10/10/14 10:26:23 AUKxe7hx
認知させるならネットだけで充分だろ
337:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/10/14 23:25:23 /DnMp5e+
>>335
継続的にデモを行うつもりは全く無いよ。
俺が行うつもりのデモは、若者党（仮称）の存在を世間に知らしめるためのデモ。
デモを行い若者党（仮称）の認知度を上げることで、党設立賛同者を集めることが出来ると思う。
>>336
ネットだけじゃリアルの活動に漕ぎ着けないと思う。
リアル社会で行動して世間に認知してもらう必要がある。
338:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/10/14 23:38:59 /DnMp5e+
高校生が一致団結して大規模デモを行うフランス。
成熟した民主主義国家であるフランスを日本国民は見習うべきだ。
現状の社会制度や因習を是正すべきだと思うのならば、
国民は自ら行動して政府や企業に問題の是正を促さなければならない。
フランスで高校生15万人参加の大規模デモ「僕達には責任感がある。日本の若者はなぜ行動しないんだ？」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
339:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/14 23:59:20 7BbG/dZ5
「ファイト・クラブ」式に
組織化したテロリズムで社会と戦うのがいいと思う
でも日本人て団結しないんだよな…
340:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/10/15 00:23:55 UJ+ZG7Nw
>>327
解雇規制を緩和したら企業経営者が解雇権を濫用すると俺は思う。
だから、俺は解雇規制の緩和については反対だよ。
>>328
氏の考えと同じく、俺も国会議員の歳費を大幅削減すべきだと思っている。
財政再建のための増税（俺は消費税の増税は反対）を行うため、庶民の目線で政治を行うため、
国会議員の歳費は大幅削減すべきだと思う。
国会議員の歳費には手を付けず増税を行おうとしている今日の政治家達は虫が良すぎる。
国会議員や役人の人件費をカットして、カットして浮いた税金の一部を、
新しい産業を創出する企業や雇用（長期雇用）を創出する企業に対する補助金として活用すれば良いと思う。
>>333
俺は世代間闘争するつもりは毛頭無いけど、
無計画な国づくりを行ってきた中高年はそれなりの負担をすべきだと思う。
341:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/15 00:24:22 cbzxYkLy
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞【】 消費税率：日本５％ ヨーロッパ２０％という話に騙されてはいけない
＞・・・ しかしこの小泉・竹中に代わって財務省が官内閣と手を組んで消費税を上げようと目論
＞んでいる。 郵政の資金がダメなら、一番手っとり早く全ての国民から合法的に摂取できるの
＞が「消費税」だからだ。 それも一気に２倍の１０％を目安にしている。 今までの消費税の８５
＞％は法人税減税が減った分に回されのであり、国民にはほとんどと言ってよいほど再配分に
＞回っていない。 おそらくこの消費税が１０％になり税収が増えても国民には再配分されないであろう。
＞それはどこに行くのか。 それは財務省から特別会計の外為特会に回され、ドル買い円売り
＞をしてドルを通じて米国債を買わされるはめになる。 そして円安に向けば輸出企業が儲かり
＞ながら、更には今までのように消費税が大企業に還付される が、国民の生活は今以上に干
＞からびていくのである。 菅内閣と官僚は国民に向かって優しく「死ね」と言っているのと同じである。
＞日本がヨーロッパと同じく個人が支払う社会保険料などが少なく、日用雑貨品や食料品などに
＞消費税が掛かっていないならば、５％という数字は低い税率だが、「消費税は０％にできる」の著者
＞：菊池英博氏が述べているように、日本の税率はスエーデンの２５％に相当するのである。
342:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/15 00:28:51 oSGFolYl
哲学を学べ。
国民に哲学を学ばれるのが、為政者が一番恐れることであるw
343:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/15 01:09:38 oSGFolYl
【経済】雪印メグミルクに合併 子会社の雪印乳業と日本ミルクコミュニティ 来年４月
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:38番)
義の為に告発した西宮冷蔵を貶める日本人。
事なかれ主義の日本人。
武士道の精神を無くした日本人。
これからどうする？
344:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/10/16 01:11:55 rQdcDxWz
>>338関連記事
【国際】 政府への抗議デモ、大学生・高校生ら含む３５０万人が参加。警官隊と衝突してケガ人も…フランス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
★フランスで高校生と警官隊が衝突 けが人や拘束者も
・フランス政府の年金制度改革法案に反対する高校生らの抗議デモが１４日、
全土で実施され、一部で警官隊と衝突した。パリ郊外では高校生がデモ鎮圧用の
ゴム弾を顔面に受け、病院に運ばれたほか、全国で高校生数十人が一時拘束
されて取り調べを受けた。
校門封鎖などが実施された高校は、全国４３００校余りのうち約７００校に達しており、
若者の抗議行動への参加が顕著になった。政府に対する抗議行動が盛り上がる
たびに拠点となってきたパリ大学ソルボンヌ校の学生組織は同日、１６日の全国
デモへの参加を呼び掛けた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
345:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/17 16:45:26 HqQr1jmk
政治的に介入したいならデモはいかんでしょ
在特会とかクソの役にも立ってないじゃん
346:車中 ◆PQXSIHuCw.
10/10/17 19:48:47 ftO03Oo0
若者党か。
きちんと政治団体登録はしといたほうがいいと思う。
あと、活動する前からサイトでカンパとか募集しないほうがいい。
今カンパ目的のあやしい団体が無登録で横行してるから同じにされる可能性がある。
画像あげて認知度あげるにしてもデモはあまり効果はない。
あれは内(会員)へ向けてのアピールとガス抜き効果だけだね。
立派な活動している政治団体ほど、実は街宣やデモはあまりやらないんだなぁ。
だから企業家や官僚が相手してくれるわけよ。
>>345は正解だと思う。
347:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/18 05:08:15 j4eWti77
>>340
不当解雇の罰則を厳しくすればいいと思う
規制が厳しいままだと無能がいつまでも居座ることになるし、何十年後かに今と同じ理由で若い人が職に就けなくなる
それだと今の年寄りがやってきた自己保身と同じだしいつか俺らが老害になっちゃうよ
それと言葉悪いけど、無職や能力の無い人に媚びるようなことはやらないほうがいい
はっきり言って日本の為にならない
同一労働同一賃金には賛成だけどそれ以上は自分で勝ち取っていくべき
目指すべきは真っ当な競争で勝ち抜いていけて能力を十分に発揮できる規制の少ない社会だと思う
348:314
10/10/20 19:01:33 37YBqiT9
>>347
いや、不当解雇の厳罰化以前に、そもそも今現在不当とされてることが
不当じゃなくなってバンバンやれるようになるって話なんで、そこに連太郎さんは反対なんでしょ。
でも俺も>>327と全く同意で、効率的な社会を作らなきゃ海外との競争に勝てない、
勝てないと結局そのしわ寄せは労働者に来るんで、雇用の流動化は必須と考えるね。
そもそも解雇規制緩和を「性善説の下での制度設計」（>>319）と考えてるとこがまず違う。
俺は企業性善説なんて立場は全く取ってなくて、純粋に合理的と思うことを言ってる。
どこまでいっても歪はあるんだよ。ゼロには出来ない。その現実の中でどうするかと。
だいたい、規制緩和されたら今の正社員が不幸になるからやめろっていうなら、
今現在不幸な底辺非正規をどうしますか？
彼らは「規制緩和された場合の正社員」たちよりはるかに簡単にクビを切られてる。合法的に。
「規制緩和された場合の正社員」のレベルの不利益すら許容出来ないというなら、
当然今の非正規雇用を全員、「今の正社員」並にまで保証すべきって話だよね。
そうでなければ筋が通らない。つまり全員正社員化。
さて、雇用の流動化が進んだ海外に対抗しなきゃならん時代に、
流動化激減の、全員ガチガチの地位保全状態に戻したらどうなるでしょう？という話。
それは本当に労働者にとって良い話か？俺は全くそうは思わない。
349:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 18:58:18 uqgbBRpS
>>337
>俺が行うつもりのデモは、若者党（仮称）の存在を世間に知らしめるためのデモ。
だから、デモしたって知名度も上がらんし、党員も集まらない
なんでそんなにデモにこだわるのよ？
みんなが集まったら、憲法九条だの沖縄だの叫ぶプロ市民に乗っ取られちゃう
デモデモ詐欺でもしたいのかよ
350:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/23 19:14:19 uqgbBRpS
>>348
ここが一番、意見集約が難しくて、まとまらない点だろうね
例えば
>だいたい、規制緩和されたら今の正社員が不幸になるからやめろっていうなら、
>今現在不幸な底辺非正規をどうしますか？
なんて事は内定取って正社員になった人からすると
努力が足りないナマケモノなんだから、自業自得の自己責任
氏ねば？って答えが返ってくる
そうした勝ち組さんも大多数は早けりゃ30歳代でリストラされちゃう
リストラされないでも、まったく出世もなけりゃ、昇給もないお荷物に堕ちちゃう
しゃれにならん国だよ、ニッポン
法律や制度よりも経済成長が止まった事が全ての原因だろ
マサコ様もニッポンももう無理かもしれんね
351:車中 ◆PQXSIHuCw.
10/10/26 01:49:29 dy+KVTNY
>>349は正しいと思う。
デモにあまり効果はないよ。
つか、>1の書き込みがない。
まさか・・最初からカンパとか公募するつもりだったんじゃないだろうね
352:車中 ◆PQXSIHuCw.
