02/03/11 16:42
この場合の美大生・美大卒というカテゴリーには
明星生・明星卒も含まれると解釈してＯＫでしょうか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 16:43
>>350
明星って？
352:この板における明星生・明星卒の扱い
02/03/11 16:46
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/26 20:00
美術の世界は実力がものを言います。
明星を便宜上専門学校に分類することとします。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/26 20:03
このスレッドでは、特に明記がない限り以下の定義を適用します。
・明星は専門学校、明星生は専門学校生と定義します。
353:350
02/03/11 16:49
失礼しました。出直して参ります。
354:334
02/03/11 19:14
油卒だがデザインもしてるよ。
結局人脈と力だよ。
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン。
フリーになるんならね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 19:18
>>354
呼んでねえよバカ
糞スレあげんな
356:334
02/03/11 20:19
>355
呼ばれも飛び出しもしない奴はツインタワーの窓際へ
あんたが糞スレあげたから見ちゃったじゃん。
学生のうちから社会に出とくことだね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 20:26
>334
好物はハンバーグですか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 20:28
で、どっち側？の名言が生まれたスレを糞とかいうな！
359:334
02/03/11 21:15
糞スレ言ってスマソ。
355にヤラレタ。
好物は食パンのミミだ。
デッサン力は必要よ。
横尾事務所のおばさん？なんてどういう繋がりで入ったのかなぁ？
糞カキコですまんけど、前の方で電通どうのって出てるよね。
早稲田逝けばって感じだけど。
俺は手を動かすの好きだからね。
ようわからんが、スマネー叔父貴。
360:美大卒
02/03/12 00:36
結局、手段か目的かって事になるんだが・・
絵なり彫刻なり、それを造る事そのものをじっくりやりたいってなら、美大
に行けばいい。
が、デザイン業界に就職したい人は、多浪してデッサンやるくらいなら
専門２年行って、さっさと現場に出た方が得だと思うね。
美大卒しか取らないなんて会社はそんなにないし、
そんな所は極わずかの奴しか入れん。
けどこの業界体力的に結構ｷﾂｲから、美大行って学生のうちは遊んどくのも
いいかもね。
専門はあんまり暇がないらしいから。
361:３３４
02/03/12 08:07
有名デザイナーになりたい人は別として、まずは業界にもぐりこまんとね。
結果としてどこの学校に入ろうが、学生時代から動き回れば大丈夫よ。
遊んでおいてバクチうってもいいけど。
つらいだろうなぁ。
362:お
02/03/12 14:13
デザインなんてやってても
結局は“自分の作品”―つくりたくなるでしょ？？
僕は自分に嘘はつけない。
趣味でファインアートした方が数倍マシ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 14:34
>>362
ふーん。
かっこいいね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 17:11
＞360
あ、それ知り合いのデザイナーの人にも言われた。
芸大のデザイン科に行きたい人は作家になりたいから とかいってたなぁ。
そして、専門でも人脈をつくれと
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 17:55
俺は３年の頃からデザインハウスでバイトしてたよ。
大学は２年で飽きた。４年間在籍した意味ないな。
俺の場合専門の方が合ってたろうな･･･
・・ってなに書き込んでんだか･･･ｲｲﾄｼこいて
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 08:26
>365
デザイン卒じゃないけど大いに同意。
専門も入試くらいすればいいのに。
創形ってどうだっけ？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 09:10
>>1はバカですか？
世間の肩書きが違うにきまってるじゃないか
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 12:18
>>366
え
専門て入試無いの
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 12:33
社会の本音が溢れてるね、このスレッド。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 13:09
美大生、専門学校生の○○○を公開
ｽﾚﾘﾝｸ(art板)l50
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 18:34
２ちゃんねるでは叩かれているかもしれないけど
実際美大卒で良かったあ～て思う
そりゃ芸大とか～ムサ多摩とか～そこまで高学歴とは言わないよ
でもさぁ美大卒じゃない人ってほんと終わってます（プププ
この時期、美大受験生に専門卒の人って「落ちろ落ちろ」と思ってるんですよね
私には分かります
専門卒って就職終わってるんでしょ 本当に可哀想を通り越して笑っちゃいます！
美大卒！美大卒！なんていい響きでしょう
ああー良かった！美大卒で良かった～～
ここの人はせいぜいオナニーでもして自己正当化して下さい（プププ
専門卒はつらいよねーわかるわかる
企業に就職して美術の仕事をしても専門卒は学閥にはいることができず
やっぱり村八分（プププ
まあ、専門卒オペレーターがいるからぁ～美大卒ディレクターがいるんだし？
底辺生活ガンバレ！
372:東京芸大院卒 ◆Y88Tobf2
02/03/13 18:45
>>371は美大卒の品位を落とそうとする専門卒の作戦ですか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 18:45
専門にとっては事実を指摘する（マジレスする）のがすでに煽りなんだよ。
背の低い奴に「チビ」と言ってるようなもんだ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 21:11
＞３７１のような人間が同じ業界に居るとしたらもう日本も終わりだな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 22:53
＞372
371は前々から専門板で暴れたバカか春行き場のなくなった鬱受験生。
正直見ててイタイ。
376:334
02/03/14 08:39
呼ばれて飛び出た俺の方がまだましだ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 11:35
>>371
>そりゃ芸大とか～ムサ多摩とか～そこまで高学歴とは言わないよ
申し訳ないけど、五美大から漏れた時点で専門卒と同レベルです。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 12:36
＞377
自分五美大だけどそんなすごいと思ってないよ。
芸大じゃないし。
＞376
笑った。
379:おっさん
02/03/14 12:42
日展とかの古い体質抱えた美術界や、一部の企業以外
どこ出たかなんて関係ないよ。ﾎﾝﾄの話。
ＤＴＰ出始めの頃とか、ＰＣサクサク扱える専門卒の奴らがガンガン
稼いでた。
俺、地方じゃソコソコって言われた公立げーだい卒なんだけど
完全に取り残されてたﾅｰ、あん時は。
学歴意識なんて完全にふっとんだよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 12:47
>>379
３７７を読むように。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 12:50
皆、マジレスするのもどうかと思うよ。
デザイナーに学歴なんて・・・（ため息）みたいな
感じの事言ってもわかんないよ。彼には。
社会に出て思い知ってくれ。
もしくは上に書いてるように受験失敗の鬱なヤツだよ。
しかし病気だよ。ホントに。まさに2チャンネルって感じ。
382:おっさん
02/03/14 12:51
まあなんでもいいさ～。
おっさんの独り言として流してくれい。
じゃ、仕事にもどるわ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 15:33
おっさんがんばっておくれ！
384:377
02/03/14 15:45
>>378
はい、全然すごくないですよ。そんな事言ってないですし。自意識過剰ですか？（w
専門よりはましって事ですよ。とは言ってもすごい人も1%ぐらいはいるでしょう。
でも半分以上はいくらでも替えのきく有象無象です。
その有象無象が過半数の五美大にすら入れない人は、こぼれた残りカスを食ってる最底辺。
もちろん専門や同レベルの三流大学にも時に例外はいますよ。私が言ってるのはあなたたちの事ね。
385:
02/03/14 17:12
おれ専門卒ですが大卒の人間使って仕事してますよ？？
社会に早く出た分仕事になれるのは早かったと思う。
同い年の人間とくらべても確実に2年キャリアが違う。
大学でたやつでもおれより知識ないしデザインへた。
でもまぁ専門卒は肩身狭いかもナー。
ま、地方の話ですが。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 17:26
専門で得するのは2年早く社会に出られる事だけか．．．。
さらに三流大出るとその専門卒の知り合いにこんなところで引き合いに出されて．．．
なんか悲惨な話だな。尊敬出来る人たちばかりの学校行けて良かった。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 20:40
しかしまーねえ…
どいういう風に生きテクノか知りませんけど、
デザインやるんだったら、それってのはやっぱ商売なわけでねえ…
クライアントってのは素人なわけでさあ…
いえ、ﾜﾀｸｼは○○美大を卒業しておりまして
なんて言ってもしかたないんだけどねえ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 20:45
言いたくなる気持ちもわかるけどさあ…
389:親切な人
02/03/14 20:48
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「高性能ビデオスタビライザー」↓
URLﾘﾝｸ(user.auctions.yahoo.co.jp)
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
390:336
02/03/15 03:29
呼ばれてないが書いてみた。
わるいのか？
俺が悪いのか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 03:50
比べるんだったら、一般的な専門卒と一般的な美大卒にしてくれ
一部の特殊な例を出したって意味ないだろ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 12:46
>>379
今でも大手以外の会社はそうかもね。
最近ますますそうかも。
パソコンのせいで
最近のデザイナーはデザイナーというよりも
半分パソコンのオペレーターなので
ある程度コンピュータが好きでないと辛いかも。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 19:00
＞＞３９０
悪いにきまっとる！！！
罰としておれに晩飯おごれ！！！
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 23:09
そんなに学歴が好きなら、絵なんか描かずに
普通に勉強した方がいいんだけどな
美術系学校で学歴信仰してる人、痛すぎ・・・・・
395:334
02/03/15 23:12
371を改めて見てみたが、そうか、俺ってタマビだった。
笑って欲しいのかなぁ。
じゃじゃーん！
一生学閥の村で暮らすんだ。
お幸せに～
あれ、タマビを名門と思うような奴？大学？
そんなものが取り仕切ってる島があるのか？
行ってみて－！
頼むよう、連れてって、威張らせてくれよぅ！
あやや、恥じかいたったら恥じかいた。
バイチャ！
396:芸大卒
02/03/15 23:41
専門卒→才能は在るのに大学を出て無い事にコンプレックスを持っている。
大学卒→才能も無いのに大学を出た事に優越感を持っている。
こういう人って以外と多い。
人生長いんだから20代をどこの学校で過ごしたかなんて大した問題じゃない。
現状で最善を尽くして行けば自分の道が開けて来るんじゃないのかな？
自分の職場は一般大、美大、専門、高卒、入り乱れてる小さな会社だけど
皆それぞれの才能を活かしてると思う。
みんな良い奴だし楽しいよ！
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 23:55
>>396
とかいいながら、芸大卒をひけらかすあんたが、
「才能も無いのに大学を出た事に優越感を持っている」んじゃないか？
ほんとに多いんだね。
398:334
02/03/16 00:04
国の金で勉強したんなら還元しろよ！
と、いってみました。
396へ
399:396
02/03/16 00:24
>>397
スレのテーマ上、大学卒か専門卒か明かした方が良いかとおもって・・・
ひけらかしてる訳じゃ無かったんだけど・・・ゴメン。
大学に行ってわかったけど本当に学歴なんてバカバカしいと思うよ。
学歴より良い仲間を大事にしたいな。
大企業とか名声とかほとんど興味ないし。
それなりの金は必要だけどね。
>>398
ハイ！頑張ります！
400:フミﾎｼ卒
02/03/16 00:27
まあ、俺に免じて熱くなるなよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 00:57
>385
２年違うってたった２年でしょ？
これから長く仕事するなら、早く２年給料貰うより２年しっかり勉強すべきじゃないですか？
すぐに終わってしまう程度のレベルのお仕事でしたら１年でも早く稼ぐのも手だと思うけど、
やっぱ上を目指すなら４年間勉強ですよ～
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 00:58
＞３９６
専門出たあと、美大いった人は最強ですか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 01:03
最高です
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 01:05
逆は？
405:396
02/03/16 01:06
>>402
だから・・・
学歴なんてどうでもいいって！
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 01:12
今日初めて学歴版行ってみたんだけどね。
いやあもう、なんと言ったらよいのやら。
なんてゆうかもうほんと。
ねえ。
よそから見たらこのスレッドもねえ。
407:age
02/03/16 01:18
age
408:396
02/03/16 01:21
>>401
お前みたいなのが日本のくだらない学歴社会を作ってるんだな・・・
美大のレベルなんてマジどうでもいいレベルだよ。
本当に世の中で活躍してる奴は学歴なんて関係ないんだよ！
まあ、一生学歴に依存して狭い世界で生きて行きな！
409:408
02/03/16 01:24
↑なんて、言ってはみたものの
俺こそが学歴に一番執着してるんだな・・・
やはりレベルは気になるところなんだよ！
ここに登場する奴はみな学歴に依存して狭い世界で生きているんだ！
410:396
02/03/16 01:27
博報堂や電通なんかに入りたい思えば大卒でないと
入社資格もないんだよ！
おれみたいな中卒デザイナーはどこにも採用されないんだ！
411:396
02/03/16 01:30
でも俺は必死に毎日仕事で折り込みチラシを作って
がんばっている。活躍もしているんだ
この業界で活躍するのに学歴なんて関係ないんだよ！
412:396（本物）
02/03/16 01:32
>>409-410
はぁ？
413:401
02/03/16 01:33
>410
そうそう、就職の条件が大卒とかだときついね。
大学じゃないと限られてしまうね。
414:南無
02/03/16 01:34
>>410
そーだろうけど、気にするな。
博報道も電２もロクな奴いねーよ。
口だけの何も作れない自称クリエイター＆プロデューサーばかり。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 01:37
>>414
落ちたのか？
416:334
02/03/16 01:59
＞＞３９０
悪いにきまっとる！！！
罰としておれに晩飯おごれ！！！
うひょ、あなたの書き込み393。
Thank you son.
