11/06/29 07:03:30.56 q2suvAZt
週3日のとこと、週4～5日のとこだったら後者のほうが当たり？
135:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/29 08:00:40.61 MKyD1dJM
>>128
俺が行ってたのは「勝ち学校」だけど、講師が
「うちは訓練実績No1の学校で、Adobeにも認められてる優良校なんです！」
って力説してた割には、内容は本当に初心者向けのスクールだった。
でもCS5Webプレミアムの指定校版が11万くらいだったかな？で買えるから、
欲しい人にはメリットだな。
正直、内容はどこもそんなに差はないと思う。
せめて講師のレベルを超えるくらいのつもりで自習しないと、普通レベルにもなれないから。
136:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/29 08:18:40.42 AgXyuuz7
>>134
>>135ありがとうございます 基金訓練生で
ソフトが安く買えるんですか? それはｲｲですね! 学生扱いって事なんでしょうか??
やっぱり 訓練校によってそういう所と
できないところが あるんでしょうね??
137:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/29 09:30:36.70 lcjSA+Hu
どこの学校でも買えるよ
138:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/29 14:05:39.02 K5m6fFge
基金訓練ゴロの一派で超デブで超ブスでＩＴどころかＰＣ音痴
ＰＣ取り上げられても出てくるわたった１０万の為に居座る居座る
ガキもどうせ同類で同じ道だろう
平成のとさつ令でも出さないと日本はこんなアホ親のガキだらけになるぞ
139:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/29 15:49:59.68 Tpj9dZSf
>「うちは訓練実績No1の学校で、Adobeにも認められてる優良校なんです！」
IT関連ならAdobeはどこでもアカデミックで買える
140:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/29 17:11:22.27 AOr7GYH0
最近はアカデミック版いつでも安く買えるよ。
URLﾘﾝｸ(www.advan-online.jp)
141:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/29 20:21:18.05 AgXyuuz7
>>137>>139>>140ありがとうございます
142:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/29 22:38:53.01 kpzLQp+w
>>135
それ大して安くないと思うよｗ
もっと安く買える
143:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/29 23:50:09.51 Y3QNxQ2M
取りあえずamazonでマスターコレクションを給付金で買おうと思ってるが
PCは来年出るWindows8まで買うつもりないから、先にソフトだけ買おうと思う
144:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 00:16:42.07 6x02LG71
車の免許持ってないけど、車買おうと思う
って感じだなｗ
145:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 00:27:27.33 ldGdR2f9
ﾜﾛﾀ
146:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 10:17:58.61 hP0DoYX2
ギンプがいいぜ。
俺はフォトショップやめてギンプ使いになった。
147:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 17:09:39.51 07Q43zHS
フォトショップも持てって？
それはありえないでしょ。
148:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 19:29:28.79 SCjHpb64
結局 ＷＥＢは殆どの人は時間の無駄？
とりあえず辞退しようか迷ってる
149:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 19:59:28.15 ZCPltaHz
adobe買いたい人は学割で買える。
ただそれだけ。
150:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 20:19:56.94 wfckSxRT
Webデザインで実践演習の4ヶ月コースだって聞いてたからてっきりアドビを
一通り習うのかと思ってたら、ワードとギンプでお絵かきだってｗ
その上机は狭いしノートパソコンだから作業がやり難い。
まともなのはテキストだけ。
151:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 20:35:09.39 3KSpGsz1
>>150
4月から「体験版の利用は認めない」って規定になったからそもそも体験版しか入れないのかもね。
なんにせよJAVADAに
｢Webデザインの実践演習コースでアドビのソフトつかわないんですけどおかしくないですか？」
って通報してみるといいとおもいますよ
うちはとりあえず通報したけどいまだに改善されてないですがw
152:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 20:50:10.13 /6rJxB9c
>>150
事前に調べられない君にはピッタリだよｗ
153:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 20:57:19.34 fI/OqH0v
web系でアドビ教えてくれないとかほんとに大丈夫かそこ…
業界的にアドビソフトは必須だと思ってたけどもしやそうでもないのか？
154:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 20:58:30.24 XcLgAHap
Adobeに固執しすぎだな。
Web訓練なら、サクラエディタ１つで良い。
HTML, CSS, JavaScript, PHP記述用。
画像作る「だけ」でPSDを送りつけてくる自称デザイナー氏と
会ったことがあるが、激安単価でキツイみたいだよ。
155:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 21:07:00.01 Jd2DQ2AG
知らないから習いに行くのに・・・
＞事前に調べられない君にはピッタリだよｗ
156:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 21:13:12.05 3KSpGsz1
確かにソフトはなんでもいいっちゃいいかも知れないけど、
そもそも画像加工ソフトがなんも入ってない状態でスタートしたからね･･･
GIMPも「タダでフォトショと同じようなことができるので興味のある方は入れてみてください」ってレベル。
画像の加工の説明(トーンカーブいじったり)をする時もテキストを朗読するだけで
実際の作業をプロジェクタを使って見せることすらしない、そんな実践演習コースもあるんですよとｗ
>>150の所はまだGIMPいれてるだけマシだと思うw
157:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 21:17:48.99 ZkXOoQGv
>>155
いやいや、入ってから文句言うなら事前に訓練校について調べろってことだろ
説明会だってあるだろうし
158:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 21:53:09.80 kK8nPOqz
パンフレットには文章作成と表計算をしますと書いてあって訓練校行ったら
オープンオフィスだったのと同じかな？
159:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 22:25:20.11 A2hUuzoJ
基金訓練にすがってるようなド素人が「アドビ習いたい」とか勘違いしすぎｗ
どうせHTMLも組めないんだろ？そんな奴らにDW渡しても宝の持ち腐れ。フリーのアルファエディットで十分
160:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 22:52:23.37 /6rJxB9c
>>155
本気でWebを学ぶつもりならやめたほうが良いよ
遊び半分、趣味も兼ねてならOK
161:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 23:03:38.25 X2emkmik
プロはフリーソフトでも素晴らしサイトを作る
162:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 23:19:43.73 q3gklLp4
いまのクラス
1/16 講師どころか平均以下の遅さだが知識は講師以上（前職でJAVA C言語を使用）
1/16 講師以上の速さだがレベルは講師より若干劣るか同等程度（専門学校で学習済＆HTMLコーダーのバイト経験有り）
1/8 講師並みの速さだが知識は講師未満（専門学校で一通り学習済）
1/4 遅いがだいたい理解は出来る（遊びで多少経験有り）
1/4 ただテキストや言われたソースを書いているだけ（未経験）
1/4 ソースさえまともにかけない（？）
以上のことから基金訓練だけで一から始めるのは無理
163:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 23:29:53.89 CvTDI+S+
＞1/16 講師以上の速さだがレベルは講師より若干劣るか同等程度（専門学校で学習済＆HTMLコーダーのバイト経験有り）
日本語話しましょうね
164:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 23:34:41.41 6x02LG71
また言語障害かｗ
165:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 23:46:55.37 UuMvWyrS
web系の訓練を受けてるんだけど、過去何回も開講してきた中で
俺が今受けてるクラスだけ突出して受講生のレベルが高いそうで
3ヶ月の訓練内容が1ヶ月半でほぼ終了w
今までのクラスは右手人差し指だけでキーボードを打つ人とか
ダブルクリックが3分の1しか成功しない人とかが必ずいて、その人に
合わせてたんだって。
ところが俺のクラスは全員がダブルクリック出来るというレベルの高さ！
166:名無しさん＠毎日が日曜日
11/06/30 23:55:34.66 fI/OqH0v
基礎？実践？
7月から基礎行くんだけどやっぱりそんな感じのレベルなんだろうか
つーかweb系の基礎コースってどの程度まで教えてくれるんだ
167:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 00:05:23.83 JQLBy5e5
web系で3ヶ月と言ったら実践しかありえないだろ。
基礎なら6ヶ月中の後半半分はTHMLとCSSとかビルダー使ってやるけど。
単に今までの連中のレベルが極端に低いだけ。
168:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 00:07:30.31 FXdVvivK
>>166
基礎とか実践とかは大都市だけなんじゃないの？
地方だとそんなの見かけないよ。
レベルはwindows付属のメモ帳にa img h font br p のタグ限定で
卒業制作のホームページを作らされる。というか、残り1ヶ月半かけて
「ペットの紹介」とか「子どもの成長」とかいうホームページを
作らされるらしい。
で、それを就職面接の時に作品として持って行ってください、だと。
んなもの、恥ずかしくて持って行けるか！
169:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 00:16:24.00 TlKfObww
明日スピーチだから休む
170:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 00:27:57.34 nMZO5P+Z
とにかく経験の無い人は訓練時間の半分ぐらいは時間かけないと追いつかない。
順調に出来る奴は過去にその以上の時間かけてる。
それでも訓練程度ではwebの職になんてありつけない。
はっきり言って無駄、落ちこぼれだから訓練の講師をしてるんで有って、
その程度の講師から学んでも趣味の域を超える事は有り得ない。
171:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 04:00:05.22 s9lqEqYx
どの基金訓練スレもそうだけど、
無理無駄と決め付けて文句言ってるやつばかりだな
172:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 05:06:16.93 ilEbsAGw
adobeのソフトを安く買えるだけでもいいだろ。
あとはとっとと練習すりゃいい。
学校は適当に見限って。
講師自身が言ってたぞ。
結局自分でやるしかないんだと。
見込みないなら辞めて違う職を探すだけ。
173:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 06:46:19.17 zf60Z3/u
「adobeのソフトを安く買えますよ」
ということすら知らせてないんじゃない？
体験版使ったりGIMP使ったりしてる所って
174:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 07:01:16.18 T14SPEP9
つい先日まで半年間(基礎→実践)通って、先週WEBデザインの仕事が決まった。
自分は学校通うまではExcelすら知らんかった30代。
半年間で教わることなんて限られてるし、授業内容や雰囲気はぬるいトコが大半だから、自ら意欲的に学んでかないと何も出来ないまま終わってしまう。
でも、どんなクラスだろうと頑張れば就職出来るよ！(ソース俺)
175:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 07:01:22.83 ilEbsAGw
体験版なら1か月しか使えないだろ。
例えば、6か月の講座で1か月しかadobe使えない、後はフリーソフトで、ということなら即通報だと思うよ。
パンフレットにadobeのCS4（以上）を使うと明記してなければ危ない会社かもね。
176:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 07:17:50.53 Z+xu6vwU
>>174
多分、やり始めてからが覚えることが大過ぎて大変だと思うけど
ガンバレ！
177:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 07:36:38.33 zf60Z3/u
講師のPCにすらAdobeのソフト入ってすらいないところもあるみたいだしね。
178:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 08:42:56.06 +heVJBen
>>173
正式に基金訓練でもアカデミックが買えるようになったのって最近じゃないの？
179:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 08:49:59.04 NzeqglrC
>でも、どんなクラスだろうと頑張れば就職出来るよ！(ソース俺)
基金訓練行かなかったらもっと早く出来たかもｗ
180:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 09:10:11.12 OIfMnVF9
うちの訓練校はHTML5とCSS3もやるけど、他の訓練校はないの？
181:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/01 10:36:32.32 y5rJEsgL
でもおバカな連中だよ、パチ屋や整体師、水商売崩れにガテン系、オマケに
半島系にＪ２サポーター系が名ばかりのネットショップ運営コース受けた
ところで成功する訳ない。Ｊ２リーグ自体が絞られて行くと言うのに、それの
グッズをネット販売なんて産業廃棄物を売るようなもの。
賢い人々は・・・何もしない、挑戦はしない、ただただ本当のスキルだけを
磨くときだと知っている。
田舎地方はお笑いにことかかない。
182:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 02:01:26.74 YiVDghtr
>>174
お、おめでとう！
３０代で決まったんなら優秀だね
183:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 02:19:05.75 PaWVzT4p
osがxpって大丈夫かな？
うちのパソコンはxpと7とMacが有るけど。
184:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 12:07:10.96 c1ksScTz
>>174
おそらくアルバイトの、良くて派遣か契約だろ。
185:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 12:24:31.41 49TuFy7J
それでも関連の仕事に就けたならとりあえずは良いんでね
186:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 13:58:12.58 j7AR+vYE
>>181みたいな日本語不自由な人が多いんだよな。
187:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 14:53:48.82 C9CMvt8k
悩んでいる
今、バイトの惣菜部門で正社員目指すか
これ受けてデザイナー目指すか
188:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 15:16:26.07 yqJWvmer
関連職の経験無い限り、デザイナーは厳しいだろうな。
総菜屋に入れるのなら入って、その中で雑用の一つとして店のウェブページ
更新などの仕事にありつければ御の字だろう。
189:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 16:16:10.19 2Z1rsBOW
けいけんしろや
190:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 16:35:47.75 NfplSabx
こういうのは失業者にカネを支給するのが大事なんで訓練は名目だろ
Webデザインで食っていけないでしょ普通は
191:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 16:50:10.01 qvV6J9hH
↑
日本語でおｋ
192:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 17:34:35.36 D+R5Qn1Z
>>187
基金訓練受けたぐらいでデザイナー目指せるとか思うなよ。
基金訓練受けてやっと「趣味でウェブサイト作ってます」ってレベルだぞ。
そっから先が問題。
193:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 17:47:37.66 vLMKse0W
実際、基金訓練程度で真剣にWEBデザイナー目指してるのは世間知らずの馬鹿だよ。
いくら若くても大抵はニートかアルバイターあたりのパソコンオタクの
ブラブラしてるのが、趣味の延長でなおかつ金がもらえるから来てるだけ。
おっさんはその辺わかってるから割り切って金だけもらうためだけに8割以上出て
言われた通りにキーボートなぞってるだけだよ。
194:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 18:28:20.46 YiVDghtr
若ければバイトからWEB系の職に就けると思う
中年でも全くチャンスがないわけでは、ない
但し、人には全く進めないｗ
195:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 20:31:00.84 cgohILKz
>>194
＞若ければバイトからWEB系の職に就けると思う
これは同意。
ただ基金訓練で職に就けるかは別の話。
もとい、基金訓練に来る様な連中が職に就けるかは別の話。
196:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 20:50:39.89 NaYEWPBS
若い＋住んでる所（東京とかなら、なお良い・・・）
若くても地方在住ではwebデザイン系のバイトの求人すら
訓練中もしくは終わってすぐ応募出来ないから
本気でweb系でご飯食べたいなら（貧乏でもいいから、とにかくバイトで経験積みたい人も）
都会に行くしかないです。
ずっと地方在住でweb系・ＩＴ系は若くても未経験ではずっとチャンスがないまま年をとるだけ
197:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/02 21:34:24.21 NaYEWPBS
基金訓練って
予めかなり自分で勉強して行って
質問出来るくらいのスキルが無いと「単に受講した」で
終わってしまう。
講師の方達も教科書のことは説明
出来るけど、実際には知らないことの方が多い・・・
これが現実
特にwebデザインやプログラムコースなら
単に受講するだけでなくて
予習・復習で実際に頭と手を動かして先生に質問するぐらいのじゃないと。。
単に受講して 理解した・つもりになってる生徒が多いですねえ。
198:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/03 00:42:32.14 at7HgOGT
>>197
講師が実際には何も知らないなら、
質問したって意味ないことになるだろ。
こんな小学生が書いたような文章しか書けない奴ばっかなのか？
基金訓練て。
199:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/03 01:41:31.66 LsuIAYXG
>176
ありがとう！確かに、自分でやってた時のペースじゃ何も終わらない（笑）
>179
「WEBデザインって何するの？」レベルだったから、自分には良かったかも。
>182
ありがとう！いや、優秀とは正反対の人間だよ。
>184
一応、正社員。就活中はバイトも含めかなり落ちたけどね…。
200:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/03 11:01:42.50 oqTgEv2Y
だから家でも真面目に勉強しろって事か。
ありがとう、講師の人ｗ
201:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/03 12:16:54.94 TPlgetar
基金訓練は、生活保護に堕ちる前の最後のセーフティネットだからな
就職出来る人は自力でも色々と動いてるってこと
周囲に頼ってばかりの人間は講師の質がたとえよかったとしても就職には結びつかん
202:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/03 14:53:31.76 6jixlfbz
>>201
給付金もらってない奴もかなりの割合で居るぞ。
203:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/03 14:59:02.01 QthFJ0WK
＞予習・復習で実際に頭と手を動かして先生に質問するぐらいのじゃないと。。
わかりやすい授業なら予習は要らないよ。
でも基金訓練の設備や講師ではまず無理だから実質必要だろうね。
で、生徒にやる気が有ったら質問攻めになり授業が進まない。
でも復習は必要。
204:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/03 19:22:43.23 eGgjMx18
専門卒の若い子やデザイン会社倒産して来てる経験者…就職無いし
３か月や６カ月で出来ることは限られてるし、基本しか学べない
講師も悪条件待遇でＯｋの人なので、良い講師はまず来ないと思う
205:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/03 21:26:53.40 lHHlgyDS
>良い講師はまず来ないと思う
これって難しい。
出来るのと教えるのは別の力量。
でも出来ないと教える事すら出来ない。
教えるのが駄目でも訓練校が良ければ意外とどうにか成る。
口の達者なサブ講師つけるとかプロジェクター使って視覚でわからせるとか。
206:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/03 21:34:09.57 gbDnDM+r
まぁ出来る奴はたいてい教えるのも上手いけどね。
まぁ習うより慣れろの業界だと思うが、ググっても行き詰った時に出来る人がそばにいると一発解決で目からうろこ。
207:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/03 21:40:58.08 TPlgetar
>205
プロジェクターさえあればいいわけじゃあるまいに
208:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/03 22:45:04.55 O5NZbxXj
＞講師も悪条件待遇でＯｋの人なので、良い講師はまず来ないと思う
どこが悪条件なんだよｗ
好条件すぎてむしろ人気職だろ。
こんな楽な職業はない。
209:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/03 22:57:30.68 emgQcuMc
>>206
ITは喋れないってのが通説
>>207
これって操作や色々試しながら違いを教えるのにはかなり有効
講師がアーウーレベルでもわかる
210:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/03 23:05:06.54 Z00dcECz
こんな底辺板で語ってる奴キモいな
211:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 00:12:18.62 33yURhm0
>209
おまえ講習受けた経験ないだろｗ
経験浅い、レベル低い講師だと、プロジェクターがあったって意味わかんねえような説明すんだよｗ
212:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 00:41:27.37 C4SSad8G
>>211
見ても分からない馬鹿も居るんだなｗ
213:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 01:08:05.05 Cal4rr9O
WEBデザインなら良くて時給1500円ぐらいじゃないの？
それに待遇も良くて契約でしょ。
これって底辺に近いよね。
214:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 01:52:46.56 wNWkAf8r
ココで訓練通ったって先が無いって言ってる人らは、WEBデザイナ？訓練卒者？
215:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 02:31:53.46 aIMLY9QX
聞かなくても常識で考えたら分かるだろ？
216:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 02:56:12.83 aIMLY9QX
Webデザインに関しては本職より講師やった方が時給良いような気がするな。
これって頭より速さよりセンスが重要なんだろ？
217:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 04:16:07.50 cklw/Z/U
「Web」デザインという根本が抜け落ちているのが居るな。
そういう人物は行き詰ってDW等に頼ることになるだろうが、
まぁ使い物にならんだろう。
218:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 05:20:19.83 ivTU7j9Y
基金訓練のWeb講師で優秀な人は来ない
これ定説。
219:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 05:28:43.22 Pl3/HFfu
>>213
時給1500円底辺とか言いながら基金訓練受けてるとか滑稽
220:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 06:33:24.57 /C4t6Mp+
本当にレベルの低い講師はプロジェクターがあっても一切つかわない。
トーンカーブやらヒストグラムやらのツールのつかい方など、
実際に例を見せながら説明した方がわかりやすい事すら音読だけで済ませるんだぜ。
221:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 08:56:04.33 /xIGsiwh
訓練校の正社員の講師でプロジェクター使わなくても口頭で上手く説明出来る人が居るんだが、
新人の契約の講師がそれを真似しようとして口頭だけで説明するんだが全然わからん。
俺らで試すなよ！
222:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 19:46:36.03 ksdHpCEX
ほかに誰で試すんだよ！
223:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 22:03:22.96 A7R6aq9X
基金訓練のＷｅｂ講習ってカルチャーセンターに月謝払うだけの余裕が無い、
貧乏人のために有るんでしょ？
224:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 23:02:41.57 +7B2sezC
そうだよ
225:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 23:07:07.93 pUk50XbP
カルチャーセンターｗｗｗ
226:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 23:13:41.26 ivTU7j9Y
Webは基礎のワード・エクセルで戸惑ってる人達は
ついていけないだろうな
227:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 23:22:24.20 33yURhm0
>212
ひどい講師だとね、ほんとうにわけわからんよ。
こんな簡単なことを説明できなくてよく講師やってられるなっていうぐらい。
おまえさんは知らんのだろうがね。
228:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/04 23:54:44.67 /n5HYYZ7
憶測で悪く決め付けて言うやつが最近ずいぶん出没してが
相手しないほうがいいど
229:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:09:50.33 m92C7m/a
>>226
そう思うだろうが、実はオフィスとWebのスキルは無関係。
オフィスの経験より、自作PCをDOSでHDDをフォーマットして作ってた経験の有る方がはるかに有利。
230:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:14:55.29 AJXuuukK
講師にも色々有るよ。
スキルもトークも駄目な奴
スキルは無いけどトークは上手い奴
この辺までが訓練校の講師。
スキルは有るけどトークは駄目な奴
この辺まで来ると訓練校の講師と現役や専門学校以上の講師との境目。
スキルもトークも出来る奴は訓練校なんかで講師してない。
231:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:22:18.94 2xbY73xu
10万乞食の分際で講師評論とかウケルｗ
232:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:25:52.50 GrGH/nNA
>>229
仕事に関係あろうがなかろうが、その程度で付いていけないのが問題だろ馬鹿ｗ
つーか自作PC組めるのにOffice使えん奴いるの？ｗ
>>231
「講師」「トーク」「スキル」
このあたりのワードを連呼してる馬鹿が沸いてるよねｗ
233:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:35:03.87 uPLyhq6c
相変わらず無職ダメ板の糞スレで
「現場では～」「実際は～」抜かしてる無職低学歴のアホがおるんか
234:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:39:28.08 VLN20/yf
自作PC組めるくせにエクセル使いこなせないやつなら知ってる
タイピング早いし基本操作はできるが、上手く使いこなすってのは別の話らしい
まぁ、全然使えないわけじゃないし、習えばすぐできるようになるだろうけど。
講師の質がたいしてよろしくないのは事実だ
講師やってる俺が言うんだから間違いない
235:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:40:31.96 uPLyhq6c
つーかDOSプロンプトでフォーマット？古すぎだろ
カルチャーセンターとか明らかに中年のオッサンが多すぎる
中年はWebで食っていけるもんっすかねー？
236:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:42:17.21 uPLyhq6c
>>234
講師の癖に、うまく使いこなす事はどういうことなのか理解できてないの？マジお前が糞だな
237:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:45:19.27 0Dur3Ad/
先月まで通ってた訓練のクラスで
ワードもエクセルも触ったことないって言ったたおっさんが
Flashばりばり使ったホムペ幾つも作っててムカついた
238:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:49:51.23 VLN20/yf
>236
日本語ちゃんと勉強してから書き込もうね
239:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:50:28.33 l650U7JU
おっさんは年齢ではじかれるから就職できないで訓練来てる訳だが
若者は単に馬鹿だから就職出来ずに来てるだけｗ
240:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:51:28.31 uPLyhq6c
>>238
おれの日本語の何処が変？言い返せや自称糞講師（笑）
241:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:52:56.86 uPLyhq6c