10/10/26 01:53:15 dy+KVTNY
参考にするのならここだな
FreeJapan
目的はちょっと違うけど活動内容がスマートで効果的だと思う
353:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/27 02:29:55 UrUrUoui
打倒老人支配
354:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/10/27 06:31:47 7yHGJ3+E
>>349
デモをやらなかったとしても、若者党（仮称）の設立準備の段階で組織にプロ市民が入ってくると思うよ。
デモをやれば若者党（仮称）の知名度も上がり、
組織に多くのプロ市民が入ってくるだろうけど、同時に多くの志のある人達も入ってくると思う。
デモを行って世間に組織の存在を周知させた方が多くの志のある人達が集まる可能性が高まると思う。
だから、多くのプロ市民が組織に入ってくるリスクはあるが、後者を選択した方がベターだと俺は思う。
デモを行わずして志のある党設立賛同者を集めるにはどうしたら良いと思う？
何か良いアイディアがあったら教えてほしい。
>>346 >>351-352
党を設立して候補者を決定するまでカンパを集めるつもりは無いよ。
胡散臭い利権団体という誤解を世間に与えかねないので、
早い段階でのカンパ集めは行うべきではないと考えている。
カンパ集めは、党支持者との間に信頼関係を築いて初めて行うべきものだと思っている。
＞FreeJapan
サイトをざっと見てみた。
ロビー活動、請願活動、選挙支援活動を通して、
日本社会を真っ当な社会に変えていくという活動を行っている団体のようだね。
日本の国益や日本国民の利益を考えて行動するという当該団体の理念は賛同できる。
時間が有るときに当サイトをじっくり見てみる。
参考になる情報の提供ありがとう。
355:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/10/27 06:37:10 7yHGJ3+E
>>347 >>348
１０月中にレスします。
申し訳ない。
356:314
10/10/28 12:32:13 zcSPIp4U
327に同意と書いたが誤解されてしまうな。規制全廃ってのを見逃した。
何を持って全廃というのか分からないが、差別的扱いは防ぐべきだし。
あくまで緩和。それによる影響は全員が担い、得した分は強制的に底辺に回す。
>>350
その正社員のは、たまたまの自分の立場に依存してるだけの言い分。
椅子取りゲームの椅子が限られてることや、自分より無能で不運な人間も居る現実に目を向けてない。
その正社員にはこう言ってやればいい。
「たとえ規制緩和で正規非正規の壁を取っ払っても、“努力すれば”大丈夫ですよ（ｷﾘｯ」
俺はもっと客観的な立場に立とうとしてるつもり。どちらの利害にも擦り寄ってない。
だから経営者に利することも、底辺に利することも、同時に言ってる。
経済状況は関係ない。全国民に保証されるべき「最低限の文化的生活」がある。下ろしてはならない旗。
しかしガチガチに保護・規制することは、それこそ経済状況に良からぬ影響があるだろう。
二つの均衡をどう取るのか、システム上の最適な解は何か。そこに関心があるだけ。
357:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/28 13:57:16 toChkHPR
負けが決まってる勝負を死ぬまでやらされる若者世代。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
358:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 20:58:48 N8EkUjl7
>>354
>デモをやらなかったとしても、若者党（仮称）の設立準備の段階で組織にプロ市民が入ってくると思うよ。
来ない来ない
プロ市民は無料で使える労働力を求めて潜入するのだから
デモしませんとか宣言して、念のために魔除けとして
憲法改正賛成とか沖縄に基地は必要とか張り付けとけw
後、気になるのはデモが好きな人って分かりやすい権力志向なんだよね
例えば、管直人みたいな
本当の目的である困っている若者の救済とかじゃなくて
人を集めてデモするのが目的にすり替わっちゃう
オレはこれだけの人を動かしているみたいな力の誇示、快感を得るために
デモやら運動を行うようになっちゃう
確かに大声でスローガン叫んだりするのはちょっと気持ちよかったりするけど
それで一人の若者も救われない
結果と成果に焦点を合わせない運動は単なる自己満足
>デモを行わずして志のある党設立賛同者を集めるにはどうしたら良いと思う？
>何か良いアイディアがあったら教えてほしい。
プロ市民の成りすましじゃないなら答えはわかっているはず
偽名でデモの告知する前にとっとと顔晒して実名で
サイトでもブログでも立ち上げろ
全てはそれから
359:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 21:19:13 N8EkUjl7
>>356
>その正社員にはこう言ってやればいい。
>「たとえ規制緩和で正規非正規の壁を取っ払っても、“努力すれば”大丈夫ですよ（ｷﾘｯ」
それに対して正社員に言わせるとこんな感じ
704 ： 女の子(神奈川県)：2010/10/25(月) 00:44:54.81 ID:mxfEpvIn0
俺はこの就職氷河期でやっと大手の正社員の内定を貰えたから、死んでもこの地位を手放したくないというのが本音。
またあの地獄のような、評価基準の見えない面接を何度も受けさせられるのは勘弁。
受験にも勝って、就職にも勝って、そのために努力してきたのに、努力しないで、或いは努力が足りずに非正規になった人達に足を引っ張られうのはうんざり。
努力すべき時に努力しなかった人はその報いを受けても仕方ないでしょ。
正社員＝努力した人
非正規＝努力しなかった、足りなかった人
なんだから、規制緩和の前にまず非正規は一回は努力すべき
非正規でも“努力すれば”大丈夫ですよ(棒読み)って感じ
これもわかるんだよね
実は運でしたとかコネとかじゃなくて自分ががんばったからと
考えないとあの就活を消化できないもん
椅子取りゲームの椅子が少ない事なんか、オレのせいじゃないし
正社員を恨むのは筋違い
無能で不運な人間は世をはかなんで氏ねば？と考えるのだろうねえ
360:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/29 21:45:58 N8EkUjl7
>経済状況は関係ない。全国民に保証されるべき「最低限の文化的生活」がある。
>下ろしてはならない旗。
そんだと、まず日本国籍がある日本人を救えってなっちゃうんだよねえ
在日特権うんぬんはとりあえず置いておいても、困っている日本人ではなく
カンボジアに学校作るとかばっかりの現実はどうよ
1000万あれば、カンボジアに学校作って、感謝の標として勲章やら賞状やらもらえるけど
困っている日本人なら一人も救えないかもしれない額
てっとり早く感謝されるし、国際的NPOだのNGOとかの方が格好良く見えるし
まあ、しゃーない気もするけど
保護・規制の問題に戻ると、最適解なりはないんじゃない？
仮に理論的、システム的、経済的に最適解が存在としたとしても
万人が納得する解ではないでしょ
損する層はそれなりのボリュームがあるから
過半数を取れなくても、拒否権を発動するようにかなりの抵抗ができるのが民主主義
それで何も決まらないのがバブル崩壊後の日本
361:314
10/10/30 01:13:57 oTdiktv8
>>359
特定の正社員の損得勘定を一般論に敷衍してる節があり、その上
他人の意見を貴方の意見とないまぜにしつつレスしてるので焦点を合わせづらいが。
ただ、全体的に想像力不足な上に個人的損得勘定にまみれてるね。
「無能で不運な人間は世をはかなんで氏ねば？」なんてのは意見と呼ぶに値しない。
人間だから完全には無理としても、出来るだけ客観的になろうとしないと議論にならない。
「オレを恨むな」と言われても、「いや、恨んでないし」としか言えない。
ルサンチマンで言ってると決め付けられても困る。
「もし自分が相手の立場なら」を考えられない自己主張にはうんざりしてるんだ。
労使交渉の中でそういう姿を、労働者側、経営者側両方に見てきたんで。
どちらも自分の利益100％しか考えてない。非現実的要求とゼロ回答の応酬。ほとんどプロレス。
とりあえずここだけ。
＞非正規＝努力しなかった、足りなかった人
＞椅子取りゲームの椅子が少ない事なんか、オレのせいじゃないし
いや、椅子が少ないことを認めるなら、その時点で
「努力足らんから非正規」との理屈が根底から崩壊するんだが
362:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 20:58:49 ePmVsyEK
>>361
あなたが客観的で中立であろうとするのはいいけど
それを担保するものは何もない
ぶっちゃけ、そう思っているのは自分だけでどんな意見や考えにも
バイアスはかかる
そんで労使交渉だけじゃない、見てきただけで何もできなかった自分を省みないと
想像力があるのがえばれるのは小説家だけよ
自己中ばっかりな世の中をお嘆きだが、それって日本人の劣化じゃなくて
やっぱり経済よ
2000年度のGDPが504兆円
2009年度のGDPが476兆円
これは名目値でデフレだから実質はまた違うけど
困ってんもん、みんな、他人をかまってらんないほど
ひと昔には就職が決まらない甥っ子姪っ子を助けてくれる
伯父さんとかいたけど、今は伯父さん自身がリストラでハロワ通いとか
他人を助けられる状況になかったりする
ゼミの先生からまだ決まってない四年の話を聞いてやってくれとか
メール来たけど、何もできんよ
「もし自分が後輩の立場なら」と考えたら、そら大変と思うけど
思うだけで何もできんよ
相手の立場を考えられるけど、何もできない人
相手の立場を考えられないし、何もできない人
後輩からすればどっちも同じできない人
言葉や想像力だけじゃなく、リアルな力があるなら
助けてやってくれ
363:名無しさん＠毎日が日曜日
10/10/30 21:19:24 ePmVsyEK
>いや、椅子が少ないことを認めるなら、その時点で
>「努力足らんから非正規」との理屈が根底から崩壊するんだが
？
椅子が少ない事は最初からわかっているのだから、より一層努力しないと
曖昧な就活じゃなくて、はっきりと数字が出る大学入試とかだと
難易度が上がったセンターは平均点が下がっているけど
定員減の医学部は足切りラインが逆に上がっている
去年なら合格したかもしれないが、今年は不合格とか
年度によってバラツキがあるのは、オレのせいじゃないしw
それと同じで、仮に去年なら100の努力でよかったかもしれないが
今年は110の努力が要求されて、正規は110以上努力した人で
非正規は109までしか努力しなかった人
やっぱり努力が足りない→努力が足りないから非正規
ルサンチマンじゃないなら、もっと努力しないと
364:314
10/10/31 10:17:24 DcV+3B7O
>>362
仮にこっちが誰かの「実現力の無さ」を批判してるなら真っ当な返しだろうがね。そうじゃないんで。
実行力と意見を言う上での立ち位置の話は別。ごっちゃにすることじゃない。
例えば、俺は連太郎氏の考えには物申してるが、行動力自体は別途評価するしね。
個別例を持ち出して「何とかしてみぃや」的な話はずれてる。
あと、別にこっちは経済良くなりゃ労働環境も改善するってことを否定してない。
でも経済状況に関係なく改善出来る制度があると思えばそりゃ提案していくさ。
>>363
ならば努力しても椅子に座れない人が出るのも最初から分かってる。
そしてそれを改善する制度があるなら提起する価値がある。
そもそも底辺でも最低限の生活が出来るならいいが、実際はフルタイム働いても
生活保護にも届かない層がいる。そういうのは制度で改善できるんだから。
（生保が高すぎという意見もあるがそれは別に考えることとして）
努力や競争とは、社会保障が機能した中で行われるべきもの。
だから俺は反ワープアではあるが反格差主義じゃない。競争、格差は当然あっていい。
で、最低ラインに回す費用をどう捻出するか、の話に自然となって、それは述べた通り。
365:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/01 06:29:10 LRYO9cwJ
>>347
レスが遅くなって申し訳ない。
たいした仕事もせずに高給を貰っている正社員の存在には問題を感じるけど、
だからといって、真面目に働きある程度の業績をあげている正社員を
企業経営者が恣意的判断で解雇しかねないリスクを孕む解雇規制の緩和は行うべきでないと思うけどね。
解雇権を持つ者が、気に食わない正社員に対して過重なノルマを課し、
ノルマ不達成（成績不良）ということで解雇に持っていく可能性も充分考えられる。
不当解雇を隠蔽するための工作は幾らでもできると思うよ。
366:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/01 06:37:53 SZKs/7Zu
>>348
レスが遅くなって申し訳ない。
解雇規制の緩和が行われても労働市場が活性化する保証はないよね。
成績不振ではない正社員を適当な理由で解雇し、変わりに低賃金の契約社員を雇う企業経営者が出てくる可能性も考えられる。
解雇規制の緩和を企業経営者らに悪用されるような気がしてならない。
俺の考え方についてだけど。
>>230で述べたけれど、「幸せを皆で奪い合う社会」よりも「皆で幸せになる社会」を目指すべきだと思っている。
>>264で述べたように「非正規社員の無期雇用社員化」が俺の理想だよ。
しかし、実際は「非正規社員の無期雇用社員化」の実現は非常に困難なので、
地道に非正規社員の待遇を改善し、正社員のそれに近づけていくことがベターな方法だと俺は思っている。
正規社員の賃金を削減し、削減した分を非正規社員の賃金アップに充当することは、
非正規社員の待遇改善のための方法の一つであると思う。
派遣社員の待遇の改善は、人材派遣会社のピンハネ率を法規制することで早急に実現可能なのではないだろうか。
将来的には差別的雇用制度である人材派遣制度を禁止すべきだと俺は思っている。
労働環境改善のために、一般国民は政府や企業に対してもっと声をあげるべきだと思う。
367:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/01 10:48:36 0BWjtANr
>>1
水を注すようで悪いけど、日本は世界で一番少子高齢化した国。
WTOは、世界各国に日本を反面教師にして、少子高齢化する前に
高齢者より若者への受益分配を多くするよう法整備しなさいと
勧告している。
日本はすでに高齢者が大半で、通常の選挙制度では若者への政策重視を訴える
政治家は当選できない。 老人を厚遇する政策を訴える政治家が大半を
占めるのが現状。 これは、もう逆転できない。 だからWTOは、日本を
失敗例として勧告をした。 もう日本は終わってると見捨てられてるんだよ。
368:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/03 21:39:31 8nD/ve9W
>>364
>仮にこっちが誰かの「実現力の無さ」を批判してるなら真っ当な返しだろうがね。そうじゃないんで。
そうだよね、何の資格があって公明正大なジャッジ気どりなんだか
気分はもう裁判長ってか
確かに自分の感情を押し付ける裁判長とかいるみたいだけど
