11/10/01 16:00:43.56
>>690読んだことなかったけど最低の主人公だな。
701:マロン名無しさん
11/10/01 16:16:17.78
>>700
主人公が寮生活を望むほどに家にいたくない理由はまだ明かされていないと思うから
>>690はアニメ化するならこんな理由にでもしておけって例じゃね？
702:マロン名無しさん
11/10/01 17:43:20.21
>>700
本編の主人公は札幌の進学校出身で、進路について教師に
家から出られればどこでもいいと発言し、
その結果教師に心が疲れてるんだと判断され、
そういう奴に勧めたいということで農業高校に進学させられて
偏差値の低い農高で学年トップをとったりしているぞ。
（因みに北海道の学力の全国順位は下から数えるのが早い）
実の親はいきなり農高行きたいという子供の我が侭を普通に許し
主人公を気遣ったメールを送ってきたりしてるのに
それを見ても主人公は冷たい顔をするだけ。
まだその理由は明かされてないし主人公は農高の仲間に対しては素直な反応を見せているけど
家に帰りたくない理由がよほどのものでないと自分はコイツ好きになれんわ。
703:マロン名無しさん
11/10/01 20:25:40.00
回想シーンでは死んだ目してたけど、
かなり高レベルに社交的でどこに行っても普通に受け入れられる性格にしか見えん＞八軒
たった数ヶ月前の姿と全く繋がらないってどうなってんのよ
704:マロン名無しさん
11/10/01 20:31:48.52
心が疲れて死んだ目だったのがたった数か月で癒される農業スゲー
とでも思わせたかったんだろう
705:マロン名無しさん
11/10/01 20:35:29.53
>>702
実はただの反抗期でしたじゃ済まされないからな
せめて親が再婚して新しい親と馴染めず家に居づらかったぐらいの理由はないと
706:マロン名無しさん
11/10/01 21:53:42.99
帯広に着く頃には既に健康的な目をしている八軒
おまけに一目惚れはするしでハッピーハッピー
ふざけてるようにしか見えんなｗ
そんなんで一体どれだけの悩みを抱えてたというんだ
707:マロン名無しさん
11/10/01 22:01:10.48
さっき間違って本スレ覗いたけど
タラコって40代後半なのか…その割りに無理のあるキャラデザですな
皮さんが10年後もああでありたいというのなら無理のない自己投影になるけど
708:マロン名無しさん
11/10/01 22:23:42.19
タラコが40後半って…一体あの妹といくつ離れてんだ？
それよりも、
家庭内のドロドロや親子の確執の描写は皮さん苦手そうだから、八軒の過去も大したことないと思う
それに、ハガレンでも銀匙でもふんだんに見られるけど、この人シリアスシーンに変にギャグ挟むから興ざめするんだよね
八軒の過去話でもそれやりそうで怖い
709:マロン名無しさん
11/10/01 22:39:38.69
ちょっと本スレ読み直してみたけど「40代後半だとしても」だな
微妙だな…結局何歳？？
710:マロン名無しさん
11/10/01 23:10:10.65
もし公式のコメントがあったとしても
「女性に年齢を聞くものではありません」
で終わりじゃね？
20歳過ぎ～婆さんになるまでは全部成人ってことで同じです、とか
711:マロン名無しさん
11/10/01 23:12:28.48
>>709
兄弟、ロイ、ヒューズ、エリシア、リン、大総統（次女？）→作中で何歳か出たと思われる
ロス（初版特典のラフ画集から）→何歳ぐらい？程度の設定がある
その他大勢→推定すらない年齢不詳
ってところだからタラコは年齢不詳と思われる
本スレはタラコがイズミより少し上として
イズミの「（子供が）生きてたらこれ位（兄弟と同じ位）の歳」から40代前半、それより上のタラコは40代後半と推測したのかもしれない
が、イズミが何歳で身籠ったかは分からないから結局不明
712:マロン名無しさん
11/10/01 23:17:34.99
＞ 「女性に年齢を聞くものではありません」
オバサンと呼ばれる、呼ばれるかもしれない世代が必死に年齢を隠す時の言い訳じゃねーかｗ
設定不足を隠す言い訳にも使えるとは思わなかった
713:マロン名無しさん
11/10/02 03:20:34.28
>>708
きっとそうだと思う＞八軒の過去も大したことない
鋼の画集でも「本当に仲の悪い家族は描けない」って言ってたし
自分には無理と分かってるなら家庭に問題のある主人公はやめておけばいいのにな
あんまりどろどろしたのが来たらそれはそれでびびるけど
都会の進学校から田舎の全寮制の農高へ、というありえない設定なんだから
納得いくだけの理由っていうのは用意しておいてもらわないと
714:マロン名無しさん
11/10/02 06:37:22.63
タラコの年齢ではっきりしてるのは、弟のムキムキが３５歳くらいだってことだけ
715:マロン名無しさん
11/10/02 10:34:19.21
次々号のサンデーから銀匙再開
次はどんな燃料を投下してくるのやらと思うけど
どうせまたすぐ休載するんだろうな
ある意味それが１番の燃料か
716:マロン名無しさん
11/10/02 20:31:59.28
やっぱ信者的には絵は上手い方なのね･･･
まあ、下手な方でないかもしれないが
胸を張って上手い方と言えるレベルではないだろ
717:マロン名無しさん
11/10/02 22:07:26.01
特にアンチでもなかった頃から安定感はあるが華のない絵だなと思ってた
最近は手を抜くようになって崩れがちだし、客観的に見て特に絵に魅力のある作家ではない
信者は女っぽくない絵だという一点のみで他の女作家と違って特別だと言いたいだけだろう
女っぽくないんじゃなくて色気が無いだけだろうと思うが
その証拠に男の作家と並べて同じくらい上手いとか傾向が似てるとか言ってるのを見たことが無い
718:マロン名無しさん
11/10/02 22:16:22.92
昔は上手かったな、昔は
まさか連載中にピークを過ぎるとは
719:マロン名無しさん
11/10/02 22:49:40.88
悪いけど、連載開始時から上手いとは思わなかった。
（あくまでプロの漫画家の中でという基準で）
そのうち大化けするかそのまま終わるかと今後に期待したが、
まさか劣化するとは思わなかった……。
720:マロン名無しさん
11/10/02 23:09:09.29
色気が無いってのはあるな…漫画として引き込まれない
信者という程でもないが単行本を買ってた時でさえ
｢だっさwww｣って思うコマとかは多かった
721:マロン名無しさん
11/10/02 23:25:13.09
特に、表情の大事さが分かってないようなのがイライラする。
のっぺりとしすぎ
722:マロン名無しさん
11/10/03 00:03:26.20
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24-origin.fc2.com)
皮の絵下手糞すぎだろｗｗ
一期と比べるとまさに月とスッポン
723:マロン名無しさん
11/10/03 00:14:31.47
まあ、こういうイラストでアニメーターと漫画家で比べるのは流石に酷だわｗ
特にカラーだと漫画家は慣れてない人も多いからガタガタ
724:マロン名無しさん
11/10/03 01:22:38.11
>>723
それ以前に、人体の構造おかしすぎだろ皮の絵
725:マロン名無しさん
11/10/03 02:11:18.57
＞安定感はあるが華のない絵
皮の絵を的確に表す言葉だな
白黒絵だとなんとなくうまく見えるのだがカラーになると途端に粗が目立つ
普通は色塗った方がごまかされるもんなんじゃないかと思うけど何でだろう
途中から絵柄も不安定になってしまったのが嫌だった
エドワードの目と鼻の大きさがころころ変わりすぎ
726:マロン名無しさん
11/10/03 09:54:16.87
プロだったら流行を意識してタッチを変えていったりするもんだが
皮さんは時代にどんどん逆行していってる
信者なら「時代に流されないﾃﾝﾃｰ素敵！」と言うのかもしれんが
あと、コミックスの表紙に次女出した時に
皮さんがあの絵を少女漫画と言ってたこともあったけど
華のない絵柄で女の子メインのイラスト出しても
見てるこっちは別に少女漫画とは思わないわ
727:マロン名無しさん
11/10/03 09:58:13.38
皮は所詮女
女に面白い漫画なんか描けるわけないんだよ
テンプレで禁止されてないのでこれぐらいは言ってもいいよな？ｗｗ
728:マロン名無しさん
11/10/03 10:14:04.34
>>726
次女表紙のコミックスって5巻のやつ？
女キャラがメインの表紙なら少女漫画だと思ってるのか
少女漫画のような可憐で繊細な絵なんて全く描けないくせに
5巻の表紙は普通に漫画の表紙としてひどかった
せっかくヒロインが表紙だというのに何だあのくるみ割り人形みたいな歯は
729:マロン名無しさん
11/10/03 10:20:56.95
>>727
個人の意見として言う分には問題ないと思うよ。
まあ、２年連続で女性少年漫画家の描いたダークファンタジー()に
ウンザリした自分みたいなのもいますが、
女性だから少年漫画は合わないとかは思わない。
というか、シリアスなストーリー物の筈なのに
登場人物がひたすら馴れ合ってるだけみたいな漫画は
描いてるのが男でも女でも嫌だわ。
