10/10/16 17:09:47 vSVF6piz
このテンプレは暫定的だから状況に応じて変化させて呉
後タイトルに"を"が１つ多いorz
3:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 17:59:39 qX2EcOUq
DIYは好きだし、中古の1DKとか買ってのんびり修繕しながら住もうかと考えてる
耐震性は、築がS55以降のマンションということで最低ラインをクリアするわ
4:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:10:29 CSTeWpYk
やらんとせんことが中途半端で女々しいなｗ
「どうせ無職だめだし死んでもいいからウンコでも食おうぜ！」
くらいの勢いが欲しいな
5:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:22:47 DAJd2zaq
俺は絶対都心の中古１Ｒだな。
管理費一万はちょっと高い光熱費と思って妥協する
だから600万は貯める。
6:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:26:55 K19PqWzg
>>5
物件で例示してくらはい
7:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:33:13 cutk7jt0
都心にする意味あるのか？
都心なら、大宮や町田の駅近にするな
8:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:34:22 cutk7jt0
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
9:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:37:07 K19PqWzg
月15000円か。。。
10:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:39:35 cutk7jt0
固定資産税もあるお
11:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:40:31 cutk7jt0
あと大規模修繕一時金もでかいんよ
12:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 18:52:30 vSVF6piz
マンション(リゾートマンション)についてはこんな話もある罠
URLﾘﾝｸ(webmagazine.gentosha.co.jp)
13:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 21:10:01 PfG8LRjU
6 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：sage ：2010/10/01(金) 05:55:49 ID:109iOZoG
実際に住んでいる人の例
トレーラー氏
所在地 北海道
土地 60坪80万（上下水道と電気アリ）
住居 自作のトレーラーハウス（6坪90万）
収入 在宅ワーキング40万前後
生活費 年30万前後
内訳（前スレ672より）
税金・社会保険費:2900(７割軽減時)(１ヶ月)
電気・上下水道・通信費:9900(１ヶ月)
食費:10000(１ヶ月)
冬季暖房費:12500(五ヶ月間)
生活消耗品:5000(１年間)
やろうと思えばこの程度ぐらいなら生活費を圧縮できる一例
宅地は意外に安いとか、ライフラインに接続している方が生活費は
安くなるとか言い出したのはこの人だったような…
それでフルボッコされたんだろう、結構大掛かりなDIYもやってたし
14:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 21:30:50 rg7IC76O
本州に住んで井戸ほって七輪や焚き火で畑で食べ物作れば
税金・社会保険費:2900(７割軽減時)(１ヶ月)
電気・上下水道・通信費:4900(１ヶ月)
食費:1000(１ヶ月)
冬季暖房費:0(五ヶ月間)
生活消耗品:5000(１年間
こんな感じか
15:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/16 22:46:14 wIs5FxaQ
トレーラー氏のように実績があれば非現実的と言われないだろうが、ムリポｗ
16:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 02:56:50 XM4CORfC
>>14
おまえ畑でタダで食えるもの作ろうと思ってるのか。
じゃあ何カロリー使って何カロリーの物取れるんだ？
1000円分の食材で何カロリー取れるんだ？
アウシュビッツの収容者じゃあるまいし。
お前が言ってるのはほんと馬鹿なことだしシビアな計算してカロリーどれだけ足りないかとか計算しなきゃいけないレベルだ
17:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 11:00:33 oEysV4AX
さつまいもは近所から夜中に多少いただけば
次の年からは種芋は大丈夫か
18:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 11:19:57 DNNvnreo
さもしい根性のあんたにゃ世捨て人の資格も無いわな
19:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 11:24:38 XqN+suVh
安くても堂々と生きていきたい
20:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 14:42:07 a2LoaoAp
このスレでは 合法的な事以外は×
21:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 15:21:43 HP/v9sar
市役所に相談したら住宅手当が受けれる事に鳴った。
22:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 15:41:00 DNNvnreo
おめ！ よかったね。
さし支えなければ教えてね。
23:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 22:35:34 Pzb5unCI
俺は労働者のときにある程度目星を付けて家を探してた
それでリーマンショックの直後に買って
自分では上出来な買い物だと思ってたんだが
今はその時よりも更に値下がりしてるし
俺的にはいい物件が増えてきてる感じがする
俺の物件は築４年２DK平屋を総額５５０万で買ったが
その直後新築１LDK５８０万の物件があったよ
新築だから１０年保証だし
今の家は近所の人が干渉してこないタイプの人ばかりなので
買ったことを後悔まではしてないが少し勿体無かったと感じることはある
24:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/18 03:49:18 ZNOqxyom
すごくリーズナブルですね。
キャッシュで買えたなら家賃払わなくていいの？
そうでなくても総支払額少なくていいですね。
25:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/18 12:24:23 clucSGhw
元スレのタイトルに惹かれて読み始めたのに
途中でHLだの専門用語みたいなのが出てきてびっくり
ホームレスのことだと気づいて、ああ特殊なスレだったんだと二度びっくり
26:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/18 13:33:12 mBuNfPl5
>>24
家賃は当然ないよ
強いて言えば固定資産税が月4500円程度
家がまだ新しいので補修は当面ない
27:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/18 13:51:24 ZNOqxyom
うぉぉぉ！！！！-_-
キャッシュで買ったんですね＾ｏ＾
ということは家賃の支払いから解放された時の感動を味わったんでしょうねｍ（＿＿）ｍ
家賃払わなくなってから無駄遣い増えたりしませんでした？＞＜；
ところで月4500円は微妙に高いですね＾＿－
きっと路線価の高いところなんでしょうねorz
28:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/18 15:05:29 mBuNfPl5
>>27
「家賃払わなくていいんだ！」という解放感はあるし
実際、楽だよ
家賃ないから最低生活費は4万
これで最低限の生活はできる
もちろん自炊は必須
生活費は本当に安くつく
最大の問題は無職であるということなんだ・・・・・・・・orz
貯金がどんどん減っていく～
面接に行く交通費だけでもかなりかかるよ＞＜
29:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/18 21:08:26 63B85Zlx
国民年金と国保がやはり一番高いですか？
30:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 03:40:37 avtr0s5J
>>23
独身の無職男性をそっとしておいてくれる御近所さんは
お金出しても買えないよ
31:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 21:33:58 rJwdVUvD
テレビつけたらフリーター、家を買う。っていうドラマやってる。
32:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 21:58:31 IAuejS3k
しょうもない作り物の芝居だろ
33:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/19 22:06:41 rJwdVUvD
名前にひかれてみたがヘヴィすぎた…
きつかった
34:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 00:15:15 AXiis0Aa
>>29
国保には入らず前会社の社会保険の任意継続で払ってる
計算したらこの方が安い
年金は国民年金だが
そういえばこれらの支払いは考慮してないな
引退するわけじゃないので払い続けるつもりだが
35:調整区域に住んでますが・・・？
10/10/20 16:32:47 sajG6RG/
ここの人たちは何を言ってるんだ？
転入・転出届け出しに役所に行った時に住んでる証明など何も持って行きませんでしたが
即受理されましたが。
おまけに違法違法とオウム返しのように・・・
「調整区域の建物をリフォームして住民票を移して住ん」だら何かここのルールにでも引っかかってるのか？
それとも「調整区域の建物をリフォームして住民票を移して住ん」でる俺が何か悪いのか？
36:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 17:18:53 HfHunK0e
↑ 誤爆。
37:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 17:28:34 +TngJqev
スレタイ紛らわしすぎるよね
38:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 22:38:45 TgEGkWi9
このスレは前スレが終わったら利用すれば良いと思われ
39:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/20 23:09:15 V2/jRDkc
これだけ過疎ってるっていうことは やはり格安物件探しは魅力が無いっていうこと。
40:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 01:24:47 f8BFqNGH
俺が格安物件うｐするけど、いいか？
それであーだこーだと意見を交わせればいいな
41:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 05:45:23 vNUd/Jva
何時upするの?
42:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 05:52:52 FKDbmrZz
20坪程度の土地で家が建てられない土地なら100万以下であるよ
市川市のTDK近くなんだけど道路が狭くて自動車が入れないとかで
建築許可が出ないんだってさ
テントとか自分で建てれば住めるよ
但し建築資材は自動車じゃ搬入不可
周りは宅地だから電気ガス水道は引けるんだよね
43:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 06:26:35 Za/1SXT8
先の見えない時代
けっこう真面目にこういう家のこと考えてる人
多いとおもう
44:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 06:38:49 W27ln4DJ
調整区域の古家付き土地買ってリフォームし、いつでも田畑を借りられるようにしておくと安心かもね。
45:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 10:19:45 f8BFqNGH
>>41
これどう？
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
46:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 10:37:23 f8BFqNGH
285万円の物件
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
47:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 10:38:48 HHHRu64N
既出だし周りに家屋見えてるし
48:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 10:52:12 T4J2I4pV
>>45
既出だけど、ええんちゃう？
ライフラインの初期投資が無ければ◎
49:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 13:14:23 8eXF1zm7
>>47
君のスレ違いだから、世捨て人スレへ行ってね
50:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 19:14:07 Orz/nP5X
ほんと周りに家があるようなとこにはすみたくないよね
51:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 20:44:26 m83pne04
●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
投資信託の分配金で暮らしている人６
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
資産１億円以上の人達の日常４1
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)l50
貯金２０００万円で始める「半」隠居生活のススメ２
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
【世捨て人】チャールズAZMA
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)l50
52:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 20:58:11 i3IyCTUD
とーしはすれちだとおもふ
53:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 21:15:53 ihGSiWnd
町内会とか、ヤダな
54:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 21:39:43 Orz/nP5X
２千万ももってたら悠々自適でくらしてるな
一生寝て暮らせるわ、机上の空論だな
しかも丁半バクチのスレなんて
ギャンブル中毒じゃねえんだぞ
55:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 22:19:55 f8BFqNGH
>>53
町内会は仕方ない
アパート住まいのときは気にもしなかったが
戸建てに移ってから入った
年間2400円
でも行事は年1回の草刈りだけだな
アパートにいたころは5万の家賃が辛かったが今はない
精神的にも楽になったよ
56:ネタ豆乳
10/10/21 23:19:44 mEQav8d5
◆安価な土地を買って安く住む◆スレから流れてきました。
このスレは、上記スレから分離したものだと考えている。
上記スレは
①町からほど近い市街化調整区域に小屋(あるいはテント)を建てて住む。
②田舎の古家付き土地を安価で買う。あるいは安価な別荘地に住む。
という二つの派に分かれてしまい、基地外まで紛れ込んできてスムーズな話しができなくなってしまっているため、
②の考えを持つ者がこちらのスレで語り合えたらいいと思う。
もう1つ、のほほんダメ板に「ダメ人間は～」のスレもあるけど、そちらは小金貯めて早期リタイアした後の悠々自適生活に近い
話しが主流なんで、これまた少し違う。
当スレはそれら２つのスレの中間あたりだと思われる。
もうそんなに欲は無い。負け組でもダメ人間でもいいからストレスなく心穏やかに暮らしたい。収入が少なくとも
穏やかに暮らせる方法を考えようよ。それを実現する手段の1つとして安い家を取得する。
という流れで話しがしていけたら嬉しい。
57:ネタ豆乳
10/10/21 23:21:19 mEQav8d5
俺はド田舎の古家で半自給自足の清貧な生活を目指しております。
ただ、完全自給自足は無理だし、一生無職のままでいけるような貯蓄も無い。
基本的には怠け者だし濃い人付き合いも好まないが、全く仕事もせず、長期間誰とも話しをしない生活がすぐにできる
かというと疑問にも思う。だから、まずは適当に緩いバイトをしながら暮らしていきたいと思っている。
米、味噌、醤油等は２日も働けば１月分は買えるだろうし、野菜等も買った方が安いものは買うだろうけど、できれば
自分で作りたい。
山で山菜を取ったり、海で魚を釣ったり、果物の実る木も色々と植え、軌道に乗れば少しづつ食料自給率を上げ、エコ
でドケチな生活をしながら自然に溶け込んで暮らしていきたい。
そういうことを考えると俺の場合は別荘地よりも田舎の古家ってことになる。条件的には、
・雪が積もらない温暖な地域
・海からほど近く、山の幸も採れる場所。魚が釣れる川もあればなお結構。
・家は躯体と屋根がしっかりしていればボロでも可。
・畑を作れて、果樹を植えられる土地があること。更に井戸があると嬉しい。
・集落から離れた一軒家。
こんなかんじか。
58:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 23:21:30 76radUGr
>>55
家持ちか
うらやましい
59:ネタ豆乳
10/10/21 23:22:52 mEQav8d5
実際のところ、田舎には入居者が居なくなった空き家は多い。ただ、売買情報として出て来ない。
どうせ売れない、売ってもたいしたことない、相続手続きが面倒・・等の理由でほったらかされているのではないかと思うが、そういう物件を上手く入手できればかなり格安で家と土地が手に入ると思う。
皆の理想とするライフスタイルは様々だろうけど、ダメ人間がボロ家を入手し、貧乏しながらも心穏やかに暮らすための話しができたらと思う。
60:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/21 23:27:55 76radUGr
>>59
同意 そんなスレが欲しかった
上限500万で土地と家が手に入るような生活がしたい
61:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 05:45:20 hgFBFHQD
こんな生活を送っている人は数少ないながらいる
しかし50代後半から60代が殆どで
退職金とか年金で生活というのが定番。
30、40代でこんな生活を送っている人なんて聞かない。
リタイア世代にならない限り無理か。。。。。
62:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 07:22:50 IOwbEQdf
このスレッドはお金を貯めたフリーターやネットカフェ難民を散財させるためのスレッドです。
独身で田舎へ行ってもすぐに都会に戻ることになることだけは肝に命じておいて下さい。
２ｃｈは絶対に信用してはいけません。２ｃｈはアメリカで運用され、とにかく、日本人を無茶苦茶にしてしまおうという計画の一環で回っているのです。
このような推奨スレッドがあるということは、それをすれば破滅する、という意味なのだと理解してください。
２ｃｈ、アメリカは絶対に、絶対に、信用しないで下さい。
63:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 07:36:20 UzToAfhl
人の多い方にばっかりついてくるな！
64:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 08:29:47 m++XxR1V
78 ：名前書くのももったいない：2010/01/20(水) 20:10:20 ID:???