すげ～こと～～～～～～～～～～だら。
こりゃおごりたいね。
なんとしてもおごりたい。
うん、うん。
396さんは還元してくれるらしいし、問題ないね。
ここで専門バカにしてるやつは美術系の予備校行ったことあるのかな？
俺には美術関係ひっくるめて単に美術系だとしか思えん。
おれは何度も言うがタマビだ。
普通むかつかないだろう。
上手い奴もどんどん専門行ったぞ。
たーまーやー！
はタマビの山の下。
あぐ。
おごろうか？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 02:07
おごってください。
418:396（本物）
02/03/16 02:13
低学歴でもめげずに生きていこう！
活躍してる専門学校卒はたくさんいるんだ！
419:396（本物）
02/03/16 02:17
専門学校は楽しいぞ！
みんな専門学校を目指してがんばれ。
学歴を気にしない有名なクリエイターになろう！！
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 02:18
>>418
毎年、糞のように産み落とされ、
糞蝿の数ほどいる専門卒の中で、
ほんの数人、数人だけが、社会で活躍できる。
そいつらもゴミ溜め中で這いずり回って、
泥を啜りながら美大卒のおこぼれを奪い合う。
活躍する専門卒が生まれない年もある。
大多数を占める残りの糞は、野垂れ死ぬ。
421:396（本物）
02/03/16 02:23
>>420
そうだ！俺達は美大卒のおこぼれ頂戴していきてゆくのだ！
そもそも俺らは美大にも行けなかった落ちこぼれなんだ！
でもな、俺らの下には下があるんだよ！
みんな低学歴に負けるな！！
422:334
02/03/16 02:24
393さんですか？
お～お～お～～～お～～お～！
あんた417だ。
恐喝だら。
誘拐か？
たまやであったらおごるよ。
でも、レジでおむつかえるようなパン屋だよ。
またーりいこうよ。
わしゃ～た～ま～び～だら。
真夜中に失礼っした。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 02:31
専門卒が社会でどうにか仕事をしても、
美大生の靴を舐めながらゴミ溜めの中で這いずり回り、
泥を啜りながら美大卒のおこぼれを奪い合い、
少しの糧を得る為にプライドも捨て年下の美大生に土下座し、
ようやく非創造的な仕事の欠片を頂くことが出来る。
与えられた仕事は、小学生でもこなせる単純作業ゆえに、
仕事で学べることなどあるはずもなく、
日々、造形的創造能力が落ちてくる事を実感しつつも、
美術の業界で必要とされる技術や知識の進化に置いて行かれる事を、
常に恐怖しながらも、なすすべもなく今日も単純労働。
低賃金ゆえに、ただ無為に生きていく事で精一杯の人生。
その内に、美術への興味、創造意欲も失せて、
ただその日の刹那的な享楽のみに、わずかな賃金を浪費する。
気が付けば、何も創造できない心、何もない人生、何もない自分。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 02:34
＞423
苦労してるね。あんた（藁
425:334
02/03/16 02:55
うほ、またでた、ビビンバ、423！
俺ってまだマシかも。
うほ。
創作文学かな。
がんばれやー。
ああ、カキ過ぎだよ俺は。
何やってんだよもう。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 03:32
これがコピペじゃないとしたら、
そこそこ頭のいい奴が荒らしてるんだな。
世も末だね。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 04:11
>>423
>その内に、美術への興味、創造意欲も失せて、
>ただその日の刹那的な享楽のみに、わずかな賃金を浪費する。
>気が付けば、何も創造できない心、何もない人生、何もない自分。
なるほど、君は今そういう心境か。良く自己分析できてんじゃん。
まー、本気で学歴信じたいなら東大行って、ﾅﾝﾄｶ省でも入ってくださいな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 05:18
>>427
専門卒がそんな事言っても説得力がねぇ・・・
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 07:37
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【1:35】【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
430:専門卒大学生
02/03/16 10:46
423の様な方は大学にいくといいと思う。
働いたお金でもう一度大学行こうよ。
ねえ、専門卒のみんな
431:334
02/03/16 10:59
俺は新聞配達しながらタマビ行ったぞ。
よく寝たぞなもし。
学歴ねえ。
おれは実家が造形の旧高尾校舎に近いから悩んだな。
でもムサビもけってタマビにした。
うまい人はタマビには受かるんだよね。
ムサビは色が汚いやつが受かるんだよね。
芸大はお金と人脈だけど。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 11:02
専門卒に役立たずの割り合いが多いのは確か。
ほんの一部の優秀な人挙げて正当化してみてもしょうがない。
お前らみたいな役立たずが大部分であることが蔑まれる要因なのだからね。
433:334
02/03/16 11:12
>432
何人規模の会社ですか？
434:334
02/03/16 11:32
>432
何してる会社？
435:334
02/03/16 12:19
>432
あなたの専門は何？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 12:22
＞334さん
432じゃないのですが、そんなにむきにならなくても・・・
437:334
02/03/16 12:29
>436
いやね、誰も来ないものだから。
でも知りたいね。
バカにするなら専門くらい書けってんだ、チクショー！
438:436
02/03/16 12:42
＞334さん
私は5美大ですけど、専門の友人もいますし、専門バカになんかしてませんよ。
友人が頑張ってるの知ってるし。
439:334
02/03/16 13:51
>438
いややー！
専門学校は肯定してるよ。読み返してみてね。
専門違いだったね。
仕事上の専門。
デザイナーか、オペレーターか、はたまたディレクターか社長か。
おれはフリーランスだよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 13:56
★美術・デザイン学校の総合レベルを図る指標★
・教授の質
もっとも重要な指標の一つ。
現場の第一線で活躍する人物から指導を受け、また新鮮な
刺激を常に感じることができるかどうか。
・生徒の質
講義のレベルや卒業生の活躍状況にも密接に関連する
もっとも重要な指標の一つ。
質の低い集団などは、創作意欲や目的意識が全体的に
話にならないほど低いので、周囲の怠惰な空気に流される
事が無いように、常に意識を高めておく必要がある。
質が高い集団に身をおくと、意識せずとも常に刺激され、
お互いの創作に有効な切磋琢磨が可能になる。
・講義内容
教授の質と生徒のレベルに密接に絡んでくる項目である。
専門学校などでは、生徒の質が全体的に話にならないほど
低いので、講義内容も底辺の生徒の質に合わせて下げざる
を得ない。
・施設の充実度
あらゆる創作を後押しする設備と環境は、学ぶものにとって
必要不可欠な要素である。
・学校の知名度
就職・転職・昇進・昇給などに多大な影響を与える他にも、
学閥などの横のつながりで仕事が進むことも多い。
フリーになったとしても、受注時の説得力を強める。
・卒業生の活躍状況
学校のレベルを総合的に判断する指標の一つ。
すべての要素の結果とも言える。
・学士・学芸員・建築士などの資格が取得可能か?
学芸員・教員・建築士受験資格等は、その道を目指すものに
とって重要である。
卒業時に、大学は学士、短大は準学士の資格を取得可能。
また、大卒以上が入社条件の企業も多い。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 14:54
＞学士・学芸員・建築士などの資格が取得可能か?
＞学芸員・教員・建築士受験資格等は、その道を目指すものに
＞とって重要である。
＞卒業時に、大学は学士、短大は準学士の資格を取得可能。
＞また、大卒以上が入社条件の企業も多い。
本気でいってるんでしょうか？？？
君は一度デザイン会社でバイトでもしなさいな。世間知らず君♪
442:３９３
02/03/16 14:59
おう！絶対おごれよ！！
ただし、そのたまやで買って木炭デッサンに使った
食パンの残りだけはｶﾝﾍﾞﾝな！
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:07
>>436-439
話が噛み合ってない....特に439の誤読は酷い。
334は文盲ですか？どうりで大学にも入れないわけだ....