730:マロン名無しさん
11/10/03 14:35:52.78
>>727
差別発言は控えろ
っていうか、こういう奴がポッと沸くと信者の工作にしか見えないんだが…
アンチが皮を叩くのは女作者だからって流れでも作りたいのか？
731:マロン名無しさん
11/10/03 16:20:31.13
>>730
あなたも見えない信者とのシャドーボクシングは控えるべき
732:マロン名無しさん
11/10/03 16:39:13.21
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.com)
表紙でこれは酷いwww
作者、劣化しすぎだろwww
733:マロン名無しさん
11/10/03 16:45:47.36
とにかく目の表現が下手だよね
魅力が感じられない
３巻の大佐のつり目の角度とかどんな切れ具合なんだよ
734:マロン名無しさん
11/10/03 17:28:27.59
絵柄そのものはほとんど変わってないのにこれじゃない感がすげぇ
どうやったらここまで違和感出せるんだよ
そしてまた歯がくるみ割り人形
735:マロン名無しさん
11/10/03 18:12:10.73
メイが表紙飾る日が来たのがちょい意外、しかもリンより先か。
劣化してる感はあるけど何故かエドよりマシに見える。
エドは主人公で１番多く描かれてた筈なのに何でだろう…。
戦闘員だけで表紙飾るなら次女が出てくることはなさそうだ。
736:マロン名無しさん
11/10/03 18:30:02.99
>>726
俺の好きな作家は年甲斐もなく流行を意識して滑って
結果的に時代に逆行する形になってるｗ
その信者はそうだな、時代やオタに媚びるなと言ってる
実際は昔から女の子出しまくり脱がせまくりで媚び媚びだったのに
そういう事実は思い出に美化されて忘却の彼方らしい
盲目信者なんてものはそんなものなのかも
737:マロン名無しさん
11/10/03 22:33:36.07
11年10月3日ってことでガンモバで描き下ろしイラスト待ち受け（エド単体）が配信されていたが相変わらずの鼻デカ片目
しかも作中より10年は経過していそう（家族写真よりも年取ってそう）で誰だよこいつと思うレベル
サンプルの小さい画のせいでそんな風に見えるだけでダウンロードしたら10代のエドが見られるのだろうか
738:マロン名無しさん
11/10/03 22:34:21.85
>>732
顔と身体の塗り方（？）が違うせいか顔だけ浮き出て見えるんだがｗｗｗ
せんとくんの彼女が似合いそうな顔してんなーｗ
>>736
はぎくんのことだったらもう許してあげてくらさい(´；ω；｀)
739:マロン名無しさん
11/10/03 22:37:37.12
はぎ 女の子出しまくり脱がせまくり… バスタード？
740:マロン名無しさん
11/10/03 23:32:54.71
>>735
次女はこれ見よがしに最終巻の表紙になるんじゃないの？
とっとと完全版も出しきって完全なオワコンになってほしいもんだ
もう皮本人にも面白い漫画を描こうという気は無いだろうし
741:マロン名無しさん
11/10/04 04:11:42.26
ここまで出ないんだからたぶん最終巻だろうな
>>732は服の塗りに比して顔の塗りが薄すぎ＆色が白すぎないか
不細工とか通り越して怖い
そう言えば5巻の表紙はまだ貼られてない気がするので
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
半分タイトルが被っててもごまかしきれないおかしさ
昔は手を描くのがうまい人だと思ってたのに
742:マロン名無しさん
11/10/04 04:50:23.31
ちょｔ
手っでかっ！ｗ
743:マロン名無しさん
11/10/04 07:20:10.29
せめて背景くらい工夫しろよと言いたい
背景の白さが絵の歪さを際立たせてて購買意欲が沸かないだろこれｗ
単行本と同じ値段でも迷うレベル！ｗ
744:マロン名無しさん
11/10/04 09:11:56.63
>>743
スクエニの仕事を切って小学館メインでいきたいのかと思うくらい手抜きだな
実際そうなんだろうけどさ
745:マロン名無しさん
11/10/04 09:37:12.07 ZQdmI9Nb
>>736
椎名高志か
746:マロン名無しさん
11/10/04 09:37:52.86
sage忘れた
スマン
747:マロン名無しさん
11/10/04 10:11:34.70
>>741
イズミ師匠はジャック・ザ・リッパーやったんやな！
748:マロン名無しさん
11/10/04 10:15:13.48
>>744
でも銀匙は空気で盛り返せる感じもしない
この先も鋼のネームバリューに頼らなきゃいけないのは確定だろうな
749:マロン名無しさん
11/10/04 10:25:02.67
農業を扱うにしても皮さん得意の厨二ファンタジーでいけば良かったんや！
まあ銀匙の人物設定自体ファンタジーだけどさ
750:マロン名無しさん
11/10/04 10:55:26.14
そういやよそのブログのコメ欄で
銀匙は普通に面白い。厨二が好きな人には合わないだけ
みたいなこと書いてあってあっそ…って思った
まあある意味人を選ぶ漫画なんだろうけど
751:マロン名無しさん
11/10/04 15:50:14.14
>>744
皮さんはそう思ってても
銀匙が売れなかったらあっさり首切られるんじゃ…？
752:マロン名無しさん
11/10/04 18:31:22.61
サンデーは前作がそれなりに売れてたら
その後の作品が単巻売り上げ１万部に満たなくても
なかなか打ち切られない雑誌だからよう分からんね。
銀匙はサンデー漫画の中じゃ売り上げはいいし。
とはいってもたった１巻のみの話だけど。
２巻さっさと出んとどうなってくか想像つかないわ。
753:マロン名無しさん
11/10/04 21:13:24.66
サンデー編集部的には『荒川弘先生』は略称で本当のPNは
『あの鋼の錬金術師でおなじみの荒川弘先生』なはずだから
ハガレン人気が使える間は打ち切りはないと思う
754:マロン名無しさん
11/10/05 00:05:55.41
>>750
単に人様に面白いと思ってもらう工夫が欠如したドヤ顔の説教オンリー漫画を
「厨二じゃない地味だけど深い漫画の良さがわかる俺スゲー」と勘違いしてるんだろうな
755:マロン名無しさん
11/10/05 00:38:15.62
てゆかある程度のヒット作には多かれ少なかれ厨二要素は必要だろうよ
756:マロン名無しさん
11/10/05 02:58:42.68
小学校の先生してる友人が「なんなのあれ・・・苦笑」と言っていたが、厨二なのか？と問いたい
（友人が読んだかどうかは不明だけど、子供に合わせるためか結構漫画はチェックしてる）
途中にあるさむ～いギャグ絵（笑えない）は十分厨二だと思うが。
757:マロン名無しさん
11/10/05 04:55:22.59
>>755
粗筋を見て読みたくなるようなキャッチーな設定は必要だよな
厨二ファンタジーで行けばよかったのに、は本当にそのとおりだと思う
ファンタジー要素はない、しかしリアリティもないすごく中途半端な状態
キャラが薄いのでキャラ萌え漫画として引っ張ることもできない
758:マロン名無しさん
11/10/05 05:44:00.62
銀の匙で楽しみな点といえば
もう「次は何をあっさり簡単に解決してくれるか」しかないな
高校入学時点ですでにその道の専門家揃い
ニワトリしめてフライドチキン
校内で自作している食材だけでピザ
それを焼く釜も簡単に直しちゃいます☆
獣医志望の相川が非常事態の動物を救う展開もそのうち出てくるのだろう
最終回では校舎を建築してくれ
759:マロン名無しさん
11/10/05 09:47:45.65
銀匙は覚えたての知識をひけらかす中学生みたいな厨二要素ならあるんだけどね
じゃあそれで何をするの？っていうのをちゃんと後半に持ってこないと
ただ主人公がﾅﾝﾀﾞｯﾃｰを繰り返すだけの漫画になっちゃう
でも後半は（どうせ大したことない）家庭の事情も明かしていくのだろうに
そんな尺あるのかね
760:マロン名無しさん
11/10/05 12:36:51.45
じゃじゃ馬は本当に良く出来た漫画だったなと銀匙見て思った
761:マロン名無しさん
11/10/05 18:08:31.06
>>738、>>745
遅レスだけど、その人らはそういう認識をして貰えるだけマシなんだよ･･･
>>736で指してる漫画家は、同じサンデー作家だけど、
どれだけ女の子をたくさん出して脱がしてもそういう認識をされず、
本人は、可愛いくてエロい女の子を描きたい、エロ同人もどうか描いて描いてと言ってるのに
信者は、萌えオタや腐の読む漫画じゃねえよキモイ氏ねだし
TVアニメ化、子供や若者にも受けて大ヒット！と強い願望抱いて描いてるのに
サンデー読者には、固定だけで十分で新規読者を獲得する気ないんだろうなと思われてたり
とにかく意図とは逆の反応をされる可哀相な人なんだ
762:マロン名無しさん
11/10/05 18:40:46.07
>>761
気持ちはわかる、気持ちはわかるが他人のアンチスレで書いちゃダメだ
あとその作品のエロ同人が出ることはない
763:マロン名無しさん
11/10/05 20:17:53.11
最近、サンデー読者らしき人の書き込み増えたな
本スレで暴れる皮信者にウンザリしてここの住人になったのか？