このブログは同一人物？
URLﾘﾝｸ(ichinuko.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
65:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 08:58:26 k4xGf6yn
>>豆乳さん
いやすばらしい。
まさにこのスレにぴったりの考えの持ち主じゃないか？
理想的すぎないところもいい。
予算は？
66:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 09:37:41 X8DfhXxP
ネタ豆乳氏に完全同意します。
正直>>57の条件はまさに私の理想と致すところであります。
ネットで検索できる範囲での不動産物件はイマイチなものが多いんですかね。
とくに農地に関しては情報が少なすぎる。なにがなんだかさっぱりでつ。
67:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 09:47:57 IOwbEQdf
このスレッドはお金を貯めたフリーターやネットカフェ難民を散財させるためのスレッドです。
独身で田舎へ行ってもすぐに都会に戻ることになることだけは肝に命じておいて下さい。
２ｃｈは絶対に信用してはいけません。２ｃｈはアメリカで運用され、とにかく、日本人を無茶苦茶にしてしまおうという計画の一環で回っているのです。
このような推奨スレッドがあるということは、それをすれば破滅する、という意味なのだと理解してください。
２ｃｈ、アメリカは絶対に、絶対に、信用しないで下さい。
68:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 10:03:22 k4xGf6yn
>>67
違法建築さんちーす＾＾
せっかく豆乳氏の書き込みでいい流れになってるんだから、邪魔しないでねー＾＾
69:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 10:05:19 IOwbEQdf
いや～さすが２ちゃんねる
白人の家畜になるってどんな気持ちですか？
70:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 10:11:30 k4xGf6yn
>>69
ぶひっ
ふごふごっ
ぶひひー
て気持ちです。
71:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 11:08:51 zvJGbE4J
>>66
こんなんありましたけど～
URLﾘﾝｸ(www.tanbakousan.com)
72:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 11:37:57 z7g2ep8X
>>57
そういう内容なら向こうのスレでも良いのでは？
ここは分離を企んだ荒らしが立てたスレはだから無理に利用せずに放置するのが最良
それに話題の分散はマズイかと
73:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 11:46:27 k4xGf6yn
>>71
農地法申請要ってちゃんと書いてあるところが好感持てるな。
持てるけど、調整区域で農地転用なんて絶対通らん。
だから結局、こういう田畑付き物件は、実質、農家しか買えないんだよ
買い手じゃ田畑付きのほうが嬉しいのに、田畑がついてると売れにくいという、農地法しね状態
74:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 12:28:37 X8DfhXxP
>>71
ありがとうございます。
素人の意見ですが、農地転用をしないで、そのままただの畑として使用
するだけでは済まないのでしょうかね？
農地法っておかしな法律ですね。
75:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 12:30:15 5X2U7oiC
やっぱり都心で安い住居を確保したいな。
図書館も充実。いざとなれば大学図書館も使えるし。
大病院も徒歩圏内。
76:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 13:26:36 k4xGf6yn
>>74
畑のまま使うのにも農地の所有権移動ってのが必要で、原則農家じゃないと譲ってもらえないんだよ
77:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 13:54:56 WmWgeLiF
農家になるのはむずかしそうだね
78:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 17:28:22 X8DfhXxP
>>76
農家になるしかないのか。
形だけでも新規就農とかできないもんかな。
79:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 18:44:18 lgGLGrdV
300万～500万くらいなら頑張ればなんとかなりそう
1000万円台で建てる家とかいう本はいっぱいあるけど
500万以下で我が家を確保する本はなかなかない
80:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 21:41:38 VbbaUFIB
昔考えていた夢
銀座のど真ん中に土地を買い それを畑にする事。
81:ネタ豆乳
10/10/22 21:47:57 O61gd8QC
>60
田舎の古家で500万の予算なら選択肢も多いでしょう。
ただ、61さんが言うように問題はその後の生活費。やっぱり最後は金の問題ですね。
>独身で田舎へ行ってもすぐに都会に戻ることになることだけは肝に命じておいて下さい。
これは懸念するところですね。夢見がちにならないように批判的アドバイスも歓迎です。
俺は子供の頃に田舎の祖父母と暮らしていて、薪で風呂を沸かしたり、山菜を取って食料にしたり、肥だめの糞を畑の
肥料にしたり・・という生活を経験しています。
今思えばかなりエコな生活ですが、少し前まではそんな生活が普通だったのですよね。その人の性格にもよると思いま
すが、田舎の生活が無理ということはないと思います。
ただ、生活の糧を得るという部分で田舎は不利。適当なバイトがあるかどうかも心配ではあります。
>日本人を無茶苦茶にしてしまおうという計画の一環
極めて少数のダメ人間が都会に住もうがド田舎に隠れようが日本には何の影響もないです。
82:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 21:56:28 /LN20wcY
年取って年金が入ってくる人はともかく、若い人は田舎で日銭の入ってくる
仕事をさがすのが困難そうですね。だから、もともと田舎で生まれた人も
仕事のある都会に出てくるのでしょうが。
年金が入ってくるようになったら、日本の田舎より海外のほうが物価も安く
暮らしは楽なようには思います。
チェンマイとか日本人の年金生活者が結構行ってて、病院も日本語通訳が
いるらしいですね。
83:ネタ豆乳
10/10/22 22:00:36 O61gd8QC
>65
予算をはっきり決めているわけではないですが、当初の補修費を含めて200万以下で入手できたらいいなと思ってます。
その後の生活のためにお金はなるべく残しておきたいので、なるべく安く入手したいですね。
理想的には、まずは目星を付けた地域で賃貸物件を借りて暮らしてみて、そこで暮らしていける自信が付いたら、地元
の情報も得た上で空き家となった古家を購入できればいいのですが、そもそも田舎に賃貸物件があるかというのが問題
ですね。
私が望むのは皆が住みたがるような物件では無いと思いますから、現地で多少のコネができれば、不動産会社の「田舎
暮らし向き物件」よりもうんと安く入手可能かと思うのですが・・。
あ、それから農地転用とかは、まだ良く理解しておりません。
>79
ごく普通の家だと築３０年にもなればほぼ無価値になりますから、家・土地のトータル金額は土地の価格に左右されま
すね。
84:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 22:09:13 gYyPPLBr
いつまでも現在の平和で消費財が溢れた環境が続くとは思わない方がいいでしょうね。
特に経済環境はグローバル化のため世界は一蓮托生であって、ひとたびどこかで金融崩壊が起これば
連鎖のため我々のペーパーマネーは著しくジンバブエに近づくでしょう。
対人関係が苦手であっても、周辺の他人と助け合わなければならないときが来るかもしれません。
人間本来の確かな生き方への心構えと覚悟を模索しています。
85:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/22 22:17:37 TZA2gujh
今ある仕事を辞めてそういうことをするなんて
結構勇気がいると思うぞ
それを思うと
トレーラー氏はよくそんな決断が出来たもんだ
リスクは相当大きかったのでは…
86:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 00:10:37 ZDs8uePl
＞原則農家じゃないと譲ってもらえないんだよ
格安で借りるってのは無理なの？
年1万とかさ。
87:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 00:29:30 VpeQXvWD
農家になるのに免許みたいのがいるの？
88:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 00:40:18 jqJl2cAb
>>87
農家の嫁さんもらうんじゃなければ、要る。
>>86
借りてくれる人が来ると、足元見てふっかけてくるんだよ。
で、値切れば値切ったで陰口叩かれる。それが田舎。
それに、孤独死でもされて事故物件にされたんじゃたまらない、
っていう理由もある。
89:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 00:57:41 UmB7hrVL
俺は千葉の海辺で、700万前後を狙って
いるが、住環境を見極める為、しばらく
賃貸で暮らす事を考えている。
90:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 01:36:42 VpeQXvWD
>>88
ちょっとぐぐってみたけど結構大変みたいだね
農地委員会に熱意とやる気と資金をみせて許可をいただくっていう感じでいいのかな
起業と同じような心構えがいるみたい
91:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 09:36:03 8H6xWrPg
元同僚が脱サラ（当時の言葉）して有機農業生産地に入植した時は、家も農地も農機も破格で借りてスタートしてた。
そうしたものは余っているし若年層は当然歓迎されてたようで、元手はほとんどかからなかった。
ただ農業はリスクが高く、収穫するまでは安心できないのがきつそうだ。
気候、悪天候、作物の病気、害虫、特に収穫期に現れる害獣被害は大きい。
鹿、猪、モグラ、烏、熊、猿、平飼い鶏700羽を皆殺しにしたキツネなどなど、電気柵では防げていない。
農業に関わるならば、そうした環境も考慮した地域を選ぶべきだろう。
92:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 09:39:21 XWzU30hh
ちょっと前のテレビで電気を使わないアメリカの集団（名前失念）や
塀をつくって周りとの境界をつくって独自のルールで暮らすオランダの
コミュニティ（これまた名前を覚えていない）など地域社会になじまない
生活をしている集団たちを紹介している番組をみたんだがものすごく癒された自分がいた
自分とおんなじ考えの人らで集落ができたらそれこそ自分の理想郷なのではとおもった
93:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 11:12:51 AzXNI2NJ
>>92
それらの人たちの事は 私も知ってます。（名前が出て来ないが・・）
その集団には含まれない人ですが ターシャ・テューダーさんがどういう生活を
送ったか調べてみると 貴方は多分楽しい時間を送れると思います。
私の大好きな あこがれの女性です。
94:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 11:30:56 8H6xWrPg
アーミッシュな
アメリカ合衆国（ペンシルベニア州・オハイオ州・インディアナ州など）やカナダ（オンタリオ州など）に居住する
ドイツ系移民の宗教集団。移民当時の生活様式を保持し、農耕や牧畜によって自給自足生活をしていることで知られる。
原郷はスイス、アルザス、シュワーベンなど。人口は20万人以上いるとされている。 wiki
95:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 11:43:36 1MUp+i7q
その系列で集団自殺したのがなかったか？
96:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 11:50:45 AzXNI2NJ
あったような気がする。
たしか結婚も認められない世界だったとか・・
そういう世界は 共感する人も多いだろうが
連綿と続けるのは難しいのだろうか。
97:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 12:28:38 DuWjXnJP
アーミッシュは電気をつかわない
天然ガスを掘って独自のインフラを整備して
ガス灯をともしガスを使って冷やす独自の冷蔵庫を開発したりしてる
98:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 12:54:33 gTqq81jl
URLﾘﾝｸ(www.mikoukai.net)
絶対禁欲主義キリスト教徒、アーミッシュの知られざる実態を描いた作品。18世紀の生活様式を保つアーミッシュ。
だが15才を過ぎるとアーミッシュの子どもたちはコミュニティから離れて普通の若者の生活を送り、その上でアーミ
ッシュの暮らしに戻るのか、外の世界で生きていくのかを自分の意志で選択しなくてはならない・・・。
99:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 14:15:16 Vmf54mNE
閉じ込められた世界に居ると 外へ出たくなり、あまりに自由な世界を見ると
規律正しい世界にも興味を持つ。
だけど 絶対禁欲の集団にどうして子供がいるの？
100:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 14:49:53 dT/4a/Di
>>93
京都大原の里山に住むイギリス人女性ベニシアさんはご存知ですか？
この人もおもしろいですよ
101:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 14:58:25 Vmf54mNE
>>100
先日ＴＶで見た。どういう訳か日本に流れて来て住みついてしまったと言う女性。
すごい家系に生まれながら 自分には合わない世界と悟って逃げ出した など
ターシャに似ているナー と思いました。
102:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 20:04:26 eKUO/9fO