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:36
美大で学力云々言ってもねえ…
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:38
>>444
社会人として必要なんだよ。
学歴云々は。
職種に関わらず、専門卒は常識がない。
だから学歴による差別が横行する。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:39
美大の良い所をひとつ挙げるなら
設備かな？
彫刻のブロンズや金属は、専門学校では難しいのでは？
ただそれ以外はなあ…
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 15:43
>>445
やれやれ、君もデザイン会社でバイトでもしなさいって。
君みたいな世間知らずは、大卒の立場で言わせてもらうと
読んでて恥ずかしくなるよ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 16:19
>>447
専門生のくせに社会人の振りすんなよ
449:334
02/03/16 21:03
アッハハハ。
俺が誤読したんだって！
432なのか？
そうなのか？
おれはタマビだっていってんじゃん。
フリーランスでエディトリアル。
貧しい時はweb, DTPオペやってんだ。
やっぱ自分を卑下してんのか？
じゃあ、言ってやるよ。
私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～私はタマビの猿です～
ちなみにDTPのスクールも通ったぞ。
今なはき"ポム"だー（進化してしまいました）。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/16 21:14
出た
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:49
美大の実技試験の「鉛筆デッサン」ってどれくらいのレベル？
452:タマビ生
02/03/17 00:53
>>451
違和感なく見られる程度のものが描ければ余裕でしょ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:57
2チャッンあらしは玉日ばっか、
玉日ってそんなばかなの？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:58
ばかだよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 00:59
>>415
タマ油だったら、誰がどう見たってこれはどうにもこうにも
というんじゃなけりゃ大丈夫。
４年にもなって、どうかとおもうが、あーもうイイよというかんじのも
あるかんね。
上から下まで大差があらあ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:02
誰か>>455の文を解説きぼん
457:334
02/03/17 01:04
あらしって俺か？
何だか心配だな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:04
意味もとめんな
459:334
02/03/17 01:08
じゃあだれなん？
460:334
02/03/17 01:15
開き直ろう！
>453
1からずっと読んでこい！
>454
お前もな！
あー、パン食いてえ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:16
食パンのみみくいてえ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:30
この板の資格や入社四大卒にこだわってるやつイタすぎ・・。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:50
まー
いい歳してお絵かきなんぞで
生きていこうなんて考えてる事自体、
この国では痛いからねえ。
ﾀﾏﾋﾞもｹﾞｴﾀﾞｲもｾﾝﾓﾝもあったもんじゃねーよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:54
>>463
ﾊｱ？
この国？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 01:59
お前ら、お絵かきなんかやめちまえ。
ふつーに勉強して、ふつーの大学行って
で、役人にでもなれ。
その方がいいぞ。マジなはなし。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 03:21
木っ端役人はつらいだけだど
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 03:23
>465
絵が好きなんだから、別にやってたっていいでしょ。（笑）
専門も大学も行く人はみんな絵が好きなんですってば。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 03:25
絵じゃなくてデザインが好き。
469:３３４
02/03/17 04:42
俺ばっか名前書いてアホジャン。
あほあほややや。
なんで役人なんだ？
俺だったら官僚になるぞ？
お前、村役場か～？
美大か専門かは18の判断だからな。
差別があるんなら社会のほうが腐ってんだ。
美大のほうが夢見てるやつは多いかもね。
芸大いって美術界背負ったつもりになってる奴がいたなあ。
年食ってから器が露呈するだろうな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 04:45
年食ってから器が露呈
↑
恐い事書くね。俺もこんな人いっぱい知ってる。
471:３３４
02/03/17 05:11
俺が恐いのか？
事実が恐いのか？
ああれえまあ。
いっぱい知ってるあんたもこわいぞ～
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 05:53
まー
好きでやってる奴はそれでいいさ。
まー、やってください。
ただ、美術にステータスやら収入やらを望んでる奴は
そんなもん、お絵かきなんぞさっさとやめろ。
正直、アホかお前らって感じだぜ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 06:04
↑
勘違いしてない？芸術家が収入を望んではいけないとでも思ってるの？
それといい作品を作る事とは別問題。
金にふりまわされるのはいただけないけどな。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 06:07
ｱｲﾀﾀﾀ…
面白過ぎる。
そんじゃあまー、その調子でがんばってくれ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 06:31
大学の中では、美術・芸術系は一般の大学から馬鹿にされている。
専門学校の中でも、デザイン系は情報系から見下されている。
そのカスどうしの中でも一生懸命優劣をつけたがる。
目糞鼻糞とはまさにこの事。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 06:41
>474
マジでそんな痛いかな？俺。
普通だと思ってたけどそんな言われ方されるとは・・。
ちょっと他の人の意見も聞いてみたい。どう？
色んな人がいてもいいと思うんだけど。
まさかアート＝サブカルみたいなイメージもってる人ばかじゃないよね。
477:334
02/03/17 12:11
ないよ。
サブカルはあくまでも暫定的な呼称でしょ。
雛みたいなものだ。
478:３３４
02/03/17 13:30
雛って鶏のね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 14:39
ここはガキばかりですね。
二十歳前後の数年間で自分の人生決まると思ってるのか・・・
まともなのは>>334 と >>396 (両者のニセモノ除く)くらい？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 15:09
>>334
いいからさっさと晩飯おごれ！！！！！！！！！！！！！！！！！
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 23:30
>480
食べておくれ。
沢山食パン、パパパ、パン、オウ、ママン！
ごめん。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 23:40
ぱんのみみ～。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 23:40
>>481
どういうメロデーなのかね
484:３３４
02/03/18 01:31
セ・シ・ボンです。
シャンソンです。
おフランスなのです。
エコール・キュリネール国立を急に思い出しました。
思ったことスレにかこうかな。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 01:54
何が言いたいのかね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 03:39
>>334
あんた、仕事…というか
今の現状から逃げたいんだろ？
だから、場違いなスレに常駐してるんだろ？
まあ、俺もそうなんだけど。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 03:45
仕事がつらいのかね
488:334
02/03/18 06:52
どうしてこんなところにいるのか？
何故だろう？
そして何がいいたいんのか？
何だろう？
とにかくメロディーはセ・シ・ボン風なのです。
エコール・キュリネール国立は、中央線利用の東京私立美大出身者なら大抵知っている専門学校です。
自分の大学と専門の違いの基本はここから学んだような気がします。
従姉妹が女子栄養大学だったのです。
ごめんなさい。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 13:03
謝ってすむと思ってるのかね
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 14:26
すましちゃれ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 18:06
そもそも、基本的に目的とするところが
美大＝創造スキル、専門＝製造スキル
と全く違うのだから、比べる方がおかしいのですけどね。
ただ、世間では美大卒を芸術家の卵がぞろぞろ出てくるみたいな
過大評価しているところがあったり、
専門は専門で、クリエイター云々って過大広告うちまくってて、
学生もなんか変な思い込みさせられているのがいたりして
世間に妙な誤解が広がっているところがあるね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 19:18
卒業してもなお学歴にこだわってしまう自分がいる。
それは、若い時にもっと努力しとけばよかったという後悔のためなのか。
コンプレックスを逆手にとって、仕事の活力源にする為なのか…
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 00:09
>>491
”製造スキル”はまだ理解できるが、
”創造スキル”なんて物が在るとは知らなかった。
怪しい宗教みたいだな！（藁
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 00:20
491=ガキ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 00:36
美大卒も社会に出たら
製造してかなきゃならないんだけどな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 01:03
パン工場とかな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 12:58
美大卒が創造したものを、
大量消費の世の中に合わせて、
専門卒が製造するんだよ。
真にクリエイティブな職は、美大卒が独占。
その手足として、専門生が社会で生きていける。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 16:33
497=病気
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 17:16
大学の中では、美術・芸術系は一般の大学から馬鹿にされている。
専門学校の中でも、デザイン系は情報系から見下されている。
そのカスどうしの中でも一生懸命優劣をつけたがる。
目糞鼻糞とはまさにこの事。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 17:22
>>497
その美大卒を使ってるのは総合職。
つまり一般大卒の真のエリート。
クリエイターなんていっても所詮は手足に過ぎない。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 17:42
言わせてもらうけど、お互い馬鹿だよな。
お互いがいて、成り立つのに 優劣をつけたがるのは
心がさみしい。
502:名無しさん＠お腹いっぱい
02/03/19 17:42
でも私が美大と専門悩んでいる時
「美大に行って思っていた授業と違うから
後悔する人が結構居る」
って言われました。
だから私は専門をチョイス。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 20:51
>>502
ﾜﾀｼがそうでした。
美大のｳﾝﾁｸげーぢゅつにうんざり。
教授陣ともその辺りでかなりやりあったし、
思い出すとｳﾂです。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 21:32
>502
で、専門では、思っていたとおりの授業だったの？
505:334
02/03/19 23:14
ホホイ、ハノイ、ホーチミン。
カリスマ、カウリスマキでもカルーセルでもなくて、カリスマね。
ああいうのは創造の方か？
製造の方か？
あたしゃカリスマな食パンの耳は食べたくないぞ。
いいえ、食べるもんですか！
きっと食べませんからね。
山崎パ～ンチ！
506:食パンのみみ
02/03/19 23:50
>>505=334
思った事スレでマターリしようぜ。
507:334
02/03/19 23:57
>506
そうね。
でも、ここもかなーり脱線してるよ。
508:食パンのみみ
02/03/20 00:08
>>507
確かに。（藁
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 00:13
>>503
美大のｳﾝﾁｸげーぢゅつにうんざりとは、
具体的にどの美大のどの教授の講義だよ？
最初に言っておくが、
芸大、ムサ多摩、造形油以外は美大じゃないからな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 01:19
↑
色んなモンが貧困
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 01:22
>芸大、ムサ多摩、造形油以外は美大じゃないからな。
その所以は？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 01:55
東京の予備校に入るとそんな風に洗脳されるんだよ！
513:
02/03/20 02:16
でも実際その通りなのが残念。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 02:29
↑
予備校生
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 02:36
↑
明☆
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 02:42
ツマンネ
517:133
02/03/20 03:22
予備校じゃ日芸なんか受けるなとかいわれたぞ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 03:40
つーかなんで造形油がはいってるの？（ワラ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 08:18
大学の中では、美術・芸術系は一般の大学から馬鹿にされている。
専門学校の中でも、デザイン系は情報系から見下されている。
そのカスどうしの中でも一生懸命優劣をつけたがる。
目糞鼻糞とはまさにこの事。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 08:20
美大卒を使ってるのは総合職。
つまり一般大卒の真の学歴エリート。
クリエイターなんていっても所詮は手足に過ぎない。
521:334
02/03/20 10:01
美大も専門もピンキリってことだね。
中の人間もぴんきり。
教授もピンキリ。
学食もピンキリ。
パンの耳もな。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 11:40
芸大 何故うちに来る？
ムサ視デ、多摩グラ 下手うたなきゃ内定
ムサビ、多摩美 大学だけで内定できると思うな
造形 そこそこだな
日芸、女子美 辞退したら殺す
その他美大 どの取締役の口利きですか？
一般大美術系 一生下っ端でいけるな
桑沢 アルバイトの面接はあっちだよ
専門学校 何故うちに来る？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 12:26
おまえら美大、専門が必死にランキングしてるのはうける。皆、一緒。
就職したらわかると思うけどおまえらデザイナーとは名ばかり。
最近はほとんどは俺ら普通大学卒のオペレータだよ。マジで。
個人事務所も一緒。結局漏れらの下請け。
あと専門のやつって別にPC特別凄いやつとか見た事ない。どうなの。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 12:47
普通大学卒＝一生オペレータ
美大卒＝管理職候補のデザイナー
専門卒＝一生お茶くみとコピー取り
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 12:52
美大だ専門だってランク付けしてる奴も痛いが、
普通大学出て、デザインのオペやってる奴もかなり痛いなあ。
大学での4年間の勉強は全く役に立たないって事の
証明だもんな、それって。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 12:53
>>525
まさに使い捨てだよな。
普通大出のオペレーターって。
デザインの事を何も知らないのに、
どうやって食っていく気だろう。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 15:26
芸大、ムサ多摩、造形油、桑沢以外の学校は糞。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 23:35
所詮はお絵描き
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/21 13:54
高卒あるいは専卒でも三流会社でも定職ついて
嫁もらって子供できて幸せに生きれてたらこっちのもの。
みんな、がんばろう。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 03:57
>>521
そうか？？？
見渡す限り、貧困な学歴の奴には貧困な想像力しかなかったよ。
ていうか想像力がもう少しあったら、専門卒ドキュンの末路ってもう少し
バリエーション豊かになってると思うんだけど、みんなお決まりのパターン。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 06:23
>>530
そういう、お決まりのパターン発言しか出来ない
君の方がよっぽど想像力が無いと思うんだが？
532:334
02/03/22 10:31
>530
あんたはどうなんだ？
学歴でできることなんて楽しいことじゃないよ。
安定収入が得られる程度。
それが目標か？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 15:04
安定した収入得たいなら
一般大学出て、地方公務員ってのが一番いい。
絵を選択した人間は、学歴意識なんて
持ってても仕方が無い。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 17:57
本当はこう
普通大学卒＝管理職 or クリエイティブD,プランナー
美大卒＝一生オペレータ or レイアウター
専門卒＝一生オペレータ or レイアウター
Macのせいで大変だね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/22 20:47
DTPが出てきてからまだ１０年もたってないのに
何言ってんだか…
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 00:41
>>535
DTPが出てきてからまだ10年もたってない！？！？！？
どこの田舎にお住まいですか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 00:58
リアールな煽りだね。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 01:32
桑沢って桑沢デザイン専門学校のこと？
どんな人が出てるんですか?
