07/09/30 00:02:21 0lrLgU7g
2げと
3:名無しさん＠おだいじに
07/09/30 00:02:22
>>2なら>>3は個別指導に呼ばれる
4:名無しさん＠おだいじに
07/10/02 02:18:34
淀●橋 金〇デンタルクリニッく 被害者の会
高額なCD販売
患者を実験台
宗教への勧誘
5:名無しさん＠おだいじに
07/10/03 22:25:24 QTmK/xor
≫４
こいつ、某大学医学部歯科口腔外科で一緒だったことがある。
俺より一年遅れて入ってきた。
教室員や病院スタッフとトラブルが絶えん奴だったね。言っていることは
偉そうなんだけど、行動がそれに伴っていない。
口がうまいんで患者からのウケは悪くなかったけど。
最後は、みんなに迷惑かけた末に逃亡した。あと始末が大変だった。
昔とぜんぜん変わってないんだな。
6:名無しさん＠おだいじに
07/10/04 08:53:27
昔ノストラダムス特集か何かで、自分をノストラダムスの生まれ変わりとか何とか言ってた真性いなかった？
アサリとか言ったっけ？
7:名無しさん＠おだいじに
07/10/16 23:20:00 mHxAjJJP
歯は中枢である「歯臓説」アホかｗ。
8:名無しさん＠おだいじに
07/10/17 03:02:57
>>5 情報ありがとうございます。
実は一昨年こいつに酷い目に遇わされた知り合いがいます。
いつも口だけで結局 逆ギレされて知り合いは日常生活も出来なくなりました。
某医大とはN県立医大附属病院口腔外科ですか？
もしよければ伏せ字でもいいので教えて下さい。
9:名無しさん＠おだいじに
07/10/18 19:11:21
それってGVBDOの山崎昇の弟子なんじゃ？
10:名無しさん＠おだいじに
07/10/19 06:40:51
どこかのカルト歯科
11:名無しさん＠おだいじに
07/10/19 23:35:37
>>8 オーリングや波動が大好きな先生みたいね。
12:名無しさん＠おだいじに
07/10/19 23:57:25
8です その患者の女性はオーリングをされたみたいです。本当に可哀想なんです。
13:名無しさん＠おだいじに
07/10/20 00:36:36
まず、インフォームドコンセントは期待できないね
14:名無しさん＠おだいじに
07/10/20 09:16:26
高下の先生にしては珍しいね。
宗教がかった歯科医はあまり見ないから・・。
某医大は浪速大系列だよね
15:名無しさん＠おだいじに
07/10/20 12:03:32 W9O1r0Bs
>>4、>>14
口外出身って、そいつ数ヶ月しかおらんかったがなw。ちなみにお察しの通り、飛鳥医大
の香華や。こいつが途中でほかすように見捨てていった患者さんを何十人も引き継いだ
先生、大変やったぞ。こいつ無茶しよるから、患者さん泣いとったで。
16:名無しさん＠おだいじに
07/10/21 09:03:14
>>15
先生は飛鳥医大の方だね
17:名無しさん＠おだいじに
07/10/21 23:08:06 eDG0bFwq
>>4
今そんなひどいことになってんの？CDまで売ってんの？
波動入りのMDがどうこうは昔聞いていたけど売ってはなかった。
最近の話？
知ってる情報はできるだけ伝えてきてるけど
伝わらないとこにはつたわらないからねぇ。
いまだにか。。。
この周辺のo-ring同士は結構つながってるからねぇ。
モザイク広場の一番ゆうめいどころとも結構つうつうだったり。
18:名無しさん＠おだいじに
07/10/21 23:31:13 YIKcUpE9
丸山咬合療法ってどんなんでしょう？
19:名無しさん＠おだいじに
07/10/22 00:08:38 PTG8kH8p
>>17 ここ3～4年前に行ってたよ｡
危なさを感じ費用もべラボうで変だったから辞めたよ｡波動MＤは有名だった｡
あとはチベット宗教？？
>>18 私は丸山の治療を受ける為にここに行ったのです｡
その時は隔週で丸山がKＤＣに来てた｡
シロナソって言う顎機能診断みたいので決めたプレートを高額で買わされ，勝手によくなってるって言われる｡
反論出来ない雰囲気｡｡
今は丸山はもうここには来てないんじゃないかな？
オーリングメインみたいだけど｡｡｡
まったく逆の事やってるって｡｡
20:名無しさん＠おだいじに
07/10/22 02:39:21
某掲示板で Kinderとか，デンティストKって
名前で登場してる歯科医だよね
昔，丸山の門下生で有名だけど，めちゃめちゃ被害者多いよね。
チベット体操やらされたり針を顔面に刺されたり人体実験ばっかりするんでしょ。
そこ辞めた助手の子に話ではいたら奥で煙すったり，いきなりわめきちらしたり，
患者に手かざしして間に入ってセクハラみたいな事やるって
いきなり瞑想始めたり 二日酔いで酒臭いまま患者治療するらしい
21:名無しさん＠おだいじに
07/10/22 19:18:16 nBIDKdMz
某-理論のとこでは一応、名前は出してたね。
○咬合理論からo輪っかに移り、、、鶴橋の師匠とは。。。。官報、チベット。
そんなに被害者はいるのかい？ たばこはすうね。
F井くんもきてたらしい。なので連鎖してFの仲間も嫌いになった。
というかマッハだし、それ関係ないにしろ、航空の基礎の基礎がotz。
どんどん情報出てくるのか？ｗ
知り合いには個人的な見解で二度とかかわるなと念を押してるけど、
HPの情報だけだとねぇ、、、いくものも後を。。。
22:名無しさん＠おだいじに
07/10/22 19:31:27
>>18
やり方聞いて自分で試したが、顎関節痛と偏頭痛出てる時にやったら楽になった
でも市販のマウスピースで十分対応できそうな気が
それと丸山本人は「病気が治る」とは言わなかったと思う
最初に顎の位置を修正して楽になったと言う人だけに次の治療をしていた気が
>>19
波動にオーリングって事はこっちか？
URLﾘﾝｸ(bdort.net)
あと、こっちもよろしくｗ
【裁判敗訴】山﨑昇特級宣歯part2【GVBDO】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
23:sage
07/10/22 21:44:30 gNZchDmA
>>22
これには病気が治るって書いてあるけど
URLﾘﾝｸ(agozure.com)
24:名無しさん＠おだいじに
07/10/22 22:04:37
>>21 F井君のとこでさばききれん患者が
こいつんとこ振られるみたい
てかこいつマッパなの？
患者に聞いた話じゃアメリカ帰りとか言うらしいけど
嘘ばっか言ってんだな，，意味無い官報飲まされたらしいよ
25:名無しさん＠おだいじに
07/10/22 22:47:48
>>4 そちらで働いていた者です
確かに半分以上当たっています｡とても可哀想な患者さんがおられたので内緒で相談にのらせて貰った事もあります｡
ずっと静観してましたがカキコします｡
気に入らない事があると すぐに怒鳴られます｡
神戸の有名な先生は，たまに来られてましたよ｡
でも院長は，その先生の悪口をいいます｡
もう嫌になって辞めました｡人の話 患者様の話を最後まで聞かれません。
人間的に問題あります。
自分の非を認めません。
自費診療も患者様によって大幅に変えられます｡
煙草臭くて大嫌いです。
26:名無しさん＠おだいじに
07/10/22 23:15:07
>>25
言ってる事と～やってる事が違うんだね(笑)
27:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 00:17:09
>>21 >>24
歯科関係者の方ですか？
知人が通いはじめたんですが，鍼灸か整体屋の様な所に行く様指示されて
その後無しの礫で困ってます。
情報を教えて下さい。
私も行くか迷っていますが
そんなに変な所なのでしょうか？
28:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 08:23:14 pP2qSfke
>>27
一度行ってみるのはいいと思うぞ。検証しにねｗ。フィールドワークだ。
少々金がいるが。少々かなｗ
でも、通うことはこ、この情報などもよくよく読んで自己判断でね。
>>25
Fとは通通だからね。例えうわべだけだとしても。
あの受イ寸もなぁ。
29:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 20:22:50
>>25
君は歯科衛生士をやってたの？
自分は 技工屋。会った事あるかな？
無茶苦茶だろ？彼は………
30:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 20:33:55
>>21 F井くんもきてたらしい。なので連鎖してFの仲間も嫌いになった。
>>>良かったら具体的に教えて貰えない？
知り合いには個人的な見解で二度とかかわるなと念を押してるけど、
>>> 二度とかかわるなって そんだけ酷い奴なの？
31:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 22:29:12
Ｆ井君って誰の事？
32:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 22:40:26
自称 輪っかの名人 新神〇の藤○
で桶？
33:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 22:54:33
院長は自分のミスで人を採りすぎて人件費に困り、
不適当な言い掛かりを付けて長く貢献してきた人たちをクビにしました。
何か気がおさまらないのですが、合法的にという条件だと思い付かないので誰か知恵を貸してください。
院長は40代の男です。
34:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 23:25:53
是非 合法的に
35:名無しさん＠おだいじに
07/10/23 23:34:57
まぁ アセルナ もう既に5 6人集まってっから。
ヤルのはいつでもできる。
ケツノケまでイテモタルのはワシらのおシゴと。
36:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 00:06:47
15:名無しさん＠おだいじに :2007/10/20(土) 12:03:32 ID:W9O1r0Bs
>>4、>>14
口外出身って、そいつ数ヶ月しかおらんかったがなw。ちなみにお察しの通り、飛鳥医大
の香華や。こいつが途中でほかすように見捨てていった患者さんを何十人も引き継いだ
先生、大変やったぞ。こいつ無茶しよるから、患者さん泣いとったで。
>>>>>> こいつヘマこいたら逃げんの今だにかわっとらへんみたいやな。
ほかすように見捨てる、、て 人間を人間とも思うとらんのか？
けつ拭かされてるセンセの苦労わかっとんのか？
37:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 03:30:53
診療報酬不正・不当請求：淀屋橋の歯科医、保険医登録を取り消し処分／
◇架空レセプト
大阪社会保険事務局は３１日、
診療報酬の不正・不当請求があったとして、
健康保険法に基づき、
）
保険医登録と同歯科の保険医療機関指定をで取り消し処分にする意向を検討。
同局の監査によると、
同歯科は０２年６月～０５年１１月、
実際には来院していない患者を治療をしたとする、
架空のレセプト（診療報酬明細書）を作成するなどして、２４１件計約１１１0万円の診療報酬を不正・不当に請求していた。
38:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 03:39:08
歯科医師法違反だから警察署へ…うまくいかなかったら市民無料相談室だな。
で、そなたかわいいのか？ウプ期待しとるぞ
39:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 03:46:15
ガサ入る前はたいがいマークされてるみたいですよ。
知っとる医院が捕まった時に刑事からいつどこの店に行ってたやろとか、色々聞かされましたよ。
ただ、パトカーではありえへんと思います。
後、ガサ入った日に私の携帯にも電話したって言ってました。
40:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 04:05:06
>>20 私歯科助手で働いていてました。
スタッフ用のロッカー盗撮されてました；；
帰りの着替えで気づいたので怖くなってカメラはそのまま
にして帰り、次の日その事を伝えスタッフやめました。
絶対に院長が犯人です。
まだその歯医者普通にやっています。
早くやめてほしい・・。
41:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 04:11:17
とりあえず 何人集まった？
KDCの被害者・・・・・・・・
コミュに随時報告たのむぜ
42:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 08:47:56
なんですか そのコミュというのは・？
43:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 20:40:05
>>21
そこの本家が紀州にあるし………そこ○山がいる。500万かかるよ
嘘だと思ったら 問合せてみ
44:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 21:16:29
>>42
あるサイトの医療過誤 医療事故裁判コミュニティ
45:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 21:33:25