764:マロン名無しさん
11/10/05 20:26:19.88
銀匙の話題は荒れるからタブーみたいな空気出来上がっちゃってるみたいだしね
銀匙そのものは嫌いでないけど信者が嫌って人もいるだろうし
765:マロン名無しさん
11/10/06 00:22:01.95
ここで言うのもなんだが、本スレによく荒らしが特攻してくるのだが、
住民にスルースキルが無さすぎて困る。
766:マロン名無しさん
11/10/06 00:28:46.89
110 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 09:29:20.40 ID:NC+Fyqit0
今のサンデーほかに読むものないしなー。
銀の匙があってぎりぎり購入する価値がある感じ。
こんなことを言っていて嫌われないと考える方がおかしい
特にサンデーは他誌と比べて作品ごとよりも雑誌ファンが多い印象だし
767:マロン名無しさん
11/10/06 00:58:54.09
正直銀匙にそこまでの価値があるとは思えないな…
768:マロン名無しさん
11/10/06 01:02:34.61
この後最終話以外全く読まなくても
話が分かりそうなのがね…
769:マロン名無しさん
11/10/06 02:31:57.57
>>766
ハガレンがガンガンで連載されてる頃のノリで書き込んじゃったんだな
770:マロン名無しさん
11/10/06 03:10:24.94
ウィンリィから卵が腐ったような臭いがするんだけど、
どうにかならないのかなこの女……
771:マロン名無しさん
11/10/06 04:43:58.28
生理です。
772:マロン名無しさん
11/10/06 05:30:59.89
リザのおまんこって臭いよね？
嗅ぎたい。(´・ω・｀)
773:マロン名無しさん
11/10/06 06:56:11.34
>>764
サンデーのスレは見てないけどそんなことになってるのか
皮の信者はどこに行っても同じなんだな
サンデー読者が気の毒
774:マロン名無しさん
11/10/06 06:57:15.94
サンデーごと爆ぜろ
775:マロン名無しさん
11/10/06 07:08:21.88
ガンガンもサンデーもオワコン
オワコンにしか拾われない
776:マロン名無しさん
11/10/06 08:25:52.62
信者はサンデーの連載が始まる前から
荒川様が来てやったから感謝しろって感じで書き込んでたよ。
信者の偉そうな書き込みが原因で
客を逃した面もあるのではないかと思った。
777:マロン名無しさん
11/10/06 08:44:13.14
リザのまんまんって臭いよね？
嗅ぎたい(´・ω・｀)
778:マロン名無しさん
11/10/06 10:03:58.17
>>776
それで始まったのがおもしろかったならまだしもなぁ
漫画の第1話ってとても大事なものなのに銀匙の1話は滑りまくりだった
世紀末覇王、鶏首チョンパ、GoogleEarth、マラソン
この辺はたぶん読者にインパクトを与えようとしてやったんだろうけど
いきなりパロディや安易なグロ、学校自慢をもってくるのはズレてると思う
ストーリーや設定など漫画の中身で見る者を惹きつけようとしてないんだよな
779:マロン名無しさん
11/10/06 10:08:59.28
ハガレンも、事前に機械鎧の設定を出していないのに、
いきなりショタを脱がせて「それは…機械鎧！」とか言わせて、
は？いきなりなにそれ？って感じだったなー
連載が見切り発車ばっか
780:マロン名無しさん
11/10/06 10:24:27.60
そういやエドは機械鎧が身体に馴染み過ぎてて
身体障害者って感じがしなかったな…。
障害の有無を恋人との関係に依存させてたり。
失ったからこそ得るものがあった、ってテーマはどこ行ったんだ？
781:マロン名無しさん
11/10/06 10:36:36.72
全国の腐女子がエドに手マンしてもらう妄想でマン汁垂らしてるんだろうな
782:マロン名無しさん
11/10/06 10:48:18.47
機械鎧ってダサい
中二病がいかにも好きそう
783:マロン名無しさん
11/10/06 11:24:33.49
>>780
「足まで機械鎧でなくなったら次女が悲しむ」はありえないだろと思った
「エドはスパナに当たってやっているのだと思う」と言い
皮のエドと次女の関係に対する考え方はなんかおかしい
784:マロン名無しさん
11/10/06 11:26:56.09
片腕のないままの主人公でやっていく自信がないからでっちあげただけの設定でしかないもん
あんなのただの銀色に塗った手足でしかない
だから失う重みもなにもない
785:マロン名無しさん
11/10/06 15:16:17.83
ウィンリィうんこ臭い！
786:マロン名無しさん
11/10/06 15:50:36.58
>>784
あとは次女を出すためな
ヒロインが機械鎧整備士っていう設定はいいと思うけど
皮の入れ込みようが強すぎてかえって足枷になってる感じしかしなかったのがなぁ
何度も出張したり結局途中で投げ出してしまうくらいなら
ラッシュバレーで修行させずいっそエドたちに同行させた方がよかったんじゃないかと
何でわざわざ修行なんかさせたのか意味が分からない
中華とラッシュバレーで出会うようにしたかったからか？
787:マロン名無しさん
11/10/06 15:59:08.49
次女は確実に汗臭いんだろうなとは思う
肌着もつけずにつなぎ着てる事が多いから
788:マロン名無しさん
11/10/06 16:08:57.21
ツナギってDQNの象徴のような服装だから余計に次女がDQNに見えた
789:マロン名無しさん
11/10/06 16:19:52.50
格好だけならまだ「漫画だから」ですんだかも知れないが
行動を見てもとても機械鎧や整備士としての仕事を大切にしているとは思えない
設定や作中での評価と実際の言動が乖離しているキャラはおしなべて嫌われるよな
790:マロン名無しさん
11/10/06 16:22:47.96
機械鎧は単なるポーズにすぎないから
不潔な意味での汗臭そうな感じはあっても
努力による汗はまったく感じられない
ちょっと痛い思いをするだけで簡単に取り外しのできる義肢とかないわー
791:マロン名無しさん
11/10/06 16:34:47.05
ウィンリィってヒステリックで常に生理中って感じ
792:マロン名無しさん
11/10/06 16:47:02.04
足を取り戻さず普通の生活に支障がある一般の義足に付けかかえたなら罪の意識を忘れないためと言われて納得できたんだが
特に生活に支障がないどころかむしろ生身の足より便利な機械鎧をつけたままなのがな
793:マロン名無しさん
11/10/06 16:47:29.06
一番生理中っぽいのは男であるはずのエドだとおも
794:マロン名無しさん
11/10/06 16:49:05.00
機械鎧なんて厨設定造らず最初から普通の義肢設定にすればよかったのに
ただ手足を灰色に塗りたくってるだけと変わらん
795:マロン名無しさん
11/10/06 16:51:59.57
赤服とか鋼鉄の義肢とか史実の人物がモデルなんだろうけど
文明が進んでないからこそ体に悪い鋼鉄製だったわけで
あんなチート機械鎧が鋼鉄製って時点で考えなしの剽窃でしかないわ
796:マロン名無しさん
11/10/06 17:01:03.38
歩き方がぎこちなくなるとか走れなくなるとかそれぐらいのハンデがあればよかった
靴と長ズボンで隠れる程度とかアトピー患者が皮膚隠すのと同レベルのハードル
797:マロン名無しさん
11/10/06 17:02:32.78
「くっ…… 乾電池が切れた…！ もう動けない…！」
「キカイヨロイマン！新しい乾電池よ！」
こうですか？分かりません！
798:マロン名無しさん
11/10/06 17:04:23.76
まず、機械鎧と書いてオートメールと読ませるのがなによりもセンスなし
799:マロン名無しさん
11/10/06 17:13:58.82
大学を闊歩している女、女、女。
外見は綺麗に見えるが実は超不潔。
一日履きっぱなしのブーツと靴下脱いだら足の指の間から強烈な酢コンブ臭w
パンツを脱いだら、魚の腐乱死骸のようなオリモノ臭
極めつけは白いパンツに茶色いうんこのカスがこびりついている。
学校のトイレに入っては便器が詰まるくらいの便秘糞を
大量に撒き散らし、便器に「カレーの完食鍋」のような、糞カスをこびりつけ
水も流さず何事もなかったように出てきてトイレの化粧室でパタパタ化粧直しを始める。
顔面ペイントでごまかせてると思ってるんだろうが俺達は騙されんぞ！
女は歩くバキュームカーということをな！
800:マロン名無しさん
11/10/06 17:24:07.21
英語圏の世界なのになんで漢字あてたんだろうね
フラスコの中の小人と書いてホムンクルスなのも厨２くさかった
801:マロン名無しさん
11/10/06 17:28:56.22
>>796
ラッシュバレーを除けば堂々と機械鎧見せてる人がおらんのも不思議
あの世界でハンデがあることにコンプレックス抱いてる人
若しくはそのような描写を見せてる人が１人もいないのに
他人への細かい配慮するような人達でもないし不思議
802:マロン名無しさん
11/10/06 17:35:00.88
コミケ以外でコスプレしてるのは痛いから…というのは違うけど、
