11/08/21 19:20:30.36 lnCtxdEr
ベーシックインカム党ってなぜないんだろう？
日本人の給料は300兆円らしいが、所得税50％なら余裕で
全国民に10万円ぐらい配れるじゃん。
大損するのは金持ちだけ。
結局金持ちが妨害してるだろうな。
259:＿
11/08/21 19:22:10.00 lnCtxdEr
ＢＩを実施すると働かなくなるというのなら、国が仕事を無理やり作ればいい。
徴兵制復活でもいいわ。
260:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 19:22:41.55 KmGHD/9j
世界には女性党やロリコン党、動物愛護党まであるのにな。
261:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 19:51:26.94 Sk/GV94q
タコ部屋作ってニートどもを福１で働かせればいい。
重要な部分は触らせず、除染やガレキ除去でな。
262:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 19:56:04.57 xue/+D6+
>>261
危険に見合った給料を
国がしっかりと払うならOK。
263:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 20:08:21.87 9/6Mge/B
>>258
ダグラスの社会信用論の時、
カナダかどっかで、社会信用論党と言うのができたそうだ、
たしか、２回ぐらい給付したんだとか。
264:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 20:12:02.11 9/6Mge/B
金持ちは、
政府通貨発行して、ベーシックインカムやれば、景気が良くなり、
自分の儲けが増え、社会保障費負担も減るので、
メリットしか無いと思う。
妨害してるのは、
通貨発行特権を独占したい、
財務省・日銀だと思われ。
265:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 20:24:05.43 w3Jdggi4
>>258
所得が無いクズ二ートらしい、クズな発想だなｗ
得をするのはクズ二ートだけｗ
損をするのはクズ二ート以外だもんなｗ
>>262
二ートに見合った給料なら、エサだけで充分だｗ
>>263
>>256でほざいている人間の中で無職二ートはいるのかｗ？
アフォなコトしてねーで働くか死ぬか選べばぁｗ
266:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 20:29:50.84 9/6Mge/B
アルフォンス：どうして、働くか、死ぬかの２択しか無いんだよ。
死なずに、ベーシックインカムを導入するって道もあるはずだ！
267:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 20:31:30.22 w3Jdggi4
>>266
働きたくなければ、働かなくていーぞぅｗ
その結果、お前が路上でのたうち回って餓死しよーが、お前の選んだ末路だし
お前を助ける必要性も無いわなｗ
好きなだけ怠けていればぁｗ
268:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 20:39:51.11 9/6Mge/B
じゃあ、一生懸命、ベーシックインカム導入に勤しもうかな。
269:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 20:40:17.50 H5qBZhEp
日本はよい国だ。さすが礼儀正しさ1位、経済3位の大国だよ。
路上でのたれ死にそうになっていれば生活保護が通る。他の国なら本当にそのままのたれ死にだからな。
270:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 20:48:32.69 w3Jdggi4
>>268
そんなに死にたいなら好きにすればぁｗ
導入する欠片も無いけどｗｗｗｗｗｗｗ
>>269
実にフシギなコトがあんだけどｗ
路上で野垂れ死にそうになっていれば生活保護が通るとほざいているのに
なんでホムレスが存在するワケｗｗｗｗｗｗｗｗ
271:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 20:50:49.20 9/6Mge/B
日本は生活保護の捕捉率２０％。
８０％は生活保護以下の極貧の生活をしてる。
そして、
毎年３万人の自殺者が生まれる。
変死者数も考えれば、毎年１０万人以上の自殺者が生まれる。
日本は良い国ですか？
ベーシックインカムで日本復活！！
272:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 20:56:12.59 w3Jdggi4
>>271
じゃあ、路上で野たれ死にそうになっても生活保護はもらえないってコトだｗ
そんな分かりきってるコトを分かってるのにＢＩクレクレしてるだけなのかよｗｗｗ
親が死んだり、親に家から叩き出されたらどうするのんｗｗｗｗ
ジャッジメントディは１分後かもしれないよんｗｗｗｗｗ
273:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 20:58:43.58 kGa68c0W
ゴミどもに金を配るメリットなどゴミども以外にはない。
全て楽観的希望に伴う机上の空論。
ゴミ目線の希望的観測満載なゴミ発想なんて大多数に支持されるわけがない。
274:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 21:00:45.82 9/6Mge/B
水際作戦と言って、
役所に、生活保護を申請しに行っても、追い返される。
貰うには、弁護士やヤクザと一緒に行く必要がある。
立派な法律違反。
275:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 21:05:16.06 w3Jdggi4
>>274
でｗ？
親が死んだり、親に家から叩き出されても、路上でのたうち回って餓死するまでの
間、ＢＩクレクレし続けるのんｗｗｗ
まさにアフォやｗｗｗｗｗｗｗ
276:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 21:07:14.76 msvNY5Nc
>>274
じゃあ弁護士かヤクザかと行けば良いじゃない。
277:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 21:25:41.05 9/6Mge/B
ベーシックインカムやらずに、
生活保護貰って、生活されると、
ニート厨が払った税金をどんどん喰われ、
それでも足りないから、赤字国債バンバン発行され借金まみれで、
借金返せないから、消費税所得税増税→不景気になって、
ニート厨の会社は潰れ、ニート厨は路上生活。
ニート厨はプライド高いからｗ生活保護もらえず、餓死ｗ南無ｗ
278:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 21:37:42.45 msvNY5Nc
あまり生活保護の話をすると生活保護守りたいためにBI反対なんだろって
レッテルを貼られるからな。
生活保護も廃止、ベーシックインカムも導入しない、でぜんぜん構わないぞ。
279:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 21:38:50.01 w3Jdggi4
>>277
ニート厨の会社がつぶれｗ？ニート厨は路上生活ｗ？ニート厨が払った税金ｗ？
イミフーｗｗｗ
つか、生活保護がどんなクズでももらえるなら、ホムレスなんて一人もいない
はずなんだがｗｗｗｗ
それにしても生活保護代を払いたくなければ、ＢＩ導入しろってかｗｗｗ
どこまでタカリ根性丸出しの恥知らずなのやらｗｗｗ
存分にＢＩクレクレしててくれよんｗｗｗ
その結果、路上でのたうちまわりながら餓死するのは、お前だし、誰も困らんｗｗｗ
280:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 21:40:08.23 w3Jdggi4
>>278
その方法に大賛成だなｗ
まあ、ニート税を財源にしたＢＩなら、ＢＩを導入しても良いと思ってるｗｗｗ
281:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 21:51:01.73 9/6Mge/B
生活保護廃止は、憲法２５条の生存権があるため不可能。
憲法２５条を実現するため、捕捉率が２０％しかない生活保護の為に、
ベーシックインカムを導入する必要がある。
生活保護は自分から申請しないと貰えない。
ホームレスが、知的障害を持っていて、生活保護を貰う方法を知らなかったら貰えない。
生活保護を貰う方法を知っていても、
水際作戦で役所に追い返されるから、法律の知識を持つ必要がある。
法律の勉強が出来て、役人を言い負かせる人なら、仕事してるだろ。
よって、生活保護の捕捉率は２０％しか無い。
282:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 22:06:26.24 9/6Mge/B
ニート厨が、ＢＩ導入するか判断してやるみたいになってるがｗ
日本は民主主義なので、国民が選挙をして決める事、
だれも、ニート厨が判断できると思ってないし、導入する実力もあると思ってない、
ニート厨から金を貰おうとも思わないし、ニート厨には何も期待していない。
決めるのは国民で、やるのは政府。
283:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 22:10:08.41 9/6Mge/B
俺は、ベーシックインカムが日本に導入され、経済が安定するなら、
路上でのた打ち回って餓死してもかまわん。
ベーシックインカムにはそれだけの価値がある。
家族は、ＢＩを導入した者として、誇りに思ってくれるよ。
日本を救った救世主だからな。
284:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 22:40:03.93 yqSTL6z2
>>281
生活保護も強制労働が付加されるから、福島第一で働くことになるから。
頑張れよ。
285:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 23:19:49.15 9/6Mge/B
日本国憲法第18条で、強制労働は禁止されてる。
286:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/21 23:21:59.15 9/6Mge/B
なんか、ニート厨の夢見る理想国家は、
憲法無視の最悪の奴隷国家の様だな。
287:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 00:29:04.27 G3GjnKuk
自力で食ってける人と、
そうじゃないヤツで階級分けりゃ良いと思う！
皆平等という思想(主義)がもう破綻しかけてんだと思う。
トーゼン階級によっての差別アリ。
オレは被差別民グループだけどw
288:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 00:35:35.95 U5r443rP
資本主義で、自力で喰ってるかどうかなんて判断できるはずが無い。
ニート厨の奴隷国家ならなおさら。
しかし、差別大好き人種だな。
289:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 00:57:59.45 BbCuj0hV
>287
それが今じゃないの?>自力で食える奴とそうでない奴
290:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 03:45:07.20 Mv3/aYIM
>>288
出来んじゃない？
税金とか社会保障費ちゃんと払ってて、
国から給付(年金は別)とかお世話になってない人は自活出来てるって判断してもOKでしょ。
自己破産・再生者はモチロン被差別民。
291:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 07:42:03.04 +uCZ1JzM
>>285
言い方が悪かったかな。
給付金の対価としての労働義務だ。
法律には解釈があってな？解釈するのはお前らゴミじゃないんだよ。
福島に向けて準備始めておけ。
292:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 07:52:47.63 x/iKcfw/
金を根拠に自力で生きてるとかアホ丸出し
自力で通貨発行してから言え
293:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 12:51:14.80 ZluQBwwP
ニートだって自力でウンコを製造してる！！
294:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 14:47:13.69 xLmOBDoF
生存権をほざくお子様は判例があることを知らないのかな？
「憲法25条1項はすべての国民が健康で文化的な最低限度の生活を営み得るように国政を運営すべきことを国の責務として宣言したにとどまり、直接個々の国民に具体的権利を賦与したものではない」
しかも国の「努力」義務だぜ
努力の多寡なんて誰が測るのかね
国は暗にお前らの生活を保護しないと言ってるのが分からないのかな？
295:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 17:34:54.35 MjjhX9fA
んなことは言っていない。
２５条はプログラム規定。
生存権の大きなベクトルを定めたものにすぎない。
平たく言うと、国民の最低限の生活は面倒を見る方向で政治しろってこと。
具体的な救済方法についてはそのときの政治状況によって変わる。
つまり国民が投票によって決めたらいい。
296:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 18:02:56.26 Xo1I96J9
資本主義の資本家は、自力で喰ってるって解釈じゃない。
資本家は、労働者（奴隷）から労働力を搾取して生きている生き物。
最大の資本家、中央銀行が無限に発行できる通貨発行特権を使って、自分で食ってるというなら、
国民が、政府通貨を発行してベーシックインカムで暮らすのも、自分で食ってることになる。
国が作った、税金や社会保障がまともで、払っていたら正しいと言う判断が出来ない。
国はまともな税制度を作れないから、
税金を払っていたら、正しいと言う解釈が出来ない。
資本主義制度を勝手に作っておいて、
弱者は絶対に勝てない資本主義ゲームで、死ねと言うのは勝手過ぎる。
資本家以外のその他大多数が、資本主義ゲームに付き合う必要は無い。
最悪、国は民主主義で憲法も存在するのだから、
資本主義ゲームをやるなら、民主主義と憲法を破棄して、
国が資本主義で生きて行くと宣言しなくてはならない。
俺は、資本主義に付き合う気はないし、
日本は憲法のある、民主主義国家。
297:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 18:03:57.82 Xo1I96J9
>>291
解釈するのは、お前でもないな。
298:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 18:16:44.09 2Ce1EKCX
親から金を文字通り搾取しているクズがナニほざいているのやらｗ
恥ずかしくねーのかなｗ
299:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 18:29:43.52 Xo1I96J9
「朝日訴訟」も「堀木訴訟」も、プログラム規定で弾かれた訳ではない。
「朝日訴訟」は、２５条は「すべての国民」の話なのに、一人が生活保護費少ないと文句を言った。
勝てるわけ無い。ほかの人は、その制度で生活してるのだから。
「堀木訴訟」は、併給禁止の規定があるのに、児童扶養手当を要求して負けてるだけ。