金○院長がちゃんとその理由を説明して人を切るなら納得できるし文句もいいません。
誰にでもミスはあるものだから。
私が許せないのは、金●院長がその理由を決して言わず、不適当な言い掛かりを付けて、クビにされたことなんです。
機嫌が悪いと患者さんの前でもカルテを投げ飛ばし、大きい音を立てながらそこらじゅうを蹴り、患者さんを待たせたまま部屋に篭り煙草を吸う院長ですが、
そのことに対する患者さんからのクレームも全部スタッフのせいにしたりなど。 何処に相談したらいいんですか？
46:名無しさん＠おだいじに
07/10/24 23:52:38
飛鳥大を逃亡したDQNか？
ひとつ間違えりゃ詐欺師じゃねKDCって・・
47:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 01:14:26
>>45
警察に相談しろ＃＃＃＃＃
48:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 02:26:01
口外出身って、そいつ数ヶ月しかおらんかったがなw。ちなみにお察しの通り、飛鳥医大
の香華や。>>金〇の事？KDCの事？？ アメリカ帰りはハッタリ？
こいつが途中でほかすように見捨てていった患者さんを何十人も引き継いだ
先生、大変やったぞ。こいつ無茶しよるから、患者さん泣いとったで。
金〇の事だよね。何人の 患者が被害に会ったの？
KDCでも同じ事やってんの？
口外出身って、そいつ数ヶ月しかおらんかったがなw。ちなみにお察しの通り、飛鳥医大
の香華や。>>金〇の事？KDCの事？？ アメリカ帰りはハッタリ？
こいつが途中でほかすように見捨てていった患者さんを何十人も引き継いだ
先生、大変やったぞ。こいつ無茶しよるから、患者さん泣いとったで。
金〇の事だよね。何人の 患者が被害に会ったの？
KDCでも同じ事やってんの？
口外出身って、そいつ数ヶ月しかおらんかったがなw。ちなみにお察しの通り、飛鳥医大
の香華や。>>金〇の事？KDCの事？？ アメリカ帰りはハッタリ？
こいつが途中でほかすように見捨てていった患者さんを何十人も引き継いだ
先生、大変やったぞ。こいつ無茶しよるから、患者さん泣いとったで。
金〇の事だよね。何人の 患者が被害に会ったの？
KDCでも同じ事やってんの？
口外出身って、そいつ数ヶ月しかおらんかったがなw。ちなみにお察しの通り、飛鳥医大
の香華や。>>金〇の事？KDCの事？？ アメリカ帰りはハッタリ？
こいつが途中でほかすように見捨てていった患者さんを何十人も引き継いだ
先生、大変やったぞ。こいつ無茶しよるから、患者さん泣いとったで。
金〇の事だよね。何人の 患者が被害に会ったの？
KDCでも同じ事やってんの？
49:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 02:26:43
口外出身って、そいつ数ヶ月しかおらんかったがなw。ちなみにお察しの通り、飛鳥医大
の香華や。>>金〇の事？KDCの事？？ アメリカ帰りはハッタリ？
こいつが途中でほかすように見捨てていった患者さんを何十人も引き継いだ
先生、大変やったぞ。こいつ無茶しよるから、患者さん泣いとったで。
金〇の事だよね。何人の 患者が被害に会ったの？
KDCでも同じ事やってんの？
50:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 02:28:02
>>4口外出身って、そいつ数ヶ月しかおらんかったがなw。ちなみにお察しの通り、飛鳥医大
の香華や。>>金〇の事？KDCの事？？ アメリカ帰りはハッタリ？
こいつが途中でほかすように見捨てていった患者さんを何十人も引き継いだ
先生、大変やったぞ。こいつ無茶しよるから、患者さん泣いとったで。
金〇の事だよね。何人の 患者が被害に会ったの？
KDCでも同じ事やってんの？
51:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 03:48:46
〇田先生や 西○先生に
言わせれゃ 彼ってめちゃめちゃ頭悪いらしいのよ。
自意識過剰で自己愛性人格障害入ってるって・・
人間的器が小さいから，すぐ切れる(笑)
人の言うこと聞かないし自己主張ばっかりやる。
最近 切れる若者？？っているでしょ(笑)
狭量ですぐにかっとなって人刺したりする(笑)
危ない性格だからすぐに人とトラブル起こすし，女性にもみ下げた対応する。
これは彼が知能指数や偏差値の低さからコンプレックスの塊だから処置無しな訳だよ。
医療に携わってはいけない典型なわけ。
ま 歯科医だからこんなもんなんだけど 医者なら国家試験なんてまず無理。
頭わるすぎるからさ(笑)
52:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 08:43:56
なんかんぁ、午前二時とか、四時とか、連投とか
情報もってても出す気にならないですわ。
53:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 09:29:16
wo
54:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 12:04:31 ftdjrj7a
>>51
しゃあないやん。彼、マッパ出身やし。金積んで歯医者になったんやから、そないにいじめたら
かわいそうや。
55:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 14:34:44 MrxkNk+B
マッパて金積んだら入れるのん？
56:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 16:59:06
母が，ここ通ってるけど 大丈夫ですか？持病がたくさんあるので心配です。
不安です。
57:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 18:05:09
52 情報だして・ねぇ～んお願～いん
58:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 18:58:43
【自己愛性人格障害】 アメリカ精神医学会 DSM-IV
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
2. 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行勤 または態度。
59:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 19:49:36
URLﾘﾝｸ(www.exajp.com)
義歯のフィットがよければ歯肉はもっと圧迫されて白くなると思うのじゃが
この義歯はブカブカなのではないかの？
60:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 21:26:48
>>56
どこのことをいっているのか知らないが、
あくまで一般的な話として。
ICレコーダーを買って、毎回録音しておかれるといい。
最近のレコーダーは、何時間も録音できるのでやり取りは全部記録できる。
持病がたくさんあるからこそそこに引っかかっているのだろう。
歯科の領域をこえた医学的なことまで断定的に判断治療のようなことをしていれば、
それは、法律違反の場合もある可能性もでてくる。
また、そういうところ、往々にして、薬事法違反の行為をしている場合もあると
噂で、あくまでも噂であくまで噂として聞くこともある。
追記
レントゲン室のペットボトルに「ありがとう」。
61:あぼーん
あぼーん
あぼーん
62:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 23:16:11
>>60 >>4の事を言ってるのでしょう。たすけてあげて
63:名無しさん＠おだいじに
07/10/25 23:58:09
ここ来てる人って何年前の患者さんなんだろ？
私CD買ったよ。3年前。。
凄く気持ち悪いの
他に買った人いる？
最後まで真実を語られる事はなかったです。
針 漢方 波動・・・
後は思い出したく無い。
でも最後に前田先生ありがとう。命の恩人です。
64:名無しさん＠おだいじに
07/10/26 01:21:53
フットボールアワー 後藤 みたいなとこか。
65:名無しさん＠おだいじに
07/10/26 01:44:38
>>59
噛んで無い時に白くなったら問題でしょ
66:名無しさん＠おだいじに
07/10/26 15:07:35 R8USHgpO
URLﾘﾝｸ(iritani.exblog.jp)
67:名無しさん＠おだいじに
07/10/26 18:36:10
鶴木
68:名無しさん＠おだいじに
07/10/27 00:08:48
>>63 千里で施術の見習いやってます。
一時期 その歯科に壊された患者様が数名通われてました。
結構酷い話で飽きれましたよ。
69:あぼーん
あぼーん
あぼーん
70:名無しさん＠おだいじに
07/10/28 02:56:06 JLhwOwC0
>>22
＞それと丸山本人は「病気が治る」とは言わなかったと思う
○山もほぼそれと同意義のことを言っています。
しかし○山もひどいけどＫＤ○もひどいですね。
野放しになってるのが不思議です。
71:名無しさん＠おだいじに
07/10/28 03:22:34
KD○に 無茶されて ほかされて行った人達は一人二人じゃきかない。
コミュでの報告は凄い。
Kが人にしたことは因果に帰する
どんな形になっても 病気 災難
天網のスーパーコンピューターは
どんな小さな些細なことでも
寸分狂わずどんな形になっても自分にはねかえって来る
それを避けるすべはない
72:名無しさん＠おだいじに
07/10/28 03:30:41
>>63 どんな内容か教えてよ
73:名無しさん＠おだいじに
07/10/28 12:02:27 JLhwOwC0
>>44
コミュのアドレス教えてもらえませんか？
74:名無しさん＠おだいじに
07/10/28 12:46:07
>>73 通院されてた方ですか？
75:名無しさん＠おだいじに
07/10/28 13:05:11
>>44
わたくしもしりたい。公開無理ならこちらへおぬがいできませんか
通院歴あり。
rinpoppoあっとまーく55mail.cc
76:名無しさん＠おだいじに
07/10/28 13:37:44
>>75
そこに通われて良くなられた方ですか？
77:名無しさん＠おだいじに
07/10/28 13:48:13
まずこの様な被害
歯科医院はほとんどの場合が独立開業であること
歯医者には連携をとる気はさらさらない
理由は手続きや仕事が増えて面倒だから
この点については厚労省も同じだろう
しかも医科からは軽視されている傾向があるためプライドの問題もあり他科とは関わりたくない
完全に医療界の引きこもりオタクになっている始末
だが、これはすべて歯医者側の嗜好・理由であり患者側には全く関係のないこと だからこそ国や法律、処罰制度の整備・行使、オンブズマンなど第三者監視体制が必要になる
本来なら開業医の場合、大病院よりも監視の目が必要なはず
歯医者がなかば世襲零細同族企業のようになっており
透明性も連携性も何もかも関心がない
またこの開業スタイルだからこそ歯医者は自分の好き勝手にやれるというメリットを甘受できる
実際は各自が好き勝手に方針を決めてやっているものだから
診断や処置時間、体制がバラバラ
これは顎関に対する対応に限った話ではない
自分の好き勝手に経営したい願望が潜在的にあるのが見え隠れしている
それは大目にみるとしても
自分たちが人の身体をいじれる仕事をしているという重責からも逃げている
ほとんどが世襲同族なんだからそこだけが世界みたいになっている
完全に患者不在
ここにも不信を買う要因が含まれている
78:名無しさん＠おだいじに
07/10/28 14:14:30
そのコミュニＴってあれですよね。紹介者がいたらパスワードで入れるやつ。
しかしトピックがすぐに削除されて後は個人間のメッセやりとりになるから広まりにくい。ここで議論したのが早くね？
79:名無しさん＠おだいじに
07/10/28 19:28:52
緊急企画
○山の弟子を片っ端から挙げてください
80:名無しさん＠おだいじに
07/10/29 15:05:15
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50x
【治療法】顎関節症『私の理論』スレ【議論
こんなのあるんじゃん。
81:名無しさん＠おだいじに
07/10/29 16:20:24
GVBDOはカルトか？
カルトの見分け方1)真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する→該当。日本の歯科医師はデタラメばかりで、山崎昇特級宣歯のみが本当の治療であると主張
2)組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない→該当。患者はデンタルIQナノ以下であるので、山崎特級宣歯の言うことは常に正しい。3)自分の頭で考えることをしないように指導する
→該当。現在の病状や治療法などについて、山崎特級宣歯の方針が絶対であり、患者が判断する必要はない。 4)世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
→該当。GVBDOのみは正しい治療で、他の日本の歯科医院は無能である。 5)白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
→該当。GVBDOのみは無謬で、他の日本の歯科医院は悪である。
6)外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