機械鎧つけてる人がたくさんいるラッシュバレーでは機械鎧を見せびらかしあうのが当たり前のようになってても、
それ以外の土地じゃグロ画像さらけ出すようなもんだから常に露出するのはマナー違反みたいなもんなんじゃ。
機械鎧が発達しているのは東部で、発足して数十年程度の技術だし高価だから普及自体してないだろうし。
803:マロン名無しさん
11/10/06 17:39:35.38
ラッシュバレーの存在自体後付だからなにも考えてないにｲｯﾋﾟｮｰ
機械鎧は罪の証とか言ってたのにラッシュバレーの人全員犯罪者なのかって話
本人の同意なく無理やり手術するジジイとか犯罪者みたいなもんだったけど
804:マロン名無しさん
11/10/06 17:48:08.70
罪の証のおかげで
キメラの攻撃を受けても無傷
銃弾が足の裏に当たっても無傷
その他生身なら怪我をする状況で無傷
罪の証って便利なんだな
805:マロン名無しさん
11/10/06 17:48:25.97
外じゃ肩身が狭い負け組が集って内輪でホルホルするための街、それがラッシュバレーなんでしょ
一般人はたとえ近道でもあえて避けて通るんじゃない？
806:マロン名無しさん
11/10/06 17:50:11.29
障害者を差別しちゃだめ、じゃなくて、
障害者の方が苦労してる分偉い、って論調が気持ち悪い
それで障害者も健常者も対等みたいなふりされてもなあ
男女差別反対と言いながらレディースデーに映画見に行ったり女専用車両に乗るフェミみたい
807:マロン名無しさん
11/10/06 18:06:41.36
>>778
その第一話、サンデースレで大絶賛だった記憶があるがｗ
808:マロン名無しさん
11/10/06 18:11:05.29
初期に汽車ジャックしてたおっさんが隠しナイフ仕込んでたり
なんちゃら弾仕込んでたパニーニャといい、機械鎧の奴ら危なすぎだろww
なんか軽いよなあ扱いが
809:マロン名無しさん
11/10/06 18:17:49.20
>>803
嫌がる幼女に無理矢理致す爺さん
文面だけとるとお巡りさんコイツですの超変態ですなｗ
810:マロン名無しさん
11/10/06 18:43:44.76
何歳の時に手術したかは分からないが一度に両足を機械鎧にしたパニーニャ、手術とリハビリ後まともに動けるようになるまでに三年はかかるのを半年で戦場に復帰したランファン
機械鎧装着に関してエドより上か同じぐらい凄いキャラは二人とも女なのが皮の女って凄いでしょアピールに思えてしまうのは考えすぎだろうか
811:マロン名無しさん
11/10/06 18:56:49.91
>>803>>809
ジジイは拉致っただけで実行犯は医者だぞ
つーかかなり高額である機械鎧を本人や家族の了承なしに取り付けて金を受け取るって（最初は受け取ってなかったが）かなりの悪徳商法なんじゃ
812:マロン名無しさん
11/10/06 18:57:14.16
ランファンが機会鎧にしたのは利き腕じゃないよね？
あと一応職業軍人みたいなんもんだし
エドより早く復帰してもいいんじゃね？くらいには思う。
というか戦う以外の取り柄無いしハボックみたいに後方支援出来ないし
終盤戦線復帰出来なかったらそれで出番終了しちゃうんだがｗ
そういえばここでは話題になってないけど本スレの書き込みで
最終回はあの展開以外にも案があった、っていうのを見たことがあるんだが…。
正直最終回で切った自分からすれば、他の案にすればいいのにと思った。
813:マロン名無しさん
11/10/06 18:58:34.48
812は>>810宛てね、念のため。
814:マロン名無しさん
11/10/06 21:26:14.31
どうみても年齢一桁の時に機械鎧手術してるパニーニャ
まともに動けるようになるまで３年はかかるはずなのに、大して時間掛かってなさそうだったのが引っかかる
815:マロン名無しさん
11/10/06 21:49:58.32
まともに動けるようになるまで３年はかかるというのは６巻で初めて出てきたと思うが
それなら５巻の時点で設定を考えていなかったリハビリをとにかくエドが凄いことを強調するためにリハビリに３年かかることにした可能性がある
その前に出ていた、設定していたなら皮の記憶力の問題でズレが生じただけ
816:マロン名無しさん
11/10/08 03:28:55.46
（´・ω・）ロイエドについていっぱい語ろ？
817:マロン名無しさん
11/10/08 05:02:09.70
>>811
言われてみりゃそうだよなｗ
パニーニャがその金を稼ぐためにスリをやっていることは知らなかったんだろうか
機械鎧つけるのに年齢制限がないのが不思議だなぁと思う
まあ、あったらエドが機械鎧にできなくなってしまうけどさ
>>812
初めて聞いた
どんなふうにするつもりだったんだろうな
でもその発言が出たのはどうせ最終回後だろうから
最終回が不評だったことを知っての皮お得意の言い訳なんじゃ？と思ってしまった
818:マロン名無しさん
11/10/08 05:27:00.43
スリは機械鎧の支払いだけじゃなく生活のためでもありそうだがな
パニーニャがスリなのはラッシュバレーで有名だったからやり始めた頃から知っていて
スリで稼いでいた時は金を受け取らず、真っ当な仕事を始めたら金を受け取っていたのは
パニーニャが万が一捕まった時に自分が面倒なことにならないようにしていたように思えなくもない
本当に別の展開があったなら鋼のみ読者のガンガン離れを少しでも遅くしたい編集が頼み込んでプロトタイプのようにもう一つの最終回として描いてもらったと思うからやっぱりそんな案はない気がする
819:マロン名無しさん
11/10/08 11:30:10.94
確かにガンガンならやりそうな話ではあるな…＞もう一つの最終回
やっぱいつものでまかせか
820:マロン名無しさん
11/10/08 14:32:46.27
いやーあの誰得プロポーズと家族写真、長女次女ﾊｧﾊｧの糞展開が
消える展開なら読んでみたいけど皮はまず描かないだろうな
それが描きたいんだろうし
821:マロン名無しさん
11/10/08 15:09:30.26
ウィンリィたんと母乳プレイをしたいよ＞＜
822:マロン名無しさん
11/10/08 16:54:49.13
と言うか突っ込むのも馬鹿馬鹿しいが
プロが最終回描き終わったあとに「実はあの他にも案があって～」と言い出すなんておかしいだろ
他に案があるのなんて当たり前
普通はいくつか展開を考えてみて、それを組み合わせたりさらに練ったりしながら一番いいと思ったものを原稿にするんじゃないの
他に案があろうとなかろうともう鋼の最終回は描き終わったんだから
いまさら後出しでごちゃごちゃ言うのはみっともない
この発言がいつのものなのか気になるな
完全版のやっつけ表紙からはもう鋼なんかどうでもいいって気持ちがありありと伝わってくるけど
こういうこと言うってことはまだ未練みたいなものがあるのか？
823:マロン名無しさん
11/10/08 18:35:58.29
未練というよりはいつもの「自分ｽｺﾞｲ!」アピなのかも
皮さんの今の仕事っぷりについては銀匙や完全版表紙が
言葉よりも雄弁に物語っているけど
824:マロン名無しさん
11/10/08 19:41:08.29
｢いくつもアイデア思い付くアテクシドヤアアア｣だろ
いつも通りだ
もしかしたらアニメのロゼの｢許可すべきではなかった｣の時みたいに、
最終回不評で叩かれた時のための予防線かもしれん
別に最終回のアイデアがいくつもあること自体は珍しくないし
825:マロン名無しさん
11/10/08 20:34:42.84
仕事と育児の両立は口で言うほど簡単じゃない…
今の皮さんは両方中途半端になってそうで（お子さんが）心配だ
826:マロン名無しさん
11/10/08 21:21:43.50
完全版表紙と銀匙に並ぶかそれ以下の育児か…
827:マロン名無しさん
11/10/08 21:27:06.90
鋼で何億と稼いだんだろうし、働かなくても食っていけるんだから、
暫くは子育てに専念すればいいのにな。
828:マロン名無しさん
11/10/08 21:44:09.76
＞もしかしたらアニメのロゼの｢許可すべきではなかった｣の時みたいに、
そんなこと言ったんだ？原作者様自らそんな発言したのなら
そりゃあ信者は許すまじ！になるわな･･･
829:マロン名無しさん
11/10/08 22:05:34.98
何の罪もない幼女を非人間的な実験材料にするのが可で、戦争の悲惨さを伝えるエピソードとしての
陵辱が駄目な基準がわからんな。
どっちも忌まわしく非人道的で、許してはいけない事象だが、前者は
採用しているだけに皮の基準がわからん。
少年に夢を与える少年漫画だから、ロゼがＮＧというならニーナの運命だってＮＧレベルだろ？
しかもアニメのロゼに関する言及は、本当に年端のいかない視聴者だったら
ロゼが何をされたのかわからん程度にソフトな表現だったくらいだ。（ものすごく無理矢理だが、
赤ん坊は新恋人との間にできた子供で、ロゼは恋人を目の前で殺される等のショックで
口がきけなくなったというこじつけすら可能なレベル）
皮は、ロゼのことを重く捕らえすぎてるんじゃなくて、ニーナを軽く考えすぎてる。
ニーナの運命がどれほど酷いものか、描いてる本人が深く考えてないんじゃないか。
作中で兄弟が思い出したようにニーナに言及してるが、そのどれもが取って付けたような
浮いた描写であることからもそう思える。