二重給付をさせろと訴えた。勝てるわけが無い。
どっちも、２５条の生存権に触れてなく、生存権を勘違いして負けてる。
300:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 18:38:38.32 Xo1I96J9
プログラム規定は、
糞ドイツが、憲法違反の賠償金を払う金が無いから、プログラム規定と言う言い訳を作って、
責任逃れしてるだけ。
日本の、裁判官は、プログラム規定だとは言ってないし、
プログラム規定で、憲法を歪めたら、憲法自体の価値、国の価値が無くなる。
だれも、憲法、法律を守らなくなるよ、プログラム規定だからナｗ
糞ドイツの様に、金が無いわけじゃないし、日本政府が憲法違反してるわけでもないし、
日本が、糞ドイツの糞マネをする必要は無い。
日本にプログラム規定なんて存在しないし、プログラム規定なんて許される行為ではない。
許した時点で、国が崩壊するよ。
301:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 18:48:10.93 Xo1I96J9
努力規定だと言うなら、
ベーシックインカムを導入して、努力するのは何も問題が無い。
日本の生活保護の捕捉率２０％、
ドイツイギリスの捕捉率が９０％近く。
日本の捕捉率は低すぎる。
日本の捕捉率を９０％にする努力をするのは何も問題が無い。
ドイツやイギリスがやってんだから、日本に出来ないわけがない。
プログラム規定は、憲法違反を言い逃れしようとする考えで、
憲法実現のため、捕捉率９０％にする努力をすることとは関係無いはずだ。
ただ、
捕捉率２０％は、２５条の憲法違反になると考える。
裁判起こせば勝てると思ってる。
そこで、返済能力以上の賠償金を要求したら、
プログラム規定ではじかれる可能性もあるが、
捕捉率９０％にすることをはじける物ではない。
302:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 18:53:36.68 Xo1I96J9
その親は、年金の財源を、子供や、これから生まれてくる子供に借金させて、
年金をせしめてる。
親は、子供やこれから生まれてくる子供達から、年金を搾取してる。
303:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 19:07:50.32 ZluQBwwP
むしろその20%を10%未満にまで下げる努力をするべき
304:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 19:12:09.27 Xo1I96J9
だから、憲法違反だって。
ニート厨は、憲法違反する事前提なのか、
何故そこまで、憲法違反したい、日本人じゃないのか？
305:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 19:19:07.67 ZluQBwwP
憲法を盾に労働者の生き血をすするような行為に疑問を感じるのは当然
憲法だから守らないと、というのはただの思考停止
本当に生活保護が必要なのは難病や身体障害者等ごく一部
現在ですら生活保護受給者は多すぎるんだから日本の将来のためにも減らす努力は必要
306:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 19:25:48.36 ZluQBwwP
＞何故そこまで、憲法違反したい、日本人じゃないのか？
むしろ日本人だからこそ生活保護の縮小を考えるべきだろう
例に出してるドイツやイギリスの生活保護の実態を理解しているならね
まあこれに関してはロンドン暴動が証明してくれたけど
つか、そもそもニート厨って何？
307:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 20:21:13.21 2Ce1EKCX
憲法を守れと偉そうにほざいてるバカが、憲法を守ってないんだから
コレほど笑えるハナシはないなｗ
308:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 20:39:13.58 Xo1I96J9
国と憲法は、国民の基本的人権を守るためにあるのね。
国民の基本的人権を守るために、憲法や法律を守るの。
資本主義で必ず発生する、失業者を救わないつもりなのかとか、
生活保護が必要な、難病や身体障害者がいるのに、生活保護を減らして殺すつもりなのかとか、
色々憲法違反。
309:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 20:41:55.25 Xo1I96J9
ロンドンの暴動は、
国人の不当逮捕とか、
若者の失業率２０％だとか、
大学の授業料３倍？だとか、
消費税増税だとか、
公務員削減だとか、
暴動が起きても不思議じゃないぐらいカオス化してるよ。
これに、生活保護やベーシックインカムの話は関係無いと思うよ。
310:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 20:43:45.90 Xo1I96J9
憲法って、政府や公務員が守るものなのよねｗｗｗ
おれ、公務員ではないしｗｗ
法律は、守ると言うか、強制処罰されちゃうし。
311:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 21:03:25.40 2Ce1EKCX
キューキョクのアフォやｗｗｗｗｗ
国民の義務は果たしていないクズの分際で、権利だけを主張するとはｗｗｗｗ
まさにキューキョクのアフォの上に、キューキョクのクズやｗｗｗｗｗ
生きてて恥ずかしくねーのｗｗｗｗ
312:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 21:35:01.82 Xo1I96J9
憲法は、基本的には、政府・公務員が守るもので、
法律が、国民を守る（縛る）もの。
基本的人権には、義務は必要無い。
基本的に、国民の義務なんて存在しないよ。
313:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 21:44:54.99 2Ce1EKCX
じゃあなんで納税、教育、勤労の義務は、主語が「国民」になってるんだｗｗｗ
実にフシギだなｗｗｗ
オマエの戯言だと、納税するのも教育を受けるのも働くのも政府・公務員なのかよｗｗｗｗ
アフォここに極まれりでしｗｗｗｗ
好きなだけ権利を主張したり、生存権を訴えればぁｗ
その結果、オマエが路上でのたうちまわりながら餓死しても誰も困らないしぃｗ
314:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 22:28:24.84 Xo1I96J9
憲法の主語は、国家、政府なんだよｗ
憲法は、国家権力から、国民を守るために作られてるのｗ
315:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 22:39:10.47 2Ce1EKCX
>>314
答えになってねーんだけどｗｗｗｗｗ
なんで３大義務の主語が「国民」なのかにｗｗｗｗ
好きなだけ生存権を路上でのたうち回りながら、餓死するまでほざいててよｗｗｗｗ
どっかのアフォが生活保護の補足率やらが２割とほざいているよーに、いくらオマエが路上で
醜く、アワレに、浅ましく権利を訴えたトコロで誰も助けないからｗｗｗｗｗ
316:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 22:43:29.94 2Ce1EKCX
しかしスゲークズだｗｗｗ
憲法を持ち出して、憲法を守れとほざくのに、そのほざいている張本人が
憲法を守ってないってゆーんだからクズ過ぎるわｗｗｗｗｗｗｗ
生きてて恥ずかしくねーのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 22:46:44.70 Xo1I96J9
憲法は、国家の義務を書く所で、
国民の義務を書くところじゃないの。
よって、憲法の主語は国家になり、
国民には権利があり、国家には義務があると読むんだよね。
318:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 22:50:43.26 nntbqoWy
憲法解釈はそう解釈したきゃ別にそれで良いんじゃない。
そして具体的なことは法律で決めるんでしょ。
ベーシックインカムの法律がないから、別にしなくて良し。
終了。
319:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 22:54:27.35 Xo1I96J9
法律は、憲法に沿って作るの。
だから、憲法に反した法律は作れないよ。
それは、憲法違反。
憲法２５条の生存権を使って、ベーシックインカム作れるよ。
320:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:02:31.63 nntbqoWy
憲法25条はプログラム規定説が判例通説だろうが。
それに憲法憲法いうならBIなんざ憲法第25条の財産権の侵害だ。
大多数の国民からBI税なりを徴収することでしか成立しないんだから。
それとも何かい？あんたも政府通貨云々言うんじゃないだろうなｗｗ
321:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:09:59.64 ZluQBwwP
そもそも生存権が働かなくても生きていけることを保障してないからな
322:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:12:30.82 nntbqoWy
ニート厨ってニートのことさしてるのかと思ったらニート批判をしている人のことを言っているのか？
非常にわかりにくい。ニート厨なんざニートそのものだろ。
323:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:14:37.42 Xo1I96J9
「通説」と言われても・・・。
「朝日訴訟」も「堀木訴訟」も、裁判官はプログラム規定説だとは言ってないだろ？
あの裁判でプログラム規定説が存在してない。
あの裁判の論点はそれじゃない、単に憲法２５条の生存権を理解してないだけ。
324:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:18:08.49 Xo1I96J9
ベーシックインカムの財源は、
政府通貨を発行すれば、他人の財産を使う必要は無い。
トービン税を使えば、マネーギャンブル防止が財源になる、一石二鳥。
財産権の侵害にはならない。
所得税の累進課税の効果が必要な事もある。
325:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:21:13.60 nntbqoWy
厳密には確かにプログラム規定説を100％採用しているわけではないがな。＞判例。
だがお前の言うような25条を立てに国は国民を100％養わなければならないなんてことは絶対ないから。
そもそも憲法だの法律だの言うがな、どんなに法律が生存権を保証したって経済原理にはかなわないんだよ。
ベーシックインカムやった挙句数年で国がデフォルト、IMF管理下になり真っ先にベーシックインカム廃止ってな。
そんな国の存立を危うくするような仕組み何ぞ天地がひっくり返っても導入されるわけねーぞ。
わかったらさっさと自分の食い扶持の算段でもしなさい。
326:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:21:43.85 KOGwysiF
生存権は「よりよくしていこう」というだけで、
死にかけている人を国の金や政策ですぐさま助けたりするようなものではないからな。
327:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:21:47.02 Xo1I96J9
ベーシックインカムの目的は、憲法第２５条の「生存権」になる。
日本国憲法第２５条
「すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」
「国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければばならない」
憲法２５条の生存権に、働かないと生存権が無いなんて書かれていない。
基本的人権には、義務は必要ない。
328:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:27:06.52 Xo1I96J9
ベーシックインカムをやって、
憲法２５条に書かれている、
「すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」
「国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければばならない」
を、実現しようと言ってるだけだ。
何か問題があるかい？
わざわざ、失敗するような制度を作る必要が無い。
まずは、デフレ手当てをやるだけで良いよ。
329:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:28:11.48 nntbqoWy
>>327
第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
いいか、憲法の崇高な理念ってのはな、実際には多くの人が日々働いたり学んだりして付加価値を生み出すことで
守り、高められているんだぞ。
それにな民主国家じゃ、国≒国民だろうが。てめー自身も国の一翼を担っているという自覚と責任を持てよ。
金はクレクレ、憲法は国や公務員が守るもので俺は知らねーよ、じゃ世の中なりたたねーんだよ。
330:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:29:01.17 KOGwysiF
>327
国民には就労の義務がある。
条文が「すべての日本国の領地内にいる人」ならともかく、
「すべての国民」なら、国民である時点で働かないといけないんだよ。
今の時代だから何も言われないだけで、二昔前なら非国民ってやつだな。
331:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:30:49.03 nntbqoWy
>>328
んなもんBIが公共の福祉に反するからに決まってるからだろ。
332:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:35:44.89 Xo1I96J9
>>329
資本主義で働く事で、憲法の国民の基本的人権を守ると言う事を捻じ曲げられてる。
働く事で、憲法の理念が高められてるなんて嘘。
日本人は一生懸命働いても、２０年デフレ不況で沢山の自殺を生んでいる。
国を運営する為に、国家政府だけに特別な権限を与えている。
国家＝国民とはならない。だから憲法で国民を守る必要がある。
国民は、法律を強制されてるよ。
333:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:39:58.37 Xo1I96J9
>>330
憲法27条
１．すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。
権利と義務は、反対語。
権利を有したら、同時に義務は有せない。ここまで日本語。
国民は権利を有すると書いてある。
では、最後の「義務を負う」の主語は何か？
憲法の主語は、「国家」。
憲法は、国民の義務を書くところじゃない。国家の義務を書くところ。
334:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:40:30.14 nntbqoWy
まったく勝手な奴だ。生存権や、憲法の役割についてはえらく教条主義的なくせに、
財産権や勤労の義務については条文文言丸無視だもんなｗｗ
いいからとっととハローワークへ行け。
335:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:42:04.71 Xo1I96J9
>>331
何が、ＢＩが公共の福祉に反してるんですか？