>>239
大半は給付金目当てだろアホ
242:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:55:23.41 VLN20/yf
おっさんでも就職先がないわけじゃないんだが
おっさんの場合、こだわりが強くてな－。
若い子の場合、社会常識がないのが痛い。
PCに関する知識の問題より、対人スキルがないってんで落ちることが多い。
WEB講座に限ったことじゃないけどな。
243:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:55:56.49 Oja/hz2P
おつむが弱いと、煽りにも弱いな
ID:VLN20/yfが講師の受講生は可哀想。
244:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 00:57:36.54 6haJTv+h
>Webは基礎のワード・エクセルで戸惑ってる人達は
専門学校生のweb科の連中なんてエクセル出来ない奴で一杯だぞ
それにソフマップやパソコン工房にだってオフィス出来ない奴は腐るほど居る
245:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 01:00:42.17 VLN20/yf
そもそもofficeが使いやすいソフトじゃないからな。
246:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 01:03:45.76 uPLyhq6c
>>244
ワード、エクセルの勉強する機会がなければできないんじゃね？
祖父はオフィスの勉強会でも開くのか？ｗ
お前の言う専門学校のカリキュラムにエクセルはあるのか？
>>245
いいから黙れよ蛆虫ｗ
247:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 01:06:28.74 VLN20/yf
やれやれ。
248:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 01:14:32.15 Oja/hz2P
自分で墓穴掘って自爆した良い例だな。
249:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 01:19:13.84 vtHsuk+M
>>242
一括りで決め付けるのは良くない。
訓練校に来る若い連中に社会常識が無いだけで、こんなカスの収容所に来なくても
ちゃんと仕事してる若い連中はそれなりに常識有る。
250:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 01:24:36.23 Oja/hz2P
おっさんは拘り強いから就職出来ない、って言い訳だよな。
その一方で年下は見下す。
251:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 01:30:30.41 Yct+MHdX
無職・だめ板なんて言い訳ばかりの連中の集まりだからな
早く抜け出したいものだ
252:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 01:57:22.61 7lWIXwzl
>>251
だな。同意。
人の振り見て我が振り直せとは、昔の人もうまいこと言うわ。
253:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 02:39:04.14 KKJnXGm3
>>244
俺の言いたいのは主に学習能力についてｗ
自作PC使ってるけど、訓練に通うまではエクセル使えなかった
WEBはワード・エクセルの10倍ぐらい勉強したかな
254:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 09:11:48.86 yQ2PMbB6
難しさで言えば
WEBプログラム>>>WEBデザイナー>自作PC>>HTMLコーダー>>>>>エクセル>>>>ワード
255:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 09:30:57.53 WAXcWGSI
マジレスするとＰＣ自作とエクセルは全く関連のないスキル。
Webとエクセルも、触った経験があるかどうかが問題で、触り始めからある程度マスターするまで
同じくらいだよ。
おまえのそのランク付けは、わり算はかけ算よりムズいみたいなレベルの低い話だ。
256:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 13:44:37.62 uUMlKfKR
webプログラマとデザイナーの難しさも違うような
同じものさしでは図れない気がする
257:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 16:20:49.29 biIXr+WY
｢デザインのいろは」を｢センスだから」だと切って捨てるのはダメ講師
258:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 21:55:27.38 NTBXBj6V
webプログラミングやプログラマーになるより
こういう講師になる方が簡単かも。。
259:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 22:02:53.28 0Dur3Ad/
webデザイナーがアルバイト（時給制）で講師やってるよ
260:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 22:20:33.85 Js5bLaaQ
講師が簡単すぎて本業がバカバカしくなるよ。
WEB業で稼ぐのはたいへんだからな。
261:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 22:37:20.82 uKt4ahZA
プログラム>>>>>WEBプログラム>>>エクセルVBA>>>WEBデザイナー>自作PC>>HTMLコーダー=エクセル>>>>ワード
262:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 22:48:05.69 NTBXBj6V
基金訓練の講師はパソコンスクールの講師よりも専門学校の講師よりも
楽だよ
別に宿題なんか出さなくていいし
作品の添削なんてしなくていいし
フォトショイラレの講師なんて
ほぼ操作方法だけ熟していればイイ
263:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 22:58:53.33 iZx8bdT6
また自称講師（笑）が出てきてるな
264:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 23:03:54.81 gThRP9Fb
>>262
なるほど、3つの講師経験者の方なんですね。
まさか、無職10万乞食とかじゃないよね？
265:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/05 23:40:44.72 jkk2XVs5
基金訓練の講師なんて能力不足で生徒逃がして怒られる心配も無いから馬鹿でも出来てだよな。
ただ収入はかなり減るんじゃない？
266:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/06 01:26:52.39 zFcxATB2
お前ら、Photoshopをどの程度まで使いこなしてる？
素人に毛が生えた程度だと思うんだがｗ
自分がいたクラスでは、ある程度まともに使えるのが2-3人ぐらいだった
267:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/06 02:14:21.76 hAzUMotz
ある程度まともっていうレベルがどの程度使えることを言っているのか
268:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/06 03:32:29.38 Mr8vGu2S
CS４体験版の使用期限が切れたので使いたくても使えない。
269:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/06 07:27:03.07 TGfSoWEn
商業レベルで使われてるのと同等のが作れるならまともなんじゃないの。
まあほとんどいないだろうけど。
270:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/06 15:41:41.15 2P77v6k9
自作でHP作った事がある人なら時間かければいけるんじゃない？
でも仕事となるとそんな悠長な時間ないしな
271:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/06 16:08:52.56 lHTN+nVP
LancersとかC-Teamの申し込み見て、これなら勝てると思ったらそこそこ。
272:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/06 16:55:21.04 JVslDH+7
C-Teamはアカ作るのめんどいから見てないけどLancersおもしろいな
273:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/06 19:34:19.54 B15uS+KV
webデザイン系の資格、通ってる訓練校では受けられなくて
なぜか県外にまで行かなくちゃいけないらしい（熊本なんですが福岡までに）
正直、県外まで受けにいって合格しても（交通費だけで５０００円はかかるし）
すぐに就職に結びつかないし・・・
どうなんだろ・・・
県外にまで行かなくちゃいけないって聞いて受ける気が全くなくなってしまったＴ～Ｔ
274:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/06 23:08:17.03 TFmRf43I
>>273
地方はそんなものだよ。熊本は確かに案外と都会なんだけど、地方扱いされちゃうんだ。
どうなんだろ？って、大都会には地方にないものがあるのは事実。
問題はそれがあなたが失うものに見合うかどうか、だ。
まして熊本から福岡まで5000円と時間を使って
通う価値のあるものなんか、そうそうない。
275:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/06 23:48:39.00 MVRU+gzc
なんていう資格？
276:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/08 11:04:56.38 7OG1WaOr
面接終わった。志望動機と今までのパソコン経験とWEBサイト作ったことあるか
あと具体的な希望職種聞かれた
ありきたりな質問だったし事前に練ったことをスラスラ云ったけど手応え無いわ
277:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/08 12:23:15.74 PlODizlF
俺も先週面接行ったよ
その場で合格だってさ
就職もこう簡単ならいいのに
278:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/08 18:13:12.89 ttEbB0FP
もうさ、完全についていけなくなってるJJIとBBAは退校処分できるようにしろよ
10分も20分も先生がつきっきりで説明して、「あ、なるほど、わかりました」って言う癖に2～3時間したらまた同じこと聞いてたりさ
わかってねーじゃん
給付金目当てなら他の講座受け行けよ、と
279:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/08 18:51:51.52 C4ZcvlEO
訓練でxhtmlとjavascriptを勉強してんだけど、他に独学でcgiかphpかperlを勉強しようかと考えてるんだけど、どれが簡単？
280:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/08 20:00:36.67 ryxI4i4f
どれも似たようなもんだよ。
岡山弁と高知弁くらいの違い。
選ぶならＰＨＰが使われてるやつだし、いいんじゃない？
281:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/09 12:54:56.12 M6oHW4cx
訓練生の９０％はPHP無理だと思うｗ
282:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/09 14:14:16.10 +z1NQB9e
基金訓練程度じゃ就職できないのは百も承知だけど
作品増やす・講師が元プロだった場合で作品添削・アドバイス
目的とかじゃ役に立たないのかな？
283:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/09 14:19:37.90 H9skddKW
一番のメリットはadobeのアカデミックパックが買えることだろ…
284:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/09 17:23:58.19 F4ZmgGgW
WEBデザイナーなんて経験者でも職にあぶれてるのになんでWEBデザイナーの講座ばかりなんだ？
専門学校が生徒が少ないから基金訓練やってるのかね？
285:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/09 18:02:49.45 fy3fw84n
>>266
ヌードになってない、女優や有名人の顔を、
顔だけ付け替えて興奮している奴とか
286:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/09 18:08:43.42 wPs/LK7K
>>282
元プロの講師なんていないだろ。
っつか、地力があるんなら講師なんてそもそもやるわけないし。
俺が行ってたところも専業講師の女だったけど、
最初の課題（イラレ＋フォトショで作ったフライヤー）を出した時点で
「あなたにはもう教えることはないわ。すぐ独立したほうがいいんじゃない？」
って真顔で言われてハァ？って思ったもん。
俺なんか素人もいい所なのに。
ツールの使い方は覚えてても、デザインとか実務能力が無いから講師になってるんだわ。
287:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/09 19:01:50.01 Lg1bqtVL
俺もコラージュぐらいでしか使ってないな
イラストレーターに至っては習ったけど一回も使ってない
288:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/09 19:32:01.12 pzws52mo
おばちゃんとかは、なるべく楽したいから、
進捗は遅い方がいいんだろうなぁ
289:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/09 20:01:10.11 /HuumcA7
>>202
連続して、貰えないだけだろ
290:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/09 22:45:12.75 a9X9ni8j
>286
デザインはセンスだからねぇ
セオリー以上のものは教えられないと思うがな
291:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 00:34:04.60 7/VuE5Pl
センス以前にフォトショとイラレを使える奴がいるのか疑問。
レイヤーの概念すら理解していないおばちゃんもいたぞ。
292:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 03:25:52.42 P0uy4iqu
>>290
センスは磨くもの
しかし、訓練生に至っては「デザインはセンス」で一蹴が無難ｗ
293:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 03:44:07.29 Zy8vlTts
止めた方がいい学校の特徴あったら教えてください
入学しなきゃわからない？
294:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 09:44:28.97 z/lO0WIy
>>293
サイバーメディアワークス
295:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 13:19:32.14 9C4qYxbe
つかwebデザインでフォトショとイラレ使うか？
あんなもの高いわ重いわ使いにくいわでロクなことがないと思うんだが
296:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 13:48:20.71 iuNs0hWP
>>295
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ お前がそう思うんならそうなんだろう
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ ←少女
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
297:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 15:47:42.30 7/VuE5Pl
高いというのは同意だが、重いのと使いにくいのは人によるだろ。
まあ、それ以前に、FW使う人からすればイラレフォトショは不要かもしれないけど。
298:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 15:48:42.82 aNEUxkRe
フォトショの代わりにGIMPだろ
299:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 16:01:41.55 Yvri5K7t
>>297
そう思うなら、さっさと辞めちまえ
300:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 17:14:54.69 bPp78rdz
>>298
中途半端なヤツに限ってこんなこと言い出すんだよな 昔っから
ﾌｫﾄｼｮとことん使い切ってもない輩の分際でw
301:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 17:40:53.23 V8IFFVuZ
さすが無職は余裕がないからどうでもいいことで喧嘩始めるんだなｗ
302:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 20:16:16.69 hLmfLVpP
都内の職業訓練では
フリーソフトGIMPを使ったデザイン系のコースもありましたよｗｗ ワロタｗｗ
303:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 20:29:24.79 lHywcW9y
金ねーはずなんだからギンぷでええやろ
304:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/10 21:02:30.33 I+/V4JW3
>>77
そういう問題じゃないよ。
いったいどの辺が実践なの？と思える内容がダメ。やる気はその後の問題でしょ。
305:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/12 07:43:12.20 6h+KVOCo
普段はフォトショップとDWを使っているんだが
FW使ってる人いる？
たまにFW使いがいて、結構使いやすいみたいだね
306:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/12 17:29:17.70 1fEJsE2V
DW使ってんならFWは使い勝手いいよ、もともと繋がるソフトだし。
307:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/12 19:45:35.71 J94iUrgw
>>294 >>293じゃないけどなんで？
308:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/13 03:27:16.14 kw8QSB8j
うちの基金訓練校はまぁまぁいい感じなんだけどさ
生徒の中に変なジジイが混じってるんだけど・・・
パソコンすら触ったことない人で講師がついていないと何もできない（本当になにもできない。字を打つことさえもわからない。）
授業はかなり遅れていってるし、講師に何回も何回も使い方教えてもらっても覚えようとせずにただ手を動かすだけ。
わからなかったら質問すればいいのに、質問するのも恥ずかしいらしく
舌打ち、マウス叩きつけ、挙句の果てに他の生徒にadobe製品が入ったＰＣを貸せと言う始末。
こんな人がいるんだけどみんなのとこには変なのいないの？
生徒も講師も結構ドン引き状態なんだけど・・・
何か良い解決策ないかなぁ・・・
309:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/13 04:05:47.01 qiTjDIwg
どこでもジジイの問題児はいるんだな
特定されると困るから詳細は書けないが俺のとこにも困ったジジイはいたな
みんなに嫌われてた
310:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/13 04:28:48.00 f57LVHu1
>>308
それふつうなら退校させるよ
311:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/13 08:38:52.90 2ERnqd7R
>>308
変なジジィとかババァはどこにでも居る。
別スレに書いたんだけど、
＞俺が行ったときは、50代でパソコン使えないオッサンが2人いたけどな。
＞最後までとうとう何も覚えてなかったけど。
＞
＞「あーっ！リンクってなーにーっ！ヲレは間違ってねー！せーんせーー！おーれーはまーちがーってなーーい！」
＞
＞とか叫んで授業を邪魔してた。
＞そのあと訓練校の責任者に呼び出されて説教されてたけどｗｗｗ
「退校させるぞ」って言われれば給付金目当てのバカは黙るけど、
給付金が払われるくらい出席してないと訓練校にも金が入らないので、
実際には退校処分ってできそうにない。
312:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/13 22:04:15.51 Jro0g8p/
うちの学校は面接の時に「ブラインドタッチはできますか？」って聞かれた。
授業開始後、ダウンロードやインストールの指示についていけない人多数。
イラストレーターさえ開かずに、ワードを開いて授業終了を耐えてるおじさんが一人いる。
あきらか給付金狙いなんだけど、先生は無視。
先生は授業の不満を授業中にtwitterでつぶやいてるし。終わってる。
313:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/13 23:13:54.12 UC9J3pZg
普通の学校でもそうだけど、やらん人もいるわな
そういうのは無理でいいんじゃね
314:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/14 06:26:38.98 JZL34Yy4
そうそう他人の事より
自分の事に集中
315:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/14 08:33:20.07 Fnea8nFo
お前ら本を買って勉強してるかい？
授業で使う本以外でね
この手の本は高いんだよな
316:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/14 15:57:51.61 P3ibWF9N
なんかいい本おせーて。高くてもいいから。体験版ついてて教え方もうまい本
317:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/14 16:51:52.44 IpZRCUsn
webプログラミング科でも不動産屋とかが開講してるところは避けたが良いですかね？
318:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/14 19:47:23.21 MXQqO+tu
風俗のサイトとか結構フラッシュ使っているね
319:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/14 21:17:46.22 K826966K
なんか今習ってる講師、RGBもよくわかってないんだけど
なんであの程度で講師になれんの？
あんなんでいいんだったら俺でもいーべ。
320:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/14 21:41:24.58 GrpZc2Sf
ハロワにこの手の求人たくさんあるし、簡単になれんじゃね
321:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/14 21:56:14.15 vFyEIN28
風俗サイトの作成の求人があって応面接に行ったらカタギじゃなさそうな人ばかりでビビりました
322:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/14 23:12:37.87 cCMXYvdz
ファイルをデスクトップにダウンロードすらできないクズババアがキレ気味に
「このCSSは必要あるんですか！？」とか講師にたてついててワロタ
323:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/15 04:03:01.89 kvwhgUJA
これアカデミック版のソフト買って自分で勉強した方が早いな
324:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/15 07:35:30.88 YcViW6ew
教室には必要な日数だけ行って、授業中は寝て体力回復。
あとはひたすら自学自習。
講師は能力ないのかやる気ないのかわからんが、とにかく覇気がないし、
寝てても何も言わない。
なんか頻繁に飲み会やらお買いもの会やらやってる人たちいるけど、ちょっと羨ましいわ。
自分は今後のこと考えるとあんな余裕まったく無いし。
325:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/15 16:58:39.84 JlFEl4AQ
>>316
現場のプロから学ぶXHTML+CSS
とりあえず、評価は高いｗ
体験版はついてない。ダウンロードしろｗ
本は5冊買って一冊当たりならOKぐらいに考えたほうが良い
326:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/15 18:33:22.72 M19tjLgj
URLﾘﾝｸ(www.csschool.jp)
ここを検討中ですが、如何でしょうかね？
327:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/15 18:59:26.65 1xwgiIsl
デザイン力のないサイトしか作れない会社が
webデザインを教えるってそれどんな(ry
328:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/15 19:35:51.10 avK2SzyK
>>326
正直、近けりゃいいんじゃない？
結局は訓練校版のCS5.5を買って自力で勉強しなきゃいかんのだし。
教わった内容で就職とか独立できるとか、間違っても夢見ちゃいけない。
329:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/15 20:03:14.94 M19tjLgj
ありがとうございます
では、他校と大差はないみたいですね
330:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/15 20:05:27.28 0oWrwujm
>327
もっとトンデモなサイトでもWEBデザイナーコースをうたってるところもあるぞw
331:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/15 22:34:49.96 i50UfUVH
行ったって就職できないぞ
運がよければ通ったところの講師にアルバイトで誘われるだけ
332:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/15 22:58:32.41 vGgGxpBF
Webデザはセンスが一番らしいが絵が上手い人（芸術的センス）がPC操作上手いより有利って事？
333:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/15 23:17:26.13 v0puZLhI
PCの操作は慣れ
デザインのセンスは才能
334:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/16 00:22:07.29 bbHP3Xjv
少々扇子が悪かろうがちゃんとしたサイトが自由に作れればそれで大したもんだよ
俺なんか、HTMLやＣＳＳとか難しくて何とか言われた通りやってるけど全然習得できない
アクションスクリプトあたりからマジで俺には厳しい。ここのみんなは、それなりの実力付けて
終了してるのかな、俺には無理かもしれん、やっぱ才能ってあるよな。
買ったアカデミック板は何とか趣味で使おうと思う。
335:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/16 00:49:32.14 G5f+vCcJ
HTML+CSSはクラスで経験者以外、7割方はそこそこ出来るように成ったよ。
まあ4週かけてテキストを2冊にその中で3回サイトを作ったけどね。
出来ない人はたいがい30代後半以上の人。
でもscriptに成ると脱落者が一気に増えて若くても半分も理解してる人居ないね。
でもこのぐらい出来ないとPHPやJavaはとうてい無理。
336:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/16 03:19:44.38 JLeM3mtM
日本語教室にも通ったら
337:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/16 07:59:55.64 bbpwiRYv
PHPとかjavaとか、ネットワークの雑学やらない６ヶ月コースって、それだけみっちりデザイン系の訓練やるってことなんだろうが、それでも就職無理なの？
ソフトの操作自体は、アドビのサイトの動画見てると、ワードエクセル習得する程度の能力があればできるのかなって気がするが。
338:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/16 08:37:40.62 4ak0Q3IN
アドビのソフトの体験版落として実際にやってみればいいだろ。
ワードエクセルとは別次元のもんだから比較はできないと思うけど。
339:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/16 08:45:49.06 atWgvT6Y
>>321
うちんとこかもなw
340:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/16 19:17:41.37 OLp6H9kp
基礎でワード・エクセル勉強したけど楽だった
WEBのほうが難しいよ
きちんとしたHTMLとCSSを書ける人は、あまりいないと思うｗ
PHPとかjavaは、訓練生の９０％は無理だろｗ
341:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/16 22:27:15.01 PhUMVbXA
>>312
ツイッタどこか教えてくれ
342:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/16 22:41:01.92 JLeM3mtM
>>340
だろうなあ
343:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/17 00:00:20.97 8lpUK6FF
HTMLまでは訓練の時間と制作回数と復習時間をたっぷりとれば、
訓練校の講師と設備とテキストが糞でもボケナスでもどうにかなるよ。
そこそこのスピードで入力出来てタグを覚えればすぐ出来る。
でもWebプログラミングは一番重要なのは訓練生自身の数学の資質。
だから実践演習コースはWebデザインが人気有るのわかる。
これならなんとかなるからね。
344:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/17 02:46:09.11 9FN+OiMV
というかプログラミング自体が募集がないと聞いた。
345:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/17 02:51:22.16 JhVcHQ/z
うち来春からphp講座始めるけど・・・
346:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/17 02:57:48.46 7F04uLgl
田舎へ行けば行くほど難しい講義は減るね。
やっぱりオフィス、介護、医療事務、簿記、と頭が要らなかったり楽な職種に
資格とったら仕事が有る講義の方が訓練生が集まりやすい。
347:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/17 04:44:08.30 /AJIA9Wk
介護以外全部女しか仕事ないだろ
348:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/17 06:04:36.79 wWHEPxaq
アホ業者の脳内授業は
実践＝初心者向け授業だからなw
まず日本語の使い方から勉強しないと無理だろww
349:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/17 12:47:20.18 wok68nb/
WEBデザインコース（基金訓練）の注意点
「PHOTOSHOP」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ILLUSTRATOR」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「DREAMWEAVER」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
のバージョンは応募前に確認すること！
１０年位前の古いゴミソフトを使っている悪質な訓練機関が多数ある為。
350:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/17 19:31:32.01 JBJ23RcC
ホームページビルダーのアカデミック板でも買おうかな
351:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/17 20:22:41.08 /0pfedZp
>>349
>１０年位前の古いゴミソフトを使っている悪質な訓練機関が多数ある為。
OS9か?
352:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/17 20:49:35.61 okz0L8gX
CS2を使うといってる学校があるんだけど、どうなんだろうか。
学校の担当者は、就職には問題ないですと言ってるんだが。
353:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/17 21:09:42.14 9FN+OiMV
問題あっても「問題ないです」と言うよ。
受講生集めたいんだから。
CS2使うとこなんて聞いたことないけどな。
大抵はCS4以上だろ。
354:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/17 21:54:06.61 nn+303u8
紙系はあまり新しいバージョンに手を出したがらない
Web系は積極的にバージョンアップしていく
っていうイメージがある。
355:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 01:51:53.89 D0/SWDIA
>>328 なぜか終わった途端、フリーで独立気分な人いるね
頼まれたら作ってやってもいーけど。。。的なのや、コーダーを見下してデザイナー気取りだったり
大企業でどれだけ手柄を上げたか知らないけど、会社の名前と資金で仕事出来てただけなのが
分からず上から目線でうんざり。。。
356:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 08:55:57.46 IeZl0FZJ
>>354の言うとおり、そういう感じあるね。
357:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 10:19:06.78 eqQGWX0p
>>349
SOFTに金をかけずに基金訓練にたかるブラック訓練校が多いってことだな
358:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 10:24:20.36 7AjopyKK
WEBコース比較
訓練科名：WEBデザイナー養成科
訓練実施施設名：ワックシステム本校
所在地：大阪府吹田市豊津町1-21
使用SOFT：
PHOTOSHOP 7,0（2002年発売）
ILLUSTRATOR 10（2001年発売）
DREAMWEAVER CS4（2008年発売）
URLﾘﾝｸ(osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
訓練科名：WEBスペシャリスト科
訓練実施施設名：Ｗｉｎスクール梅田校
所在地：大阪府大阪市北区芝田1-10-10芝田グランドビル11F
使用SOFT：
PHOTOSHOP CS5（最新）
ILLUSTRATOR CS5（最新）
DREAMWEAVER CS5（最新）
FLASH CS5（最新）
URLﾘﾝｸ(osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
359:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 10:44:48.25 6VeJLe4Y
winスクールはソフトが最新でも、内容はスッカラカン
講師はどんどんやめて、訓練用の講師をバイト募集してる
winスクールスレ見ればどんなとこかわかるよ
360:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 10:52:33.89 44L8IDjc
絵が超絶下手な４０歳のおさーんにはwebデザインの訓練は修羅の道やで
361:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 11:00:43.94 OsMOcPL/
正直、授業の内容だけでは足りない
しかし、授業の内容に半分以上の生徒が付いていけない現実
そして講師も分難に日程を終えることに終始
362:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 11:05:07.00 wp0TkNwT
基金訓練は講師の質ですべてが決まる。
初めて訓練をした田舎の学校でも、講師がプロならそれなりの授業になる。
大都会の有名校でも、講師がクソなら最悪の３ヶ月を過ごすことになる。
だから、学校だけで良いの悪いの決め付けるのはナンセンス。
ただし、訓練の結果を左右するのは講師ではなく、自分自身のやる気と努力。
これは講師がマトモだろうがクソだろうが関係ない。
「講師がバイトだからダメでよー」なんて言う奴はどっちにしろダメ。
363:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 11:22:28.09 KXrU6Ais
>>358
こんなこともあるんだ
応募前にソフトのバージョン確認してみるわ
364:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 11:28:51.72 4K8eSTnx
アドビのアカデミック版を買えるうちにとっとと買って練習したほうがいい。
学校なんかには初めから期待するな、と講師自身に言われた。
まあその通りなんだろうけど。
365:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 11:36:38.10 tZjNy1ey
職業訓練でもアカデミック版買えるの？
366:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 11:41:38.11 wp0TkNwT
>>365
正確にはアカデミック版じゃないけど、指定校版てのが買える。
中身は同じ。
CS5のWebプレミアムで11万ちょいくらいで買えたはず。
367:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 15:37:31.71 QvUHzNPV
>>362
講師次第なのは分かってるんだが、なかなか事前に調べられないよな
うまく、事前チェックする方法あったらぜひ教えてくれ。
マジで、これ機会に就職したいから。
368:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 15:56:44.22 5Fc4I2QD
ウェブデザインなんか就職できねーから
３ヶ月毎に１００人以上ウェブデザインの講義受けた奴が卒業してて
そいつら全員就職できると思ってんの？
そんな中の一人でも就職出来れば奇跡だよ
ただでさえ競争倍率が高い職種なのに３ヶ月習った程度で就職できるかよ
現実的にかんがえろよ
369:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 16:22:03.05 DS7K6gtM
彼は何と戦っているのか
370:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 17:15:27.65 tZjNy1ey
>366
おーそうなんだ？
でも自分とこのスクールが指定校とやらになってるのかわからないんだが
基金訓練やってるとこならどこでも買えるもんなの？
今アドビのサイト見てみたけど、よくわからんかった・・・。
371:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 19:18:11.00 VExyg7/H
ここかな
URLﾘﾝｸ(kb2.adobe.com)
372:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 20:33:18.50 4K8eSTnx
つか、アカデミック版買えないなら行く価値ないぞ。
受講勧奨通知書があれば買えるはずだけど。
373:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 21:47:07.52 7/TGAKU1
同じく6月から通ってるんだが、こことレベルがあまりにも違いすぎる。
URLﾘﾝｸ(webdesign-kikinkunren.com)
うちは半年コースで、今までに習った事は、イラストレーター、ネットワーク系（簡単なjavaスプリクト含む）、
フォトショップ(2日間)、スカイプの設定。
課題制作は名刺、片面A4チラシ(白黒)1枚、片面A4チラシ(カラー)1枚、B5両面フライヤー(カラー)1枚、
バナー1つ(3種類のサイズ)以上すべてイラレ。
現在フォトショでA4カラーチラシ作成中。
チラシ(フライヤー)はテーマが与えられてあとは放置。提出するとコメントはもらえる。
ポイント等聞いても教えてくれない。
374:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 21:50:09.73 tZjNy1ey
受講勧奨通知書があれば買えるのか！ありがとう！
金ためてなんとかするわ！
375:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 22:06:25.26 w0y//gM8
アカデミック板は場所によって値段に差があるから安いの探した方がいいよ。
高いところは１０マン以上、安いところは７万円台とか。
376:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 22:17:50.02 xQhPDWE2
それって店より内容の差じゃないの？
377:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 22:43:32.83 046RRvvx
アカデミック版でも「エレメンツ」という安い方は買うな、って講師に言われた。
内容がペラペラらしいｗ
買うなら高くても正式の版を買った方が良いって。
378:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 22:46:43.73 5Fc4I2QD
>>369事実を行っただけ
カネ目的で通うお前らには関係ないか
379:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 22:55:08.52 LtMIYMzC
基金訓練レベルのWebデザだったら印刷所、風俗、求人折込チラシ。
この程度なら仕事有るかな？
380:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 23:11:25.38 5Fc4I2QD
求人折り込みチラシとウェブデザイナーに何の関係があるんだろうｗｗｗ
381:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 23:32:30.68 sH+3hDd/
頭悪いの？使うソフトが同じだからだろ
イラレやソフトは印刷業界とか写真屋で必須だし。
382:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 23:41:13.69 4K8eSTnx
自分も>>380みたいな考え方だったけど、正直言って、鬱になるだけで何の恩恵もないよ。
仕事ないのはわかってて、それでも何とかしようと思って講座受けたり、adobeのソフト買って練習したりしてるんだから、
「こんなの無駄」と考えると自分の行動すべてを自分自身で否定してるようで、何もする気起きなくなる。
383:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 23:49:20.60 5Fc4I2QD
>>381ウェブデザインの講座通って何習うんだ？
ウェブデザインですら仕事するレベルには達せないのに、
他の業種に使うソフトが同じだからって就けるわけないだろどっちが馬鹿なんだか
>>382ウェブデザイン受け持つ会社が潰れたりして１０年以上業界経験ある人らが仕事なくて余ってる状態で、
そんな状態なのにたかだか３ヶ月習ったくらいの奴をどこが雇うんだよ
現実を見ろ
大人になってから野球選手目指すくらい無謀なんだよ
384:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/18 23:59:58.64 sH+3hDd/
ソフトの使い方とか、デザインのセオリーは
ウェブもDTPも同じ
特に印刷業界なんかは中小企業がひしめいてるから
イラレフォトショ使えりゃ仕事はあるよ
実際それで就職してる人いるんだし。
てか、野球選手と比較するような職業じゃねえよ
どんだけ夢持ってんだｗ
基本的に、就職できないヤツってのは
技術より性格に問題があることがほとんどだよｗ
385:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 00:31:50.91 BkNero57
＞どんだけ夢持ってんだｗ
読解力のない馬鹿の相手は疲れるねぇ
誰が夢の話してるんだか
386:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 00:43:54.55 DOVav6wu
無謀なのはわかったから、それじゃどうしたらいいのかということも言ってくれないと。
387:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 00:56:53.10 lo9ZJyhq
6か月の訓練でも大して上達しない奴がほとんど
まして3か月なんて、お笑いｗ
388:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 01:16:09.05 BkNero57
>>386
就職はおろか仕事すらほぼないと覚悟していくならいいと思うよ
趣味でHP作るんなら役立つかもね
389:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 01:34:33.10 DOVav6wu
>>388
だから、そんなことは散々言われてるだろっての。
「何か改善策があるなら言ってくれ」、というのに対して、個人的な感想述べても意味ないでしょ。
こんなアホしかいないってのはやっぱ基金訓練だからか。
390:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 02:07:41.81 2xIaaeA3
>>374
在校証明書もいるよ
訓練校に言えば出してくれる
391:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 03:00:20.87 D2pKC0Gz
>>368
それをいうなら
全ての職業訓練のコースがそうです
介護コースだって２，３カ月毎に何百人も講義受けた人や
普通に介護福祉専門学校生が毎年卒業していますが
就職出来た人なんてほとんどいません・・・。
392:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 04:30:26.42 BkNero57
>>389改善策なんてねーよバーカ
就職できると勘違いしてる馬鹿がいるから現実を教えてやってんだろ
393:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 05:37:51.35 qSH1EqpZ
>>392
失礼ですが、あなたのご職業は？
394:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 08:03:33.21 D2pKC0Gz
率直にwebデザインの講師はソフトの機能の使い方を教えるだけなので
講師自体、webデザイン業界で一度も働いた事がない人多いですよ。。。
webデザイナーになるより
フォトショやイラレやＨＴＭＬやエクセルやワードの機能の使い方を教える先生になる仕事の方が
ずっとなりやすいかも。
ただ先生（講師）って今飽和状態ですね。。
395:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 09:04:57.01 cvxctUF7
>ただ先生（講師）って今飽和状態ですね。。
ちょっとでも実務経験有ると誰でも成れるよ。
そう、バイト程度で口下手でも。
396:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 10:41:04.61 XapUyd0z
地方にいくと、ハロワで常に基金訓練の講師募集が出てる。
要件は「パソコンが触れて、Word・ブログが出来る程度」。
最初は助手で参加して、2回目からはメイン講師になる。
それでも求人が絶えないのは、1,2回講師をしたら辞めちゃう人が多いから。
特に女性だと、DQN生徒にぶち当たるとキツイみたいだね。
397:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 15:43:57.06 2xIaaeA3
>>396
>それでも求人が絶えないのは、1,2回講師をしたら辞めちゃう人が多いから。
>特に女性だと、DQN生徒にぶち当たるとキツイみたいだね。
1，2回で辞める人多いね。
女性に限らず男性でもDQN相手はキツイだろうなあ。
398:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 17:09:39.46 uE6yByi3
流石に何もないよりは就職できるやろ
399:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 19:07:16.19 MlYO2IHk
ソープやファッションマッサーのHPなら月幾ら貰える？
400:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 21:11:58.89 xp/85ngw
基礎演習でWinとOffice習って半年後に実践演習のWebデザに来てる50才後半の
老人が居るけど2ヶ月目のHTMLで完全に思考止まってる。
それに講義中でも誰かれ構わず質問してくる。
こっちも分からないから訓練来てるのに、、、、
他にも夜の誘いばかりしてきてウザイ。
401:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/19 23:57:51.82 7nJEOiIQ
まだ講師に質問して授業進まない方がましだね。
402:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/20 19:56:02.35 lmeMio34
このコースってアドビの他にHTMLとCSSLや簡単なJavaScriptも教えてくれるの？
その中でどれが一番難しい？
やっぱりJavaScriptで次にActionScrip？
403:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/20 20:39:41.83 PitUA73b
人によるんじゃないの。
プログラミングやってた人はhtml css java php簡単だというし。
でもphotoshopとかは全くダメとか。
逆にデザインやってた人はphotoshop illustratorバシバシ使えるけど、
サイト制作は独力では無理とか。
まあ全部できたらこんなとこに来ないし、来てもすぐに来なくなるだろうけどなｗ
404:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/20 21:11:43.42 jHej/py+
PHPとphotoshopやillustratorでは難しさの次元が違うよ。
PHPは数的、物理的な基礎学力無いと幾らやっても駄目。
せいぜいしたい事と同じようなサンプルソース見て真似るだけ。
その点、photoshopやillustratorはwordやexcelよりちょっと難しいだけで
やりこめば訓練校に来てる入力さえままならないジジイでも時間をかければ
どうにか成る。
色合いや空間のセンスはまた別物だけど、それが有るならWebに拘る必要ないんだし。
405:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/20 21:15:23.14 VOwP70bx
>>404の言うとおりだよね。
プログラムやるには数学の才能がいるよね。
406:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/20 21:50:11.69 b2LEyx6r
>>402
訓練校によって違うから聞いてみないと。
全部フリーソフト使う訓練校もあるみたいだし。
ただ実践コースに成るからwindowsの基礎（ファイル操作やディレクトリーの知識）や
入力スピード（最低10分300文字）がある程度無いと厳しいかも？
6ヶ月だとフォトショしてからHTMLするケースが有るけど、3ヶ月なら
HTMLは出来るものとして飛ばすところも有るよ。
入力スピードは10分400文字程度でもC++の経験が有った人は
JAVA出来る講師よりScript組むのが上手いってケースも有るから。
407:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 08:07:24.54 sdlecUAt
>>405
数学っていうのは、いわゆる論理パズルのようなやつのこと？
微分・積分とかの知識は要らないならいいのだが
408:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 08:21:59.57 IcSaJw2g
お前ら、訓練生のレベルは低い
安心して授業を受けろｗ
ただしプログラムは止めておけ。無理＆無駄だからｗ
409:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 09:10:09.62 2VWiD40f
>407
数学的な考え方、だね。
数学の知識ではないよ。
410:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 10:24:07.61 576DhBNr
>>408
なぜ、無駄なの？
ｱﾌｫが多いから？みんな出来ないってこと？
20人くらいの訓練ならそのうち1人や2人はいるでしょう？
411:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 10:25:21.78 576DhBNr
(正)
20人くらいの訓練ならそのうち、出来るやつが1人や2人はいるでしょう？
412:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 10:39:07.24 iUOdymmF
>>411
何校かあってその中でまともに出来るようになるのは1人か２人ってとこかな
すなわち100人いて１人か2人
さらにこんな学校来てる連中はここの住民と同じくゾンビみたいなものだから足を引っ張られてもっと減る
結局、出来るも出来ないも自分次第ってことだよ
413:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 12:34:51.34 576DhBNr
>>412
先生もしくは運営の方ですか？
414:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 12:40:08.87 1SPmNQai
プロ基金訓練生だろ
415:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 12:40:25.08 576DhBNr
>>412
おそらくほとんどの学校で、プログラムでは市販のテキスト使いますよね？
それ読んで理解出来て、なおかつ周りのクズどもにも説明出来ればいいんじゃないですか？
簡単に出来ると思うのだが・・・
416:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 12:41:43.40 576DhBNr
>>414
なんだそれは(笑)
417:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 12:52:54.90 75aHjuc3
基金訓練に過剰な期待を持ってる奴が多いけど、基金訓練って例えると
「自動車教習所」だよ。
基金訓練を卒業したら独立してデザイナーとかデザイン事務所でバリバリとか言ってる奴は、
「教習所卒業したらすぐプロレーサーデビューする！」とか
「卒業したら観光バスの運転手になる！」とか
言ってるのと同じくらい無茶苦茶だってことに早く気付け。
418:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 15:31:15.27 V3L9L02H
プロレーサーはともかく観光バスのうんちゃんなら成れるのでは？
419:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 15:42:27.59 N2GGi8UE
そもそもこんなインチキ天下りに期待をもつ程度の人間は、
何をやってもムダ
420:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 18:23:22.82 8gD82z5L
どこにでもいるな
「こんなのやってもムダ」「ムダなことに早く気づけ」って奴
自分はどんな人生送ってきたのか聞くと黙るんだよな
421:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 19:16:44.44 EcLmhSoW
でも無免許からF１レーサーは無理でしょｗ
422:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 19:20:36.63 hlIljrBq
学割でadobe CS5を7万円くらいで買ったけど卒業して１度も使ってないよ
だって就職できないんだからｗｗｗ
実務経験なしは門前払いの業界だよ
423:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 19:35:18.42 2VWiD40f
職場実習はなかったの？
424:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 20:48:45.50 R2g5ou4A
生徒なのか講師なのかわからんが、
ここで愚痴ってる奴はただの低能。
425:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 22:09:48.34 9702iKHL
premiereは外部エンコーダのcceも学割しろ
426:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 22:26:04.53 23kr3ysf
>>421
日本以外なら問題ない国も有るよね
427:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 23:27:39.48 Vpp+d99P
>>420卒業しても就職は不可能という事実を行ってるだけ
なのに世間を知らないガキがイチイチ反論してくるんだろ
428:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 23:34:06.83 8gD82z5L
>>427
基金訓練終えてから就職できたって例がこのスレにすらあるだろ
なんでそんなに必死で視野狭いの？
ところで、あなたはご職業は何を？
429:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/21 23:57:09.31 tpD9/RsG
>>428
あ・の・ね、それって訓練行かなくたって同じだと思うよｗ
430:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/22 00:09:32.03 9YBdnEbl
>>429
同じかどうかなんてわからんだろｗ
431:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/22 00:14:38.71 O4+5S+8z
これ受けて卒業したら、フリーで独立するか大手に応募するぜ！
432:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/22 02:06:53.69 IQCUS+oX
>>431
頑張れ！
433:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/22 06:35:05.25 h7A3SOBd
>>422今は何の仕事してるの？
434:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/22 21:43:07.46 Hb5W3CQ8
>>427
こういうのはまさに自分が訓練終えたら就職できるとか思いこんでて
現実知った人が書き込んでるように見えるわ
435:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/23 02:04:10.98 +MP16olf
>>434
納得
436:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/23 10:10:52.00 SeWAi5U5
半年前に修了したものだが
30歳で就職が決まらずに制作会社で時給900円で働いてるよ…
毎日ひもじいわ
437:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/23 10:59:31.70 Ug+Ud4ce
>>409
でも面接のテストは算数レベルだった
438:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/23 11:49:32.01 W/ZVU2BV
>>436 まだいいじゃん制作会社で見習いだし。仕事もあるし。
仕事なんてねーよ
439:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/23 12:19:13.77 HUHs2ClV
>>436
経験を積めるだけでも良しとしなきゃ。
440:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/23 14:27:57.96 5zWKzHqu
>>422
卒業して一度も使ってないのは、ありえないｗ
>>431
君には期待している。ガンバレヨ！
>>436
スキルはUPした？
441:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/23 15:18:22.19 VVp4WQFu
>437
どういう問題だったの？
442:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/23 16:34:09.41 R/5usJeB
>>440
全国にそういう風な学校が沢山ある筈なのに、誰かを特定出来るとは、
そんなに人気無いのかね。
443:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/23 21:01:58.74 A2xPoW8H
低能が粘着してるな
444:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/23 23:01:31.18 biHQkoCt
もし、基金訓練程度の講義で就職出来るとしたら、美大卒とかだっから
実例が有るとか。
結局そういう仕事なんだよね、Ｗｅｂデザって。
445:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 00:39:12.16 CBoSnjFI
このスレでいう「就職する」とか「就職できない」って
Web制作会社へWebデザイナーとして就職するという意味限定？
他の業種・職種は問題外なの？
446:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 00:58:42.75 C1+t+E12
別に異業種でも担当がWeb系ならそれはＯＫかと。
447:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 02:01:03.12 Bx/faP+J
ていうか、本当にこの業界目指してるやつは覚悟しといたほうがいいよ
未経験から入ったとしてもブラックな会社しか入れないし、
毎日時間に追われて、メシも食う時間なければ終電当たり前だし、プライベート
が充実してるやつほどその時間が犠牲になると思っといたほうがいいよ
448:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 03:56:30.01 NV2X8sKv
最初からそんなネガティブなことばかり考えてやってたら
勤まらないって
449:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 05:27:55.02 +VAqKKs7
>>447
そんなトコばかりじゃないよ。まぁ割合は多いとは思うけど…
でも、それくらいの覚悟は持って無いとダメかなって意味では同意。
450:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 09:04:12.94 7n+Sgcx/
>>447
マジレスすると、大手でも同じ。
まあ、慣れてくれば多少マシになってくるけど。
451:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 10:02:44.28 ygYLA4Cv
>>448
底辺職はみんなそうだよ。警備、土方、飲食、パチ屋、タクドラ、清掃、介護と同じ
長時間低賃金。
WEBデザはＰＣを使うからホワイトカラーだと幻想を抱く。
完全なブルーカラーです。
452:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 10:29:53.07 kYVT3Heh
WEB業界はもう飽和状態。
少数精鋭のベンチャー企業が価格競争と顧客争奪戦でギリギリでやっていく世界。
仕事が入っても安い給料と時間との闘い。
わりに合わない。
これは、web業界副業講師と関係者が口を合わせて言っていた。
453:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 10:54:34.57 Pf9Cmw/F
>>451 飲食系勤務の知り合いの年収は拘束7時間で１千万以上だけどね。
飲食といえばマック？
454:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 11:13:04.88 gCp7HGHr
大学新卒で就職出来なくてwebデザイン＆プログラム(php)コースに半年も来ている事自体、
なんかなーって思う。
webクリエーター試験やサーティファイのイラレやフォトショ、webデザイン検定受けて資格持ってて
仕事ある？
同じ訓練校の人でそれらの資格持ってる人がいるんだけどお金の無駄だから取らない方がイイって
455:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 12:03:10.43 5BTk1fnK
>>454
基金訓練の講師が一番仕事有るって。
行ってる訓練校の半分以上が元訓練生ｗ
で、担当はAdobe、HTML、Officeまでの時給は1200円が上限。
その代わり1日7.5時間以上の仕事は有る。
JavaScript以上やVBAは元々Webプログラマーの人らで時給は1500円以上の1800円まで。
456:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 12:25:23.15 CBoSnjFI
基金訓練の講師って職業訓練指導員免許が必要なんだね。
ＩＴ系に限り１年以上の講師等経験でもＯＫと。
細かい話は「基金訓練の認定基準」にある。
助手ならこういった条件は無い？
俺は条件に満たないので講師の仕事を受けられなかった。
457:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 14:48:27.61 7n+Sgcx/
ぐだぐだ文句言ってる人いるけど、一応チャンスはもらったんだから、あとは自分次第だろ。
アドビのソフト買って練習するお金と時間もらえるんだから。
まあ、働きながら来てて、給付金もらわない人にとっては意味ないだろうけどな。
458:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 15:16:14.97 2ULTaO19
焼け石に水程度のチャンスだけどなｗ
459:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 20:47:01.58 O7uB0qSa
なんでもいいけど2chにカキコしてる暇があったら訓練で習った事を
復習するなり更に高度な事出来るようにした方が良い。
若ければＨＴＭＬコーダーのバイトぐらいなら採用される。
どうせ社員に成ってもサービズ残業いっぱいだから時給にしたらかわらないよ。
460:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 21:32:56.61 3cTXAWYp
そう。
まずはHTMLコーダーを目指すことになるのに、アドビソフトの
バージョン云々で文句言っても不毛だ。
フリーのTerapadでも落としてHTML,CSSの手書き練習でもする方が吉。
461:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 21:55:44.50 JpCBytHe
マジレスすると、ＨＴＭＬコーダーなんて職種今時ないぞ。
プラグラマとデザイナの共通言語がＨＴＭＬだと思った方がいい。
ＨＴＭＬはできて当たり前の世界。
462:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 22:30:49.63 8AzLpYJZ
デザイナーもよほどセンスがないと、javascriptぐらいは出来ないと
話にならないらしいね。
でもこれでだいたい挫折する人が多いんだよな。
出来てもサンプル改変する程度の人が多いし。
463:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 22:44:52.44 JpCBytHe
マジレスすると、改変で済むようなjavascriptはデザイナの仕事領域、
一から作るようなjavascriptはプログラマの仕事領域。
今は分業が一般的。
464:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 23:11:38.47 6IiNfzeP
15人定員の訓練でJavaScript習ったけど完璧に出来た人は1人だけだったな。
それも大手企業のC経験者で訓練前に軽く自分で勉強してて訓練受ける前には講師よりレベルが上に成ってた。
後はソースの編集程度が出来るように成ったのが3人。
残りはテキスト無いと何も出来ない。
だいたいこんなもんだよ。
ようは若くても経験か基礎学力が無いとやっても無駄って事。
教えてもらって出来ない人は自力で勉強なんて無理。
465:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/24 23:53:49.76 7c1qXOF7
ｐｈｐとかサーバープログラムもできればなおいい
466:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 00:07:29.00 kBCPTqJT
PHPやJavaまで行ったらそれはもうWebデザイナーじゃないね。
そんなのはセンスの無い人がこの業界で生き残るためにする事。
467:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 00:36:59.51 WzYNZgeO
Javaは要らないけど、phpの知識は今やWebデザイナーに必要不可欠。
センス云々言ってる人いるけど、センスで生き残れるような人は、
それはWebデザイナーじゃなくて、デザイナーだから。
微妙に違う。
468:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 00:54:35.76 7DEQZq2F
PHPってセキュリティも絡んでくるから難しいね
まぁ、基金訓練受けにきてる人って算数すらできそうにない？人が
大半だしプログラミングはついていけない
469:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 00:56:48.93 7DEQZq2F
たぶんだけど、WEBデザイナーもWEBプログラミングやサーバの
基礎知識ぐらいはないと厳しいかもね
俺はセキュリティスペシャリストの勉強が、ここで役立つと思わなかったw
470: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/07/25 01:06:08.50 P1DP6bdS
ｗ
URLﾘﾝｸ(www.webcreatorbox.com)
471:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 01:10:51.74 i5rcl4fd
算数って言ってるアフォがセキュリティスペシャリストでつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 01:23:54.92 vlXVguoY
なぜそこで笑う？
よく読めよ。
473:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 01:26:15.46 7DEQZq2F
別に煽ったつもりはないんだが…
474:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 01:35:32.20 zzyW2VmZ
算数って単語が地雷なんだろｗ
小学校時代の惨めさがよみがえってよほど辛いんじゃね？
475:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 02:11:35.88 7DEQZq2F
>>474
図星を突かれたのか？
476:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 08:46:27.12 7tj3qyTU
>>467
と言う事は、薄々気づいていたけどWEBデザにセンスは不要、って事ですね。
それよりも依頼者の言う通りに忠実に作る事が重要と。
477:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 09:01:42.23 T4mtg4GM
>>476
作るサイトによるんじゃね？
ミュージシャンとか写真家のサイトを作るなら、アーティスティックなデザインセンスも
必要だと思うけど、普通の企業サイトやECサイトを作るにはアーティスティックなセンスよりは、
工業デザインのようなストレスのない操作性を実現するセンスが必要になる。
と、思ってるんだがどうだろう？
478:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 10:04:42.15 AlaZu+Nu
サーバーサイドプログラムはｐｈｐでメジャーでおｋですか？他にもRubyとか
あったような…
479:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 10:06:33.39 T4mtg4GM
どれでもいいんじゃない？
CGIだと、今でもPerlがシェア1番じゃなかったっけ？
480:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 11:01:36.60 4OmSv8LZ
RubyとかPythonはサーバーが（レンタルだと）限られるから勉強する分にはいいけど
実践向きではない。Perlは資産としては多いのかもしれないが新規開発は少ないだろう。
サーバーサイドjavascriptとかもあるがphpが無難じゃないか。
481:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 17:11:03.35 Ay7V1oek
久しぶりに見たら、経験者みたいな口調の書き込みが多いなｗ
基金訓練の講師を目指せよｗ
482:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 19:20:43.18 6k0O6/ev
>>481
言いたくは無いけどそれが一番現実的な就職先ですね。
483:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 19:24:26.23 AcR3iP6l
角川デジックスの基金訓練はどう思いますか？
結構、学科が多い印象なんだけど、親元が有名だし。
484:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 20:12:40.89 hnyJzB8f
webデザインorIT業界でご飯食べれて結婚して家族持ったりとか
人生計画出来る人はごくごく一部なんだよね
大半webやITコース出ても別の道を探すしかない
485:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 20:15:28.87 ZMnZvd4N
学校がどうこうよりも、adobeの体験版落として自分で実際にやってみたほうがいいと思うよ。
例えば、photoshopもdreamweaverもflashも全く興味がわかない、となると、学校入っても続かなくなる。
486:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 20:41:15.19 AcR3iP6l
紙デザイナーで、WEBも作りたくて基金訓練校探しています。
今の候補は、html.css.html5.SEOとアドビソフトのデジハリ教材の6ヶ月。
もう一つが、結構中身が濃くて、生徒さんの作品の完成度が高い3ヶ月。
ソフトの教材やる学校って、ただ本をなぞるだけですかねえ～？
3ヶ月は短いかなあと、思ってたんだけど、悩みます。
487:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 21:37:42.79 Ay7V1oek
>>486
半年で良いんじゃないかな。
基本は本をなぞるだけだと思うので
学校はペースメーカー、自分でやるつもりで。
学校は入ってみないとわからない部分があります。
講師次第ｗ
488:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/25 22:30:18.65 oZOlL5HU
基本操作ならHTML含めても3ヶ月で十分。
だが、それだと訓練生は集まらない。
出来るだけ長い方が金ももらえるじゃん。
489:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 01:49:44.86 2MQ9XUXk
>>486
紙デザイン経験者＆WEBは趣味でやってる者です。
3ヶ月コース受けてるけどかなりペース速いよ。
自分の場合は独学で分からなかったところや苦手分野の
補強が目的だけど、一からの人は大変そうにしてる。
予習・復習をきちんとできる、わからないところを
有耶無耶にせず講師に聞ける
んであれば短期集中でもいいんじゃない。
490:486
11/07/26 03:48:55.74 gLZSmwY1
3ヶ月コースは、講師もベテランで内容が濃そうなんですが、
HTMLが暗号の私には、ペースが早そうで少し自信が・・・。
ソフトのCS５や、やりたかったフラッシュをじっくり半年でやるのも良いかと思うけど、
こちらは講師をこれから決めるそうです・・・。
過去の卒業制作を見たら、違いは歴然としています。（3ヶ月の方が良いです）
やはり、短くても先生が分かっていた方が良いですかね？
491:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 07:40:15.29 LdeN8zfe
ベテランの講師が果たして基金訓練にいるのか疑問だけどな。
たまたま訓練生に、やる気と才能ある人が多かっただけじゃないの？
結局は自分でいろいろ調べたりしてやることになるから。
492:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 08:41:04.10 steOCuID
>>490
本当にやりたいなら自宅でもやったら良いよ。
ソフト購入が高くて出来ないなら、月額支払いのレンタルもできるので。
アドビのサイトに詳しく掲載されています。
493:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 08:48:06.35 SHpNT6TA
俺が知るかぎり、マトモな基金訓練って
URLﾘﾝｸ(www.felica.info)
ここくらいかな。
ここの講師のブログ見てると、スパルタで良さそう。
税金使って訓練してもらえるんだから、スパルタが当たり前。
生徒も講師もヌル～く流すようなスクールは全部潰れればいい。
494:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 08:49:22.32 rkjVzrwJ
＞HTMLが暗号の私には、ペースが早そうで少し自信が・・・
訓練行く前にHTMLぐらいは自分で勉強しようって気が泣ければ無駄かもね～
これはHTMLをやり込む事もだけど、タイピング速度も結構関係する。
これが遅いと講義聞きながら練習なんておちおち出来ない。
上達≧遅い
495:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 09:09:44.22 huIojoQT
>>420
ムダなもんはムダ
496:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 09:27:38.88 huIojoQT
おれ、外注でWeb屋つかってるからわかるけど、
htmlは単価安すぎて食えないよ
cmsのほうがまだかねになる
497:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 11:05:22.67 mH4hVBQj
>>493
まともかどうかわかるくらい訓練校梯子してんのか
498:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 11:56:59.23 PNfFarc7
基本は自分で独学
訓練校に過大な期待をしてはいけない
講師にはちょっぴり期待したいけどｗ
499:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 15:34:51.25 DKXz2N2W
3ヶ月コースで未経験だと、講師の説明（たいていはテキスト読んでるだけ）の
猿真似やってるだけで終わってしまう
訓練終了後は、おれ3ヶ月間なにやってたんだっけ状態
あるていど自力で勉強しようって気がある奴以外は、時間と税金の無駄遣い
500:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 16:54:17.63 8Rpsuwtz
URLﾘﾝｸ(www.joyangeles.com)
素晴らしい
501:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 18:35:56.33 kF5rhdX9
>>499
>あるていど自力で勉強しようって気がある奴以外は、時間と税金の無駄遣い
その通りだよね。
ところで、>500 ID: 8Rpsuwtz は逮捕されるの? アク禁で済むの?
502:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 19:35:30.67 +rzt+0Jg
>>501
逮捕された犯人が某県某講師に似ている
503:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 21:53:10.14 OuiQurNh
>>496
使ってるとか偉そうに
何の仕事してんの？
504:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 22:01:03.97 OuiQurNh
どうせ自分でHP作れない零細企業の奴が吹いてんだろウゼえ
505:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 22:20:42.72 WnSxCVEG
３ヶ月の訓練でＷｅｂクリエイター上級、ウェブデザイン３級の資格取った。
意味無かったｗ
訓練がＨＴＭＬとＣＳＳだけだったんだよｗ
今は派遣で軽作業やってる。
年齢も３０過ぎてるし、ＩＴ業界に就職はむりだよね？
506:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 22:33:43.34 qbCibaoy
>>505
ＨＴＭＬとＣＳＳだけで上級って・・・
と言っても全くの素人から三ヶ月で習得するならその辺が限界か
WEB系は覚えることが大過ぎて大変すぎるよ
507:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 22:40:22.82 OuiQurNh
>>505
意味ないっていうからには
就職活動したんだよな？
508:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 22:40:46.09 3fSVlaDI
HTML(CSS)で3ヶ月と言ったら時間かけ過ぎだよね。
だいたい2週間か長くても1ヵ月。
よくそれで基金訓練の開講の審査通ったね。
509:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 22:47:56.79 JE9W939P
>>508
え？
4ヶ月コースでHTML・CSS・フォトショ・イラレ・DWやりましたがｗ
長いコースでは半年のコースもあったっぽい
510:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 22:55:14.62 RQw9wzsx
たかが4ヶ月じゃ、、、事実を言ってｽﾏｿorz
511:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 22:55:20.79 qbCibaoy
>>508
素養のある人ならそんぐらいでも全然いいだろうけど
色んなレベルの人がいる訓練ではどうだろね
特にWEB系は実装レベルまでに必要なスキルが多過ぎる
詰め込み過ぎると普通の人はすぐパンクするよ
512:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 23:01:10.32 9C1iHrO0
>>505
派遣の計作業詳しく
513:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 23:05:56.77 MM/bb3CZ
>>509
なんで「ｗ」がついてるか知らないけど4ヶ月でそれなら普通かそれにフラッシュもするでしょ？
長ければ6ヶ月の短ければHTML無しで3ヶ月が基金訓練の標準かと。
514:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 23:08:10.50 UiI8yC/f
Officeだって3ヶ月かけるところが大半だけど、それを1ヵ月半にして他に
HPとか簿記とかするところも有るんだから。
515:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 23:10:34.24 JE9W939P
>>513
フラッシュは時間が無くて、ほんの微かに触っただけ
知識もなくて行ったから当時は詰め込み教育で大変だったけど
今思えば4ヶ月コースで正解だったと思う。
516:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 23:16:53.50 UiI8yC/f
やる気の有る人にとては同じだけの科目なら短ければ短い方が良いんだよな。
でも現実は給付金が主だから短いコースは敬遠される、初心者ほど敬遠する。
517:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 23:19:59.08 SHpNT6TA
>>505
俺は40代で基金訓練受けて、これから独立しようと考えてるがな。
まぁ若干経験あるからその方面での話だけど。
基金訓練は単に「バナーくらい作れますよ」って言うだけのために受けた。
30代ならデジハリにもいっぱいいるぞ、余裕だろ。
ちゃんとした社会人経験があればだが。
518:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/26 23:49:37.30 G4a0GXUd
じゃあ腕はともかく営業には自信というか実績が有るんでしょ？
そうじゃなければ訓練受けたぐらいで仕事が出来るなんて思わないよな。
519:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 00:03:08.62 Dkwu5CFJ
まぁ営業がどんなもんかはちょっと知ってたほうがいいのかもな
俺は短期だけど営業やってたから大変なのはわかってる
520:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 00:07:22.68 XDshH1zX
>>519
飛び込みとかやってた？
オレやらされたけどそれで取った仕事はFAX一台だったｗ
辛かったけど得るところも多かったのは良くわかる
やってみて「営業ってこんな考え方でここまで気を遣ってんだ」と驚いた
521:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 00:13:36.92 Dkwu5CFJ
>>520
飛び込みはなかったけど、チラシ配りとか。
あとちょっとでも脈ありそうな家に通うとか。住宅営業だった。
WEBの営業となるとHPまだ持ってない企業にアタックして～
って感じなのかな
俺もぶっちゃけ独立考えてるからいろいろ想像してる。
522:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 00:19:17.02 XDshH1zX
>>521
> WEBの営業となるとHPまだ持ってない企業にアタックして～
> って感じなのかな
JCの幹部とかにコネがあったら楽そう
523:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 00:23:38.49 9GA9gW2N
独立って失業宣言の間違えだろｗ
制作会社に入ってから、退職→独立がスタンダードだと思う
524:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 00:24:38.04 zqyQZ0vC
企業もそうだけど労組とか風俗関係とか。
ただそれすらも仕事が取れなくて訓練校の講師に転職してる人が多いってのが
現実なんだよ。
夢を壊して悪いけどさあ。
525:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 00:28:29.03 Dkwu5CFJ
>>524
日本語でおｋ
526:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 00:29:39.48 Dkwu5CFJ
>>523
無職→独立
退職→独立
大してかわんねえｗ
527:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 00:30:05.13 8WwWKRiz
今はどうか知らないけど、以前はWEB程度の仕事ならほとんどが独学組みだからね。
特にデザイン系。
だから難しい仕事じゃないことは確か。
528:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 00:59:25.33 Ae4yStnr
訓練校の講師に言われた事。
みんなに合わせて初級者向きの授業をするか中級者向きの授業をするかと
言われたら中級者向きの授業をするって。
だって初級者に合わせてたら就職に必要なスキルは身につかないし、
訓練の時間は限られていて底上げする時間は無いって。
それなら経験者かやる気が有る奴に合わせたほうが結果からしたら
その系統の就職率が上がるって。
でも個人的には自力では分からないから訓練に来てるし、そこから
自力で勉強して中級に持って行きたいと思ってるんだけど。
529:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 03:19:10.01 6mXjl1ZM
>>528
それ本音だろうけどまだ前向きなだけ良い講師と言えるんだろな
「就職できようができまいがどうでも良い、楽な方でいく」って講師だって多いだろうに
530:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 08:07:48.02 ya5MC1en
タバコばっかり吸いやがって！
531:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 08:12:24.40 B8PzH1xL
中級者にそれなりの事を教えるより初心者にわかりやすく教える方が難しいんだけどね。
532:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 08:42:25.78 1O/OGe5M
>>503
広告。
ディレクションはうちでやるが、
作業的な部分は外注にやらせる。
>>504
一定規模以上の会社なら、自社サイトなんて外注だよ。
Webで飯くいたいなら、そのくらいの常識勉強しとけ。
533:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 08:46:27.44 1O/OGe5M
>>521
いまどきサイトもってないのは中小か個人事務所、店舗。
しかもホームページ・ビルダーやバインドで、
だれでもテンプレートにぶちこめばサイトなんてつくれる。
そんな時代にWeb作りますなんて無理。
独立しても、法人でやってるところには価格じゃ勝てない。
よほど、デザインがいいとか、付加価値なきゃ無理だね。
534:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 08:51:45.75 1O/OGe5M
>>528
就職率があがるって、どの程度？
悪いが、訓練校でやってるレベルって、
初級だろうが中級だろうが役に立たないよ。
HTMLだのフォトショだのなんて、本を読めば終わり。
実際の現場で求められる能力って、もっと異質だし、高度。
535:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 08:54:38.95 vOht9ssa
>独立しても、法人でやってるところには価格じゃ勝てない。
これって逆じゃないの？
536:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 08:56:56.42 1O/OGe5M
長々かいたが、就職の足がかりとして使えるなら、
訓練校に行くべき。
就職率が悪いなら、違う道を考えたほうがいい。
訓練校で身につくスキル最低限以下だということは自覚したほうがいい。
煽りじゃなく、本当にこの道で食ってくなら、
よく考えた方がいいよ。
>>517みたいな甘いこといってるやつのレス読んで、
やっていけるとか勘違いしてるやつ多そうなので。
断言するが、>>517はこの業界で独立するのは無理。
煽りじゃなく、客観的意見。
レスのはしばしから、Webはおろか、
社会そのものを知らないのがよくわかる。
537:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 08:59:54.29 1O/OGe5M
>>535
一般に、同じもの売るなら大手資本が安売りできることくらい知ってるよな？
あんまりくだらいところにつっかかるな。
おれは、広告屋やってるから少なくともおまえらよりよっぽどわかってる。
まじめに人生考えてるやつには誠実にこたえるが、
経験もないくせに、言い負かしたい一心のやつは話しかけないでいい。
538:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 09:03:31.37 1O/OGe5M
20代のガキなら、HTML組めます、バナー作れます、でもいいだろう。
30代以上のやつは、求められるスキルが違う。
客のニーズを汲み取って、提案ができなきゃだめ。
そもそもいまの時点で、小さいWeb屋にすら就職できないやつは、
訓練校でても遠回りするだけ。
539:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 09:06:19.15 1O/OGe5M
>>503
使う、という言葉がえらそうにかんじるなら、
Web屋なんてやれないぞ。
540:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 09:11:20.14 vOht9ssa
と、訓練校を落ちたじじいが主張
541:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 09:12:52.10 1O/OGe5M
>>521
ホームページをまだもってない企業＝金のない企業。
そんなところからどうやって金引っ張るの？
いろいろ想像してるってどのレベル？
そもそもページ単価はいくらで設定してるの？イニシャルコストは？
更新業務が見込める業種は？
もし更新で稼ぐとして、更新が多いのに、CMSを使わない価格的メリットは？
こうだったらいいなレベルで独立とか甘すぎ。
開店休業状態になるのがオチ。
542:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 09:15:45.69 1O/OGe5M
>>540
そう思って自分を慰めるならそれでもいいぞ。
現実は何もかわらないけどな。
おまえがそうやって、自分を甘やかしてるとき、
他のやつらは視線がもっと先にいってるぞ。
ま、カスはさておき。
半年で身につくスキルで独立できるなら、
だれもWeb屋で月給20万で夜中まで仕事しないんだが、
そういう常識的な考え方をしないのは、
現実から目をそらしてるんじゃないのかおまえらは。
543:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 11:37:36.71 IfHNxI2j
独立もいいけど一人じゃ絶対できないよ。
将来夢見て仲間を集うなら別だけど。
あと営業が強くないとやってけない。
最初は小さい案件を数多くこなさないといけない。
時間に追われるのは必至。
相当厳しいと思ったほうがいい。
544:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 12:43:13.43 Dkwu5CFJ
>>541
ホームページを持ってない＝金のない企業？
なぜそう断言できる？
上から目線のお前には何も教えないよ。
だいたいこのスレに何しに来てんの？
広告屋やってるからよっぽどわかってる？へーすごいね、お呼びでないよｗ
独立しないやつらはお前みたいに考えてるから独立しない、できないんじゃないの？
545:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 12:55:48.15 Dkwu5CFJ
>>532
要するに「自分でHP作れない零細企業」だろ？>>504の通りじゃんｗ
ホームページビルダーで作ったサイトなんてみっともないだけなのわかってないのか？
だから企業は金出して制作会社に依頼するんだろ。
まぁこんだけ連投してる時点で、普通に気持ち悪いんだがｗ
546:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 12:59:17.97 XJNUxVvt
別の意味でワクワクしてきた
547:名無しさん＠毎日が日曜日
11/07/27 13:14:14.03 h4oguWZB
>>544
うん。元よりおまえから教わることなんてない。
飲食店はぐるなび、ECサイトは楽天とすでに決着がついてる。
そもそもWebページ単体でのアクセスなんて期待できない。
アクセスを期待しない、看板としてのWebも、
ある程度の企業がホームページを作るラッシュはとっくに終わった。
おれがにくいからといって、そんなことまで否定する必要はない。
いっておくが、上記は異業種のサラリーマンでも知っている常識以前の話だ。
もちろん金のある企業でHPをもたない企業も探せばあるだろう。
ただし、市場としては小さい。
そもそも、どうやって見つけるんだ？
ドブ板営業でもするのか？
だいたいHTMLベースの静的ページを建て増ししてくやりかた自体が
もう時代にフィットしてない。
大手はすでにCMSを導入済み。
今後、コストの問題が解消されらば、中小企業もこれにならうだろう。
すでにNORENですら、中小企業向けサービスをはじめている。
おまえは、独立という甘い響きに酔っているだけ。
スキルもない、市場背景もわかってない、
業界研究もしてない、異業種経験も乏しいやつが
「雇われは独立できない」とかちゃんちゃらおかしいんだよ。
おれを批判するなら、内容の伴う批判をしろ。
不勉強を指摘され、現実を直視させられて、お門違いにおれに怒ってるだけだ。