10/10/19 06:27:04 5PiPw4qT
>>1
乙であります
3:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 10:39:44 w7GXqbtF
とりあえずFEは終わったし次の勉強なにしようか迷うな。
英語超苦手だから英語にするか
それともLPIC or MCPのOS系にするか
それともCCNAやOracle Masterにするか
お前らどんな感じ？
4:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 11:12:01 gmePGKeV
WebクリエーターもIT職に含まれる？
5:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 12:28:29 YdH+BDts
>>1
乙です
はぁ～29になる前に基本情報欲しかった・・・悔しい
SJC-P,Oracle Bronzeだけ装備しての就職活動か・・・
こないだ地元（福岡）のハローワークで検索してみたんだけど
未経験で応募できそうな会社は300社ぐらいの内3件ぐらいしかなかった
関東とかだとどんな感じなんですかね？
とりあえず今年は派遣会社中心に探して片っ端から登録してみるかな
今年働いてないから今年の空白期間は詐称できないし
>>3
オラクルシルバーかな、仕事探しの合間に
ゴールドは自費じゃ無理だから
シルバーまでは取っておかなきゃキリが悪いし
6:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 12:46:53 v7IKRl1t
>>1
これも追加
おまえらIT受けろって！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
おまえらITだけはやめろって！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
7:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 16:11:13 4OaQe/QL
オラクルブロンズって2つに別れてるんだな。
参考書だけで8000円はきつい。
8:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 23:34:53 E2BJQLgg
>>6dat落ちしてんだろがカス
9:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 23:54:18 v7IKRl1t
>>8dat落ちしてねえだろうがバカ
10:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 00:37:36 Ld3G0LcJ
>>9はあ？てめーの脳内には存在してんのかｗｗｗ
11:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 00:55:51 deGP/Pjj
>>10よく確認しろ屑
12:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 09:47:20 Ld3G0LcJ
マジでこいつ馬鹿なんだなｗ
てめーのＰＣにログが残ってるだけだろカス
13:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 13:16:10 UkR2hyPm
こんなスレでですら会話が成り立ってないのにITとな
14:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 13:29:54 HvTzBEnv
こいつら、ETのほうがいいだろｗ
15:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 14:25:02 YTOkqdch
>>12そんな古いキャッシュ貯めるカスいるか
dat落ちと過去ログ倉庫の違いがわからないバカが
そのくらいも確認取らず他責にしてるから仕事が出来ないんだバカ
16:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 16:19:04 I38MNdfN
>>15くだらねー揚げ足とってんじゃねーよクズ
みれねーんだからどっちでも一緒だろがボケ
17:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 17:20:38 YTOkqdch
>>16確認も取らず脳内に存在とかｗ
脳内が可笑しいのはPCにあんな古いログが残ってると考える方だ妄想バカ
>>6がみれねーんだからどっちでも一緒なら>>1に書き込まれてるのも一緒だボケ
>>8でdat落ちじゃなかった非を認めず揚げ足取ってるのは>>16の方なんだがｗｗｗ
教えてやったんだからおとなしく感謝してろよクズｗ
18:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 17:35:04 I38MNdfN
dat落ちも過去ログ倉庫も一緒だろが
馬鹿かお前
19:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 19:27:53 JT8gp7SJ
過去ログと関連スレは違うって。
20:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 20:21:52 YTOkqdch
>>18PCのログとdat落ちと過去ログ倉庫の見分けが付かないバカ
21:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 20:33:06 I38MNdfN
>>20
とうとうくだらん揚げ足取りしかできなくなったかｗあわらだなｗ小僧！
22:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 20:37:11 UkR2hyPm
いつまで夫婦漫才やってんの？
23:あわらな小僧
10/10/20 22:09:28 YTOkqdch
あわらｗｗｗｗｗｗ
>>8で下らんこと吹っかけてあわらｗなのはカスの貴様ｗ
24:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 02:44:37 GSnRD8jh
【雇用】中途採用悪化49.9%減 30代無職に未来はあるのか!?：30代無職のリアル就活日記 [10/10/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
25:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 09:36:46 SPNd3Fy9
派遣で何社か面接に行ったけど、話を聞くに企業側から断るってケースはほぼ無かったな。
なんか応募した側が辞退しちゃうんだと。
俺にはスキル足らないから無理だ～とか、もっと条件の良い所見つかった～だとか
企業側から断られたケースは働いてる年齢層が20～30代前半メインなので
年齢が上すぎて溶け込めないと判断されたケースか。
数撃てば当るぞ。
26:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 18:00:01 dEJZRZ/a
目的と手段が逆転してるから無理じゃない？
派遣で数打てば当たるのは間違いないが、ここじゃ資格取る方が重要だって人多いし
資格のために１年使うより、ブラック派遣で１年勤めたほうが業界じゃ評価されるからねえ
27:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 18:25:31 xxMH0/Xl
新手の貧困ビジネスなのか、基金訓練やってる会社がそのコースへの応募状況が悪いと、
ハロワにそのコースと同じ職種の求人を出して、応募者へ電話で訓練参加を促してる。
実際かかってきた奴いるだろ？
単に顧客リスト作りたいからって、道義的に好ましくない。
28:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 18:30:36 xxMH0/Xl
>>25
キッティングなどはともかくそれはない。
クライアントから厳しく言われるのが、経験と年齢。
経験あってもアラフォーとかはまず無理。
某大手SIのＣ社(大手商社系)は２０代に限定している。
ハロワで「経験３年以上や５年以上」でも倍率は５倍～数十倍はある。
29:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 23:47:59 umcHCZAy
>>3
基本落ちたら殻
オラクルマスターブロンズ
ネットワーク系行きたいならLPICとか
開発行きたいならオラクルとかプログラムの資格でいいんじゃね？
30:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 02:48:49 JOmlixj8
しかしやっぱり開発のほうが良い待遇なんだろうけど
コミュ力があったり理系の大学とかでてないかぎり
30歳近くになったら運用とかのほうが入りやすいのかな？
31:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 10:38:39 dwtKFI8P
無職相手にそれを聞いてもしょうがないだろ。
でもま運用って言っても2次受け以上のSEは経験者募集しか見ないね。
運用一次受けのいわゆるコルセン系はそこそこ募集見る。
ただコルセンで長く続けても先は無いだろうけどね。
32:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 12:17:55 JOmlixj8
なんかやっぱりネットワーク系のほうが
開発と比べてまだ需要があるって感じだよなぁ
33:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 16:25:29 cqRYkzSO
運用・監視はクライアントからＣＣＮＡ以上所持と条件がつく事が少なくない。
だから持ってたら就職活動に役には立つ。
派遣のヘルプデスクもＣＣＮＡやＭＣＰは派遣会社の応募資格に明記されることが多く有利。
ただし応募倍率は最低５倍以上は覚悟。
開発は経験のみ。
取り付く島はない。
34:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 16:36:08 JOmlixj8
まじか開発は経験者のみなのか・・・・
35:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 16:40:58 xaAQrTiq
会社としては教育にアホほど金がかかるからな
36:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 18:36:11 dwtKFI8P
会社で勉強したいという奴は要らない、即戦力のみ求める、
これはよく聞く話だね。
実際に効果あるか知らんけど、とあるフリーソフト配布してる方で
readmeに求職中！連絡ください！みたいな事やってる人居たよ。
気の長い話だけどね
37:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 19:51:27 JOmlixj8
どういうところで教育に金かかるの？
38:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 19:57:32 cJHLpk9W
>>28
２０代に限定しているその職種は何ですか?
未経験が20代限定で経験あれば30代もおｋになる？
39:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 23:57:46 xaAQrTiq
>>37
金になるのを作れるようになるまで丸1年かかるとして、
その間に支払う給与や必要経費などを勘案すると
最低400万位かかるだろ。
40:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 00:10:58 Udg6FA6n
開発は一年ぐらい勉強させないとダメなのか
そりゃ雇われにくいわ
41:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 11:45:32 Udg6FA6n
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
この人IT土方として就職したけど
ネットワークの部署に回されたんだよね
こういうの多いんだろうかいま
42:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 11:58:59 8LK2gqaj
"部署"じゃなくて"派遣先"と考えたほうがいい。
昔からどこの人売りIT会社も案件にアサインする社員のキャリアだとか意向なんて完全無視で、
とにかく売り飛ばせる案件へ売り飛ばすだけ。求人広告の謳い文句は甘い罠。
面接官「貴方のやりたい仕事は？」
求職者「プログラムが云々（ｷﾘｯ」
面接官「弊社の求める人物像とマッチしてます」
採用後
営業「来週からヘルプデスクの案件へ行ってね！」
こんなもんだよ
43:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 12:32:43 088MREAC
人事異動という便利な言葉でどうとでもなるからな。
44:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 15:38:47 GPGodUO0
>>37
生産性の無い時期に人並みの給料払う事。
ＯＪＴで他人の足かせになる事。
社内研修や社外講習に行かせながら給料も払う。
でもこれは皆通る道だから投資、でも新卒の話だけど。
>>38
普通は未経験の求人など出さない。
ハロワの求人見ればわかるけど、「経験○年以上」に数倍から数１０倍の倍率がつく。
それだけ経験者がダブっている。
中に入ってもスキルがある事が前提での年功序列になってるから、
新卒者レベルの３０代未経験なんてありえない。
ただ、客先常駐ではない自社開発やってる中小零細はそうでもない。
キッティング請負の零細だと何の知識も要らないから、爺さんから
１０代フリーターまでいろいろ。
>>40
１年の勉強でマスターできるなら誰でもできる、現場の人間に失礼。
資格みたく範囲が限定されてるなら、無学から半年で基本情報や
ＣＣＮＰ位までは楽勝だが。
45:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 15:46:47 GPGodUO0
>>27これは本当の話。
ハロワの求人もずっと出しっ放しの会社もある。
有効期限後も更新し続けて出している。
買い手市場だからひょっとしてスキルの高いのを安く買えると踏んでるんだろうけど、
書類送付のみで面接もせず、何十人も不採用にしている。
期限切れるとまた同じ事をしている。
ハロワはデータ持ってるから、個人情報の名前は教えてくれないけど
(聞いてもしょうがない)、いろんな数字(データ)は教えてくれる。
46:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 16:30:37 9Qo0Angl
引きこもりマイスター死んだのか？
47:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 16:46:38 Udg6FA6n
基金訓練でSJC-P習いに行くか
独学でオラクルブロンズ勉強するか迷う
48:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 17:01:27 XPk1TWaW
無職なら同時進行可能じゃん
49:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 18:27:38 JgqNyEEc
オラクルマスターは受験料がなあ…
50:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 00:41:04 NUdkNKpv
いや訓練で習って家でも勉強しないときついと思うんだが
オラクルマスターって高いんだっけ？
ベンダー資格なんてどれも3万とかじゃないの
51:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 07:01:16 N4SZ/zqh
毎回思うんだけど
IT系なら未経験で行けるって言われるらしいけど
どうやったらそんな誤認があるんだろう。年も一番重視する業界で
さらには経験重視でしょ。
未経験で行けるってのは、十数年前（itが流行り出した）で時間が止まってる人かそれとも
データ入力＝Ｉｔ系って考える人だよね。
ここ見て未経験でIT系が行けるって思ってる人は考え直したほうがいいよ。
このスレや前スレでも見れば、それなりに分かるはず。
52:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 10:14:45 gKihgQGI
リクナビで検索してみました。
・【 月給26万～ 】【 Linuxサーバ監視 】5名急募！【未経験者歓迎】
・【大手企業！未経験者OK】バイリンガルネットワークエンジニア
※TOEIC700点以上お持ちの方
・【11月からのお仕事！】≪IT未経験OK！≫＊NW運用・保守
※IT業界に興味をお持ちの方・主体的に学習する事が出来る方
まだまだありましたよ。
あなた一体何になりたいんですか？
53:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 10:24:15 NUdkNKpv
開発は？
54:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 10:28:13 gKihgQGI
・【未経験からプログラマへ！】安心の大手メーカー系企業/Web開発
※・Word:入力・編集、Excel：入力・四則演算程度出来る方・実務経験は不問ですが、
PGに興味がある方＊自宅Webサーバーの立ち上げ、個人でHTML/CSSでのWeb制作経験、
IT系の専門学校でPGの学習経験等がある方 ＊他言語でWeb開発のご経験ある方優遇します
PGに限定すると今はこれしかない。1件だけ。応募するなら早いほうが良いよ。
今は11月っていう中途半端な時期だから、3月辺りになれば募集は増えると思うよ。
55:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 11:16:31 7hgK6ssz
業界未経験者歓迎とはあるが、また社会人経験無しともなると話は難しくなるな・・
56:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 11:18:47 gKihgQGI
もしやりたいなら連絡先載ってるから電話して聞いて見たら？
聞けば分かる話だよそんなこと
57:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 12:01:44 gu7AA+XW
数年前は>>54より、もうちょっと甘い条件のがごろごろしてたよな
58:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 13:23:49 NUdkNKpv
スーツ着てJavaでいかにもビジネスSEって感じのところより
ベンチャーでサーバーエンジニアとかいうところのほうが
学がない場合いいのだろうか
今一番強い資格が仮想化のVCPっていうし
よく知らないけど
59:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 13:26:24 NUdkNKpv
>>54
条件はワード、エクセル触ったことあるならいいだけど
それでやっていけるのかな
60:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 14:30:26 kZhWdDV4
未経験可はそもそも数百や千件単位の案件の中のいくつかしかないんだが‥‥
まず応募倍率を考慮しなければならない。
掲載期間中に1000アクセスあったとして、関心のある者は100人だとする。
未経験可のハードル無しで３割応募しても３０人は応募してくる。
でも経験者もダブってるので沢山応募してくる。
結局は経験者の中からスキルの高い者が選ばれるよ、当たり前だけど。
「経験者応募不可」じゃないし、普通は一人数件から数十件に応募するからね。
ＴＯＥＩＣの高得点者は未経験でも職種によっては楽勝だね。
データセンターや外資、外国人向けのサービスをやってる会社は常時募集してる。
あるデータセンターにいた時、来てた派遣の人全員にＴＯＥＩＣの点数と
どこで語学を習ったか聞いてみた事がある。
点数は６００～９００、習得場所や活用場所は、帰国子女、留学、海外駐在員。
ほとんどがＩＴ業界未経験(特に女)だが、外国人に応対するだけなので技術的な
知識は必要ない。
61:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 14:40:50 kZhWdDV4
無学の状態からＤＢの資格云々言う人いるけど、もうその段階で論外。
どの方向に行きたいのか自分でわからないからＤＢなんて箱の事を先に言い出してる。
プログラムまたはサーバーを勉強した後にＤＢなら方向性も定まるんだが。
ｊａｖａかｏｒａｃｌｅと言ってる時点で無理だと思うんだが。
まあとりあえず希望する案件の会社に連絡すれば？
元々他人のアドバイスを聞かない人が落ちこぼれたんだし。
１０件も連絡すれば世の中見えると思うよ。
62:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 15:12:52 3YDoRA4d
入門書一冊仕上げて応募しまくるのが一番早いよ
63:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 15:15:12 wk05vnvK
オラクルは開発と運用で分岐するけど知ってますか
64:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 15:25:44 NUdkNKpv
javaかオラクルで迷ってるのはオラクルだとSQLの知識が基本情報でも少し使える
らしいからなんです。
javaで受けることもできるけど、基本情報は表計算が楽らしいので
実際秋の試験も表計算9問中6問解けましたし落ちたけど
まぁ開発に行くにはどちらにしろJavaの知識は必要だと思うけど
順番に取ろうとしたら落ちてどうしようまた六ヶ月後かよっていう状態です。
65:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 16:40:31 ibbbQYDK
最初から就職するつもりないんだろ？
経験者と学のある新卒があまりまくってる業界に、未経験30にまともな職なんかない。
頭数あわせとサービス残業で使い潰す職くらいだよ、対象になる可能性があるのは。
資格だけ持ってて未経験ってのは派遣会社位だからね、評価してくれるの。
正社員募集の面接に行っても、「なぜ今まで働いてないんですか？」に何て答えるんだ？
66:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 17:21:58 gKihgQGI
経験者と新卒は普通もっと上を狙う。もっと上の良い奴があるからね。
>>52や>>54は時給1500円程度の仕事だぞ。
需要と供給で満遍なく上手く回ってるよこの業界は。
正社員になりたいなら社員登用ありの所を探せば良い。
IT業界に入るってんならそれくらい自分で見つける力がないと駄目だよ。
67:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 19:28:18 NUdkNKpv
もう資格もなにもなしに行動したほうがいいですか？
68:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 19:43:11 pwzF95lw
詳しそうな人がいるから聞きたいことが。
スレタイと違ってて申し訳ないのですが、自分は20代半ば未経験基本資格有です。
組込の開発になりたいのですが、同分野だとどうしても経験済しか見つかりません。
学習方法もよく分からないのですが、そういったの含めどうすればいいでしょうか？
69:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 19:44:12 pwzF95lw
基本→基本情報技術者
70:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 19:47:53 gKihgQGI
知らんけど組込 開発 求人 未経験でググったら幾つか出てきたぞ。
どういう探し方してんの？
71:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 19:55:07 Je1EvrpM
>>67
資格無しでいいから就職活動しつつ、並行して資格の勉強もすればいい。
世間の奴等は仕事しながら資格勉強もしてんだから余裕。
並行して動けば刻々と失われる若さも活かしつつ資格の勉強もしてますと言える。
つーかまともな会社ほど資格に対するウェイトは低いんだなこれが・・
72:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 20:14:49 NUdkNKpv
>>71
こんな状態だったので
バイトしながら資格勉強しながら就職活動がいいと思うのですが
できるのかなと思ってしまいます
リハビリもかねて基金訓練にちょうどsjc-pの講座があるのでこれいくのがいいですか？
73:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 20:34:38 ibbbQYDK
JAVAって触ったことないけど調べたらベースはC言語か。
このレベルなら独学で十分じゃない？
今は１５年前と違ってインターネットで殆どの情報が手に入るしな。
勉強含めて２ヶ月位で適当なシステム組んで持ち込めばいいんじゃないか？
それだけで正社員の確率は跳ね上がるぞ
74:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 20:53:30 Je1EvrpM
>>72
バイト&資格&就活でいいんじゃないか。
就活なんて毎週転職サイトから10件ポチっても面接まで行けるのは0～1社程度で大して時間は取られない。
訓練は他のスケとの折り合いを見て行けそうなら行けばいい。
人に教えられた方が覚えが早いヤツも居るし必要性はなんとも言えん。
75:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 21:23:50 RDncHIsg
>>72
リハビリって何だよ？
76:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 21:25:24 NUdkNKpv
うわー基金訓練で検索したら
あったと思ってたSJC-pの講座がなくなって
アンドロイド開発の奴しかなくなってる
スーパーの品出しでもやりながらオラクルとsjcp独学しますね
就活もやってみます
77:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 22:38:51 BR2LUqu3
>72
「できるかどうか」ではなく「やらないと可能性そのものがなくなる」というだけだ。
あとリハビリとか仕事にはないから。働いた瞬間から社会人であり、辞めた瞬間から無職になるだけだ。
ミスをしたときに「リハビリ期間だから見逃してよ」とか笑い話にもならない。
78:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 23:07:07 o+aVwYMS
>>75
それぐらい見当つかないのかよｗ
君には即リハビリが必要と思われ
79:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 00:00:06 +6EMiPsh
リハビリと一口に言っても程度があるだろ
何年篭って30代なのかそれともまだ20代なのか
80:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 12:09:29 C01e6nzA
とりあえず自分のスペック問題は置いといて、急いで変な会社に就職してもモチベーションが保てないだろう。
で2、3年毎に職を転々とする事になる。
運用一次受けの高ストレスな職場なんかは、数年で人が入れ替わるの前提で手順を誰にでも分かるよう標準化してるしな。
今こんな時期に求人してる会社がどういう事情で求人しているのか推して知るべし。特に無条件に近い会社。
81:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 12:20:22 Ck8tlGmu
そういうところすら経験者が殺到で入り口が見えない状況
まともな会社に入れるとか思ってるなら夢見すぎ
82:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 12:24:47 C01e6nzA
マイナス思考だね。先週アデコに登録したらさっそく電話きたぞ。
新卒の就職難とはまた問題が違うから一緒にしてはいけない。
83:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 13:17:03 AdaVe1v2
思ってるよりは選択肢があるのは確か
84:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 14:33:10 89RqBkLO
>>82
そりゃ電話は来るだろ。
アデコは単純なテスターの案件もやってるし。
仮にそう言う仕事を見つけて、その先どうやって生きていくんだ？
ボーナス無い、退職金も無い、会社によっては交通費も出ない。
経験積んで数年後に正社員？無いね、その仕事から先は抜け出せないよ。
元々スキルの無い人がすぐに入っていける仕事なんだから。
自分だけうまい話があるだろうと思うのは皆そう思ってる。
ここでも経験に基づかない中傷やネガティブ情報を流すのは少数派で、
辛酸舐めた経験に基づいて具体的な事を書いてる方が多い。
少しかじったレベルのスキルで社会で居場所を確保できると思ったら大間違い。
まあやってみればわかるよ、何がどうなっているかわかるから。
85:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 16:51:14 Q4rGH9Oq
選べると思ってるのがすごいわ
86:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 17:17:15 S1wlC5EN
まあ、選べるだけのスキルがあるなら、
今でも普通によりどりみどりに選べるよｗ
87:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 17:45:20 AdaVe1v2
その何でも反論でかえすの現代っこの特徴ですね
88:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 18:14:58 DuIIkKZ4
選べる選べないって言う前に、選べるなら何故今無職なのかと考えたほうがいい
そもそも電卓も作れないレベルで開発とか、30歳で何夢見てるのかって世界だ
