんじゃないのかな？周りにこういう人いないからよくわからないけど。。
みなさんの周りはどうですか？？
ちなみに私は、研修医→１３万（私立はほぼこれ一律）、二年目→３５万、
三年目（現在）→５０～６５万（歩合）。都内某所で、普通に保険やって、
たまに自費もやって。
同級生もだいたい二年目で２５～３５万貰ってたよ。
３年目以降は歩合になる所多いみたいだからまちまちだと思うけど。
就職のアドバイスとしては、やっぱり患者さんから人気があって毎日初診、
再初診がたくさん診れるところを探すってことかな？
頑張れ～☆
758:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 08:56:34 /JnBe27T
その患者の多いとこはどこにあるんですかね。今は一日１０人ほど。もちろん平均は高いです。レセ１００いかないくらいで１８万くらいあげてます。
759:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 10:22:45 Qxc1kV0e
紹介所を仲介していけ。
760:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 10:42:58 /JnBe27T
紹介所なんてあるんですね。本気で転職考えてみます。勤務医でこんな暇してる人はほとんどいないんでしょうね。
761:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 12:01:27 Qxc1kV0e
紹介所いくと、己の置かれた立場を思い知る場合もあるぞ。へこまないようにな。
762:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 12:38:33 /JnBe27T
給料は売上の２割。それだけですよね？紹介所はそんなひどいこと言われるんですか？
763:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 13:54:06
死ぬほどこきつかわれて月４０万か
死ぬほど暇暇で月15万かの二極分化だな。
ほどほどのとこは無いぞ
最悪なのは銀座。
教えてやるからとかなんとかいわれて衛生士代わりにつかわれるのがおち。
一度いって現実の厳しさをしるのにはよい。
都内駅前自費専門の厳しさがわかる。まさに客商売、酒をつぐのがホストだが
歯を削るホストが都内の自費専門委員の勤務歯科医だ。
764:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 14:10:48 /JnBe27T
>>763
ちょっと極端すぎませんかね…
自分の職場も含めてもうちょっとましですよ。当方３年目ですが。
765:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 14:47:21 Qxc1kV0e
紹介所は紹介先からお金とってるからね。紹介先も色々注文をだしてくるんだよ。
できる子ならいいけど、できると思いこんでる子なんかは大変だよ。まず自分がどれくらいできるのか、それを評価される。その人のレベルにあった医院を紹介されるから。
766:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 14:53:53
歯科医院の来院患者は 院長の人柄を反映してるものだよ。
拝金主義者の院長の所にはそれと似たような人間が来る、街金業者とか外国人バーの経営者とか。
院長が「診て欲しければカネもって来い」といえば「俺はカネ持ってんだからな」というのが来る。
俺も銀座のはずれに勤めてた事があるが、すっかり銀座が嫌いになった。
767:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 19:23:59 70ghoNH4
結局どういう将来を描いてるかによるな
自分で開業したいのか、親の後を継ぐのか、勤務医で一生を終えるのか
自分で開業する場合は親の資金力があるかないかでも分かれる
自分の目標に応じて就職先は決めるべき
768:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 20:29:56 /JnBe27T
ネット＞紹介所ってことでおＫ？
769:名無しさん＠おだいじに
10/09/16 23:20:54 SAgA4sKL
URLﾘﾝｸ(www.e-dentist.co.jp)
こんな求人あるけどほんとかの？
週休３日で年収１０００万以上とか・・・
インプラントメインとはいえ
卒４だけど、保険一般しかできないから無理やけどさ
770:名無しさん＠おだいじに
10/09/17 08:07:14
>>769
だからな、それは「見せ金」商法というか「見せ金」募集ってやつなんだよ。
その条件だとたくさん希望者が来る、そして安く買い叩く。あれこれ難癖つけてさ。
それにしても内科、産婦人科、外科、小児科などなどでそういう条件なんか
やまほどあるのに。。医科と歯科の差はひらく一方。昔は歯科のほうが稼げたらしいが
その黄金期を知っている歯科医は若くても50歳以上。主流は70歳以上。