旅の途中で兄弟が出会った、「錬金術の負の側面()に触れたかっこいいエピソード」程度の扱い。
830:マロン名無しさん
11/10/08 23:04:05.32
>824
確かにロゼの発言のときと同じ感じがする
「自分の思う少年漫画的娯楽の範疇から外れていたから」NGと
わざわざ少年漫画を言い訳に持ち出すのがせこくて嫌だ
「自分の思う娯楽の範疇から外れていたから」とは怖くて言えないんだろうな
賢くて鷹揚な人間を演じようとしている一方で
言動の端々から自己保身に必死で小心者な本性が見え隠れしてるところが最高にかっこ悪い
831:マロン名無しさん
11/10/08 23:36:02.90
一期のアニメ化決定の時に
原作とは異なるストーリーにしたいということで
メインのスタッフに「すでに決めてある」という
最終回の構想をぶちまけたらしいが
あれから考えが変わった結果があの最終回なら
当時の構想がもう一つの最終回といえるかもしれない
どっちにしてもプロトタイプ同様
今さらそんなネタを持ち出されても
見ているほうはしらけるだけだけど
832:マロン名無しさん
11/10/09 00:28:27.03
テンテ、レイプも前線描写も同レベルのレーティングでは (´・ω・｀)
833:マロン名無しさん
11/10/09 00:29:33.75
皮さんはよく高尚ぶってるけど現実は狭小なお人だったんや！
多分皮さんは「自分の子供には」何をしても構わないけど
他人が「自分の子供に」酷い事するのは許せないとか、
そういう気持ちで発言したんだろう。
ただ、普段の言動が高尚様だからそれがダブルスタンダードに
なってしまっているわけで。
834:マロン名無しさん
11/10/09 00:51:41.92
＞「自分の子供には」何をしても構わないけど
＞他人が「自分の子供に」酷い事するのは許せない
いや駄目だろ……
特にニーナの話は、他人がやるんじゃなくニーナが慕ってる肉親がやったから
ある意味で赤の他人がやるよりよほどひどいよ
しかしニーナの話自体が駄目なわけではない
あれは初めて読んだ時に肯定的意味で衝撃だった
しかしそのインパクトが続かず……
生命の倫理を描いたダークファンタジーが、悪い奴を倒して
ヒロインとラブラブになる正義のヒーロー物語になりガッカリ
確かにニーナが良くてロゼは駄目は意味不明だな
835:マロン名無しさん
11/10/09 01:19:43.90
最終的に正義のヒーロー物語になるならニーナの話なんて不要だったんじゃないだろうか
それとも作中で起こった悪いことはすべて錬金術が原因で最後にそれを手放した主人公はいい子君アピールのために必要だったのかな
836:マロン名無しさん
11/10/09 10:04:10.73
ウィンリィを孕ませて母乳が出るようにしてやりたい。
837:マロン名無しさん
11/10/09 10:49:05.26
銀匙バレ読んだが、次は家畜の出産やるみたいだよ
別に感動的なもんでも何でもないみたいだけど
でも出産やったら、もうやること残ってないように思えるんだが…
838:マロン名無しさん
11/10/09 16:27:27.52
出産話は絶対来るだろうと予想されてたし、それ自体はいいんだが
自分が子供産んだ直後にやるってのがなんつーか…ちょっと気持ち悪いよ
でも別に感動系じゃないのか
>>831
当時の構想ならちょっと聞いてみたいかも
あの最終回やそれに至るまでの展開が当初から予定されてたものとは到底思えないんだよな
839:マロン名無しさん
11/10/09 16:52:11.77
最後の錬成で、ホーエンハイムの賢者の石ラスト1を使うみたいな話があったと聞いたな、当初の構想では
840:マロン名無しさん
11/10/09 20:42:14.74
アニメ一期を黒歴史扱いするくせに5000万部は全部作者の実力・手柄にしようとする信者が嫌い
その一期がなかったら半分も売れてないっての
841:マロン名無しさん
11/10/09 21:00:15.27
一期がなかったら半分も売れてないってのはまあ分かる
842:マロン名無しさん
11/10/09 21:53:47.95
青のエクソシストなんてのも分かりやすい売れ方してるな。
アニメ始まってから結構売れてる。
843:マロン名無しさん
11/10/10 05:47:36.95
てかなんで原作信者は一期嫌いなんだ
自分も昔は原作信者だったがアニメはアニメでオリジナルながらもまとめてて、ジャンプアニメとかにありがちな半端エンドじゃなくてよかったと思ってたけど
むしろ原作の終わり方に比べたら遥かにマシだろう
844:マロン名無しさん
11/10/10 06:27:02.62
現在残ってる原作信者の主流派が牛さんのハガレン以外認めない派なだけじゃないの
845:マロン名無しさん
11/10/10 07:12:40.25
アニメ始まってから爆発的に売れたという事実を認めたくないんだろう
あとは半分オリジナルであそこまでヒットしたというのが悔しいんだと思う
自分も昔は原作信者でアニメ一期はあんまり好きじゃなかったな
なんか変、こんなのハガレンじゃないとか思ってて
原作は最初大好きだったのに、話が進むにつれてついていけなくなりとうとうアンチになってしまった
ストーリーに多少の説明不足や矛盾、強引さがあってもそんなに気にならないんだ
登場人物に共感できなくなりテーマがぶれてしまったのがだめだった
846:マロン名無しさん
11/10/11 00:16:01.25
1期は26話以降から原作はイシュヴァール殲滅戦でアンチになった
847:マロン名無しさん
11/10/11 16:01:48.05
消防厨房の頃は熱狂的なファンだったのに今じゃすっかり冷めたな
熱狂的とはいかなくても最終章半ばごろまでは好きだった
結局は禁書と同じで小難しい考察はせずに頭を空にして読む分には面白いんだよな
848:マロン名無しさん
11/10/11 16:10:49.47
コレを頭を空にして読ませるってのは難しいと思うがな。
849:マロン名無しさん
11/10/11 16:47:08.75
いや、頭空にして雰囲気漫画だと思えば読めるよ
方向違うけどラル◯ラドみたいな
850:マロン名無しさん
11/10/11 17:07:06.02
（よく分からないけど）なんかスゲーなんかカッケー
と思える人しか信者になれないってことか
少年漫画だし雰囲気を楽しむぐらいが丁度いいのかもしれない（と言うか描いてる皮自身がその程度の物と思っていそう）
だが個人的にそんな感じで読むなら内容よりも絵を楽しみたいからもう少し絵が丁寧な漫画を読みたい
851:マロン名無しさん
11/10/11 17:26:32.20
でもこの漫画っていかにも「小難しい考察して下さい」みたいな感じじゃないか
意味ありげな設定や言葉が出てきて一見すると深い考察に堪えるだけの奥行きがありそうに思える
しかし実はそれら全部はりぼてなので、そのつもりで読んでるとあれ？となる
そういうのを雰囲気漫画というのかも知れないけど
なら戦争、差別、命の倫理など現実にもある答えの出ない問題を取り上げるのはやめろと思うんだよな
852:マロン名無しさん
11/10/11 18:09:16.74
そこが蒲生ぽいっていうか
デスノみたいな感じではないかと
絵はあっちは小畑さんが一人で上手かったからそれで持ってたけど
853:マロン名無しさん
11/10/11 18:59:21.34
考察できないよな鋼って
深い根のある設定がないというか…
まあ別にそんな高クオリティなものを求めたりはしないし
そんな考察厨が好むようなもんは皮の思うケンゼンなショーネンマンガじゃないんだろうけど
それにしてもペライよな
854:マロン名無しさん
11/10/11 19:30:57.48
>>853
太陽の科学的な性質が知られてて核融合の概念があるとか、日蝕が両性具有で神の象徴だとか、
ラスボス戦でいきなり出てきた思いつき設定の唐突さに仰け反った
あの世界って錬金術が科学だとか連呼してるだけで便利魔法としか思えないくせに
現代科学の知識や技術レベルがご都合主義にぽっと出てきて安っぽいことこの上ない
世界観から各キャラの設定まで結局はどれもこれも雰囲気だけのはったりで、
その時々の都合によって中身の無い後付けの繰り返しだから真面目に通して読むには耐えないな
だから何も考えずに飛び飛びでつまみ読みする分には面白いような気にはなれるって程度
単なる娯楽作品の製作者としてなら（本人だけの手柄ではありえないとはいえ）
成功したこと自体は自慢になるだろうけど、
皮は本気で高尚な傑作を描いたつもりでいるらしいのが痛いわ
855:マロン名無しさん
11/10/11 21:45:37.13
>>851
同意。ただの娯楽漫画に、皮じゃ扱いきれないテーマを盛りすぎなんだよな
にも関わらず「鋼は漫画じゃない、人生の教科書だ！」って言ってる信者を
複数回見たことあって引いた
雰囲気だけで漫画読んで心酔する人間のいかに多いかってこった
856:マロン名無しさん
11/10/12 19:29:44.41
まあデスノとかは別に作者も信者も「この漫画高尚でしょ？」なんて言わなかったしなあ
鋼ももっとただの娯楽漫画として開き直ってればこんなに叩かれることなかったんじゃないか
途中から明らかに最初のテーマと矛盾した展開をやってたのに、変に高尚ぶるから嫌われる
857:マロン名無しさん
11/10/12 21:06:22.75
でもこの漫画に作中で高尚ぶってる表現ってあったっけ
