11/08/01 18:38:10.91 XjBoXvmh
幾つかつ質問なんだが…
WEBの基金訓練で半年と３ヶ月があるが、どちらがいいのかね？
６ヶ月で申し込んで訓練開始前に３ヶ月コースに変更したい為に
辞退は可能か？
給付金貰えなかった人たちはアルバイトもしてるの？
仮に課題が多いと両立はできてるの？
質問ばかりで、すんまそ
受けて人たちの率直な意見が聞きたい
744:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 18:46:15.60 rzRGyK3E
>>743
給付金目当てなら長いほうがいいだろう
辞退もなにも、行かなきゃいいだけ
給付金貰ってない人も多い、純粋に勉強しにきてるから
給付金目当ての奴より熱心なのが多い
課題なんて、ちょろちょろでぽい、細かく作りこまなきゃすぐできる
ちなみに、給付金目当てで来てた奴のほとんどが
課題作らずに修了してたよ
745:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 19:29:45.21 l9cen2le
>>743
情弱乙
746:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 19:34:30.01 r8fTCfUh
自分が行ってた所は全員課題作らされた。
給付金目当ての人もそうじゃない人も全員作った。
とはいえ、課題の出来は人様々･･･。
747:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 19:37:28.31 XjBoXvmh
>>744->>745
レス、サンクスです
裏を返せば給付金目当てでないなら、３ヶ月でも問題ないと
自分の場合、給付金貰えない可能性が高い
あと、辞退で"行かなきゃいいだけ"ってハローワークに
通知が行った際に印象が悪くなると危惧しました
748:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 19:41:16.34 ijef5ISP
俺は、半年のweb実践コース！給付金貰いながらバイトもしてる。
ただ、夜中の肉体労働で、寝ずに訓練行くこともしばしばｗ
だから、いまいち頭の回転悪いし、予習復習もおろそかｗ
webは独学でも何とかなりそうだから、訓練やめて普通にバイトしようかと。
749:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 19:44:22.81 XjBoXvmh
そうですか、もし独学でできる範囲なら半年も３ヶ月も
あまり関係なさそうですね、ありがとうございますた
750:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 19:51:01.43 eo3wxODG
358 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2011/07/18(月) 10:24:20.36 ID:7AjopyKK
WEBコース比較
訓練科名：WEBデザイナー養成科
訓練実施施設名：ワックシステム本校
所在地：大阪府吹田市豊津町1-21
使用SOFT：
PHOTOSHOP 7,0（2002年発売）
ILLUSTRATOR 10（2001年発売）
DREAMWEAVER CS4（2008年発売）
URLﾘﾝｸ(osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
訓練科名：WEBスペシャリスト科
訓練実施施設名：Ｗｉｎスクール梅田校
所在地：大阪府大阪市北区芝田1-10-10芝田グランドビル11F
使用SOFT：
PHOTOSHOP CS5（最新）
ILLUSTRATOR CS5（最新）
DREAMWEAVER CS5（最新）
FLASH CS5（最新）
URLﾘﾝｸ(osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
すごい差だね
天国と地獄みたい
751:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 21:00:41.83 D373OK3J
訓練で習う事なんてただのとっかかり、後は自分でやるべし。
訓練だけで十分と思ってる奴は駄目。
752:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 21:15:48.66 +j0o40ch
上で雄弁にプログラミング語ってる人ってなんでこのスレ居るの？
753:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 21:20:57.41 YVdjRy+R
>>752
優越感に浸りたいため
754:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 21:50:11.33 ptUV/uvp
webデザイン科に行ってます。
ただ単に興味があるからで行かなければ良かった
755:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 21:54:01.75 YGOm6zrj
Webデザイン科って授業はそんなに酷いんですか？レス読んでると
就職につながらなそう。
756:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 22:22:52.09 ptUV/uvp
>>755
つながらんよ
webデザインって学歴関係ないぶん
就職活動する時、自分の作品を持っていかなければならない
資格もあんまり意味ない
資格はあってもなくても関係ない
あってもいいから、まず何が作れるんだよ？自分の作品見せろが当たり前だから・・・
webデザイナー、webプログラマーでちゃんと人生設計して食べていける人は
ごくごく一部の人だけね
極端な話し、アニメータ―を目指してるようなもん
757:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 23:29:14.54 /N1BJJu4
そいや、先週言われたんだが、Facebookやらブログとかをしてると結構有利らしいけど、やっぱリア充じゃなきゃ就職厳しい世界なのかねー
758:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/01 23:41:54.45 p4n1Jq/s
だいたい、ひと昔前はパソコン→オタク、引きこもりってイメージだったからな。
759:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 00:04:56.27 gHMbcGWb
htmlとかは好きで面白いと思うんだが、訓練学校で授業ってなると苦痛である。
どうやら自分のペースでやるのが向いているようだｗ今日で一週間だが辞めたくなってきたｗ
760:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 00:30:01.59 dgdzVxsQ