ほれ、、歯科医師会で「私立歯科大に補助金を！国立大歯学部は統廃合、
ミドリ候補と西村候補に清き一票を！ 歯科医師過剰は無い」っていってる連中の世代だよ
771:名無しさん＠おだいじに
10/09/17 09:26:12 Z2F7C0oq
結局４０以上求めるなら歩合で稼ぐしかないよな。ほんと嫌な職業だよ。
772:名無しさん＠おだいじに
10/09/17 10:15:25
歩合で４０以上かせぐには技術じゃねえ
セールストークの口次第だからな。
インプラントも矯正もいらん。
「白い歯にしませんか？一生もちますよ、保険の歯じゃダメです。
ここは保険で白い歯にできません」ていうのが一番ていう現実すぐ気づく奴が
真っ先に月収50万の壁やぶるんだよ。そして100万の壁もつきやぶる。
どういう手口かよくみてみい。 真似するかどうかはオマエらの人間性しだいだ。
773:名無しさん＠おだいじに
10/09/17 11:03:41
>769 そこで紹介されてるウハクリに勤めたことがある、基本給５０万で歩合２５パー。
前の分院長が乱診やらかして患者が日４０人から１０人に激減、それの建て直しを請け負った。
だが実態は院長の女房の衛生士が無資格診療をやっていてトラブルがテンコ盛りだったよ。
衛生士の分際で自分の事を「センセイ」と呼ばせていやがった。
三ヶ月がかりで問題片づけてなんとか日２５人にまで回復させたら 院長から
「キミはウチとは合わないよね、患者数だって４０人にまで回復しないじゃないか、そんな事だから
前の職場もダメだったんだろう。来週から新任がくるから出ていけよ。」っていわれたわ。
半年もしないうちに再募集かけてる所が多いから実態はどこも似たようなものだろう。
774:名無しさん＠おだいじに
10/09/17 11:15:37
>>773 半年もしないうちに再募集かけてる所が多いから実態はどこも似たようなものだろう。
その手口昔からかわらんなｗｗｗ
自分で編み出すのか、先輩のやってるの見て俺もやってやろう、と思うのか知らんけど。
多分両方だろう。
マジでそんなんばっかだよ。毎月求人だしてるとこで歩合２５％はやばい。
さらに分院長、基本給40万つけば超あやしい。
開設管理者頼むなんてつけば激ヤバ。さらにさらにリースの保証人になってくれ
なんてのがあったら、、、ガソリンスタンドの中でガソリン入れながら
バーベキューするようなもんだ。
でも騙される新人が毎年いるんだよ。その求人みてまだまだ歯科勤務医は高給だ！って
宣伝する私立歯科大事務員に騙されてさ。毎年、毎年おなじことの繰り返し。
俺も昔は新人君や歯科大生に、裏があるぞ、、と教えてたが、今は相手にしない。
あ～そう、で終了
775:名無しさん＠おだいじに
10/09/17 11:39:46
>>773は短期間で患者を回復させつつあったんだから、
そのまま継続して雇った方が歯科医院の利益になると思うんだけど、
なぜ解雇されたの？衛生士である院長の女房に嫌われたからですか？
>>774
＞開設管理者頼むなんてつけば激ヤバ
最近面接受けた医院がこれだった。
保健所に問い合わせたら問題ないって返事だったけど、
どうして開設者になるのがやばいのか教えてもらえますか。
776:名無しさん＠おだいじに
10/09/17 11:55:12 Z2F7C0oq
>>772
もちろんだ。保険で手を抜くか、自費すすめまくるかだろうな。まともに診療すれば一万点くらいだろ。
777:名無しさん＠おだいじに
10/09/17 12:42:44
>>775
開設者っていわゆる名義貸しなんだよね
指導でばれることあるよ
ばれると営業停止になる
778:774
10/09/17 13:33:26
>どうして開設者になるのがやばいのか教えてもらえますか。
あ～そう。
やってみれば。
779:774
10/09/17 14:27:35
あんまりだから教えてやる
開設者になるだろ、
経営者が現場にやってきてあれこれ指示したり
影で何かやる、たとえば来てない患者を来た事にして不正請求する。
さらに脱税する。
ぜ～んぶ開設管理者の責任になるんだよ。「管理者」なんだからな。
管理しないといけねんだよ。しかし ど～やって管理できんだ？
ただの雇われなのに。 って話よ。
780:774
10/09/17 14:35:17
さらに経営者に脱税やられて決算年度の納税申告やってから解雇されて
経営者に逃げられたり、分院長解雇されたりした後、脱税発覚したら開設管理に追徴税くるの。
でよく裁判沙汰になんの。つうか これくらい常識なの。 こんどは後輩に教えてやれ。
さらに裁判沙汰になったら長引くぞ。 騙すほうは準備してやってるからな。
その騙しを暴くくらいなら泣き寝入りってのがお決まりのパターン
781:名無しさん＠おだいじに
10/09/17 14:50:25
775です。
とても勉強になりました。
こんなこと役所に聞いても絶対に教えてくれません。
ありがとうございます。
782:773
10/09/17 14:59:48
クビになったのはやっぱ院長夫人からよく思われていなかったからだろうね。
俺を追い出した後 「経営立て直した自分にご褒美だ」とのたまってＢＭＷの一番デカイの新車で買ったって
出入りの材料屋から聞いた。
管理名義貸してヤバイのは辞めた後 後任が決まらなかったり後任が名義貸さなかったりして名義変更しなければ