１４０文字で分かりやすく説明してください。
336:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:43:45.01 Xo1I96J9
ＢＩは財産権を侵害する必要も無いし、
憲法に、勤労の義務なんて書いて無い。
337:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:48:41.44 nntbqoWy
まぁついでだから
そもそも憲法だの法律だの言うがな、どんなに法律が生存権を保証したって経済原理にはかなわないんだよ。
ベーシックインカムやった挙句数年で国がデフォルト、IMF管理下になり真っ先にベーシックインカム廃止ってな。
そんな国の存立を危うくするような仕組み何ぞ天地がひっくり返っても導入されるわけねーぞ。
この現実にも向き合おうな。大好きな憲法様（ずいぶん身勝手な解釈だがな）も市場経済の現実には絶対に
打ち勝てない。
338:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:52:03.58 ZluQBwwP
実際BIでニートだらけになるのは避けられないからな
ナウルがいい例
339:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:54:00.12 Xo1I96J9
憲法法律無視かｗ
その、憲法法律が経済原理を成り立たせてるんだよ。
通貨発行特権を持ってるのは国だぞ？
その経済原理が不安定だから、ベーシックインカムで改善しようとしている。
アメリカ、ヨーロッパ、日本を見ろ。資本主義で国民が豊かに暮らせるわけがない。
資本主義をほっとけば、国が崩壊するよ。
340:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:54:55.85 ZluQBwwP
共産主義はすでに崩壊したけどなｗ
341:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:57:36.03 KOGwysiF
>333
だからさ、国民を守る内容が書かれていて、そこには「国民は守ろう」とあるわけだ。
日本国が日本国民を守るのはわかった。
問題は「BIを求める連中の大半は国民なのか」というところだ。
労働もせず、学びもしないものを国民と呼ぶかという話だ。
342:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/22 23:59:27.13 nntbqoWy
>>339
その通貨発行特権とやらを乱用してみろ。
3年ありゃハイパーインフレで国家破綻だ。
それが市場原理ってもんだ。
法律や憲法で経済が規定できるなら、
共産主義は崩壊しなかったわい。
343:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 00:00:57.60 +uCZ1JzM
憲法に書いてない？
主語が国家？
お前らゴミ屑の解釈はどうでもいいんだよ(笑)
お前らゴミが騒ごうが何をしようが対価の義務を負わせるというだけの話。
義務を果たさないなら対価はやらんだけだ、お前らのゴミ解釈をほざこうが何しようが、だ(笑)
お前らゴミが判断する話じゃないんだよ(笑)
344:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 00:01:38.54 U0BQy7Lj
>>336
政府通貨を大量に発行するとインフレになり貯金の価値が下がるから
（たとえば10％インフレになると1億円ある貯金が9000万円に？）
金持ちが猛反対。
1000万円も目減りするんだから財産権の侵害でしょ？
345:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 00:04:19.43 +uCZ1JzM
BIで経済改善？
お前らゴミ屑の希望的観測満載、机上の空論はもういいから(笑)
346:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 00:08:03.54 wvVFn+FH
>>341
国籍を持ってたら、国民。
>>342
>>344
国が、物価の安定を乱したら、国民の生存権、基本的人権の侵害。憲法法律違反だよ。
国が、物価を乱して、国民の基本的人権を侵害しないようにするのが、憲法法律。
ベーシックインカムは、物価を安定させるためにやるもの。だと考えてる。
347:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 00:08:36.94 Xo1I96J9
>>345
社会信用論ってのがある。
348:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 00:13:58.46 kIsjfe3e
>>346
お前らゴミによる、ゴミのための糞解釈はもういいから(笑)
お前らゴミの間にのみ通用する話だから、全く意味がない(笑)
話にならねーし、国民の大多数がそう思っているから絶対実現しない事にそろそろ気が付こうよ(笑)
馬鹿じゃないなら、さ(笑)
349:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 00:22:13.96 mcL6W3JW
>>333
お前は小学一年生の国語からやり直してこいよｗ
何、ご都合主義ぶちかましてんの？ｗｗｗ
お前みたいなのが市役所で生保拒否されて泣き喚きながら引きずられていくんだろうなｗ
350:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 01:54:12.02 MXSuHppI
まー、基本になってんだから仕方がないが＞憲法。
九条みたいにおかしな事になってるトコもあんだから、
憲法で規定されてるからってのもねぇ…
運用で上書きしちゃうのが日本だし。
351:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 03:17:05.84 wvVFn+FH
日本国憲法なんて、戦争で負けで、ＧＨＱに無理やり押し付けられた憲法で、
日本国民がその憲法に従う義理はないけどな。
ＧＨＱ憲法であって、日本国憲法といえる代物ではない。
なんか、ところどころ、日本語がおかしいのが気になるし。
だが俺は、９条はおかしいとは思わない。
352:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 06:39:15.22 MU4jWqI0
二ート国の憲法には、生存権はあっても、一切の義務はないみたいだなｗ
どうやらクズ二ートはココが日本だと気が付いていないようだｗ
353:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 07:45:40.49 4caMYzRZ
そりゃあ３０年前なら仕事してないやつはクズだったろうけど
今は大卒でも就職まったくないし、修士や博士はニート大学生みたいなもんだからな
時代が違うんじゃねーのオジサンの時とはｗ
年金もらいながらネットでニート叩くのを生き甲斐にしてる人には
生存権すらないのかもな
354:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 10:23:48.62 6ASGQlh5
国民の義務を平然と怠りながら、「日本国籍があれば国民、だから守られるべき」と開き直る奴は最低だな。
355:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 10:42:10.13 JwEAp/aa
国家という言葉でごまかしてるけど、それを実際に負担するのは他の国民なんだよな
言い換えるなら「国家は俺を守れ」じゃなくて「働いてる国民は俺を守れ」なんだよ
あほくさ
356:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 10:51:38.61 kIsjfe3e
もうだって「義務を履行したから権利がある」、「権利をやるから、義務を履行しろ」が理解出来ずに、
「俺には権利があり、義務があるのは国家」だからな(笑)
国語勉強してこいとしか言えない(笑)
357:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 15:35:51.73 wvVFn+FH
基本的人権って、義務を必要としない、
生まれたときから持ってる、権利なんだよｗ
権利だけではなく、「基本的人権」で調べろｗ
358:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 15:37:44.39 wvVFn+FH
すべての人には、基本的人権がある。誰もコレを侵害してはならない。
憲法は、国民の義務を書く所じゃない、国家の義務を書く所。
359:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 15:42:57.60 kIsjfe3e
馬鹿だね、お前は(笑)
「国民」には「義務」があるだけの話(笑)
国民の権利がないやつにも人権はあるだろうよ(笑)
権利はないが(笑)
この国の国民の権利と基本的人権はイコールじゃねえんだが？(笑)
お前らゴミ糞解釈はどうでもいいんだよ、糞解釈通りに法は適用なんてされないんだから(笑)
360:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 15:51:07.56 SyRUNqHC
以下のような人を集めた共同生活体を作ろうと思います。
初期の頃は資金不足で生活費は各自負担となりますが、やがて安定した収入を得ることができるようになり、
労働しないでも暮らせるようになると思います。
目的は、危険な社会からの防御と、敵との戦い、生活費の節約と、新政府の樹立です。
詳細は未定の部分もありますが、贅沢より読書やネット、武力闘争を好む人向けです。
また、共同生活をしなくても、ネットや機関紙などで相互協力しあうメンバーについても求めています。
まだ連絡先とかはないので、質問がある方はここに書いてください。
・警察官を殺害する。
・裁判で不当判決を受けた。
・不当逮捕されて賠償されていない。
・学校教育におかしなところが多いと考える。
・高年齢になると小中高に入学できなくなる場合があるのはおかしい。
続く
361:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 15:52:11.57 SyRUNqHC
・学校外で生徒がした行為で処罰された場合に学校も生徒に懲戒処分をするのは悪いことだ。
・胎児出産後、すぐ捨てた場合に罪になるのはおかしい。
・暴力団員を殺害しても罪になるのはおかしい。
・裁判所や一般店舗などで写真撮影を禁止しているのはおかしい。
・映画盗撮防止法があるために映画館で映画を見ない。
・NHKがワンセグ製品に受信料支払い義務を課していることは悪質である。
・裁判の原告被告に年齢制限があるのはおかしい。
・日本は必要な仕事が少ないのに求職者が多いため不要な産業が多くなっていると思う。
・戸籍や住民票や外国人登録がなくても就労と質素な生活はできるべきである。
・自分の生年月日を知っていないのが自然である。
・著作権はないのが正しい。
・発明の特許は一部の分野を除いて必要ない。
続く
362:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 15:53:14.23 SyRUNqHC
・警察が拳銃を所有しているのに人民が入手困難なのは武力バランスが異常である。
・国会に議席があるどの党も滅ぶべきだと思う。
・安全な社会にするために部外者の無制限の移動を不可能にする地域閉鎖を実践すべきだと思う。
悪の組織→ジャスラック、NHK、解同、イオン（スーパー）、自民党、検察、警察、裁判所、税務署
363:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 15:56:57.07 wvVFn+FH
国民に義務があるってどこに書かれているの？ソースは？
憲法は、国民の義務を書くところじゃないんだよ。
法律作ったら、国民は強制だろ。
国民に義務があると言うのは、
ニート厨の妄想ｗ
憲法に、国民に基本的人権があるってかかれてんだから、
国民に権利はあるよｗ日本語ｗ
ニート厨は、憲法のない国の人なの？
中国人とか朝鮮人とか？
364:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 16:06:33.25 6ASGQlh5
>363
26,27,30だろ。
365:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 16:30:57.08 wvVFn+FH
２７条は、「義務を負う」が、国民にかかってない。国民にかかってるのは「権利を有し」。
２６条３０条は、「法律の定めるところにより」と書かれていて、
法律作られたら、義務ではなく強制だろ。
逆に言えば、法律に定められてないなら義務が無いとウィキに書かれてるね。
憲法に国民に義務があるとは書かれて無いんだよ。
366:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 19:09:09.23 MU4jWqI0
>>365
好きなだけアホなことほざいてろｗ
オマエの末路はアスファルトの人型のシミだからなｗ
367:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/23 21:48:51.58 0Qa7VJzL
ウィキ読んで見ろよ、
あれが、国民に義務があるとはちゃんと読めないと書いてある。
生存権のプログラム規定もそう。
なんか日本語の解釈を間違えてるよ。
しっかり読めばそんなこと書いてない。
368:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/24 00:06:27.82 9us7/FiV
今までの議論を簡単に説明すると
重度の怠け者なので仕事ないお金ない友人いない彼女居ない。
助けてください。
369:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/24 00:07:55.52 9us7/FiV
自己責任ですか？
370:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/24 00:24:39.74 Dq6EFg/O
日本語勉強しろってことだろ。
371:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/24 00:51:09.49 fB+q923N
馬鹿の糞解釈すぎて話にならねえ(笑)
国家という謎の物体があるとでも思ってんの？屑どもは(笑)
国家は国民の集合なんだよ。
国家の方針で、国民に義務を課してる。
お前ら屑が義務は国家にあると糞解釈しているだけで、お前らの糞解釈はまかりとおらん(笑)
ま、最後の最後にそれを突き付けられて、泣きわめくのはお前ら屑だから、どーでもいい。
お前ら屑がいくら騒ごうが、その時に突き付けられるだけ。
んで、ホームレスのたれ死に(笑)
そうでなきゃ、ホームレスなんぞ存在せんことくらい理解したら？(笑)
372:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/24 00:58:13.91 fB+q923N
ちなみに、ウィキがソースとかまじくだらん(笑)
そんなもん、お前ら屑が都合よく書いてるだけ。
ま、実態がわからんから、屑のまま安堵してんだろうが(笑)
実態を把握出来ないから、糞楽観視で、最後に放り出される(笑)
良いんだよな、それで、お前ら屑は淘汰されるべき存在だから(笑)
国家にとって何のメリットもない存在を国民が守ってくれると思っているあたり、相当におめでたい(笑)
国民(の集合が国家)は、屑は淘汰されてしかるべきとしか考えてないから。
373:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/24 01:05:16.63 VugeXSUO
ニート厨と、ウィキなら、ウィキの方が信憑性高いだろ。
ウィキは間違ってたら、誰かが修正するはず。
374:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/24 01:07:50.54 fB+q923N
何度でも屑が書き換える(笑)
自分たちに都合よく解釈したいからな。
ま、良いじゃない？
最終的に屑解釈は絶対採用されず、故にホームレスなんだから(笑)
375:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/24 08:13:13.58 8aENBUDd
働かないと死ぬ奴が、自らの意志で働かないんだものｗ
こりゃ自殺でそｗ
クズ二ートの自殺する「権利」を邪魔しちゃいけないから、国がわざわざクズ二ートを
助けたりしてはならないｗ
助けることによって、クズ二ートの権利を侵害してしまうので違法となるｗｗ
よって、クズ二ートをそのまま死なせてやるのが、国の「義務」ｗ
376:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/24 09:02:45.69 7MOSDSOB
ニートが羨ましくて仕方ないやつがいるな
377:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/24 10:42:38.69 qaaGXtIP
ニートは羨ましがられるくらい恵まれてるんだから
保護する必要無いだろｗ
378:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/24 11:28:16.75 fB+q923N
ニートが羨ましい？
どういう糞解釈してんだ？(笑)
本当に糞解釈しか出来ないんだな、この屑どもは(笑)
379:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/24 17:39:16.49 KoMnMq6r
要するにヒキニートが小遣い寄越せと吼えているだけかｗ
ｶｽゴミの戯言だな。
今日は定時でお帰りだ
さて、ヘルスでも行くか
380:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/25 00:28:31.04 D80A7KtF
俺はニートが羨ましい。
俺が炎天下の中8時から20時まで労働していた間
家でネットやったり動画見たりして遊んでたんでしょ？
381:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/25 00:40:53.68 YGN5rej4
うん。
うらやましがられるようなものでもないが、暑い寒いや雨などを気分で家にいたり散歩に出たりできるのはよいな。
382:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/25 00:59:09.96 xGRyfnrj
ニート必死だな(笑)
ま、１日２日だけなら良いかもな。
年がら年中ニートになりたいとは、まともな社会人は思わない。
383:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/25 01:18:57.37 4rdo+30L
恵まれてるんだから助ける必要ないじゃん
終わり
384:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/25 01:23:08.30 sen2nj8f
生存権厨は政府通貨発行厨と同一人物だろ
言ってることが同じ
インフレにならない？
日銀は物価を安定させるのが仕事。だからならない
イギリスもインタゲをやってる
結果：インタゲ機能せずインフレ率4.2%。そして暴動発生
政府通貨にしろ生存権にしろ、
それらを管理する側が100%コントロールできるという前提(ここでもうアホすぎるが)
で話をするから、現実の市場経済原理を全く無視していてお話にならない
理論を100%実行できるなら、ちょっと経済かじった奴は今頃億万長者になってるだろうな
お前の主張が正しいと言うなら、
生存権の保護の為にBIを導入しろと訴えでも起こしてみろよｗ
ここで誰にも理解されない、くだらない問答を続けてお前の理想BIは達成されるのか？
笑わせるよ
385:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/25 10:38:34.36 Q/2SN75U
物価インフレ率消費者物価指数は、エネルギーと食糧を抜いたコアＣＰＩ（日本ではコアコアＣＰＩ）で見るんだよ。
英国 - 2011年8月の経済指標発表
URLﾘﾝｸ(www.kawaselife.com)
ＣＰＩ ４．２０％
コアＣＰＩ ２．８０％
イギリスの問題点は、失業率の高さ。
386:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/25 11:45:28.06 xGRyfnrj
だから
「ゴミ屑目線の希望的観測満載なゴミ発想は意味がない」
誰も賛同しないんだよ。
いちいちどこかどうだと指摘するのも煩わしい程に幼稚な空論。
387:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/25 19:26:25.67 UAAfkLa0
要するにヒキニートが小遣い寄越せと吼えているだけかｗ
ｶｽゴミの戯言だな。
給料日なので今日は焼肉です＾＾
388:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/26 14:38:16.58 yXMkI5Dr
>>383
大半はニートになれず自殺してるんだよ
もう少しすればみんな気付くと思うけど気付いたときには手遅れ
何が起こるか楽しみだね
389:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/26 23:25:49.65 uousItiF
国家（こっか）は、領域と人民に対して排他的な統治権を有する政治団体もしくは政治的共同体である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本国民に、統治権は無いな。
国家＝国民ではないね。
国 - 国家のこと。またそれを統治する中央政府。
390:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/26 23:27:43.79 uousItiF
憲法（けんぽう）とは国家の組織や統治の基本原理・原則を定める根本規範（法）をいう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
近代的な立憲主義においては、憲法の本質は基本的人権の保障にあり、国家権力の行使に枠をはめて、無秩序で恣意的な権利侵害が行われないようにするためのものであるとされる。
日本国憲法（にほんこくけんぽう、にっぽんこくけんぽう、日本國憲法）は、日本国の現行の憲法典である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
国民主権の原則に基づいて象徴天皇制を採り、個人の尊厳を基礎に基本的人権の尊重を掲げて各種の憲法上の権利を保障し、国会・内閣・裁判所・地方自治などの国家の統治機構と基本的秩序を定める。
また、日本国憲法に反する法令や国家の行為は、原則として無効とされる。
391:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/26 23:33:48.29 uousItiF
国家＝中央政府。
憲法＝国家のルール。基本的人権の保障が目的。
国家の目的は、国民の基本的人権を保障する事となる。
国家は、国民に義務を課す為にあるわけじゃない。
392:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/26 23:40:51.95 LCuhCq1h
好景気の時は普通インフレだからね。
インフレが悪いのではなくて、ハイパーインフレがまずいだけ・・・ハッキリ言ってベーシックインカムでハイパーインフレにするのはスゲー難しいと思うぞ。
393:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/26 23:43:34.07 qUouhpZ1
・すべての国民が飢え死にしない
・能力に応じた実力社会
素晴らしいよベッカム
394:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/26 23:47:09.77 uousItiF
ハイパーインフレにするには、
戦争などで、国の生産力を壊滅的に破壊プラス、
中央銀行が、馬鹿みたいに無限にカネ刷る必要があるね。
ハイパーインフレの３例見ると。
395:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 00:05:19.25 gQOzEgun
/ 八///////／ ＼///////八 ヽ
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/ /////////////＞:.、＿,..:＜///////////∧ ,
/ ｌ|//／´￣￣￣￣＼/////／￣￣￣￣｀＼//|l ,
,' ∨ ＿＿＿_ ＼／ ＿＿＿_ ∨ ',
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.: │ /.: : 、＞,==≧ｰ' ｰ;≦==＜ ,.: : : ., │ :.
: ｌ :l /: : : :《 |Ｌ:厂〉 ′|Ｌ:厂〉 》: : : : , l: l :
.:│ ; Ｖ.: : : : :ｌ ┴─'′ └─'′ｌ: : : : :.Ｖ ; │:
ｌ | l |: : : : : | ｀′ | : : : : :| l | ;
; l l |: : : : : | .ｲ´￣￣ヽ | : : : : :| l l ;
l.l | |: : : : : |::. |.: : : : : : :| .::| : : : : :| | l.:
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; | |: : : : : |: :|:l:＼ l: : : : : : : :ｌ ／:l:|: :| : : : : :| | ;
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:l .::ｌ |: : : : : |: :|:ｌ: : l:八｀￣￣￣￣´八l : :l:|: :| : : : : :| l::. l :
:│.:.:ｌ |: : : : : |: :|＞ ´ ｰ个 ｰ个 ｰ个 ｀ ＜|: :| : : : : :| ｌ:.:.│:
396:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 00:36:24.11 UgZtPozi
>>392
ハイパーインフレが文字通り数百%みたいなインフレのことを指すなら
そう言った意味ではBIでハイパーインフレは起こらないかもしれない
でも実際の所、景気が悪いのに10%のインフレ何かになったら大問題なワケだ
現にイギリスではインタゲ目標の2%をちょっと超えた程度で暴動が起きている
（これを全てインフレのせいと言うつもりは無いが、要員の一旦ではあるだろう）
BIがそう言った可能性を含んでいる以上、
国家の運営と言うやり直しの効かないゲームにハイリスクハイリターンの国策を打ち出すなんてバカとしか思えない
397:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 00:38:33.82 dCkVtCcL
馬鹿すぎるｗ
「中央政府」が「国家」？（笑）
中央政府は国の中枢なだけで国家ではない、当たり前すぎるｗ
その中枢には居座る利権馬鹿どもは国民が選出して期間限定でいるだけにすぎないｗ
何かに責任を押し付けたいんだな、このゴミ屑どもはｗ
お前らの糞解釈はいつも土台から成立してないｗ
398:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 00:42:01.00 dCkVtCcL
>>390
早く民主党の人権侵害法案とめてこいよｗ
話はそれからだｗ
運用、解釈でいかようにもなるんだよ、法なんてものはｗ
今まで生きてきてそんな事にも気が付かないのかよｗ
399:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 00:45:16.43 UgZtPozi
>>398
その突っ込みは何度もされてるが、彼は聴く耳を持たないのか
聴きたくないのかどちらかだろう
現実を見ないのか見たくないのか
少なくともここであんな話をしているうちは、現実から逃げることは出来ないだろう
400:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 00:45:22.92 dCkVtCcL
なんつーか、ゴミどもって短絡的、楽観的、希望的解釈するのよな、何でもｗ
「お前らマイノリティに都合の良い解釈などない」とそろそろ気が付けよｗ
401:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 00:51:44.26 dCkVtCcL
>>393
都合よすぎてクソワロタｗ
そら、お前の「短絡的」「ご都合主義的」「無根拠楽観的」な空論の上のみだわｗ
”実施後も国民、市場経済に変化はなく、お前の生活のみを想定した場合”にすぎねーｗ
どうやら国民や市場経済にも糞思想が当てはまると思っていやがるあたりが末期すぎｗ
402:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 01:00:42.73 dCkVtCcL
>>399
ま、駄目なんだろうね、このゴミ屑どもは。
「国民は権利を有するand義務を負う」が理解でない、したくないゴミだからなｗ
何せ都合良く、この短文に新たな主語として「国家が」を挿入したいという蛆虫っぷりｗ
ついには中央政府が国家だと抜かしやがる頭の暴発ぶりにはクソワロタよｗ
403:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 01:11:11.81 dh2yBd9y
インフレが２％越えたから、暴動が起きてるわけじゃないよ。
経済学者は、もっと高い数値、４％ぐらいまであげろという人もいる。
インフレが２％以上になる事なんて良くあることだし、それで必ず暴動が起こるわけでもない。
イギリスの暴動の原因は別だよ。
リーマンショックで経済が悪くなってるのに、
政府が、失業率増やすような政策やったり、
消費税増税したりすれば、国民が暴動起こすのも当たり前。
そもそも、所得も１０％増えれば、物価も１０％増えても問題ないわけだ。
インフレが問題なのではなく、所得との兼ね合いが問題になる。
404:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 01:12:54.98 dh2yBd9y
国家は、国民の基本的人権を守るためにあるので、
国家が、国民の基本的人権を侵害し出したら、
憲法も法律も、国民がそれに従う必要は無い。
405:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 01:16:15.54 dh2yBd9y
国 - 国家のこと。またそれを統治する中央政府。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
ここでは、国＝中央政府と書いてあるけどね。
ウィキの意味でも、統治権を持ってないと、国家ではないと書かれている。
406:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 01:25:42.42 pRvATMTJ
>>404
基本的人権を守るってことは
貧乏人を税金で救済する事ではないと思います。
それだと高い税金払ってる人が不公平になる。
インフレ政策も預金の価値が目減りするので反対です。
407:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 01:31:20.81 mpJ5gfOD
>>406
なんというか、税金でＢＩをする訳じゃないだろ・・・後、資本主義というのは金持ちに有利すぎで、貧乏人が不利すぎるんだよ。