>>759
仲間よ
自分もどうやら自分のペースでやるのが向いてるようだ
そして自分のパソコンで自由に自分で撮ったデジタルカメラの写真を使ったり
するのがいいようだ
訓練学校で授業ってなると本当に苦痛で課題となると
学校側が用意した素材しか使っちゃいけないっていうルールがある
＋htmlという無限の自由さで白紙から何を作ればいいのか分からない
家で適当に自分のペースで 趣味としてしたい
自分は今日で２カ月と２週間なんだが辞めたい
１１月間であるのかと思うと・・・
phpとか・・・もっと苦痛なんだろうな
761:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 00:46:57.02 gHMbcGWb
>>760 ですよね…
訓練校の授業はせかせかしているから落ち着かないんです。
自宅なら、いじり倒して、「なるほど…へーっ」とかできる。
でも昼は訓練、夜は明け方までバイトしてるから自宅ではなかなか出来ない。
訓練（苦痛）辞めれば自宅で出来る時間が作れるんだが…。
762:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 01:10:40.19 vJoBmfr+
>>760
じゃあ訓練辞めればいいじゃん
だいたいHTMLはたいがい実践演習で習うだろ
写真の加工なら最初から基礎演習でやればよかったんだよ
それこそ訓練行くまでもないが
763:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 01:19:08.46 31tyssOF
2日休むと、すっげー進んでて苦労したw自己責任だけど…。やっぱ経験者は早いし、出来るよな！訓練、受ける必要あるのか？
764:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 01:39:24.47 UE2AJUWa
まあ、お前も訓練済んだ頃には一応経験者なんだし
やる気が有れば後は地道に個人でも勉強出来るよ
ちなみに経験者でも簡単なのは早いが難しいのは出来ない奴居るぞ
765:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 02:14:38.97 hfp660Hk
>>764
そりゃ難しいんだからできないよな。
できたら難しいって言わねえよバカが。
766:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 07:49:50.84 y4pbsq5/
仕事とは不自由なものよ
767:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 07:50:58.26 hE9oWsKR
訓練にすらついていけないで就職なんて出来るのか？
768:広告屋
11/08/02 08:36:52.15 OlEe9T4F
訓練でしただけ経験者とかどこまで甘いんだ
769:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 08:59:20.47 DAfOr4UU
>やる気が有れば後は地道に個人でも勉強出来るよ
訓練がどうたら言うよりこれが一番重要
ところが大抵の奴は訓練だけで十分と思ってる
それが問題
770:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 09:58:12.56 jaUG8rWO
今度講師の面接に行くことになった。
講師とアシスタント講師の違いが分からんが給料高いから講師にしようと思う
ところで基金訓練に２０歳前後の可愛い子はいるんですか？
スレ見てたらオッサンオバサンばっかみたいだけど
それだと教える気が半減してテキスト棒読みになりそう・・・
いや。それどころか講師を途中でバックレるかもしれん
771:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 10:23:10.97 hE9oWsKR
>>770
生徒は地域や集客方法で変わってくると思う。
ヤンハロで集めてれば20歳前後の男女が集まって毎日合コン状態だろうし、
地方のハロワで集めてれば、30代～50代のくたびれた主婦とか無職が集まるだろう。
いきなり講師ってのはチャレンジャーだな。
772:広告屋
11/08/02 10:44:52.35 kzwgMNMS
なんか、根底に、
楽しようとか、
傷つかないようにしようとか、
リスク背負わないようにしようとか、
そんなやつらが多いね。
ヤンキーの方がマシだわ。まだ仕える。
773:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 11:35:21.71 nIym2hfq
win
狭い教室に生徒つめこみすぎ。
774:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 12:01:31.41 31tyssOF
うちのクラス、20代が大半俺、一番年上かも…。
775:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 13:34:52.01 dgdzVxsQ
うちのクラス最年長５０代・４０代を筆頭に
３０代が多い
最年少は２３歳ぐらい（大卒したて）
webデザイン＆プログラマー科に行く方へ
本当にそれでご飯食べたいという人だけ行くべきだと思う
日頃からお絵かきやデザインするのが好きで創作活動してる人向け
まだ事務コースやネイルコースの方が良かったと思う
776:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 14:17:45.85 wtDuIKld
果たして年寄りのデザイナーに発注するだろうか
777:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 14:28:23.40 dgdzVxsQ
特に地方在住でwebデザイナー＆プログラマー志望は
むしろ都会なんかより横の繋がり（同業者さん達との）が必須になってくる
大体、発注されても地方相場が分からないって致命的なので・・・。
地方の同業者さん主権の勉強会とかあるらしいです。
そういうコネクションもなしに実務経験もなしに独立も難しいし
また、地方在住ではweb系の会社は圧倒的に少ないので
上京覚悟もなければwebデザイン＆プログラマー科は行かない方がいい
778:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 14:31:24.49 wtDuIKld
地方でプログラマーしてるけど年収は550万です。
779:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 15:15:51.82 31tyssOF
今日、html実習で文作って画像くっ付けたり、表つくったりした…なぜ、あいつらは早いんだ！本当に仕事ないのか？場違いな場所にいる俺は一人で勝手に自習しているw
780:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 15:44:14.03 qGOTsd62
自分が通ってる所は、科目別に複数の講師がいる。
まぁ、他の学校も同じだとは思うけど、講師によって授業の質が全く違う。
講師自身の実務経験•デザイナー経験を生かした、実践的な良い授業から
説明が下手で、おまけにすぐ自習にする授業、
教科書をただなぞるだけの授業まで、様々。
781:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 15:58:16.89 gHMbcGWb
やっぱ、WEB実践コースだと、それなりにレベルあがるのか？
いくらなんでもパソコンに触ったことない人居ないよな？
782:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 17:19:19.68 TGJLsyRa
やっぱり社会から相手にされないアタマのおかしい人間が集まってる。
783:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 18:16:58.93 y4pbsq5/
基本的にアプリの操作方法とかｈｔｍｌやjavascriptなんか基礎演習や独学でするもんだろ。
実践って謳ってるからには即戦力につながるノウハウを期待してたが
全然だめだわ
担当の人が色々求人情報を持ってきてくれるが就職できるレベルじゃないっつーのw
784:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 18:24:46.93 dgdzVxsQ
webデザイン＝代々木アニメーション学院にお金貰いながら行ってるようなもの
785:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 18:46:37.68 31tyssOF
>>783 おまいは自信ありそうだな？就職できないのか？
786:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 18:56:47.97 f5wdWZlJ
>>783
>求人情報を持ってきてくれるが就職できるレベルじゃないっつーの
自分の努力不足でスキルが足らないってこと？
787:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 19:54:30.60 1v0KLLhp
>基本的にアプリの操作方法とかｈｔｍｌやjavascriptなんか基礎演習や独学でするもんだろ。
それはお前が出来る（と思ってる）からそう思うだけ。
上の事なんて感の良い奴なら一ヶ月で覚えるからたいして講義にさしさわり無いよ。
788:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 19:55:23.77 EHt4pf/a
３ヶ月基金訓練に通って、
Ｗｅｂクリエイター能力認定試験 上級（サーティファイ）
ウェブデザイン技能士３級（国家資格）
を取得したけどお話になりませんでした。
最近、大型特殊、フォークリフト、危険物乙４の資格を取得して
肉体労働系の会社中心に就職活動してます。
Ｗｅｂの訓練なんて受けるんじゃなかったと後悔してます。
男は介護、ビルメン系の訓練のがいいよ。
789:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 21:12:40.50 cLYeKR4t
Webデザイン系の就職は、訓練や資格よりも実績
過去に作ったサイト（法人が望ましい）を持って、面接に臨むこと
但し、35歳以上はなに持って行っても駄目
どうしてもWebデザイン系の仕事やりたいのなら独立起業
重要なのは、資格や技術よりもコネ
790:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 21:16:36.88 5Z1cwtx8
仕事もらえるコネが有るなら別にWebデザに拘る必要ないじゃん
791:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 21:30:32.65 oPC/ArbJ
まず、ハロワ色々やらなきゃいけないみたいだね。
高卒で学のないへたれでも大丈夫でしょうか？
792:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 21:34:21.93 n1McubA0
印刷屋を辞めて、だんご屋になったオッサンいたな
793:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 21:48:02.25 hE9oWsKR
そういえば、
42歳から独学でパソコン始めて、
44歳で実家の商売のネットショップ始めて、
48歳で月商1000万超えて、
52歳でコンサルタントになった知り合いいるわ。
いまたしか54か5歳。
某セミナーで知り合ったんだけど。
最近は町内会や商工会向けに、ツイッターとかネットショップの
セミナーやってるらしい。
フェイスブックページもバリバリ作ってるスーパーオサーンｗｗｗ
794:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 21:53:00.06 ZfWtR8Hu
俺も高卒（大学中退）だし、問題ないと思う。
ただ自宅PCをそのまま仕事用に出来るようにしないとアカデミック版のCSを買えなくて戸惑うからその点だけ気を付けた方がいいかもしれない（ソースは俺w）
795:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 23:00:30.38 0x6HwdYT
とっとと自習にしてほしいわ。
796:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 23:15:57.70 4/ICoBJn
うちのクラス美術大学卒の人とかデザイン学校出身の人とか多くて
絵が度下手な俺はすごくきまずいんだが
797:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 23:32:00.95 pl59zWmc
美大出身の女性は結構就職先が有る
ただし、Webメンテも出来る事務員としてたけどｗ
798:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/02 23:39:44.46 31tyssOF
>>795 同意！
799:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 00:03:53.46 664LutoW
携帯と使い分けてる奴もうバレてっから
頭悪いのは勝手だけど他の人の足引っ張るのだけはやめろよクズ
800:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 01:30:56.85 dKaAiFl9
>>799
どれ?
801:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 01:37:50.34 iekGbkjV
>>799
自分が普段使い分けて自演してるだけだろ？ひまじん。
802:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 04:11:06.67 Vh3bjjOw
バイトから帰りました…少し寝たら、訓練に向かいます。
803:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 06:51:19.77 ngLjwvJg
仮に美大卒だったとしても、自分なら隠すわ。
美大卒で基金訓練に来るってことは本当に人生詰まってる証拠だろ。
804:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 07:35:22.54 cnWdInGp
基金訓練ということも、駄目板ということもわかってない、
理解できない人が多すぎる
偉そうに書いている人がいるが、ただのアホにしか見えないｗ
805:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 08:46:33.40 mGDQ53lP
>>793
FBでスーパー？w
806:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 10:43:39.65 O+U6e8F+
訓練に通わずに独学で十分っていうスレ、多いですが。
そもそも、独学で身に付けられるほどモチベーションが高い人は、
無職じゃないような気がしますな。
どの科目の訓練でも、どの業界への就職でも、
働こう！という意欲の高い人から順に就職が決まるからね。
働く意欲の低い人は、何を覚えても無駄だと思うわ。
807:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 11:42:00.64 Y4DXKEYz
イラレやらフォトショはソフト自体が高くて独学の敷居が高い気がする…
808:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 11:44:50.94 WUBA88Yr
若い奴らは女目当てとかそんなのばっかり。目がギラギラしてる。
女と馴れ合うことしか考えとらん。
税金使ってなにしにきてんだ。
あと、授業は講師がテキスト棒読み。
自分で読み進めて行ったほうが、よほど理解が早い。
テキストあればそれだけでいい。
809:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 12:06:22.57 XNsxuno6
>>808 講師よりも、本屋で買ったテキストが10倍、解りやすいw俺は実習も指示も無視して自習している。講師も見て見ぬふりw
810:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 12:09:23.33 4u5fjUgB
おれのところは、若くてチャラい男が、
クラスで一番かわいい女にちょっかいだしまくってる。
誰かが、その男に冗談で、あいつのこと好きだもんな、とかいったらめちゃキレてた。
小学生並の知能だよ。
811:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 12:14:02.56 xJfQ2Ebb
>>810
冷やかす方は幼稚園並だな
812:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 12:20:12.01 Y4DXKEYz
これって給付金貰えない人は受ける意味あんまない？
813:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 12:25:29.87 4u5fjUgB
>>812
自分次第
814:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 14:00:20.94 g/bkTcAP
合否通知来て落ちたんだが…選考基準って何だよ？
スーツでいったのに
815:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 16:33:22.09 Vh3bjjOw
>>814 だよな？俺も解らん。追加募集でwebにすべりこんだｗ
でも、仕事したいから辞めるよ、一週間だけどｗ10万、貰える資格はありそうだｗ
貰えるものは貰うｗ
816: 【東電 77.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】
11/08/03 16:49:31.86 IePLTi9E
乞食は、公務員の事を批判できないな。
817:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 16:50:45.08 ngLjwvJg
>>812
ない
818:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 17:03:20.47 dKaAiFl9
>>817
え、そうなの?!
819:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 17:38:09.87 okfmnu1H
ぶらぶら遊んでるよりはマシだろ
820:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 19:11:43.33 cnWdInGp
お前らWEBデザインについて語れよ
基金訓練スレは別にあるんだからｗ
だからお前らは駄目なんだよｗ
821:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 19:45:38.04 vkIA7Vlg
では語ろう。だがその前にWEBではなくWebな。
Webデザイン初心者のパンピーはWebデザインは余白が異常に開いたデザインをしがちである。
逆にプログラマー出身者やキモヲタなどは余白が異常にないデザインをする事が多い
しかし両方とも共通して言えることは余白以前にダサいということである。
こんな感じでいいですかね。ちなみに俺はアルバイトの補助講師です
822:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 20:03:01.53 6AzO5RpA
>814
給付金目当てに見えたとか、就職意欲がなさそうに見えたとか、
基金訓練に通わなくても就職できそうに見えたとか
あるいは講師よりもスキルがありそうに見えたとか
823:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 20:18:12.49 m9JgcIyF
>>814
他の応募者との基礎レベルを調節する兼ね合いで落ちることもあるから、気にせず次にすすめ
824:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 20:36:07.54 VStg3e6P
ダサくてもコンバージョン率が良ければ安上がりで良いWebとも取れる
要は銭をナンボ産むかだよ
825:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 20:38:22.96 ngLjwvJg
>>818
そう。
アカデミック版が買えるけど、どうせ買わないだろ。
だから意味ない。
>>819
ぶらぶら遊ぶ金があるほど収入あるなら、こんなとこに来ないだろう。
826:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 21:19:17.19 mFAOPz3v
>>788
いやいや
そんなの資格取る前からお話にならないことぐらい分かるはずだろう
webクリエイター能力認定試験、ウエブデザイン技能士、イラストレーターや
フォトショップなどの資格は自己満足で取るもんだとおもってた
827:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 21:21:02.88 mFAOPz3v
webデザインの仕事に就けないで
学割でイラレとフォトショを１０万ぐらいで買うのは・・・高い買い物だと思う