だいたい労使交渉うんぬんの個別例を持ちだしたのはそっちだし
狭い知見なのにオレは現実と挌闘しているみたいな事を言い出す方が恥ずいっすよ
>でも経済状況に関係なく改善出来る制度があると思えばそりゃ提案していくさ。
ミンスや社民のアホ弁護士か？
制度やシステムが悪い→明日からいきなり変えます
で変えりゃあ、良くなると思ってる
派遣法改正が揉めてるのがいい例だろ
誰も望まない方に変える、しかもいきなり変える
それで失敗してきただろ
だいたい、改善できる制度というなら
戸籍と住民票
所得税と住民税
年金
健康保険
この辺を変える方が一番効果的なのはみんなわかっているのに
ムリポ
小手先の改革はすぐに意味がなくなるし、部分最適すらならない
アサヒの「声」にでも提案したら？
369:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/03 21:59:43 8nD/ve9W
>ならば努力しても椅子に座れない人が出るのも最初から分かってる。
おいおい、それじゃ今までの主張が根底から崩壊するぞw
大丈夫か
後よ
2010/10/30(土) 01:13:57 ID:oTdiktv8
オレら、もうお肌の曲がり角はとっくに過ぎてんだから
美容のためにもはよ寝ろ
夜中のカキコは後から見て、自分が困るし、鬱の元
370:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/03 22:20:34 8nD/ve9W
>>366
>派遣社員の待遇の改善は、人材派遣会社のピンハネ率を法規制することで早急に実現可能なのではないだろうか。
これはその通り
ついでにピンハネ率を派遣ごとに個別開示しちゃえば、全ては変わる
>将来的には差別的雇用制度である人材派遣制度を禁止すべきだと俺は思っている。
ここがちゃうのよ
派遣＝差別的雇用制度とか解雇規制の緩和＝恣意的判断での解雇とか不当解雇の乱発とか
ここで理念と理想、現実と歴史的経緯がこっちゃになって、若者を救うからずれる
それなら代々木レッズのサポーターになればいいのよ、主張は同一
371:314
10/11/04 08:22:25 wGbm7R1I
>>366
とりあえず主張は分かったよ。基本的に共産党のそれと同じ方向性という感じで、
共産系労働運動に不合理なものを感じて外れて行った俺にはやっぱりそぐわないということも。
一番似てるのは「皆で幸せ」云々の、理想主義というか和の精神というか、
誰にでも良いこと言う結果として、優先順位が実質無くなる感じ。
この「全員現状維持以上」「優先順位が存在しない」等の危険性が如実に出た場合、
反ワープアのスローガンとは真逆の結果を平然と容認することさえあるからね。
理想へ向かう途中の一時的な凸凹云々と。連太郎氏の組織がそうならないことを願うよ。
もう一つ。「保証」と言うなら「皆で幸せになる社会」とやらも同じ言葉の洗礼を受けるべきだよ。
こちらにもちろん絶対的保証は無いが、似た方向性で一定の成果を上げた国はあるわけで、
可能性は十分あるとも言えるんだしね。
まぁ頑張ってみてください。この手の2ch発の政治団体構想って過去にも見かけたけど
結構立ち消えになってるようだから。継続が一番大事だと思うしね。
>>368
決め付け・妄想だらけで話にならない。無能は死ねばレベルよりは中立のつもりだが、ああ担保は無いよスマンねｗ
「極力」って話を、まるでこちらが聖人君子気取りをしたかのような決め付けで食ってかかる方がよほど恥ずい。
あと、個別例出しちゃ駄目なんて言ってないから。個別例を「なんとかしろ」というのは、
スタンスの話と実現力をごっちゃにしてるだろって言っただけ。反論にもなってない。
今の段階で実現だなんて、俺も連太郎氏も君も基本的になんも無いでしょ。
どうでもいいレス時刻にまで必死のツッコミとか、もう滅茶苦茶じゃないの。
372:車中 ◆PQXSIHuCw.
10/11/08 13:57:01 m4+4Rv7O
この手の運動は行為者と敵対者との相互作用で成り立つもの。
自分たちの主張だけして明確な敵対者を設定しないというのでは資源動員は困難になる。
理想を主張するだけじゃ相互行為にならない。
相互行為にならない運動に資源は集まらない。
資源動員できない運動は続かない。
目的や背景はともかく、在特会なんかは不満を向ける矛先がはっきりしているので資源動員できている。
373:車中 ◆PQXSIHuCw.
10/11/08 14:07:22 m4+4Rv7O
せっかく若者世代を集めた行為者集団をつくろうというのだから、敵対者も世代にもっていく方がやり易いと思うけどね。
世代間闘争にもっていくのらな、その運動領域は今はフリースペースだから可能性はでてくる。
労働環境を改善するための運動なら労組系の運動に若者党として参加した方がいいと思う。
ただしこれは社会運動には発展しない。
374:車中 ◆PQXSIHuCw.
10/11/08 14:30:42 m4+4Rv7O
>>277
の、集まるって発想は捨てた方がいいと思う。
距離と時間的制約に縛られないネットから始まった起業や運動に関する企画が失敗する理由の一つがここにある。
キミが一人で自分の回りから資源調達して始めたほうがいい。
ネットではプレゼン、告知、会員やカンパの公募など資源動員に使うくらいの気でいたほうがいい。
ここ住人とだけやるならまだしも、どうせネットで各種の公募をしながら意見調整もしなければならないのだから、ここの住人たちだけ顔を合わせてミーティングする事にあまり意味はないよ。
375:車中
10/11/09 11:59:27 kItDEvuA
選管いって団体登録して
印鑑つくって、次に口座。
その次にブログとmixi。
まずこれだな。
１が１人だけ用意できれば団体登録はできる。
規約も必要。
なんせ先に進めることだよ。
376:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/10 11:33:45 4WFu65rt
あら、まんまやん。
前に進めんと。
規約、印鑑、代表者と会計責任者は>>1が兼務、会計責任者の代行者をまわりから１人用意するだけ。
後は選管で登録するだけだ。
規約はネットで参考になる雛形はいくらでもある。
団体名や規約、代表者なんかは後で変更すればいい。
帰りに規約と選管の登録印鑑を押してある登録用紙をもって口座づくりだな。
団体名で開設した口座は必要だ。
UFJなんかのメガバンクだと口座名の後に代表者の名前がつく。ゆうちょなら団体名のみだか、どうせゆうちょ口座ともうひとつUFJやらみずほなやの口座は必要になるんで、偽名で遠そうとしない事だな。最初から実名公開することを薦める。
ブログでも当然実名の代表者として管理する事が望ましい。
377:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/10 11:47:36 4WFu65rt
>1がまずする事は以上の事と、
後は興味をもっているここの住人やブログ読者を安心させる事だよ。
話を前に進めて覚悟と行動力を示す。
実名でやる。ステアド以外の連絡先を載せる。
はなからカンパや支援を求めない。
自分の考えや経験、人物像をブログで明らかにする。
この次だよ。
方針や行動計画、面談なんかは。
最初この辺の順番間違えて変な誤解や印象与えると後々大変やで。
みんなが>1の人となりを見てる。 ここでも。
安心させるのが先やで。
方針や計画はどんどんかわるから先に決めないほうがいいと思います。
偉そうに意見しているのではないので誤解はしないでもらいたい。
実名だして団体を運営する代表者への責任とプレッシャーは半端じゃないので腹くくってやってほしいと思う。
健闘を祈る。
378:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/10 20:38:00 iPEwaGji
>>371
だいたい
>二つの均衡をどう取るのか、システム上の最適な解は何か。そこに関心があるだけ。
じゃなかったの？
それが自分勝手に
>「もし自分が相手の立場なら」を考えられない自己主張にはうんざりしてるんだ。
と他人には決め付けるが、自分が決め付けられるのは許さない
それが客観的とか中立だと思ってたら、とりあえず学校に行って、学び直したら？
>ならば努力しても椅子に座れない人が出るのも最初から分かってる。
と矛盾を晒らけ出したのはスルーと、楽でいいなあ
あの時間に2chにいる人はそういう人だからねえ
と今度は2010/11/04(木) 08:22:25 ID:wGbm7R1I
図書館とかコンビニとか行く場所あるだろうよw
379:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/10 20:58:25 iPEwaGji
>>372-377
車中さん、作るなら政治団体よりNPOの方がいいんじゃないかな？
設立のハードルは高くなるけど
選挙に立候補するよりもやる事はいっぱいあるし
それに若者党がダメなら、六十郎にチェンジして
困っている高齢者を救え！老人党を作りますと
いくらでも再チャレンジできるのがネットのいい所なんだから
匿名の優位性を捨てられないでしょ
オレはリアルじゃ大人しい草食系w
毒吐きするのはネットだけ
みんなもそうじゃない？
380:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/10 22:00:16 4WFu65rt
NPOですか。
ひとつの手ではありますが
①設立に10人必要
②宗教活動と
③政治活動が出来ない事
④会計監査や納税義務が発生する
私の記憶ではこうだったと思います。
後、基本的にNPOには人と金が集まりません（笑）
上にも書きましたが資源動員できない運動は続きません。
株式会社や政治団体の大手や老舗はあってもNPOの大手や老舗は知りませんね。
まずは>>1が登録だけでもしてmixiかブログに誘導する事ですね。
要望書もって与党本部か厚生労働省にでも行ってくる行動力しめしてくれると説得力でてくるんですが。
匿名はやめといた方がいいですよ。
人や金が集まらないので大きく発展しません。
おっと、在特の会長は偽名だそうですが運動実績の積み重ねと証拠の画像の蓄積があっての事ですから参考にはなりませんよ。
381:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/10 22:10:04 4WFu65rt
代表者は実名であるべきです。
筋ですしね。
NPOも匿名も仲間内でやる分には問題ないんですけど、会員やカンパを不特定多数に公募するのならまた別の責任がでてきますからね。
代表者への社会的な責任やプレッシャーはきついものです。
それを引き受けられる人に代表者をやってもらいたいものですね。
382:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/11 08:08:43 g5n2gfEZ
こういうものは多少あらくとも感情で勢いでやるもんだよ！
完璧なプランや環境なんて用意できない。
時流や機会なんて待っててもこない。
動くしかないから！
もともと何もないところから始めるんだ、失敗しても元に戻るだけ、何も失わない。 これは強みだ。
動くんだ>>1！！
383:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/11 17:24:41 g5n2gfEZ
いやぁ、イギリスの若者の抗議は行動が早いし集まるねぇ。
年金の事でフランスの若者の抗議も激しかった。
あれくらいの抗議が日本で起きてもいいはずなんだよな～
384:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/11 22:58:01 g5n2gfEZ
保護主義抑制だって！
ますます食いっぱぐれるから若者党の出番だよ！
ただでさえ政府の無策無能でこんな状態なのにさらにこのAPEC閣僚合意で何もできなくなった！
絶望的だ！
経済敗戦の日だ！
385:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/12 10:29:42 w8U04wTh
おはようございます
>>1
今やらなきゃいつやるの！
機を逃すな！
386:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/14 10:36:08 HBafTV8R
あ、あかんか…
ネットから始めるとこうなる。
先先やっちゃわないと。
387:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 16:39:31 nkXET/1q
民主的手続きじゃ、数が少ない以上何も変えられないだろうな。
それよりも今、民主党が恨みを買いまくっていて、
このまま解散せずにますます日本国民弾圧に走ったら、
絶対に自衛隊の若手によるクーデターまで行くだろ。
この情勢を利用するというのはどうだ？
具体的には楯の会みたいな準民兵組織にして、
クーデター発生時には蜂起した側に協力して恩を売る。
聖火リレーの時と同じく中国政府の指令で中国人が万単位で
妨害に出ると思うし、活躍の機会はいくらでもあるぞ。
戦闘力があるというのが、老人には無い若者の最大の利点だからな。
388:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/14 19:24:57 HBafTV8R
それは統一戦線義勇軍と一緒じゃないか？ｗｗ
たしかに屁理屈こねてる場合ではないと思うよ。
中国に国を売ってる連中はなんとかせんといかんよね。
日本解放第二期工作要領という中国共産党の対日政治工作のプランのまんまきてるもんなあ。
北海道へ70万人移住させるらしいし、沖縄は議員も住人も三割取り込まれたそうだし、もう遅いって言えば遅いけど、意地くらい張りたいぜ。
なんで毎年10年間も3万人の中国人留学生を生活費から学費から保険まで面倒みて就職の斡旋までするのかな。
30万人1兆2000億よ？
子供手当て削ってまですること違うで。
橋元も上海閥と噂されるし、もう滅茶苦茶だ。
389:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/14 19:28:07 HBafTV8R
唯一の方法はカオスの状態にする事だと思う。
数十人数百人の抗議デモくらいじゃもうどーにもならない。
カオスだよ。
390:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 19:29:50 0BqmWqPp
ソッコー、中年党へ変遷。
391:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/14 19:44:23 HBafTV8R
哀愁ただよう中年隊だな
自分自身がカオスだし
392:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/14 22:50:24 GwSnL+70
すでに日本を救うため立候補している人がいる
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:645番)
393:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 00:21:18 0jkyBAhH
ぶっちゃけ無職ってのでダメだろ・・・・
税金納めてない時点で日本の防衛にも外交にも内政にも全く貢献してないんだから
394:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/15 07:54:23 DkXft9QR