→非該当（明確な証拠なし）
7)信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
→該当。名誉毀損裁判で敗訴しながら「4/5は勝利」という情報を流す
8)組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
→非該当（明確な証拠なし）
9)家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
→該当。名誉毀損裁判を起こされる。高島屋総務ともトラブルを抱える。
10)社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
→該当。日本の歯科医療界と対決する姿勢が鮮明。
82:名無しさん＠おだいじに
07/10/29 23:09:52
>>79 ○山の ＭＰＡでかなりやられてんだけど。
ここに書いていい？
83:名無しさん＠おだいじに
07/10/29 23:12:33
>>82
思いっきりどうぞ
84:名無しさん＠おだいじに
07/10/29 23:39:34
五年前に 顎関になり
何件も歯科をまわった挙げ句 ○ヤマデンタルオフィスにに行きました。
毎回数分の調整で数万とられ オマケに背中が痛くて仕方なくなり,それを訴えても○ヤマは聞く耳もたず。。。
ええ肩してるやないのう！！！姿勢がよくなってきてるよ。。とか話をそらされ 辞めましたが
あのときからおかしくなってます。
今 ○ヤマはどこにいるんですか？
85:名無しさん＠おだいじに
07/10/30 00:00:07
ケーのHP、日記とか掲示板とかをいまのうちに保存しておきなよだれか。
86:名無しさん＠おだいじに
07/10/30 00:04:13
ケーってKDの事だよね？
87:名無しさん＠おだいじに
07/10/30 01:07:47
>>75
私も元通院組です。
メール送ったけど返信されちゃう
なんでかな？
88:名無しさん＠おだいじに
07/10/30 01:42:17
>>40
診療と称してスケベ行為をする歯医者がいる病院
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
ここで好きなだけ書け
89:名無しさん＠おだいじに
07/10/30 02:44:39
先だって とある歯科セミナーで,もの凄い悪評出てたけど。
何かあったの？
90:名無しさん＠おだいじに
07/10/30 14:58:03
ゴキブリ並みに増殖する歯医者に情けは無用！
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
91:名無しさん＠おだいじに
07/10/30 14:58:48 qpUUo7Qq
ゴキブリ並みに増殖する歯医者に情けは無用！
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
92:名無しさん＠おだいじに
07/10/30 21:24:54
>>87
フリーメールで送ってみたけど、あっとまーくを @ にすれば普通に届いたよ。
93:名無しさん＠おだいじに
07/10/30 22:22:22
>>89
何の、そして誰の話？
94:名無しさん＠おだいじに
07/10/30 23:22:48
147 ：卵の名無しさん：2007/10/30(火) 00:12:00 ID:tLbpO26X0
もう普通にやってもだめだから、カルトで行くぞ～～。
俺は、｢歯は生殖器だ」説を唱えて、吸引力検査したり、舌を時間単位何回動かせるか検査したり、
咬合を治せば男はＥＤは治るとか、女は名器になるとか唱え、歯周病は性行為に由来するとか説唱え
顎関節にやさしいフェラの仕方とか本を出して、テレビにも出て、信者をいっぱい作る。
エビデンスはまったくないけどね。
〇∧〃
／ > でもそんなの関係ねぇ！
＜ ＼ そんなの関係ねぇ！
〇／ はい！
／| オッパッピー！！
／>
95:名無しさん＠おだいじに
07/11/01 01:42:21
ここに登場する臨床経験もろくすっぽない頭でっかちの咬合オタクの能書きは信用ならんってことだ
そういう拝金主義の輩破壊者に限って最初は愛想よくても結局うまくいかず
患者から正鵠を得た意見を述べられると逆ギレ
このような変人には近づかないように注意しましょう
96:名無しさん＠おだいじに
07/11/01 04:57:52
【PARTⅣ】犯罪歯科医ケーから身を守ろう【晒せや】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
97:名無しさん＠おだいじに
07/11/02 00:34:11
けしからんとこは、まぁけしからんけど、
ここは少数の人で循環してるだけかな。
98:名無しさん＠おだいじに
07/11/04 01:42:31 3RZD6NMO
そうだったか。
99:名無しさん＠おだいじに
07/11/04 03:56:06
こんな過剰医に誰がしたんだ！！！！！
紙ね！市ね！！
100:名無しさん＠おだいじに
07/11/12 00:48:39 kgJxuJbP
解雇された衛生士さんは、解雇されなければ労働を続けてもよかったってことかな。
そうだと、通院で嫌な思いしをした患者とは意図するとこが違うということになるかな。
101:名無しさん＠おだいじに
07/11/18 00:01:37
やっと厚労省が動いた！
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
102:名無しさん＠おだいじに
07/11/18 00:10:08
>>101
こりゃ酷いね。
歯医者もよってたかって個人攻撃しまくってるじゃん。
しかも相変わらず論点ずれてるし。
歯医者の本性を露呈するようなスレだ。
103:名無しさん＠おだいじに
07/11/18 14:26:50
ここに監査が入って欲しい
ついでにエビデンスなし総本山●山のところにも
104:名無しさん＠おだいじに
07/11/18 18:53:45
厚労省ＧＪ！
105:名無しさん＠おだいじに
07/11/19 22:02:26
>>102
このスレと同じだなｗ
106:名無しさん＠おだいじに
07/11/22 01:03:10
歯医者じゃないが、身体健康板に現れた「蜂蜜で歯磨きする」と主張する人のHP
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
長いこと放置されてるが
商標登録出願中がどうなったのか気になる
107:名無しさん＠おだいじに
07/11/25 23:35:58 A5i9Ohxg
ずっと阪大卒だと思ってたというか思わされてたが、
信州ってのはそういうことかよ。
108:名無しさん＠おだいじに
07/11/26 15:59:49 LGgYB1jM
マッハね。
109:名無しさん＠おだいじに
07/11/30 17:09:47 fkyUmsxk
だな
110:あぼーん
あぼーん
あぼーん
111:あぼーん
あぼーん
あぼーん
112:名無しさん＠おだいじに
07/12/03 13:53:30 1vYOkFwJ
ちょっと怖いぞ！歯医者さん練習用ロボット
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
113:名無しさん＠おだいじに
07/12/04 16:57:32 rOqmjzZQ
ぼくはもういろいろみてきたので
o-ringつかわないとおまえいったじゃないか。
いまだにつかってるのか かかｋ
114:名無しさん＠おだいじに
07/12/07 12:01:25 StKztCv3
≫113
だから彼マッパなんやし、許したれや。
「じしょが上手にひけなくてショックだった」
みたいな文章書いても卒業できる学校出身なんやから、しゃあないやんけ。
115:名無しさん＠おだいじに
07/12/07 17:28:51 d6mj+bHO
マッハで国家試験合格 優秀！
116:名無しさん＠おだいじに
07/12/13 23:05:59 IwjwE177
ネットの歯科ランキングって信用できるんですか？
117:名無しさん＠おだいじに
07/12/13 23:24:32 PVF6EIMx
できません．．．．．． しかしブラックデンリストは どこか特定できるので
便利です 特に大阪のDQN歯科はすぐ解りますよ
118:名無しさん＠おだいじに
07/12/13 23:44:50
>>113
かかK ワロタ
119:名無しさん＠おだいじに
07/12/14 16:30:13 VpvK/MhV
ブラック探すのは結構まんどいよねぇ。
できれば悪い情報も、ほめ殺しでブラックに行かないよう
書いてくれるとありがたいかもね。
サイトに協力するのはしゃくだけど。
例えば、（架空の人物です。絶対に誤解のないよう！）
ソルトでヒップな街近くにある天下に名高い●●大学歯学部で、
最新設備の整った環境の中勉強されただけあって、、、、、
優秀すぎて歯のことより、むしろ体のことにすごくくわしく、、、
大変能力のアル先生なので、臨機応変に毎回言うことが変わってきます、、、
●●の治療で他の医院にいってみると、これほど珍しいやり方は見たことがナイト
感心され、わたしはそんなに素敵な治療をしていただいてたのかと
うれしさのあまり泪が出そうでした。
とかね。
120:名無しさん＠おだいじに
07/12/14 23:39:26 e236YTvs
>>119 わかる人には解っちゃう(笑)
ワロタ
121:名無しさん＠おだいじに
07/12/15 00:16:21 IRIBTHIY
歯チャンネルの先生達ってどうなん？
122:名無しさん＠おだいじに
07/12/17 02:02:45
こないだ行ってきたけど あそこワールドメイトの本とか聖教しんぶん置いてるな。
今だ○山認定医のプレート貼ってるし
好きなんだろな そおいうの
123:名無しさん＠おだいじに
07/12/17 11:45:26
なら漏前はなんで淀屋橋まで行ってるん？
なんかメリットあるのか？
普通に1時間でやれる事無意味に三ヶ月かけるんやで
124:名無しさん＠おだいじに
07/12/17 15:38:33
SI然鹿
125:名無しさん＠おだいじに
07/12/20 10:39:05
顎関節症は治るだとよw URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
126:名無しさん＠おだいじに
07/12/20 11:40:44
治療途中の写真しかなく、
ファイナルまで写っていないところが全てを物語っているような気がする。
127:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 16:06:22 OKTwWGim
ixi の 第二顎コみゅ 京都のo-ringの評判もかよ
128:名無しさん＠おだいじに
07/12/21 21:32:14 /BMFnlKF
コミュ 26943
情報交換トピ 81-88の間だね。
偏った情報だとも思うが、
8消えないうちに見れた。㌧。4
129:名無しさん＠おだいじに
07/12/23 06:04:37
>>127 お〇むらだね
リンクにALP貼ってる，，，
ALP(風）貼ってる時点でヤバイって気が付けなきゃ。。。
相互リンクの，に〇むら(堺）は先月被害者二名だから，こいつら破壊者さんの見本だな。。。
できもしないワッかで患者ぶっ壊す訳だから見事だよ。
何処で習ってんだよ こいつらは，，，，
130:名無しさん＠おだいじに
07/12/24 01:29:17 9NjPP1wv
歯列矯正失敗で地獄の日々
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
131:名無しさん＠おだいじに
07/12/24 16:27:50
この病気で苦しんでいる患者みんなが救われますように
132:名無しさん＠おだいじに
07/12/25 13:34:22 oeUZFucr
>>>129
ALPってのないよ？
ところで都道府県 T ってどこだよ
133:名無しさん＠おだいじに
07/12/27 16:49:57 +Q7L1GMk
ない
134:名無しさん＠おだいじに
08/01/03 02:13:10 N1HeAjUn
うわさうわさ
135:名無しさん＠おだいじに
08/01/03 04:36:37
>>129
あんた詳しいな どっからそんな情報を得たんだ？すげーな
136:名無しさん＠おだいじに
08/01/04 03:45:15
>>135
もっと詳しく書けってなら 書くよ わたしゃセミナーオタク件だから。。
電波系歯科の事なら 技術～知識～性格～患者評判～院内事情 なんでも聞いて下さい
但し技術云々はともかく真面目で誠実で真摯な先生の事は絶対好評しない。
あくまで患者被害を出しても平気な電波歯科に限ります。
137:名無しさん＠おだいじに
08/01/04 15:25:43 9ZsGEoh0
おおお だしてだして なかでだして F井系
138:教えます
08/01/05 00:10:20 ZlptM5eJ
F井系～ ○山系 ～ O澤系～ 西ﾑﾗ系～ 中田に系
植え西系は論外だが
何処系の誰がいい？
やっぱF井系列？
139:名無しさん＠おだいじに
08/01/05 13:26:57
詳しく
140:名無しさん＠おだいじに
08/01/06 02:47:08 SBItJuDm
セミナー 人増えてなくて 不人気なんだってね。
141:名無しさん＠おだいじに
08/01/06 19:06:24
彼しか出来ない事をセミナーやるから
無理がでる。
142:名無しさん＠おだいじに
08/01/06 20:19:59
>>141
Fのこと？それとも○？
143:名無しさん＠おだいじに
08/01/06 22:35:40
○じゃないです
削りの方です。