この世に平等なんかある分けない、全ては不公平だろうが・・・・。
408:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 01:59:17.66 dh2yBd9y
税金を使う必要は無い、政府通貨発行すれば良いだけ。
409:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 02:23:46.37 4dYhlk43
人権侵害救済法案ができると、
在日チョンのナマポを批判→処分されます。
公務員が税金の無駄遣いをしていると批判→処分されます。
ニートをごく潰しと批判→受け付けてもらえません。
410:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 07:51:32.11 pRvATMTJ
>>408
政府通貨発行はインフレになるので金持ちが猛反対するため
法案が通りません。
411:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 09:14:59.22 mpJ5gfOD
>>410
だからインフレは良いんだっては、ハイパーインフレがまずいだけで・・・。
412:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 11:11:10.76 pRvATMTJ
>>410
少しのインフレでも嫌なんです。
例えば苦労して5000万円貯金したとします。
インフレになると貯金の価値が4500万円になったり4000万円になったり
します。
とくに高齢者は収入がないので年金と貯金だけで生活してますから
インフレを起こす政策をする政党には投票しないわけです。
413:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 11:29:13.90 /Ecf359i
納税者・・・スポンサー、オーナー
公務員・・・１００％外部出資により運営「させて貰ってる」委託組織
スポンサーの出資は「義務」、委託組織の方が圧倒的にいい暮らししてスポンサーはソレを横目に
生活切り詰めて出資（当然還元も配当も無しｗ）
委託組織側の待遇も給与も老後の生活保障も全て「委託組織側」が決定、それを維持する為に
幾らスポンサーの生活苦しかろうが自殺に追い込まれようが結婚も子供も諦めようがお構い無しに「出資」を義務付けｗ
「オイオイ俺らの人生設計と優雅な老後の為の予算ヤバくね？ｗお前らもっと出せやｗ法制度で強制なｗ」だとさｗ
流石に納得いかないからって楯突いたら差し押さえその他社会的制裁もしくは社会的抹殺ｗ
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッ！！ｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」だとさｗ
こんなんがまかり通ってても暴動もデモも起きてないし、皆なんだかんだ言ってキチンと納税して
「制度の維持に貢献かつ、合意・納得という意思表示」をしてる訳だよね？？ｗ
いやー日本ってつくづく凄い国だわｗｗｗ
414:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 11:47:23.14 mpJ5gfOD
>>412
あのな・・・自分に突っ込み入れるなよ。
インフレになれば金の価値が下がるのは当たり前だよ。
好景気の時は大抵インフレなんだから、好景気の時は金の価値が下がっているわけだよ。
だからと言って、不景気が良い訳がない・・・好景気にしなければ話にならない、当たり前だろ？。
そういえば、この前”Ｃ”ってアニメ見たけど、よく出来たアニメだと感心したよ。
アニメのように、いっその事ハイパーインフレ起こしちまうのも良いかもしれんね。
結局の所、現状維持をしたいが為に未来を無くすって事だからな。
大体、ＢＩが実施されれば、高齢者もＢＩ貰えるわけだから年金と貯金とＢＩでかなり良い生活が出来るよ。
415:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 14:09:52.40 dCkVtCcL
また蛆虫どもが、糞解釈をほざいてるのか（笑）
お前らの解釈はご都合主義の無根拠楽観的かつ自己中心的で話しにならないｗ
お前らのその希望とやらが通る為には、大多数の国民を納得させなければならないのに
お前らときたら屑解釈をほざくだけだから納得させられるわけがないｗ
416:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 14:12:22.93 dCkVtCcL
>>404
お前はもう国家の定義がはちゃめちゃすぎるわｗ
お前のご都合主義の糞解釈が世の中で通用しない事を知ったほうがいいｗ
お前の都合のよいように歪められて全てめちゃくちゃｗ
ゴミのお前からの視点で都合が良いように解釈されているから、本当に話しにならないｗ
417:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 14:39:00.12 VeiCmrl7
憲法も法律も魔法じゃないんだから。
「国は無条件で国民を食わせろ。」って書いてあったって天から金や食い物が降ってくるわけじゃない。
国家の構成員たる国民の誰から働きもせずにBIにフリーライドしていたらその分別の国民が本来
果たすべき義務以上の負担を強いられている、って事だぞ。
なぜそういう当たり前の事を想像できないんだろうか。
418:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 14:45:15.68 VeiCmrl7
それから経済の状況としてインフレのほうがデフレより良い、という話とBIを導入すべきか
という話は別の議論をすべきだ。
インフレにすべき→BIをやるべき、じゃないだろ。
ゼロ金利下でのリフレ政策のスタンダードな手段は「中央銀行が国債を買い入れること。」
だから。
419:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 15:46:50.41 mpJ5gfOD
>>418
あのな、上手くインフレにするには給料を上げる事とＢＩで調整するのが一番良いと言うのが過去のレスで結論が出てるだよ。
＞「中央銀行が国債を買い入れること。」
だからアニメ”Ｃ”の話を出したんだよ。
主人公の敵がやっていたことだからね。
それで出来るのは現状維持で、その反動として未来が無くなって行くんだぞ。
つまり君のその手段が大量のニートと物凄い少子化を生む元凶だって言う事に気付いてないだろ？。
君はＢＩがニートを生むと思っているようだが、それこそ、ＢＩとニートという話は別に議論すべきだよ。
420:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 16:18:05.55 fvLfc+7y
ニートにBIあげなきゃいいよ
これで両立できるね
421:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 18:07:58.45 opz64AQW
要するにヒキニートが小遣い寄越せと吼えているだけかｗ
ｶｽゴミの戯言だな。
422:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 18:27:45.92 o8eTZowR
日本以外の先進国は全部インタゲしてインフレなのに、
日本の金持ちだけが、反対するわけ無いだろｗ
それに、正確には、金持ちではなく、「金利生活者」。
本当の金持ちは、金利でなんか生活して無いだろ、
資源や特権持ちで、消費者物価指数の対象外の商品で生活してるはず。
インフレで好景気になれば、金持ちの儲けも増える。
資産バブルになれば、マネーギャンブルで儲けるチャンスが増えて、
本当の金持ちは、インフレによる好景気を望むはず。
423:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 18:33:46.90 o8eTZowR
俺の定義ではなく、
国家も憲法も、辞書に書かれている事。
日本語や、憲法の性質をしれば、すぐ理解できる事。
ニート厨が、国家や憲法でニートを殺すなんて事はできないし、
ニート厨にそんな権利も無い。
もし、国家や憲法が、ニートの基本的人権を侵害し始めるなら、
ニートは、国家や憲法や法律に従う必要は無い。
国家の成立は、社会契約説からなり、
国家が、国民の基本的人権を守らないなら、国を作る必要も無い。
424:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 18:37:04.33 o8eTZowR
「カネは天から降ってくるんだよ」。
銀行が信用創造で、無から無限にカネ印刷してんだ。
カネは天から無限に降ってくる。
「物価の安定」という条件で、信用創造すれば良いが、
日銀は、日銀法を無視して、好き勝手カネを印刷してる。
それなら、ベーシックインカムで、すべての国民に、平等公平に配って作ったほうが良い。
425:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 18:58:42.07 wt9vlmkX
なら実行すればいいじゃん
426:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 18:58:57.09 o8eTZowR
国が、基本的人権を侵害し出したら崩壊する。
共産党や、市場原理主義者を見れば分るだろう。
あいつらは、平気で国民の基本的人権を侵害するから崩壊してきた。
ニート厨も平気で、基本低人権を侵害するから、お前の国は崩壊するよ。
427:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 18:59:59.19 wt9vlmkX
うんうん
じゃぁお前は崩壊する前に海外にでも逃げたらいいよ
428:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 19:05:22.25 7ooOZ7g8
>>419
>過去のレスで結論が出てる
？
>だからアニメ”Ｃ”の話を出した
ブハハハ、お前自分の主張の論拠はアニメかよｗしかも主人公の敵がやってたからだぁ？
知らんわそんなもん。そもそもそういう筋立てで作ってあるんだろ？フィクションを根拠に
自説の正当性を主張するなんてどうかしてるんじゃないのｗ
引き篭もってアニメばっかり視てないでバイトでもして少しは社会の仕組みを学んだ
方がいいんじゃないか？
429:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 19:05:29.22 o8eTZowR
金持ちって、国が崩壊したって問題無いんだよ。
すでに、海外でも暮らしてるし、逃げる必要も無い。
日本を潰して、どうやって金儲けするか考える程度だよ。
430:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 19:07:40.76 wt9vlmkX
うんうん
じゃぁお前は崩壊する前に海外にでも逃げたらいいよ
431:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 19:36:06.14 kRJLDVB9
>>424
クズ二ートって、金が天から降ってくると思ってるんだｗ
完全にイカレテるなｗｗｗｗｗ
なんで天から降ってくるはずなのに、いい年ぶっこいて親に寄生してるのんｗｗｗｗ
路上でホムレスやりながら、天から降ってくる金で生活すりゃいいじゃんｗ
432:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 19:40:52.92 o8eTZowR
銀行が信用創造してるのに、
天からカネが降ってこないと思ってる方が異常だよ。
433:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 19:45:54.96 kRJLDVB9
>>432
じゃあ、今すぐ家から出て、路上で天から降ってくるっつー金で生活すれば
いいやんｗｗ
オマエはどうやって生活してんだｗｗｗｗ
天から降ってくる金で生活してんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
434:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 19:46:12.82 wt9vlmkX
日本人はほとんど異常だね
早く異常者の居ない国に行った方が君の為だね
435:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 19:51:52.85 kRJLDVB9
>>434
異常なのはクズ二ートだけだｗ
天から金が降ってくると思ってるんだからｗｗｗｗ
おまけに天から金が降ってくるとほざいてるのに、ＢＩで金寄越せともほざいてんだぜｗｗｗｗｗｗ
天から振ってくるなら、ＢＩやる必要ないじゃんｗｗｗｗｗ
それにしても、金が天から降ってくる（キリッ）とかの世迷言を親にも言ってるんだろーかｗｗｗｗｗ
親に殺されてもオカシクナイ暴言だぜぃｗｗｗｗｗ
436:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 19:55:18.36 o8eTZowR
本来、天から降ってくるカネを、
銀行が、通貨発行特権を独占して、好き勝手カネ刷りまくってるから、
ベーシックインカムで、平等公平にカネを配れと言ってるの。
今生きてる国民は、銀行が命の選択をして、生かしてやろうと選んだやつに、金配って、
銀行に生かされてるだけ。
銀行が殺そうと思ったら、金配らずに殺してるよ。
437:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 19:58:11.29 lnurQ3Ye
ベーシックインカムよりデラックスインカムキボンヌ。
438:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 19:59:58.93 kRJLDVB9
>>436
オマエはどうやって生活してんだよｗｗｗ
天から降ってくる金で生活してんのかぁｗｗｗｗｗ
オマエの戯言どーり、金が天から降ってくると言うなら、ＢＩ必要ねーじゃんｗｗｗｗ
天から降ってくるんでしモノｗｗｗｗｗ
クズ二ートが平等公平とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうアフォかとバカかとドクズかとｗｗｗｗｗｗｗｗ
二ートは人に非ずｗ
二ートが人権を主張するとか、国民であるとかチョーウケルんでしけどｗｗｗｗｗｗ
439:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:00:41.83 wt9vlmkX
>>435
一般に3シグマを超えると異常とされる
3シグマは0.3%
1000の国があったとして997の国は異常ではない
彼は早いとこその正常な国に行った方がいいんじゃないかな
ここで文句たれてても何一つ得なことがない
そんで天から金が降ってくる国から、幸せな毎日の実況よろ～って感じ
440:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:06:32.84 7ooOZ7g8
>>436
テメーのような屑のために通貨発行をしたらそれこそ経済は崩壊するわい。
そんなに通貨発行したかったら、お前が勝手に独自通貨発行すれば良いじゃん。
ご近所の商店が受け取ってくれるかどうか知らないがなｗ
国民の責任も果たさず自立心もないくせにして国の信用だけは利用したいってか？
寝言言ってんじゃねーぞ。
441:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:08:20.46 o8eTZowR
今は、銀行が信用創造してカネ作ってんだから、
銀行のカネが流れてるやつらだけが生き残ってるだけ。
ただ、信用創造は借金だから、利子を返済する為に、生きてるだけ。
みんなそうなの。おれもおまえも。
銀行の通貨発行特権の独占をやめさせて、
ベーシックインカムで、太陽の光のように、平等に配れば、
みんな生きられるようになるよ。