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 01:40
>>536
DTPが普及し始めて・・・と言った方が
よかったかな。
７～８年くらい前なら東京でも
まだ手作業でやってる所は結構あったよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 01:47
>538
板違いと思われ。
桑沢のページか桑沢板行きなさい。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 01:50
>539
それは先生系のとことか？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 01:51
>>539
いや、あの・・・
正式名称だけでも教えてもらえませんか?
543:334
02/03/23 01:53
>534
そうなんだ。
普通大学って何？
544:カイヤ
02/03/23 06:12
神を信じなさい。全ては神の御心のままです。
神に全てをゆだねれば、学歴による差別意識など
持たなくてすみます。
545:晩飯おごれ
02/03/23 07:56
３３４って全角の場合と半角の場合があるが、
同じ人か？
546:sage
02/03/23 09:58
>>536
東京でDTPが爆発的に普及したのは'94年位でしたよ。
パソコンヲタがモノクロの幼稚なDTPを自慢していたのは、'89年くらいでしたが…
印刷会社の対応を含め、プロの現場にDTPがでてきてからは10年経っていませんが、何か？
547:334
02/03/23 11:11
同じだぁ。
WINの時は面倒だから全角なのだあ～ガオ～！
おごって欲しい人も暇なんだね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/23 11:13
全員クソってことでしょ
将来はほとんど無職
549:334
02/03/23 11:24
おまえも糞だな。
俺は歯糞だがおまえはどこの糞だ～？
おれに弄ばれる糞かあ？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 03:34
>>548
禿げ同
専門卒は全員クソ
将来はほとんど無職
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 04:45
最近思ったこと。
バイトで講師をやってました。そんでさ、デッサン出来る子と
出来ない子を両方を受け持ったわけ。
んで、最初に基礎的なことを教えるじゃないか。ここまではまあ
どっちも理解出来るわけ。よっぽどの馬鹿じゃない限り。でもさ、
その後に応用やらせると圧倒的に差が出てくるんだわ。
できる子は基礎でやったことから推察して応用問題をこなす。
でも、できないヤツは石膏の形とかが少し変わっただけで出来なくなる。
基礎でやったことを応用できないわけ。
んでさ、この「応用する」ってことはデッサンに関することだけじゃないと思うんだよね。
仕事でも、最初に教わるコトは基礎。これは知らなくてもある程度先輩とかが
教えてくれると思う。問題はそこから「応用」していけるかってことだと思う。
仕事が出来るヤツの多くはこの応用が出来る人間じゃないのかな。
受験デッサンが出来るからなんだってんだ!ってヤツの意見を全て否定するわけでは
ないけど、結局企業がなんでいい大学を卒業したヤツを欲しがる理由ってそこに
あるんじゃないかな。受験実技が出来るやつっていうのは仕事でも応用して
効率よくこなしていける、そう考えるから就職において学歴って重要視されている
んじゃないかって。
いや、長々とごめん。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 07:02
うーん・・・
デッサンや平面構成あたりの基礎なんて
慣れりゃあ誰でも出来ると思うがなぁ。
機械オンチの俺はＰＣ覚える方が
大変だったよ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 07:06
>>542
正式名称とは？当時バイトしてた会社名の事ならナイショさ。
今付き合いないから、存在してるかどうかもわからぬ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 10:12
＞551
なんか嫌な事あったの？
555:専門の実態
02/03/24 18:58
真っ当な人間が集まる学校でもやる気の無い奴は必ずいる。
むしろ、全ての教科にやる気のある奴の方が珍しいと思う。
しかし、質の高い学校に集まる学校のやる気の無い奴は、
寝るなり、他の勉強するなり、本読むなりで他人に迷惑をかけないが、
専門レベルのやる気の無い人間は、授業中に騒ぐ。
正直、他人の迷惑になる事すら理解できない小学生レベルかと思うと、
非常に萎える。
学生たちは、うるさいクラスメートに殺意を抱いたりしないのだろうか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 20:03
>555
あるよ。殺したくなった。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/25 09:59
美大の座学なんかマジで聞くより
ちゃんと遊んでおいた方がいいぞーー
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/25 10:15
座学って専門学校の言葉かと思ってた。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/25 22:16
>>551
デッサンねえ、あれは性格的にある程度几帳面な人じゃないとつらいかも。
それはデザイン系の実技全般に言えるかもしれないが。
しかし、大卒だと無駄に就職の幅広がるよね。
三菱商事にだって応募（するだけだったら）できる。
エントリーシートに宇宙事業配属希望とか夢を書く事ができる。
でも学歴社会というのは根強いもので
美大生が出したところでまず相手してくれないと思うけど。
学歴って多分要領の良さとか従順に人の言う事を聞けるかという
一つの目安なんだろうね。
でも、あくまでも目安であって個人の資質とは全く関係ないと思うな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 03:16
まあ、サラリーマンデザイナーはつまらんよね。
こういっちゃなんだけど、所謂有名芸大・美大でてまともに就職したやつは
なん％居るんだろうか。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 03:59
>>560
まともな就職ってどんな？
あなたはサラリーマンデザイナー？
つまらんのなら転職すればいいのに。
下がつかえるんだよね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 18:55
age
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/04 17:12
芸大 何故うちに来る？
ムサ視デ、多摩グラ 下手うたなきゃ内定
ムサビ、多摩美 大学だけで内定できると思うな
造形 そこそこだな
日芸、女子美 辞退したら殺す
その他美大 どの取締役の口利きですか？
一般大美術系 一生下っ端でいけるな
桑沢 アルバイトの面接はあっちだよ
専門学校 何故うちに来る？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/04 19:07
専門学校のデザイン系の学科を卒業した友達が広告会社（名前知らん）
に就職したよ。
女２０歳、専門卒で初任給は２０万だって。
この給料けっこういいよね？
デザイン系の仕事は給料安いって聞くし。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/05 02:21
専門学校＞遊んでる奴（学校とかでちょっと絵が上手かっただけの馬鹿）
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/05 16:47
普通、ちゃんと予備校に通って受験準備して
頭も良くて学科もできる人間において
専門に進むという選択肢はないでしょう。
すなわち、専門は『ヘタだけど絵が好き』
ちょこちょこっと描いたまんがチックなイラストを『絵、上手だねェ』と
誉められて、その気になった人間の行くとこ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/05 16:50
お前らみたいなヤツらはいつまでたっても就職決まんなくて、結局
しがないチラシ屋になるのがオチなんだよ。（藁 お似合いだな！
hahaha
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/06 08:20
美大は頭の良い人間の行くところではないよ。
いい加減気付け。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/06 18:54
専門生ってなんか惨め過ぎてかわいそうになってきた
どこ行っても馬鹿にされてさ・・・
給料は低すぎる、ほとんど採用条件に入らない、だから面接も受けられない、
ちっぽけな交友関係、付き合える彼女も専門生のみ、話のレベルも低い、
結局はフリーター、肝心な実力も大卒に負ける、学歴はうんこ同然、
結婚相手は大卒希望、煽られて反論してはことごとく論破され・・
なあ、おまえらよ・・・
もう専門辞めるか人間辞めるか、どっちかしかないんじゃないの？
かわいそうで涙・・いや笑いが止まらないよ、、。プッ！
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/06 21:14
↑
おまえがかわいそう。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 01:38
専門卒には、学歴モンプレックスってあるよね。
その逆に、自己主張が強すぎて、社会に馴染めず、プーになる美大卒の奴も多いが。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 02:08
↑
美大生
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 02:20
目糞鼻糞
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 02:25
↑
573のこの板に最も相応しいアホな言葉がでた所で・・・
--------------------- 終 了 ------------------------
575:明星大
02/04/16 06:29
＞美大・芸大って専学と何が違うの？
格が違う。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 07:08
木各？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 14:00
専門学校にも、桑沢とか文化学院とか、たまにとんでもない有名人を輩出するところもある。
ただ、この２校は入学するの結構たいへんだけどね。
少なくとも、東京造型大学とか、和光大学よりはずっとましでしょ。あと関西の美術系大学は間違い無くこの２校以下の人材しか輩出していないもの真実だし。
ちなみに私は日本デザイン専門学校卒業だけど、ひどいものだった。
授業初日、いきなり席が足りんとのことで、３人程、立って授業をうけるはめになった。
それが三ヶ月も経たないうちに半分程席が空いて虫食い状態・・・
デッサンもいきなり“鉛筆の削り方”から始めるのにはずっこけたし。
要するにそういうレベルですね。
馬鹿馬鹿しくなったので、大学に入りなおした（法政大学）けど、大学は大学で役にたたなかったね。
今はデザイナーやってるけど、出身が大卒とか専門卒とか意識したことないなあ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 14:37
関西の美術系大学は間違い無くこの２校以下の人材しか
輩出していないもの真実だし。
エヴァンゲリオンの監督じゃだめか？藁
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 15:44
美術系に限らず、どの分野でも言える事だが、
専門卒が、銀座のＯＬと仲良くなる事は有り得ないね。
専門卒が、大卒女と結婚することも難しいだろうね。
専門卒は、生涯賃金が低いから合コンでも弱いよね。
専門卒に、知り合いの女を紹介できないよね。
専門卒は、職場の大卒の同僚と恋愛関係には発展しないね。
専門卒は、新入社員より低学歴だからコンプレックスを持ってるよね。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 16:02
美大は糞。これ社会の常識。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 17:42
おい、学歴板でも明星はラーメン扱いだぞ（ﾜﾗ
28 ：エリート街道さん ：02/04/15 19:05 ID:to5xNDQy
農学板 ＝東京農大
神社・仏閣板 ＝國學院・皇學館大學
ラーメン板 ＝明星大學
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)l50
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 18:24
>>580
ラーメン大学はどうなんだ？あ？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 21:06
とりあえず芸大でしょ。デザインだけしかわかんないけど。
デザイナーとしっかり言える人の半分はここの出身。（日本画みたいにしくまれてじゃなく必然）
まあ広告やりたいなら美大でもいいかもね。（デザインと広告の違いわかるよね？）
専門はその人次第だな。桑沢とか文化みたいな所もちだして語るのもおかしいと思うし。
まあ、でもこの板不毛だよね。
584:THE WORLD IS MINE
02/05/03 04:27
本当に不毛。
学校どうこうより自分の絵の世界つくれれば強いぜ！
そう信じています。
専門卒より。
専門卒のみなさん（大卒も）がんばっていきまっしょい！
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 05:54
>>584
そう信じてないとやってらんないんだろうけど、
専門学校に通う事が一番不毛な行為だと思われ。
586:THE WORLD IS MINE
02/05/03 08:31
そう信じるしかない！そうだね！それでやっていくよ！
587:向井
02/05/03 08:52
＞585
人間的に小物（ちっちゃい奴）だね （W
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 13:38
586のレスは585を小馬鹿にしてるレスに見える。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 14:49
デザインの世界って、けっこう学歴社会なんですか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 14:59
>>588
格下の専門生に小馬鹿にされても、
余裕があるからおおらかな気持ちです。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 15:01
>>589
芸大デザイン、多摩グラ、武蔵視デ
上記以外の学歴の人間は相手にもされない。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 15:44
>>589
そんなこたー無い
就職する時にちょっぴり有利になるってくらい
>>591