まあ、本気で就職するつもりないんだろうから仕方ないが
89:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 18:35:48 C01e6nzA
とりあえず来月から働くことになった。
SQL弄ったり保守業務までやる結構ハードな感じだ。
では皆さんも就職活動頑張ってください
90:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 18:42:31 ScQ4Y/cB
「本気で考えないから極端になる」とは言われる。
どうやら「頭のよい人」は善悪や正解などがはっきりしているのではなく、
反対に様々なことを覚え区別することにより、絶妙なバランスを保てる限度を取れる人を指すらしい。
俺は今まで、頭がよい人は漫画などに出てくる天才キャラのように、
「問題!」に「正解」をすらすら言えたり、
新しい出会いで「この人は善だ」と判断できたり、事件を見て「犯人は誰だ」と言えることかと思っていた。
まあ、そんな漫画チックなとらえ方しかできないから、俺は頭が悪いのだろう。
91:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 20:00:21 NLIM0dEx
>>88
ヒント
2010/10/25 20:00～20:30 ＮＨＫ教育
ハートをつなごう「働くことがツライです（1）心のエネルギーが切れた時」
若い人々がハタラク中で感じている生きづらさに向きあう新シリーズ。
1日目は、仕事を続けられなくなったのは何故か？「心のエネルギーが切れる時」をテーマに、語り合う。
「ひどい労働環境の会社に、憤りを感じている」「仕事が原因で、うつに追い込まれた」「収入や職場環境が安定せず、やりがいがある仕事に巡り合えない」など、若い人が働くなかで感じている“生きづらさ”をテーマとして取り上げる。
1日目は、「心のエネルギーが切れる時」をテーマに語り合う。夢を抱いて入った会社で、働き続けられなかったのは、なぜなのか？
どうしたら希望を持ち続けることができるのか？
92:84
10/10/25 21:13:04 89RqBkLO
>>89
さすが勝ち組派遣社員様ですね。
今度そのハードなＳＱＬ弄りを教えて下さい。
最底辺の俺のスキルです。>URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
93:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 21:19:02 AdaVe1v2
8iって調べたら1997年頃の奴か。
その頃にプラチナ取るってすごいですね。自費じゃないよね？
94:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 21:44:11 C01e6nzA
職歴立派そうですね。
言うまでも無いですがプラチナ持ってる方に偉そうに講釈垂れる力はありません。
95:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 22:14:54 oR4tbPNc
>>89
おめでとうございます。
年齢と職歴と資格などを参考に教えてください。
96:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 22:24:18 oR4tbPNc
>>92
その資格で何の仕事してる？
大手企業の社員でもなれた？
97:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 00:31:14 OQschnDg
>92
8i platinumなら2000年前後は自慢できただろう。
うらやましい。いちどでもplatinumを取れる頭があるなら、
今からでもなんとでもなりそう。
98:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 00:31:59 DH3sb6hK
>>92
Quick Launchの一番左のアイコン何だ
99:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 09:15:10 924bp4tm
ＩＴ企業の給与激変
43社の平均年収を大公開
URLﾘﾝｸ(www.aera-net.jp)
100:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 12:13:33 NZCk+K1w
なんでこのスレCCNP持ってる人とかネットワーク系の人多いの？
101:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 20:05:56 1MmHpOM8
2010/10/26 20:00～20:30 ＮＨＫ教育
ハートをつなごう「働くことがツライです（2）仕事の“やりがい”とは？」
若い人々がハタラク中で感じている生きづらさに向きあう新シリーズ。
2日目は、失業を体験した人たちとともに、“働くことの意味”とは何か？考えていく。 若い人が働くなかで感じている“生きづらさ”をテーマとして取り上げる。
2日目は、“非正規雇用”など不安定な仕事から、失業を経験した人の心のうちに迫る。「失業を経験したからこそ、踏みとどまれる今がある」「やりがいがある仕事に、やっと就けた」。“働くことの意味”を手に入れるには、何が必要なのか？ いっしょに考える。
102:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 20:59:19 VQeghCc7
事業所名 株式会社 天時情報システム
東京都中央区八丁堀４－１１－１０第２ＳＳビル９階 Ｆ号
事業内容 システム・コンサルティングソフトウェア・アプリケーション開発
ネットワーク設計・構築・運用
職 種 情報機器の保守業務
雇用形態 正社員以外 (契約社員（１年契約、更新あり） ←←←★
月給制 180,000円 ←←←★
従業員数 当事業所 5人(うち女性 2人)企業全体 13人
学歴 大卒以上
必要な経験等 経験不問
必要な免許資格 中国語、英語、日本、ネイティブレベル、マレー語できれば尚可 ←★
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
103:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 23:00:42 E9qfyeDT
>>101
それ何？
104:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 09:13:01 VRnrmUvP
非正規労働30代後半の人が失業してからWEB作成の仕事がやりたいと思い立つまでをドキュメントした番組
105:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 09:43:17 ZZZnFcFH
俺も基本情報＋クラウドプログラミング？
教えてくれる訓練通おうかな
電車で一時間以上かかるけど
106:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 17:52:56 G5EZPhbT
確かクラウドって仕組みの話であって技術そのものではないよな？
そもそも別段新しい物でもないしなあ、最近よく聞く言葉ってだけで
その訓練って一体なにやるんだ？
107:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 19:43:53 ZZZnFcFH
営業支援システムとかをプログラムでしこしこ作るよりも
高いサーバーとかルーターとか使ってデーターを全国の拠点で
やりとりできるようにしたりとかしたほうがなんか技術者っぽくね？
だいたいNASとか家庭向きの最初から完成してる安いのは性能しょぼすぎるから
SEが構築する意味あるけど
システムってNECとかのパッケージソフトでだいたい揃ってるだろうに
それでも一から作る意味はあるのだろうか
あるんだろうけど不思議でしょうがない
108:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 20:04:56 G5EZPhbT
>>107
クラウド＝業務システムじゃないぞ。
クライアントサーバとか、そういう概念レベルの話だ。
そもそも大手が鯖レベルでパッケージングしちまう世界に、底辺ITが接触する未来は無い。
あと、業務システムを１から作るのは、人がパッケに合わせるか、パッケが人に合わせるかの違い。
それぞれの会社には独自のルールがあって、そういうのはパッケージじゃあフォローできない。
そこを人が無理やりに合わせるか、対応できるソフトを用意するかって事。
何でもできるソフトなんて無いんだよ、安いのは安いなりに理由がある。
109:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 21:24:31 ZZZnFcFH
なるほどそういうことなのか
でもじゃあソフトに合わせる方針にするとかなったら
終わりじゃない
110:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 22:02:23 w2efAYTx
>>107
パッケージソフトでだいたい揃ってるとか何で業界に詳しいの？
そういう仕事してたの？
111:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 22:46:30 ZZZnFcFH
>>104
ひどいなこれ前職なにしてから知らんけど
webどころかインフラ系でもだめで
ビル管理とかやるしかないだろ
112:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 22:47:24 ZZZnFcFH
やっぱおかしい人がweb開発に引き寄せられるのか・・・・
113:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 22:50:19 ZZZnFcFH
俺も確かにどっかおかしい・・・・
114:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 13:41:43 Qlxzcli5
NEよりSEのほうが激務で技術が難しい
同考えてもSEよりNEのほうがいいと思うがなぜみんな開発に行く
115:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 22:47:21 Qlxzcli5
ぶっちゃけシステムなんて
人間がメールに金額と欲しいもの書いて送ればできることを
自動的にやってくれるだけだろ
サーバーのやることは人間にはできんけど
116:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 23:25:31 hnFZn/4y
何を言ってるのかさっぱりわからない。
117:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 23:44:34 noe2x9hm
>115
おまえはサーバーが何かすらわかっていない
118:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 01:50:14 xDCJaIdh
今一番熱い資格は仮想化のVCPだそうだ
まともに初級資格から取っていくより
こういう最新の資格を取って就活したほうがいいんじゃない？
119:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 05:30:45 c97GJSh2
>>118
VCPってVMwareの試験だろ？
最新でもなんでもないぞ、何年も前の古いもんだ。
当然、「じゃあ、ほかに何ができますか？」と聞かれるが、どう答えるつもりだ？
30代っていうと、現場じゃあ管理者クラスになるが、そんな年齢の人間に１から
教えてくれる会社がいくつあるのか考えたほうがいい。
120:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 11:47:54 xDCJaIdh
なにか一つ資格を取るとしたらなにがいいかな？
LPIC?
121:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 12:33:16 3TCKt00/
開発やる前提ならソフトウェア開発がいいんじゃない？
資格知らない人でも、一種と聞くと「頑張ったね」ってイメージがあるし
あと英語を磨いておくこともいいと思う
最新の技術関連のドキュメントは殆どが英語だし
海外ベンダーとのメールのやり取りが通常業務の現場も多い
122:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 12:36:16 yUS+9uqT
ソフ開はなくなったよ
123:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 12:57:00 3TCKt00/
>>122
マジで、、
まぁ現場の人間の資格の知識はそんなもんだorz
124:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 19:49:43 voGahmDW
>>122
名前変わっただけじゃね？
125:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 22:17:40 xDCJaIdh
やっぱ27歳だったら開発とかネットワークとか言ってないで
ヘルプデスクとかがいいのかな・・・・
126:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 22:19:24 3TCKt00/
>>124
㌧クス
調べたら今は応用情報技術者試験って言うのな
本当は基本でも十分だと思うけど採用担当は
資格持ってるとかだと採りやすいとかあるかもな
営業もかけやすいし
127:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 22:28:41 AlwjQvOZ
>>125
まだ20代だから未経験で資格無しでも開発やインフラ関わらず
一人前になるまで面倒みてくれる会社(非人売り)を狙えるよ。
つーか自分の意向なんて入社してからいくらでも会社側にねじ曲げられるから深く考えんな。
128:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 11:14:26 dplR22lR
あー前はSJC-P取得目指しますって
訓練あったのに今は住んでる県にも隣の県にもJava教えますしかないな
これでもSJC-P取れるのかな。
それとも基本情報勉強して落ちたから
隣の県の基本情報＋クラウドプログラミングの訓練に行くべきか
129:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 12:54:28 ywbtiaJP
>>128
独学っていう選択肢は？
資格の勉強人から教わるのってものすごく時間の無駄だと思う
独学1時間で理解できることを3時間ぐらいかけて教えるってイメージがあるもの
俺は資格の勉強は絶対に独学
自分のペースで勉強するのが一番はかどるよ
130:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 14:02:09 dplR22lR
>>129
家で独学すると
なんだかんだであまり勉強しないし
毎日外へ出るってのが結構大事な気がして・・・・
131:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 17:49:22 whuW1E0H
>129と>130は人それぞれだから自分に合うスタイルを探せばよいだけだよ。答えはない。