よそで開業したり管理責任者が出来なくなること。その確認は当地の保健所に出向いて「そこ辞めたが名義変更されてるか
確認したい」と聞けば解る。個人情報保護の問題があるから電話確認や代理では教えてくれない。
実状がどうあれ 法人代表や開設者が手続きしなければダメで下手すれば開業はおろか勤務すら出来なくなる事がある。
最終的には医道審議会に「管理者不在のまま診療している」と訴えて審議してもらい 相手の開設許可を取り消してもらってから
自分の資格を取り戻さなければならなくなる。
でも審議会開かれるのは たしか年一度だったかな、下手すりゃ一年以上働けなくなるよ。
783:名無しさん＠おだいじに
10/09/17 16:18:16
>>769
そこのHPみたけど、その代表者って日本人なの？
仕事ちゃんとやってればいいけど、顔つきが違うね。
あと、勤務医みたら、ヤンキーあがりのDQNっぽいのばっかだねー。
そんなんで仕事できるのかしら。
784:784
10/09/19 13:26:33 QNLesNT/
件の歯科医院、俺も見学に行ったことがある。
DQN女医が衛生士を嬲ってた。
休憩スペースも超汚かった。
785:名無しさん＠おだいじに
10/09/19 14:56:36
なに女医がピンヒールで踏んでくれるの？
ちょっとそこ面接行って来る。
786:名無しさん＠おだいじに
10/09/20 09:19:04
>>769
常勤医ぜんぶ顔写真と卒業大学さらされてるな。
Ｈ１５年開業でテンポ３店っていう宣伝文句もよい
しかも院長若い。３０代前半だ、学習院理学部卒の若い事務長もいる、、、
あと３０年は大丈夫じゃないか？
赤坂会や赤羽歯科の黎明期もこんなかんじだったんじゃないかい。
いくえい会やメイヨー会は理事長が歳食って消滅しそうだが
理事長若くて立地も新しい場所だと長くもつんだよな。
１０年、２０年の長期でみると最高の立地がそうでもなくなって
店の統廃合しないとダメになるんだけど。理事長が歳くってると
俺の代で終りにするっていって自然消滅してくんだよ
787:名無しさん＠おだいじに
10/09/24 22:29:05
URLﾘﾝｸ(www.e-dentist.co.jp)
ここも随分長い間募集しているな
788:名無しさん＠おだいじに
10/09/26 07:46:03
負け組どものネガティブ発言ばかりでうざい。
てかしっかりした職に就いてるやつらは、それ相応の努力をした結果であって、
まず職がないとわめいてるおまえら自身が努力しなかったから悪いことを自覚しろ。
社会のせいなんかにしてんな。
みっともない負け組の妬みじみた足のひっぱりもやめろ。
自分自身に非があるんだよ。アホ
小児科医より
789:名無しさん＠おだいじに
10/09/26 10:07:59 axLdwfOm
アホ は お互い様
790:名無しさん＠おだいじに
10/09/26 10:19:40
>>788
おまえニッパ事務員のくせに
いつのまに小児科医になったんだ？ｗｗｗ
791:名無しさん＠おだいじに
10/09/26 20:53:00
なんのためにみんな遊ぶの我慢して塾通いしてたと思っているのか？
勉強しておかないと良い職に就けないからさ。学生時代は勉強しません、遊びます、
社会に出れば労働環境悪い職しかない、政府が無能だと怒り狂うのはあまりにも虫が良すぎるよ。
努力しても無駄なほど頭が悪いなら、生まれたときから底辺担当すべき存在だから諦めろwアホ
小児科医より
792:名無しさん＠おだいじに
10/09/27 10:24:19
小児科医ごときで人を底辺扱いｗｗｗｗ
793:名無しさん＠おだいじに
10/09/27 22:53:00 xO6dY/KU
小児科医が2chやってる暇あんの？
794:名無しさん＠おだいじに
10/09/28 00:44:55 TClXcPFL
小児科医が一番小児だったということで
いいんでしょうか！？
wwwwwwwwww
795:名無しさん＠おだいじに
10/09/28 08:01:09
いや まだまだ歯科の底のほうが深いというか底無しですから。
事務員も含めて、
796:名無しさん＠おだいじに
10/09/28 11:25:49 S+Fu3sM2
年収６００万には壁があるな。
797:名無しさん＠おだいじに
10/09/28 16:15:39
常勤医・分院長の募集を何件か受けたことあるけど、
管理者だけじゃなく開設者まで求めるところが2/3くらいあったぞ。
特に医療法人が事実上の運営をしているのに、別に開設者になることを
要求させられるのには理解に苦しむ。
「法人全体の利益を鑑みて、この医院は法人には含めていない」
「広域医療法人で登記に時間がかかっているから…」
とか？？？
いずれも前の院長からの引継ぎをするケースだったが、なんだこれ？
新規指導も受けなおさないといけないみたいだし。
まじでヤバ過ぎる、この業界
798:名無しさん＠おだいじに
10/09/28 18:07:27
まともな就職先がないから卒後研修終わったら大学院にいきます
799:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 00:01:00 j8Xl/VL2
>>797
やばいよな。
俺が面接にいったところなんて、
開設管理＋リースの名義人になれとぬかしやがった。
それで最低保証が月40万だと。