生活保護もらいながら右翼やってる有名な代表もいるんだ、自分が働いてないからって卑屈になる必要はないよ
自分に条件や資格を問わなくていい
問うなら信念もって本気でやれるかどうか、
自分はだませないからね。
395:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/15 08:04:19 jUHUOvvI
民主党が尖閣問題や北方領土問題で迷走（売国）しているから、選挙日程が早まるかもしれないね。
党の設立を急がなければならないのかもしれない。
党設立の仕方に関して今俺が考えているアイディアの一つなんだけど、
既に社会において何らかの実績のある人に党設立に参画してもらい、
結党後は、党のアドバイザー役或いは選挙の候補者になってもらうというプランはどうだろうか？
ここで言う「社会において何らかの実績のある人」というのは、例えば、若者擁護論者（評論家、学者等）、
労働運動活動家（非正規社員の待遇改善の為の運動家）、経済学者（社会的弱者に配慮した政策を提言する人）、
経済学者（日本の国益を考えて政策を提言する人）、過去に一般国民に利する行為をした人等を指す。
無名の一般市民だけで集い、党を設立したら、その後の政治活動がスムーズに行われない可能性が考えられる。
社会的実績のある著名人が党運営に関わり、世間に安心感を与えることで、有権者に党の話を聞いてもらいやすくなると思う。
俺は、無名の一般市民のみで政治活動を行うことが悪いと言っているのではなく、
選挙で勝ちにいくには、社会的実績のある著名人の力も必要かなと思い言っている。
選挙の候補者は、庶民の目線で政治を行っていくためにも、無名の一般市民を多く出馬させた方が良いと思っている。
社会的実績のある人へのコンタクトの仕方だけど、まず最初はメールでコンタクトをとり、
彼らが党設立や党の理念に関心を持ってくれる様であれば、直に彼らに会って俺の話を聞いてもらうというもの。
不審者扱いされて、メールでのコンタクトの段階で門前払いされる可能性は非常に高いとは思うけど。
この様な党設立に関する俺のプランは問題ありかな？
皆の率直な意見が聞きたい。
396:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/15 08:15:09 Q/lqQnAh
>>379-380
政治団体を設立し、国会に人を送り込み法律を変えなければ、社会は変えられないと思う。
ＮＰＯでの活動を通してでは、社会を変えることはできないと俺は思う。
>>371 >>372-377
今週中にレスします。
申し訳ない。
397:車中 ◆GTZkoWYn8w
10/11/15 08:16:05 DkXft9QR
見込みあって言ってるのかな
ここの住人でさえ半信半疑なのに、実績も実態も何もないものに誰が参加してくれるの。
まず動かんと。
398:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 13:18:51 9lDX6mSu
ユキチカして生活費に充ててますけど、何か？
399:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 21:02:47 4WKlGqFF
>>380
>上にも書きましたが資源動員できない運動は続きません。
政党を党費とカンパで運営するモデルは無理だから
NPOで運動員とシンパの名簿を集める
(どうせ何をやっても儲からないから、知名度が上がる、マスコミ受けする活動が目的)
んで、NPO理事長なんて肩書で選挙デビューがよくある道かと
最近、社会起業家とか称するのがよく選挙に出るようになったでしょw
400:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 21:09:33 4WKlGqFF
>>387-388
ﾈｯﾄｶﾌｪ難民を党本部に寝泊まりさせて、三食与えて
揃いの制服を着せて、蓮太郎総統の演説をマンセーしたり、
敵対組織の集会を襲撃したりする
ナチスの突撃隊と同じ発生過程ですなw
問題は金
タイみたいにデモ要員を日当払って雇えるなら、デモはやる意味があるよね
騒乱を起こせるもん
401:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 21:23:54 4WKlGqFF
>>395
そりゃ蓮太郎が実名出したら、あまりに低スペックに
中の人ががっかり過ぎる件となるから
湯浅様みたい人が先頭に立って欲しいけど、無理
あの方は政治うんぬんの前に自分でやる人だから
後、「行きづらい」とか雨宮みたいな自分探しを正当化するのに今日の情勢を利用している輩とは
アポしなくていいぞ
コラムのネタ探しにあっちから来そうだけど
402:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/15 21:40:58 4WKlGqFF
>>396
よく言えばリーガルマインドなのかもしんないけど、どうしてそこまで法律だけを信じるのかねえ
非正規を救うために非正規雇用禁止法を作りました→それでも正規雇用は増えませんでしたw
なんてオチがわからないのかねえ
世の中は法律でも動くけど、それ以上にメリット、デメリットのインセンティブで動く
企業からすると日本から海外へさらに移るインセンティブが働くのだよ
後、NPOは日本ではそうだよね
やっぱ寄付がないから、アメリカみたいに巨大化したり、自己満以上の活動ができないのだよなあ
その辺も閉塞感を加速させるなあ
403:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/17 01:05:24 dAb+1rkQ
歳費１割削減案にゴネる民主党議員の皆さん。
歳費の１割削減すら実行できない民主党に公務員改革などできるはずがない。
【政治】国会議員の歳費を１割減らす案に民主党議員から反発の声続出で、結論先送り 「比例議員はカネ集めもままならない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
404:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/17 22:17:12 DfDVKi+C
具体的に何歳ぐらいまの人を対象にしているんですか？
39歳はダメですか？
405:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/17 23:57:41 i99v44NT
若者党って名前はネックだなやっぱ。
労働党が他に使われてるからって言ってもちょっと足し引きしてすぐ別の名前になる。
労働党と日本労働党は別の政党だし、自由民主党と民主党だってまるっきり別の政党さ。
～の会 ～連合とかもアリだし。
406:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/18 05:32:21 26+JUink
>>371
レスが遅くなって申し訳ない。
確かに俺と氏の考え方には違いがある、氏が言うように俺は理想主義者なのかもしれない。
しかし、賃金水準の底上げ（労働環境の改善）や
セーフティーネットを整備すべきだという点等において氏と俺の考え方は共通している。
考え方で共通した部分があるのだから、俺と氏は協力してやっていけるのではないだろうか？
一般国民を大切にせず、圧力団体や他国の顔色ばかり伺って政治を行う
既存の政党にもうこれ以上政治を任せるべきではないと俺は思う。
一般国民は一刻も早く自分達の手で政党を立ち上げ、
国会に人を送り込み、一般国民の利益や国益を考えた政治を行っていくことで、
既存の政党が行う悪しき政治に終止符を打つべきだ。
今ここで日本を立て直す機会を逃したら、
今後日本の衰退に歯止めを掛けることはできないかもしれない。
そういうことからも、お互いの考え方に共通項があるのならば結束して行動すべきだと俺は思う。
407:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/18 06:28:54 MWVYF9mL
>>372-377
レスが遅くなって申し訳ない。
世代間闘争は行うべきではない。
世代間闘争を行ったところで社会は改善できず、むしろ社会に混乱をもたらし、エネルギーと時間の無駄になるだけだと思う。
世代間でいがみ合うよりも、若者と中高年とで協力して社会を改善して行くべきだと俺は思う。
有権者には、若者党（仮称）は「若者のこと大切にする党」「労働環境を改善する党」
「一般国民の利益を考えて政治を行う党」であるということをアピールしていけば良いと思う。
若者党（仮称）の敵対者は、「一般国民の利益や国益を考えて政治を行わない既存の政党」「経団連」「新自由主義論者」辺りかな。
上記三者に憤りを感じている有権者は非常に多いと思うので、支持者を獲得することは難しいことではないと思うけどね。
労組が行う労働運動についてだけど。
彼らが行っている運動は啓蒙運動という意味においては非常に評価できるけれども、
労働運動は社会改善（法制定）には繋がらないアクションであると言って良いと思う。
労働環境を改善したいのであれば、国会に人を送り込み法律を制定するなり改正するなりしなければならない。
だから、俺は労働環境の改善を党是の一つとする党を立ち上げ、国会に人を送り込みたいと思っている。
労働運動活動家に党設立に参画してもらいたいと思っているのは>>395、以上に書いた理由からでもある。
あと、俺の名前等の個人情報をネットで公表するつもりは今はない。
>>395を実行に移す場合は、勿論相手に俺の本名を伝えるが、
不特定多数の人が閲覧するネットで俺の個人情報を公表する必要は今はないだろう。
408:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/18 07:20:53 cWdpiWfb
>>397
彼らが党設立や党の理念に賛同してくれるかどうかは分からないが、
党設立やその後の政治活動をスムーズに行うためにも実行すべきプランかなと俺は思っている。
>>401
社会的実績のある著名人が党の運営に関われば、有権者はより党の話に耳を傾けてくれると俺は思う。
社会的実績のある人の言葉は重みがあるし、彼から良いアドバイスを貰えるとも思える。
>>402
企業行動には勿論インセンティブも影響するだろうけど、
企業行動に最も影響を与える要因は法律であると俺は思う。
>>404
３９歳は若者なので全く問題なしです。
若者党（仮称）の党の理念に賛同していただけるのであれば、
中高年の皆さんの支持も大歓迎です。
『青年』 ウィキペディア
青年（せいねん）は、人の社会的・肉体的成長過程における一時期を指す。「若者（わかもの）」などともいう。
統一の基準はないが、一般的には、おおむね15歳から39歳までの年齢を指すとされる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>405
氏と同じく俺も、若者という特定の世代を意味する言葉を党名に使うべきではないと思っている。
幅広い世代から支持を得るには、特定世代を連想させる言葉の党名への使用は避けるべきだね。
今現在、党名候補はいくつか用意できているよ。
409:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/18 07:32:42 cWdpiWfb
必死だね、このオジサマ。
大前研一氏の話を有難がって聞く人って勝ち組の皆さんだけだと思う。
日本国民の圧倒的多数は庶民なんです。
【話題】 大前研一氏 「こんな所得税や法人税では日本の富裕層は国外に脱出する」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
410:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/19 21:26:48 LUolK64i
>>2で示した若者党（仮称）の政策案を修正し、新たな政策案も加えた。
「人材派遣業の禁止」「 同一労働同一賃金の法制化」
「 世代間格差是正税の導入（課税対象は中高年、時限立法） 」は政策案から削除した。
これらの政策案はあくまで俺が考えた例なので、
党設立の際に無理して党の政策案として採用する必要は無い。
問題のある政策案がある場合は指摘して批判してほしい。
411:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/19 21:28:46 LUolK64i
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化
【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減
412:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/19 21:40:32 I/Gl+Uue
【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施
・高額年金受給者への年金支給額削減
・消費税税率据え置き
・所得税配偶者控除及び扶養控除の復活
【財源確保のための増税政策】
・物品税の復活
・所得税の最高税率引き上げ
・法人税増税（無駄な支出の削減及び法人税以外の増税で充分な財源が確保できない場合に実施）
【教育政策】
・公立小学校において学習の動機づけのための教育や職業意識を高めるための教育を実施する
・公立小学校や公立中学校において政治経済や労働法に関する教育を実施する
・全国の公立小学校及び公立中学校に在籍する生徒を対象に全国学力テストを行い、
各自治体へ平均点に応じた教育関連予算を配分する（平均点が高い：高い予算、平均点が低い学校：低い予算）
・各国立大学に給与型奨学金を充実させるための予算を配分する
・各私立教育機関教員に掛かる人件費を勘案した上で私立教育機関個別に私学助成等支給額を削減する
・国費外国人留学生への奨学金等を削減し削減分を日本人学生への給与型奨学金の財源
及び国立大学の学費を値下げするための財源とする
・国費外国人留学生の出身地域別受入人数枠の設定（例：受入総数１００％、北米１５％、中南米１５％、等）
413:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/19 21:49:07 I/Gl+Uue
【選挙制度改革】
・国会議員歳費の大幅削減
・衆参両議院議員定数の削減
・世襲の禁止（三親等以内の親族に国会議員経験者がいる者の出馬禁止、選挙区を変えた出馬も禁止）
・選挙出馬に際して出自を明らかにすることの義務化（帰化の事実の公表等）
・国会議員に任期制限を設ける（例：衆議院議員は２期まで任期中に解散が有った場合は３期まで、参議院議員は１期のみ）
【防衛政策】
・自主防衛体制の確立を目指す
・自衛隊が軍隊であるということを憲法に明記する
（※日本が軍隊を保持することは悪でも何でもない、軍隊を保持することは主権国家として当然の権利）
・自主防衛体制が確立するまでは日米同盟を維持する
・在日米軍に対する思いやり予算を削減し削減分を自主防衛体制を整えるための財源に充てる
・国防に関する機密情報（個人情報含む）漏洩行為の厳罰化
・国防に関する機密情報漏洩防止のための内部監査体制の強化
・日本に帰化した者が自衛隊員となることを禁止する
・自衛隊員が外国人（日本に帰化した者含む）と結婚すること（養子縁組含む）を禁止する
【防諜政策】
・防諜省を創設する（他国が日本国内で行う諜報活動に対抗するため）