というか答えを作ってしまうと、今の学校教育か通信教育のどちらかを否定することにもなり、いろいろとよろしくない。
どちらが偉いというものでもないし。勉強や自分の管理ができるなら個人で、そうでないなら組織でってだけだ。
最近は、個人側が「自分で管理できる人のほうがよいだろ」となりがちで喧嘩になりやすいが、
自分が選んだものに誇りを持ち、選んでいないものは貶さず「そういう選択肢もある」で止めるのがよい。
132:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 18:11:23 WPw1RWXK
つうか、30になって訓練にしか外出しないのが根本の問題だろ。
毎日職安行ってＩＴ職の面接を全部受けるくらいしないと。
資格取らないと就職できないから面接もしないなんて、就活してる人を馬鹿にしてるだろう。
そもそもIT程度の技術で訓練校行くって低レベルな発言に問題があるが、それはどーでも良いか。
133:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 18:31:06 GzGMCX/e
働いてても職業訓練って受けれるんですか？
費用はかかりますか？
134:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 21:20:43 1ZjvGiAN
独学を推奨するわけじゃないけど、少なくとも資格目的の講座はやめといたほうがいい。
最底辺に速度を合わせるから、下手したら3分の1すら行かないかもしれない。
それくらいなら実践的な内容(プログラミング)で学んで、もし先行して学んだら、暇な
時間に予習なり自作していればいい。
135:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 21:22:23 dplR22lR
>>133
たぶん受けられなかったはず
費用は教科書代だけです。
うーんやはりマッチしてる訓練がないから外走りながら
sjc-p独学するべきか
やるところがIT企業でやるので雰囲気見れるってのはあると思うのですが
電車で片道毎日一時間以上かけていくのも・・・・
136:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 21:27:06 K3oMgn9W
自分がだらしない性格だと自覚しているのなら
多少ペースは遅くても、学校という強制的に勉強する空間を手に入れるのはいいことだと思う。
速さで言うなら自習だが、しかしながらやらない可能性が大ｗ
計画的にできると、思うのなら自習がいいと思う。
137:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 21:32:20 yI6lh4v1
>136
ここにいるのは小中高大の学校教育で挫折し、もしくはその後の管理社会に挫折した人たちだ。
「だらしない」で失敗し「学校という枠の中なら学べる」という人であれば、
そもそもここにはいない。それすらできないからここにいる。
自習がよい。ほかの理由で管理社会から挫折したのであれば学校の枠に戻るのもよいが。
138:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 21:50:46 UQ0Ph0b1
SJC-Pなら2週間本気でやれば受かるよ。
139:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/02 03:33:58 b6v1tBBD
とどのつまり「本気」の度合いが人で違いすぎるのだよ。
そしてこの板にいる大半の人は、世間と比べるどころか、底辺と比べてもさらに弱い。
140:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/02 17:04:58 RL7vGTsp
>>139
俺は大学受験で夏休み平均で12時間、最高で16時間勉強してたのが本気だな
もうあれは出せないような希ガス
141:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/02 19:15:15 b6v1tBBD
がんばりすぎて糸が切れたのだな
142:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 07:49:06 Yz7wQg9j
20代後半でヘルプデスクだったら未経験で入っていけるイメージがまだあるけど
開発は同じ歳の先輩はもうかなり経験を積んでるわけで入っていけるイメージがない
なぜか開発は新卒が多くてインフラはヘルプデスクとかから転職するとか
開発から転職してくるとかあるし
143:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 14:06:09 Yz7wQg9j
SJC-PとLPICレベル１だとLPICのほうが簡単そうだな
さっさとLPICレベル１とってネットワークエンジニアという名のヘルプデスク派遣に行くべきか
144:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 14:41:49 M5tBS/L1
資格よりも経験だからな
145:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 18:25:33 XydP8VHA
開発も基盤も未経験者に対する敷居の高さは同程度だよ。
開発<->基盤でどちらか一方からであれば転向しやすいとか、そういうの無いし。
146:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 18:39:07 Yz7wQg9j
いや日経ネットワークに
開発からネットワークに転職してくる人は多いけど
逆はほとんどないって書いてありました
147:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 19:09:12 XydP8VHA
世間では開発の方が激務だと認識されてるし、実際その通りだから脱出してくる奴が多いのかもね。
148:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 00:08:06 bW42yFMC
20代が約半数で第1位、ついで30代が38％！
未経験から取得した先輩や、働きながら取得した先輩も多数います。
LPICは結婚や出産を視野に将来を考える女性に役立つ資格です。
URLﾘﾝｸ(www.lpi.or.jp)
LPICでLinuxスキルを磨き、異業種からITエンジニアに転身する女性が増えています。今がキャリアアップのチャンスです！
URLﾘﾝｸ(www.lpi.or.jp)
149:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 00:12:37 bW42yFMC
サーバエンジニア
URLﾘﾝｸ(co-akuma.directorz.jp)
サーバのことを会社の人に教えてもらいながら勉強中！
URLﾘﾝｸ(co-akuma.directorz.jp)
サーバよくわかんなーいな女子も大募集
URLﾘﾝｸ(co-akuma.directorz.jp)
150:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 00:27:18 bMti6JxU
業界の実態が露呈してIT資格の取得を目指す者も少なくなったせいか
資格ビジネスやってる奴等も生き残りに必死だな。
CCNAも値下げしてるから受けるなら今じゃね？
151:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 00:28:13 VZdrd0iI
親が年のためか衰えてきた。どうやらそろそろ俺も本気を出さないといけないみたいだ。
35年間も養うどころか、人並み以上に裕福な暮らしをさせてくれたので恩返しもしたい。
問題点があるとすれば、叱ることはあっても最後は俺の自由になるため、まったく働かずに、
大学中退から、いちども働いたことがないまま、この年齢になったので何から始めたらいいのかすらわからないこと。
頭はいいほうだと思う。大学以降は調べる方法がないからわからないが、
高校のころは偏差値60の後半だし。あとは資格は普通免許くらいだが、パソコンと文章に長けていると自分では思う。
パソコンや文章でなくてもよいので、どんなものが向いているのかと悩んでいる。
で、とりあえず思ったのが「IT関係かな」だ。どうも自分では当たり前と思っていたが、
パソコンの操作に抵抗がなく、それなりに操作ができる人は少ないみたいだし。
152:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 02:04:37 XgBnKBXJ
とりあえずバイトしろよ…。
153:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 02:11:41 UlqezVvv
>>151は逸材だと思う
お前ならやれると思うから、定期的に状況報告してくれ！
154:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 10:42:02 8H62oeyO
>>151
>>どうも自分では当たり前と思っていたが、 パソコンの操作に抵抗がなく、それなりに操作ができる人は少ないみたいだし。
携帯しか使えない若者が多いから同感
やっぱ30代の引きこもりはITで決まり
155:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 12:32:20 Lu7R5gNJ
といっても普段のルーターの設定とかhtmlとかは普通の人でも
できるからそれ以上のことができないと・・・
156:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 14:12:22 ysq5fPrD
【無料UO】UOGamers:Revelation 1【海外エミュ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mmominor板)
157:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 17:34:46 IdjdzslH
ブロードバンドルーターと業務用のルーターを混同している奴がＩＴ業界希望なのか？
158:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 17:40:51 Lu7R5gNJ
普段って書いてあるだろ
業務用ルーターできれば問題ないよ
159:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 18:07:56 Q+arB0Cr
業務用ルーターができる程度のレベルじゃあ仕事無いよ
Win鯖、DBのセットアップまで出来れば、業務用システム売り込んでる所なら可能性あるかも
まあ、30職歴無しって時点で、派遣以外は9割型門前払いなのは語る以前の問題だが
160:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 18:33:09 ysq5fPrD
どういう基準なのそれ
とりあえずccna持ってりゃ派遣は余裕で通るよ
161:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 23:45:01 WmeaStk1
そりゃ社会人経験ある奴ならな。
30代で職歴無しじゃ派遣会社に登録するまでが関の山だ・・
162:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/09 08:34:14 8bUXPi4R
CCNAもおそらく取るのに一年ぐらいかかりそうだし・・・・
163:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/09 11:53:32 ycAkHIgK
114 ：名無し検定１級さん：2010/11/06(土) 22:22:08
CCNAはほぼ暗記だし簡単な計算しかないから、
未経験でも2ヶ月以内に絶対合格できると思う。
この程度の試験で落ちる人って頭悪すぎですよね。
127 ：名無し検定１級さん：2010/11/07(日) 10:47:44
>>95
NW無知で基本しか持ってないけど
黒本テキストと問題集とPing-tの問題で余裕で受かったよ。
勉強は3ヶ月1日平均1時間くらいで。
たぶん想像してる以上に簡単だとおもう
142 ：名無し検定１級さん：2010/11/07(日) 17:00:38
この資格簡単すぎ。
154 ：名無し検定１級さん：2010/11/07(日) 22:35:32
この資格に落ちるやつは馬鹿
CCNA Part40
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:114-番)
164:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/09 11:56:12 ycAkHIgK
101 ：名無し検定１級さん：2010/11/05(金) 12:28:55
↑大丈夫だ。その理解で問題ない。
29才
都内中小IT
ネットワークエンジニア
CCNP
年収最低400～最高550（賞与は業績次第）
残業代は別
新潟で500万くらいの中古一軒家買って
バイトで食っていくのもいいかなと考えてる
133 ：名無し検定１級さん：2010/11/07(日) 14:34:33
SEってパソコンのこと本当知らないんだってね
excelくらいしか使えない人が高給取りだった
136 ：名無し検定１級さん：2010/11/07(日) 15:00:48
>>135
その人は大卒でも専門卒でもなく高卒なんだけど
CCNA Part40
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:133-番)
165:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/09 13:21:22 8bUXPi4R
いやいや簡単って言ってる人も
二ヶ月三ヶ月かかるっていってるんだろ？
そしたら初級資格の中ではかなり難しいと思うんだが
SJC-Pだって二週間で受かるって言ってるけど
参考書見た感じとてもそんな感じには見えなかったし
166:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/09 19:58:04 lGsDPYZu
>>151
雇用保険がない人用の基金訓練（条件みたせば月10万は貰える）を受けて、規則正しく起床する練習しる。そこでOffice覚えてPCインストラクターから始めるのもあり。（薄給ですが）
167:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/09 23:10:08 8bUXPi4R
開発費は不況だと削られるが
現行運用はとまらない
ヘルプデスク>>>プログラマー
168:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/10 00:28:11 mOCMjjPV
運用も実質定年30台だけどな
てか、未経験でCCNAのペーパー資格だけだと、
さすがに厳しいと思う。
LPIC L1もついでにとってはどうか。
んで、初学からでもこの2つ取るのに半年以上かかるのなら、
この業界を目指すのは絶対辞めた方がいい。
これ2つを2ヶ月で取るような人でも就職できない時代だ。
169:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/10 01:11:21 XeMMQn7R
何ヶ月かかろうが取ってしまえば関係ないんでないの?
170:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/10 01:13:49 vTOmq8Oo
どうせ仕事にも就けないしな
171:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/10 10:08:36 rhsnc7fk
それ二つ二ヶ月で取るとか普通無理だって
172:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/10 13:21:01 gVKWMNlc
資格板を行ったり来たり互いに貼り付けてる奴は夏以前からやってて、
まだ情報収集の段階だからなｗ
職歴や経験を聞聞きまくって、自分じゃ気づかれないつもりらしいけど。
173:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/10 17:48:57 JlPUOqAe
資格とか訓練とか言う人は多いのに、実際に就職活動してるのが殆ど居ない
目指すのが目的になって就職することが目的になってないよね
まあ、だから30無職なんだろうけど
174:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/10 18:55:43 6uh+AjlY
そもそも30歳職歴なしって募集してないだろ
175:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/10 21:27:01 tThOajgV
販売しようと思うのだが情報商材なる詐欺が多くて新規参入がやたらと厳しいのな。
特に初期費用がかけられない無職には厳しすぎる。何をするにも「まずは金」からなんだな。
そのくせ有限はリスクが大きいから、
社会未経験で金なしには起業する資格すらないっていわれ続けている気分だぜ。
176:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/11 00:14:09 iwf+sYYs
何販売するの？
177:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/11 00:53:15 sobnkXiw
未経験者の募集は30歳未満
どうやって入るつもりなの？
178:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/11 00:55:45 yOfGLwXz
ノックして入ります
179:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/11 01:35:01 sobnkXiw
30歳職歴なしだと、機械的にお断り
努力だの才能だの資格だのでどうにかなるもんではない
180:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/11 20:28:21 kUAbxoLE
anで一番上に出てきた掲載期間11月09日～11月23日までのフィールドエンジニア・ネットワークエンジニアの写真見て見ろよ
どう考えてもおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
web系だけがDQN職かと勘違いしてたぜ
URLﾘﾝｸ(regular-shigoto.weban.jp)
181:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/11 22:46:40 fCxAiRmM
▼日本ソフト技研株式会社
私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
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仕事のない方は是非ともご応募下さい。
182:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/12 13:53:39 foXD5Eeo
【社会】ニセの就職面接会、参加者の免許証画像を集めて詐欺に利用
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
183:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 17:11:38 wV7qfDA+
基本情報の午前免除で大原とか通うのもなと思ってたら
職業訓練でも免除してくれる所あるらしい
184:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 18:06:09 wV7qfDA+
URLﾘﾝｸ(www.jitec.jp)
これに載ってる
俺んとこのは免除じゃなかった。
185:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 18:53:39 7hQvwjrO
なあ、次の試験って半年後なんだよな？
30超えてて半年間勉強(訓練校)に費やすつもりなんて考えてないよなあ。
まあ、いくらなんでも就活の１回すらしないほど馬鹿でもないか
186:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 20:41:26 SXwOURaG
今年から基本の午前免除は大幅にぬるくなった。
逆に言うと資格の価値が落ちるから、出来るだけ
早く取って活動することだね。
187:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 20:53:59 cXBHDocu
基本情報なんか取ったくらいで
採用してくれる会社ってどこだよ
教えてくれよ
188:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 22:50:45 WIgnqcxk
半年後なら応用情報取ったほうが良いと思いますけど…
189:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 22:50:49 0/aVQT0o
>>187
そういう考えは甘え
190:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 22:57:46 SXwOURaG
たとえ高度でも、持ってるだけで雇ってくれる会社が
あるわけ無いだろｗ
面接官からなんだこいつと思われるところから、
ああ一応がんばったねって思ってもらえるレベルかもしれないが、
それを活かしていけるかは自分次第。
191:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 23:18:07 ehLQdb47
でも資格ないプログラミングも知らないじゃ話にならないよ。
192:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 23:35:34 wV7qfDA+
>>188
そういう落ちても半年後だから上の資格に変える奴とかよくいるけど
どうなのそれ
193:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 23:42:32 SXwOURaG
今から始めるのなら、余裕で間に合う。
余裕で間に合うと思って、だらだらしてると、
2ヶ月前位になってから、もう間に合わないって
気づいて半年が無駄になる
194:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 08:13:34 PIogdjOd
>>187
未経験30以上じゃ高度資格とっても無理だろうね
195:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 14:17:41 5VGwjiIT
じゃなんでそんなん取ろうとしてるんだよ
196:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 14:39:03 CdK2n7uS
底辺が底辺の足を引っ張るために努力は無駄と言ってライバル減らししているのだろう
IT底辺職に就くための醜い争い
197:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 18:56:15 PbzKJW9D
努力は無駄ってか、自分でシステム組んで持ってけって言われてるだろう
資格よりも形になったプログラム一本のが評価される
それすら出来ないレベルの30歳を派遣以外の企業がとると思うか？
198:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 21:19:37 X57ACRBP
デザインやゲームじゃあるまいし、今時流行らんよ。
199:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 21:39:34 jZbXtYOc
インフラのほうが激務じゃなくて入りやすいんだから
インフラ系行くしかないだろ
200:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 22:01:36 08xhK1wA
高度まで取った上になんか作った物持ってきたら、
零細なら採用してもらえる可能性は高い。
が、当分は高卒初任給並みだから、そこまで苦労して
この道を進む意味は本当に好きでない限り無い。
201:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 23:17:35 jZbXtYOc
高度取る前提で行ってるけどあれ大学でてないと無理だろ
202:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 23:49:06 jZbXtYOc
実際勤めてる人は資格よりプログラムで何か作れるようになったほうがいい
とか言うけどなんなんだろうな
203:前スレ227
10/11/16 01:38:43 Y/bx9AWc
>>201
○○スペシャリストは高卒でも結構可能だよ
それより難しいのは実務経験を試される論文問題があるから大学出てるだけでは無理だし
つか応用情報以上を独学で取れない高卒はただの高卒。技術職の適性なし。
204:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 01:39:19 GBKrCzmM
ちょっと前までは基本情報は大学出てないと無理とか言ってたじゃん
205:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 02:02:25 GBKrCzmM
>>203
職業訓練から社内SEになった人?
今は組み込みやってる?
206:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 11:48:50 14y5ad+M
やってみればわかるが今の基本情報は大学とかあまり関係ないかと
207:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 13:22:28 Qrazml6Q
専門入って半年で基本情報とったけど
あんま学歴関係ないと思うよ
あと最近の基本情報は、応用情報もだけど簡単になっている
208:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 14:33:31 VnLobYyV
>>207
今年専門入学されて10月受験された方ですか？
209:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 14:59:01 Qrazml6Q
>>208
いや、去年の話
もともとパソコンは得意な方だったから、最初のつまずきは感じなかった
ちなみにCASLⅡで受けたよ。
とにかく毎日コツコツが肝心だと思う。
わからないところは飛ばすほうがいい
あとでみて意外と分かるようになっていることがある
過去問は大事。あまり古いと意味ないから、３年ぶん位はやっておくといいよ
210:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 17:04:37 bDCkfmFM
プログラム作れるようになったら雇ってくれるとこあるの？
30歳職歴なしで
211:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 17:45:52 HmpoQWi5
>>210
作れるのレベルによるだろう。
電卓程度のレベルで作れるなんて言ったら笑われる。
簡単な所で、DB使った家計簿ソフト（集計、印刷処理有）位できれば可能性あるんじゃない？
とにかく現場よりの面接官は資格よりも能力・実績重視する。
資格だけ持ってる人間が使い物にならないのは、本当に良く知ってるから。
応用なんて高校生でも持ってる人間がいるレベルだ、それがわかってるからね。
資格のプラスよりも、30職歴無しのマイナスのが遥かにでかい、それを覆すのが実績だから。
212:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 17:59:06 8IcjJa4E
>210
30歳前後になると、まず作るのがよいよ。シェアウェアで販売する。
そして「作れます」アピールをしながら、資格も取りながら職を探すのがよいかと。
そうすれば職が見つからなくても週末プログラマみたいな形でもソフト収入は入るし、
職が見つかればなおさらいうことはない。
単に「自分はソフトを作れます」だけでは向こうも、
「自分たちが必要とする方面の技術がどれくらいあるのか」はわからないし、採りようがないかと。
213:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 18:46:55 6qhgLUKm
C++、Java、C#、JavaScript、Python、PHP、アセンブラ
HTML、JQuery、CakePHP、XML、DB、UML、デザインパターン
洋書の技術書読める
数万行のプログラム書いた経験あり
実務経験なし
採用される気がしない
年取ってても実務経験なしでも採用される会社ってあるのかしら
214:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 19:18:02 14y5ad+M
>>213
そんな求人はさすがにないだろ？
215:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 19:19:29 yWNn4VD+
>>214
213のスキルでは？
216:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 19:35:26 bE8One9c
>>213
何作ったことあるの?
217:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 21:01:05 vxLRLdEJ
30過ぎてもわりと凄いプログラム作れたら採用みたいな会社
どこにあるんだろう
218:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 21:42:56 14y5ad+M
プログラムって全然手に職じゃないからな
219:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 22:06:28 9tlRX89o
手に職って何のことだ？
220:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 22:07:44 VmntxPGk
大工
221:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 22:13:39 d6BIFLBM
自営業でいいのに。今の時代、サイトで公開してもよいし、Appleの販売に任せてもよい。
実際に作らないことにはどうしようもないよ。
どんなに理由をつけても作っていないなら、他人には「30過ぎの妄想癖が何かわめいている」でしかないよ。
というか妄想かどうかがわからないから、どこの企業も若いのをとるわけで、
実際に有益なソフトが作れるのであれば、時代も環境も手伝って周りが放っておかない。
サイトでいうなら秀丸などがそうだし、AppleでいうならAR系ソフトがそうだし。
それこそ本人がどうではなく有益なものなら周りが「会社にしろ」「うちにこい」といってくれる。
ニコニコ動画の15歳にしてもそうだろ。
まずはモノを出さないことにはプログラマなんて価値がない。
新卒はモノがないから若さを売りにするわけで。実力社会なんてそんなものだ。
222:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 22:13:41 9tlRX89o
大工も大不況だろうよ
223:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 22:18:46 9tlRX89o
今時、秀丸レベルのエディタを作っても周りからは放置だよ
224:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 22:25:08 d6BIFLBM
だから有益なものだよ。当時は秀丸は有益だった。
今は秀丸があるしほかにもフリーエディタがあるから、テキストエディタはだめだろ。後追いをしても意味がない。
そうではなく「プログラムができる」というなら、自分が望む「これができたらいいな」というものを、
実際に作らないと意味がないといっている。この板に限ることではないが「作れる」と口だけが多すぎる。
画像認識の人なども転職ではあるが、実際にものにして公開したから実ったのだし。
225:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 22:31:16 14y5ad+M
ＣＣＮＡとってヘルプデスクでよくね
226:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 22:31:44 bE8One9c
>>221
ニコニコ動画の15歳は何作ったの
227:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 22:32:05 9tlRX89o
有益な物が作れるなら起業するだろJK
228:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 22:35:14 6mJlc0cC
半年かからずCCNAとCCNP4つ、LPICのLV1取ってるぞ
URLﾘﾝｸ(ping-t.com)
ここまでやれば多少は評価してくれるところもあるんじゃね
229:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 22:38:19 d6BIFLBM
>226
画質のエンコードの改善プログラムを作り、
実際にきれいな動画を投稿して、その仕組みまで説明したから、
公式が「これはすごい」と連絡を取った。
そして話を聞いたら「もっと改善できる」というので、現時点のニコニコ動画のシステムにも簡易版が組み込まれた。
今、登用が決まって、本格的にシステムに組み込ませる作業を始まるところ。
「鳥居みゆっき」でぐぐればわかるかと。
表向きには「育成を目的にした登用」だが、投稿を始めたのは無名のときだし、
改善プログラムやコミュニティの運営も金をもらう前からだから、ニコニコ動画ってかドワンゴが青田買いした形。
230:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 22:41:27 14y5ad+M
>>229
その人どうせめちゃ進学校の高校生とかじゃないの
231:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 22:55:55 eIMtOhL8
ニコニコ動画の人しか知らない話題づくりレベルの話
232:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 23:01:27 eIMtOhL8
若い人間が採用されるとか当たり前すぎて
何の価値もない情報だ
233:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 23:33:32 6mJlc0cC
>>227
そうとは限らないだろ。Googleのエンジニアはみんな起業するのか？
起業＆経営するにはプログラムとは別に色々必要なのだよ。
234:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 23:36:02 dVV584+E
224が求めているのは
もっと上のレベルの有益さだから
職業プログラマなら秀丸エディタレベルが作れれば上等過ぎるよ
235:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 23:47:03 6mJlc0cC
>>234
どこへのレスだか分からんが。
236:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 23:53:06 bE8One9c
>>229
超参考になった
情報系の高校なのかもしれないけど2年間独学でもこんなすごいものが作れるんだってのが分かった
237:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/16 23:55:18 dVV584+E
エンコードの改善ってパラメータいじったとかそんなんじゃないの？
エンコーダ作ったとかって話じゃないよね
C言語挫折したって言ってるし
238:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/17 00:03:24 gnYjnt5J
このスレに有益なのは30歳職歴なし採用情報だろ
239:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/17 01:27:09 DdPxEyWL
内定貰ったけど、コネだったでござる。
応用/セキュスペ、LPIC L2と取ったけど、結局実力じゃ無理だったorz
240:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/17 01:35:50 srxf5U4B
>>234
しょせんプログラムなんて車輪の再発明
241:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/17 01:42:44 gnYjnt5J