やばすぎる。
800:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 00:16:21
そのパターンで自殺するケースが後をたたないんですよね
これからますます増えるかもしれませんよ
開設管理を引き受けたら法的に自分が開業経営していることになります
それなのに経営実体が別にあるのは税法上も問題があるかもしれません
確定申告とかどうするんでしょう
騙された本人にはその気がなくても犯罪行為しているのと同じでは
801:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 00:40:25
開設管理を求めるトコの求人広告は、だいたい特徴があるんだよ。
『先生の裁量にお任せします！』ってパターンが多い。
よく考えたら笑えるw
開設管理についていいサイトが見つかったので貼っておく。
URLﾘﾝｸ(wdent.blog115.fc2.com)
802:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 08:08:28
>>799
すごい条件だな それ都内？
2000年前後だと分院長最低保証50万以上、（1990年前後は60万以上が相場）
名義貸し料 月6万以上 （1990年前後は10万）
だったような気がする。 いつの時代でもリース名義人は論外
803:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 09:06:06
いまだに分院長で月百万稼げる所はあるんだが
その後任は乱診乱療の後片づけで泣きをみることが多いよ。
ふてくされた顔した患者から罵声あびせられて「どうすりゃ、いいんだよ」って
状態の患者を冷や汗流しながら処置する。
やっと前任者の不始末片づけて これから自分の仕事が出来ると思ったら
院長がやってきてまた乱診始めて・・・・
賽の河原ね・・・
それで疲れ果てて自分から辞めていくか、ヘトヘトになったところに「やる気がない」と
いわれてクビになるか。
804:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 09:25:45
>>803 いまだに分院長で月百万稼げる所はあるんだが
ほ～まだ あるのかい、あったのかい。
>>患者から罵声あびせられて
これは他人のふんどしで一度経験しとくと腹がすわるよ。
なきながら「私の歯を返して～」とｋ
「いいかげんなことをいうな一生もつっていっただろうが」とか
怒鳴られたな。。でも 他人のしでかした不始末だと冷静に対応できるもんなんだよな。
いざとなったら「俺がここで働く前の話だ、関係ない」という逃げ道確保してあるからね。
敵に囲まれて絶対絶命、しかし非常用脱出口の隠し扉を背中にしていた。
ってとこでね。
うん勉強になったよ。俺は。
805:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 10:43:08
絶対絶命
806:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 10:44:49
URLﾘﾝｸ(www.guppy.co.jp)
807:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 10:56:44
>>804
奇跡的にあった。
でも俺がそれだけ稼いだんじゃなくて 俺の前任者がね。
世の中 そうやって害毒だけを垂れ流して利益を得てうまく逃げるやつは
どの業界にもいる。
808:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 13:18:01
>>807 でも俺がそれだけ稼いだんじゃなくて 俺の前任者がね
分院長に就任するときは「必ず前の分院長時代のカルテを見せてもらえ」
ってのが鉄則なんだけど、
悲しいことに経験不測だと見てもわかんないんだよね。
今の俺なら一発でわかるし、さらに普通の歯科医が見てもわからんように
ごまかして書く方法もしってるけどさ、
すごい悪徳雇われ分院長だと２重カルテ用意してるとこもあるから
気をつけないとね。悪徳理事長が２重カルテ用意してあるほうが率が高いけどさ
809:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 13:48:11
いまe-dentistとグッピー覗いてみた
ヤベェのがちらほらあるぞ
あいつらまだやってたのか
810:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 14:06:46 h0m3Y1EA
どこもしょぼい。初心の多いとこ行くか歯のセールスマンになって自費あげまくるしかまともな給料貰えん。
811:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 14:31:26 j8Xl/VL2
>>802
都心から電車で45分の某県の住宅地。
歯科医が開設した銀行口座の通帳と印鑑を経営者に預けるんだってさ。
先生には絶対に迷惑をかけないなんて言ってたけど、超ウソ臭い。
俺は今、勤務医やってる。院長のサブドクター。