144:名無しさん＠おだいじに
08/01/07 11:18:54 bUhXS5+e
そっか、F先生は丸くなった感じがしたのはそのせいか。
145:名無しさん＠おだいじに
08/01/08 01:32:47 YGBsR/rJ
彼しかできないことが、Kにはできるんだぜ。すごいだろ？
146:名無しさん＠おだいじに
08/01/08 01:54:16
>>145
よろしければ真面目におしえて頂けませんか？K先生の事
それは本当ですか？
ここの過去レスみて私みたいに変にされた
患者が結構いるんです。
お願いします 真面目に困ってます
147:名無しさん＠おだいじに
08/01/08 16:21:18 m4+e6iCl
>>136
以前勤務してたところを辞めるときに、次に入る勤務医ってのが来て、
ひと月ほど一緒にやった。
年上だったんだけどもこれがまた変なヤツでした。
市波なんとかとかいう技工士のことを敬愛してて、
「模型だけ送ると市波先生が最適の顎位で義歯を作ってくれる」とか言ってた。
あと、ピストルみたいな形のツボセンサー(?)でツボを探して、
顎関節の診断すると豪語してたｗ
DHが試しにその診断を受けたんだけど、全然ツボセンサーが意味なさなくて、
天を指さし「これでダメならあっちの世界の範疇になるんだよね」って言い訳してたｗ
エンドはJHバーでギュインと開拡してオピアンキャリアで側枝まで充填が可能と言ってましたけどｗ
真面目そうな先生だったんだけど、思いこんだら…的な雰囲気があってついて行けなかった。
これも電波系だと思うんだけど・・・
本人に悪気はないんだろうけど（悪気があっちゃ困るが）
148:名無しさん＠おだいじに
08/01/08 20:55:26 BRWbSXmD
>>147
市波治人さんは 普通に有名な技工師さんですよ
でも僕は歯医者じゃないからえらそうにいぇないや
149:名無しさん＠おだいじに
08/01/08 21:26:31
>>145
もし何か知ってるなら教えて下さい
150:名無しさん＠おだいじに
08/01/09 09:47:35 8TLbE58r
>>「模型だけ送ると市波先生が最適の顎位で義歯を作ってくれる」
強烈な電波君だな。
どうしてこんな突拍子もないことを信じる気になるんだろう？
151:名無しさん＠おだいじに
08/01/09 14:07:21
>>150
僕 歯医者じゃないけど
市波治人さんに模型だけ送って入れ歯作ってた歯医者多いよ んで患者も喜んでた
但しかつてわね。。。。
今は古いかな
152:名無しさん＠おだいじに
08/01/09 14:30:13 oKx8roU0
>>151
保険の義歯ならば、当然バイトと試適は算定できないよな。
算定してたら不正請求。
算定してなかったら、義歯の作成自体認められず全額査定されるんでは？
153:名無しさん＠おだいじに
08/01/09 16:28:24
>>152
だから 俺歯医者違うし そんなｺﾑｽﾞｶｼｲ話しらんがな
言いたかったのは 市波式ぐらい患者の俺でも知ってるって事だけ。
154:名無しさん＠おだいじに
08/01/09 20:31:33
５４1←
もとい、彼しかできないことが、いや彼もできないようなことがあるから
彼は、実質自分とこの患者をl ＜にまわす、まわしてたんだろ。
もちろん歯以外のｗｗｗ要素をおおくふくむもので。
155:名無しさん＠おだいじに
08/01/09 20:59:27
>>145
歯以外の要素って何か
教えてもらえませんか？
真面目に
156:名無しさん＠おだいじに
08/01/09 21:01:36
ごめんなさい >>154さんの間違いでした
157:名無しさん＠おだいじに
08/01/09 23:14:47 4Bk8dQ8I
自分が出来ないから 他の先生にまわすって？？？？
F先生って日本一ぢゃないの？？？
F先生より凄い先生にまわすって事なの？？？
意味が解らない
158:名無しさん＠おだいじに
08/01/09 23:32:17
真面目に困ってるなら、もっと効率的に正しく情報を求める方法を
提案すれば？
あるいは、真面目にどう困ってるのかを書くのがまず先であろう。
159:名無しさん＠おだいじに
08/01/10 00:26:59
まず質問ですが>>158さん が答えて頂けるのですか？
私の従姉妹の問題なので 個人情報の問題があります。
>>158さんが同業者でおられかつ患者さんの立場にたって 真実を教えてもらえる様であれば具体的な事も書けます。
しかしながら，私達は一患者であり具体的に書けば書くほど個人が特定される危険があります。
あえて「危険」と書いたのは治療内容その物はともかくとして（実際酷いですが）
凡そ どの様に考えても従姉妹がされてきた事はドクターハラスメントの域を越える物だと言う事。
正直な所 脅えていますしPTSDの様な状態で精神科にかからざるを得ない事態になってます。
「真面目に」と書いたのは，冷やかしの様な返答がくるのなら具体的に書けないと言う事を理解してほしい。
>>158さんが「真面目に」答えて（もちろん知っておられる範囲で構いません。）頂けるなら，具体的な事を偏りなく事実を書き質問します。
他の患者様にも同じ様な事をされてこられたのかも甚だ疑問ですし。
何故この様に回りくどい書き込みをするのか恐らく ここに関わって同じ目に遇った人でなければ理解できない事と思います。
私達の場合他の方の過去レスの様に誹謗中傷が目的ではありません。
ご理解下さい。
160:名無しさん＠おだいじに
08/01/10 00:54:44
それはI<のしている古神道の事かな
161:名無しさん＠おだいじに
08/01/10 09:13:37
困ってるというより、「った」って過去形ですね。なら、忘れるしかないでしょう。
先になにかまだめんどくさくかかわっていくことを考えているなら別だけど。
また、より深刻であれば
ほかに的確な形で情報を求める方法を見つけるほうがいいですね。
書いたところで ほかの方と私は目的が違うとおっしゃてるんだろうし。
しかしながら結構、気をつけたほうがいいよってことを
それぞれがそれぞれなりに提示してくれてるると思うんですがね。
162:名無しさん＠おだいじに
08/01/10 11:30:58
>>161
あなたはドクター？ 患者？
163:名無しさん＠おだいじに
08/01/11 11:29:46
誹謗中傷はだめだね だめだめ。そりゃだめさ。具体的なことなど書かなくてよろしい。
もう行かない人は行くことはないから安心。ほかの人は知らないまま、つげられないまま
誹謗中傷らしいので鵜呑みにせずいけばいい話であるということだね。
なので安心して信頼して通えばいいのだよ。いってらっしゃい。
164:名無しさん＠おだいじに
08/01/11 17:13:06 eKWkS9dZ
いってきまーす！！！！
165:名無しさん＠おだいじに
08/01/11 19:23:03 sayi82pw
苦しんでる人がいるんだから あまり冷やかすの辞め様よ
166:名無しさん＠おだいじに
08/01/11 19:47:14
>>160
何それ めちゃ怪しいし
167:名無しさん＠おだいじに
08/01/11 23:21:56
>>165
苦しんでるひとがいるからではないが、
要注意がいることを伝えるために
経験者を含めいろんな人間が表現方法を工夫して
情報を出してきてるのを予測できんのか。
それを、「私、私達」だけが誹謗中傷目的じゃないだと？
もうセミナーオタク件さんも 情報出さなくていいんじゃね?
まあ、わたしゃもういいや。
168:名無しさん＠おだいじに
08/01/12 00:01:39 CImbnyGh
じゃ 出さなきゃいいじゃない・・・・・・・
苦しんでる人の孤独さ，同じ様な目に遇った人と気持ちを共有したい。
たぶんあんたにはその気持ち解らんのだろな。
もしあんたが歯医者なら こんなとこでうだうだやってねぇで勉強しろよ。
あんたみてぇな歯医者が一番たち悪いって事に気づけよ。
あんたのヘボい情報なんて誰も欲しがらないから・・・
169:名無しさん＠おだいじに
08/01/12 03:33:08
>>167
藻前まさか ややこしやＫ匿じゃないよな？
それともKINDER?
デンティストK?
のどれか?だろ・文面みりゃ解るよ 先週，肥後橋の飲み屋で女にしつこく絡んでたろ
もう歯医者辞めろゃ
170:名無しさん＠おだいじに
08/01/12 11:20:21 X7KYvm3W
咬合と不定愁訴は関連がない。
関係があると言っているのは電波歯医者だ、
と歯医者は非難する。
咬合に手をつけて体調が悪化した。
だから、あの歯医者はとんでもないやつだ、
と患者は言う。
咬合に手をつけて不定愁訴が出るのなら、
咬合と不定愁訴は関係があることになる。
電波を出している歯医者は、
咬合と不定愁訴が関係があるといっているから電波なのか、
それとも治せないから電波なのか？
どっちだ？
171:名無しさん＠おだいじに
08/01/12 21:02:18
噛み合せで出る場合もあるが、そういう患者の多くは
精神的にキてるか、えらい神経質な場合があるので、
触らんほうが良い。「かみ合わせで肩こりが治るんですよねー。」とかいう患者には
とりあえず運動しろと言っている。
172:名無しさん＠おだいじに
08/01/13 01:52:06 pKhE3o0H
一切の過去の過ちを許します
もうあなたの事を許す事に決めました
173:名無しさん＠おだいじに
08/01/13 21:45:09
>>171
咬みあわせで不定愁訴が出ることがあるが、
咬み合せはメインの原因ではなくて、メインは精神的なもの
って意見ですか？
で、基本的には歯科的処置は行わない、訳ですね。
現時点の医学的根拠からすれば、妥当な方針ですね。
そういった、適切な方針で満足しない患者が、
電波歯医者のところへ行って症状が悪化しても、
患者個人の責任もあると思うが、いかが？
まともなことを言っても聴く耳を持たないんだから、
ある意味、自業自得じゃないかと。
174:名無しさん＠おだいじに
08/01/13 23:11:58
そっちのほうが安全という事なんだよな。
リスクと治療成績を考えると、噛み合せ治療をやるのは
割に合わない。
175:名無しさん＠おだいじに
08/01/14 01:09:21
>>172
いい方向だな。
「苦しんでる人の孤独さ，同じ様な目に遇った人と気持ちを共有したい。」
ってのが前面に出てるうちは、後退か停滞だな。
気持ちではなく、情報を分かち合いたいなら道も開けるだろう。
176:名無しさん＠おだいじに
08/01/14 01:55:00
>>168
我が心よ 他から受けた一切の過ちを許してあげなさい。
我が心よ自らが犯した一切の過ちを全て許してあげなさい。
不幸にも悪化した貴方を含め 患者は治したくて一生懸命頑張った。
歯科医もまた治してあげたくて一生懸命頑張った。
結果うまくいかない事もある
でも全てを受け入れよう 全てを許そう
なかなかそうは思えないだろう。
しかし 相手を許そう 自分を許そう
必ず近く道は開けてくる
177:名無しさん＠おだいじに
08/01/14 02:23:15
おおお なんだか自然なフレーズ 素敵。
178:名無しさん＠おだいじに
08/01/16 13:52:14
一般的な詰め物の咬合すらろくな理論も技術も無い。
歯列矯正も一般歯科治療もインプラントも噛めなくて良い。
と開き直るぐらいの業界全体の勢いだ。
結局下手糞な歯医者が噛めない治療で咬合治療の需要を増やしているだけ。
179:名無しさん＠おだいじに
08/01/16 22:40:55
なソロジーなギッコが来たよー。
180:名無しさん＠おだいじに
08/01/17 21:57:45 k3l0uCa8
歯の矯正で後戻り..orz ガックリ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
181:名無しさん＠おだいじに
08/01/18 17:19:34
悪い評判は出ないに限る。
182:名無しさん＠おだいじに
08/01/20 01:23:51 imqz363V
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
診療報酬不正・不当請求：西宮の歯科医、保険医登録を取り消し処分／兵庫
◇架空レセプト
兵庫社会保険事務局は３１日、
診療報酬の不正・不当請求があったとして、
健康保険法に基づき、
西宮市高松町4-32の「しもやま歯科」（0798-64-7618）
の下山修平（３６）の保険医登録と同歯科の保険医療機関指定を８月１日付で取り消し処分にすると発表した。
同局の監査によると、
同歯科は０２年６月～０５年１１月、
実際には来院していない患者を治療をしたとする、
架空のレセプト（診療報酬明細書）を作成するなどして、２４１件計約１１１万円の診療報酬を不正・不当に請求していた。
www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20060801ddlk28040201000c.html
183:名無しさん＠おだいじに
08/01/22 17:02:22 pXWQnrdF
悪霊退散
184:あぼーん
あぼーん
あぼーん
185:名無しさん＠おだいじに
08/01/25 00:43:53 IG2esXtl
>>184
ＧＶＢＤＯの山詐欺先生、コピペ頑張ってるねｗ
186:名無しさん＠おだいじに
08/01/26 12:14:47
みんな言ってる事もやってることも部分的には正しいのだろうが。
責任プライド利権が関わるとおいそれと協力というわけにも行かん。
無論失敗学というわけにもいかず、うまくいった事例だけで押し通すしかない。
エンタメの世界のようには行かない。
187:名無しさん＠おだいじに
08/01/29 17:40:43 vM+SWzRF
咬合と不定愁訴が関連が無い。
ではなぜ、
「噛み合わせを良くすると肩こり、頭痛が治ります。」