>>99
よく知らないけど生殖目的以外のSEX禁止とかなのかな
マスターベーションも禁止だったら辛いなあ…
103:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 20:43:37 w1CkY5wr
>>102
つ夢精
104:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 11:17:57 cq+VSCBC
上モノが築３、４０年で価値がほぼないような物件を安く買ったとしても
建物の寿命がすぐつきるようなことだったら安物買いの銭失いになりはしないか？
ある程度の建物を買って最低３０年くらい住んでもとがとれるような物件のほうがいいんじゃないの？
105:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 22:38:37 lshrsO65
田舎のマンションなんか300マンぐらいで買えるじゃん
寿命がきたら売り払って
また田舎のマンションを買ってのり渡っていくのはどうかな？
106:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 22:55:45 XO372eKX
田舎のワンルームマンションは３００万でも高いのよ
あれは管理会社が管理費を搾取するためのものだから、えらい管理費が割高
だから３００万でも売れずにゴロゴロ残っている
寿命がきたら売り払うなんてことも不可 だれも買わないから
最終的に建てかえ費用負担ができなければ、土地持分を二束三文で買い叩かれて終わり
固定資産税も含めると賃貸より割高だったってことになりかねない
古家付き土地で建物の状態がいいものを探すのが、もっとも良いのではないか
業者に修理させると高いので、自分でできることは全て自分でやる
自分でできない不具合ができるだけ少ない建物をさがす
107:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/24 23:02:59 XJ6pEQDZ
マンションは一棟買いが原則だからな。
プロでもそうなのに、アマチュアが区分所有とかアリエナス。
108:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 00:58:34 sHsBbrEN
>>106
３００万のマンションにも、固定資産税はかかるのかな？
年をとると、足腰弱って移動がおっくうになるし、通院は必須だから、
駅近が必須。高い土地を買う金がないないなら、マンション一択だと思うけれど。
109:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 01:11:09 E2f1zJcw
>>108
>固定資産税
かかるよん。あと、既出だけど管理費がバカにならないよ。
管理組合も面倒だしね（一軒家なら、町内会はブッチしてもどうということはないが）
110:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 01:18:45 sHsBbrEN
もしご存知だったら。
３００万のマンションで固定資産税ってどのくらいかかるものなんでしょう？
一般的にワンルームで年４万～８万ぐらいだとどこかに載っていたけれど。
管理費に付いては了解。
111:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 01:41:43 E2f1zJcw
>>110
埼玉県某所、700万円台３LDK 約74平方メートル（３F) H20年築
固定資産税 5.9万 都市計画税 2.6万 管理費 1.5万
とりあえずこれしかなかった。
300万台だと、税金はこの半分くらいかな？？
アパートは普段見てないのでよくわからん。
俺は戸建狙いなので。
112:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 05:05:51 2h7Yt2D6
寿命の来た田舎の不便なマンソンなんて誰も買わないしねえ。
後銀行ローンも１０年払うと銀行側は利子込みで元録れちゃうらしいので、かなり無駄だよ。
自分で出資して所有会社／管理会社を法人化して土地や建物を取得して、自分に賃貸して済んだほうがお得かもね。
113:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 05:12:21 Nfiyz8sQ
沖縄なんかのんびりして住みやすそうだけどハブとかでたら嫌だし
変な虫とかも苦手だし台風で家が損壊したらその修繕費もバカにならない
北海道は広々してよさげだけど最低でも冬の寒さをしのげる設備がないと
命にかかわるし雪かきの必要もありそうでこれまたけっこうな負担
温暖かつ天災が少ないおすすめの地域ってどこだろう？
114:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 08:30:30 vOZvNCzf
>>111
年額に直すと
管理費1.5万／月 ＊ 12 =18万
固定資産税5.9万
都市計画税2.6万
計 26.5万／年 （2.2万円／月）
純粋な家賃／ローン支払いに加えて毎月2.2万もかかってくるのは痛すぎないか？
管理費とか馬鹿馬鹿しい！
修繕積み立て費はどこだ！？
この金額で野菜植えられるスペースって、南向きという前提が必要なうえ、10平米もないベランダくらいだろ？
しかも都市部だから物価が高い。誘惑も多い。
年金満額もらえる人くらいじゃないと生活できないんじゃない？
ちなみにおれんとこは調整区域の一戸建てで都市計画からも外れてるから
固定資産税2万円しかかからない。
土地150坪あって野菜植え放題。その気になれば自給自足も不可能ではない。
（作るコストよりも食料の値段が上がれば）
調整区域ならど田舎ではなく都市部に隣接した郊外地域なので交通にもそれほど不便がない。
それから、集合住宅のただの空間があるだけなのと、土地があるのとでは安心感が全く違ってくる。
調整区域は違法だ違法だと騒ぐマニュアル厨がいるが、いくらでも合法的に住める物件がある。
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
不動産仲介店へ行けば許可取得済みの物件がいくらでもあるから、それを選べば全く何の問題もない。
現におれは調整区域に越して3年になる。
マンションなんて論外、住宅地も建蔽率一杯で土地に余裕が全くなく密度も高すぎる。
というわけで調整区域が一番いいです。
115:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 08:32:46 z4arcdUN
>>113
夏は北海道、冬は沖縄で生活したら？
116:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 09:02:23 rcaW/uYS
越後湯沢のリゾートマンソンあたりは号ストタウソになってる
タダみたいな値段で帰ると思うけど・・・。
管理費は炊かそう。
117:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 09:08:56 HcWQTDLZ
ググればわかることだが、古いマンションはババヌキのババだと心得よ！
118:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 09:23:54 hztCV4yI
>>114
別スレで勉強させてもらって少しは知識が身に付いてきたみたいだね
もう一つ教えてやろう。
調整区域は立派な都市計画区域だ
119:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 09:44:41 Zmw30aCR
この板に限らないけど、農業やりたい人の中には農業に魅力感じてるんじゃなくて
仕事もないし社交性もないから蓄え崩しつつ田舎で自給自足みたいな
安易というか逃避したい人間ばかりのような気がするのだが。
農地に関して偏った事を書いてる人がいるね。
本当に探そうとしたことあるのか疑問。
まず役所で斡旋してるところを探してみればよい。
若い独身もんが都会からいきなり一人でやってきて
農業やりたいから土地貸してくれって言われても正直、気持ち悪がられても当然。
過疎化で困ってる場所に社交性のない独身のおっさんが来られても困るだろう。
街に住んでれば役所が何でもやってくれるだろうが、税金納めてても田舎は
地区のみんなが総出でやらないといけない作業も多い。農道の保守やら何やら・・
一人でやってくからほっといてくれというわけにはいかないんだよね。
120:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 10:11:09 hztCV4yI
>>119
だ れ が の う ぎ ょ う や り た い と
121:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 10:21:28 nhioq9AD
よく読めばかちん
122:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 10:28:57 hztCV4yI
だ れ が の う ぎ ょ う や り た い と
123:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 10:55:58 E2f1zJcw
>>116
ああ、物件30万、管理費5万/月とかのリゾートマンションな。
あれはいつでも泊まれる自分専用ホテルという、ブルジョワ（笑）向け物件だｗ
124:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 11:11:22 HcWQTDLZ
大規模改修一時金とかドカンと来るし、手放せない限り一生管理費、固定資産税から逃げられないシステムだよｗ
125:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 13:14:08 E2f1zJcw
>>124
だね。
それ以前に、俺は田舎生まれのせいか、地面がないと落ち着かないのだｗ
こういう人けっこういるんじゃないかな。
126:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 14:22:32 2h7Yt2D6
全然。
むしろコンクリートだけでも困らない。
緑が多い景観は欲しいけどね。身近は虫とか手入れが大変過ぎる。隣の芝を眺める程度で充分満足。
もう１０年以上都会に済んでるし。気持ちも変わる。
127:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 15:17:27 An5YHJ6h
このスレはいろんな人を受け入れるスレであってほしい
今は農業に興味なくてもそういうレスも読んで気持ちも変わるだろうし
いろんな視点で住まいというものを考えるきっかけになればいいとおもう
128:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 17:29:33 An5YHJ6h
とはいえ、ある程度の広さの農地を経営するには家族や他人の助けが必要だし
独り者が前提のこのスレでは家庭菜園程度が限界だろうけどね
129:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 18:24:02 E2f1zJcw
>>128
具体的に言うと、トラクターひっくり返って下敷きになって、
助けてもらえなかったら、文字通り命にかかわるぞ。
毎年そうやって何人か死んでるんだから。
一人＋農繁期のみパート二人とかだったら一人でもやれるけどね。
130:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 21:05:40 z4arcdUN
築３０年の分譲マンションなんだが、
修繕積立金が不足してるのか、通路の継ぎ目から雨水が漏れるが、
修繕されずに放置されてるよ。
建設時に入居した住人が他界して空室になるが、
買い手がないので空室のまま。
共益費も減るから、共用部の照明を減らされたり、
エレベーターも時間制限される。
清掃が疎かになれば、ゴーストタウンへと加速する。
131:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 21:16:13 An5YHJ6h
>>129
田んぼに水を引いたり農機具をレンタルしたりなど地域住民との関わりなしにはやっていけないし
ビニールハウスなどの施設を設置するのも一人ではどうにも効率が悪い
人付き合いをなるべく避けて生活したい人には農業は向いていない
132:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 21:40:19 CTHD+v5r
>>130
>清掃が疎かになれば、ゴーストタウンへと加速する。
エントランスや廊下が汚い程度では別に死ぬ様なことでもないし、部屋に入れば綺麗なわけだし
なんら問題なくね？
もし、生ごみとかう○こが放置されてる様なら、それくらいは自分達で除去すりゃいいんだし。。
133:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 21:55:50 E2f1zJcw
>>131
水は井戸掘ればいいし、ハウスだって一人で十分建てられる。
農機具はカネまたは知識でなんとでもなる。
もっとも、一人じゃしんどいのも確か。
134:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 21:57:45 cM8kGQI1
や、でも、そんなら一戸建てか、賃貸
でいいと思う。
135:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 22:03:31 7v8E7uzy
賃貸はスレ違い
136:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 22:05:25 An5YHJ6h
>>133
まあそうなんだろうけど、そもそもここの人らはそんなシャカリキに働くのが嫌なんじゃないだろうか
スレタイからして
カネも仕事も人付き合いもそこそこでのんびり生きたい集まり
137:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/25 22:16:40 r/J0opNf
最短集落とは何キロも離れた孤立無縁の土地を買って住めばいいんじゃないのかな。
コミュニティがある場所で誰とも関わらずにやって行くというのは不可能。
うちの田舎にあるあばら屋にオーダーメイドのカヌー製作者が引っ越してきてもう20年近く住んでるけど
最初の何年かは噂話の種なってた。今は近所づきあいもするし寄り合いにも顔を出すから立派な地域の住民。
田舎の寄り合いって言うのは嫌な上司や同僚との飲み会みたいなもんだ。
138:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 02:38:51 Bv247AYf
カヌー一筋20年か、いろんな生き様が
あるもんだ。
139:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 02:41:02 hs23jA40
手に職あってしかも趣味性の高い分野の商売っていうのがいいねえ
140:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 10:41:47 hfG39C9K
白人女は結婚する時に、相手が白人男であった場合、結婚後のＳＥＸ回数について契約させます。
つまり、白人女は白人男が結婚相手の場合、契約によりＳＥＸ回数に制限を加えるのです。
なぜこんなことが起こりうるのか？？？
こんなことがあっていいの？？？
要するに白人男なんて結婚相手としてはそんな程度ということなんですよ。
こういった契約させる風潮は一般階級だけでなく王族にまで浸透しています。
ダイアナ妃もチャールズ皇太子にＳＥＸ回数を制限させ、奴を浮気に走らせ、それを口実に離婚し、莫大な金をせしめました。
極めつけは、離婚後、イスラム教徒であるエジプト人富豪のドディ・アルファイドの子を身篭り、結婚間近だったことです。
豪華クルーザーですっぽんぽんになった二人の写真は衝撃的でした。
超ウンコ男、それが白人男なのです。
彼らの性質は、周囲や社会から保護されないかぎりみすぼらしい乞食とそう変わりません。
ちなみにエジプトはじめアラブ諸国はもちろん、日本以外の国ではダイアナ妃は謀殺されたと広く信じられています。
というか、謀殺以外にありえないでしょ。
141:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 10:49:24 pkYTba6/
140 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
142:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 12:29:07 NF19aPux
140 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
143:ネタ豆乳
10/10/26 12:31:23 OfWRnxTF
ここの人は農業で稼ぎたいから田舎に行くわけではなくて、根本にスローライフ的な思想がある
から田舎で一戸建てという生活を指向しているんじゃないかな。
俺も農業で生計を立てたいわけじゃないんだよね。自分が食べる程度を作れればいい。
ただ、それを安易だとか逃避だとか言われると、そうかもしれないなとも思う。
今は町で暮らしているから「隣の芝生は青く見える」ってことかもしれないし、アルバイト程度
でも田舎でお金を稼ぐことは難しいのかもしれないね。
それから、田舎で良好な人間関係を築こうと思うなら多少の助け合い精神は必要だと思うし、そ
れを拒む気持ちも無い。社交性が無いから田舎に引っ込みたいってわけではないよ。
むしろ、本当に社交性が無い人は何も話さなくても事が済む都会暮らしのほうがいいと思う。
144:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 13:01:26 TuiuLNt6
社交性が無いから田舎に引っ込みたいやつもいるだろ
145:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 13:41:47 /ixOXrIF
中途半端な田舎が一番難しい。
社交性に自信が無いと自覚がある奴は もっと山奥か
街に近く周囲に家が建たない所を選ぶと良い。
146:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 14:05:10 WBbKGVVz
都会って社交性いるのか？
147:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 14:33:22 qdahS/ED
山奥で半自給自足したい。
バイト＋農業など
148:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 14:39:20 9340wrI/
>>147
おれも。誰でもできる簡単なバイトで日用品や税金のための金を賄い
自分で食べる分の食料をできるだけ自力で育てる。
149:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 14:55:48 qdahS/ED
山奥の場合水の確保をどうするかなんだよね。
近くに山女などがいる清流が流れている場所がいいんだろうな。
電気は法律で引いてもらえるみたいだし。
冬の寒さは薪ストーブという手がある。
夏の暑さは山ならではで涼しいだろう。
150:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 15:11:23 siS8aFZu
安いところって住民の程度も低いからうるさいよ
気にならない人ならいいと思うけど
151:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 16:53:15 y09cr1RN
安いところってそれなりにわけありな物件だろうしねえ
152:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 20:11:13 2LrK5C4R
本当の山奥に住んだら クルマが無ければ買い物にも出られないよ。
そしてクルマを持てば色々と金が掛る。
自転車でＯＫ・・という人いるけど 本当に出来るのかな～。
153:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 20:13:38 dvRz5Ysq
エピクロス（快楽主義者）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
最高の善は心理的な快楽、平穏な心（アタラクシア）とし
贅沢、欲望は苦痛をもたらし、足るを知る生活をすることこそ最高の快楽とし
畑を耕しわずかなパンとスープで思索的な静穏な生活を過ごした。
自由な思索をみだす厄災として社会活動や仕事は、どうしても関わらなければならないば場合を
除いて関わるのは最低最悪なことだとして避けた。
154:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 21:01:50 ICoBRnDn
＞手に職あってしかも趣味性の高い分野の商売っていうのがいいねえ
フィギュア製作者とかｗ
＞電気は法律で引いてもらえるみたいだし
電力会社持ちで引いてくれるのは最寄の電柱から最長で何メートル以内だったかと。
「電気 引く」でググると似たような質問と回答が出てくると思います。
＞山奥の場合水の確保をどうするかなんだよね。
うちの田舎はポンプで地下水汲み上げてるけど、公営水道も併用。
公営水道が近所に引かれたのって小学校2年のときだったかな。30年ほど前。
気を付けないと自治体の財政状況によっては水道代が恐ろしく高いですよ。
軽井沢なんかも高かったはず。水もそうですが糞の始末も考えましょう。
バキュームカーも入って来れないようなところだと・・・
うちは簡易水洗にしてますが、法律or条例？で定められた年2回の浄化槽の清掃に
約10万かかってます。プロパンガス代は都市ガスよりかなり割高です。
気にしなければ同じプロパンでも工業用？だったかなにすると安いです。
プロパンの料金についてはググるといろいろ出てきます。
＞山奥で半自給自足したい。
うちの田舎だと注連縄作るバイトが年中あります。とうぜん時給安いですが、
農閑期などはおっさんも行ってます。後は病院のシーツ等の汚れ物のクリーニング工場。
公共工事に湯水のように金が使われてた時代は、農閑期のバイトと言えば
土方がありましたが今はほとんどありません。土建屋自体が仕事がなくて
隣町に事務所構えてるぐらいですから。俺の親父は農閑期には某大手住宅メーカー
の工場に期間工として15年ほど働いてましたが、その仕事も今は募集なし。
155:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 21:14:49 PrhmU7L4
在宅ワークで別荘地が理想
156:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 21:22:05 Ww3ERYXs
ニートレーダー乙
157:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 22:06:15 Y6HSeOkA
>>152
農業を生活の根幹にしようとするなら軽トラはマストアイテム。
田舎暮らしで軽トラほど役立つものもない。
158:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 22:49:43 PrhmU7L4
ニートでもトレーダーでもないっす
159:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/26 23:26:47 V4KNh4TU
シティ派もカントリー派もどっちの意見もうなずける。
いろんな意見が見られるこのスレはおもしろい。
160:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 02:34:03 aCVxl1Hq
中古の家買うのはいいけど屋台骨がしっかりしたものを買いたいよね
日本は地震やら台風の多い国だし、倒壊したらすぐ立て直すだけの資金があるわけでもないし
161:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 10:12:36 zOAosIpZ
白人女は結婚する時に、相手が白人男であった場合、結婚後のＳＥＸ回数について契約させます。
つまり、白人女は白人男が結婚相手の場合、契約によりＳＥＸ回数に制限を加えるのです。
なぜこんなことが起こりうるのか？？？
こんなことがあっていいの？？？
要するに白人男なんて結婚相手としてはそんな程度ということなんですよ。
こういった契約させる風潮は一般階級だけでなく王族にまで浸透しています。
ダイアナ妃もチャールズ皇太子にＳＥＸ回数を制限させ、奴を浮気に走らせ、それを口実に離婚し、莫大な金をせしめました。
極めつけは、離婚後、イスラム教徒であるエジプト人富豪のドディ・アルファイドの子を身篭り、結婚間近だったことです。
豪華クルーザーですっぽんぽんになった二人の写真は衝撃的でした。
王妃(皇太子妃)がキリスト教の権化的イギリス王(皇太子)を捨てイスラム教徒の子供を産んで結婚する。
これほど白人男にとって屈辱的なことはないのです。そして、前代未聞の出来事なのです。
超ウンコ男、それが白人男なのです。
彼らの性質は、周囲や社会から保護されないかぎりみすぼらしい乞食とそう変わりません。
ちなみにエジプトはじめアラブ諸国はもちろん、日本以外の国ではダイアナ妃は謀殺されたと広く信じられています。
というか、謀殺以外にありえないでしょ。
162:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 10:25:39 VhHXbZTT
コンテナハウス
URLﾘﾝｸ(matukura.ti-da.net)
これなら、自分でも建てれそうだ。ｗ
163:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 10:32:00 DTkEzuJp
161 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
164:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 13:30:40 Lafpj0mn
161 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
165:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 15:20:15 iZs3SiZm
コンテナハウスみたけどつみきのいえみたい
地震がきたら転げそうだ
166:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 17:49:43 XxDGPWXW
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
これもコンテナ
167:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 17:56:26 3As+tQm0
>>166
オシャレだけど強度的な問題はどうなんだろう？
鉄板だから外壁もそのままと言うわけにはいかないのでコストも意外とかかってるのかな
168:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 18:33:50 XxDGPWXW
ホウワコンテナショップ
URLﾘﾝｸ(www.houwa.net)
商船三井グループ
URLﾘﾝｸ(www.container-shop.com)
BOX FO IRON HOUSE
URLﾘﾝｸ(box-of-iron-house.com)
169:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 19:44:01 zUIqerwH
残念ながらコンテナーはお薦め出来ない。
真夏は天井で目玉焼きが出来る焦熱地獄。冬は熱が逃げて暖房が全く効かない。光熱費地獄な罠。
パチンコ屋駐車場の車内に放置された赤ん坊みたいになるぞ。
170:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 20:24:28 3As+tQm0
住居にするなら断熱材とサイディングボードは必須だろうな
屋上には土載せてツタでも這わせるか太陽熱システムで覆うと合理的だろうか
171:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 03:03:56 eryRr6hO
プレハブ小屋に住む物だしね。
2x4の組み立て小屋のほうが遥かに快適。
電器瓦斯水道の生活インフラは、人里離れるほど導入コストも維持コストも必要に成るからねえ。
山買って、山の中に暮らそうなんてかなり金が掛かる。
住居までの私道を整備するだけでも凄い費用がかかる。
大都市の近隣のちょっと不便な場所ぐらいが一番コスト負担が少なくて利便性も都会からそう損なわないと思うよ。
漏れホントは社交性あるように振る舞うの面倒だから、隣人に誰が住んでるかも興味持たれない都会暮らしのほうが快適w 自治会とかウザ過ぎる。
172:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 04:00:55 h0d6nvhQ
コンテナについてググってみたがうまくすれば100年持つ堅牢さがあるっていうのに惹かれる
メンテしながら死ぬまで住めたらこれほどありがたいことはない
年老いてからもう一回家を建て直すなんていう余裕はないと思うから
173:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 07:48:12 jeIyDova
コンテナに内装と風呂などの水周りをつけると
最低でも２棟はいるだろうけど
それでもインフラの引き込みと合わせて３００万くらいか
安い土地を見つけばいいんじゃないか
174:ネタ豆乳
10/10/28 09:24:08 8pwhWElH
コンテナは情報としては面白いのだが安くは無いし設置費用が高い。
丈夫さと気密性はあるが、鉄の箱は住み心地も良くない。
費用対効果という意味で「土地付き古家」に勝るものはないと思う。
175:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 09:35:49 PXbN0TE/