高性能車輪とかあるんだよ
242:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/17 19:48:19 QtuJCkOL
有益な情報をシェアしてやんよ。
アイフォーンはMacを買い揃えるなどで初期投資がかかる。Googleのアンドロイドなら、２ちゃんねるを書き込んでいる目の前のパソコンだけで始められる。（アプリを実機で検証する場合は、さすがに買うしかない）
アンドロイドは、ほとんどJava。
243:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/17 20:38:47 srxf5U4B
まじかアイフォン売ってくる
これからはアンドロイド開発流行るのか
244:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/17 20:45:04 lrIC83mT
30以上未経験OKのアンドロイド求人があればいいけど
小物アプリでも作ってみっか
245:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/17 21:22:49 DdPxEyWL
もうほとんど終わりかけだが、AUのandroid携帯のIS01は月8円で手に入る。
一応2年縛り、バージョン1.6だけど、基本的な勉強には十分。
246:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/18 00:06:21 M3izcATU
元プログラマならともかく
未経験30歳ならアプリの勉強するかじゃなくて
電気工事とかもっと潰しのきくの学ぶか
適当にスーパーのパートでもやってたほうがいいんじゃあ・・・・
247:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/18 00:17:29 y4fnKFoW
電気工事ならITのほうが就職しやすそう
248:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/18 00:21:37 y4fnKFoW
スーパーでも良いんだけど接客がなぁ
毎日2ちゃんやりながら引きこもってるからPCの画面眺めながらときたま2ちゃんにレスできるIT職がいい
249:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/18 00:26:02 y4fnKFoW
>>246は電気工事のお仕事してるんですか？
250:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/18 00:28:03 v5iPcgZ5
>>248
就職する気無いだろｗ
251:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/18 00:42:53 y4fnKFoW
超真剣です
前スレだとIT職は2ちゃんやりながら勤務できるおいしい職らしい
252:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/18 00:44:57 v5iPcgZ5
だめだこりゃｗ
253:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/18 00:47:30 XkK5XWtX
職安に行けばいいと思うよ？
254:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/18 01:11:16 y4fnKFoW
来年になったら就職保障してくれる専門学校あるから通おうか考えてる
255:5
10/11/18 15:58:21 0U/3IydN
あれ・・・基本情報受かってた（午前62.5・午後65.75）
前スレの最後の方にも書き込んでたんですけど
自己採点では午後23/43で平均で出して53.2だったから
12点近く補正されてるｗ
まあ、とりあえず2回目で受かってよかった
もう基本情報の勉強したくなかったし
これでSJC-P,Oracle Bronze,基本情報と基本3点セット揃った
30になるまであと1年3ヶ月・・・これからの頑張り次第で俺の人生決まる
・・・地元（福岡）で仕事見つかると良いんだけど・・・
256:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/18 18:34:19 w7Gu+w6p
>>SJC-P,Oracle Bronze,基本情報と基本3点セット
初耳だよ、ていうか若い奴はこんなスレに入り浸るなよ。
257:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/18 20:03:05 xIOM30gX
もしかして基本情報レベルの資格で何か変わると思ってんの？
258:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/18 20:12:59 0U/3IydN
>>256
>基本3点セット
資格の勉強始めたときに自分が取ろうと思ってた3つの資格なんで
勝手に名づけてただけです
>>257
まさか
せいぜい無いよりマシってレベルでしょうね
何かを変えるのはこれからの自分しだいです
259:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/18 22:41:20 v5iPcgZ5
そんだけの意識があるなら大丈夫だ。
スレ違いだからさっさと仕事探しに行け。
260:256
10/11/18 23:31:10 w7Gu+w6p
>>258
気分を害してしまったら、申し訳ないことをしました。良い職場に出会えることを祈っています。
オラクルって難しそう。それに引き換え俺って奴は・・・。
261:255
10/11/19 00:40:24 vxWVU76Z
>>259
はい、仕事探し頑張ります
>>260
いえ別に気分は害してませんよ
>>良い職場に出会えることを祈っています。
ありがとうございます
まだまだ厳しいでしょうが頑張ります
262:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/19 10:45:37 d1e9jdA8
URLﾘﾝｸ(uinyan.com)
アンドロイド8円ってこれか
263:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/19 17:27:38 6BzFvPaQ
それはもう申し込めないよな
264:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/19 17:52:09 TYKqyx7y
23歳で未経験は厳しいですか
最近基本情報とjavaの勉強を始めたところです
265:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/19 18:14:39 5TQcnj+e
君はまだ若いから大丈夫とでも言って欲しいのか？
266:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/19 18:26:45 6BzFvPaQ
この場で性別や年齢は意味がない。
五十歩百歩だが、まだ学歴や住む地域の方が役立つ。
話を戻してようやくIT関係が08年水準まで戻してきたな。
ゲーム関連も人材育成に励み始めた。有名どころだとスクウェアエニックスなど。
惜しむらくはそれらが求めているのは「経験者」ということか。
SEやPGの経験者で無職ならそういうところを狙うと有利になる。
267:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/19 19:51:57 0+iOPVZa
>>264
独学ですか？
268:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/19 20:23:16 d1e9jdA8
２５歳以下はあきらかに有利だろうな
269:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/19 20:33:33 H4UQkMkI
スクエニって首切りまくって
中国で作ったのがどうしようもない糞で
仕方なく契約社員で募集してるだけじゃん
270:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/19 20:57:40 XZbcs/AS
まあ、スクエニは人を育てないことで有名だろう
271:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/19 21:09:14 5TQcnj+e
スクエニの求人募集の要件満たしてる人間がここにいるわけないだろう
272:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/19 22:52:15 5hKrH4Wf
>>266
いや、30職歴無しで学歴なんていってたら笑われるって。
ITで一番重要なのが経験で、次が年齢(30まで)、それ以上は誤差のレベルだよ。
新卒・第二新卒で資格満載の若いのが、ダダあまりしてるのが現状だからねえ。
30を視界に入れるなら、それこそ経験者が職を探してる。
リーマンから大分マシになってきたみたいだが、あの時は派遣会社にいた知り合いは悲惨だったよ。
273:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/19 23:17:05 XZbcs/AS
現実問題としてコネもなく資格もなく30からIT業界にはいるのは
厳しいってレベルではないよね。
まあ、河原の石積みなどと馬鹿にされてるけど、しっかり目標を立てて
一つ一つこなしていけばチャンスはきっと来ると思うよ。
努力はしないけど雇ってくれなんて態度じゃ、確率は0どころかマイナスになるだろう。
俺も似たようなスペックだったが、気力が切れそうになったぐらいの時に来た。
つか、また底辺土方が雑談してると叩かれそうだなｗ
274:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 01:01:00 sBGGI++a
少なくとも始まりはモノをサイトなどで販売するという、
「それは就職活動というより起業だろ」に近い形からでなければ未経験の30過ぎはIT系に絡めないよ。
275:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 01:02:28 DLpPDv2W
サイトで物を販売
276:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 01:04:58 DLpPDv2W
サイトで物を販売した後はどう絡むの？
277:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 01:07:00 5BA+wHsX
輸入代行業者になります。
1000万稼ぎます。
会社を建てます。
ITに絡めます？
278:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 01:43:35 CTInBU6P
別にITの勉強を否定するわけじゃないんですが、
どうして40歳定年説があるIT業界に行きたいんですか？
PG,SEだとデスマーチ確実らしいですが、なぜそこまで
IT業界に入りたいんでしょう？
279:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 02:11:28 K7/aKseR
世間を知らないから
280:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 03:03:07 DeczZ9eD
30職歴なしでもPCさわってるからITでいいやというかIT位しかなさそう
281:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 03:11:18 VLh3jKLH
ITじゃなくてもどんな業種でもPCは触るよ。
282:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 03:30:55 K7/aKseR
青春時代が終わってた奴は
やりがいがあって過酷な仕事選ぶ
そこそこ働いてそこそこ高収入とか要領いいことはできない
283:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 06:19:09 9qU9542e
>>278
よその会社でバグが出たからって、日曜日の早朝に電話かかってきて呼び出しとかねえ。
完成したプログラムのソースを後で変更してたらしく、プロジェクトの全会社が巻き込まれるとか。
まあ、終電前に帰れたら早退扱い(心情的に)な業界だから仕方ない。
過酷ってより理不尽な業界だよねえ、ITって。
284:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 12:37:16 5BA+wHsX
>>282
そこそこ働いてでそこそこ稼げる仕事が選べないので、
どうせ過酷ならやりがいがある方がいいと言うことだと思うが。
285:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 12:59:44 oy+Q+LnZ
>>266
>この場で性別や年齢は意味がない。
いい加減な事言うなよ、特に年齢は意味大有りだ。
それに相応する経験とスキルも求められる。
２２歳の新卒と１０年は経験している事が前提の
３５歳が同列で比較されるわけないだろ。
286:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 13:04:12 oy+Q+LnZ
４０歳定年って上場会社レベルの話だと、アラフォーだと課長職位は就くから
現場離れて管理職になるって事だよ。
まあ就ければの話だけどね。
287:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 13:26:41 oy+Q+LnZ
>>255
そう言う自慢話風体験記は「ふりーく」とかに書けよ。
嫌味じゃなく、君の情報が他人にも役に立つから。
俺もＣＣＮＰ、オラクルプラチナ、ＭＣＳＥとここ１０年で取った資格は全部書いた。
全部参考にさせて貰ったから、恩返しで全部体験した情報は残しておくんだよ。
それが暗黙のルールだと思うし、悪口書くだけがネットじゃないし。
今後はアルバイトや派遣レベルでも実務を積む事。
数年実務を積んで、基本情報+初歩的なベンダー資格所持なら、３０代前半位なら
ハロワあたりの中小企業の正社員のクチはある。
現場の奴でも３０代前半位でＣＣＮＡや基本情報取れと会社からけしかけられてる奴は沢山いる。
将来の事考えたらサポート・ヘルプデスクの派遣はやめた方が良い、
生産性が無いのでそこから抜け出せない。(誰でも本読めば解る)
セールスエンジニアとかＩＴ関連の営業とか幅広く探した方が良い。
多分今のまま年取っても、技術者として通用しないと思うし、営業なら２０代なら経験積ませて
くれるチャンスはくれる。
サポートとか生産性の無い趣味の延長レベルの知識より、会社の売り上げ(存続)に
貢献できる営業とかの方が生産性は高いし重宝される。(ノルマはあるけど)
これから(遅いスタートだが)やる仕事は知識自慢じゃなくビジネスだから。
288:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 15:17:34 dZYWdFAS
ＩＴの経営者は技術力なんか求めてないぞ。
技術力より人件費の安い奴を求めてる。
良いものを作ることより金儲け、拝金主義の業界。
ＩＴ技術者35歳定年説とか言うだろ？
資格をたくさん取るより、
履歴書に一言「新卒待遇で結構です」と書いておいた方が採用されるだろうな。
それで入っても3年以内に魚の死んだ目。10年以内に鬱病発症。20年以内に自殺でＦＡ。
やめとけ。
289:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 15:24:09 dZYWdFAS
ＩＴ会社の経営者なんて、自社製品を何も持たず技術者をよその会社にぶちこんでピンはねで利益を上げてるだけだぞ？
従業員のやりがいとか成長とか全く興味がないからな。ビジネスモデルがピンはねなんだからやつらの考えることは
如何に従業員をこき使うかしか考えてない。それでしか利益を上げられないんだから。
普通会社の存在理由って、世の中に新しい価値を提供したいとかそういうことじゃん？
でもＩＴは技術者を売ってピンはねで金儲けすることだから。技術者の命より金の方が優先度が高い世界だぞ？
そりゃ精神病んで自殺に追い込まれるよ。
290:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 16:18:50 Znw9MOoa
技術力を求めている
若くて優秀な人が来ない
零細企業みたいなとこないかな
291:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 16:37:01 dZYWdFAS
勤務地：プロジェクト先
加入団体：ＪＩＥＴ
このキーワードのある会社は全てブラック
292:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 16:38:13 rUH9gZnr
技術力持ってるの？
経験者があぶれてるこの時代に
技術力を持っていてそいつらより活躍できるのか
293:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 16:48:54 YcMDL2JL
ぶっちゃけ技術力がないから職が見つからないだけだしな。
ゆとりと馬鹿にするのは簡単だが、環境や教育が違うと叫んだところで、
ゆとりより英語やプログラミングができない言い訳に過ぎない。
294:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 16:59:26 +fk3FrGb
無能すぎる30代ｗ
無駄に年をとっただけの30代ｗ
結局若いときに怠けていたツケを払うことになるわけだ
----------------------------------------------------------------------
ゲーム会社社長「面接を受けた大半は30代男性。ほぼ全部落とした」
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
ゲーム開発等を手がける株式会社エンタースフィアの代表取締役社長・岡本基さんが、
コミュニケーションサービスTwitterで入社希望者の面接に対して言及し、
「うちを受けた大半は30代の男性企画だけど、結局ほぼ全部落として、
今度入ってくる人は若い20代や女性スタッフ」と発言している事がわかった。
面接にきたのが30代男性ばかりというのも驚きだが、
ほぼ全員を落としたのは30代という年齢がネックということだろうか？
岡本社長の発言を読む限りでは、決して年齢がネックで落としたわけではないようだ。
岡本社長は続けてこうも書いている。「思いつきをたくさん並べられる企画は要らない。
分析→改善→施策実行をきちんと実行できる人を揃えないと、ソーシャルゲームでは戦えない」。
ゲームのアイデアが誕生するシーンはさまざまだ。思い付きが大ヒット作になる事もあるかもしれない。
しかし、アイデアだけが先行してギミックやプロット、狙いをうまくまとめて伝えられなければ、
「楽しめるゲームの誕生」に到達する事は難しい。
岡本社長の面接を受けたひとりは、「これからはソーシャルゲームだと思うんです」と、
ゲーム業界の未来を語ったという。それに対して「具体的にどんなのやってます？」と質問したところ、
「えっと・・・・サンシャイン牧場・・・・ぐらいです」と返答する人がいたらしい。
そんな現状に対して岡本社長は「という人がいるので、困ったもの」と嘆いている。
295:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 23:21:31 K7/aKseR
英語とプログラミングって関係ある？
296:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 23:26:49 VenLDgpn
>>295
関係あるな。ま、工業英語の類いだけど。まぁ業種によるかな？
Androidとかもそうだけどちょっと突っ込むと英文なんだよね。仕様が。
枯れてない系の、新しいテクノロジーはほぼ英語必須。
297:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 23:42:45 dZYWdFAS
英語できると変数名を考えるとき楽だな
298:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 23:48:38 K7/aKseR
変数名とか考えられないやばい
299:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 01:15:15 6CM7EqiK
英語ができればプログラミングだけでなく、
基本教育の教科書みたいな仕様や書類が公式機関から公開されている。
それだけでも英語を学ぶには十分だと思う。
あとは趣味の領域にもなるが、自分の好きな言語の連中と絡めるし。
グーグル翻訳などを使ってチャット形式で会話することもできなくはないが、
自分の頭で会話できるのがいちばんだからな。会話や動画のコミュニケーションではグーグル翻訳は使えないし。
300:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 01:17:21 SaaqaaHY
だが、ネイティブレベルの英語がつかえるなら
ITに来る意味はないというｗ
301:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 01:22:43 1foGncLg
うん。ネイティブレベルな英語が出来るならIT以外でも、いくらでも仕事はあるな。
逆にネイティブな英語行けても、専門用語の多いIT系は難しいかもしれない。
英語は英語だけどちょっと違うし。
同じことは日本語でも言えるよ。日本語完璧でもIT辛みだと専門用語出てくるわけで
302:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 01:36:48 RCFZt8oR
ネットワークエンジニアはどの位の英語力が必要なんですか?
303:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 03:24:06 zCFsUNFy
PG一年やって24歳で未経験でNWやりつぃんだけど無理？
304:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 03:25:39 PNZrQ0Yp
英語力が必要な仕事はそれ相応の人間がやる。
底辺は最低限日本語が話せるように訓練すればいい。
305:255
10/11/21 08:59:03 u+zYs+yl
>>287
助言どうもです
今回も参考にしておきます
>>将来の事考えたらサポート・ヘルプデスクの派遣はやめた方が良い、
>>生産性が無いのでそこから抜け出せない。(誰でも本読めば解る)
特にここら辺は
当面の目的は技術者として
実務経験が積めるような会社・仕事を探すことですね
（選べる余裕があるかどうかは分かりませんが）
とりあえず派遣でも何でも潜り込んで実務経験積まなきゃ
306:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 12:47:09 JG10B1U2
高架の電車の中から眼下に広がる住宅街を見てると、
世の中こんなに沢山の家があるのにどうして俺の家は無いんだろうと思う
307:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 13:06:25 3ZW/MEqo
若者はワンルームの狭い部屋で孤独死でもしてろと
308:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 14:35:33 9UxRK75+
>>306
その気持ちわかる
夜に電車乗ると明かりのついてる数だけ暖かい家庭があるんだと思うと憧れと虚しさを感じる
309:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 14:50:06 xCXysyKY
まあ、「３０歳職歴無し」からでもＩＴは行けそうだもんな。
求人が「職歴/年齢/学歴不問」って、この時点で「まともな職」じゃないだろ。
310:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 15:01:21 rVblJ1ax
30から未経験ITはきついと思うぞ・・・。
ただでさえ40歳定年だって言われてるのに
311:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 15:09:59 ZvOpERZa
40歳定年って今じゃITに限らないし
312:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 15:23:59 QPQ+zoNV
SEが35歳定年でPGが30歳までしかできないってよく言われてる
313:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 16:28:29 3ZW/MEqo
おまいら間違っても人売り経営者にはなるなよ。人道に反する。地獄に落ちるぞ。
314:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 16:34:16 da3Po6/J
英語は強いぞ。
ＩＴベンダー資格なんて、ＩＴ転職する奴の多くが持っていて倍率も高いが、
英語はほとんどできないので倍率がないに等しい所もある。
とは、派遣会社が言ってた。
ＴＯＥＩＣ８００以上とかを条件にすると、応募がない時もあるらしい。
英語はデータセンター、サポート(英語の説明書を読む、外人をサポートするとか)、
ローカライズのテスターとか開発以外にも多くの仕事はある。
そのほとんどが応募者少数なのでＩＴ未経験者多数いる。
ＴＯＥＩＣ６００以上ならかなり優遇されるよ。
315:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 17:08:40 zCFsUNFy
>>312
30オーバーなんてPGできて当然で人の管理できるのが前提
>>314
英検2級って微妙？
316:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 17:10:06 ZvOpERZa
そういう募集ってどこにあるの？
317:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 17:39:31 RSSNCvWW
30から勉強して運良く就職するまで例えば1年半・・・。
働ける限界が39歳として7年半しか働けない・・・。
それまで特定派遣であちこち飛ばされ、精神ズタボロになってゆく・・・。
頑張ってください
318:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 17:51:34 hXEdiXn2
>>317
まじ？
319:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 17:52:52 RSSNCvWW
>>318
俺のことじゃないよ。皆を励ましてるんだよ。
320:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 18:05:20 RSSNCvWW
まあそれほどIT業界というところはブラックでやめておけということだ。
たとえ職歴なしでもね。
俺はNW系の派遣だったが、個人事業主契約の偽装請負、最大で5重の多重派遣、
残業代0円、客に自由にこき使われ仕事の時間管理もできない等々・・・。
扱いは戦前のタコ部屋に入れられた労働環境以下。
ここの人たちはそれでも業界を目指すのだからすごい。とてもすごい。
だから励まさずにいられない。
321:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 18:15:56 SaaqaaHY
失業1年以上が100万人以上いるこんな世の中じゃ、何処も一緒だべえ。
ハロワで就職活動してない人も入れたら、数百万人になるだろうしな。
322:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 18:40:00 hXEdiXn2
>>320
タコ部屋の仕事内容詳しく
323:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 18:53:42 DcW4uQ4B
TweetBuzzで出てたが、27歳のSE自殺って酷過ぎるだろ。23時間59分のタイムカードで、まともな思考を保てるのか？文字入力さえ覚束ないはず。
俺みたいなデブニートやモヤシは体力ないんだから、ITで働いたら負けじゃね。
324:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 18:57:49 SaaqaaHY
タコ部屋っぽいのなら俺も何度かみたことがあるな。
とある零細企業のオフィスをのぞいたら、6畳弱ぐらいの部屋に
引き出しもない長机2台とノートパソコンだけ並べてあって
8人位が黙々と作業させられてた。
あんな異常な環境で1年以上もったらすごいと思う。
325:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 19:26:40 3ZW/MEqo
3年以内の死んだ魚の目
10年以内に鬱病発症
20年以内に休職退職自殺
326:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 19:31:14 PNZrQ0Yp
そもそも自社に席なんて作ってもらえないし、
派遣先の東証一部上場企業の小奇麗なオフィスで働けるから心配はしなくていい。
そこで若くて高学歴のエリートに指示出してもらえるよ。
327:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 19:35:22 xllGIKjN
ソフトウェア業界で、30歳で働き始めて39歳で無職になりました
328:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 19:43:50 BfulkNy4
SE悲惨すぎ 徹夜明けの退勤時間と出勤時間の間が１分しかないタイムカード記録を残し27歳自殺
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
329:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 20:22:24 BfulkNy4
262 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/17(木) 01:34:58 ID:Lf+iFfjd0
IT系の会社は、社員がある程度歳を取ったら 『自発的に』 辞めてくれるような環境を作る。
みんな 『愛想を尽かせて』 辞めたり、『仕事が苦痛になって』 辞めたりするんだけど、これ実は会社の意向なのよね。
この手の会社は平均年齢を若く保たないと駄目だから。
IT系は若い頃は他の業種より多少収入がいいんだけど、 これ実は未来の自分の財布から(不効率な方法で)現金をくすねているだけに過ぎない。
新卒100人が独立系の上場IT企業に入ったとしよう。
会社に残る 中小ITに転職 零細ITに転職 異業種に転向 独立開業 無職
35歳 40人 20人 10人 20人 5人 5人
40歳 20人 15人 20人 30人 5人 10人
45歳 15人 10人 15人 40人 10人 15人
50歳 10人 5人 10人 65人 10人 10人
定年 5人 0人 0人 75人 10人 10人
IT業界20年の俺が見た所、人数の推移はこんな感じ。
加えて言うなら、定年まで会社に残れる5人の中に、経営者の親族が3人くらいは入っているｗ
独立して最終的に食えるのは、業界の1割ほどに過ぎない。
残りはほとんど未経験の異業種で恐ろしく低賃金で働かざるを得ない人生の負け組として人生を終える事になる。
若い頃のプログラミングは楽しいものだが、それを仕事にしてしまうと、かなりの高確率で負け組が確定する。
この業界に入るなら、能力が上位1割（独立開業できるライン）に入る自信がなければ止めといた方がいい。
330:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 20:38:22 /H150vew
ITが体力勝負のドカタ仕事なのは有名だろうに
力仕事じゃないだけで、終電帰りがデフォ、土曜日は無くて残業時間カットは当たり前。
許容範囲を超えた仕事を営業が取ってきて、しかも受注後のシステムは仕様変更と言う名の
機能追加の嵐（当然だがお金はでない）
納期とバグ対策に追われ、おまけにやめていった同僚の不具合対策まで回ってくる。
まあ、中小正社員での話なんで、派遣ならまだマシかも。
残業代カット（タイムカード定時打刻）は派遣元から指示がでるのは普通にあるが。
とはいえ、外から見れば、軽い冗談だと思うんだろうねえ、全部マイルド風味な事実なのに。
331:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 20:43:30 SaaqaaHY
繁忙期以外は土日休みだし、追加機能やバグ取りで結構稼いでるけどな。
この辺は営業が腕利きなおかげだけど。
他は基本同意。
332:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 21:16:44 QPQ+zoNV
専門で企業見学に行ったときに社員がSEに一番大切なのは体力です！
っていってて教員が渇いた笑いしてたな
333:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 21:33:54 bDqoLCXG
SEって頭のいいやつ以外やっちゃダメな仕事だよ
仕事の中で、頭のいい人ランキングがあれば上位にきてもおかしくないほどだよ
なのになぜか一番ダメな奴らが目指す仕事になっているのが不幸の始まり
ほんとおかしいと思う
334:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 22:03:34 QPQ+zoNV
アメリカとはしくみが違うし
335:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 23:43:02 BVm+Ip9U
>>282
青春時代が終わってた奴は
その後圧倒的に駄目な人生送るやつが多いと思う
336:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 00:05:24 ZYWIDBDr
やりがいのある仕事なんかねえよ
337:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 02:38:12 rCX9jE4v
派遣だが週5日で12時間しかやらない俺はまだまだ甘いな。
社員は24時間やってるの見たことあるが、給料の話したらボーナス以外はほぼ同じ給料だったわ。
週6だし深夜もあるし(自分もだが)本当に大変だよなこの業界
338:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 02:38:22 GSbvONAk
【ＩＴの求人】
・年齢不問
・経験不問 （経験者優遇）
・学歴不問
・資格不問 （資格在れば尚可）
何か変だろ。就職する前に、やばいってことに気がつけよ。
339:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 02:48:50 3nshfhBJ
なんかこのスレ他と違う
無職だめ板に複数ある職業訓練スレでは介護は辞めてPCを習うのが良いという流れ
猫も杓子もwebでネットワークサーバ系の訓練は書き込みが少ない
13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/06/26(土) 13:26:38 ID:zxaOIyDr
おばさん連中が結構受けるらしい
218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/09/21(火) 18:35:28 ID:KOrWEMkP
IT基礎コースは40や50のおじさんやおばさんも混じってるけど
198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/09/07(火) 20:45:21 ID:9zfAXFUY
確にオレたちも底辺で屑だけどさ、学校も国から補助もらっている屑企業
なんで、そんなのに頭下げるのが嫌な感じです。
232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/10/12(火) 23:32:11 ID:FjJ6m+ee
入校したばっかですが引きこもりの奴対策のように感じました
普通ぽい人いなかったです
256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/10/24(日) 04:16:30 ID:cbBZVrPi
パソコンが家に無いっていうおばさんが、暇つぶしに来てるレベル。