「その頭痛、肩こりは噛み合わせが原因かも？！」
なんて広告を出している歯医者、矯正歯科は？？！！！
非常に矛盾している。
一度、そういうこと言っている歯医者自身が
不具合を訴える患者にした同じ治療（咬合調節、歯列矯正）
を受けてみればいい。
そうすれば精神的な問題だなんて絶対に言えない。
本当に一度そういう歯医者に咬合がおかしくなってもらいたい。
188:名無しさん＠おだいじに
08/01/29 20:06:25
>>187
世の中には、咬合と不定愁訴は関係があると言っている歯医者のグループと、
関係がないって言っているグループとがあるわけ。
それで、関係がないって言うグループの方が優勢なんだよ。
関係があるって言っている歯医者でも、いつでも１００%治るわけじゃない。
これはどんな病気でも同じだよ。
で、治らないと患者は歯医者を責めるわな。
たまたま激しく責める患者に当たると、
歯医者は懲りてしまって顎関節症から手を引く。
その繰り返しで、顎関節症患者はあふれるのさ。
189:名無しさん＠おだいじに
08/01/29 22:27:24 Azekm3oj
むしろ手を引いてくれた方がいい人もいるんですけど。。。
いや、がんばってください。
190:名無しさん＠おだいじに
08/01/30 08:59:46 hz75rxFU
>>189
真剣に患者のことを心配している歯科医ほど、
患者に責められると精神的ダメージが大きいものです。
患者のことなんてどうでもいいと思っているなら、
なんと言われようと平気なんですがね。
だから、まじめな先生ほどやめたがるんで困るんだな。
191:名無しさん＠おだいじに
08/01/30 21:52:02
１００％はありえないというのは分かる。
ただ不真面目で傲慢だけがとりえのぺーぺー同然の奴に詰まらん失敗をされるのと。
難しい治療で名医の精一杯の努力でも及ばなかったのというのは違うだろうな。
まあ、基準すらできていない状態だとその区別すら難しいわけだが。
口ほど最初の治療にその後が左右されるところはない。
問題そのものを追うよりも問題の起こる原因をとっちめたほうが良いとは思うが。
少なくとも保険治療では無理なのだろう。
虫歯は減っているが未熟な顎は増えている。
これからは若者が苦労する番かな。
192:名無しさん＠おだいじに
08/01/30 23:17:42
>>188
矯正歯科のHPはこの手の宣伝で溢れているよ。
「不正咬合を放置すると顎関節症になるから矯正しましょう」という具合の。
187が怒るのも無理はない。
193:名無しさん＠おだいじに
08/01/30 23:39:02
不正咬合で歯軋りがあると発症しやすいというのはあるのでは？
どの程度の差があるかはわからないけど不正咬合だと食い縛ったときの負担が集中しそう
194:名無しさん＠おだいじに
08/01/30 23:39:56
>>192
歯医者だって虫歯にもなるし矯正治療だって受ける。
でも、別に何も異常は起きない。
一般の患者だって、ほとんどは何も異常は起こさない。
１８７と同じ治療を受けた患者だって沢山いるはず。
同じ治療を受けて、ほとんどは異常は起きない。
ところが、歯科医から見て非の打ち所の無い治療を受けているのに、
不定愁訴が出ることがある。
俺の症例じゃないが、全く問題のないと思える補綴物が入っていて、
激しい不定愁訴を起こした症例を沢山知っている。
だから、わけが分からないんだよ。
195:名無しさん＠おだいじに
08/01/31 00:14:00
>>194
顎関節症予防の矯正を勧めるのはどうかと思うんだが。
発症メカニズム不明の病態に予防という言葉はそぐわない。
196:名無しさん＠おだいじに
08/01/31 10:26:24
>>195
予防のために矯正を進めるのはいけないな。
発症メカニズムが不明なんだから、予防ができるわけがない。
197:名無しさん＠おだいじに
08/01/31 15:17:52 Cf+KpSef
187だけど、数人の歯科医から見て非の打ち所の無い治療というわけでは
無かったから194貴方のいうことはわたしにはあてはまらない。
数人の矯正医、歯科医に診てもらったが、
はっきりと噛み合わせずれている。
という先生、もう一度やる必要がありますね。とそっと言う先生、
あーこれじゃあ落ち着かないよね。かわいそうに。。
と言われてます。
ただ一人の歯科医には問題が無いようなこと
当たっているところを削れば良いと。。
そこは歯が傾斜してしまっている部分なのに。。
正す必要のあるポイントを見逃す医師も居る。
それで治療をしてしまったら最悪。
198:名無しさん＠おだいじに
08/01/31 15:25:10 Cf+KpSef
続き
ただ、ここはNETだから本当に前者のように、問題点を見つけられる人
が書き込みしてるかもしれないけど。。
診てみなくて、話もきちんと聞いていない中で歯科医師として発言
するのはいかがかと。。
わたしのように実際に問題が無い状態じゃない人もいるので
失敗された咬合を作った先生も同じようなこと言ってたね。。
わたしのような症状が出る人は居ない。って。
どこでやっても同じ結果。他の病院行って来ていいですよ。ってね。
そう言われたから他の医院、病院にオピニオン言ったら
先ほど書いたような返答。
何千症例やったとかいっておきながら、わたしの治療何年も診ているのに
咬合のずれに気が付かないなんて、本当びっくり。
他のいくつかの病院の見解を言ったらお金は取らなくなったけどね。
別に194に文句が言いたいのではなく、ただこういことも
実際に起きてますということ。
そしてわたしはそういうふうにした医師に間違ったポイントを
きちんと自分で見つけ、認め、謝罪をしてもらい、
そして今後二度と同じ失敗をしないようにしてもらいたい。
ただそれだけ。
199:名無しさん＠おだいじに
08/01/31 18:24:07
咬合紙も使わずに咬合状態を評価するのが矯正科クオリティー
200:名無しさん＠おだいじに
08/01/31 19:33:29
>>194
>歯科医から見て非の打ち所の無い治療を受けているのに、
不定愁訴が出ることがある。
歯科医はいつから神になったんだろうか？
>全く問題のないと思える補綴物が入っていて、
激しい不定愁訴を起こした症例を沢山知っている
君もいつから神になったのだろうか？
>１００％はありえないというのは分かる。
人間だもの。
俺は咬合紙よりも咬合音で判断した方が、
正確に左右のアンバランスを見つけられる事が多いのだが。
201:名無しさん＠おだいじに
08/01/31 20:03:12
適当な補綴物を入れたら体調不良になったと言う話は聞くが
一度体調不良を起こしたら、補綴物を修正しても治らないのだろうか
咬合がオカルトっぽいのは安易に削る信者が多いから
関係ない所まで「咬合が原因です」と言い出す
そして咬合を否定する人は、咬合診査のやり方を知らないかアンチ意見を通すために
明らかに異常があっても「それは関係ない」と言う
絶対ある、絶対ない、なんて偏ったら終わりなんだと感じる
>>200
俺は最初に頬側に指を当てて咬合させて
動揺と振動を異常部位を判断する目安として始めてる
202:名無しさん＠おだいじに
08/01/31 21:06:49
矯正科は口内を覗くだけで終了
203:名無しさん＠おだいじに
08/01/31 21:51:14
咬合治療は保険じゃムリ。
点数ないし
保険で過度に期待スンナ。
204:名無しさん＠おだいじに
08/01/31 22:18:53
>>198
判りにくいだろうが、
咬合がずれている人の中には不定愁訴のある人もいればない人もいるし、
咬合がずれていない人の中にも不定愁訴のある人もいればない人もいるんだ。
だから、不定愁訴のある人の口の中を見て、
たまたま咬合がずれていたからって、
それが原因だって決め付けるのは危険なこと。
その咬合がずれているって言った歯医者が咬合のズレを治したとして、
１９７が咬合がずれていなくて不定愁訴がある人になってしまう可能性もあるんだよ。
そんな時は医者の言い訳は決まっている。
「歯はきれいに治っています。あなたの不定愁訴は歯からじゃありません」
今は、咬合がずれているって言ってくれた歯医者は１９７にとって救い主に見えるかもしれないが、
結果的には、ずれていないって言った歯医者が正しかったってこともあるかもしれない。
205:名無しさん＠おだいじに
08/01/31 22:44:36
>>201
最初はそれも有りだよね。歯牙が動揺していれば、咬合紙も役不足だ。
咬合紙も、時と場合によっては殆ど役に立たない事がある。
勿論、これ無しでは咬合治療は語れない事も真実ではあるが。
一度体調を崩した人を元に戻しても、治らない事があるのは正しそうだよ。
昔の勉強会での事だが、一段高いテーブル上の許容範囲の中を転がっていれば良いものを、
間違って落ちてしまったら、元の位置に帰っても、一段下がってしまって元に戻らないと教えられた。
そういう時は、何らかの方法を使って一段上のテーブルに載せて、始めて元に戻るんだと。
イメージは何となく解るのだが、その何らかの方法というものが曲者で、ブラックボックスなんだろうねえ。
また、咬合が原因であれば、必ず咬合で治るし、咬合に原因がなければ、咬合では治らない。
簡単に考えれば、咬合治療なんて簡単なもんだ。最近思うんだけれども、行き着く所は精度の問題しかない。
心の目が見えるているのか見えていないのかの問題かな。
よくミクロン単位の仕事をする職人と、ＮＣ機械で作られた物の精度を較べている特集なんかを見ると、
ほんの一握りの人間にしか出来ない事って、どんな分野にでも有って不思議はないと感じるね。
206:名無しさん＠おだいじに
08/01/31 22:54:33
>>205
>また、咬合が原因であれば、必ず咬合で治るし、咬合に原因がなければ、咬合では治らない。
治療を始める前に咬合が原因かどうかを確実に診断できなければ、
そんな言葉は逃げ口上にしかならないね。
やった結果で、咬合が原因じゃなかったと分かっても遅いんだ。
207:名無しさん＠おだいじに
08/01/31 22:55:32
あぶねーんだよなぁ。
歯科からだけで判断するのはさ。
簡単に治る奴もいるし、地雷になる奴も多い
自費治療で全部TEKにして、時間をかけてズレを直して
「ああ、良くなりました」と、毎回帰るが
またすぐ噛み合せが、気になる気になると
言い続ける患者を見たことがある。
俺はそういうのに触らんようにしているがね。
噛み合せに関する不定愁訴は
精神科方面からのアプローチが
絶対必要だと、個人的には思うが上司には言えないwｗ。
208:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 00:46:35
>>206
>やった結果で、咬合が原因じゃなかったと分かっても遅いんだ。
その程度のレベルでは、もし咬合が原因がだったとしても、咬合治療で治せないのでは？
咬合が原因かどうかなんて、たいしたレベルの診断ではないと思っている。
咬合が原因で心に迄行ってしまった患者は、なかなか難しいと思うが、それ以外は見れば解ると思うけど。
何処を見ているのか、人によっても違うし、見えなければまた話の外でもあったりする。
209:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 01:41:37 AWulNAKb
URLﾘﾝｸ(www.ai-dent.com)
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
210:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 02:58:01
喪男必死杉だおorz
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:251-番)
211:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 08:49:51 3m+TS66G
197です
＜判りにくいだろうが、
咬合がずれている人の中には不定愁訴のある人もいればない人もいるし、
咬合がずれていない人の中にも不定愁訴のある人もいればない人もいるんだ。
だから、不定愁訴のある人の口の中を見て、
たまたま咬合がずれていたからって、
それが原因だって決め付けるのは危険なこと。
その咬合がずれているって言った歯医者が咬合のズレを治したとして、
１９７が咬合がずれていなくて不定愁訴がある人になってしまう可能性もあるんだよ。
そんな時は医者の言い訳は決まっている。
「歯はきれいに治っています。あなたの不定愁訴は歯からじゃありません」
今は、咬合がずれているって言ってくれた歯医者は１９７にとって救い主に見えるかもしれないが、
結果的には、ずれていないって言った歯医者が正しかったってこともあるかもしれない。
212:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 08:51:33 3m+TS66G
そういう人、いるの知ってます。
ただ、何度も言うようですが、わたしの場合は普通のそれとは違います。
精神的にもきてないし、、神経質でもない。。
矯正したことによって、歯軸自体がかなり斜めに外側に倒れてしまい、
もう片方は内側に倒れてしまいアーチ自体が歪んでいるの。
だから、これは見れば分かるよ。
上顎の歯がそんなだから下顎なんてそれに合わせるようにずれているし、
外側に斜めに倒れてしまったほうなんて、高さは低くなっゃってるからね
。これは削ってとかじゃない。わかりますか？この説明で。
木が真っ直ぐ立っているものに対して、上記の説明は当てはまるが、
台風ですごく斜めに傾いてしまった木に対しては、
もうそういう次元じゃなくて、それをまずおこす必要があるんだよね。。
でも貴方のいっているそれは正しいと思うよ。
わたしもそう考える。