豆乳さまがいらしました
176:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 10:18:01 UMgunsGF
日本人がこれだけ住む場所に苦労しなければならないのは全て白人のアイデアのおかげ。
日本の農業と林業を完璧に潰し、田舎で生活することを困難にし、都会に日本人を集め、
人口密度を増やし日本人・在日同士でいがみ合わせ、交通信号で日本人の時間を奪い、
計画事故で大渋滞を引き起こし日本人に甚大なる損害を与え、
日本人を田舎から締め出し、田舎という田舎、山という山を買い占め
日本人からゆったり人間らしく生活する方法を奪い、
日本人の出生率を下げ日本人を減らそうとあらゆる手を使って画策し
水道事業まで強奪し、将来的に色々な不妊薬やウィルス混入を計画する。
白人は、日本人にとって、完全な敵、なのです。
白人はありとあらゆる手段を用いて、日本人を減らそうとし、将来的には根絶させ、
この豊かな水資源のある日本を白人のものにしてしまおうという計画が、
漫画でなく妄想でもなく、現実に、あるのです。
177:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 10:39:15 NcQOB1Km
176 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
178:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 10:55:17 MXRKm+gB
>>174
設置費用っていうのは基礎工事とかコンテナ運搬費などのこと？
だいたいいくらくらいなんだろう
179:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 10:56:02 CiZj5HZs
>>165
潰れることは無いと思うよｗ
近所に、工事現場にあるようなプレハブを塾の教室に使ってるが、
３０年以上でも大丈夫だね。
180:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 12:18:08 rO2pgO0Z
>>165
イラクで米軍が（普通の仕様のコンテナを）弾避けに使ってたくらいだから、
強度に関してはかなりあるんじゃないかな。
181:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 12:26:56 2ZLgc3rw
コンテナの熱対策についてこのスレが参考になるかも
DIYでエアコン
ｽﾚﾘﾝｸ(diy板)
天然のグリーンカーテンで蔦性の植物は建物にダメージを与えるらしいので
蔓性の植物のほうが適してるらしい
おすすめはゴーヤだそうだ 実も食べられるし一石二鳥
182:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 16:59:23 NdnFVbDP
引き売りスレと一緒で現役で実践してる人はいなさそうだね。
183:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 18:52:04 x5rzLNrw
あげ
184:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 19:41:32 GcL+Z79c
マンション住まいだと家の出入りでどうしても隣人と顔をあわせる機会が多くてかなわん
185:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 20:39:00 iOzylEJb
こんなことを現役で実践してる人なんているはずがない
今出来ることは妄想に入り浸って楽しむこと
それしかない
186:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 22:52:21 hIlF061m
コンテナ小屋に先輩を連れ込んで膝の裏をペロペロしたいです
187:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 00:37:45 7Vnl9wo+
まあ、俺は、60過ぎて賃貸
に入居できなくなったら、500万位の
終の棲家買う事にしてる。それまで
賃貸暮らし続けるわ。
188:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 00:47:09 lvofoAyE
500万の金があるんだったらさっさと自分の家買った方がよいとおもった
189:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 02:01:43 l2pX5Zg3
俺は賃貸はダメだな
得ろ動画大音量で見れないじゃん
190:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 04:00:35 FQhMipTY
DIY板って面白いな 入り浸ってしまう
雨水タンクの作り方とか勉強になる
191:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 05:50:55 SBENeFC/
資金がないから無縁の話
192:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 08:22:57 dcNz07P3
コンテナハウスに憧れるならこれの方がいい。
URLﾘﾝｸ(www.mitsubai.com)
形はコンテナだが、木だから快適。
193:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 08:46:34 DGqUiBgm
そー言えば、コンテナからホームレス凍死体で発見の記事読んだ記憶が。いくら断熱材入れても鉄板は熱伝導率よ過ぎで日本の夏、冬には人間が住むのは無理だな。
194:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 09:30:01 uIOuNQ/p
暇だけどテレビなんてみないな
持ってないし
195:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 10:25:25 LyGwqQ4/
「「「 ドディ・アルファイド 」」」 とは、
エジプトの億万長者モハメド・アルファイドの御曹司だったのです。
「交通事故」でダイアナ前皇太子妃と一緒に死ぬまでは。
彼はイスラム教徒であり、彼女はチャールズ皇太子の前妻でした。
彼らは結婚寸前でした。ダイアナさんはドディ・アルファイド氏の子供を身篭っていたといいます。
イスラム教徒の子供を妊娠し、結婚寸前だった元イギリス皇太子妃の突然の死。
パパラッチから逃れるためにプロの運転手が直線道路でハンドル操作を誤り大事故!?
将来のイギリス国王に、イスラム教徒の異父兄弟が出来てしまうとどうなる!?
イギリスにとって、キリスト教界にとって、白人野郎にとって、それは恥辱以外のなにものでもありません。
小和田雅子さんが浮気を繰り返した挙句、多額の慰謝料をふんだくって離婚し、中国の商人と結婚し、子供を産んだらどうなりますか？
皇室の威信が失墜してしまうばかりか、日本は国際的に恥をかくことになるのです。
しかし、だからと言って、殺してしまおうという発想は、日本人にはないでしょう。
イギリス人とは、人命よりも、自らの威信の方が余程大切なのです。
196:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 10:29:11 BC+odIod
195 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
197:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 10:57:22 OH5QSbET
>>187
家賃を払い続けている内に その500万が消えてしまわないかと心配です。
198:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 11:06:24 lGH6cNTL
>>192
かっこいいな でもちょっとお高い。。。
199:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 12:29:05 PyFhJLwm
>>187
お金あるなら早めに家買って月々の家賃分の貯蓄を老後に備えてやったほうがいい
200:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 12:50:11 uqfnhkGh
固定資産とか修繕とか買ったら終わりでもないし。
定年まで賃貸でもいいと思う。
201:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 12:54:56 hDyfkzEZ
固定資産税なんてやすいもんだよ。
まあ新築したら高くなるけどね。
中古住宅で年６万ぐらいじゃないの？月5000円。
でも３万以下なら賃貸でもいいと思う。
202:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 18:37:31 7Vnl9wo+
一生、勤められる仕事があり、決してその土地
から動かなくてもよければ、家を買ってもいい。
だが、突然職を失って、やっとの思いで見つけたら、地の
果ての如き遠隔地、なんて事態を考慮すると、
おいそれと家なんて買えんよ。
203:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 19:25:58 l2pX5Zg3
確かに労働解放スレじゃないから
働いてくかぎり賃貸でもいいと思う
俺は得ろ動画を大音量で見たいから無理だけど
204:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 20:48:20 7Vnl9wo+
ヘッドフォンを使用する、という選択肢
は無いのか
205:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 21:43:33 Fz7f+C3R
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
206:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 21:46:07 8qZ1WRYd
歩いていける距離に小菅拘置所があるんだが
どうやって入ろうか考えてしまうときがある
207:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 21:49:08 X+4aP6qI
人生を刑期と考えて
その中でどれだけ自由を楽しめるか
というゲームだとおもうことにした
208:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 23:34:36 FXzlgfon
いよいよ食い詰めたときは土地という財産があるほうが強い
209:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 23:47:15 7Vnl9wo+
どうにもならなくなったら、練炭で始末を
つける。その覚悟は常に持っていたい。
210:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 00:07:24 6hsa9Bxl
俺の中でコンテナブームきたわ
Stylishに生きてみたい
211:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 00:26:03 Lu0oVuSq
いよいよ食い詰めたときは生活保護。
土地持ちは生保無理。
212:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 00:51:39 eiXWpcfd
生活保護って面の皮厚くないともらえないだろ
そんなに面の皮あつかったら
安く生活する方法なんて考えないな
213:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 00:55:41 k1Yxdtq4
生活保護っていうのはこのスレにそぐわないな
214:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 04:33:06 EUvFgCHy
万が一の時、土地よりも現金が一番頼りになる。
土地を購入するということは、引換に現金を失うということ。
「土地さえあれば・・・」はただの感情論。
それと。
「もしもの災害等のとき、区画所有のマンションじゃ安心出来ないが、土地なら安心出来る」
というのはこれも根拠のないただの心理的な思い込み。
そこまでの大災害になったら公民館やら公共の施設も開放されるし、それに近所同士がそれなりに
協力もするだろ。例えば３軒先のお隣さんが広い庭を持っていたとして、普段は立ち入り禁止でも
災害時はそこを一時的に間借りでテント立てて宿泊させてもらうことだって可能じゃない？
ま、そもそも、たとえば大阪で被災したとしてそのまま大阪にいるんじゃなく、交通インフラ
が回復次第、東京のカプセルホテルなりどこなりに避難すりゃいい話で、
あえて大阪に居座って被害者面してる必要もないけどねｗ
どうせ仕事だってしばらく麻痺してて出社する必要もないだろうし。
区画でもつこと（戸建てではなくマンションであること）の唯一の欠点は、
管理費・修繕積立費および大規模修繕費の金銭の出費面のみだと思う。
感情論ばかりの方、私は「頭わるいなー合理的でないなー」としか
思えませんが、反論あればよろしく。
215:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 04:42:32 jrm2gHK2
災害直後はそうかもしれないが
１０年近所の庭にはいられない
216:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 07:02:00 lFPBOeyc
安価な住居を確保し安く生活をするってことは言い換えれば
できるだけ現金に頼らない生活をこころがけるってことだと思うんだ
自分のところで収穫した食物を食べ、できることなら電気や水さえ
自家製で賄えるようになれば理想的だがなかなかむずかしい
ただ時間と手間をかければその理想に近づいていくことはできる
217:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 11:28:55 juDI+huq
>>215
当たり前のことをわざわざ書いてるけど、だから何なんですか？
土地持ちでも１０年間野っ原で暮らすことなんてできないんだから、
立て直しのための数百万の現金が必要になるでしょ。
218:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 13:29:36 DvBKnbw1
「ドディ・アルファイド」とは
エジプトの億万長者モハメド・アルファイドの御曹司だったのです
「交通事故」でダイアナ前皇太子妃と一緒に死ぬまでは。
彼はイスラム教徒であり、彼女はチャールズ皇太子の前妻でした。
彼らは結婚寸前でした。ダイアナさんはドディ・アルファイド氏の子供を身篭っていたといいます。
イスラム教徒の子供を妊娠し、結婚寸前だった元イギリス皇太子妃の突然の死。
パパラッチから逃れるためにプロの運転手が直線道路でハンドル操作を誤り大事故!?