295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/11/07(日) 18:26:11 ID:6crYKT35
俺のとこはweb講座なんだがhtmlからMySQLやらJavaやら覚えることが多すぎる・・・
こんなものなの？
311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/11/13(土) 09:04:52 ID:OSY94OzG
ＭＹＳＱＬとかＰＨＰとか、基金訓練でやったら仕事あるの？
もう４０なんだけど
なら、ＷＥＢ講座にしようかな
313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/11/13(土) 09:17:54 ID:OSY94OzG
アンドロイドはどうだろう
327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/11/16(火) 23:56:35 ID:x82qVLrS
PHPもJAVAも授業でやって欲しいな
343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/11/20(土) 04:21:53 ID:LdzaJI/Q
アンドロイドでいまはJavaやって１ヶ月
「基金訓練」の授業内容
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
340:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 04:58:03 6n38EhX2
Webアプリ作成なら
html JavaScript は常識
そこに更にPHPなりjava+糞ラッツ、加えてDB知識(SQL文)なんかが必要になる
30超えて一からこれ覚えるのって生半可な覚悟じゃ無理
何それほえっ って感じならやめたほうがいいよマジで
341:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 04:59:25 6n38EhX2
追加
CSSなんかの知識もあるといい
342:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 05:27:35 YgtNk31F
無職なら半年もあれば十分だろ
343:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 05:31:15 YgtNk31F
技術を身につけるのは簡単だけど
採用されるのは難しい
年齢ばかりは努力ではどうにもならんから
344:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 07:52:23 P9Y+aTXx
全くの未経験なんだが
MCA、MCP、MCTSを取得したらどんな仕事に就けるの？
345:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 10:27:38 ZUJEhxFv
>>329
独立開業するのは別に優秀だからじゃなくって、人売りの営業が
苦にならない奴だからだろ。
社長になってピンはねしたほうが自分でプログラムつくるより
美味しいと思う奴でないと。
要は最後まで技術で生きていける奴はほぼ存在しないということ。
346:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 19:34:03 TVALhC/N
」
347:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 19:59:58 x0Z0VNa9
12月からjava/サーバーの基金訓練逝くけど
面接の時点で定員割れの臭いがしてたぞ
348:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 20:01:41 IzhoEZEb
荒らしきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
349:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 20:04:31 IzhoEZEb
>>346が荒らし
350:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 20:07:18 IzhoEZEb
javaとwebの訓練果たしてどっちがいいのか
351:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 20:21:30 x0Z0VNa9
>>350
俺もその2択だったけど、webは独学できそうじゃない？
所詮、人材派遣会社とかやってる訓練だから、
型通りのテクニックが中心になるわけで、クリエイティブなノウハウがあるとも思えないし。
自分はjavaとリナックス鯖と接点があったので、
その訓練ができることが決め手になった
352:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 20:23:34 x0Z0VNa9
>>338
経験優遇ってのは、経験者求むを遠まわしに言った表現だと
職安のお姉さんが言ってたお。
まあ、研修なし使い捨ての雰囲気が感じられるという意味では確かにヤバイｗ
353:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 20:47:51 GSbvONAk
３次受けの仕事でさ
元受け社員：２０代
２次受け社員：３０代
３次受け社員：４０代
なんてなった場合、４０代の奴が２０代、３０代にペコペコして客先行くわけだ。
しかも客先じゃ、３人とも１次受けの会社の社員ってことになってる。
こんな状況変だろ。１次受けの会社だって嫌だと思うよ。
だから、下請けが深くなるに従って、若い奴が好まれるんじゃね？
354:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 21:14:21 oQdjjpHj
>>351
サーバ訓練っての興味あるんだが、何やるの？
サーバ構築とかやるんだろうかねえ、まさかインストールしただけで終わりとかじゃないだろうし
windowsサーバの経験しかないが、ドメイン鯖とDN鯖、DB鯖にWEB鯖まで一つ一つ構築する
ような訓練だったら楽しいだろうねえ
355:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 21:35:05 x0Z0VNa9
>>354
面接の時に志望動機を聞かれたのでサーバー持ってるので運用したいみたいなことを言ったんだ。
文字通り一からはじめる感じで授業するのでサーバー持ってる人には物足りないかもしれない
けど先生に質問してくださいみたいなことを言われた。
日程表を見るとサーバー構築授業は9日のみだから、基本用語覚えてと鯖立てまでじゃないかな。
356:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 21:40:10 GSbvONAk
サーバなんて、ネット見ながらインストールすりゃ良いじゃん。
解説したサイトいっぱいあんべ。
独学するなら、CCNA合格とか、もっと具体的なほうが良いと思う。
CCNA持ってれば、ある程度は評価される。
ネットで言われてるほど簡単な試験じゃないし、直で実務に役立つ。
357:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 21:50:09 fNJ47S9O
サーバならLPICだろ。
L2までとったらそれなりにやるきは評価してもらえるよ。
358:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 22:48:14 8LaLJTfy
sjc-pはダメで
CCNAとかLPICならいいのか？
359:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 22:57:40 6n38EhX2
Lpic2はサーバソフトが中心だっけ
360:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 23:19:48 fNJ47S9O
>>358
30代からPGはよほど適正がないときついかと。
361:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/22 23:30:46 8LaLJTfy
よくPGは向いてる向いてないがあるとか言われるけど
意味がよくわからない
362:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 00:16:48 +d7TLwRp
>>361
自分で証明してんじゃん。
363:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 00:56:37 TSiDpViD
>>353
そんなにアバウトな話じゃない。
経歴がジョブにマッチしてるか否かが全て。
スキルがジョブに大してピッタリマッチしてないと現場のスピードに付いていけない。
全面的にマッチしててもキツいのが現状なのに、悩んだり調べたりハマッたりしたら
即期日オーバー。
長時間労働かつスピードを求められるから倒れないタフネスと集中する精神力が必要だから
若い方がいいけど、経歴も必要なので若ければ良いというわけでもない。
364:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 02:51:43 owXYQ+Ab
そんな普通なこと言われても、このスレでは
何の役にも立たないわけでして。
365:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 04:01:17 3fJYpfeu
>>363
知らなかった。
悩んだり調べたりしたら納期に間に合わないなら
新人はノルマなしのお手伝いから始めるのか？
366:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 08:56:11 XE4uWH87
ウィルコムがCCNA、ネットワークの訓練募集してる
367:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 09:05:51 L4PcD4Dm
30代ならまだ体力もあるからともかく、40、50になったらどうやって食えばいいのだろうか
368:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 10:05:55 tOJFCu+q
>>365
そんなノルマ無しのお手伝いなんて仕事、新卒以外許されないだろうな
369:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 11:46:08 95w9lZiJ
理容師が最強
370:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 13:01:58 u1aWah/7
>>356
>CCNA持ってれば、ある程度は評価される。
>ネットで言われてるほど簡単な試験じゃないし、直で実務に役立つ。
自分だけの尺度での感想だろ。
ペーパーＣＣＮＡは派遣会社に登録したまま放置だらけだよ。
何年か前なら監視やサポートも結構あってワンシーズン待てば仕事は見つかったけど。
ＣＣＮＡは単純な暗記を反射的に答えられるかどうかだけ。
シミュ含めて暇問の反復で楽勝。
371:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 13:36:50 v7iYM7Uz
>>370
そりゃねーよ。
俺、ネスペも持ってるんだけどさ、
ＣＣＮＡが簡単って言うなら、ネスペも簡単って話になる。
ネスペ＞ＣＣＮＡだけど、ＣＣＮＡを簡単に取れるって奴なら、ちょっと追加でサーバの勉強すりゃネスペもすぐに取れる。
まあ、ネスペは運の要素も強いから、２、３回受ける必要はあるかもしれないけど。
ＣＣＮＡの勉強時間：１５０～２００時間
ネスペの勉強時間：２００～３００時間
って感じ。俺の場合ね。
あと使ってないけど「暇問が良い」ってのは、
ＣＣＮＡ取るときに調べた限り、ただの業者の宣伝だと判断してる。
実際に受けた連中の意見で「暇問だけじゃ無理」ってのが多すぎる。
372:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 14:16:44 4/z2GRfD
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| J( 'ｰ`)し.|
| ( ) .| ( 'A`)
| 幸 | | | 辛 ﾉ( ﾍﾍ
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| J( 'ｰ`)し .|
| ｏ一ｏ | ( 'A`)
| 辛 〈 〈 | 辛 ﾉ( ﾍﾍ
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| | 'ｰ,`)し
| |ｏ一ｏ ( 'A`)
| 辛 | U 辛 ﾉ( ﾍﾍ
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| J( 'ｰ`)し |
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| 辛 | レ | 幸 ﾉ( ﾍﾍ
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| ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾉﾖ ﾄﾞｸﾁｬﾝ | ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
| J( 'ｰ`)し | ( )
| 辛 ﾉ( ﾍﾍ | 幸 | |
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373:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 15:03:02 rkTJ7oyU
まあどっちも就職には繋がらんから安心しろ
374:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 15:43:49 cfg/VxQh
>>371
確かにCCNAはネットで言われるほど簡単じゃない。
それとネスペはCCNAと比較する試験じゃないが、＞ネスペ＞ＣＣＮＡ
ってほど易しくはない。ここら辺は実務経験がどれぐらいあるかによって違うだろうが。
入社してすぐのやつにCCNAを取れというところはあるが、すぐネスペを取れとは言わない
だろう。
375:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 18:55:04 KtQd+c71
実務経験が無ければ相手にされないってのは変わらないわけで。
中途ってのは実務が出来て当たり前なんだよ、派遣以外は。