やっぱ後書き漫画とかインタビュー？
それなら見なければ高尚とは感じないのかね
デスノは絵柄や雰囲気が高尚っぽいけど何が違うのか
どっちも結構破綻してるのは変わらないような…デスノの破綻は個人的にそこまで気にならないけど
漫画に作者の人柄が出てるって事なのかな
鋼は2巻あたりで早々に脱落組なので終わりがけまでファンだったという人の見方が気になる
858:マロン名無しさん
11/10/12 22:08:57.69
登場人物の台詞とかから何となく高尚ぶってる感じを受けたな
何を高尚ととるかは人によるだろうし、アンチ目線だからという部分も大きいと思うけど
高尚というよりは「こんなの言わせちゃう自分かっこいい」臭と言った方が正しいかも知れない
イシュ戦のときの大総統の「お前一人の命が他の多くの命と釣り合うとでも～」みたいな台詞や
タラコの台詞にはそういうのを感じてしまってｱｲﾀｰとなった
なんか台詞がわざとらしいんだよなぁ
頑張って名言を作ろうとしてるみたいで
859:マロン名無しさん
11/10/12 23:12:12.97
>>857
デスノは、読んでる側が完璧にネタ扱いで「計画通り」「ジョバンニが一晩で」って
ふざけながら読んでたけど、鋼はそれこそ読者が人生の教科書とか言っちゃってるからだろ
あとデスノは、徐々に狂って行ってしまったものの、違法手段を用いても悪を
裁きたいという当初の月の動機にも一理あった
鋼は、非の打ち所のない正義の側()が、悪役を偉そうに説教しながら倒してく話だから
主人公の持ち上げられ方が鼻につく
860:マロン名無しさん
11/10/12 23:45:37.69
鋼の主人公も錬金術関連の違法行為三つある内の全部をやっちまってるけどな
作者都合により全部がなかったこと、むしろやってよかったことになってるが
861:マロン名無しさん
11/10/13 02:47:43.28
全然、銀匙の話題が出てないけど。
休載明けても、皮さんクオリティーでした。
あんなどうでもいい余計なリアクションしか取れない八軒、いつまで主人公やってんだ。読んでてイライラする。
862:マロン名無しさん
11/10/13 15:12:10.83
銀匙スレ見たけど
どうして産休中に牛の出産シーンを描くことが「さすが」になるのかわからない
それに散々書かれているけど「取材をよくしている」ってことで持ち上げる人が多いのもわからない
いつまでも新人みたいな扱いなんですね
863:マロン名無しさん
11/10/13 17:26:42.52
取材って、今のところ皮が行ったと情報が出たのは実家とおそらく母校である農業高校だけだろ
こんなもんただの里帰りじゃないか
864:マロン名無しさん
11/10/13 17:42:08.28
「取材をよくしている」なら
八軒のような生徒がいる筈もない現実
865:マロン名無しさん
11/10/13 18:13:43.44
あと獣医さんのとこな
確認したら本人じゃない人が取材に来たそうだ
それとコメント欄を読むとばんえい競馬のシーンも間違っているそうだぞw
これで「ちゃんと取材してる」か
さすが信者様だぜ
866:マロン名無しさん
11/10/13 18:17:26.29
仔牛の逆子出産時に色々手を尽くしていたけど、その様子が八軒の反応のせいだろうが、あまりにもギャグっぽすぎて必死さが伝わらなかった
熊を轢き殺してしまったことですらギャグ仕立てだったのに、その逆の方向性もギャグで演出してしまったら、周りが「感動したでしょ?」なんて言っても説得力がない
867:865
11/10/13 18:32:34.60
細かくってスマンが先のブログを再読したら
雑誌関係の方々が昼休みに診療所を見学に来たそうだから
ご本人も取材に来てたのかもしれん
どのみちその程度の取材ってこった
868:マロン名無しさん
11/10/13 20:28:09.23
まーたシリアスにギャグを盛り込んだのか…
それで必死さとか感動とか、生まれるはずないわな
皮さんは「子供にも分かり易く」をモットーに描いてるらしいけど
そんな事しちゃったら意味ないよ？っつーかいらん誤解を生んでしまうよ
869:マロン名無しさん
11/10/13 22:02:18.98
>>856
高尚ぶりはじめたのはアニメ１期が始まってからだな
竹田がグロの言い訳に生命倫理が云々かんぬん言っていて
提灯記事に「命の大切さを訴えた作品」みたいな一文が付き
はじめて皮が勘違いしちゃったかんい
870:マロン名無しさん
11/10/13 23:00:07.25
銀匙の予想で出産しかもうやることなくね？って誰か言ってたけど、その通りになったねｗ
妊娠中(？)に出産の話を描いて、主人公に「グロい」と言わせる神経が気持ち悪いわ…
871:マロン名無しさん
11/10/13 23:29:54.52
皮の出産に旦那さんが初めて立ち合った時にでも「グロい」と言われて初めて見る人（特に男）はこんな風に思うものだと思って描いたんだろうか
それとも皮が昔出産を見てグロいと思った経験をそのまま描いたのか
872:マロン名無しさん
11/10/14 00:32:32.88
しかし正直な話、もうホントに描く事ないような気がするんだけど…。＞銀匙
でもまだ夏の巻７回目？だし、秋と冬が残ってるわけで。
産休でかなり休載してるし今後ガンガンでまた描くなら
このまま連載期間をズルズル伸ばしていったりするものだろうか？
あと八軒の家の事情と八軒の進路描けばいいだけだろうし、
何だか秋の巻冬の巻は短くなるような気がしてきたぞ。
873:マロン名無しさん
11/10/14 00:52:46.91
銀匙は何故このタイトルだったんだ感が…（それも同じタイトルの作品があるからわざわざ英訳を付けてまで）
このままタイトルの意味がなく終わるなら今までみたいに主人公の名前と皮得意の寒いギャグを使って「八軒君の新発見」とかで十分だった気がする
874:マロン名無しさん
11/10/14 02:10:46.52
>>872
信者は何を描いても流石！の反応だろうし
すでに２～３年生編も読みたがってるから問題ないよ
次巻は確実にハヤテ越えるとか言っていたが、さてどうか･･･？
そもそもが知名度と話題性だけでここまで売れたのが意外すぎて読めなさすぎる
875:マロン名無しさん
11/10/14 04:29:38.80
動物のお医者さんの二階堂ガン泣きの方が嬉しい半分グロい半分な気持ちが
伝わってきたのは何故なんだぜ
876:マロン名無しさん
11/10/14 04:56:47.35
>>874
2～3年生編てｗ
このノリでそれだけ引っ張れと言うのか
春夏秋冬など章立てになってる構成の作品は話が佳境に入る後半の章の方がボリュームと密度が増えるイメージがあるんだけど
銀匙はそうはならなさそうだな
877:マロン名無しさん
11/10/14 09:47:46.20
2年 学校に慣れた。新入生や親兄弟とのあれやこれや
3年 野球部の応援イベント、大学受験の苦労、涙の卒業式
面白いかはどうかはともかく隔週ならなんとか引っ張れるんじゃないかな
878:マロン名無しさん
11/10/14 11:36:23.09
信者はガンガンで読みたいって願望ないのか？
サンデーで連載してる銀の匙という漫画が
ガンガンで連載してた鋼の錬金術師という漫画と比べて
同じくらいかそれ以上に面白い作品だと本当に思えるのか？
仮に今のままズルズルと２、３年生編やっても信者でない人からすれば
皮さんの才能枯渇したんだとＦＯされるだけだろうに。
まあ、信者にとっては連載してる雑誌で皮さんの漫画が売り上げ上位に入るのが
人生の楽しみみたいなもんで漫画の良し悪しはどうでもいいみたいだけど。
こういう人達が１番声の大きい読者であるだろう事を考えると
皮さんの漫画はますます面白くなくなっていくんだろうな。
879:マロン名無しさん
11/10/14 13:34:12.69
>>875
純粋に作者の力量の差だろ
本当に慢心ってこわいな、ここまで下手になるとは
880:マロン名無しさん
11/10/14 13:56:11.93
銀匙の発行じゃなく実売ってどれくらいなんだ
にしても劣化したな
下書きじゃないだけマシなのかもしれんが
881:マロン名無しさん
11/10/14 15:43:35.51
これだけ休載続きだともはや下書き掲載も馬鹿にできないレベル
普通に産休で休載するだけなら悪いことじゃないけど
本誌での告知なしで何度も休んだ上、授賞式や打ち上げでは非常識な行動
加えておそらくは連載前に妊娠してると分かってたはずだからな
素直に子供生まれるまで待てばよかったのに
882:マロン名無しさん
11/10/14 16:12:12.88
>>880
１巻の売り上げは２０万部強
２巻以降は上がるか下がるか分からん
１巻読んで銀匙はスルーしようって人もいるだろうし
連載期間１年だけなら買ってやるかって人もいるにはいるだろうし
883:マロン名無しさん
11/10/14 23:24:24.95
本スレの住人、
サンデー関連スレで暴れてる信者を引き取ってくれんもんだろか…。
つっても本スレは銀匙の話も微妙にタブーみたいな空気出来てるし
そもそも他所に突撃する仲間の話はしないところからして
都合の悪いことは意図的にスルーしてるんだろうけど。
若しくは突撃してる当人達なのか。
884:マロン名無しさん
11/10/15 01:09:40.38
せめて、サンデー関連スレで愚痴って欲しい。