・各省庁における機密情報漏洩防止のための内部監査体制の強化
・国防等に関する機密情報漏洩行為の厳罰化
414:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/19 21:51:29 I/Gl+Uue
【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対
415:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/19 22:28:13 ee9FLFyF
今衆議院を解散したら自民党が与党に返り咲くだろうね。
何故か分からないが、多くの有権者は選挙において自民党と民主党の二者択一で票を入れる。
一般国民には、自分達の手で新党を立ち上げるという発想はないのだろうか？
今日の歪みのある社会制度を構築したのは自民党なのだから、
そんな自民党に与党に返り咲かれては一有権者として非常に困る。
民主党と自民党は、売国政策や亡国政策を推進するという点で共通しており、
当該二党のメンタリティーは殆ど同じであると言って良いだろう。
【政治】小沢氏が早期解散の可能性に言及 支持派議員と懇談
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
416:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/19 23:40:34 tUE+0h3F
戦車１２００両、火砲１２００門もお願い（８０年代はこうだった）
新たな冷戦に備えて鉄壁の守りを！
417:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 00:54:33 kFQeermu
低レベルな議論だなｗ
政治のことも分かってないド素人が２ちゃんねるのようなカス掲示板で議論しているわけか
分かってないから「削減、廃止」といったものばかりｗ
418:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 01:34:46 WQzugZrl
やるんだったら党とか組織にしないほうが良いよ。
純粋なだけ利用されて持ち上げられて叩き落とされるよ。
賛同者がいつも閲覧できるようなブログとか
まとめサイトとかにして皆の拠り所になったら、
あなたは神と呼ばれるんじゃないかな。
419:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 01:41:22 NGoY1ImI
・７５歳で全国民は安楽死とする
・仕事の定年は６０歳とする
・６０歳を過ぎたものは全員航空機の簡易訓練を受けさせ、
有事の際には神風特攻隊として行動することとする
・癌になったらそれ以降の医療費の国庫からの出資は一切凍結し、
希望に応じて安楽死の処置を取ることとする。
・中国韓国北朝鮮人の帰化を禁止する
・在日特権の廃止
420:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 11:29:22 2HuhFe0T
473 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2010/11/14(日) 10:31:29 ID:Hlrl4xnP
仕事より家族を大事にするのがフランス人 仕事がなにより大事なのが日本人
身内の面子を立てるのが礼儀なのが中国人 身内で乏し合い足を引っ張り合うのが日本人
ロジカルにモノを考えるのがアメリカ人 精神論と根性論でモノを考えるのが日本人
おおざっぱで楽天家なのがブラジル人 嫉妬深く打算的でじれったいのが日本人
国に不満を持ち転覆させたのがロシア人 国に不満はあるが何もしないのが日本人
パチンコ屋を禁止したのが韓国人 パチンコ屋に朝から並ぶのが日本人
人種差別に反対で敏感なのがアフリカ人 人種差別をしている自覚も無いのが日本人
美女に夢中になるのがイタリア人 HENTAIやBUKKAKEに夢中になるのが日本人
金融で世界を牛耳るのがスイス人 金融で勝手に自滅するのが日本人
自国の発展を確信してるのがインド人 自国の発展は根性次第なのが日本人
離島で進化しなかったのがガラパゴス象亀 昔のやり方に拘り進化を捨てたのが日本人
殺されるぐらいなら逃げるのがゴキブリ 殺されるぐらいなら自殺するのが日本人
子孫の為に犠牲になるのがカマキリの雄 子孫を犠牲にして利権にすがるのが日本人
脳が無いので思考できないのがロボット 脳があるのに思考しないのが日本人
421:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 11:50:24 CcKu/AyU
>>1
>>5で結論が出てしまった。不平不満の羅列、確かにそうだな。
そういう民主主義を外れた施策をして国はたちいくのかい？
でも意気込みはよろしい。他人を説得するだけの内容になれば、支持する人も出るだろう。
422:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 12:33:37 CcKu/AyU
好きか嫌いかは別にしてホリエモンが捕まる前に彼を党首にやっちゃえばできたかもね？
彼がどういう考え持ってるかも知らないけど。
法律を変えるということは政権奪取でしょ？与党にならなきゃいけないわけだ。
全選挙区候補を擁立し後援会を組織し供託金も払い
選挙運動もするとなると100億じゃ足りないでしょ？
>>1が用意できる？
423:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 13:01:54 uf0Ou+ss
>>415
>何故か分からないが、多くの有権者は選挙において自民党と民主党の二者択一で票を入れる。
>一般国民には、自分達の手で新党を立ち上げるという発想はないのだろうか？
この言い方酷いんでないかい。
どんな組織でも大きくなればなるほど清濁併せ持つのが必定。
大政党は腐ってるで切り捨てては何も選べない。小さな組織には実効力が無いんだから。
共産党ですら泡沫政党に過ぎないのに、それより遥かに土台の無い新党が実効力を持てる？
不満なら若者党（仮）が実効力ある大組織になってみせればいい。潔癖さを維持したままで。
いつなるの？5年以内？10年以内？無理だと思うけど、是非その予想を覆していただきたい。
その上で上記コメントを言っていただきたい。
424:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 16:15:26 +99QHpkF
負け組が人生を語っていると笑ってしまう。
社会の仕組みは勝ち組しか知らない。
負け組のハッタリ人生論など、空疎この上ない。
勝ち組のゆとりある言葉と身のこなしに、
子どもたちは魅了される。
負け組はやたらと人生の厳しさを子ども相手に
語りたがるが、子どもたちの目は、勝ち組にしか注目していない。
負け組の言葉など、鼻で笑って聞き流すのだ。
425:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 18:08:35 H5pFqorz
馬鹿だけど1億くらいなら用意できる
426:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 18:59:56 zeDxVK5d
■■■読書の冬■■■
『黒い手帖』
誰あろう元公明党委員長による告発本。
サブタイトルは日本占領計画の全記録とある。
amazonに書評がでてるからスレ住人は検索するべし。
『憚りながら』
武闘派団体・山口組系後藤組の後藤忠政組長の半生の記録。
創価学会の用心棒であったことを赤裸々に告白している。
ちなみに伊丹を××してやったぜ当然だガハハとも述べている…
カルト指定を心よりお持ち申し上げておりますぅ
427:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 19:55:33 YU0uSgvu
>>423
まったく同意見。俺も政治の知識に疎いがそれなりに政治スレや党の政権公約熟読して
毎回必至に考えて一票投じてるっつーのに…十把一絡げにも程があるよ
三十路には失望したよ。スレの序盤では支持してたのに…
全力でネガキャンしてやる！！
428:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 21:06:48 Op1Ypyo9
>>407
>あと、俺の名前等の個人情報をネットで公表するつもりは今はない。
今もないし、これからもないとw
いつまでたっても実行されないから、必要ないと
まあ、みんなとお話したい人なら、それはそれで構わないけど
車中さんが煽るように、デモだ選挙だと騒ぐ前に
とっとと顔と名前を晒すのが筋
都合が悪い事から逃げていたら、リアルだけじゃなくネットでも底辺だよ
まあ、だからこそ2chなんだろうけど
429:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 21:44:46 Op1Ypyo9
>>408
>企業行動に最も影響を与える要因は法律であると俺は思う。
思うのは勝手だけど、その前に勉強しよう
三十路にわかりそうな例えをすれば
アーティスト気取りの声優が○○禁止、××禁止とやると
すぐに人気が無くなる
ヲタはみんなでヲタ芸をやりたいインセンティブでライブに集まる
それが禁止になったら、ライブに来ないし、CD・DVDも買わない
他にいくらでも声優はいるだから、そっちに推しを移すだけ
同じように派遣禁止とかとにかく禁止の法律を作りたがるけど
禁止したからって、正社員が増えるとは限らない
派遣を正社員にするインセンティブがないからである
派遣を正社員採用したら100万助成とかあんまり効果ないと思うけど
一応、正社員を増やすインセンティブは働くだろう
そういう正社員を増やすインセンティブが働くような法律(これは難しい)を作れ
というなら、まだともかく、とにかく禁止の法律を作ればと「俺は思う」じゃ困る
労働環境の向上は正規だ派遣だの労働形態とはあんまり関係ない
禁止でうまくいくなら、少子化をなんとかするためにコンドームやピルの禁止法案も提案したら？
もちろん、中絶禁止w
だいたい、然りべき理由がない中絶できないんだけどね(そのため医者はみんな瞳を閉じてる)
430:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/20 23:11:30 Qk5MkAQO
派遣は全業種で可能、ただし最低でも1年単位の契約・全国平均の正社員の給料より＋100万の報酬を約束
正社員採用の企業は法人税をいくらか減免とか？
431:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 01:12:46 Vpk9EZQk
ダメオヤジの人生そのものが失敗学。
しかし、子どもたちはそんなもの興味ない。
自分の将来は明るい、いい人生になる、そう信じている子どもたちにとって、
注目しているのは成功者の勝利哲学だけだ。
話を聞くときの真剣さが違う。
432:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 04:00:55 sdSbqRhn
単体活動家を取り込めるような民間組織作って、政治家に申し入れしていった方が早い
支援金堂々と募れるしなｗ
政党なんて発送ありえんわ。本気で現状どうにかする気が無いのに等しい
つーか政策煮詰めるのなんて、見込みがついてからやる事だろｗ
433:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 16:33:19 aHcAFLqS
「新自由主義」「市場原理主義」なんて単なるレッテル貼り
実際にそんな主張をしている人なんていません
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
>経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
>この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
>具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
>そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
>同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
>同時に税制改革、特に起業家をインキュベートするエンジェル税制の立ち上げや、資本市場の整備も望まれる。
URLﾘﾝｸ(sfc-forum.sfc.keio.ac.jp)
構造改革期に格差は縮小している
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
434:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 16:36:21 aHcAFLqS
>小泉内閣では、不良債権の処理と、郵政民営化をやりました。だから、次に安倍内閣では、労働市場の改革をやってください。
>かつて、オランダがこういう改革をやりました。日本版オランダ革命をやってください。
>安倍さんは、最初それをしようとして、しかしこれには財界も労働組合もみんな反対しました。
>正規も、非正規もない、非正規と言われる人も、短時間労動でも、失業保険の年金にはいれるようにすればいいではないですか。
>そして介護保険も同じにすればいいではないですか。そういうことをやろうと思ったのですが、
>労働組合というのは基本的には正規雇用の人たち（だけ）の組合ですから反対します。自分たちの既得権利です。
>そして、財界は財界で、新しい人が入ってくると、年金も企業が半分負担しなければいけないから反対します。
>結局、自分の利害ばかりで、反対して改革が進んでいなくて、こんな制度的格差が生じている。
>それを小泉さんのせいにしてはいけないと思います。
URLﾘﾝｸ(noload.558110.info)
>「大きな政府」と「小さな政府」というとき、セーフティネットを削るのが「
>小さな政府」で、充実しているのが「大きな政府」だという議論がなされるこ
>とがある。だが、これも短絡的なメディアの大きな間違いだ。
> 忘れられがちだが、小泉改革当時には、「競争のためにセーフティネットの
>整備が必要」と主張されていたのである。むしろ、セーフティネットすらを喰
>いものにしてきたのが、霞が関ではなかったか。
猪瀬直樹「小泉改革批判への大反論 セーフティネットを壊したのは守旧派だ」
URLﾘﾝｸ(www.inose.gr.jp)
435:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 16:39:29 aHcAFLqS
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権―整理解雇規制と賃金―を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
>つまり長期不況の中で、賃金コストの抑制を迫られた経営者と、要員削減の「防護壁」を厚くしたい労働組合の利害が一致した結果、
>無保護・無権利のフリーターが大量に生み出されたわけです。
>いいかえれば現在の雇用規制は、経営者と労働組合の既得権を守るために非正規労働者を差別する雇用カルテルともいうべきものです。