今のわたしの口の中の状態はなかなかなる人は
少ないから医者でも結構びっくりする人多いと思うよ。
噛むには下顎自体が曲がっちゃうからね。。。
矯正前には真っ直ぐに普通に噛めていたんだよ・・
213:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 11:01:25 3HJTGW3C
>>208
>咬合が原因かどうかなんて、たいしたレベルの診断ではないと思っている。
疑義あり！だな。
咬合が原因でどのような症状が起きることがあるかを、
知っていて書いているのか？
ものすごく軽症の患者しか診たことがないんじゃないのか？
>>207
同意だ。
顎を壊すと、どこまで人間が壊れていくか、
その恐ろしさを知らない歯医者が多すぎるよ。
咬合を気楽に考えすぎだ。
もっと慎重に、臆病になるべきだよ。
214:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 11:04:22 3HJTGW3C
疑義じゃなくて異議ありだった。
215:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 11:45:37
>>211
咬合がずれている、ずれていないを、何時、何処で判断するかって事が大切だね。
咬合治療する前に判断するか、咬合治療して治せなかったから判断するか。
はたまた、咬合が原因でも、治療が下手で咬合に問題なしという結論になってしまう場合も。
見つめるところは沢山ある。歯牙、歯列の形態、位置、下顎運動、上下顎のバランス、口腔内、
全身の姿勢、食生活、生活環境、生活習慣、全身の健康状態、健康意識、
今おかれている家族的立場、社会的立場、並べていったらきりがない。まだまだ話しながら聞き出さなければ。
最期は、その患者の状態を心で感じる迄。
216:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 11:59:40
>>213
咬合で治るんだから簡単なもんだと思うよ。歯医者ならね。
症状が酷似していても、原因が違って見極められなければ、歯医者には治せない。
217:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 13:04:03 3HJTGW3C
>>215
そんなにたくさんのポイントを調べれば、
異常または異常に見えるところが全ての人に見つかるよ。
そのやり方では正常人と病人を区別できない。
正常な人が不定愁訴がある振りをしていても、
君には見抜けないんじゃないだろうか。
218:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 13:35:06 3HJTGW3C
>>215
臨床試験の質を表す言葉に「感度」と「特異度」というのがあることは
知っているよね。
215のやり方は感度は高いが特異度はとても低いので、
検査として役に立たない。
219:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 15:04:06
主治医が区別出来ればいい事であって、全員が区別する事など無理なのでは。
もし簡単に誰でも区別する事ができれば、全員が名医になれるけど。
不定愁訴を隠しきれる能力がある人間に、なんの治療が必要なんだか。
隠しきれなくなってから治療すれば充分なんじゃないかな。
無理して見抜く必要なんて全くない。寝る子を起こしてもそれまた困難を作るようなものだ。
傾向、相関関係、何て言葉も時には役に立つ事がある。出来ない事の説明が幾ら上手でもねえ。
220:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 16:18:50 3HJTGW3C
端的に言えば、２１５は咬合治療が下手だと言いたいだけなんだよ。
そんなやり方で、精神まで侵された咬合病の患者を治せるものか。
甘いよ。
221:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 16:44:33
流石に、精神が侵された患者に咬合治療が出来るほど上手ではないな。
それで下手と言われるのなら、きっと下手なんだろう。
敵を知り己を知ればまた百戦危うからず。の精神でいくのが開業医としてベストじゃないかな。
どんなに望まれても、痴呆の進んだ老人のＦＤは上手に作れないもの。作れる人には釈迦に説法か。
222:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 19:39:59
>>221
顎関節症患者に欝はすごく多い。
特にドクターショッピングをして居るような患者は、
ほとんど正常な精神状態ではない。
顎関節症の治療をするなら、病的な精神状態の患者を避けのは無理。
うちの顎関節症患者のほとんどは、精神科か心療内科の通院歴を持っている。
いろいろ検査をしているようだが、
SDSテストはしていないのか？
必要だと思うよ。
223:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 21:55:49
問診で鬱、神経質な奴、公務員は避けたほうがいいな。
224:名無しさん＠おだいじに
08/02/01 23:40:18
顎関節症患者は、どれかに当てはまるぞ。
顎関節症の治療はしないってことで、OK?
225:名無しさん＠おだいじに
08/02/02 00:33:24
>>222
ここでうわさになってる医者じゃないよなぁ。
226:名無しさん＠おだいじに
08/02/02 11:07:22
ユニットに座った瞬間の状態と処置が終わった時で、明らかな違いが患者に認識出来、
症状の軽減が見られなければ、その後治療に発展しない。
やる事と言えば、咬合チェックをするだけなんだが。
ある処置の変化を患者が感じ取れれば、そこから精神的な導入に入っていけるので、
精神科に通院していようが普通の患者であろうが、マインドコントロールするには全く関係ない。
かえって何かに救いを求めている患者の方が、素直に進む事が沢山ある。
咬合から発生しているもんなら、咬合治療で治る。
ただし、保険で治療出来るほどの腕を持ち合わせていないのが、残念で仕方ない。
227:名無しさん＠おだいじに
08/02/02 12:30:10
精神科やペインクリニックは、
医科でも治療の上手く行かなかった患者が集まっていたりするからな。
心に問題が出とるとしてもだ。純粋に心に由来するものなのか。
日々の肉体的苦痛に由来するものかでぜんぜん違ってくる。
河合隼雄の実家は歯医者だったりする。これ豆知識な。
228:名無しさん＠おだいじに
08/02/02 22:12:09
>>226
>咬合から発生しているもんなら
実は、それを判断するのが一番難しいんじゃないのか？
226が咬合のチェックをしても何も変わらなかった患者を、
他の歯科医が処置したら治るかもしれないじゃないか。
229:名無しさん＠おだいじに
08/02/03 00:15:15
>>228
そんなのは日常茶飯事であって、逆もまた真なり。
誰が神に近いかって話はあっても、神になれる奴は一人もいない。
自分はただ、自分に治せると思った患者だけを確実に治すだけだ。
それがどんなレベルなのかは、自分すら知らないし、誰にも解らない。
ただ解っている事は、多くの先生方は、治せない理由だけは立派に説明できて、
その論理には非の打ち所がない。
230:名無しさん＠おだいじに
08/02/03 00:49:21
>>229
と言うことは、咬合から発生しているかどうかは分からないってことじゃないか。
分からないのに、
咬合から発生しているものは咬合で治せる、と言うのはおかしい。
231:名無しさん＠おだいじに
08/02/03 01:19:23
なるほど。解らない理由をよく説明できているようだ。
さて、解らないのはいったい誰なんだろう。
232:名無しさん＠おだいじに
08/02/03 02:16:52
オーリングで 関東の第一人者ってか隠れた名医知ってたら教えて下さい
関西のF先生や関東のS津浦先生とかのメジャー所でなくていいです。
233:名無しさん＠おだいじに
08/02/03 02:34:15
愁訴が咬合からきてるのか？別の部位からの関連痛なのか？ 精神に由来する物なのか？
調べる方法やテクニックは存在します。只し歯科医にそれを出来る先生はまずなさそうです。タフネス理論と言う一種のｶｲﾛを継承した方法でこれは可能です。
咬合由来の顎関節症と思われた患者が実は四肢系の問題に原因があったり 精神症状と思われた物が咬合由来であったり 咬合由来では無い顎関節症である場合もあります。
アメリカでは割りとメジャーです
横割すみません
234:名無しさん＠おだいじに
08/02/03 08:37:34
>>231
お前電波出てるよ。
病院に行ったほうがよくね？
235:名無しさん＠おだいじに
08/02/03 12:11:20
>>230
顎関節症患者を前にして、自分が１００％の確率で咬合から来ていると診断できるのであれば、
咬合から来ている顎関節症を１００％治せるかも知れない。
しかし、診断する時点で何パーセントの患者を理解し拾えるのか、自分自身にも解らない。
だから自分が咬合から来ている患者だと診断できた患者においてのみ、咬合で治せる。
もし原因が咬合から来る場合であっても、自分がハッキリ解らない場合は、治療する事は出来ない。
治療する前に、診断ありき。診断がたてば、咬合由来の顎関節症は治せる。
236:名無しさん＠おだいじに
08/02/03 19:06:45
>>233
情報ありがとうございます。
ですが、こういった場合は一部のグループや
特定の学派の中でだけ通用する診断法ではだめなのです。
広く一般的に認められている診断法でないと、議論がかみ合わなくなります。
>>235
それは、自分に治せる患者は治せて治せない患者は治せないという、
極当たり前のことを言っているだけだよ。
もっとも、自分に治せない患者かどうかの判断もつかないレベルの歯科医もいるから、
それに比べりゃ、ずっとましだと思う。
しかし、世間一般的な話からすれば、とても褒められたレベルじゃないと思う。
プロなんだから、自分にできることとできないことの区別がつくのは当然。
なんら誇ることではない。
237:名無しさん＠おだいじに
08/02/03 20:57:08
>>235
>しかし、診断する時点で何パーセントの患者を理解し拾えるのか、自分自身にも解らない。
自分では90%以上と思っているのかな？
でも、他の先生は10%くらいかなって思っているかもしれない。
もしかしたら、ほとんど見逃しているかもしれないし、
あまり強気で言いすぎじゃないかと。
ま、ただの感想ですが。
238:名無しさん＠おだいじに
08/02/04 11:07:25
>>236
顎関節症の専門家ではなくただのGPですから、
診療所をさまよい続ける凄い患者が数多く来る事がないのでしょうが、
今までで、私が出来ないと判断してお断りした患者は３，４人です。
全て調整だけで、しかも保険でお願いしますという凄い患者でした。
当然ですが、共通しているのは、精神的にかなり来ていると言った所ですか。
もちろん咬合に関係ない患者も、10％程度ぐらいはいますね。
ほとんどが生活習慣病と、無くて七癖が原因でしょうね。
当たり前の事が、当たり前に出来る歯医者は、治せる事しか書けないからね。
治せない理由は、その道の専門家に任せましょう。
239:名無しさん＠おだいじに
08/02/04 20:49:12
>>238
「咬合由来の顎関節症は治せる」と言う言葉は、
現実にはとんでもなく重い言葉なんだ。
その重みを知って欲しい、軽はずみな言葉を書き込まないで欲しい。
多くの患者と顎関節症に真剣に取り組んでいるものが苦しめられる。
ただのGPと自称するなら、
世界中の専門化がのけぞって寝込んでしまうようなことを言わないで欲しいものだ。
240:名無しさん＠おだいじに
08/02/05 02:12:02
>>239
ふーん。治るから簡単だと思っていた。
そんな難しい患者が世の中に沢山いるなんて、不幸な事ですね。
幸いにも自分の周りの患者は簡単に治ってしまうんで、さっぱり解りませんでした。
ただのＧＰなんで、世の中の広さが全く見えていませんでしたね。
もう少し経てば、自分にも世の中の広さを理解できる様になるもんでしょうか。
楽しみが増える様な、心配が増える様な、ワクワクしてきそうな予感が。
241:名無しさん＠おだいじに
08/02/05 12:17:50 tArmZPts
>>240
顎関節症のほとんどは自然治癒する。
GPに来るような患者の９９％は、
ほっといても治る患者だよ。
そんなのに手をつけて自分が治したと勘違いを
しているGPが多いこと多いこと。
大学でも良いし顎関節症専門で開業している先生でもいいから、
頼み込んで臨床を見せてもらうと良い。
自分がどれだけ馬鹿な考えを持っていたかが分かるよ。
242:名無しさん＠おだいじに
08/02/05 12:24:24
そらまあ重症化する前に治せるなら言うこと無しやな。
軽症の人が集まる医院、重症の人が集まる医院で偏りが出ちゃうからな。
実際そんなもんなのに、未だに我こそは全原因を把握していると思い込んでいるのもいる。
群盲象を撫でるって奴やな。
出来ること出来ないこと、わかることわからんことぐらいは弁えておきたいもんやで。
243:名無しさん＠おだいじに
08/02/05 16:56:36
ここいらで、治療に関する自分の手の内をお互いに一つずつ明かさない。
誰もが理解出来る簡単な方法からなんてどうだろう。
勿体なくて、誰にも教えられないなら参加しなくても良いけど。
言い出しっぺは自分から
関節付近に痛みを伴う顎関節症の場合。
痛みを伴う患側の臼歯部に、厚さ５０ミクロンから２００ミクロン程度の厚みのマテリアルを、