なんで小学館のサンデーにだけ変な信者がいるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
885:マロン名無しさん
11/10/15 01:32:11.93
>>884
>>883だが一応自分はこっちが常駐だよ。
あっちで注意してもどうせアンチ扱いされるだろうし
とりあえず自分の場合はその通りだし、注意しづらい。
しかしアンチでない書き込みもアンチ認定したりする信者の行動は解せんわ。
886:マロン名無しさん
11/10/15 14:53:28.04
銀匙、次々号はまた休載らしい。
どこがぶつ切り産休なんだ、もう笑うしかないｗ
週刊連載合わないなら、秋と冬は短めにして話纏めればいいと思うよ。
漫画描く気がもう無いなら引退してしまえばいい。
休みだけ多くて質の低い漫画描くなら
銀匙終了後は暫く子育てに専念すればいいと思うよ、マジで。
887:マロン名無しさん
11/10/15 15:34:20.61
おいおいまたかよ…
こんなのもう産休でも何でもないだろ
ただ自分が休みたいときに休んでるだけじゃないか
完全に出産を言い訳に使ってるよな
888:マロン名無しさん
11/10/15 15:56:42.50
え？もう産んだんじゃないの？
889:マロン名無しさん
11/10/15 16:20:55.91
もう産んでるよ
890:マロン名無しさん
11/10/15 16:45:35.65
>>889
サンクス
産後しばらくは体調が安定しないとはいえ、産後に「産休」扱いの休みってもらえるもんなのか？
891:マロン名無しさん
11/10/15 16:48:58.63
産休と言うか育休と言うか
昔はそんなの取った日には仕事がなくなってただろうけど、今は
取れなかったら逆に問題になるから、編集の気持ちとは別に
取ろうと思えば取れる
あの富樫ですら育休くれって編集に交渉したんだしw
892:マロン名無しさん
11/10/15 17:11:54.79
１．出産後も休載がたびたび入るものの何とか話を纏め
掲載休載含んだ連載期間１年半ほどで銀の匙連載終了
２．出産後も休載が多く２年かけて連載終了
結果的に休載の方が連載回数より多くなる
３．サンデーの売り上げそのものには特別貢献しない為
春の誌面入れ替えの際に当初連載予定だったＧＸに移籍
その後月１で連載するもののガンガンで新連載を開始し
ライデン同様不定期連載に
４．サンデーの売り上げそのものには特別貢献しない為
春の誌面入れ替えの際にクラサンに移籍
その後月２で連載し１年弱で連載終了
このまま休載ばかりだったらこういう事もあるかもなー、と好き勝手書いてみた。
ぶっちゃけクラサン送りは有り得なくないと思う。
893:マロン名無しさん
11/10/15 17:41:13.83
>>890
出産までは産休、生まれたら育休だね
まとめて産休とか言っちゃうけど
しかし皮ひでーな、オイ
大抵の作家は予定した入院の前に書きためたり、ちゃんと断りいれるのにさ、ナニコレ
ホントもう、ただのわがまま休載じゃね?って疑われても仕方ないくらいのもんだ
894:マロン名無しさん
11/10/15 17:55:51.04
休みとるならとるで、こういう理由でこれだけの期間休ませていただきます
というのはちゃんと告知しておくべきでは
病気での入院とかと違ってある程度予測できるんだし
確か上の方で「出産終わってからも休むんだろうな」というレスがあったけど本当にそのとおりになるとは
そしてたぶんこれからもちょいちょい休載するんだろう
描く気ないならもう引退すればいいのに
私生活は自分の好きなようにしたい、でも漫画家の肩書きは捨てたくないって感じなのかな
895:マロン名無しさん
11/10/15 18:00:21.94
>>894
皮の脳内では「休みたくても漫画が読みたいとせかされるアテクシ」なんだろ
書きたいからというより、書いてやってる臭がプンプンする
896:マロン名無しさん
11/10/15 18:25:11.81
今回の話は、八軒に「グロい」と言わせる事が目的なのか
その感想が出て来ることは否定しないが、それによるオチの不快感を軽減させるためにギャグ色を強めたとしたら本末転倒だろう
897:マロン名無しさん
11/10/15 18:54:59.46
ハガレンのことだけど
途中までは良かった
終盤で失望した
898:マロン名無しさん
11/10/15 19:07:56.46
>>896
鶏卵が肛門から～ってしつこく言ってた時も思ったんだけど
八軒って思ったことそのまま口に出しすぎじゃね？
普通高校生にもなったら周りが不快になるかもしれないことくらい分かるだろ
正直コミュ障にしかみえない
899:マロン名無しさん
11/10/15 20:23:34.24
>>897
結婚して子供生んで駄目になった
少女漫画家なら女性誌で結婚子育て漫画かけるけど
少年漫画の女性作家は結婚したらおしまいだよ
900:マロン名無しさん
11/10/15 21:20:08.49
短期連載って数か月の連続じゃなくて
途中で休載をはさみながら春夏秋冬やるってことか
ときどき手を抜きながら一年間もたせる
いい商売だな
901:マロン名無しさん
11/10/15 21:32:21.98
大御所気取りだよなww
サンデーには皮よりキャリア長い作家がよくも悪くも多いのに
だから週刊はやめておけとあれほど…
902:マロン名無しさん
11/10/15 22:04:28.12
>>898
皮が作った主人公様だから・・・
903:マロン名無しさん
11/10/16 00:06:54.34
そのうち休載作家の肩書きでも付きそうだ
904:マロン名無しさん
11/10/16 09:17:31.31
富樫気取りか
905:マロン名無しさん
11/10/16 10:38:04.06
今更感抜群なのに、このマンガすごい２０１１にハガレン５位とかマジ糞
日の目を見ない漫画家さんが荒川とスクエニのせいでまた１人犠牲に
906:マロン名無しさん
11/10/16 11:00:43.74
終了ご祝儀じゃね？
それまでの人気や売り上げも含めてなら確かに凄かったし
907:マロン名無しさん
11/10/16 11:14:07.69
次回はどうなるかな
銀匙が入ればコミックスやら雑誌の売り上げ上がると
踏んでる人もいるみたいだけど
そもそもそんなに話進んでないしね
主人公のﾅﾝﾀﾞｯﾃｰと休載を延々繰り返す漫画だし
908:マロン名無しさん
11/10/16 12:11:00.33
自分の周辺の漫画好きの間では話題にすら上ってこないから
売り上げが爆発的に伸びるとは思えないんだよねーーーー
ていうか銀匙が好評ってつまり信者の間でなんじゃね？
909:マロン名無しさん
11/10/16 12:22:50.42
どんな信者の根強い作家であっても新作の時には必ず
「前の方が良かった」という意見がかなりの割合で出るものだと思ってたが
銀匙に関しては信者の間では本当にマンセー意見しか出てない印象だからなあ
ジャンルも全然違うのにどう訓練されたらああなれるんだ･･･
910:マロン名無しさん
11/10/16 13:19:08.68
それはやっぱり農業漫画を否定したら先生を否定することになるからじゃね
先生が体験したことを漫画にしてるから現実味があるとか言ってるし
911:マロン名無しさん
11/10/16 14:16:21.92
皮さんが本当に体験したことかどうか判断できるわけじゃないのにね。
仮に間違った知識披露してても信者は「現実味がある」で済ませちゃうだろうし
ホント大した情弱騙しだよｗ
北海道を舞台にしてるのにいつまで経っても
北海道ならではのエピソードが出てこないのが個人的には引っかかってるんですがね。
まあ、本州と北海道との違いをある程度把握してないと描けないもんだけど。
912:マロン名無しさん
11/10/16 14:33:37.53
ハガレンのときスキャンダルのED好きとか言ってたらしいけど（ソースあるの？）
シドとかそれとかDQNグループのせいでアンチ生まれたこと知らんの？
913:マロン名無しさん
11/10/17 08:29:48.62
>>911
冬は日が短くて夕方4時には真っ暗とかパウダースノーで雪こぎ中に身動き取れなくなるとかは
既に他のマンガでやりつくされてるから勘弁して欲しい
914:マロン名無しさん
11/10/17 10:27:55.81
北海道ならではのエピソードを描かせたら、大好きな弱肉強食の極寒の地北海道アピールばかりになりそう
冬になったらきっとやりそうだな
いつになったら冬編になるのか知らないけど
>>910
自分の一番の得意分野みたいなものをテーマにしてる割に
何回も何回も休載しまくりでやる気が微塵も感じられないんだよな
1巻の売り上げはそれなりだったぽいけどこれからどうなることやら
915:マロン名無しさん
11/10/17 11:08:06.93
農業との関連性有る無しにしても色々あるでしょ、カマキリいないとか
昔は生息してなかったけど温暖化の影響かカブトムシが生息するようになったとか
初雪のちょっと前に発生するユキムシとか
まあどれも北海道に住んでる分には珍しい話でもないだろうから
八軒がエセ札幌人の時点でネタにはしづらいだろうけどさ
本州出身とかにしとけば色々出来たのに
もし秋の巻で八軒がユキムシに驚く話とか出てきたら笑うだろうが
916:マロン名無しさん
11/10/17 14:45:04.26
銀匙信者って動物のお医者さんを目の敵にしてるフシがあるのはなんでだろう