予備校だとな。
問題は、それらの美大出ても今までの勉強が役立つような
仕事はほんの少しだと言う事。
（それ以外の雑用だの事務仕事だのオペ仕事が非常に多い）
プライド高すぎるのは良く無いですね。
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02/05/03 16:09
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02/05/03 18:34
>>590
あなたの作品をみてみたいです！
下をみて余裕ぶってる人って伸びていないとおもうの。
たぶん、上司に抑圧されているのかもね。がんばってね！
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 21:19
結局、学歴は関係ない人間次第ってことなんだろうけど、
社会で活躍してる人の出身校みたらわかるでしょ。
確率論的に
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 23:39
専門学校出て成功したいなら、漫画家になるのが一番！
漫画は美大出てても専門出てても、あんま変わらんし。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/04 17:49
↑
マンガ家は学校行く必要なし
誰か有名作家のアシが一番勉強になると思われ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 12:33
年齢と就職の事、前の方に書いてあったけど、今の時代そんなに関係無いみたい。
興味ある人は就職板見てみるといいかも。
ただ、年取ったなりの実力なり特殊技能無いと辛いみたいだが。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 12:50
>>592
が、爽やかに現実を述べた。
現場で学歴に頼れるのは最初の半年ぐらい。
後は個人の学歴以外の能力だけがたよりだよ。
ちなみに芸大美大の高学歴ほど離職率高し。
なぜだかよ～く考えてみよ～ね。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 12:54
600
601:ホントの現実
02/05/07 13:15
広告業界目指してる人の為にどうでしょう？
ADC会員出身校
その他（叩き上げや独学）15
東京芸術大学13（デザイン科以外含）
多摩美術大学8
金沢市立美大5
桑沢デザイン研究所5
神奈川工芸高校5
武蔵野美術大学2（ムサ短含4）
東京都立工芸高校3
早稲田3
東京教育大3
日芸2
大芸2
立教大2
千葉大1
東大1
慶應義塾1
上智1
国学院1
山口大学1
日本デザインスクール1
神戸デザインスクール1
東京専門写真学校1
一般大学が多いのはコピライター出身の人も含んでいるからだと思います。
これが広告ではなく世界のグラフィックデザイナー100（アイデア誌選考）
の中の日本人（といっても20人くらい）となると芸大が半分くらい。
あとは桑沢がそのまた半分。そしてその他という感じになります。
602:その２
02/05/07 13:16
そしてブレーン誌選考（これが一番ズレないと感じるのですが
ADC,TDC会員等はいってない人も多数いました。）の
AD、グラフィックデザイナー、イラストレーターの出身校
多摩美術大学25（二部含22）
武蔵野美術大学21 （ムサ短含25）
東京芸大23（デザイン科以外多数）
その他19
桑沢デザイン研究所14
金沢美術工芸大7
大阪芸大6
セツ6（全員イラスレーター）
東京都立工芸高校4
日芸4
大阪デザイナーズ学院4（大阪デザイナー専門学校と同一学校なら）
東京造形3
神奈川工芸高校3
東洋美術学校3
日本デザイン専門学校3
筑波大学2
女子美1（短大含2）
九州産業大学2
創形2
東京デザイナー学院2（東京デザイナー専門学校と同一学校なら）
中央美術学院1 愛知県芸1 京都市立芸大1 石川県立工業高校1 千葉大1 多摩芸術学園1 玉川大学1
駒沢大学1 北海道教育大1 大阪府立大1 北海道大学1
大阪電気学校1 日本広告美術学校1 大阪市立工芸学校1 北海道デザイン専門学校1 岐阜県立多治見工業高校1
広島女学院短期大1 インターナショナル美術学校1 浪速短期大学1 なんばデザイナー学院1 日本デザイナー学院広島校1 長崎大1
成蹊大1 拓殖大1 東海大1 日本女子大1 九州デザイナー学院1 ビジュアルアーツ（NY)1 アートセンターカレッジオブデザイン1
郡山女短開成学院1 太宰府高校1 山口大1 中央美術学園1 ヴィジュアルデザイン研究所1
中退者含みます。学校名を書いてない人は
付け足しときました。
これとは別にCMディレクターなんかは
谷田一郎さんくらしか専門の方はいませんでしたね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 13:24
ｽﾚﾘﾝｸ(koukoku板)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 17:29
だいたいはわかっていたが「その他」の多さに驚きをかくせない。
基本的には芸大、ムサタマめざしないって事だよね。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 18:18
ADCの会員ってもともと飲み仲間が集ってできたようなもんだから
（いわゆるサロン的な）実力で入会してきたのは新しいメンバー
だけでしょ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 20:28
事実、君たちはジミーちゃんに負けてるんですけど。
なぜですか？ジミーちゃんに勝てますか？あ～？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/07 20:53
>>605
ADCの会員ってもうほとんど設立当時の人はいないと思うけど？
今泉、新井、亀倉、山城、等
飲み仲間っていうのは飲み仲間だから入会したのではなく
実力のある者同士、必然的に飲み仲間になったのでしょう。
ただ今現代、時代とはズレまくってると思われ。
とても前衛的や最先端とは言いにくい。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 00:26
普段、学歴にもの言わしてる君たちでも
流石にジミーちゃんの存在は目の上のたんこぶですか？
誰も何も言えないのですか？
負けなんですか？
そろいもそろって。
爆笑ですね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 01:09
煽りたいのか？
もっとうまい煽り方あるだろうに・・。
ジミーって。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 01:23
>>601-602
どうして京都精華が1人もいないんですか！
そんなはずない！
こんなデータ全くアテにならない！信じられない！
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 01:47
ジミーちゃんとか言ってる奴は、美術系センモンだろ？
お前らには丁度良いレベルだな。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 01:50
608は
自分がずれてるってことも気がついてないんだよ。
美大卒の多い職場だったら馬鹿にされて退散するのみ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 03:20
>610
んなの本屋いけばすぐわかるだろ。
大学探す前に調べなかった610はイタすぎ。
それとも精華煽ってる人？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 03:48
>>613
それをセンモンにも言ってやれ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 06:57
ここ5年くらいでパソコンが普及しすぎて仕事が一気に変わったのだよね。
徐々に比率が変化していきそうな予感。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 11:28
ジミーちゃんネタ読んだけど面白いね。
どうなの、君たち？
単なる煽りの608にだれもまともに答えられんのか？
誰か608を黙らせてみてよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 12:12
６１５はパソコンは単なるツールだってわかってない
オペレーター予備軍。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 12:15
専門生が美術系の学校は、
専門や大学どこいっても変わらない。
本人のやる気しだいと考えてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(design板:149番)
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 12:19
つまり601-602のデータはヤル気がある人の多い学校ってことですね。
だよなーヤル気あるから難関校突破してくるわけで。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 12:20
８割くらいは事実なんじゃねえか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 13:22
>616
ジミーちゃんは山下清みたいなもんです。
つまりナイーヴアートってやつですね。
それにもともと芸能人だったって付加価値が加味されてるわけ。
ラッセンやヤマガタがどんだけ売れてもなんとも思わないのと一緒。
つまり全然違う文脈で勝負してるわけ。
おわかり？６０８くん
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 14:03
>>621
そーなんですか。
確かにラッセン、ヤマガタなどの商業主義者には共感できませんが
彼らとジミーちゃんをひとくくりは無理を感じませんか？
またジミーちゃんから｢芸能人だったって付加価値｣を差し引いた場合で
彼の絵を見た時の価値観はどうでしょう？
それともう一つだけ貴方が絵を描く本当の理由を聞かせて下さい。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 14:33
ジミーの絵が売れている
この現実を
「元芸能人だから絵が売れる」
と解釈しなければ、美大卒のガラスのプライドは耐えられないのです
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:05
>>623
なるほど！
なんか核心的ですね。
つまり、素人が絵を描いた場合、自分達よりも価値を見出されると
大変に権威が損なわれるのでそれだけは見ないでいようと言う訳ですね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:13
将来、美大芸大卒がジミーに弟子入りしたら
さぞ、話題になるかも。
もしくはジミーが芸大の客員教授なんて事になったら
それこそ権威の失墜だな、はっはっは。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:18
断じて認めない、ヨゴレの絵は。
627:621
02/05/08 15:18
んーっとわたしはファインアートの人間じゃないのでジミー君と同じ
土俵にいるわけじゃないのであしからず。
ところでナイーヴアートだって指摘はどうでしょう？
そういう限定されたシーンの中で共感したもの同士が売ったり買ったり
してる訳だからそれでいいのでは？銀座の画廊と同じことですよ。
ジミー君の何が美大卒のプライドを崩すのか？という指摘も曖昧では？
というかなぜジミーなの？横尾忠則とかもっといい例があると思うけど。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:22
アートシーンで戦略的に成功してるかどうかで芸大美大のプライドを
崩したいなら芸大の村上隆とかどうなんだよ。こっちの方が売れてるぞ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:23
ジミーはピカソの模造だから深い意味はないと思う。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:24
ジミーって専門卒の希望の星なのか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:27
>>628
あくまで素人性の強いジミーと芸大美大の比較から始まったことなので
多少なり権威性ある人は外した方がいいかも。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:30
>>630
それを言うなら中卒じゃないの？
あれ、ジミーって中卒だっけ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:33
>>621
貴方にとってアートとは生活の術ではないんですか？
まさか趣味レベルとか自己表現の一環なんて陳腐なことは
言いませんよね。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:36
もしジミーが芸能人ではなく全く素人の一般人だったら
絵はほとんど売れないという日本のアートシーンの現状
をしらねーんだろな。
むしろ権威？肩書きを利用してるのはジミーなのに。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:40
＞６３３
ええ言いませんよ。デザインで食ってる人間なのであしからず。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:41
>>634
アートシーンってなに？
君の脳みそ？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:45
＞６３６
正確にいうなら日本には存在しないか。
ＮＹにはあるけれど。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:51
>>635
もしかして｢私はプロ、それも芸大卒。だからジミーの作品なんて
私からみると銀座の画廊でもたれあってるレベルと同じなの｣って
言いたいんですか。
本当にデザインで食べてるんですか？
どれくらいの間、デザインで飯食ってるですか？
10年ぐらいですか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:53
フミヤもジミーも芸能人という権威
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 15:58
権威で飯を食う業界・・・
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 16:01
芸能人の権威で飯を食う業界＝日本のアート界
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 02:12
このところ、一般の人たちに一番売れた芸術ってなんだろうね？
326か？(w
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 23:52
ありゃ、落書きだっつ～の。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 00:18
売れてる物って
僻まれるよね
645:名無しさん
02/05/11 12:24
俺は最近絵に関心が出てきた者だが...