>この不公平な制度が改まらないかぎり、生活保護や最低賃金を増額したところで、正社員と非正規社員の身分格差はまったく解決されない。
>だから湯浅誠氏など非正規労働者を支援する人々は、闘う相手を間違えている。あなたがたが友軍と信じている連合こそ、
>フリーターを「外堀」とすることによって自分たちを守っている加害者なのです。
>この構造に彼らが気づかないかぎり、状況は何も変わらない。本質的な問題は、
>このように非正社員を犠牲にして正社員（労働組合員）の既得権を守る「日本的雇用慣行」の偽善を明らかにし、
>同一労働・同一賃金の原則を求めて闘うことです。
経営者と労働組合の雇用カルテル
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
URLﾘﾝｸ(www.jacd.jp)
436:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 19:24:47 vEvk/XVC
>>1
ようするに日本共産党の別働隊でしょ？
437:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/21 21:38:37 naOpMj3E
ようするに「右の共産党」だろうね
438:車中
10/11/22 20:22:13 XTPV/bS0
まぁ一応貧乏弱小な政治団体やっておりますが、
動いてなんぼの世界なんでね。
動いてもすぐに結果が出るわけでもなく、どー考えてもやればやるほど損するばかり。
クレームや嫌がらせ、脅しもしょっちゅう。
よほどの覚悟と自我の滅却が必要ですぜ。
やはく動きませう。
言葉は後からついてきますから。
439:車中
10/11/22 21:21:37 XTPV/bS0
>>400
実際それはいい案なんだよ。
俺だって多少の面倒がみれて広い場所を確保できるのなら今からでもそれをやりたい。
新撰組みたくね。
自分なりに活動してみてわかった。
近くで一緒に住み込みながら学習と運動したほうがいいって。
はぁ、大口スポンサーがほしいわ。
相手方に背景やら利害やらがあっていろいろ断ってきたけど、実際共同生活できる事務所兼んｐ場所はほしいね。
440:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 01:48:57 in3gp85v
たちあがれでおｋ
441:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 03:07:31 /c6emhjx
>>437
共産党についてだがあれは共産主義に夢があった時代の奴ら
ばかりだから、支持者も党の連中も皆じじいばかりじゃないか。
後期高齢者医療制度に思いっきり反対してたし、どう見ても完全な敵だろ。
若者党は若者の利益を優先に考える党なんだから。
>>440
たちあがれってあそこもじじいばかりだろ。
なんか老害右翼って感じで。
外国人失せろってことぐらいしか賛同出来ない。
442:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 07:31:21 Gi5JMrAg
ＢＩ導入してくれるなら支持してやる
でも若い奴で学歴無い奴は梃子でも投票いかねえからなあ
443:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 10:18:35 j6btLbme
三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
↑こいつが馬鹿すぎて話にならない
【日本の未来を考える】東京大・大学院教授 伊藤元重 企業任せの雇用に転換点
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか～大竹文雄・大阪大学教授に聞く
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
八代尚宏 解雇ルールを法制化した労働市場が必要- nikkei BPnet
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
444:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 10:22:12 j6btLbme
OECDの対日勧告
OECD（経済協力開発機構）は日本における労働市場の二極化について、度々、これを是正するよう求めている。
2006年の対日審査報告書では、「格差問題」に一章が費やされている。
日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、「最近は所得格差が拡大している」と警告している。
その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、正社員の解雇が困難な点をあげている。
「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている。
以降も連年、同様の指摘が行われているが、その骨子は「日本はOECD加盟国のなかで実質的には最も解雇規制がきびしい国の一つである」
「正社員の解雇規制が強すぎる、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、企業に正規雇用のインセンティブを失わせている」というものである。
2008年には、特に若年層における失業や貧困の拡大を問題視し、「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書を発表。
その中で「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。すなわち、有期、パート、
派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている。
445:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 10:24:08 j6btLbme
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>小泉内閣では、不良債権の処理と、郵政民営化をやりました。だから、次に安倍内閣では、労働市場の改革をやってください。
>かつて、オランダがこういう改革をやりました。日本版オランダ革命をやってください。
>安倍さんは、最初それをしようとして、しかしこれには財界も労働組合もみんな反対しました。
>正規も、非正規もない、非正規と言われる人も、短時間労動でも、失業保険の年金にはいれるようにすればいいではないですか。
>そして介護保険も同じにすればいいではないですか。そういうことをやろうと思ったのですが、
>労働組合というのは基本的には正規雇用の人たち（だけ）の組合ですから反対します。自分たちの既得権利です。
>そして、財界は財界で、新しい人が入ってくると、年金も企業が半分負担しなければいけないから反対します。
>結局、自分の利害ばかりで、反対して改革が進んでいなくて、こんな制度的格差が生じている。
>それを小泉さんのせいにしてはいけないと思います。
URLﾘﾝｸ(noload.558110.info)
超就職氷河期―民主党を支える労組のみなさんに言いたい（中川語録）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
446:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 10:35:24 j6btLbme
ワカモノ・マニフェスト
URLﾘﾝｸ(www.youthpolicy.jp)
447:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 13:01:17 wZJgsMeS
>>419
これはいい！
448:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 14:34:56 rxzOYNx9
解雇規制緩和より、まず労働基準法遵守させてほしいな。
慣習となっているサービス早出、残業に対してなんとも思わない経営陣や
上司、先輩陣。昔からの慣習を変えれないというなら、せめて出すべきものは
出してほしいわ。
正しいこと（この場合は労働基準法遵守）を唱えると、甘えてるとか社会人失格とか
言われかねないから、主張すらできない。
この国っていったいほんとにどうなってるのだろうね。
449:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/23 15:49:46 E8wz/Ajx
>>448
順序が逆。
労働市場が機能していないがゆえに、労働基準法を遵守したくてもできない、
という部分のほうが大きい。
雇用の流動化による労働の最適配分が出来れば、すぐに解決する。
450:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/24 19:07:16 eznWG2ow
20代以上をいまさら再教育しても効率が悪い。
ゆとり世代は見捨てる。
学生たちに、より高度な教育を。
労働の義務の厳格化。
ニートは強制的に僻地開発か、僻地の老人介護に。
451:車中
10/11/24 19:34:57 RSEc0tcR
年金需給年齢に達すれば国外退去を法令化してくれ。
年間3万人の中国留学生の渡航費、学費、生活費、寮費、保険費の面倒みて、
卒業後に就職斡旋してあげく日本国籍をあげるというじゃない。10年間で1兆2000億円？
こんなんやってる場合じゃないと思うんだなぁ。
しまいに給料元受け取りになるそ。
452:車中
10/11/25 00:36:37 Iqc/wwzn
>>428
そうなのよ、後、さっさと動かんと。
あと、若者一揆、これいいと思うけどなぁ～
453:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/25 00:59:26 h+bnwAmU
大企業正社員、公務員の労働組合に入れない人たちはたくさんいるのでうまくいくと思います
454:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/25 01:44:08 Rrskk4Lc
どちらにせよ若者が動かないと日本は変わらない
455:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/25 19:11:07 pcmg/ewg
他の世代から同意を得られない。
若い世代も積極的に働き、世の中に貢献するため、と訴えないと厳しい。
でないと負け犬の遠吠え、ないものねだり、になる。
456:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/25 21:44:39 C59v7fBB
労働ビッグバン
小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された[1]。
改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた[2]。
改革の骨子は以下のようなものである。
ニートやフリーターの戦力化[3]
女性や高齢者の就業率向上[3]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
最低賃金の引き上げ[4]
竹中平蔵は、著書の中で「既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べている[6]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
457:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/26 00:38:50 jCAW+bGa
そして、竹中は派遣会社の取締役に就任した！
458:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/26 05:07:25 IhIpRL1o
別に派遣がいけないんじゃないよ。
「同一待遇」でないことが問題なだけ。
459:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/26 05:49:05 boYsiZoz
そう。
非正規雇用者最大の敵は
雇用主でなく、正社員なんだよ。
勘違いするな。
460:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/26 06:18:20 756Y1vcw
とりあえず、若者党（仮称）としてピンハネ規制＋現実的なものいくつかにしぼって、
それを前向きに考えてくれるか政治家に質問してリストを作るとか
あと、個人献金がうまく機能するといい
461:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/26 06:22:00 DwmGHNzm
大衆の知性なんて、やっぱり疑わしいものだよ。
「民主主義を疑え」って本があったけど、まさにそれが時代の本質かもね。
462:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/26 08:38:54 M1SqjJ0Y
>>456
同一労働同一賃金といっても結局企業はそんなの守らない
利益の最大化、費用の最小化を目指す企業がわざわざ費用を増やす方向にもっていくわけがない
いままでどおり、非正規を安く使って得をしようとする
その労働ビッグバンとやらの真の目的は正社員の解雇規制の導入とホワイトカラー・エグゼンプションでしょ？
前者の政策により、たしかに多少は非正規やニートは労働市場に入っていきやすくなる
しかし、
正規・非正規の区別は撤廃されても、職歴の浅い者に与えられる仕事は従来非正規が行ってきたようなものばかりになるだろう
そのような仕事はスキルが身につかない（本当にそうかどうかはわからないが、少なくとも、人事はそう評価する）とされる
不況･業績不振時にどの層がまず解雇の対象になるかといえば職歴・スキルの浅い（元）非正規･ニートの層だろう
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入がなされ、その制度の対象年収額規制も撤廃されれば企業は労働者を使い放題
最低賃金以下での労働がまかりとおることになる
企業と労働者は労働契約を結ぶが、労働者は生活がかかっている以上、弱い立場にあり、かなりの譲歩を強いられる
このため、企業に都合のいい法制度を制定すると、どんどん企業の都合のいいように事が運んでしまう
竹中らの抱く経済モデルにはこの点が組み込まれておらず、（労働）市場を信頼しているだけだ
竹中の唱える政策の全てに反対するわけではないが
セーフティネットや企業の犯罪の取り締まり・処罰強化ということもセットでやらないといけない
竹中らは企業に都合のよいような政策については具体的に述べるが、
セーフティネットや企業の犯罪の取り締まり・処罰強化といった労働者保護法制については抽象的なことを述べるにとどまる
竹中らには企業の肩をもとうとする意図はないのかもしれないが、やつらの政策が実現すれば結果的には企業側に有利になる
463:314
10/11/26 08:57:45 2SpAzCV9
>>406
＞しかし、賃金水準の底上げ（労働環境の改善）や
＞セーフティーネットを整備すべきだという点等において氏と俺の考え方は共通している。