噛ませてみて、ある厚さで痛みが軽減するようであれば、その厚さ分を補正してやる。
ただしやってはいけない場合があるけど、それについては後ほど。
244:名無しさん＠おだいじに
08/02/05 17:09:54 I+T5oYwl
おまい O-RINGはつかわないよな
ほおほお 過去のようにぼろがでませんように。
245:名無しさん＠おだいじに
08/02/05 18:22:41
周りに使っている人が沢山いたけど、
どんなに頑張っても、最後まで全く理解出来なかった。
自分にはきっと合わなかったという事で、使わない。
246:名無しさん＠おだいじに
08/02/05 20:48:54
>>244
読むだけで満足出来る控え目な性格に、うっとり。
見ているだけじゃ、つまらないでしょう。
参加して、自己表現をしなければ、自分の座標がつかめないと思うけど。
治療の醍醐味を味いなおす、良いチャンスだと思うよ。
247:名無しさん＠おだいじに
08/02/06 11:13:57
えらそうな事喚いていても、ケチ臭い奴や度胸無しばっかりか。
それとも、専門家はもうのけぞって寝込んでしまったのかな？
248:名無しさん＠おだいじに
08/02/06 14:31:17
保険治療なんかじゃ
顎がずれたまま無理矢理かませて噛めていると言い張ることはザラにある。
それでも問題の出ない人はいるが、これからのきゃしゃな日本人の顎に通用するかな。
249:名無しさん＠おだいじに
08/02/06 15:18:17
きゃしゃだからこそ咬合が大切だし、治すのはカ、ン、タ、ン。だと思うけど。
寂しい事だが、保険で治療する程、最近ではお人好しで無くなってきている。
アトピーまで行かない、肌の弱いアトピーもどきを治療出来る医者が、
ほとんど存在しないのと一緒。ステロイド出してどうするんだと思うよ。
250:名無しさん＠おだいじに
08/02/06 18:49:15
>>247
あんまり低レベルなんで、のけぞってしまったんじゃないのか？
串側にフィルムを入れるなんてやり方、
いまさら○村先生の亜流をしてどうなる。
ほとんど誰でも知っているやり方じゃないか。
251:名無しさん＠おだいじに
08/02/06 19:02:28
>>250
それでは、高そうな奴を一つ頼むよ。
もし低くても、優しく教えてあげるからさあ。
252:名無しさん＠おだいじに
08/02/07 03:26:02
>>250
こいつ典型的な虎の威をかるタイプと違うか。
誰かの功績に乗っかって、でかい口叩いている口先野郎。
253:名無しさん＠おだいじに
08/02/07 11:57:02
>>241
今は、咬合調整で顎関節症は治らないってのが通説だよな
調整しないのと比較して優位差が無かったと
254:名無しさん＠おだいじに
08/02/07 12:27:40
>>253
昔は、咬合に関係ないものを顎関節症と呼んでいたのでは？
最近では、咬合により顎関節症によく似た症状が多発しているので、
それらの全て含めて、顎関節症と言うようになっのだろうか。
255:名無しさん＠おだいじに
08/02/07 12:54:17
顎関節症の分類に原因は無関係でしょうがｗ
一時期は咬合調整で顎関節症が治るって言ってたワケで
それに固執してる歯科医が今でも咬合調整で治ると言い張る
とは言っても、全てが関係ないと言う事でも無いけどね
256:名無しさん＠おだいじに
08/02/07 14:02:18
>>253
ありえない。
咬合調整を、削るだけと言う概念から飛び出して、咬合の再構成迄とすれば、
咬合調整で簡単に治るよ。と言ったら信じる？
257:名無しさん＠おだいじに
08/02/07 23:32:48
>>255
歯医者はう蝕みたいな自然治癒のない疾患ばかり見ているためかもしれないけれど、
有意差があるとか無いとか言うことを理解できない人が多いね。
それで、いつまでも咬合調整に固執するんじゃないかな？
顎関節症は症候群だから、原因別で診断しているわけじゃないよな。
258:GP
08/02/08 01:21:05
さあてと。腰抜けばっかりな様なんで、独演会と行きますか。
そもそも顎関節症にかかりやすい患者を診てみると、
昔から言われているのは若い女性が多いなんてぐらいかな。
自分が付け足してみると、ひ弱そうな人なんてのもこの部類にはいるかも知れない。
これらを、極端に咬合力が弱いグループに位置づけてみよう。
彼らは、咬合力が弱い為に、自然に挺出しようとする歯牙を押さつけきれず、
その結果、早期接触や咬頭干渉を引き起こし、中心咬合位のズレが原因で発症する。
叢生や不良補綴物も上記の原因を増幅させるのにかかわっていると想像する事も出来る。
そもそも充分な咬合力が有れば、歯牙が咬耗したり側方移動、圧下して中心咬合位を守るはずだ。
それが出来ない程度の咬合力では、中心咬合位がずれ、結果として顎関節症状を引き起こす。
自然治癒する理由も、そう考えれば簡単に理解できるだろう。
これらは咬合で簡単に治せる。しかし、厳しい目で見れば咬合治療も対処療法だな。
本当の原因は、咬合力不足なんだから、咬合力を鍛えなければ完治はしない、と言う事になる。
次回は、逆に極端に咬合力が強いグループと位置づけて説明してみようか。
259:名無しさん＠おだいじに
08/02/08 03:55:22 /7kP4sJE
滋賀県警近江八幡署は７日、自身が院長を務める歯科医院で
女性に暴行しようとしたとして、東近江市八日市町、
歯科医師木村正隆容疑者（45）を女性暴行未遂の疑いで逮捕した。
調べでは、木村容疑者は２月上旬、近江八幡市鷹飼町の歯科医院で、
市内の無職女性（19）に顔を殴るなどした上で、暴行しようとした疑い。
同署によると、木村容疑者は「合意の上だった」と否認しているという。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
260:GP
08/02/09 00:21:43
やっぱり寝込んでしまったんだろうか？
乞食ばっかりでつまんねーから、また気が向いたら続き書くわ。
261:名無しさん＠おだいじに
08/02/09 19:45:41
無理なく咬合できる構造の構築が重要ということになるか。
出なきゃ咬合力を鍛える以前の問題だからな。
安心して鍛えられるような構造に無いから、
噛み締めでおかしくなったり、かめなくて口ポカーンになったりすると。
構造を乱す原因は育児、食習慣、うつ伏せ寝、虫歯放置、雑な歯科治療等などって所か、
巷で話題の離乳の時期と顎の発育の関係に関しては、はっきりしたことはわかっていない。
262:ＧＰ
08/02/10 21:55:26
>>261
良識ある真面目な歯科医もいるようで安心しました。
で、鼻息の荒い親父は何処に行ったんだろう。
>大学でも良いし顎関節症専門で開業している先生でもいいから、
なんて勿体つけないで、ここの落書きする度で充分なんですが。
貴方の器を推測するには。
263:GP
08/02/10 23:19:27
２０数年前に、あるマイナーな学会で乳幼児の顎の発育に人工乳に問題ありと言うのがあった。
本来、乳児の仕事は、時間をかけて母乳を吸う事であり、その運動こそが顎の発育を助けると。
それに反し、当時の哺乳瓶に使用する日本製の乳首は、それはそれは酷い物であった。
母乳で育つ赤ん坊は、３０分もかけて汗をかきかき一生懸命に乳首を吸っている。
哺乳瓶に使用する乳首は、安易に飲めてしまうために、顎運動が十分に行われずに、発育不良を起こす。
加速するようにして、心無い母親は、早く飲ませようとして時には針で穴を大きく開けなおすのもいた。
それを見透かしたかのように、日本製とはまったく違った形であったドイツ製のヌークの乳首は素晴らしかった。
乳首を再現するのに、日本がやった形態の模倣ではなく、機能時の模倣を取り入れた。
上っ面的な見た目を再現する事無く、機能している状態を研究し、再現したのだろう。
ソラマメを少し潰した様な形をした乳首は独特な形をしていて、奥深い形態だったことに感心した。
しかしそこまでしても母乳にかなう事はなく、人工乳の不利はどこかで解消しなければいけないだろうと言っていた。
と言うことで、離乳よりもずっと以前に、もう顎の発育は始まっていようです。
264:名無しさん＠おだいじに
08/02/11 11:09:24
URLﾘﾝｸ(m*x*.jp)
まあ いかに患者の訴えから状況を察していくことができないかが
よくわかるなあ。もちろん ごくごく当然のことを返信で書いてるんだが、
そんなこと察してやれよ。１５あたりででてくることようなことは。
（* → i）
265:名無しさん＠おだいじに
08/02/14 02:28:41
若い女性に顎関節症が多いのは、フェラのやり過ぎだろうと言った人が居たな
ブスで顎関節症ってあまり見ないとかｗ
>>263
個人的な意見で良いけど
乳児用のパタカラってどう？
266:名無しさん＠おだいじに
08/02/14 17:59:37
>>265
おもしろい。美人は比較的痩せているのが多いし。
乳児用のパタカラは、使えるならば最高だと思いますよ。
オモチャとして、上手に使うよう誘導するのが難しそうだけど。
表情筋群、特に口輪筋なんて重要だと言っていますしね。
筋訓練法に使える小道具は、当時より現在の方が沢山あり便利ですね。
267:名無しさん＠おだいじに
08/02/15 12:00:25
離乳食開始の時期 2
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
2007/11/26 07:50 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【考古】鎌倉時代は２歳から離乳食 授乳期間短縮で人口増加？
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
厚労省、「６カ月離乳」検討へ ＷＨＯ報告受け
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.nishihara-world.jp)←賛否両論
離乳はこのような混乱具合です。サイバラ先生はおしゃぶりに着目しているみたいですが。
おしゃぶり訴訟もありましたね。どうやら使いすぎだったみたいですが。
なんにせよ、もっと多方面から研究が進んで欲しいものです。
268:名無しさん＠おだいじに
08/02/29 21:09:49 N6oMPDuU
ネット名誉棄損男性に無罪判決…新たな判断基準示す
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
269:名無しさん＠おだいじに
08/02/29 23:48:40
【治療法】顎関節症『私の理論』スレ【議論】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
270:名無しさん＠おだいじに
08/03/04 12:11:14
顎関節症患者とは顎、咬合、関節音やそれらに付随する諸症状に対して異常に執着している精神障害者じゃないか。
舌痛症患者が舌に固執しているのと同じ。
271:名無しさん＠おだいじに
08/03/04 13:57:27
癌患者とは胃、大腸、十二指腸やそれらに付随する諸症状に対して異常に執着している精神障害者じゃないか。
腎臓病患者が人工透析に固執しているのと同じ。
272:名無しさん＠おだいじに
08/03/04 15:33:29
患者が顎や咬合に執着してる間はどんな治療でもやり放題だよな。
273:名無しさん＠おだいじに
08/03/05 01:11:36
268
記事はそのうち消えるぞ。で はい
ラーメンチェーン経営会社を中傷する文章をインターネットのホームページ（ＨＰ）に掲載したとして、
名誉棄損罪に問われた東京都の会社員、****被告（３６）に対し、
東京地裁は２９日、無罪（求刑・罰金３０万円）を言い渡した。
***裁判長はネット上の文章が名誉棄損罪となる場合を限定的にとらえる
新たな判断基準を示した上で「被告はネットの個人利用者として求められる水準の調査をしており、
罪には問えない」と述べた。
274:名無しさん＠おだいじに
08/03/05 01:12:44
判決は、ネット上の表現で個人が名誉棄損罪に問われるのは「内容が真実でないと知りながら発信したか、個人利用者に要求される水準を満たす調査をせず、真実かどうか確かめないで発信した場合」との基準を示し、
マスコミの報道や出版の場合よりも有罪認定のハードルを高く設定した。
その理由として（１）マスコミと個人の関係とは異なり、
ネット利用者は対等の地位で言論を応酬しあえる
（２）個人利用者がネットに発信した情報の信頼性は低いと受け止められている
―などとネットの特性を挙げた。
275:名無しさん＠おだいじに
08/03/07 02:20:22 aCdiSfhP
抽出 ID:vtH9xRXT0 (6回)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
164 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:40:09.68 ID:vtH9xRXT0
おれがセックスしてやるからアドレス晒しな
167 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:43:11.87 ID:vtH9xRXT0
よ、東大コンプのクソムシよ
半年ロムってから出直してこい
169 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:45:32.73 ID:vtH9xRXT0
学歴コンプのクズ必死ｗｗ
170 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:46:09.35 ID:vtH9xRXT0
おい
まだ見てるよな？
恥ずかしがるなよ