一般専門と大学に溝があるのはわかる。
それは具体的には「学力」だ。
でも美大と美術専門の溝って何だ？
「学力？」 それとも「画力？」
それと思考力って数学が得意なのか？
俺国立理系だけど...
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 12:45
美大の学生はプライドが高いです
647:名無しさん
02/05/11 12:55
>>632
高卒だよ。
ちなみに強豪校の野球部出身ね。
怪我してマネージャー転身。
中学野球ではかなりならしてたらしい。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 13:07
やる気ないから専門なんじゃないのか
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 13:29
>>647
ストレートは143キロ出てたらしいね
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 13:30
>>645
えーっと学部とかによっても変わってくるのだが
実技試験のあるところは入学時の絵のレベルなんかが違ってくる。
美大の情報系の学部なんかだと数学あるところが多い。
プライド(wが高いのは否定できないね。
651:名無しさん
02/05/11 13:53
>>650
数学あるってムサビだけでしょ？
必須じゃないから実技、論文選択者が多いって話だが。
そもそも情報系学部の評価って、美大内で最下位評価
って聞いたが。 学力は一番上らしいのにね。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 13:56
>>651
評価する人間がデッサン至上主義なんだから
そうなるのは必然と言えよう
でも、情報系は社会に出て上手く生きて行ける思うよ
なんとなく器用そう
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 14:04
>>651
造形メディアもそうよ。
パソコンできれば、将来的に何かしら食っていく事はできると思われ。
情報系学部、全員が全員パソコンできるというわけでは無いのだが
他の学部よりはマシかも。
美大なのに、、という人もいるかもしれないが時代が時代だからな。
654:名無しさん
02/05/11 18:13
実技なしで入れる美大学部に価値ないだろ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 20:21
いまどき６５４みたいな馬鹿がいるからねえ
656:名無しさん
02/05/11 23:45
情報系学部を美大に設置する意味なんてあるの？
むしろ美術学部は需要と供給のバランスが著しく悪いのだから、
美術系学科の定員を倍増すべき。あの何十倍という競争率はなんだよ。
一般専門と美術系専門をごっちゃに論じてる奴がいるが、
それこそ次元が違うだろ。 過剰供給といっていい一般学部に行けず、
一般専門へ行ってる奴は真の敗者だが、美術系は全く逆。
全然足りない。美術系少なすぎるぞ。 4，5倍増えても
いいくらいだ。俺も仕方なく一般大へ行って仮面してる有り様。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 23:54
>>656
美術学部の定員が少ないのは、ぶっちゃけ社会での需要が無いからでは、、、
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 00:20
ぶっちゃけ、美大っていらない大学だもんなぁ・・・
社会からの需要考えると、一般大に芸術学部で十分かも
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 00:55
>>658
そこまで言ってしまうと極端なわけで、
国力の中には文化的に成熟しているか等と言った事も含まれるから、
ファインアートを専門的に研究できるような美大が必要な事は間違い無いと思う。
デザインに関しては、商品を購入する時に販促物なんかも含め非常に重要だと思うし。
その販促物にホームページなんかも含まれる訳で、
こないだの芸大ホムペを語る騒ぎは世界における日本の低下を象徴する出来事のような、、、
プログラミングなんかの分野に関しても最近は海外に下請けで流してしまうし、
よほど頑張らないとデザインなんかも将来的に海外に流されかねないという危機感
と言ってみるテスト
日本語わからんとエディトリアルデザインとかできないという説もあるが
その辺りを法則化して、自動的にレイアウトする研究なんかも美大とは
全く関係無いどっかの国立理系大学院辺りで進んでいそうで恐い。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 10:24
美術学校は、東京芸大１校あれば充分なんじゃないの？
そもそもこの国で、文化的な成熟云々言っても仕方ないし。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 10:33
>>656
アホか？
美術の定員増やして、これ以上路頭に迷う者を増やしてどうするんだ？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 01:47
まああれだろうな、獣医学部や神学部がいっぱいあっても困るのと同じ理屈だろうな（涙）
それと、美大と専学の最大の違いは学費だろうな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 12:09
やる気も違う
664:名無しさん
02/05/14 13:36
>>662
女中心に需要はすごくあるだろ。
単純に採算があわないんだろうが、だからこそ学科の定員を
倍増すべきと思う。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 15:12
>>663
やる気と学費は比例するといっても
あながち間違いではないかな・・・と思った
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 17:16
定員増やしてレベル落とすのを避けるために
実技無しで受けれる学科を新設してるんだろうな・・・
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 20:33
>>664
高校生からの需要と社会からの需要は違うからね、、、
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/22 08:03
「桑沢以外の専門はクズ」＝「東京芸大以外の芸大・美大はクズ」
でOKなんですか？ムサ多摩美大生さん？
669:ムサ美
02/05/22 12:41
いいんじゃない？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 20:25
みんな就職のことばかり話題にしているけれども美大と
専門の違いをもっと単純に考えてもいいのではないだろうか。
要するに10代から20代にかけての貴重な時間を恵まれた環境で
有意義に過ごすか雑居ビルの狭い教室で地味に浪費するかってことに尽きる。
まぁ本人が満足できると言い張るなら構わないが、芸大美大を
含む大学生活というやつは専門学校のそれとは比べものにならない程
好き勝手自由にできる期間である訳だし。専門学校に行っている人
から見れば大学なんて学歴の為のものだって思っている人が
多いみたいだが、はっきり言って面白いよ、楽しいよ！大学は。
例えば専門学校にサークルとか、学祭とかあんの？あるわけねーよな…
専門生って口だけ強がっててさ、芸大美大の楽しさとか知らねーだろ。
知ってたら専門学校なんて敢えて行かないはずだよな。無知は恐いね。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 20:31
改行して出直せ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 21:10
そりゃー入れるなら大学いきたいだろさ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/24 01:56
国公立は難しいからな～
せめて金さえあればなぁ
674:うんこ
02/05/29 16:20
文星うかったけど
専門逝きました
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/29 21:42
金が
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/29 21:51
金ほしい
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/01 16:29
a
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/01 20:43
あの～将来ショップのデザインとか、ディスプレイとかの仕事したいんですけど・・・大学と専門どっちがいいですかねぇ。マジ悩んでるんで頼みます。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/01 20:43
あの～将来ショップのデザインとか、ディスプレイとかの仕事したいんですけど・・・大学と専門どっちがいいですかねぇ。マジ悩んでるんで頼みます。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/11 05:27
>>679
ショップのデザインって？
ディスプレイとかの仕事って？
レスを見る限り、君は専門学校で良いんじゃない？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/08 01:13
懐かしいスレッドを上げてみる
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/14 18:34
カカカカカカカカカカイイイイイイイイイイヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤ
カカカカカカカカカカイイイイイイイイイイヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤ
カカカカカカカカカカイイイイイイイイイイヤヤヤヤヤヤヤヤヤヤ
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683:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/14 23:05
三色旗だね
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/14 23:21
>>683
ワラタ
八王子にもよくかかっているけどなw
685:最近の美大生
02/09/21 06:55
一回サラにして視野広くもとうよ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/21 07:11
>>678
っつーか、自分でショップ持てば良いんじゃない
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/12 17:09
なんでカイヤが出てくるの？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/01/03 02:14
S 東京芸術大学
A 多摩美術大学 武蔵野美術大学
a 東京造形（油、彫刻）
B 京都市立芸術大 愛知県立芸術大学 金沢美術工芸大学 東京造形大学（視覚、環境）
b 日本大学芸術学部 女子美術大学 東京造形大学（比較）
C 京都精華大学 大阪芸術大学 京都造形芸術大学 東京造形大学（メディア）
c 沖縄県立芸術大学 東北芸術工科大学 東京工芸大学
D 成安造形大学 京都嵯峨芸術大学
d 名古屋造形芸術大学 名古屋芸術大学
E 長岡造形大学 文星芸術大学
e 神戸芸術工科大学 静岡文化芸術大学
F 大阪成蹊大学
f 宝塚造形芸術大学 明星大学
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/01/03 02:18
S 東京芸術大学
A 多摩美術大学 武蔵野美術大学
a 東京造形（油、彫刻）
B 京都市立芸術大 愛知県立芸術大学 金沢美術工芸大学 東京造形大学（視覚、環境）
b 日本大学芸術学部 女子美術大学 東京造形大学（比較）
C 京都精華大学 大阪芸術大学 京都造形芸術大学 東京造形大学（メディア）
c 沖縄県立芸術大学 東北芸術工科大学 東京工芸大学
D 成安造形大学 京都嵯峨芸術大学
d 名古屋造形芸術大学 名古屋芸術大学
E 長岡造形大学 文星芸術大学
e 神戸芸術工科大学 静岡文化芸術大学
F 大阪成蹊大学
f 宝塚造形芸術大学
Q 明星大学
690:山崎渉
03/01/08 22:04
（＾＾）
691:山崎渉
03/01/22 16:46
（＾＾；
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/01/25 12:48
日本の３大糞専門学校はモードと阿佐ヶ谷とあとどこなの？
693:山崎渉
03/03/13 15:30
（＾＾）
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/13 20:40
懐かしいな、このスレッド。
浪人時代に自分が書き込んだﾚｽがﾁｮﾄ恥ずかしい。
大変だったけどやっぱり大学行ってよかった。
そう思えるから自分は専門に行かなくてよかった。
自分にとって専門は逃げだったからさ。
そうじゃない奴は専門行けばいい。
俺ぁどこだって大丈夫だって奴ぁな。
どうでもいい書き込むｽﾏﾝ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/14 04:28
あげとこう
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/14 04:28
まちがえた
あげとこう
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/14 12:41
age
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/15 02:24
実は俺、このスレの２なんだが。
懐かしすぎ。
699:山崎渉
03/04/17 11:01
（＾＾）
700:山崎渉
03/04/20 05:28
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/29 15:19
専門はだめぽ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/04 00:34
age
703:山崎渉
03/05/22 01:19
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 17:22
美術系専門学校ランキング
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I 代々木アニメーション学院 東京製図専門学校
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705:わむて&rlo;てむわ&lro; ◆PhzWr4PWEw
03/05/24 17:26
，‐ '´ ヽ-、
／ i ﾚノﾉ）))＿∧ .