＞考え方で共通した部分があるのだから、俺と氏は協力してやっていけるのではないだろうか？
それはどうかな。優先順位を定めないとセーフティーネットの整備は行えないという自論だから。
セーフティーネットが無い層がある、という主張をするなら、その層を及第点まで押し上げることが
優先順位の第一位にならねばならず、それがなされるまで他の層には我慢しろと言うことも必要になる。
優先順位を設定せず全員に良いことだけ言う方針では、これが出来ないと経験上結論付けてる。
例えばこういうことがあった。正規のA、B、非正規のC、Dの四つの層があるとする。
全員正社員化（規制緩和しないわけだから＝全員終身雇用化）とは、全員AB層にするということ。
で、C層は非正規だがそこまで危機的状況じゃなく、D層がセーフティーネットの無いと言われる層だとしよう。
この時、C層の多くをB層に上げることに成功したせいで総人件費がかさみ、
経営判断として、D層がさらなる時短・失職の憂き目に会うようなことがあった。
実際に「底辺は死ねば？」とでも開き直れるならまだいい。悪人ではあるだろうが筋は通ってる。
しかし彼らは普段からD層は生存権が侵されてるとまで言い、反格差の旗を掲げてきたわけだからね。
にもかかわらず、生存権の危機にある層がさらに落ちるリスクを容認してまで、
中間・上位層の改善を進めるという「ワープア増進」「格差拡大」を平然とやる。とても偽善的。
本当に生存権が脅かされてると思うなら、ABC層には我慢をさせてでもD層をC層に上げる努力をするはず。
464:314
10/11/26 09:01:45 2SpAzCV9
しかし以上の結果は、彼らにとっては「勝利」なんだ。
だって正社員の割合を増やせたんだから。全員正社員化の理想にまた一歩近付いた。
D層の悲劇も、「理想実現のための一時的なマイナス」に過ぎないとして容認するわけだ。
じゃあ彼らの理想、全員終身雇用化なんていつ実現するんだと。
腹立って「じゃあ一時的っていつまでのことだ」と問い詰めたが、答えは帰ってこなかったよ。
これが、流動性を一部の者にだけ担わせたまま、全員に良いことを言うだけの運動の末路。
両立しない物を両立するが如く偽った結果。
流動性は極力大勢で担うべきだ。それが全体にとって一番効率が良い。
ここに賛同しない正社員たちが、上記のような偽善的運動に走る。
自分達の既得権を100％保持したままで、全員を救済するという無茶を掲げるからこうなる。
つまり、労働問題は多岐に渡れど、運動の方向性を考えるフローチャートの一番目は、
端的にはこう集約される。
「今の時代に、総終身雇用化を目指すべきか？」
yesならば共産党でも若者党でもいい。しかし「それはお花畑だ」と思うなら、別の道へ行くしかない。
465:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/26 22:06:45 IhIpRL1o
>>462
専門家たちの提言に対して、そんな低次元のレスして恥ずかしくないの？
企業側って何のこと？
経営者のことかい？
市場が競争的、流動的になれば、当然、労働者に相応の待遇を与え、
また能力を引き出すような経営をしなければ、企業が立ち行かなくなってしまう。
会社が傾けば、株主に追及されて経営陣が真っ先に責任を取らされる。
だから、労働ビッグバンには経営側も反対しているんだよ。
466:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/26 22:08:21 IhIpRL1o
日本は資本分配率も高くないわけだしね。
「資本分配率」なんていっても分からないか、その程度の知性じゃ。
467:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/26 23:23:44 r+zFyhWO
スレ立てから5ヶ月以上たつのに まｰだ何も始まらないんだね
468:314
10/11/27 00:00:31 nW6sO3hB
さて、竹中の話もいっぱい出てるようなので付け足しとして。
同一労働同一賃金について。
これは言葉足らずで、本当は>>458のいうように「同一労働同一待遇」と言うべき話。
つまり時間給だけじゃなく、雇用期間（←最重要・これで失職リスクが等しくなる）、
社会保険等も出来るだけ同じにする。違うのは労働時間だけ。他の待遇は一緒。
このこと指して、「正規非正規の壁の撤廃」と普通は表現する。
（オランダのパートは大半が「短時間正社員」）
だから「正規非正規の区別はあっていい、同一労働同一賃金さえ実現すれば」と言う人たちが
チラホラいるが、これにはちょっと違う。
正規非正規の壁を、少なくとも今よりは外す方向で行かないと、同一賃金同一賃金は実現しにくい。
同一労働同一賃金は下流労働者にとっては大きなメリットだが、企業側から見れば損だ。
特定層に今まで以上に払う分、どこかを切り詰めなきゃならない。結局は賃金抑制の話になる。
（この現実を考えず理想論だけで邁進した場合、俺が経験したような理不尽な運動に繋がる）
ではどうやって賃金を抑制するか。人を切ればいい、では本末転倒。
失職リスクが軽減される方法があればこそ、労働者も受け入れやすくなる。
その方法が時短であり、ワークシェアなんだ。
469:314
10/11/27 00:04:08 nW6sO3hB
（続き）
時短による賃金抑制を実現させるには、快く短時間労働者の立場を飲む人が居なくてはならない。
進んで時短を飲む。これはまさに流動性の一環だ。
流動性≒解雇と思ってる人が多いが、そうじゃない。
労働時間0（失職）― 短時間労働者 ― フルタイム労働者
このスペクトルを自由に行き来できるようにしなければ、みんな右端にしがみつく。硬直化。
そして会社が傾くまで法的に賃金抑制が出来ず、最悪倒産、全員失職。
流動性が増せば増すほど、左側に行くときのリスクが軽減され（右に戻れる可能性も高まり）、
ライフスタイルによっては積極的にそれを飲むことができるようになる。企業の寿命も延びる。
ところが雇用期間などに差別があると、誰も時短を飲まない。流動性が生まれない。
そして何度も言ってるように、一部の層だけに流動性を担わせるのは効率が悪い。
ワークシェアというのは、流動性（時短や失職のリスク）を大勢で担うからこそ、
一人一人のリスクが軽減されるので、実現が可能になる。
一部にだけ負担させるから、0か100かになってしまい、流動性≒解雇と思われる原因になってる。
本当にリスク分散したいなら、非正規だけに流動性が偏った方式を止め、
正規非正規がみんなで同レベルの流動性を担うようにするしかない。それが「同一待遇」。
つまり同一労働同一賃金と、正規非正規の壁の撤廃（同一待遇）は、表裏一体なんだ。
470:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/27 00:35:29 euHHxbiH
>>456
> 竹中平蔵は、著書の中で「既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べている[6]。
これって元政治家がするような発言か？
既得権益保持者の抵抗に負けずに改革を断行するのが政治家の仕事だろ
既得権益保持者の反対で制度改革ができなかったのは政治家である竹中の責任だろ
単なる責任転嫁じゃん
471:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/27 00:45:17 euHHxbiH
つうか、竹中はサービス残業の取り締まり政策もやろうとしていたの？
ワーク・ライフ・バランスとか抽象度の高い言葉で適当にごまかしてサービス残業には目をつぶる、ってなかんじだったりしないの？
みんなの党ははっきりと「サービス残業の取締りを強化」という政策を主張している（URLﾘﾝｸ(www.your-party.jp)）
472:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/27 00:56:47 y8uovAxW
海外のサービス業にはチップの習慣があるからなぁ。
日本はチップもなければ若者への寄付もない。
金持ちが田舎臭いんだよな。
473:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/27 03:17:15 GH8RBGem
政治も経済も教育も外交も、それなりの人物が語ってこそ説得力がある。
Ｂ級の活躍しかしてない人間が、そんなこと語ったって、誰が聴く耳持つのかね？
474:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/27 05:31:06 5m0NN/o2
>>470
労働法制の変更には労働団体（つまり労組）の同意が必要。
竹中氏だろうが誰だろうが、連合が反対する限り改革は不可能。
サビ残の話にしたって、労働市場が流動化すれば、
そんな会社からは人がいなくなるだろう。
まあ、労働基準監督署の強化はしたほうが良いと思うし、
それは竹中氏、八代氏ともに言ってる。
>>473
A級の活躍した人物って誰？
小泉時代に財政赤字が数十兆円減ってるのもしらない？
475:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/27 07:12:09 9oBFYrDw
>労働法制の変更には労働団体（つまり労組）の同意が必要。
竹中氏だろうが誰だろうが、連合が反対する限り改革は不可能。
ちょっと待て。
その言い分だとつまり、竹中は労働法の改正が成立することは
有り得ないと承知しながら単に派遣法のみを通したってことになるぞ？
それなら既存の正社員の地位を守りたい連合にとっても
都合がいいし、人件費カットをしたい財界にも都合がいい。
言ってることと、やってることが真逆じゃないか。
つまり竹中は単に後から俺は悪くなかったんだと
心にも無い言い訳してるだけだろう。やはり悪人だ。
大体雇用の流動化なんかやるべき時じゃないんだよ。
将来、労働人口がどんどん少なくなって必要な労働力が
足りなくて仕方が無いって時にやるべきなんだ。
今は実質失業率が１０％越えてるんだぞ。
こんな状況下で更に無駄なく適正に配置したら、
その分人が要らなくなるんだから失業率は悪化するに決まってる。
こういうこと言うと必ず、人件費が増えると企業が海外に逃げるぞ
と言う奴が現れるが、その代表的な場所である中国は
例の尖閣の件で人質を取って以来は発火しつつある。
経団連がまた中国擁護していたが、本心じゃもう中国に居るのが
難しいことは分かるはずだ。
今、ここに付け込んで労働者全体の地位向上を要求しないで、
どうする。
476:475
10/11/27 07:20:12 9oBFYrDw
あ、いや。
誰がやっても改革は不可能だと言ったのは、
竹中じゃなくて>>474だったな。
訂正する。
ただ竹中はどうみても確信犯でやったとしか思えん。
477:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/27 09:09:01 rSOibIgT
>>472
そのぶん、海外のウエイターなんて
恐ろしく低賃金なんだが…
478:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/27 16:33:28 5m0NN/o2
>>475
長いだけで何の内容もないレス乙。
意見するなら、せめて対案は出さなきゃ。
>また2004年の製造業の派遣解禁について、労働市場の悪化の象徴といった指摘も聞かれるが、
>これも事実とは異なっていよう。確かにここ数年で製造業の派遣は増加したが、
>それは以前の請負が派遣に変わったものである。製造業の正規雇用は、ここ数年970万人でほとんど変化していない。
>請負に比べて派遣は使用者責任が発生する分、労働者の立場は守られる。昨今派遣の見直しがいわれているが、
>これを強硬に行なえば請負という労働者にはより不利な形態に戻るだけだろう。
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
479:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/27 16:38:37 tNFtkCMS
＞その分人が要らなくなるんだから失業率は悪化するに決まってる。
妄想乙
労働者保護規制、緩いほど高就業率・ＯＥＣＤ24カ国分析
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「雇用保護規制の強い国ほど非正規雇用比率が高く、また平均失業期間が長い」
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
480:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/27 16:45:49 HxG/dAgN
いつ結成してくるんだ
481:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/27 19:30:41 L31SfaFb
>>451
まずこっちを仕分けすべきなんだよ
>>478
所謂ピンハネ率の明確化は最低限やるべき
って言うかピン＝１割じゃすまないだろう
482:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/27 19:36:55 tNFtkCMS
規制なんかしなくても、市場が競争的であれば、
不当な搾取するような企業は淘汰される。
483:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/27 20:35:40 TGd2hd/K
住所がないと選挙権もないんだよね
一部の人間に利用されるしかない仕組みなんだよね
くやしいよ
声も出せないなんて
484:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/28 18:38:42 dlTDKZjL
負け組の教育論って、泣き言とイラダチとコンプレックスの話ばかり。
でも、勝ち組の教育論は夢と向上心がある。
勝者にはそれなりの理由があることに気づかされた。
485:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/28 19:19:39 ejOazcz3
ろくでもないシンポジウムに参加して
能無しパネリストの主張に感化されてしまうバカっているよな
486:314
10/11/29 07:18:41 ip74i+uY
>>479
流動化させた方が失業率が下がる、もしくは失業期間が短くなるというのは同意だが、
それにしても各図表のデータが俺の知ってるデータとえらい違うな。
日本の非正規率がたった十数％なのもおかしいし（3割超えのはず）、
オランダの非正規率が日本よりずっと高いとか、パートタイムを非正規扱いしてるとしか思えん。
正規非正規の定義にそれだけ幅があるということだろうが、それにしても……調べ直さんといかんな。
487:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/29 12:20:14 RbAunV41
定義がね。
EU各国は基本的に同一労働同一賃金だから典型（フルタイム）、
非典型（パート）という分け方なのではないだろうか。
日本は正社員以外の雇用形態全部合わせると3割以上だが、
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
アルバイトは無職扱いだったりするのだろうか。
488:車中 ◆PQXSIHuCw.