自費の下準備（エンドやP）やったり、
院長の休日に一人で任されたり、
院長が投げた患者の後始末が主な仕事。
仕事内容に魅力は無いが、院長はうるさい事を言わないし、
30分に1人のペースでのんびり診療できるから、
気楽に仕事をさせてもらっている。
勤務先の院長と気が合うってのは重要だな。
812:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 14:43:41
つーか、被害者でないよう、伏字でさらしたほうがよくね？
813:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 15:37:41 h0m3Y1EA
>>811
給料いくらもらってるんですか？
814:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 16:24:01
>>806はマジ？
815:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 16:29:52
ネタだろう。
個人開業であっても全く問題ない。
まして厚労省がこんなところに書くわけが無い。
書いたとしても、できの悪い職員だろう。
816:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 17:21:33
経営実態が法人格を有しているかどうかよりも、
開設者として名義貸したらアウトだろう。
開設管理を個人でやったら開業とおなじ。
それなのに売り上げと自身の給料を別のトコから管理される…ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))
817:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 17:46:35
開設者として届けなおす場合、例えばテナントの賃貸契約書等を関係部署
に出す必要があると思うのだが、この際の賃貸契約書って当然雇われ院長
名義だよな。
この賃貸契約書が正規のものである場合、万一の時のリスクを雇われ院
長が背負うわけなる。経営者にシラを切れられるといくらでも逃げられて
しまう。
賃貸契約書が偽造されたものである場合、ばれたときには、歯科医師生命が
絶たれるし（多分）、これが弱みになって脅されてしまう。
経営サイドがよ～～～～っぽどお人好しじゃない限り、雇われ院長には
デメリットしかないね。
ちなみに俺がいままで開設者名義を頼まれたケースでは、オーナーが
「大丈夫、借金も、指導も、インプラントの技術的なフォローも面倒な事は
全部、俺たちが、引き受けてフォローするから心配しないで！」
とかいってたけど。
じゃあ、開設者はあんたがやればいいだろ、と。
818:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 18:03:31
理事に加えたくないってのが本音なんだろうな＞開設管理
819:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 19:00:25 j8Xl/VL2
>>813
日給25000円の日給月給だよ。
保険の患者しか見ないから、
一日の点数は7000点くらいしか上がってないんじゃないかな。
この程度の点数だと他所の歯科医院なら、
もっと点数を上げろとハッパをかけられるよね。
820:名無しさん＠おだいじに
10/09/29 20:22:48 h0m3Y1EA
>>819
その点数だと月３０万が相場だと思うんですが、月に換算すると５０くらいですか？いい職場見つけましたね。ウラヤマシスです。
821:名無しさん＠おだいじに
10/10/01 17:59:42
● また隣で開業しやがった 歯科 ●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:1-100番)
822:名無しさん＠おだいじに
10/10/02 14:07:56
769の歯科医院からこの前スカウトメール届いてた。
あの雰囲気とノリ、俺には無理
823:名無しさん＠おだいじに
10/10/10 23:04:04 eNb1OQzk
勤務医探してるんだけど、
何で募集したらいい人来るかな？
ネットか歯科雑誌か。
条件もそれなりだと思うんだが
地方の募集はあんまり反応ないんだよね。
出身の医局にたのむのも気が重いし。
824:名無しさん＠おだいじに
10/10/10 23:32:05 l3mJYkjc
>>823
このスレで募集しろよ
825:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 03:15:41 3rtmpkkk
>>819
その1.5倍稼いで、その半分くらいしか貰っていないから、ウラヤマシス
826:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 11:44:23 8HAw96EM
勤務医の採用も疲れるよ。
昔、求人したときは
２年経験ありということで試用したら、
汗かきながら浸麻して、簡単な残根の抜歯も出来なかったので
すぐお断りしたら、怒って帰っていった人とかあった。