人il;ﾟ ヮﾟﾉ・∀・ ） まあまあ
ιYi ⊃⊂ ） うちに来なさい
もう寝たいん く/__|〉ヽ ）
ですけど・・・ し'ﾉ ∪
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706:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 10:49
イメージ的には
芸大美大→狭き門
専門→来るもの拒まず
って感じ。
私はどっちも出てないけど絵を描く仕事で自立してます。
707:山崎渉
03/05/28 15:56
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
708:bloom
03/05/28 15:56
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
709:177 ◆Aeoc1rbgGc
03/06/26 19:53
>>507
同意
ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
いきなりこんな事書いてすまそ…
GBAとくらべてみてどうなんですかね？（シェア以外で）
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/08 06:52
S 東京芸術大学
A 多摩美術大学 武蔵野美術大学 東京造形（油のみ）
a 東京造形大学（油・メディア以外）
B 京都市立芸術大 愛知県立芸術大学 金沢美術工芸大学
b 日本大学芸術学部 女子美術大学 東京造形大学（メディアのみ）
C 京都精華大学 大阪芸術大学 京都造形芸術大学
c 沖縄県立芸術大学 東北芸術工科大学 東京工芸大学
D 成安造形大学 京都嵯峨芸術大学
d 名古屋芸術大学 名古屋造形芸術大学
E 長岡造形大学 文星芸術大学
e 神戸芸術工科大学 静岡文化芸術大学
F 宝塚造形芸術大学 明星大学 大阪成蹊大学 専門学校
711:山崎 渉
03/07/12 16:39
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
712:山崎 渉
03/07/15 12:05
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/25 17:37
あげ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/29 23:36
test
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/30 02:40
ｽﾚﾘﾝｸ(design板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(design板)l50
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/30 15:35
実力と運があれば
人が使える
ｗｗｗｗｗｗ森本卓郎の理論はウソやー
717:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:04
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
718:山崎 渉
03/08/15 21:41
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/01 01:58
大学って何しに行くところ？
720:コンパニオン
04/01/01 02:36
大学に行くとこに決まってるだろ。あまちゃん
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/01 21:26
日芸は、映像や芝居関係だけでしょ？
美大か？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 05:17
芸術では食べて行けないから、堅実にイラストレーターや、コーディネーター
や、建築士になる専門学校に行きなさい。統計では、芸術家(もどきも含む)
になれるのは、美大に逝った100人に一人なのだよ。仕事しながらアートや
りながら考えた方が無難。アートで頑張りまくって、ある時、そんなんでは
食えない事に気が付いて、もうひと頑張りする力が残っているとは限らんよ。
そうなって死んじゃう人も多い。実際、水面下での政治力がモノを言うドロ
ドロした世界だしな・・イスの取り合い。食えるイスが少ないのさ。世の中に
必要とされていないかもな・・・
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/18 05:48
>>1
基礎が違う。
終了。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/19 02:58
age
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/20 00:42:17
保守
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/20 01:55:05
創形ってどう？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/20 20:10:37
↑どばた行け
728:現役専門です
04/12/11 09:56:24
いやいや全部読んだよ。なかなかタメになったよ。
後半おもんなかったけど、俺は金銭的にも年齢的にも専門しかかよえなかったけど、
やっぱ芸大・ムサ・タマ等はすごいとおもうよ！俺が18時にはありえなかったね。
将来の金目当てとかいい作品つくりたいならそゆ大学でてるほうがいいよね。
ぶっちゃけ尊敬できます。でも、人間的には尊敬できない人ここにはいっぱいいるね。
逆にそっち方面ではダメでしょ。まぁ俺は専門なりに精一杯がんばっていきます。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 11:51:11
２ちゃんで人間性もなにも・・
ただ目に映る情報を取捨選択して、自分の頭でウソか本当か
見抜かなければいけないサイトなだけだからさ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 23:32:10
阿佐ヶ谷美術専門学校の掲示板 Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(design板)
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 00:25:37
大学＝体育館ある。グランドある。図書館ある。学食ある。研究室ある。
国から助成金ある。カリキュラムの縛りある。先生の研究論文や作品の
審査がある。学生自治組織ある。・・・・・・・
専門＝↑自由なので、学校運営者は割りと好きにできる。で、巧くやれば儲かる。
運営者のさじ加減で先生が落ち着かないところが多い、これぞとオモタ先生が
次の年から消えてしまうなど日常茶飯事。
いわゆる行ってよかったところと、そうでないところの差多し。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 01:20:57
芸大とは、美術学部と音楽学部が両方ともある学校のことである。旧い世代の人は「芸大」という言葉は
芸術大学一般を指す言葉としてではなく東京芸術大学を他の私立美大と差別化してそう呼ぶこともある。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 23:07:11
学問ととるか現実の仕事として考えるか・・。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/05 09:08:33
どっち選んでも美大、芸大がいいと思うが･･･芸大に来る求人票みたことある？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/05 17:08:34
専門学校スレちら見してきたけど
自称漫画・アニメコース在籍の学生さんのｶｷｺがﾃﾝｿﾝ高いねｗ
専学行ってる人って「学歴より実力」とか言うけど
それって口に出して言う必要あるの？
そう信じていたなら、それでいいじゃん。
職場でも専学卒業して何年も経つのに、美大出身者を
いびってる人いるし・・・。
そんなにコンプレックスなら、大学行き直したら？って思うよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/07 12:28:10
>734
求人多いってこと？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/08 02:17:42
芸大の公式ﾎﾑﾍﾟで求人みれるが、選びたい放題だと思う。まあ、芸大出て普通に会社勤めしたがらない人が多いのが、就職率低い一因かと･･･
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 02:06:44
普通に求人来ているね。
ただ、活動しない人間が多いのが残念。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 01:43:59
専門学校か...まあ、ピンキリなんだろうね。
ちなみに俺は学生の頃（大芸）、某専門学校でバイト講師として週２、３回CG教えてました。
夜間で社会人が多めの専門学校だったけどレベルは低かったと思う。
別に大学でCG専攻してたわけでもない俺がそう思ったのだから
専門学校はまるで香具師だと思った。学生もよく考えて学校は選べよな。
出来る学生は卒業後芸大目指す奴結構いたよ。その学生達は
何を自分が目指しているのか？何が足りないのか？ということがわかったんだと思う。
芸大で学ぶことの意義は上の方で色々書かれているけど、おおむね同意。
さらに加えて大学へ行くことの意義が大切だと思う。
大学へ行く意義とは「学ぶ」ということとはどういうことかわかること。
高校も、専門学校も「習う」ことはいっぱいあるが「学ぶ」事は少ないよ。
加えて大卒なりの一般教養全般も意外と重要だわな。
芸大出て社会出て企業に勤めてる奴はなんとなく同意してくれる？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 17:38:36
大学といってもピンキリ。有名どころの美大以外は専門と同じようなもの。
三流美大も結局来るもの拒まず。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/01 11:11:21
専門といっても、凄いとこ有るよ～（悪い意味だけど・・・）
あの、日本最悪の捨て金美術専門、アサビグループの新設校（三年目にして来期廃校）
デコビこと日本装飾美術学校 ７２２さんが言うところの建築士＆工芸系の学校なんだけど
生徒は・・・・・気の毒の一言・・・もうすぐニュースには成ると思うけど
今のうちから、スレ見ておくと楽しさ倍増だよ！
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 00:07:23
>>741
学校の授業内容等の「ソフト面」のひどさは有名でしたが・・・
デコビの面白いのは「ハード面」なんと校舎と全寮制の寮が手抜き工事で崩壊寸前なんだぜー
生徒達は命の危機に直面しながら日々を過ごしてるとか？
建築の学校で御偉い建築の先生方が揃っているハズなのにねえ？
今世の中をにぎわせている「姉歯」が可愛く思えるほどだって。
日本一標高が高いところに建ち、日本一生徒が少なく、日本一授業料が高く、
日本一人件費が安く、日本一就職が無い・・・・・
その上日本一危険で天国に近い専門学校！
そっちの方で先にニュースになりそうだってさ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 16:19:35
すげえなこの学校＞＜
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 22:00:01
専門のランキングって何をねらってかコピぺしまくってる奴
いるけどあきらかに間違ってない？
なんか桑沢以外まともな専門入ってないよね。
あきらかに専門煽りランキングだと思うんだけど。
アサ美か桑沢煽りたいだけなんじゃん。
なんでバンタンが2番つうか入ってるの？おかしくね。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/26 05:53:37
じゃあオマエがつくれよカス
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 01:35:01
男女ダブルポーズの基本ポーズから違う。
うちはコスチュームとヌード２人をならべてデッサンする。
一人は水着、もう一人は全裸。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 02:47:58