10/11/29 19:48:57 mfY/aMlm
まだ進展なしなのか・・
よし、じゃあ、若者党準備委員会をついくろう。
489:車中 ◆PQXSIHuCw.
10/11/29 19:52:08 mfY/aMlm
大将もいなければ本陣もないってんじゃ話進まんよ？
ブログくらい開設してらどうか。
そこで準備を。
ここではきついと思う。
490:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/29 20:18:24 TMjVUddS
>>422
そう、与党にならなければ意味が無い。
与党になって法律を変える以外に社会を改善する方法はないだろう。
供託金について。
俺は一人分の供託金を用意することすら出来ない。
供託金の調達方法を考えることも大事なことだけど、今注力すべきことは、
若者党（仮称）が設立予定であるという情報を世間に周知させることであると俺は思っている。
党の理念や政策案がしっかりしたものであるならば、
自ずと支持者は増え、支持者の中から寄付を申し出る人も出てくるのではないだろうか？
491:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/29 20:20:45 aQjnMvAG
今日から就職活動して、働いて若者党に入るわ
492:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/29 20:21:31 TMjVUddS
>>423 >>427
>>415の書き込みは、有権者に対する批判では無くて、有権者に対する俺の素朴な疑問なんだよ。
何故一般国民は詐欺師集団の民主党や自民党に政権につくことを再チャレンジさせるのだろうか？と思うし、
一般国民自らの手で新党を立ち上げ選挙に勝つことで、既存の政党に取って代わり、
一般国民の利益と国益を考える政治を行えば良いのにとも思う。
普通の感覚を持った一般国民が国会議員と成り政治を行った方が、
民主党や自民党が行う政治よりもマシな政治を行えると断言できる。
＞どんな組織でも大きくなればなるほど清濁併せ持つのが必定。
私利私欲を満たすために政界に進出する人間を有権者が許さなければ、
政界において不遜な人間を排除することは可能だと思うけどね。
493:車中 ◆PQXSIHuCw.
10/11/29 20:31:25 mfY/aMlm
自分が立候補したいって事か
その支持基盤や軍資金を若者党からという意味なのか
運動したいんじゃないく政治家になりたいって訳ね
なるほど
どうりで動かないわけだ
494:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/29 20:42:21 xlmFQmoq
>>428
俺はこのスレで、民主党や自民党、人材派遣会社、企業、経団連、諸外国等を批判しているのだから、
俺の実名と顔写真をネットで公表することはどう見ても自殺行為だ。
俺の実名と顔写真をネットで公表したら、上記の方々が俺を抹殺しに来ると思うよ。
個人が社会を批判する場合、匿名で行うことが最も安全なやり方だよね。
党設立のプラン>>395を実行に移す時は勿論実名を名乗るよ。
495:車中 ◆PQXSIHuCw.
10/11/29 20:47:00 mfY/aMlm
>>494
相手にもされんから心配しなさんな
本気でやるんならケツもつから右翼やヤクザの嫌がらせや脅迫は心配いらん
君に腹ができてるかどうか本気かどうか覚悟の問題や。
皆がそこを見てる。
496:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/29 20:52:28 xlmFQmoq
>>493
俺が立候補するってどこに書いてあるの？
あと、党設立に早急に取り組めと言っている車中氏の気持ちは理解できるが、
俺にも個人的にやるべきことがあるので、俺の生活のすべてを党設立に捧げることはできない。
車中氏には、そこのところを分かってほしい。
党設立のプラン>>395は１２月上旬中に実行する、労働運動活動家数名にメールでコンタクトをとってみる。
497:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/29 20:52:59 DmTX43jI
車中生活 ◆RyT5G1hX/Y の箇条書き。前スレ4に追加。
01 実家の近所のガレージの車で過ごしている、実家には時々帰ってる
02 昼は図書館に入り浸って2ｃｈ三昧。
03 知識もないくせにワンピースをたった10万の資金で売ろうとしている
04 親を殴って自己正当化、親を負け組よばわり、自分は究極の負け組
05 風呂、洗濯は実家。
06 プライドだけは高い。自分の事をクズだと思ったことは無い。
07 いい年してタトゥー入ってると自慢げにいうｗ
08 母親は病気、父親だけ車中生活を知っている。
09 いつネットショップをやるの？と突っ込まれ、10万円を友人に貸したと言う
10 生活費の事をつっこまれると、知人の所で小遣い稼ぎしてると言う
11 オシッコは２㍑のペットボトルに、ウンコはコンビニ。間に合わなければビニール袋。
12 １回間違えてペットボトルのオシッコを飲んだことがある。
13 執念深く、粘着質。
14 2～3時間で2万円貰える知人の手伝いをしている。
15 タバコ、酒はやり、1日1000円～1500円使う。
16 「パスワードくるのが、時期によって数週間かかる」と言い、ネットショップ開設引き延ばし中
17 カラーミーの事を、ずっとカリーミーと書いてた。ググッてもわからないと言われ気づく。
18 語彙を「広い」「狭い」と使う。
19 最近の所持金は２０００円
20 会社に勤めている人を「賃金奴隷」よばわり・でも実はバイトを探している
21 相手が正社員の管理職というだけで、「現実感がない」と妄想よばわり
22 中国の幹部？に抗議をしたいと中国大使館の周りをウロウロ
23 何を言われても、相手の「自覚症状」らしい。自分の事とは認められない池沼脳
24 自分をたたくのは常に一人の自演と都合のいい妄想
498:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/29 21:19:41 aQjnMvAG
ただの無職だけど、そういう人は若者党に入る方法はない？
499:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/30 03:53:53 FIi4RokO
介護しなければ、お金があっても老人は暮らせない。
老人が若者からお金を奪うのなら、若者は老人の命を奪おう。
500:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
10/11/30 07:31:55 YTEK9y9N
>>429
俺は派遣社員等の非正規社員に不利にならないカタチでの法規制を行うべきだと言っている。
政策案に掲げていた「人材派遣業の禁止」は撤回し、
「ピンハネ率の法規制」や「派遣社員へのマージン公開の義務化」に変更した。
インセンティブが企業行動に影響を及ぼすことは勿論理解している。
以前にも述べたけど、非正規社員の待遇改善を行うには企業経営者らの意識改革も必須であると思う。
今日の不況の原因は、円高等の外部要因にあることは確かだけど、
不安定雇用低賃金の非正規社員が増加し彼らが消費を控えているという内部要因にもあると言えるだろう。
非正規社員は労働者であると同時に消費者でもある訳で、
不安定雇用低賃金の非正規社員が増加すれば消費の低迷が起こるのは自明の理だろう。
以上のことは低賃金の正規社員にも当てはまる。
「労働者は消費者でもある。」ということを日本の企業経営者は認識すべきだ。
正規社員非正規社員問わず、労働者（庶民）が国家の土台を担っているのだから、
不安定雇用低賃金労働者問題を政府や企業、社会が放置し続ければ、労働者は疲弊してゆき、
国家の土台が崩れ、じきに国家の上部（勝ち組）も崩れるだろう。
日本の企業経営者には「非正規労働者等の待遇改善を行わないことは国家の崩壊に直結する。」ということを認識してもらいたい。
501:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/30 08:14:44 uv97kTZE
>>500
経営者責めても無駄だよ。
日本の社長さんなんてほとんどただのサラリーマンなんだから。
非正規の待遇改善って、その原資はいったいどこから出すの？
不勉強すぎるわ。
502:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/30 08:28:25 DYDzFLJM
四十越えて職歴ない私でも若者党に入党できますか？
503:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/30 14:32:44 BNwSV06f
20歳から39歳まで 残念！
504:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/30 16:52:30 zDLRotLo
入党の方法をお願いします
505:車中 ◆PQXSIHuCw.
10/11/30 19:40:51 FFjryfe9
家出にタバコと喧嘩かな
喧嘩相手は60代
506:車中 ◆PQXSIHuCw.
10/11/30 19:43:30 FFjryfe9
>>486
そうか、12月中ごろから動くのだな。
がんばれ、期待している。
507:名無しさん＠毎日が日曜日
10/11/30 21:03:38 YaE4kBl8
379 ：車中 ◆PQXSIHuCw. ：2010/11/04(木) 20:01:47 ID:kDnXpsqR
頭の中が絹ごし豆腐
過疎ってる理由わかるかい？
基本的にここの住人は苦しんでいるんだ。
経済的な理由もあれば、精神的なものや、身体的なもの、理由はそれぞれにあって、必死に踏ん張ってる。
前スレは車中があの苦境から抜け出すために頑張りますという主旨。
このスレは車中は別の道で歩き始めましたってスレ。
心ある住人たちはそっと見ててくれている。
付かず離れず余計な質問せず、そっとな、見ててはくれていると思う。
俺は来月、ある国に行って民主化運動する事になる。
俺が運動の世界に飛び込んだ理由は、ぶっちゃければ、死に場所探すためだ。
やっと見つかった。
そんな感じだな。
今は恐怖するよりも、安心している。
納得できるからだろうな。
380 ：車中 ◆PQXSIHuCw. ：2010/11/04(木) 20:06:32 ID:kDnXpsqR
考えている事は死に方や死に様だ。
生き方はもう考えない。
どう生きるか考えるから悩むんだな。
じゃあな、絹ごし達