１０年以上東京で勤務医してた人は
腕はそれなりだった（というか、あまり高度なことは勤務医に要求しない）が
半年ぐらいしてなれてきたら、忙しい土曜日に「講習会にいくから休みたい」とか
言い出したなあ。月１ぐらいならいいんだが、
毎月２回も、ってなると、始めの契約をはっきりさせてなかったのを後悔した。
５０万近く払って、大して点数もあげてないのに。
昔の東京で勤務したときの感覚が忘れられなくて
「安い給料で働かされている」とでも思ったらしい。
経営的なことは勤務医にはわからんのだなあ、とよくわかった。
しばらくして、やめてもらったが。
自分が勤務医のときはもちょっとましだった、と思うのはうぬぼれかなあ。
827:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 11:58:13 iILKYyP8
それは引きが悪かっただけだと思われ。
普通は技術は経験年数に比例して、ある程度常識ある人がくる。
828:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 12:07:46 /IFvbBXR
>>826 歯科医は知識だけじゃ勤まんないねｗｗｗｗｗｗ
医師は外科的技術が糞だったら、心療内科医でまったり
人生相談で年収軽く１０００万
歯科医は医師に匹敵するぐらい、勉強してきていると思うけど
知識だけじゃ、所詮ワープアなわけだ
給料１０万でいいから、大学病院で５年修行しろ とはそこか
829:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 12:17:11
>>828
> 歯科医は医師に匹敵するぐらい、勉強してきていると思うけど
ここ笑うところか？
本物の歯学部卒業生でそう思う人間は皆無だと思うが（笑）
830:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 12:19:31 /IFvbBXR
そ・・・そうなんだ 笑
831:あ
10/10/11 18:10:44 09n3NhnI
>>828
まあ精神科は実際おかしな患者を相手にしないといかんから大変らしい
しかも点数低くて大した見入りないらしいしな
昔は名義貸しで３０万あったらしいけど今は１５万が限度らしいしなあ
しかも最悪歯科医師免許取り消しもありうるらしいしな
保険医取り消しくらいならアフリカいけばＶＩＰ待遇だ
歯医者も発展途上国は昔の日本以上の状態らしいからな
832:あ
10/10/11 18:13:18 09n3NhnI
>>823
開業医で３年まともに修行しても退化する奴とかいるし
研修上がりの２年目でも天才的なセンスをもっていれば
バリバリ働く。院長との相性含め使ってみないと分からないというのが
本当のとこ
833:名無しさん＠おだいじに
10/10/11 18:16:20
>>829 本物の歯学部卒業生でそう思う人間は皆無だと思うが（笑）
バカ大卒の場合、たまにそう思っている、おつむが気の毒な奴がいるよなｗｗｗ
834:あ
10/10/11 18:23:53 09n3NhnI
そもそも氷河期の連中で東南アジアで働いてる奴なんて
職種に関係なくいくらでもいる。
歯医者がいつまでたっても減らないのは世界的には確かに不足しているから
最近ようやく一部の歯医者が気づき始めて海外進出した結果として
日本の歯科医院も減り始めたけどな
835:あ
10/10/11 18:30:42 09n3NhnI
>>816
しかし勤務医に診療やらせて自分はなんもせんで金だけもらえる
公務員生活というのが名義貸し開設管理者にはありうる
自分で開業した場合は最初から診療せんで勤務歯科医雇うというのは
なかなか難しいだろう。あるとすれば患者が３０人以上ついている
居抜き物件を買い取るくらいか。そういう物件は最低２０００万
場合によっては５０００万するらしいが
836:名無しさん＠おだいじに
10/10/12 00:05:45
↑ でっかい釣り針だな～ ↑
つれますか？
837:あ
10/10/12 02:29:27 /3Jn4iSX
>>836
まあ釣れんわな。リスクがでかすぎる
経営をでたらめにされた揚句、勤務医に診療やらせてた分院長は
借金のとりたてをきっかけに夜逃げしたという話もあるからな
838:名無しさん＠おだいじに
10/10/12 08:25:10 KYBfWip7
知り合いで レセプト300枚の診療所を3000万で購入した人がいる
テナントの保証金や残りのリース込みだから、実際は2000万くらい
先日、不動産屋から聞いたら、患者全然来てないそうで…
1年もたっていないのに、患者すっかり無くしてしまったそうだ…
ちなみに、そいつはその医院の元代診
全てがこうなるとは言わないが、勘違いしている代診が多いいのも事実
839:名無しさん＠おだいじに
10/10/12 08:28:47
患者は院長についてたって事？
840:名無しさん＠おだいじに
10/10/12 12:28:07
その逆の方が多い
分院の新規開業で 全て代診に丸投げして地道にやっていたら
「オレの方がもっと稼げる」と本院の院長が介入して患者数激減というのが。
いずれにせよ、ゼロから初めて創業の苦労を知らないのは甘くなるからね。
841:名無しさん＠おだいじに