世でいう映画とかの美術さん(小道具とか作る人)になりたいんですけど大学か専門どちらに行けばなれるのでしょうか？
学校の先生にはまだ話してなくて、ある程度自力で探してみたんですが、映画というと撮影や映像の分野しか見つかりません。
すいません、どこで聞けばいいかわからなくて‥
できれば関西希望なんですが、誰か教えてほしいです。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 03:54:39
携帯からでスイマセンが質問です。
自分は高校中退で今年二十なるフリーターなのですが今年、大検をとって来年に美術系の専門に行こうと思っているのですがやっぱり専門に行くなら桑沢に行った方がいいのですかね？
自分はズブのシロートなのでこれから予備校には行く予定です。
今からで間に合いますかね？
もちろん個人差はあるのでこのような質問をされても困るかもしれませんがどなたか似たような経験談でもいいので教えてください。
あとこれ以上時間を延ばしたくわないので美大はやめとこうとも思ったのですがそれとも一年二年浪人してでも美大に行ったほうがいいのですか？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/30 04:46:56
お答え
御本人の御都合（経済的、精神的）に余裕があるのでしたら、
将来的に国内でのア－トな活動、叉は就職を考える場合、
美大卒である事は多少なりとも有利な条件ですので大学をお勧めイタします。
専門学校の場合は、学校ごとでレベルに大きな差があり、その中で
桑沢は上位でお勧め校であると言えますし授業内容や就職に関しても
満足している卒業生が多いですのでこれもお勧めできます。
有名私立美大か桑沢かを迷った場合は、自分が選択したい授業や、魅力
ある教授のいる所をできる数だけ受験し、合格した時点で最も魅力的と思える進学先
を選択する事が良いと思われます。
多くの学校を受験しても全て合格出来るとは限らないので、美大、美系専門を
志した時点から早めに実技力をつける事に専念し、美大の願書出願シーズン頃迄にしっかりと
考え方を固めていく事が良いのでないかと思われます。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 01:02:12
デザイン（笑）アート（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)l50
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/31 01:48:05
>>747
時間と能力に自信があるなら、ムサビの空間デザインオススメ。
専門いくなら大学いったほういいと思うよ。
752:748
06/07/31 19:46:43
ありがとうございます。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:12:57
専門学校卒業してから美大に入る人って結構いますか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 20:07:33
知り合いのデザイナーは美大出た後桑沢に入ったよ。
現場にいると、美大（学部によるが）より桑沢出のほうが
使えるってこともある。たまたまそういう場面をよく見る
だけなのかな。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 21:25:33
>>753 多分あんまりいない。
美大卒業して、また専門入る、とかするより(逆も然り)、
さっさと現場出てキャリア積むほうが断然いい気がする･･･
自分のまわりにも美大→桑沢とか専門→美大とかいるけど、
金かかるし、一体どのくらい自分の力になるのか疑問。
学歴だけ並べても「あ、そう」って感じの人ばかりだよ
実務経験あるかなしかで、待遇も給料もずいぶん違ってくるし
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 08:47:20
ありがとうございます。
>>754
桑沢デザイン研究所はここを見る限り評判が良いみたいですね。
学部によるという事は美大の方が基本的に就職するには有利って事ですよね…。
>>755
確かに。学歴だけ得ても自分の身になっていなければ意味がない。
ただ専門卒でまともな会社に就けるかどうかが心配です。
しかし早くからキャリアを積むって事も必要ですよね…。少し、考えてみます。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 09:18:02
質問ダス。
専門学校の生徒に、美大受験希望の現役の高校生の生徒がいるのかえ？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 09:25:14
>>757
煽りのつもりかえ？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 10:35:24
あの先生がいるからとかもあるんじゃないの？>>1
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 15:40:20
職人の世界は、やはり、ええ職人の弟子にならんと,
えぇ職人には、なれんようだな＿？
ま。がんばりーや。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 15:57:57
美大は学問とし～、専門は技術とし～。
美術を深く学ぶところ即ち美大。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 16:35:07
モチベーションの平均値の違い
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 01:26:12
私は今高３です。
経済的な理由で国公立にしか進学は無理なので、
今の今まで国公立を目指し勉強してきました。
学力は広大A判定くらい。
でもどうしてもデザイン系の職業につきたいという思いをあきらめられず、
専門へ行こうと考えています。
当然の事ながら親も先生も大反対。
経済的に私立美大は到底進学できるはずもなく
芸大に行けるほどのデッサン力もありません。
しかし自分で言うのも恐縮ですが、デザイン・センスでは負けない自身があります。
専門へ進学するのはやっぱりバカですか？
764:763
06/09/17 01:28:00
すみません
自身→自信でした。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 01:48:49
センスだけでデザインができると思ってんのか。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 02:16:02
公立の美大は他にもあるじゃないか。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 04:04:55
その文章にセンスが感じられないから
『普通の公立大学に行け』に10000ﾍﾟｿ！
就職のとき商品企画部や広報部を希望して
デザイナーを顎で使っておやり。
無名専門出たところで一般大卒の総合職に顎で使われる
デザイナーの下受けの下受けぐらいがせいぜいだから。
768:763
06/09/17 16:12:58
携帯からすみません。
考えが甘いですね。私は。
自分のやりたい事ばかりに目がいってしまっていたようです。
親と先生の反対に、どこか意固地になっていた気もします。
ここに書き込んだのも『専門でも大丈夫、やっていける』という甘い言葉をかけてもらう事で自分の抱えた不安から逃げたかっただけかもしれません。
デザインが好きだから、でやっていけるような甘い世界ではないですもんね。
物事を俯瞰的にとらえる事が出来ていませんでした。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 17:01:05
専門学校だろうが大学だろうが、自分が行きたいやりたいって所に行け！ 経済的に厳しいからとか入る自信が無いだとか、言い訳はいいから思ったら動け！ 責任は自分にあるんだから、自分が思うようにしろ！ それが成功への一歩だ！
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 02:48:44
そして転落への第一歩でもあるのです
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 10:58:08
成功への一歩である可能性は有名美大に入っても五分五分だから
専門学校はやめといたほうがいいと思うな
有名美大から毎年何人卒業してると思う？
国公立１校500人前後（×４芸大）、私立１校1000人強（×４美大）として。
その人たちと一緒に社会へ出たとき
無名専門学校卒はどんな扱いを受けるだろうか。
有名美大の人たちだってたいした扱い受けるわけじゃないのに。
親がわが子に無責任にそんな道を勧めるわけがない。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 14:48:14
人生の一番楽しい時期に、豊かなキャンパスライフを送る為には、絶対に芸大
ほんとうは上智か慶応のほうがいいけどね、関西なら同志社、関学、甲南でも可
まあ、親がお金持ちの場合に限るけどさ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 21:38:58
東大っ京大っｿｳｹｲｼﾞｮ～ﾁ♪って乙会の歌あるね
藝大っ京芸っﾑｻﾀﾏｿﾞ～ｹｲ♪みたいな？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 22:01:38
>>773
うまいな
775:768
06/09/20 01:07:46
レスありがとうございます。またまた携帯からすみません。
>>771さんと同じ事を親にも言われました。その通りだと思います。
難しい入学試験を乗り越えて、かつ四年間切磋琢磨しながら努力を重ねて来た方達に太刀打ち出来る訳がないと思いました。もちろん専門と美大では周囲の人達の質(質という言い方は失礼ですが)も違うでしょう。
しかしここ数日間悩みに悩みましたが、どうしても夢をあきらめる事が出来ませんでした。
専門がいかに無力であるかは重々承知の上です。今から失望もするだろうし、挫折もするだろうし、後悔もするかもしれません。でも成功の可能性が0.01％でもあるのなら、それに賭けてみたいんです。
失敗したとしてもまだ20歳です。私の人生をあげての大博打を打ってみようと思います。やるからには覚悟を決めます。絶対に成功してやります。
こんなくだらない悩みにレスしてくださって嬉しかったです。いろいろと考えさせられました。ありがとうございました。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 11:13:35
専門学校一年目ぶんの学費を予備校にあてて
二年目、三年目ぶんの学費で国公立美大に
四年間通えるのでは？
どこへ行っても頑張るっていうのは基本だけど
常に上を目指す姿勢が大前提だと思うよ。
京都や金沢や愛知は決して簡単ではいけれど
デザインのジャンルによっちゃ千葉大とか筑波大でもいいわけで、
なにも東京藝大目指さなくても良いんだし。
専門学校はなぁ・・・きみも自分でわかってるみたいだけど・・・
桑沢以外はすすめられないし。でも桑沢は予備校必要だし。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 19:37:15
>775
普通大学に行って、クリエイターになることも出来ますよ。
専門に行ってオペレーターからスタートするより道は開けていると思います。
私はすごく小さなデザイン会社を経営している者ですが、
弊社には専門卒、美大卒、普通大学卒の人間がいます。
普通大学を出たものはディレクションやプロデュース、美大卒の者はデザイン・イラスト制作、
専門卒の者はオペレーションとデザインをやらせてます。
小さい会社ならウチのように専門卒を取ることもありますが、
社員の彼女曰く、同期でデザイン関連に就職できたのは彼女だけだそうです。
私の考えが全ての経営者や人事担当の代表意見とは思いませんが、
専門を出ても美大を出ても、新卒は白紙と考えています。
白紙なので、素直な人や頑張る人は伸びる。伸びしろと基礎、両方見ます。
仕事って技術じゃなくて、人間関係とコミュニケーションなんです。あと自己管理力。
だから、どこに行ってもたいした技術はつきませんが、
試験のある学校に行った者は辛いことや大変なことに耐性があり、
自分自身のスケジューリングができる者が多いです。そうでないと試験は受かりませんよね。
ちなみに私自身は芸大卒です。
しかし、クライアントで私の出身大学を知っている者はいません。
日常の話題でそんなことは出てきませんし、自分で会社作ったら上司もいないわけだし。
だから学歴は関係ない…と言いたいところですが、
もしかしたら学歴からくる「ほのかな自信」が私を支えている可能性があるので、
そういう意味では関係あるのかもしれませんね。