将来のイギリス国王に、イスラム教徒の異父兄弟が出来てしまうとどうなる!?
イギリスにとって、キリスト教界にとって、白人野郎にとって、それは恥辱以外のなにものでもありません。
小和田雅子さんが浮気を繰り返した挙句、多額の慰謝料をふんだくって離婚し、中国の商人と結婚し、子供を産んだらどうなりますか？
皇室の威信が失墜してしまうばかりか、日本は国際的に恥をかくことになるのでしょう。
しかし、だからと言って、相手もろとも殺してしまおうという発想は、日本人にはないでしょう。
これは夫婦殺害事件ですよ。お腹の中の子供も入れると「一家殺害事件」です。
イギリス人うんこ野郎共は自らの威信を守るため恥をかくわけにはいかない！と思ったら一家三人の命など屁ほども顧みないのです
そればかりではありません
彼らは、もてないアングロサクソンうんこオカマどもは、如何に自分達が優秀で、非の打ち所もない人種であるか、という大嘘を世界に知らしめるため
毎日、いろいろな活動をしているのです。
その一つが、他の人種を貶めて、自分達だけ相対的に優位に立とうとする、マスコミ戦略なのです。
白人の影響の殆どなかった戦前と、白人の意のままに動かされている現在とで何が変わったのでしょうか？
白人の影響度それ自体とともに、日本人の地位(特に男性)や、国際的信頼が変わってきたことでしょう。
日本人である限り、この事実は絶対に忘れないほうがいいです。
子孫を残せるかどうかの戦いは既に始まっているのです。
彼らは、入植した未開の地(南米フエゴ島、オーストラリアや南洋諸島など)でやったこと(原住民男性は全員殺害して純血先住民を絶やす)からも分かるように
隙あらば絶滅、人種の置換をしようとするのです。
羊ともSEXできる人種、それが白人なのです。
219:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 14:51:05 v2Tf0/jj
自給自足にどれだけちかづけるかだな
220:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 14:56:29 919GX4qb
>>217
反論あればよろしく と書いておきながらその対応は・・ 大人気無い。
221:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 15:47:28 aR+Yzavt
現金も土地も使いよう
偏らずに時流に合わせて使い分ければいい
土地ｖｓ現金信仰みたいにしてもつまらん
222:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 19:01:12 eiXWpcfd
現実問題土地がないと食い物つくれないじゃん
用は死ななければいいんだし
223:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 21:10:27 U+72hoFt
しかしなあ、山ん中にあばら家建てて、引きこもって
何十年も過ごしたいと、本気で思ってんのかい。
224:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 21:26:06 +x9sZ/IN
ネットさえつながるところだったら生きていける
225:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 21:31:12 k0UQROnA
NHKで無縁社会やってるな
226:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 22:10:15 UdMYG2Qt
半農半Xな生き方がしたい
227:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 23:34:32 tNk8FK5r
９８万円
URLﾘﾝｸ(www.inakabukken.com)
228:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 23:42:31 UdMYG2Qt
>>227
眺望よし室内もわりといい雰囲気だけど
ゆきだるま温泉とかキューピットバレイスキー場まで車で１５分ってことはかなりの豪雪地帯なのかな
雪かき大変そう
229:215
10/10/31 02:41:06 wdS+HiNt
>>217
否定されて切れんなよ。
当たり前の事長文で書いてるのお前じゃん。
230:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 03:00:12 OuMcwdsG
長文を相手にしたのが悪かったね
231:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 08:35:06 BpR6S0m0
>>227
＞トイレ：くみ取り
＞備考：現況：浴槽無し
リアル、「北の国から」だな。
232:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 09:40:50 OSPWyEiw
冬のことを考えて
やはり黒潮の届く房総半島までがいいけど
寒いとこのほうが安いんだよね
233:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 11:10:27 4o5RPs6X
アングロサクソンの権化であるイギリス人は、
女を他の人種の男に取られそうになると、女もろとも殺してしまうという発想を持ち、
そして実行する、非モテ凶悪ファゴットだということが、
ドディ・アルファイド、ダイアナ・フランシス・スペンサー一家の殺害事件で明らかになりました。
テレビで報道されたダイアナの浮気相手はイギリス人の護衛など白人だけ。
しかし、それらは、最終的にアラブの男と結婚するための、踏み台に過ぎなかったのです。
アングロサクソンの権化のプリンセスである彼女は、何かを世界に伝えたくて、最終的に歴史的因縁の深い
アラブの男と結婚しようと、はっきりした意志を持って活動していたのです。
彼女自身、殺されるかもしれないという恐怖はあったでしょう。
何度も身近な人に対し「夫に殺されるかもしれない」と何度も漏らしていました。
踏み台はそのために必要なものだったのです。すこしずつ踏み出していくための台でしかない。
その踏み台がイギリスの護衛であり、搾り取られたカスのように捨てられたのがプリンス・オブ・ウェールズ。両方白人。
彼女は命を賭してまで、世界に対し何を訴えたかったのでしょうか？
234:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 11:22:39 Xnftal7g
新潟の寒さってどうなん？
北海道は「凍てつく」ってイメージだけど
新潟は雪のイメージでむしろあったかい感じ
235:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 12:02:13 iBDG3hz/
雪降るような土地で、しかも山ん中
で暮らすとかありえねえだろ。
死んじまうぞ、マジで。
236:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 12:05:25 2IO/RISY
住んでる人いたんだし大丈夫だろ
237:217
10/10/31 13:03:30 eJDBMst7
>>229
何も切れてないけれど？
「区分所有より上空の箱持ってるより、土地持ちの方が何かあったときにも安心だし！」
というのはただの思い込みでしょ？と言ったわけだけど、だれも理論
立った反論はできない様なので、ま、それが結論ですわな。
まぁ、>>222の「農業したいから」は1つ、納得の出来る理由だけれど。
例えば、お盆の墓参り。死人なんて燃えカスなんだからそんなものに
参ったってお供えしたって世の中何も変わらない。
時間と手間と交通費の無駄。
その他諸々、気持ちの悪い「思い込み」がはびこっていて、みんなそんな
ことにせっせと金を使っているのが見ていて実にバカらしい。
土地持ち安心神話も同じ次元だと思うよ。
238:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 13:05:26 eJDBMst7
↑
(×)区分所有より
(○)区分所有により
239:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 13:16:54 wB2xtWYX
そこまで極論すると現金崇拝も同じ次元だよね
みんなの「思い込み」によって紙とインクで作った紙幣と呼ばれているモノと
それに書かれた額と同等の価値があるものとして引き換えることで資本主義は成り立ってる
人の世は思い込みと契約で回ってるんだよ
240:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 13:17:27 iBDG3hz/
いや、ちゃんと断熱しっかりしたまとも
な家ならいいよ。お前等、ぼろいあばら家
暮らし想定してんだろ。駄目だろ、無理だろ。
凍死か雪で圧死しちまうだろうが。
241:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 13:20:40 wB2xtWYX
不動産屋さんも夏の一番いい時の写真だけ載せるのはどうかとおもうね
冬に屋根がずっしり積もってるのも載せないとフェアじゃない
242:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 13:22:12 wB2xtWYX
↑
（×）冬に屋根が
（○）冬に屋根に雪が
243:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 14:41:44 ly3wJcAQ
土地だけ有っても腹は満たせないからね。
結局現金持ってる香具師に土地を切り売りしていくしか無い。
最初から現金持って賃貸のほうが身軽。
現金持って災害時に土地を売りたがってる香具師から安く買いたたけば、土地を手に入れるのは簡単。
日本銀行券なら同等の価値の金あたりが日銀の金庫に保管されてたりはするのかもな。
日本銀行券で持つよりも貴金属を現物で持つのもいいかもしれない。デノミとか関係ないし。
244:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 15:06:23 OSPWyEiw
URLﾘﾝｸ(candd.net)
よさげだが、ちと高い
田んぼが見えるのも気にかかる
近くに集落があるのか
245:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 16:21:59 DpfToM01
隠れ家に良さそうだ。
土地876坪は広すぎるが 電気が来ていてトイレは水洗だし・・・
246:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 16:42:06 aiDTUtam
>>244
よいね古民家
最初からきれいな方が補修費と手間を考えなくてすむ
247:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 17:58:18 eJDBMst7
>>239
ちょっと違うと思っている。
現金はそれを否定しても始まらない。物々交換の中間媒介として
活用し、その紙切れによって野菜や肉を手に入れて命を繋いでいく。
それが現実的に便利。
（スーパーインフレが起きて紙くずになったら的な議論はここでは省略するよ。
勿論実際は、資産はリスク分散するのが最適）
でも、墓参りや土地崇拝みたいなくだらない慣習は「いちぬけた」すればいい話。
防音と断熱がしっかりしている箱があったとして、それが地べたにあろうが、
地上上空にあろうが中で生活する分には大して変わらないでしょ。
それだったらもし地上上空にあるものの方が安いコストで入手できるなら
そちらを入手した方が断然お得。
子に遺産を残すつもりもない一生独り者で、かつ、”安価に”住みたいのに
土地崇拝という思い込みを餌に儲けようとしている他人の罠にかかって
どうするの？
248:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 18:01:52 F3RJHrft
こんなトコ手間を惜しむヤツは住めんだろ
自分で何でもやる（出来る）苦にならないヤツじゃないと
家の回りの草刈り一つでも一仕事だぜ
249:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 18:05:28 eJDBMst7
まずその議論があった後、かつ、
「でもマンションは例外なくどの物件も、月々の管理費がかさんで、トータルコスト的に
安価さで土地付き物件に劣る」
という事が数字的にはじき出されるなら、それはひとつの参考になりうる結論。
自分の書き込みで、思考停止の議論から１つ深い議論にステップが進むことを願う。
「あえて」土地崇拝を否定したスタンスで話している私をぜひ論破してみて欲しい。
ま、無理だろうけどね。しょせん便所の落書きの場だしｗ
250:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 18:27:24 iBDG3hz/
とりあえず1000万貯めろ。
貯められなきゃ、不動産は持つな。
土地は充分な金持ってる奴の買い物
であって、貧乏人が買うもんじゃない。
251:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 18:54:34 5F3+Fax/
そうだな まずは金だ 1000万あればなんとかなると思えば頑張れるかも
252:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 19:09:48 eJDBMst7
>>251
なんともならんよｗ
たった1000万ぽっちじゃ。
俺、2500万以上もってるけど、なーんもいいことないわ。
253:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 19:33:27 iBDG3hz/
お前は100億あっても、いいことないと
嘆くだろう。金があっても人生を満足に
楽しめないという、好例みたいな奴だ。
だが、来月の家賃が払えず、首を括るしかない
というような、おそろしい絶望とは無縁だ。
それがどれほど恵まれている事か、お前には
わかるまいな。
254:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 19:45:52 eJDBMst7
>>253
違うね。100億あったらめちゃめちゃはしゃぐよｗ
ただ、1000万や2000万という金が少ないというだけ。
そのはした金じゃ、今後の収入なしで「一生を人並みに過ごす」ことができない。
だから結局、働くしか無い。そして、働くということは責任を負うということ。
それに職を失えば、しばらくは食いつなげていけもいずれ貯金が底をつく。
（時間稼ぎしたって、老いるばかりだから再就職先なんてないんだよ）
結局、仕事のストレスを負い、貧困に対峙する恐怖からは逃れられない。
2億あれば、ぜんぜん違うでしょう。
255:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 20:13:50 9OBfHB14
>>244
セカンドハウスか別荘って感じで売り出してるのかな？
いい感じだけどメインで住むってばれたら恥ずかしいな
256:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 21:13:28 z70HSp1y
俺を反面教師にしてくれ
俺は３５才の時に１２００万貯めて仕事辞めた
それから３年無職で４００万まで減らした
減るときはあっと言う間だよ
あんだけコツコツ貯めてきたのに
257:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 21:15:43 BpR6S0m0
>>254
頑張って、努力して貯蓄したのに、重税で持っていくんだよなぁ。
【証券】証券優遇税制の廃止で一致、平成24年1月から 政府税調専門委[10/10/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
258:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 21:38:01 moEr0k+q
>>256
3年で800万
無職のくせに無計画に金使った？
あるいは、なんぞあった？
259:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 21:40:18 BcexwkXb
実家でなければ、そのくらい減ってもおかしくないが。
家族持ちならなおさらだし。
260:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 21:41:16 fTz3z6jr
年金貰える歳になって 貯金が1000千万あり 家賃を払わなくても済む小さな土地＋
小さな家があって 住宅ローンも借金も無かったら 失業したままでも余裕。
違うか？
261:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 21:44:01 tA7gWaag
ユニットハウスなんてどう？
262:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 21:45:58 tA7gWaag
こんなの
URLﾘﾝｸ(www.hinokibun.co.jp)
263:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 21:51:45 piHcWJnS
いくらでできたの？
264:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 21:52:34 eJDBMst7
>>262
いくら？
265:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/31 22:02:21 gAXo9w3I
>>262
定年まで住めば元が取れるとか長期視点で見ることも大事だね
266:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 08:58:34 Rc2lVb4z
>>260
それだけ貯金があれば十分かと
267:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 09:40:22 kyWTt7AJ
なんかなあ、いつ死ぬかわからんのに
こんだけなきゃとか、こんくらい必要
とか、あるかどうかもわからん未来に
怯えて、必死こいて金貯め込んでるって
滑稽じゃねーか。
貯金なんざ、300万もありゃ充分なんだよ。
268:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 09:42:34 3Rdl9dgw
金なし無職に言われてもなぁ。
269:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 13:00:19 5gsfue3S
300万あったら
①100万で土地付きあばらやを買う
②300万の土地付き中古住宅を買う
③500万まで貯蓄を増やして①か②を実行する
あなたはどのタイプ
270:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 13:05:37 HTDMsGMs
③ですな
271:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 13:15:25 7ixh9Gg0
ずっと賃貸で万一に備えるだな。
土地もっても固定資産税とか草取りや剪定も馬鹿に成らない。
272:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 13:30:37 potyeZpD
④ ①を実行して1000万貯めてからもっとましな家を買う
273:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 15:45:30 hKyBBzyS
⑤ 100万で土地を買って 100万でミニマム生活出来る家を自作し
残り100万は生活費の一部にする。
274:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 17:10:29 Xuq98TBq
>>262
こういうのいくらぐらいで建てられるのかな？
275:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 17:34:26 kyWTt7AJ
だから、金とか土地とかで、みっともなく安心
得ようって、さもしい根性捨てろよ。
そういうまずしい心根が、手前自身を苦しめてんだ。
276:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 18:13:33 aCxsqx/i
>>269
文句なしに③
自己資金で手当てして、200万はメンテナンス費用として取っておくね。
277:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 20:27:55 Rc2lVb4z
>>269
③だけど、賃貸に住む。
278:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 22:11:31 IRNzwnOU
>>277
500万貯まるまでに 家賃の支払いは合計いくら？
279:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/02 00:04:36 7c6jYdaa
アングロサクソンの権化であるイギリス人は、
女を他の人種の男に取られそうになると、女もろとも殺してしまおうという発想を持ち、
そして実行する、凶悪殺人鬼ファゴットだったということが、
ドディ・アルファイド、ダイアナ・フランシス・スペンサー一家の殺害事件で明らかになりました。
テレビで報道されたダイアナの浮気相手は、イギリス人の護衛など白人だけでした。
しかし、ダイアナにとってそれらの白人男は、最終的にアラブの男と結婚するための、踏み台に過ぎなかったのです。
アングロサクソンの権化であるイギリス王室のプリンセスであった彼女は、世界に何かを伝えたく、最終的に歴史的因縁の深い
イスラム教徒の男と結婚しようと、はっきりとした意志を持って活動していたのです。
彼女自身、殺されるかもしれないという恐怖はあったのでしょう。
身近な人に対し「夫に殺されるかもしれない」と何度も洩らしていたといいます。
踏み台はイスラムの男と結婚するためのものだったのです。少しずつ、少しずつ、陰湿な世界から足を踏み出していくために。
その踏み台はイギリス王室の護衛と、搾り取られたカスのように捨てられたプリンス・オブ・ウェールズ(カス)だったのです。
彼女は命を賭してまで、世界に何を訴えたかったのでしょうか？
280:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/02 00:44:51 nif5B6IY
>>227
こういう佇まいの家で車で１５分くらい行けばスーパー・コンビニに辿りつけるくらいの立地条件だったら最高
281:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/02 03:59:40 Gxgb/c0L
いまさらながらテンプレをみて関連スレに行ってみた
↓のスレがまったりとして楽しいから移住します
ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ ５
ｽﾚﾘﾝｸ(nohodame板)
282:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/02 21:16:43 x3Tiq8sP
フリーター、家を買う
283:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/03 16:13:05 iOTExS7s
>>274
５００万円で家が建つ
URLﾘﾝｸ(www.hiraki-h.com)
284:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/03 20:57:19 Us6xVS24
>>283
ほええ
285:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/03 21:02:23 GKwAAyXG
九州限定なのがちょっとな
286:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/03 21:24:17 2+GgSCrr
風呂もトイレも無いけど120万～
URLﾘﾝｸ(www.hinokibun.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hinokibun.co.jp)
287:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/03 23:05:14 Ig52Blt6
「６帖の為 建築確認申請は必要ありません」 だって。
288:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/04 00:39:49 vw3WNpDc
>>286
映画のセットみたいだね
台風こわいよ～
289:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/04 16:59:58 T8XyMWdO
古民家がいいなあ
柱さえしっかりしてれば
290:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 01:57:06 TRPKvNj5
転載です。
901 名前： 寝太郎 ◆yr7ehUi8b6 [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 16:14:23 ID:q3F6sFdq
土地68万、家10万、ソーラー300Wで生活しています。
このスレの趣旨にピッタリだと思いましたので、宣伝させてください。
URLﾘﾝｸ(www.blife.asia)
291:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 05:04:44 huRMrQjt
>>290
うまいこと開けないけど電化製品のページおもしろかった
電気をつかわない冷蔵庫ほしいｗ
292:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 07:50:57 M4ERDWLo
家１０万ｗ
でも、断熱材もちゃんといれてるし
住み心地はそこそこよさそう
293:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 08:59:31 J8LsCXPC
ＩＥでみないと崩れるので注意
ＩＥでみるべし
294:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 10:20:56 a8+rfucm
管理人の努力は凄過ぎ
真似はできん
俺ならスーパーハウス止まりだ
295:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 10:38:58 M4ERDWLo
ほんとだ、IEで見たらちゃんとしたHPだった
FIREFOXで見たら写真しか表示されないから作りかけかと思ったら
いろいろ書かれてるな
しかし、たしかにこの土地で７０万は高すぎるな
競売なら１０万とかだろうな
296:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 10:54:44 a8+rfucm
土地は確かに高いが、やってることは凄いよ
競売は管理人にとっては敷居が高かったんだろう
山梨の別荘地近辺みたいだからインフラは厳しいだろうな
手堀で井戸とか作ってるみたいだし。
製作過程を是非うｐしてほしいな
297:寝太郎 ◆yr7ehUi8b6
10/11/05 12:41:58 7pvTfUb+
>>295>>296
ですよねー。せいぜい数十万の土地ですよねー。
土地の値段は汚点だと思っています。
不動産屋もこういう隠れ家的物件に価値があるとわかっているのか、かなり強気でした。
100万から68万まで値切ったところで、
都心から原付で来れる範囲だし、狭いから多少割高になってるだろうし、近くに公園もあるし、人来ないし、、、
と自分を納得させて、折れました。
井戸頑張ります
298:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 12:56:23 TRPKvNj5
>>297
おお～、達人降臨ｗ
今後ともよろしくです。
299:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 13:20:02 5MN0ixAI
達人の降臨したスレは盛り上がってるね
ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ ５
ｽﾚﾘﾝｸ(nohodame板)
↑のスレにも行ってあげてください
300:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 14:53:04 lYd/siax
>>290
ここまで徹底した生活はムリだけどなにかと参考になるな
テレビやラジオをタイマーで録るのですべてを太陽に頼る生活はできないけど。。。
301:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 15:21:13 1Zn30h20
寝太郎さんは>>227の物件はどうみますか？
302:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 18:22:14 qzBe9zMt
>>301
菜園スペース・・・
303:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 22:29:35 VKoaKQ2y
>>297
すごい。
自分が、過去、
URLﾘﾝｸ(fukuoka.jpn.org)
で、画策（妄想）したことがほとんどそのまま具現化されている。
304:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 22:45:27 05IJXYdA
>>297
夢のような生活だよ
生きる希望が湧いた
305:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 23:01:57 cnLNVrXg
有言不実行の人間が多いダメ板にあっては神様の降臨ですな。
郵便物とか届くのかしらん。
306:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 23:06:29 05IJXYdA
>>305
ポストも作ってあるよ
見てるだけで楽しいよ
307:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/05 23:17:44 cnLNVrXg
なるほど。
308:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/06 01:25:43 xe2lRLOy
あとは熊が出ないことを祈るべきだな
309:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/06 05:37:48 F/+jS3NP
伊勢神宮ばりに定期的に立て直す必要はありそうよね
310:寝太郎 ◆yr7ehUi8b6
10/11/06 11:23:38 j7fPBJCK
>>301
>>227ってよく図面を見たら意外とでかいんですね。
前見た時、写真だけ見て掘っ立て小屋のイメージでした。実は２階建てだったのか・・・
私も東日本の物件をかなり探しましたけど、
雪が多い所で中古家屋だと、破格の値段で売られている事が多いみたいですね。
>>227は新潟ですが、これが長野だと150万、山梨だと200万、て感じじゃないでしょうか。
個人的には、他人が考えて作ったものをリフォームするってすごく面倒だし新築よりよほど難しく感じるので、
>>227みたいのは無理です。
あと部屋が多すぎるのと、標高も結構高そうだし、
98万たるべくして98万だと感じました。
ただ、こういう物件は、下見だけなら最高の旅行になる・・・（不動産屋ごめんなさい）
311:寝太郎 ◆yr7ehUi8b6
10/11/06 12:02:06 j7fPBJCK
>>303
あれ、ちょっとバージョンアップしてますね
前はハンガーの絵で笑った覚えがあります・・・
ちなみに私のハンガーの位置は・・・
URLﾘﾝｸ(www.blife.asia)
資力と考えている生活水準は自分（やたぶんここの住民）とだいぶ違うようですけど、
基本的に考えていることはすごく共感させてもらってます。
＞・ここまで建物が小さいと雨風に弱い等、その存在継続において不安はあるか？
寧ろ強いんじゃないでしょうか？
＞・法規上、建築物と認められることはできるか？（すなわち住民登録可能か？→住所不定では生活に困るだろうから）
住民登録は、生活実態が有るかないかですから、建築物と認められる必要はないはずです
よくキャンピングカーの駐車場生活でも住民登録できたとか聞きますし。
むしろ固定資産税のことを考えたら、建築物ではないほうがいいのでは？
312:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/06 13:47:33 3uKnt9sK
発電ちょっと高くないか
自作なんて5年持てばいいほうだろう
11万/5年で年2.2万→月約1800円
1日0.3kWhで月10kWhだと10A契約で東電は400円
まあ電線の引き込みがネックか
コンポストやるならバイオガスもやらないのかな
313:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/06 17:10:42 VWwdgues
自作のメリットは自分で修理できる点だな。
壊れても直せる。
314:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/06 18:14:05 20yJ5xW2
土地にしても電気にしても住居にしても 高い安いとは違う価値観で選ぶ人もいるよね。
何をもって満足し 楽しく生きられるか・・ など。
315:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/06 19:19:23 wB8H/ypa
トイレとかそのあたりにしても別にいいんじゃない？
熊とか鹿とか人間の何十倍もしてそうだけど
環境破壊してるなんて聞いたことないし
316:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/06 20:03:05 RcuyFY46
まあ論理の問題だけだな。
人一人のウンコなんて普通に分解されるよ。
317:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/06 20:26:44 5wK5b1cg
それをいうなら倫理でしょ
318:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/06 20:42:04 clEw8pXs
>>316
>>317
ワロタｗｗ
319:301
10/11/06 20:53:36 dmPEK3+a
>>310
レスありがとう
自分も最初みたとき掘っ立て小屋だと思ってて図面で意外と部屋数多いなとビックリしたクチですｗ
自力で建てる根性も能力もない私はけっこういいかなと思ったんだけど写真から察するに
やはり雪が積もりそうなのと周辺に現金収入が得られそうな仕事がなさげなのがネックでした
ほかの人もレスしてるけどプライオリティは人それぞれ価値観も十人十色だけどそれもまたよいです
寝太郎さんの実行力は尊敬してますし見習いたいです
320:303
10/11/06 21:06:14 QPL9Pkl6
>>寝太郎さん
ふむ。ハンガーの位置、参考にさせて貰います（笑）
>基本的に考えていることはすごく共感させてもらってます。
こちらの方こそ。
自分の方はまだ具体的な実施とかいう段階ではないのですが、
今後、いろいろな面でお互い協力できたらいいですね。
321:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/06 21:32:45 xA7bvFKd
HLには厳しい季節になってきたな
322:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/06 23:47:32 ptAyBwqT
長野県とか、安いアパート月1万円台で
あんじゃん。そういうのじゃ駄目なの。
323:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 01:03:50 vKo20znY
悪くないけど寝太郎氏のライフスタイルのほうがロマンを感じるわ
貧乏を楽しむ方法を教えてもらった
上級者向けでヘタにマネできないけど、こういう人が実在してるってことで
なんだか勇気が出てきた
324:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 01:59:24 kmgIdqsX
どちらかというと >>322スタイルがこのスレの本流で
寝太郎さんスタイルは 分離する前の元スレで。
325:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 05:22:08 eAq6uC7+
ロマンを感じるほど現実的じゃないってことだしなあ。
都市部の格安物件のほうが現実的だ。
商業地区の事務所物件でもなんとか生活してる実態があれば住民票は受け付けてくれるみたいね。
326:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 09:08:53 PPdEyMRq
>>324
現実ばなれっていうか浮き世離れっていったほうがしっくりくる
327:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 10:12:42 vBFMeqGF
どっちでもいいけど実践してる人のレスは歓迎
一万円のアパートで暮らしてる人とかいるの？
328:寝太郎 ◆yr7ehUi8b6
10/11/07 10:55:15 zYA+mZWG
>>312
姉妹スレにも書きましたが、パネル自体が壊れなければ、自作が寿命５年というのは語弊があるように思います。
一度作っていれば簡単に直せますし。
ただ、安定性・コスパ的には電力会社と比べて分が悪いのは事実かと。
それでも通販を利用すれば、少しは迷う価値があるくらいの価格レベルにはなったんじゃないでしょうか？
329:寝太郎 ◆yr7ehUi8b6
10/11/07 11:14:46 zYA+mZWG
>>323
実際にはどの造作も、上級とか達人とか言葉を頂くのが恥ずかしくなるようなちんけな造りですよ（携帯の写メしかなくてよかったと思う）。
ちょっと本気出したホームレス、という感じです。
真似するのは簡単だと思います。
>>324
一応>>1には「賃貸でない」と書かれていますし、多分私も同志のはずです
このスレ的にはもう少し高い生活水準を意図してるのかな・・・？
330:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 11:22:41 BNV5kau6
実際行動してるあんたは偉いよ
頑張ってくれ
331:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 11:26:24 Rs6MDp+6
>>329
言うは易く行なうは難しですよ
妄想マスターと実際やるのとはまったくレベルが違う
アンタはエライ
332:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 13:11:18 kKxrpwpY
>>322
1.5万×12ヶ月×50年=900万もかかるじゃん。
>>325
現実的じゃないと言っても、現実にそうやって
暮らしている人がいるわけだし？
333:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 13:46:25 dsrIyqxV
地方なんて行きたくねーよ
都内でいかに安く暮らせるかが論点
334:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 14:38:53 SL3oSVmT
>>333
ド田舎はともかく地方都市はいいぞ。
就職の事を除けば、都内なんかより全てが格上だ。
335:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 15:01:06 clSMhwbX
>>329
同志ですよ ていうか良き先輩です
やってみた人だけが書けるレポートだとおもいます
写真の説得力すごいです
試行錯誤の過程が楽しいし為になります
たいへんでしょうがこれからも頑張ってください
336:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 16:06:37 ldINESNC
実家最高！もうエアコン使っちまったよｗ
337:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 18:32:26 3dUKVsZM
ドームハウスなんてどう？
URLﾘﾝｸ(www.dome-house.jp)
338:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 19:18:07 wjJE0O0X
いいっすね
値段以外は
339:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 20:12:03 BPri2PpE
>>338
いろんなとこで話題になるけど、
・形が丸いため、思いのほか、大きな土地が必要。
・家具を置いたとき思いのほか、デッドスペースができる。
・雨の時の音がひどい
らしいよ。真偽は知らないけれど。
340:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 22:14:32 SuKF0Yit
なぜならば、ドームハウスの構造材である発泡ポリスチレンは「木のように腐らず、鉄のように錆びず、シロアリもつかない」からです。
その耐久性は木造住宅、鉄筋コンクリート住宅のそれと比べられないほどの半永久的な耐用年数をもっています。
塗装も特殊にすることで、紫外線や熱から保護し、その耐久性をより強固にしています。
半永久的な耐久性っていいね
341:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 23:18:42 BPri2PpE
そんな夢の様な素材のすばらしい建築物が
日本でも世界でも、まったく普及してないのはなぜなんでしょうなぁ。
342:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 23:32:12 YhkbwvuY
>>341
スペース効率が悪すぎるからじゃね？
343:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 23:37:19 GP0OahqS
3人～5人の家族が住める仕様にまで持っていくのは結構金がかかるからでしょう
縦に積んでいける形ではありませんしね
一生独身と決めてかかる人間もそう多くはないでしょうし
そういう人間がわざわざ土地を買い発泡スチロールで家を建てる事を考えるとも思えません
アパートでも借りれば済む話ですからね
344:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/07 23:59:04 S+/sBvHa
この素材でコンテナハウス作れないのかな
345:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 00:08:05 RJQIIbSc
>>344
ですよねー。
強度の問題から、この素材だとドーム状ではないとNGらしいけれど。
壁で支えるツーバイフォーじゃなく、ちゃんとした柱を入れて
柱で支える構造にすればいけそうな気がしなくもないんだけれど。
346:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 01:08:46 l6rww1d7
それやっちゃうと割高になっちゃうのかな。
でもこの丸っこいのはねーよ。
なんとか技術革新で四角くしてほしい。
で、バス、トイレ、キッチン付き8畳収納ありで
250万で売ってくれたら、買うね。
347:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 01:29:38 rMYLQ3nw
丸くなってるから風とか雪に強いらしい
実際に中に入ってみたいね
348:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 05:28:51 JWcrwVsx
淀川河川敷にはホームレスタウンが形成されているが
その中の1軒はモンゴルのパオなみのでかいのを建ててるホームレスがいるよ。
まーそのうち河川敷改修名目で追いやられるんだろうけど。
今年の2月ごろには小学生の火遊びが原因で枯草が焼けてて延焼し
消防車が来なかったらハウスの1つが丸焼けになってただろう。
349:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 12:26:19 bSPAppw2
土地が自分のものだったら火をつけられる恐れも少ないのに
350:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 16:50:18 l6rww1d7
我々が手に入れる土地は、小学生では
たどり着けない僻地。案ずるでない。
問題は、熊、蛇、猪、昆虫、雑草、土砂災害。
351:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 18:16:37 Vij4CPAF
スズメバチが恐い
352:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 18:33:51 CuZpJmB8
スズメバチも怖いが熊も怖いよ
パンダも一応熊なんだよな
353:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 19:32:10 7P9LLC2H
Bライフのような実行力のある人間は、実際にはここにはいないんだろうな。
354:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 19:45:55 B8KBhWUB
一歩踏み出す勇気がない
やっぱり社会とのつながりが絶つのはなあ
355:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 20:20:50 LE5OeL74
寝太郎の生活は日々暇だと思うな～。
生活そのものが娯楽なのか
356:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 20:21:35 LE5OeL74
思うにある程度近場に仲間がいれば楽しいと思うんだ。
一人は孤独だ
357:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 20:25:34 Cn1pfbBf
寝太郎さんみたいな生活したいよ
浮世には合わないよ、もう無理だよ不可能だよ(￣◇￣；
358:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 20:29:21 CuZpJmB8
しかし、たかだか300ワットのソーラーパネルでどれだけのことができるんだ？
インターネットもろくにできないと思うんだが
バッテリーに貯めようが厳しいだろ
359:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 20:33:14 LE5OeL74
まあソーラーはいずれ買い足せばいいんじゃね？
ＨＰみてるとノートで余裕らしいけど
360:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 21:14:30 l6rww1d7
山で仙人暮らしか。都会で尾羽打ち枯らした
ら、やりたい暮らしだねえ。現実は大変だろうけど。
361:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 21:58:21 BViebmWt
キツネやタヌキに騙されるのは笑える話だが
人間に騙されるのはもういやだ。女は特に怖い。
362:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 22:08:10 ivXitcAb
女に期待するからだまされるんだよ。
下心とか。
一線引いて付き合えばＯＫ
363:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/08 23:45:26 l6rww1d7
山には、女はいない。深山幽谷で
一人を楽しめ。
364:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/09 00:54:39 ww5ypFN8
寝太郎の部屋には本がいっぱいあったから普段は本でも読んでるのであろう
365:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/09 02:30:41 mBEJgHzj
山ガールっているでしょ
366:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/09 04:24:33 muZYQiGL
女なんて信用しなければいい。
山姥ぐらいは居るかもねえ。
367:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/09 09:50:49 ulGS46R1
山ガールって基本、都会に住んでるんじゃないの？
よく知らないけど
368:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/09 10:53:03 DgshOEZ6
新太郎さんの家には 別に物置などは必要無いのだろうか。
家を作る時に使った工具や脚立や 季節外の衣類やストーブに使う灯油などを
全部中にに置いていたら部屋が狭くなると思うのだが・・・
369:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/09 10:55:28 dlY8NnCL
新太郎てｗ