銀行が選んだやつだけ生き残る事は無くなる。
442:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:08:32.46 kRJLDVB9
いい年ぶっこいて親に飼育されているのに、生活費は天から降ってきてるなんて
ヨタ話を親が聞いたら間違いなくブッコロされるんじゃねｗｗｗｗ
443:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:11:06.92 7ooOZ7g8
>>441
俺のところに金が流れてきてるってことは俺がちゃんと働いて信用を保っている結果ということだな。
お前もぐたぐた妄想を垂れ流してないでさっさと働いて銀行に選ばれるようになれよｗ
444:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:12:29.82 o8eTZowR
国家とは、国民の基本的人権を守ると言う契約で、通貨発行特権など特別な権利を与えている。
国家に、国民の基本的人権を守るために与えているもので、
民間銀行が金儲けする為に、与えてるものじゃない。
国家と銀行は、基本的人権を守ると言う契約を、違反してる。
445:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:12:56.79 kRJLDVB9
>>441
ヲイｗ
どうやって生活費を手に入れてるんだｗｗｗｗ
天から降ってくる金って、一月いくらになるんだｗｗｗｗｗ
利子を返済するために生きてるｗｗｗ？
オマエがどうやって利子を返済しているのかほざいてみろよｗｗｗｗｗ
真っ当に働いて納税している人間様がソレを言うのは問題ないが、納税すらしていないクズ二ートが
利子を返済って、笑い過ぎてハラ痛すぎなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生かしておく意味も必要性も価値もないクズ二ートなんか生きてて欲しくねんだけどｗｗｗｗ
生かしておくだけムダｗｗｗｗ
そんなムダなイキモノをムダに生かすためにムダに金をばら撒くなんざ、まさにムダの極致ｗｗ
働かなきゃ死ぬっつーのに、働かないで金クレクレしている傲慢なコジキなんぞ、須らく死んでしまえば良いｗｗ
446:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:13:03.14 7ooOZ7g8
>>441
>利子を返済する為に、生きてるだけ。みんなそうなの。おれもおまえも。
てめーは引き篭もってるんだから利子なんぞ払ってねーだろうが。
その理屈で言えば払ってるのはお前の親御さんじゃないか。
せめて自分の利子ぐらい自分で払おうよ。
447:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:14:10.35 o8eTZowR
働いてるから、金をもらってるわけじゃない。
銀行がカネを貸して、奴隷として働いて、利子を返済してるから生かされてるだけ。
奴隷としての価値が無くなれば、銀行は金を貸さないよ。
448:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:14:50.08 kRJLDVB9
>>444
二ートは人じゃねーっつーのｗ
勿論、国民でもねーっつーのｗ
人権を主張したいなら人類に進化してからデナオシテコイｗ
449:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:16:41.24 kRJLDVB9
>>447
オマエとオマエのバカ親はどうやって金を手に入れているのかにｗｗｗ
つか、天から降ってくるとかほざいてたのに、銀行がカネを貸してｗｗｗｗｗｗ
オマエの戯言だと、オマエは働いてもいねーから銀行はカネを貸さないワケだｗｗｗｗ
450:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:16:58.75 o8eTZowR
赤字国債垂れ流しで、
消費税増税する、ってことは、俺らが信用創造の利子を払わせられるという事。
俺の借金じゃないよｗ
俺らに払わせるつもり、
存在しない利子をな。
逆に、信用創造の利子は払うな。詐欺だよ。
451:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:20:30.97 kRJLDVB9
>>450
オマエはどうやって利子を払ってるんだよｗｗｗ
自分の生活費すら払えない分際でｗｗｗｗ
つか、カネは天から降ってくるっつー、世迷言をほざいてるオマエはなんで自分の
生活費すら自分で払わないのかにｗｗｗｗｗｗ
天からカネが降ってくるならテメーの生活費くれー、テメーで払えるやんｗｗｗｗ
452:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:21:06.80 o8eTZowR
俺らの親は、
赤字国債で金作って、年金や生活保護で暮らして、
将来、子供達に、借金返済と消費税増税させて、今を生きてんだろ。
あるいみ、天からカネが降ってきてるよ。
別の見方をすれば、
子供たちに借金させて、無理やり金盗み取ってる。
453:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:22:05.60 7ooOZ7g8
>>450
頭にウジがわいたようなこといってないできちんと自立しなさい。
>消費税増税する
消費税増税は嫌なんだｗお前が払ってる唯一の税金だもんなぁｗ
フィギュアやアニメのBD、ゲームソフトが買えなくなっちゃうよｗ
454:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:22:43.95 o8eTZowR
銀行の信用創造で生きている今の人間は、
だれひとり、自分の生活費を稼いで生きてるわけじゃないだろ。
ただ、単に銀行に借金させられて生きてるだけ。
ただの奴隷だよ。
455:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:25:41.51 kRJLDVB9
>>452
アフォやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年金で生活してるのは、老人だしｗ
生活保護で生活しているのは食い詰めた奴だしｗ
つか、オマエの親って、生まれたときから年金ＯＲナマポなワケｗｗｗｗｗ
ほとんどの人間様が働いてカネを稼いで生きてるワケだがｗｗｗｗ
そんなアタリマエのことすらリカイできてねーのかよｗｗｗｗ
ダーカーラーｗ
オマエがどうやって利子を払ってるワケｗｗｗｗｗ
オマエのトコには天からカネが降ってこねーのかよｗｗｗｗｗ
子供達に借金させて、無理矢理金を盗み取ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで笑い死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親から無理矢理金を盗み取ってるクズ二ートの分際でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
456:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:27:55.89 kRJLDVB9
>>454
でｗ？
オマエは自分の生活費をどうやって稼いでいるんだｗｗｗｗｗ
オマエの世迷言だと、誰一人も自分の生活費を稼いでいないんだろｗｗｗｗｗ
俺は働いて自分で稼いだ金で生活してんだけどなｗｗｗｗ
誰一人もいないはずなのに、実にフシギだなｗｗｗｗｗｗ
457:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:28:09.76 7ooOZ7g8
>>452
>生活保護で暮らして
日本じゃ年金は保険料方式だからな（基礎年金の一部が税で補填されているが。）
俺らのようなまともな人間の親は生活保護なんかじゃ暮らしてねーよ。
お前のとちくるった考えはお前の親が生活保護だからかｗ
458:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:28:39.95 o8eTZowR
だから、銀行の信用創造下で働くという事は、
銀行に利子を払ってるという事。
はたけば強制的に、利子を支払わせられるんだよ。
働いてるのは、自分の生活費を稼いでるわけではなく、
銀行に利子を貢ぐために生きてるだけ。
だたの奴隷。
459:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:30:33.61 kRJLDVB9
>>458
でｗ？
働いていないオマエはどうやって、生活費を稼いでるワケｗｗｗｗｗ
天から降ってくるカネで生活してんなら、なんで親に寄生してるワケｗｗｗｗｗ
460:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:32:01.27 7ooOZ7g8
>>454
バーカ、貨幣の機能ってのは「価値の貯蔵」「価値の尺度」「交換の媒介」だ。
つまり貨幣をもらうのは生み出した財、サービスと市場で交換してるんだよ。
経済を勉強したけりゃちゃんと経済学のテキストを読んだらどうだ。
461:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:32:40.14 kRJLDVB9
>>458
オマエ、そのままアフォなことばっかりしてたら、親が死んだり、親に家から叩き出されたら
間違いなく、ホムレスになって路上で悶え苦しみながら死ぬことになるぜぃｗ
ワテクシはそのブザマなマツロを見るのが目的だから一向に構わんし、むしろそのままダメなイキモノのまま
サイゴまで突っ走れって感じｗｗｗｗｗ
そのほーが、オモシロイショーになるからねんｗｗｗｗ
462:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:32:51.04 o8eTZowR
年金は、基本的に賦課方式だろ。
つまり、子供から金を奪い、年寄りが生きる、理想的な奴隷制度。
それも、少子高齢化で、システム崩壊してるよ。
で、結局、
赤字国債と消費税増税で払う羽目になる。
463:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:34:51.68 7ooOZ7g8
>>458
ところでお前のそのトンデモ理論はどういう本を読んで身につけたんだ。
非常に興味がある、ぜひ読んでみたいので参考文献を２，３挙げてくれないか？
銀行の信用創造下で働くことは銀行に利子を云々なんて初めて聞いたんですけど。
464:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:35:02.17 kRJLDVB9
しかしクズ二ートって、オモシロイなぁｗｗ
カネは天から降ってくるｗ！
ただの一人も自分の生活費を稼いでる奴はいないｗ！
利子を払うために生きているｗ！
これらの世迷言は歴史に残る程の妄言、戯言、世迷言だとは思わんかにｗｗｗｗ
465:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:36:06.34 o8eTZowR
中央銀行がカネを作らなくても、サービスと市場で交換できるなら、
中央銀行も、銀行もいらない。
現実には、銀行がカネを作らないと、サービスと市場で交換できない。
物々交換しろってか？
466:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:37:21.41 kRJLDVB9
>>462
オマエはどうやって生活費を稼いでるんだよｗｗｗｗ
カネが天から降ってくるっつーなら、年収いくらよｗｗｗｗ
つか、なんで親に寄生してんだｗｗｗｗ
天から降ってくる金で自立しない理由をほざいてみろよｗｗｗｗ
つか、収入も無いクズ二ートが利子を払ってるなんて、アフォ杉にも程があんぞｗｗｗｗｗ
テメーの生活費すら払えないクズが利子を払ってるとか、生きてて恥ずかしくねーのかｗｗｗｗｗ
467:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:38:17.22 o8eTZowR
>>463
まず、「円の支配者」で信用創造の大体を理解する事。
あとは、中央銀行の歴史を、
「金融の仕組みは全部ロスチャイルドが作った」とか読めばわかるはず。
468:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:41:07.73 o8eTZowR
経済の話をするのに、
需要と供給と、
信用創造が理解できてなかったら、経済の話ができない。
信用創造が、利子分を生み出してなく、利子分足りない事を知らないなら、
信用創造理解できてないよ。
469:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:41:38.61 kRJLDVB9
>>467
オマエはどうやって生活費を稼いでいるんだｗｗｗｗ
ただの一人も自分の生活費を稼いでいる奴はいねーんだろｗｗｗｗ
だったら、オマエ以外の真っ当な人間様は、自分の生活費をどうやって稼いでいるんだろうなｗｗｗ
それにしても、そんなにアスファルトのシミになりたいワケｗｗｗｗｗ
ホムレス生活はさぞかしキツイだろーなーｗｗ
生ゴミを漁り、腐りかけたゴミを食し、サイゴはアスファルトのシミになるウンメーｗｗｗｗ
それがオマエの罪に対する罰だｗｗｗｗｗｗｗ
470:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:42:18.42 7ooOZ7g8
>>467
おいおい「円の支配者」からどうやってそのトンデモ理論にたどり着くんだよｗｗ
ロスチャイルド何たらは知らんがなｗアニメとトンデモ本がお前の理屈の根拠ですかｗ
471:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:43:39.85 kRJLDVB9
>>468
マサカ自分の生活費すら、自分で賄えない分際で経済ｗとかのたまってないよなｗ？
経済のハナシをしたかったら、自立できる程度の「経済力」を身につけてから
デナオシテこいやｗｗｗｗ
コジキが経済を語るなんざ、百億万年早くてよｗｗｗ
472:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:43:51.32 7ooOZ7g8
まぁ「円の支配者」のほうも相当トンデモだけどな。どっちかといえばまだましだ。
473:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:44:11.14 o8eTZowR
だから、みんな、銀行様に金を借りて、生活費を貰ってる。
そして、担保と利子を返すために必死に奴隷として生きてるんだよ。
474:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:45:43.66 7ooOZ7g8
トンデモ本の前に標準的なミクロとマクロの経済学の本を一冊ずつ読めよ。
最近の学部だとマンキューが多いかな？
それ以前にお前はバイトでもして社会の常識を身に着けたほうがいいが。
475:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:47:43.71 o8eTZowR
ミクロとマクロの経済本みて、ニート死ね！って言ってんなら、
そんな本見なくていいなｗ
ニーと死ねといってるやつに、まともな社会常識があるわけが無い。
476:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:48:04.73 kRJLDVB9
>>473
へーｗ
オマエは銀行様ｗにいくら金を借りてるのかにｗｗｗｗｗ
つか、カネは天から降ってくるんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カネを借りれば利子を返さなきゃならんけど、ワテクシってば、銀行からカネを借りてねーし
逆に銀行にカネを預けてるんだけどｗｗｗｗｗ
そーなると、オマエの戯言だと、銀行からカネを借りてないワテクシは担保も利子も返すことは
ないわけだがｗｗｗｗ
つか、ワテクシの生活費は、職場から貰った給料ドスｗｗｗｗｗ