イケメン東大生の精液ほしいんだろ？
171 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:47:42.42 ID:vtH9xRXT0
あ？
何恥ずかしがってんだ？
でてこいよ
イケメン東大生の優秀なDNAほしいだろ？
173 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:49:22.37 ID:vtH9xRXT0
低学歴顔真っ赤ｗｗｗｗｗ
276:名無しさん＠おだいじに
08/03/09 00:44:06
福岡の臓器やら中枢やら言ってる歯科医ってどうよ？
277:名無しさん＠おだいじに
08/03/11 23:02:18
近くでお金に余裕があって、軽症であれば試しに行くのも良かろう。
278:名無しさん＠おだいじに
08/03/17 21:51:35 2R5yWEe0
歯と健康＠掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
279:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 00:40:45
>>376
私、行った事あるけど、治るどころか逆にひどくなったよ。
あそこに行ってよくなったって人いるの？
280:名無しさん＠おだいじに
08/03/20 10:20:33
>>279
電波飛ばすの良いけど、もう少し落ち着こうね。
281:名無しさん＠おだいじに
08/03/21 16:28:40
博多の村津は、詐欺師。金返せ
282:名無しさん＠おだいじに
08/03/23 22:04:55
>>281
泣き寝入りした被害者多そうな予感…。
283:名無しさん＠おだいじに
08/03/24 23:02:54
バックに 百一匹目のサル関係がついてるからな。
284:大阪市此花区開業
08/03/25 12:10:34 H66LdhY8
最近、彼方煮歯科のＨＰが閲覧できない件について。
まさかこのスレのせいで廃業に追い込まれたとか。
285:名無しさん＠おだいじに
08/03/25 14:36:05
すばらしい経歴。
＊阪府歯科保険医協会 理事
＊阪住吉ロータリークラブ WCS委員（世界奉仕委員会）
とりあえず、すべて共生のほうのHPへ。鹿タウンからとべます。
君らと違って金持ちだからな。
286:名無しさん＠おだいじに
08/03/25 15:34:17
おしゃぶり訴訟その後
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
287:名無しさん＠おだいじに
08/03/25 15:35:50
>訴えを起こした女の子は、生後2カ月ごろから、1歳になるまで1日15時間おしゃぶりを使用していたという。
>その後も、3歳10カ月になり、歯科医に使用をやめるよう言われるまで、
>就寝中に使用した結果、あごが変形したほか、歯並びが悪くなったと訴えた。
288:名無しさん＠おだいじに
08/03/25 16:51:11 8PH2vBPo
>>286
３歳１０ヶ月って下顎骨の成長ってこんなに早い時期に起こることあるの？
歯並びは当然悪くなるだろうけど永久歯まで様子見てもよくね？
289:名無しさん＠おだいじに
08/03/25 18:58:12 qPrNMWvF
mixiでバイオプレートの宣伝うざいんだけど、、、、効果あんの？？？
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
290:名無しさん＠おだいじに
08/03/25 19:39:46 qPrNMWvF
インチキ カルト悪徳歯科医を訴えよう。
291:名無しさん＠おだいじに
08/03/25 19:50:17 qPrNMWvF
>>283
怪しい船○のジジイも詐欺師のグル？
292:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 10:47:15
マスコミはこれでうっちゃらかすかも知れんけど、
永久歯までの追跡は欲しいところだね。>>288
293:名無しさん＠おだいじに
08/03/26 21:15:03
おしゃぶり
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
294:名無しさん＠おだいじに
08/04/04 21:30:55
青▲でくれーむでてるなら、
淀○橋なんぞはなしにならんわ。
295:名無しさん＠おだいじに
08/04/14 12:12:02 27O+cgWG
へー
296:名無しさん＠おだいじに
08/04/22 01:54:27 rXFtY2C7
電車内で注意され歯科医逆上、首絞め逮捕
・電車内で注意されたことに腹を立て相手の首を絞めたとして、千葉県警松戸署は２０日、
傷害の現行犯で同県柏市、歯科医藤崎聡容疑者（４６）を逮捕した。
調べでは、藤崎容疑者は２０日午後８時半ごろ、ＪＲ常磐線の北千住－松戸間を走行中の
下り快速電車内で、隣に座った男性会社員（３６）に寄り掛かったことを注意され、会社員の
首を絞めた疑い。男性は１週間の軽傷。
近くにいた男性（４７）が取り押さえ、松戸駅で同署員に引き渡した。藤崎容疑者は当時、
酒に酔っていたという
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
297:名無しさん＠おだいじに
08/04/25 01:49:57 RxsKHvsv
しずかだな
298:名無しさん＠おだいじに
08/04/30 10:01:24 XiyBOXwH
静かな方がありがたいとこもあるのだ。
ほおっておけ。
299:俺も被害者
08/05/01 01:20:44 A15OObCF
タバコはくさい 実力ないのに名医ぶり！イラチ ３００万の被害 ○山教授も最初だけ３５万返してほしい
鶴箸 整体 オー淋愚 官報 針 もう作った歯はない ２が月で取れた やぶ歯科医
裁判したら勝てるかな？ イラチとは関わりたくない！！
300:名無しさん＠おだいじに
08/05/01 18:53:11 oD1beKed
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
301:名無しさん＠おだいじに
08/05/03 13:44:31
ここは彼方似の悪業をかたるｽﾚなのね(笑)
K谷の被害者ｽﾚも別でﾀﾃﾃ欲しいわ
☆キーワード 「淀○橋｣ 「官報｣「エセ王林具｣「マッハの恥｣「ﾄﾞﾍﾞﾀ歩鉄｣ 「新旧｣｢ﾆｾ紀行｣「ｲﾗﾁ歯科｣ 「被害者数大阪number1歯科｣「金曼歯科｣「マルメンライト｣
☆人間性 「自己満足｣｢中二病｣ ｢逆切れ｣｢自己堅持欲｣｢名誉欲」「学歴コンプレックス｣ 「名医妄想｣ ｢感謝ｻﾚﾀｲ病｣｢金欲｣ ｢嘘言｣ ｢権威ﾆ弱い｣ ｢患者はｴｻ｣
親の顔がみたいものだわ
302:名無しさん＠おだいじに
08/05/05 09:32:59
ニューロマスキュラー、K7なんてのを聞くが実績とエビデンスはどんなものかしら。
303:名無しさん＠おだいじに
08/05/05 21:59:43 ZiZLug0E
Kはしらないが、
他櫻林｛エドはるみ｝もずいぶんと苦戦してるようですね。
304:名無しさん＠おだいじに
08/05/14 11:47:48 YuddbUSG
なんでもかんでも、電磁波が悪いのか？短絡思考にもほどがある。
とおしかりをうけていたなｗｗｗｗｗ
305:名無しさん＠おだいじに
08/06/05 10:37:57 4r7ANgcd
な
306:名無しさん＠おだいじに
08/06/05 19:11:23
仙台のＴはどうなんだ？テレビによくでてるよな。
最近3M○xの問い合わせ多いんだが。
307:名無しさん＠おだいじに
08/06/09 19:04:13 0MU182iE
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
よさそう。
308:名無しさん＠おだいじに
08/06/09 19:09:01 0MU182iE
ついでだわ
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
309:名無しさん＠おだいじに
08/06/11 22:35:53 PPFeSuWF
>>301
マッハに入学すること自体、
マッハにしか入れないこと自体、
マッハが母校であること自体、 ……相当恥ずかしいと思う。
310:名無しさん＠おだいじに
08/06/12 02:20:48
>>306
何回かあの先生の症例報告を見る機会がありましたが、きちんと治療してると思う。
あれだけやれば、3Mixを使わなくても治ると思う。
あの先生は３Mixで治ったと言ってるけどねｗ。
3Mixを使わなかった場合と比較の仕様がないから、なんとも言えないが・・・。
311:名無しさん＠おだいじに
08/06/12 11:21:02 2dC3sP05
顎いたい人、S式 リンパマッサージしておくといい。
たしか、今月の壮快も買えば自分でできよう。
312:名無しさん＠おだいじに
08/06/12 11:54:14
>>310
ＣＲでそんなに長持ちするか？
313:名無しさん＠おだいじに
08/06/12 14:44:18
○B○、○CCM○、○○○道、
発展途上は曖昧さで満ち溢れているな。
そういや、Oリングの一般向けの紹介本にネオ○○がでてた。
患者が多すぎて連絡先は出さないとか。
Kはあそこが中心なんやね。
機械だけ持ってる人もいる。
314:名無しさん＠おだいじに
08/06/12 20:32:31 c6RiTRt5
ﾈｵ○○ってなんですか？
315:名無しさん＠おだいじに
08/06/12 20:38:30
>>313
Ｋはあそこが中心？
もう少しkwskお願いします
機械も
316:名無しさん＠おだいじに
08/06/12 22:49:28 c6RiTRt5
>>315
BBQ COCOMO 青雲の道ってとこか
機械ってのは かの世界的権威 円山先生のクロナソグラフライダーだよ
317:名無しさん＠おだいじに
08/06/13 01:41:04
>>310
治るのと長持ちするのは別の話だと思うが・・・・。
318:317
08/06/13 01:44:15
途中で書き込まれてしまった。Orz
治るのと長持ちするのは別の話だと思うが・・・・。
そもそも。抗菌剤自体が長持ちはしないと思う。
319:名無しさん＠おだいじに
08/06/13 11:16:05
>>310
虫歯いっぱいのこしたままＣＲするんだからもし3MIXやってなければ
いずれかけたり痛みでたりしてくるだろ。
もちろん3MIXがちゃんと効くものという前提の話だが。
320:名無しさん＠おだいじに
08/06/14 12:15:46
>>309
どこの大学でも 良い先生もいたら悪い先生もいますよね
そんな事より 何故こんなに被害者が多いのか？
これ以上被害者を出さない様に啓蒙活動すべきでは？
でなければ単なる低次元の罵倒になりかねませんよね。
失礼しました
321:名無しさん＠おだいじに
08/06/15 11:34:22
>機械ってのは かの世界的権威 円山先生のクロナソグラフライダーだよ
違う違う桃太郎生まれの吉備団子だよ。
322:名無しさん＠おだいじに
08/06/16 23:29:29 rt4Il/Lv
○○○道 だけわからんな。
323:名無しさん＠おだいじに
08/06/24 11:59:21 L5DMaD4f
F井さんとこの6/10のブログを見に行ってみるといいよ。
なんというか、このスレにはピタリ。
324:名無しさん＠おだいじに
08/06/26 11:17:41 fjk3zhWl
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
インプラント手術で死亡 遺族、歯科医院を提訴
325:名無しさん＠おだいじに
08/06/26 14:38:12 0ae+s+zT
おそらく医学的根拠と
歯学的根拠は異なるんでしょうね
326:名無しさん＠おだいじに
08/07/05 02:11:37 +LwYizAy
最近新書もでてるが、顎系ならこれやってごらん
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
327:名無しさん＠おだいじに
08/07/09 01:33:17 ss03nHdl
いいねえこれ
328:名無しさん＠おだいじに
08/07/17 02:20:12 rWFu8Qvm
329:名無しさん＠おだいじに
08/07/23 02:42:26 qA0e162Q
歯科医「月収20万以下」が急増
今週のアエラ
URLﾘﾝｸ(www.aera-net.jp)
330:名無しさん＠おだいじに
08/07/23 13:12:29 F47OY/0h
そらまともにできないのに矯正にはしるのもでるわな
331:310
08/07/23 17:36:27
>>319
超遅レスですまんが、
いくらT先生でも3MIXを使わない時は、感染象牙質をきっちりとるんじゃないか？
（それに自分が見た症例では、感染象牙質を残して3MIXを使用してCR充填した場合にも、
無菌化したあとは普通に充填しなおしてたような気がしたが・・。）
いずれにせよ、3MIXと従来治療法との比較をしているのに、
「感染象牙質を残したまま3MIXを使用してCR充填」（3MIXの治療法）
と
「感染象牙質を残したまま3MIXを使わずにCR充填」（これは従来の治療法ではない。）
を比較することには何の意味も無い。
因みに、自分は別に3MIXなんて信じてないし、現在使用していない。
過去に勤め先で何回か使ったことはあるが、その職場の薬品管理がいい加減なのと、
普通に治療するよりも色々と面倒なことが多いのを理由に使うのをやめた。
現在は3MIXをマスコミ等で知った患者への「お断り」の説明がめんどくさかったりする。