10/10/12 12:51:48 Dzjz4Jnq
たいていは院長についていくんでは？院長の看板だからね
842:イヌキ開業
10/10/12 13:06:52 sBKri/pL
前院長と自分は全く関係ないて明かにしておかないとね。前医の自費、特にインプラントの尻拭いなんて大変だよ！
843:名無しさん＠おだいじに
10/10/12 17:30:01
居抜きは「ここでやったんだから保証しろ」とか多いらしいな
844:名無しさん＠おだいじに
10/10/13 22:23:43 ggR/bj9H
３年目ぐらいの人だったら、月にいくらぐらいだったら勤務するのかなあ。
給与よりも「どれぐらい患者を診させてくれるか」とか
なんかありますか？
今度求人だそうと思っているので、参考までに。
845:名無しさん＠おだいじに
10/10/14 10:42:38 9QT69X2C
開業医でそろそろバイト雇いたい感じ。
自分が大学病院で研修医してた頃実習一緒で仲良くなった学生が今研修医でバイト頼もうかと思うんだけど、こういうケースはいくらくらいの日当ならいいんですかね？
ちなみに、その子とは月１で飲みにいったりするくらいの仲。
846:名無しさん＠おだいじに
10/10/14 11:57:12 IyaMG8No
>>844
歩合２０％で一日平均ライイン数提示が一般的ではないでしょうか。
>>855
それが元で関係にヒビが入らないといいんですが…
847:名無しさん＠おだいじに
10/10/14 12:18:49 8W/BKrJu
>>846
それが心配だよね。
あ、今研修医だから来年からバイト頼もうかな、ってことね。
出来る人雇うと仕事とられて独立されそう(自分がそうした)だし、出来ない人は雇いたくないし、難しい。
仲良くしてる子は研修医でもなかなかうまいうえにお嬢様育ちであんまり野心家じゃないみたいだから人材としては美味しい感じなんだよね。
848:名無しさん＠おだいじに
10/10/14 13:34:14
女医の場合は要注意、学生時代や研修医の時は優等生でも
「君ももう一人前、これからは責任持って自分の裁量で何でもやってくれたまえ」
というと とたんに腰砕けになるのが多いから。
女が一番いわれたくないセリフが「責任とれ」
育てるつもりでフォローをいれないと期待した通りにはならない。
849:名無しさん＠おだいじに
10/10/14 13:39:07 IyaMG8No
やめといたほうが無難だと思いますが。
850:名無しさん＠おだいじに
10/10/14 15:59:46
最近は男も女々しくなったからねぇ、そのニッチな所に入り込んできたわけで。
全体の水準が低下しているから何ともいえない、結局は相性でしょう。
使ってみなければ分からない 結局は。
851:名無しさん＠おだいじに
10/10/14 22:06:27
>>848
勤務医に「責任とれ」なんて言うことあるの？
卒後6年で3～4カ所勤めたけど、そんなこと言われたことないし、
誰かが言われてるのも見たことない。
そんなこという院長のとこって、ブラックでしょ。
852:名無しさん＠おだいじに
10/10/14 22:10:55 UAAFtmqB
こんど管理者（開設者ではありません）になる予定です。
オーナーから口頭で言われただけなんですが
契約書類みたいのを作って文書にしてもらったほうが
よいのでしょうか？
このスレ見ていたら心配になってきました。
853:名無しさん＠おだいじに
10/10/15 08:04:42 xv+xo+9i
自分の責任で治療するのは当たり前じゃないの？患者のクレームでても解決するのが歯医者の力でしょ。
854:名無しさん＠おだいじに
10/10/15 09:01:24 jjtSMkee
>>852
分院長を雇うとかブラックでしょ。
自分は開設者で、分院出したいくらいだけど、良心があるからそんなことはしない。
するとしたら、自分のとこの歯医者を育ててのれんわけみたいな感じにする。
ってか、逆に聞きたいんだけど、どんな条件なら分院長やってもよいと思う？
あと、募集かけるときは歩合制と固定給どっちがよいの？
僕が若いから、2年目くらいの若手を雇いたい。
855:名無しさん＠おだいじに
10/10/15 09:18:47
>>851 あからさまに「責任取れ」なんていわないが、「責任もって仕事しろ」とはいうね。
最近流行の「自己責任」とかじゃないよ。
こんな事いわれた程度で萎縮するんじゃなあ。
「ハイハイ、任せておいてくださいよ」といえないものか。
856:名無しさん＠おだいじに
10/10/15 19:36:18
この一年ほど、ずっとグッピーで求人サイトチェックしてた。
掲載→約2ヶ月後、一応人材が見つかったのか掲載中止
→その2，3週間後クビにしたのか再度掲載→ループ
このパターンがたくさんあって笑えた。
857:名無しさん＠おだいじに
10/10/15 19:59:26
クビにするのかな、自分から辞めるのかな
俺は仮採用で三日で辞退した事もあるし、最短で三日でクビになった事もある。
院長が自費にこだわり誘導できない患者に底意地の悪いイヤガラセをする、それで患者激減
経営悪化。俺が「とにかく保険診療から地道にやり直して 患者数を確保しましょうよ」
その日の終わりに「明日から来なくていいよ、保険診療なんて低級なことやりたがるヤツは」