銀行にカネを借りなきゃ生活できないなんてコターないんだがｗｗｗｗｗ
477:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:50:05.02 kRJLDVB9
>>475
社会常識の欠片も無い分際で、よくほざくなあｗｗｗｗｗ
カネは天から降ってくるｗ！
ただの一人も自分の生活費を稼いでる奴はいないｗ！
利子を払うために生きているｗ！
コーンナ世迷言を社会常識ｗにしている人間をワテクシは一人も見たことが
ねーんでしけどｗｗｗｗｗｗ
478:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:50:38.11 o8eTZowR
信用創造で金作ってるから、全部借金なんだよ。
赤字国債も将来増税で返すつもりだろ。
479:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:51:06.83 7ooOZ7g8
>>476
たとえば1万円を持ってるとしたら逆に私たちは「日本銀行に1万円貸してる」ってことになりますね。
事実銀行券は日銀のバランスシートには負債計上されてますから。
480:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:52:36.56 kRJLDVB9
>>478
でｗ？
エラソーに利子払ってるとか、借金返してるとかほざいてるけど
年収はいくらなのんｗｗｗｗ
まさか無職無収入で利子払うとか借金返すとかほざいてないよねｗｗｗｗ
つか、オマエの世迷言だと生活費は銀行から借金するモンなんだろｗ
オマエは、いくら銀行から借金してんのｗｗｗｗｗｗ
つか、クズ二ートにカネを貸す銀行があるのかよｗｗｗｗｗｗ
481:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:53:06.49 o8eTZowR
通貨発行時に、バランスシートに負債の方に書き込んでるだけで、
政府や日銀の借金になってるわけじゃない。
誰に返すつもりだ？
482:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:54:05.91 o8eTZowR
まず、自分の年収を証明しろ。
それが確かと確認できたら、教えてやるかもしれないな。
483:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:57:07.29 kRJLDVB9
>>482
クズの分際で上から目線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワテクシとの圧倒的な身分の違いとイキモノとしての違いと格の違いが
リカイできてないらしいなｗｗｗｗ
年収の証明ねえｗ
源泉徴収でもうｐしろとかかｗｗｗ
できるかそんなモンｗｗｗｗ
それにしても教えてやるかもしれないなｗってナニｗｗｗｗｗｗｗ
教える気ないだろｗｗｗｗｗｗ
つか、教えて貰わなくても結構ｗｗｗｗ
年収０って分かってるからｗｗｗｗｗｗ
484:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:58:38.33 7ooOZ7g8
>>481
信用創造は借金だ！を連呼してんのはテメーだろうが。
憲法・法律の話と同じで都合のいいところだけ採用かよｗ
485:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 20:59:34.26 kRJLDVB9
>>482
ねえねえｗ
親が死んだり、親に家から叩き出されたらどうすんのｗｗｗ
ワテクシの見立てだと、オマエは一週間持たずにホムレスになって路上で悶え苦しみながら
餓死して、一ヵ月後にはアスファルトのシミになるウンメーでしよｗｗｗｗ
486:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 21:02:50.51 7ooOZ7g8
俺はニートってのはあくまで親との関係だから、BIみたいな他人様の懐を当てに
しようって話がない限りは別に容認の立場だったが、こういうトンデモが出てくると
ニート税導入に賛成したくなってくるなｗ
こりゃ親が悪いだろ。甘やかすだけが愛情じゃないよ。やっぱり大人になったときに
自活できるように育てなきゃ。
こういうのを最終的に社会が面倒見ないといけないってんならせめてニート税で
ファイナンスしないとそれこそやってられんわｗ
487:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 21:11:36.55 kRJLDVB9
親の次に生活保護にたかろうとして、窓口で当然のごとく追い返されたクズ二ートが
ＢＩクレクレやってるんじゃねｗ
二ート税は素晴らしいよｗ
ＢＩの財源にできるし、財源は無限だし、カネが足りなくなったらいくらでも税率を引き上げることも
できるし、インフレにならないし、誰も反対しないしｗ
年金みたいに若年クズ二ートが高齢クズ二ートの生活費を負担するみたいな
クズ二ート年金もいいかもねｗ
クズ同士で勝手にやってろって感じでｗ
488:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 21:19:26.94 kRJLDVB9
さすがにあのバカも如何に自殺モンの恥を晒しているコトに気が付いて
逃げたかなｗ
勝手な憲法解釈ｗ、カネが天から降ってくるｗ誰一人自分の生活費を稼いでいないｗクズ二ートで
収入もないのに利子や借金を払ってるｗとかの世迷言をアレだけほざいてりゃ
フツーは恥ずかしくてクビを吊るねｗ
489:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 21:23:31.44 7ooOZ7g8
言いたいことだけ言い捨てて消えて、また半月ぐらいしたらでてくるでしょうｗ
万が一、いや億が一このスレで自説が認められたとしても社会で絶対通用
しないから、諦めて今後の身の振り方を考えなさい。
妄想に逃げてないで現実社会とちゃんと向き合うんだぞ。ID:o8eTZowR
490:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 21:28:07.31 kRJLDVB9
>>489
あのバカはしばらくしたら、また何事もなかったかのよーに現れて、同じコトをほざくんだと思うよｗ
まあ、アレがこのままでいたほーが面白いショーになるから見てみたいけどねｗ
現実をキチンと見ずに、努力もせず、親を苦しめてまで怠け腐ってるクズが、親が死んだり
親に家から叩き出されて、現実に直面した時はさぞかしオモシロイ見世物になるのは
請け合いさｗ
491:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 22:35:12.93 o8eTZowR
信用創造は借金だよ。借金じゃないならなんなんだよｗ
492:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 22:42:33.63 7ooOZ7g8
>>491
誰の誰に対する借金か明確に答えてみろよ。
493:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 22:46:18.72 o8eTZowR
銀行は金貸すのが仕事なんだけど？
銀行が誰かにカネ貸したら、その人借金してるだろ。
494:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 22:47:51.77 7ooOZ7g8
なんだ又wiki検索中かｗ
生半可な俺理論で語るなよｗ
答え言ってやろうか。「そりゃあ銀行から金を借りてる企業や個人が債務者。」だろ。
だからその信用創造で生み出された金を「通貨」として利用している人間には
借金かどうかなんて関係ない。だから借金の奴隷だのそんなのは妄想だ。
以上、終了だ。
495:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 22:48:36.34 7ooOZ7g8
おっとレスの間に書き込みあったな。またしても頓珍漢な事いってるなｗ
今日はもう寝なさいｗ
496:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 23:22:39.90 kRJLDVB9
>>493
ヲイｗ
オマエの戯言だと、自分の生活費を稼いでる人間様はいねーんだろｗ
そんでもって、銀行から生活費を借りてるんだろｗ
オマエはどうやって生活してんだｗ？
つか、オマエがどうやって銀行から生活費を借りてるのか実にフシギなんだがｗ
クズ二ートにカネを貸す銀行があるのかよｗｗｗ
担保もなけりゃ、収入もないクズ二ートにカネを貸す銀行があるなら
ほざいてみろよｗｗｗｗｗ
497:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 23:44:14.61 Z5GwVion
国債を発行すると利息が発生します。
その利息は法人税消費税所得税など
大企業やサラリーマンの給料から支払われています。
しかも国債は増え続けています。（約900兆円？）
つまり我々は知らない間に借金を背負わせられているという事です。
何が言いたいかというと赤字国債を発行してまで
弱者を救済するのは辞めましょうって言う事じゃないでしょうか？
BIなんか不可能ですね。
498:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/27 23:53:16.19 iHPasdQ2
＜⌒／ヽ-、_＿_
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／ スルーしないで！
＜⌒／ヽ-、_＿＿／ 人権侵害救済法案
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/ ＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
499:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/28 07:55:49.30 4pD2CPGa
経済学って学問なの？
1 ：名無し募集中。。。：2011/08/25(木) 22:55:12.05 0
2ちゃんだと経済学を専攻した人がやたら偉そうにしているけど、理系からしたら学問扱いされてないし
文系でも極端に狭い教科書の中での理論を振り回す変な奴って思われているよね
他の学部の人は自分の専門の基礎教養をちゃんと説明するのに、経済の人は
「お前らは経済学の教科書を読んでないからダメだ」ってのたまうだけでまともに会話ができないし
500:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/28 09:50:33.41 WwCAQuUk
>>499
学問に決まってる。その手の問いをするなら「経済学は（自然）科学か？」だろ？
理系理系いうやつは哲学や文学も学問じゃないと思ってんのか？
501:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/28 13:30:57.60 5f5hB7Ob
魂の労働だろ
502:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/28 15:49:43.44 Ong61oo5
信用創造は、
中央銀行→市中銀行→企業→社員、と金が流れるだろ？
で、
消費者（社員）→企業→市中銀行→中央銀行と、借金なのでカネが戻ってくるが、
「利子」分が足りないから、利子を返済するには、
もっと多く借金して、借金を返し続けないといけない。
社員は借金してるつもりは無いだろうが、借金を返せないと、
自分が働いてる会社が潰れる。
503:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/28 15:57:50.42 xqtZoSkR
経済学が学問ならウンコするのも学問だな
立派な一本糞はノーベル賞あげてもいい
504:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/28 16:05:36.45 Ong61oo5
まず、中銀が市中銀行にカネを貸すかどうか、好き勝手決められる。
厨銀貨ら金を借りれなかったら、市中銀行は潰れる。
「窓口指導」「焼き鳥」
市中銀行は、企業にカネを貸すか、好き勝手決められる。
中小企業に貸し渋り貸しはがしやり撒くって、中小企業を潰しまくった。
銀行が、誰を殺し、誰を生かすか選択してる。
505:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/28 21:11:01.68 5f5hB7Ob
ひろさちや先生はどうした？
506:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/28 21:32:37.03 WwCAQuUk
>>504
金の流れ、それにそれに伴う貸借関係は相関していない。
中央銀行→市中銀行→企業→社員（従業員）
↓
一般消費者・その他直接貸借関係にない人たち。
だろ。下の→の人たちは信用創造で作られた通貨を利用する人たちだが、
別に借金して通貨を得ているわけではないではない。
むしろ逆に銀行に預金することを通じて銀行に金を貸すという流れもある。
また「企業→社員」の部分も貸借関係じゃない。いったんもらった給料を翌月に
返したりしているか？あくまで「通貨を媒介とした財・サービスの交換行為」
であって通貨を介したすべての行為が借金で説明できるわけじゃないんだよ。
むしろ交換行為のほうが多い。だから>>504は根本的に間違ってる。
507:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/28 21:35:51.96 WwCAQuUk
>>506は>>504じゃなくて>>502へのレス。失礼しました。
>>504
日銀の窓口指導は1992年に廃止になってるわけだが。
また、無借金経営で企業活動している会社もたくさん
（実質無借金企業は2010年の上場企業で約47％）ある。
したがって>>506も間違ってるな。
508:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/28 21:42:11.71 WwCAQuUk
>したがって>>506も間違ってるな。
失礼失礼ｗ>>504も間違ってるな。だな。
509:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/28 21:52:02.70 4pD2CPGa
無借金企業ってトヨタとかの製品を売り出す大企業だけで
部品作っている下請け企業が借金まみれの利払いしてギリギリでやりくりしていると思うし
業界全体で見ると負債を抱え込んで製品を製造していると思うぞ
ただでさえ輸出企業は消費税の還付ってものがあるんだし
大企業がう借金、黒字なのは当たり前じゃね？
510:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/28 21:53:32.61 4pD2CPGa
失礼
う借金→無借金
511:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/28 22:22:20.03 WwCAQuUk
>>509
おそらく多くの事象がおっしゃるとおりだと思うけど、俺が例示したのは、
「信用創造はすべて借金だ！」という主張への反証のためなんで。
大企業の多くが無借金あるという事実があれば反証には十分ですよ。
中小企業が苦しいってのは又別の問題です。
512:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 00:34:25.58 VvWVm4TF
何を蛆虫どもの糞解釈にまともに答えてやってんだ。
こいつらは、自己中無根拠楽観的な解釈しかしないんだから
「そんなもの社会では通用しない、賛同は得られない」
「ホームレスも戸籍はあるはずなんだがあのざま」
で終わりだろ(笑)
まともに説明してもひねまがった糞解釈しか出来ないのだから成立しないんだよ。
同様に蛆虫どもからの主張も俺達の中では成立しないんだから(笑)
513:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 01:53:48.85 xfR9kxd6
信用創造で、根元の部分がすでに借金。
中央銀行が市中銀行にカネを貸してる時点で、借金。
市中銀行が企業にカネを貸してる時点で、借金だろ。
市中銀行や企業が借金しない限り、社員は給料が貰えない。
つまり、社員の給料は借金から支払われてる。
514:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 01:58:24.11 xfR9kxd6
トヨタは、無借金企業ではない、と言う話もチラホラ。
俺は、ちゃんと調べてないが。
日銀は、窓口指導を中止すると言っといて、裏でこっそりやってた前科がある。
日銀が、物価を安定させると言っといて、物価を安定させてないんだから、
日銀の言う事が、信用できるか？
515:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 08:07:26.98 1YmxdFgA
>>513
お前本当に世の中の事知らんのだな。
市中銀行の資金調達は全額中央銀行からの借金に依存しているとでも思ってるのか。
社債やコール市場、預金からの調達は借金とはいえるが中央銀行からの借金ではない。
また、当然エクイティ調達もある。
>市中銀行や企業が借金しない限り、社員は給料が貰えない。
バカか、財･サービスを売った対価として手に入れた通貨で払ってるだろうが。
人のレスはまったく見ずに妄想垂れ流しか。
516:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 08:10:57.32 1YmxdFgA
>>514
正確には「実質無借金」な。
そんなのトヨタの財務諸表見ればわかるだろう。借金はあるよ。
ただ、トヨタが借金してるのは本来トヨタ内の留保金で賄えるけど
キャッシュを手元においておいたほうが良いとか、エクイティ調達
には時間とコストがかかるからコミットメントライン等で短期の資金繰り
に借り入れを利用してるってことだが。
517:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 08:12:49.79 1YmxdFgA
>>512氏の言うとおり懇切丁寧に反証してやっても話を聞きもしないからな。
俺も
「そんなもの社会では通用しない、」
で良いのかね。
518:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 08:16:51.20 VvWVm4TF
いい加減、このゴミ屑が一つの側面から短絡的に思考出来ないのを誰か止めてくれよ(笑)
実態が伴わなってない上に単一側面だから毎度見事なまでに空論なんだが(笑)
519:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 12:10:44.37 MQuU6KmO
ベッカムやったら、ニートどもは今以上に調子のって働いてるやつバカにするの見え見えだからな
え？働いてるの？社畜さん、チーッス！ベッカムうまいっすwwwみたいにな。
クズはマジ死んでくれ
520:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 13:48:40.62 SFT9wBsZ
働くのが馬鹿らしくなってニートだらけになると日本終了だから
労働者限定でBIやればいいんじゃないかな
521:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 14:14:49.01 VvWVm4TF
そうなんだよな。
それがBIじゃなってんなら、それはそれで構わない(笑)
呼び名やゴミ思想とかどーでもいいんだもの(笑)
ゴミ屑中心のBIならやらなくて良いって話でしかない。
522:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 18:40:43.99 OqCXfsGj
子供手当てでいいじゃないですか？
523:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 19:00:41.56 bfC9r3G9
仮に6万程度の支給で労働意欲が失せるとか阿呆かw
遅かれ早かれ消費税増税は必要なんだしBI導入ならインフレになるから導入から一年も経てば実質今の7～8割の貨幣価値だろ。
さらに消費が増えれば賃金が上がり労働者の需要が増える訳だから転職は容易になり、それは労働環境改善に繋がる。
それでもニートのがいいならそれでいいだろw
524:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 22:36:17.53 SFT9wBsZ
ニートが増えるなら良くないな
それなら労働者限定でやればいい
525:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 23:49:26.65 OqCXfsGj
>>導入から一年も経てば実質今の7～8割の貨幣価値だろ。
貨幣が10年で紙くず同然になるのですね。
導入しないほうが良いのではないでしょうか？
526:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 23:52:03.73 bfC9r3G9
福祉制度な以上万人が受けれないとダメだろ
そのかわり国民年金や生活保護廃止して障害者年金の国民年金負担分も廃止する
中には本当に働けない奴もいるだろうし
527:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/29 23:52:50.09 ujmkldjp
労働者に限定するならBIよりも所得税を減らすのがよい。
手取りが増えるし、働いていないものには関係ない。働いている者のみが恩恵を受けられる。
消費税は無職からも取れるし、増税だから、さげるなら所得税がよい。
528:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 00:43:32.04 bEv812Zv
>>523
だから、君達の空論はもう良いんだよ。
ゴミ達以外は誰も賛同していないから。
出ているように、所得税減税でも、子供手当てでもした方がよっぽど良いんだよ。
にも関わらず、君らが「BIくれ」と吼えるのは「乞食」でしかないの。
労働意欲減退はかなり広い一部で起こるけれど、それがどうこうではないの。
君らの論は納税者からみれば、自己中の糞案。
ただ、それだけの話だから。
529:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 00:45:37.46 ZlGJVXdK
それは賛成。勤め人だけど毎月7～8万くらい引かれてる。
高いよな
530:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 03:00:09.47 phevWEg6
子供手当てくれ（１万でも多く欲しいから）ばら撒きしてくれ
エコポイントに高速無料化、消費税増税は絶対反対！所得税減らせ←最新
531:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 08:47:12.17 yhKp5P9e
>>530
何が言いたいかわからない。
532:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 08:50:02.93 yhKp5P9e
>>523
これも何がいいたいかわからない。
>遅かれ早かれ消費税増税は必要なんだし
なら、ますますBIなんて余計な支出は慎まないと。
>実質今の7～8割の貨幣価値
リフレ論者もさすがに年30％のインフレは望んでないだろ。
533:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 17:29:20.44 yGIzzhs9
世の中で作られるお金は、信用創造という借金で作られていて、
中央銀行が市中銀行に貸して、信用創造し、ハイパワードマネーが作られる。
その、ハイパワードマネーを元に、市中銀行が企業に貸し、信用創造してマネーサプライを増やす。
マネーサプライが全体のお金。
社債とか資金調達するにも、社員に給料払うにも、
中央銀行が信用創造して、元となるハイパワードマネーを作らないと、払えない。
他に金の作りかたは、政府通貨発行や日銀引き受けがある。
だから、政府通貨発行しろや、日銀引き受けしろとの声が絶えない。
534:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 19:35:38.43 yhKp5P9e
>>533
またわけのわからんことを。
>中央銀行が市中銀行に貸して、信用創造し、ハイパワードマネーが作られる
ハイパワードマネーは、銀行券+日銀に市中銀行が預けている預け金の合計。
つまり、信用創造の結果ハイパワードマネーが作られるのではなく、ハイパワードマネー
を「種銭」として、金融機関による信用創造の結果マネーサプライが増加していくんだろ。
>中央銀行が信用創造して
中央銀行がハイパワードマネーを作ることは信用創造とは関係ない。
信用創造はその先の話だろ。
535:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 19:41:26.04 yhKp5P9e
そもそも信用創造とは金融機関の貸し出し作用を通じてマネーサプライが増加する事象を示している用語。
その中で、信用創造の作用を満たす工程のひとつとして「金融機関の貸し出し」があるに過ぎない。
信用創造＝借金という定義は間違っているし、仮にそう定義づけたとしてそれはなんらの意味を持たない。
ちゃんと理解して明日こそはハロワへ行くんだぞ。
536:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 19:49:51.90 yGIzzhs9
信用創造って、無からカネを作る事を指してる。
中央銀行は、信用創造で無からカネをつくり、市中銀行に貸して、ハイパワードマネーを作ってる。
市中銀行は、そのハイパワードマネーを元にして、預金を繰り返して、信用創造をし、マネーサプライが増える。
市中銀行も、中央銀行とおなじで、無からいきなりカネを作り出してるという話もあるが、それはどうでもいいはなし、
中央銀行と市中銀行が、信用創造でカネを作り出してる事実が問題。
537:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 19:58:17.67 v62jVaJD
こんなところで議論したって何も変わらないよ。
本気でBIしてほしいなら、政治家にメールでも送ったら？
無駄かもしれないが何でもいいから行動しろ。
在日チョンと不満タレねらーの根本的な違いはそこだぞ。
538:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 20:00:36.70 yhKp5P9e
>>536
勝手に俺定義をするな。↓の定義をよーく呼んでこい。
ハイパワードマネー
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
信用創造
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
539:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 20:03:56.19 yGIzzhs9
国民が、通貨発行の仕組みを知るのが一番大切。
国民は、信用創造の仕組みを知らないから、
なぜ大恐慌を繰り返すのか？
景気を回復する方法が理解できない。
540:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 20:07:19.34 yGIzzhs9
中央銀行が、信用創造してるか、してないかは、ググレばすぐ出てくるはず。
どっちが正しいかは、個人が判断できるようにして欲しい。
嘘と正解が見抜けないなら、民主主義が成り立たない。
541:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 20:12:04.31 yhKp5P9e
>>540
相変わらず間抜けなことを。お前の信用創造の定義が間違ってるって言ってるんだろうが。
そろそろ現実に立ち返りなさい。
542:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 20:29:46.87 e2btkbcP
横ですけど
日銀から市中銀行への貸し出しは既にマネーサプライだね
そのマネーサプライを民間に貸し出して更にマネーサプライを増やしている
これでいいよね！
543:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 20:30:06.89 yGIzzhs9
中央銀行も、信用創造をやっている。
民間銀行だけが、信用創造してるとするなら、
その、信用創造をする為のカネは、誰が作ってる？
中央銀行は、信用創造をせずに、カネを作り出せるか？
今は、金本位制度ではなく、
管理通貨制度。
中央銀行が信用創造せずに、どうやって、管理通貨制度を維持させる？
544:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 20:36:19.37 e2btkbcP
>>543
君のハイパワードマネーの定義がおかしいから>>541は発狂している
>>536のレスの
>中央銀行は、信用創造で無からカネをつくり、市中銀行に貸して、ハイパワードマネーを作ってる。
中央銀行から市場銀行に貸出した金はハイパワードマネーも定義に含まれないよ
545:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 20:38:43.66 yhKp5P9e
>>543
何度も説明されるな。いい加減に現実に立ち返れ。
「そんなもの社会では通用しない、賛同は得られない」
終了！
546:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 20:40:38.55 yhKp5P9e
>>544
発狂とは失礼な！！と発狂してみるテスト。（～のテストって表現はもう古いかｗ）
547:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 20:42:37.75 yhKp5P9e
とにかくID:yGIzzhs9はトンデモ憲法解釈もトンデモ経済解釈もいい加減にして
ちゃんと自立した生活をしなさい。
別に働きたくなきゃ働かなくてもいい。ただ親が死んだときにちゃんと社会に頼らないで
生きていけるだけの算段をしておくことだ。
548:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 21:05:00.08 yGIzzhs9
日銀が、信用創造で作ってるカネは、「現金通貨」。つまり１万円札とかの日銀券。
銀行が、信用創造で作ってるカネは、「預金通貨」。つまり、コンピュータ上のカネだぞ？
ウィキより、こっちの方が分りやすいか？
ハイパワード・マネー
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞＞流通している現金と銀行が保有している現金（日銀券の発行残高＋貨幣流通高）、
＞＞銀行が日本銀行に預け入れている準備金を合わせたもの。
＞＞マネタリーベースとも言う。要するに、
＞＞日銀が日銀貸し出しやオペ（公開市場操作）などによって直接コントロールできるマネーのこと。
「日銀貸し出しや」と書かれているね、ハイパワードマネー。
549:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/30 21:45:27.26 yhKp5P9e
>>548
日銀の金が現金通貨、銀行が信用創造で作り出した金が預金通貨なのはあってる・
下のハイパワード・マネーの定義もあってる。
だから貸出＝信用創造じゃないんだから、そこが間違っている。
もうお前の解釈があってようが間違ってようがお前に修正するつもりがないなら
どうでも良いが。だれか助けてくれｗ