趣味だとして１０万ぶん以上も元取れるんですかね
828:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 21:45:51.00 HvOQjBuA
４：３のディスプレイと１６：９のディスプレイが混在してるし
829:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 21:57:52.88 6BUDqXWP
趣味で10万なんか安いもんだろ？
830:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 22:21:26.11 reEyDAET
Webプレミアム買うつもりだったけどクロスバイク買っちゃったｗ
831: 【東電 72.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】
11/08/03 22:25:53.38 IePLTi9E
PHPでツイッターとサイトを連動させてみろよ。
人が沢山来るよ。
832:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/03 23:30:53.38 aTMaJnes
此処に来る連中じゃ無理じゃね？部外者ですが
833:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 00:23:47.52 3cKX4eOm
>>821
補助って楽でいいね
その前は訓練生だったの？
>>827
余裕で取れると思う
趣味として継続して使うなら
834:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 01:10:26.31 rPa5HtDH
WEBデザインコース（基金訓練）の注意点
「PHOTOSHOP」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ILLUSTRATOR」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「DREAMWEAVER」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
のバージョンは応募前に確認すること！
１０年位前の古いゴミソフトを使っている悪質な訓練機関が多数ある為。
835:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 01:11:16.87 rPa5HtDH
546 自分：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/07/17(日) 12:22:29.53 ID:cSBLHpEy0
WEBコース比較
訓練科名：WEBデザイナー養成科
訓練実施施設名：ワックシステム本校
所在地：大阪府吹田市豊津町1-21
使用SOFT：
PHOTOSHOP 7,0（2002年発売）
ILLUSTRATOR 10（2001年発売）
DREAMWEAVER CS4（2008年発売）
URLﾘﾝｸ(osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
訓練科名：WEBスペシャリスト科
訓練実施施設名：Ｗｉｎスクール梅田校
所在地：大阪府大阪市北区芝田1-10-10芝田グランドビル11F
使用SOFT：
PHOTOSHOP CS5（最新）
ILLUSTRATOR CS5（最新）
DREAMWEAVER CS5（最新）
FLASH CS5（最新）
URLﾘﾝｸ(osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
836:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 03:19:21.37 4qySwjnF
最新バージョンでも旧バージョンでも訓練でやることは大差ないんだけどな
837:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 07:33:59.75 OaJMQEb5
>>809
おぬぬめの本教えてください
838:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 07:35:13.78 OaJMQEb5
>>810
そういう目的を履き違えて通いにきてる
ゴミ野郎はくたばればいいよな。
839:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 07:44:10.50 OaJMQEb5
俺含めて教室の大半のやつらは、
講座終えて就職なんかできるはずもないのに、生活どうすんのかな。
顔が余裕あるから不思議。
840:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 07:51:29.17 EkUy36Nh
俺はここ読んでhtml覚えた。
URLﾘﾝｸ(www.kanzaki.com)
841:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 08:00:27.07 +Mm5HKm2
本日、スピーチw前に行き、先生のパソコンとマイクを使い「お気に入りのHP」について話す。めんどくせーーーっ！
842:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 08:42:38.92 OaJMQEb5
やってることは小学生以下だな。
843:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 08:51:58.74 YID59MsJ
基礎コースだからじゃ？
俺が行ってる実践コースは、そんなの無いよ。
844:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 10:53:51.50 +Mm5HKm2
>>843 実践ですw
845:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 15:27:04.74 VudIo7o0
プレゼンの練習じゃね？
846:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 15:41:17.76 ptkU3EVb
結果的にPHPはできた方がいいのかね？
勿論、できるにこした事はないと思うけど…
授業にPHP学習あるやつ選ぶか迷うよ
847:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 16:39:50.61 mJUOntaC
面接時間1分だったのに合格した…。何か質問は？って訊かれてありませんって答えたら即終了。
応募倍率3倍とか言ってて、これは落ちたと思っていたのに。
面接やる意味ねーよ。最初から書類選考にでもしとけ。
848:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 18:40:51.55 dzzknUPa
PHPまでやったらWebデザ勉強する時間無くなるよ。
849:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 18:52:23.16 ge9pSAg0
つーか基金訓練来てＷｅｂ勉強してる奴は絶対に就職できないから安心しろｗ
諦めて清掃、警備の仕事で妥協しなよ。
850:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 19:17:26.48 k3s5BysF
正確に言うとWeb関連に就職はほぼ無理って事だ。
他の道なら・・・
851:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 19:38:04.92 ST6IqoR8
>>847
1分あれば結構わかるよ
服装がだらしなくないかとか面接に遅れてくるようなやつとかも分かるし
852:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 20:32:20.46 AJYR7zDp
>>846
広く浅くか狭く深くかを選ぶんだ
853:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 21:19:42.96 TagWLXj1
>>846
新着情報の更新とかお問い合わせぐらいは作れるようになったほうがいいだろう。
PHPを覚えるとWordPressとかのオープンソースのカスタマイズができるようになる。
逆に言うとプログラムが分からなければシステム込みのサイトのデザインのみの変更すらできない。
854:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 21:33:54.17 xqEst5pg
実践にきてる人は次は公共の方の職業訓練に行く人もいると思う
みんな顔に出さないだけで将来が不安だよ
855:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 21:50:26.62 QiJRutRA
横断基礎実践に関わらず、基金訓練行ってる人の大半が公共職業訓練には行けないだろ。
856:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 21:52:53.55 nw8DWJ/Z
訓練だけでは、独力でマトモなWebは作れんよ
あとは自習でどれだけ努力するかだね
土日つぶして就職用のポートフォリオどんだけ増やせるかどうか
>>846
Web作成がすでに、何も見ずにテキストエディタだけで作れるんなら、
ぜひphpの学科とるべき。そうでなければ2兎追うものは1兎も得ずの可能性大
>>850
ほぼ無理、その通り
入校後は周りに流されちゃうんだよね～
土日つぶせる人間がはたしてどれだけいるのか？って話
857:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 21:59:21.77 Ls5Q0JwD
>>850
その通りだね
通っていた頃は帰宅しても復習に追われたけど、それでもweb関連には就職出来ない。
一緒に行ってた人もwebとは無関係な会社で働いてるみたい。
858:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 22:06:23.79 3cKX4eOm
うちらのクラスでもWebのバイトが決まった人なら数人いるよ
この板でも数人いるだろう
バイトから契約社員、社員になることは可能だと思う
ただし、30以上はきついね
859:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 22:17:14.52 khbVsGkU
>>854
20代の貴重な人生経験ができる時間を基金訓練なんかで潰しちゃダメだ
860:846
11/08/04 22:18:27.35 ptkU3EVb
皆さん、サンクスです
うーむ悩ましい
861:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 22:26:13.24 YID59MsJ
俺の通ってる所は、三十歳以上が殆どだわ。
中には五十、六十以上の爺婆もいる。
どうなってるんだ？
862:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 22:32:44.10 NpT8SPnk
バイトが決まったなら後は30以上も20も一緒
まともな社会経験が有るなら20より有利かも？
863: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/04 22:43:20.75 AJYR7zDp
>>858
webのバイトって出会い掲載とやアダルトか？それとも詐欺系？
まさか堅気の仕事なわけないよね？
864:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 22:52:29.39 NpT8SPnk
風俗や訓練校の仕事ならそこそこ有るよ。
865:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 23:03:06.91 p1r6Oxtw
実践コースに現在在籍中ですが、クラスが崩壊しつつある。
先生が解説中におにぎりやパンを食べている。もっとひどい奴は授業中にビール(アルコールフリーだけど)を
飲んでいる。先生があまりにも知識がなく、1時間解説して課題をさせるのでみんなで意見すると、
先生は黙って教室を出て行き、本部の人を呼びに行く始末。
「(先生に)質問する前にネットで調べろ」がデフォなので、調べてわからなくて初めて先生に聞ける。
それでも先生はわからないので、先生と一緒に四苦八苦しながら解決する始末。
どこの学校もこんな感じですか？
866:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 23:10:20.19 Ls5Q0JwD
>>865
講師が話してる間にお菓子とかは食べてたｗ
飲み物は流石にお茶やジュース系だけだったけど、飲んでて苦情を言われたことは無かった。
でも、講師が「質問する前にネットで調べろ」とは言わなかった。
分からない点はどんどん質問するように言われていたから、みんな結構質問してた。
勿論、分かる人が分からない人に教えてたりもしたけど。
明らかに講師の質が悪いねorz
867:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 23:26:42.28 NpT8SPnk
大体質問が多く出るのは講師の質が悪いから。
他所で習った人ぐらいしか質問しないんだろうな。
習ったのに質問してる奴は論外だがｗ
868:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 23:36:26.13 6hJfbpq3
>>865
それは酷いな、給付金がなかったら行く価値がほとんどないじゃないか。
ウチの講師はwebデザイン経験が豊富で、ちょっと突っ込んだ質問をしても確実に答えてくれるし、訓練内容自体も参考書を基により実践的っぽい事を教えてくれているみたいだから、信頼して講義を受けてる。
やっぱり講師は重要だな。
869:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 23:37:12.46 a0wA86E6
そりゃぁそうでしょう、元生徒の中から適当に時給900円で雇うわけですからｗ
870:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 23:43:25.36 xqEst5pg
>>858
webのバイトが決まっても さらに何年後かは辞めていく世界です
webでバイトで２０代後半以上はきつい
３０代以上は体力的にも経済的にも不安だと思う
871:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/04 23:47:57.45 Szjt43mn
流石に900円では幾ら元訓練生でもOfficeのサブ講師ぐらいしか集まらないよ。
872:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 00:16:03.94 LBm4WeH9
>>871
むしろサブ講師止まりにしてもらわないと困ります。
元訓練生がメイン講師だと>>865のように崩壊するってことです。
873:865
11/08/05 00:20:18.27 PUYcMKJV
現役webデザイナーで経験豊富って聞いてたんですが、このありさまです。やはり、講師に問題ありですよね？
fireworksは解説1時間でそこから課題制作に入りました。
厚生労働省に通報してもいいでしょうか？本部も先生も就職しても困らないようにと「質問する前にネットで調べろ」がデフォなので。
というか就職できないレベルというのは生徒以上に先生の方が気づいてると思うんですが。
実践的な事といえば、ショートカットキーを用いて講義をする事です。理論がわかってないのに、「ctrl+Cのあとにctrl＋B」とか言われてもついていけない。
「ctrl+Cでコピーをして、Ctrl+Bで背面貼り付け」という説明をしてほしいんですが。。
生徒に課題をさせている間、先生は副業をネットでしてるし。給付金がなかったら行ってません。
＞＞868のような講師に当りたかったです。
874:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 00:28:19.77 kJRwZjma
>>873
そんな説明もしないで副業してる講師はあり得ない。
JAVADAに通報した方が良いよ
875:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 00:50:15.52 UpRPmzX8
>>873
実務で出来る人が必ずしも教え上手とは限らないよね。
876:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 00:55:30.49 BAuMMmvu
単に下手なのか、面倒臭いだけのかで違う
まあ、物事教えたり伝えるのが下手なコミュ障は実務出来るとは言えん
877:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 01:35:47.85 hBMejCEz
php勉強するのにおすすめの参考書あれば
教えて欲しいです
878:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 01:41:12.99 Hssltf6/
>>863
詳しくわ聞いてないけど、堅気のWeb制作会社だよｗ
会社の規模は小さいと思うよ
879:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 01:46:09.91 Hssltf6/
>>870
Web制作の板も見てるけど、止めていく人間も多いみたいだね
良い話は聞かない。ガードマンよりはマシだと思うｗ
880:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 02:01:14.81 tb8UtGaO
>>877
php.netだな。
書籍は特に要らん。
881:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 02:03:18.46 nfBleGyc
俺が通ってるとこはcs5だがpcのメモリが2Gですぐ強制終了して使いもんにならん
882:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 02:12:21.05 hBMejCEz
>>880
公式マニュアルだけで充分と・・・・なんという漢
プログラミング未経験でも公式だけでいけるもんなのかな
883:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 02:27:36.07 MDGOHo85
受講生の中に、プロカメラマン、プロデザイナー、プロイラストレーター
とかいう人たちが居て、こっちは素人の立場でアドバイス求めてるのに
すぐに自分の作品の素晴らしさに話を持っていかれて辟易
訓練以外で知り合った稼ぎの良いプロの方からは親身に客観的にアドバイス貰えるけど、この差は何？
884:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 02:38:23.09 ZBW/eTzG
受講生ってことは
現在社会的底辺に落ちてるわけだね
そりゃ建設的なハナシなんてでないわさ
おいらだったらプロだったって経歴は隠すけどな
885:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 02:51:41.62 EDQsjhEq
>>883
受講生だからとかじゃなくて単純にそいつがクソなだけじゃないのか
886:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 03:06:21.81 tb8UtGaO
>>882
まぁ、PHPは特に簡単だ。
DB(MySQL)の扱いにしてもPHPは楽すぎる。(連想配列万歳)
が、変数(クラス)の型が曖昧で、簡単すぎるが故にそこから入ると、
後にAndroidアプリでも作ってみるかと思ってJavaもやろうとした際に
泣きを見ることになる。
887: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/05 05:35:44.55 2HZoVgR2
大事なこというね。
Webだからって、仕事となれば
人と話さなくていいわけじゃないし、
学校じゃないから教わるってより、
自ら勉強しないとついていけない。
あと、ネットでの情報収集のスキルで、
自分はそこそこPC強いとおもっているかもしれないけど
そりゃ一日ネットやってれば、情報だけは入るわ。
2chみてればだれかがまとめテンプレはってるし、
リンクもはってるあるし。
でも、それとWeb制作のスキルはまったくべつ。
ましてや客や上司のニーズをくんだり、
チームで何か作るなんて完璧に「仕事」。
いまの自分を変えずに、楽してデスクワーク
って考えてる人が多いようにかんじたよ。
888:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 05:40:41.63 eyI5YrOA
近場で開校する教室の面接に行ったんだが、受付役のねえちゃん（かなり明るめの茶髪）がトランス系のCDを延々かけてて引いた
面接も、一見するとホスト上がりとしか思えないおっさんに
「前は何してたの？」
「前行ってたとこ(基礎演習科)の生徒は何人？」
とか、そんな質問ばかりで、3分足らずで終了…
合格通知届いたけど、辞退しようと思う
889:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 05:52:24.77 EDQsjhEq
>>888
ホストが携帯ショップ始めるノリで訓練校始めた感じだな
890:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 06:09:08.56 nfBleGyc
カルチャーセンター感覚だな
891:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 06:37:50.25 eyI5YrOA
>>889-890
そんなとこもあるんだな…
web云々より、自分の進みたい方面が「イラレ、フォトショ使える人間優遇」だから、それだけマスターできたらいいかななんて思ったんだけど、やっぱりやめておくよ。
892:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 07:43:20.98 N3X23k75
>>888
基金訓練の合格通知を辞退したら
2度と訓練受けられないって聞いたけど、いまは違うのかな？
基金訓練の面接って、頭がいいとか悪いとかじゃなくて、
バックれないで3ヶ月くる人間かどうかを見てるよ。
ちゃんと3ヶ月通い続けるか、40日以上出席した上で就職＆退校
しないと、学校にお金が入らんので。
893:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 12:04:30.60 hBMejCEz
＞＞886
ひょっとしてCとか既に他の言語ある程度やってて
PHPもはじめた人ですか？
プログラミング自体始めての人には簡単にみえないけど
894:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 12:46:13.22 vqrT/4NO
web系の訓練て教材なに使ってるの？
デジハリのやつとか？
895:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 13:06:44.33 Hssltf6/
訓練に通ってる連中にPHPなんて無理だから
jQueryも使えないのにｗ
896:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 13:46:13.43 9/aJcjfo
>>888
もしかして、面接会場が目黒？
897:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 14:54:27.68 cXEdik8T
あの…実践通って二週間…就職決りましたw辞めます。俺は学校側にとって、駄目な人間なのか？
898:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 15:06:31.69 6pww4RxW
>>897
何の仕事?
899:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 15:14:26.68 cXEdik8T
>>898 Webとは、全っ然,関係ない仕事w
900:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 15:57:02.28 Dps0Om/I
>897
学校側は就職率が大きな目標だから、目先の助成金はともかく、学校にとってあんたはとてもいい人
901:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 17:02:07.81 3PoGCWFc
確認しとくけどココってダメ板だよね？
全然ダメじゃない人混ざってね？
実践通いながら就活して働き出すとか普通に社会人じゃん
902:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 20:48:15.76 XG3syXD/
>>901
>実践通いながら就活して働き出すとか普通に社会人じゃん
そういう意識の高い人もいるんだね。
903:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 21:54:25.68 rsZ4Ph/e
掃除にスピーチさせられるのが嫌で、皆には就職決まったと言って直ぐに
訓練を止めた人なら居たけどね。
早い内なら理由次第では訓練校変更出来るし。
904:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 22:46:58.00 BehE7DyR
> 早い内なら理由次第では訓練校変更出来るし。
まじ？
早いうちってどんぐらい？？
905:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/05 23:29:06.28 Hssltf6/
お前らフラッシュは、どの程度出来る？
俺は簡単なことぐらいしか出来ないし、それ以上やる気もないな
906: 【東電 71.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】
11/08/06 00:01:09.47 W7G0QBkQ
>>905
ActionScript3.0が扱えれば、中級者。
フラッシュゲームが作れれば、上級者。
907:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/06 03:03:31.94 bEYPqVgm
おいらタイムライン派なんだけど
すっげーフラッシュっすね かっこいー
て言われてるよ
908:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/06 03:38:49.05 o5K68qGy
訓練校の変更なんて出来ないよ
都市伝説だから信じても無駄
909:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/06 03:42:27.31 TNUhjxu/
古いバージョンでならゲーム作ったことあるけど
CS3からアプリもASも仕様が変わってるから新しい
やつはさっぱり分からん
910:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/06 04:49:06.51 DGDMt8Ok
>>908
訓練校の中の人？
911:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/06 09:41:50.88 GtlIUEuT
フラッシュってネット初心者には特に人気あるんだよな・・・
ちょっと動かすだけならJSで十分だと思うんだけど、どうなのよ？
さらに、After Effectをいじったらフラッシュやる気なくなったｗ
912:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/06 11:38:47.75 fLfe3QOr
おまいら、それでも就職出来ないのか？
913:名無しさん＠お腹いっぱい
11/08/06 13:18:58.41 KgC5wdCl
8/22からの分 申し込んだけど
落ちた
封書がきた
落ちることってあるんか？
914:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/06 13:32:54.75 IDeDwgu8
>>913
訓練させる意味も無いなってくらい、
人間性がどうしようもないと思われたら落ちるんじゃね？
それか応募者が多すぎてくじで決めたか。
915:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/06 14:01:43.01 AZxDRkQi
>>909
cs4もポーン機能ついたり、操作方法が変わったりで不安定で扱うのヒヤヒヤする
916:名無しさん＠毎日が日曜日
11/08/06 14:05:13.23 xERAjQCH
>>913
定員超えた希望者居に態度で決めているわけでない場合も多数有る。
訓練校によっては初心者より経験者、例えば基礎演習で
Officeの訓練なら資格を持っている奴を通す事も有る。
理由はそいつに講師だけでは手が回らない部分をサポートさせる場合も有る。
講師1人ではたとえ15人でも全員がPCを触った事も無い訓練生では
3ヶ月有っても終わらない。