だったら保険医の看板おろせよ。
保険か自費かでもめる所が多いな。
858:名無しさん＠おだいじに
10/10/15 20:46:53
>>856
そういう裏が読めてくるとだいたい一人前だなｗｗｗ
俺も新卒まもなくのころ同じことやったもんだｗｗｗ
859:名無しさん＠おだいじに
10/10/15 21:51:41
づああー参った。
就職活動で一通り見学・面接してきて、ここに就職しよう！と決めた
医院に連絡をとったら、オーナーとの面談を経て正式採用ね言われ、
その面談が1ヵ月後。この医院の正式採用時期が年明け1月だから、
文句は言えないんだけど、もう3ヶ月ブランクあるからこれは参る。。。
860:名無しさん＠おだいじに
10/10/15 22:37:39
それ事実上断られてるんだよ。
861:名無しさん＠おだいじに
10/10/15 23:42:34
>>854
患者数多いなら、絶対歩合がいいんじゃないか。
ただ2年目じゃ、そんなに患者さんまわせないだろうから、歩合はきついか。
862:名無しさん＠おだいじに
10/10/16 13:34:37 Y4Ua6LpC
>>861
患者数は多くて一人じゃ見切れないくらいだけど、もう一人雇って僕のできない分をやってもらうくらいでは大した数ではないよ。
ってか歩合制って経営者の仕事放棄してると思う。
自分で開業して思うのは経営者の仕事って｢患者をみつけること｣と｢金を払うこと｣
863:おだいじに
10/10/16 13:57:34 nUxIt6HJ
やっぱり安月給（１０万）でいいから、歯学部附属病院に残って
５年経験積むべきだな
そんだけ箔がつきゃ、個人院だってウェルカムだろう
864:名無しさん＠おだいじに
10/10/16 17:14:28 7XftfkdS
>５年経験積むべきだな
バイトもして経験積まないと。
「専門医」というのは聞こえはいいが
「それしかできない専門」は受け入れ難い。
865:名無しさん＠おだいじに
10/10/16 21:01:32
>>863
大学の病院の経験って、5年や10年あっても、
開業医で使えるかと言ったら微妙。
特に大学でしか診療してないとかだとね。
大学はゆっくり診療するし、手が遅いね。
866:名無しさん＠おだいじに
10/10/16 22:02:22 xEBsvM3r
５年経験したら開業する人もちらほら出てくるのでは？？
俺の周りは
大学に残る＝開業医で働く自信がない
ってのが多かったな
まあ、大学のほうが技術が上とかとも学生時代は思うのかも知れんけど
開業医に勤務したら
そんな技術よりも大事なことがたくさんあることに気付いたわ
867:名無しさん＠おだいじに
10/10/16 22:25:57
>>866
> ５年経験したら開業する人もちらほら出てくるのでは？？
今の時代、卒後5年くらいで開業するのって全体のほんの数パーセントだと思う。
開業するにはリスク高すぎる。
868:名無しさん＠おだいじに
10/10/16 22:31:57
んなことないですよ。
いまだに私立は2，3年で開業するのが半数以上いますよ。
869:名無しさん＠おだいじに
10/10/16 23:13:18
大学病院に残って助教やっている人なんて、開業医じゃとても通用しないレベルの人もいる。
一日４～５人くらいしか診察できないし、ろくな研究もしない。
「全身管理ができる歯科医になりたい」とか言って麻酔科に残った人は
結局全身管理しかできない歯科医になってしまい
大学院卒業後就職して２ヶ月でクビ。
何件か再就職したが、衛生士にいじめられてやめた。
今は田舎に帰ってニートしてる。
一生大学に残るつもりならどの科でもいいけど、就職するまでの繋ぎに大学に残るなら、インプラントとか矯正くらいしか意味ないんじゃない？
870:名無しさん＠おだいじに
10/10/17 00:03:20
一生大学に残って食べていけるんですか？
871:名無しさん＠おだいじに
10/10/17 00:07:01
>>868
少なくとも俺の周りでは、そういった話聞かない。
872:名無しさん＠おだいじに
10/10/17 06:16:27 4dRplU+m
>>870
大学はピラミッド組織だから、
どんどん肩たたきにあうし
経営難が急増してるから、まず無理。
教授になれるぐらいのキャリア積んで
ギリギリ講師までいけるか・・・
>>868
半数以上って盛りすぎ・・
どこの大学だ？
873:あ
10/10/17 09:19:45 WyP0EgVZ
>>853
自分の責任で治療するのは当たり前だが歯医者の場合は院長の指示で
やったことでも自分がやったことには責任が伴う
しかもその歯医者のやり方に嫌々従った場合でもだ。だからこそ自分で開業
>>871
大阪歯科大に放射線科の大学院４年の後追い出されて無理やり開業した奴がいるらしい
ついでにいえば今の歯医者の問題はほとんどが環境の問題
大学の５、６年目なんて昔の時代の学６程度だ。
単純に見た患者がその程度の人数なのだから当たり前
874:あ
10/10/17 09:32:13 WyP0EgVZ
学３から７，８人を４年見続け卒後は５年４０人を見続けて
保険診療は最低全ての範囲をやってできないのなら
ものにならない歯医者だがそうでないなら環境の問題
しとらんだけの人は田舎の高齢院長である程度患者のいるところか
外国にいけばいいだけだ