｢北海道大学に迷惑かけた漫画フンガー!!｣みたいな
迷惑かけた漫画としてどうしても見下したい感じがする
917:マロン名無しさん
11/10/17 18:00:30.64
北海道出身者だが北海道にカブトムシがいなかったなんて初耳だぜ･･･
ゴキブリは道内では見たことないけどさ
918:マロン名無しさん
11/10/17 18:05:24.17
銀匙スレの404で図星を指されてますぜﾃﾝﾃｰw
しかし休載のお知らせがあるたびに信者のLPが下がっていくようでヨロシイ
このまま大人しくなってくれ
919:マロン名無しさん
11/10/17 18:22:26.95
銀匙って基本的に農業知識披露して主人公がｽｹﾞｰｽｹﾞｰ言うだけの漫画なのに
ちらっと覗いた銀匙スレの方が漫画より密度高い皮肉…
920:マロン名無しさん
11/10/17 19:15:54.56
>>914
弱肉強食を多用する意図はまあ分からんでもないけど、
荒川は満腹でも際限なく食い漁るただの堕落した金持ちなだけじゃん
ちゃんと生物界の基本ルールの中で弱肉強食してる動物と一緒にすんなっていう
幅の無い価値観で錦の御旗の様に扱われても総取り趣向の欲望まみれがって反発心しか残らない
自分の欲望を正当化させたいが為に都合よく「弱肉強食」という言葉を利用してるとしか思えない
そもそも生物界で捕食するものは捕食されるものより優れてるって事はないのにな
921:マロン名無しさん
11/10/17 19:16:35.61
>>916
そうなん？自分は動物のお医者さんで良い印象になったから分からんもんだな
922:マロン名無しさん
11/10/17 21:12:45.39
比べるのが失礼なレベルだろ＞動物のお医者さん
923:マロン名無しさん
11/10/17 21:43:59.83
動物のお医者さんは面白かったなー
じゃじゃ馬グルーミンアップも面白かったなー
銀匙はつまんねーなｗ
924:マロン名無しさん
11/10/18 11:17:20.83
>>906
「凄い」と選ばれた理由は湯水の如く投入された宣伝費用の事か
終了ご祝儀とか最悪すぎるだろ。。どんだけ馴れ合いの身内世界で生きてんだよ
漫画家なんて時間との闘いでもあるのにノロノロ馴れ合い始めるとかマジ糞の老害の集まりだわ
925:マロン名無しさん
11/10/18 18:50:51.41
放送当時は大嫌いだったアニメ次女が今見るとそんなに悪くないように思えてきた
性格に難ありなのは原作もアニメも変わらないが、書き手側が欠点を認識できているかどうかの違いだな
原作：機械鎧の修行は途中で放棄、おそらくは整備士の仕事自体もやめて結婚し二児の母
アニメ：エド失踪後はドミニクに弟子入りして腕を磨き、劇場版で離別したあとも整備士として働き続ける
特にこの仕事に対する姿勢の差は大きい
昔はアニメ次女と違ってラッシュバレーで修行してる原作次女は仕事熱心で偉い！とか言われてたのになぁ
會川は次女の兄弟からの自立を願ってああいう終わり方にしたと語っていたけど
それで言うと原作次女は最後まで一人の人間として自立することがなかったように思える
926:マロン名無しさん
11/10/18 20:36:59.41
皮のお気に入りの女キャラほど「女は手に職を持って男より上に立った、一人で生きていけると思い込んでも結局は男のために職を捨てられるほどに男がいないと生きていけない生き物」という男尊女卑があるんだよな
長女だって旧作の劇場版は北に駐在するマスタングを自分の仕事をしながら待っていたのに
原作はマスタングを殺したという敵の言葉を真に受けて戦意だけでなく生きる気力を失い、マスタングが暴走した際には「あなたを殺して私も死ぬ」だからな
927:マロン名無しさん
11/10/18 20:44:00.76
長女職業軍人としては駄目駄目だなｗ
身内が身内だけにスネかじってると言われても仕方ないレベル
928:マロン名無しさん
11/10/18 21:00:33.80
旧作長女は楽屋ネタっぽいとはいえ
「あのままなし崩しにカップル成立とかマジ勘弁。そうなってたら全力で逃げ出してたわ。
これでやっと自分の為に人生歩めるわー」
くらいのこと言い放ってて凄い痛快だったな
今思えば皮は歯噛みしてたんだろうが
929:マロン名無しさん
11/10/18 21:07:14.79
その場にいるのが自分と敵だけなら敵前で戦意喪失でも自殺行為でも勝手にやっていればいいが
兄が軍属とは言え本人は一応一般市民の少年がすぐそばにいるのに「怒りに任せて考えなしに撃ち続けたら敵さんは死んでないのに弾がなくなった。敵さん私も殺してください」となるのはな…
しかもその少年に身を挺して守ってもらったという…
930:マロン名無しさん
11/10/18 21:22:22.35
>>928
ああいうの皮からしたらおもしろくないものなのか
でも普段は長女が大佐を見下すような場面がけっこうあるよな
皮みたいなタイプのカプ厨の思考はよく分からん
931:マロン名無しさん
11/10/18 21:25:31.33
>>930
普通に考えたら軍人であるこの二人がくっつくわけないだろこのカプ厨が
って言われてるようなもんだからな
932:マロン名無しさん
11/10/18 21:25:37.15
>>925
同意。アニメ次女の方がよほど自立した女性だ。
どっかで指摘されてたが、原作の最終回でそれぞれの登場人物が幸せを得てるらしい描写で
次女の整備士としての姿が全く描かれてないんだよな。
あれほど活かす手()仕事熱心（）って作中で絶賛されながら、描かれた「次女の幸せ」は
最終的に結婚・出産でしかなかったわけだ。
皮って本当に自立した女性の描写が下手だよ。
最終回で兄弟を出迎える時も、ヒラヒラしたスカートはいてのんびり暮らしてた
らしい描写も駄目だった。
初登場時のように油まみれの手と整備服で出てきたなら、ガーフィールの
修行を投げ出した次女も、自宅で仕事してたと思えるんだが…。
次女の職業描写より、ヒラヒラした可愛い格好でエドに抱きつく絵の方を優先したところに
「女はやっぱり職業意識なんかより、可愛くてナンボ」という価値観を感じる。
機械油で汚れた姿でも、次女は次女で自分の仕事をこなしていたのがわかる姿で
二人を出迎えた方がよほど感動できたし次女を好きになれた。
ＦＡでは次女は仕事着姿だったらしいが、スタッフはその辺わかってたんだろうな。
本スレでは信者が文句言ってたが明らかな良改変。
933:マロン名無しさん
11/10/18 22:11:46.71
キャラの生き方を自分の好き勝手に変えられる皮によって次女は兄弟を出迎える前に整備士をやめさせられていてヒラヒラしたスカートはいてのんびりした暮らしをさせられてたのかもしれない
皮も次女と同じ幸せを手に入れたんだから次女みたいに仕事やめればいいのに
934:マロン名無しさん
11/10/18 22:38:40.03
仕事と家庭どっちもとろうとして中途半端になり客にも家族にも迷惑かけるよりは
いっそ次女のようにすっぱりやめた方がまだましだわな
>>932
FAは途中で見るのをやめてしまったが最後はそんなふうになってたんだ
そういうちょっとした描写ひとつで印象が大きく変わるのに
エドが次女のどこを好きになったのかはちゃんと描かれてなかったが
好きになるとするなら一生懸命仕事をしているとか、自分のために機械鎧を作ってくれるというところだと思う
でも最終回では次女の整備士としての姿は一切なし
これじゃあ何のための機械鎧整備士、機械大好き設定だったんだ
イラスト集のコメントでは「やっぱりつなぎ姿が一番いい」なんて書いていたのにな
あのときとは考えが変わってしまったのか
935:マロン名無しさん
11/10/18 23:32:26.89
>>932
皮にとっての一番の女の幸せが結婚・出産だっただけだろうよ
936:マロン名無しさん
11/10/19 00:16:24.35
欠点を持つ人間がそれを自覚したり克服していく描写とか一切ないしね鋼は
そういうの一度でも出せたらその登場人物の精神的成長が描けるのに
今の皮さん自身が自分を客観的に見れていないんじゃないかと思うけど
この人にとって漫画は仕事というより本当に遊びでしかないんじゃないかな
好きなもん描いて金と名声得られるからｳﾏｰでやってんじゃないかと
でなけりゃ第１子妊娠出産の件について偉そうな発言しながら
第２子妊娠出産の際にあれだけ自分勝手な行動とれないだろう
それについて自分の過去の言動を省みるような発言もなし
自分の漫画の読者に対して恥ずかしいとか微塵も思わないんだろうな
937:マロン名無しさん
11/10/19 00:19:44.65
道楽で描いてようと鼻くそほじりながら描いてようと何でもいいよ
面白ければな
面白ければな！
938:マロン名無しさん
11/10/19 00:30:41.52
鋼を最終回で切って26、7巻買うのやめて
もし銀匙面白ければ…と思うこともあったけど
コミックス買うほどの価値はないと判断して買ってない
でも今は漫画そのものよりも作者の露出が目立ってきて
しかもその内容がまともでないとなると…
もうこの先、今まで描いたことのないようなもの出さない限り
皮さんの漫画は買わないような気がする
939:マロン名無しさん
11/10/19 09:41:16.42
>>938
ハガレンと中華と牧場ネタ以外で描いたマンガがRAIDEN18な時点で無理だろ…
940:マロン名無しさん
11/10/19 15:05:08.70
>>939
あの胸糞悪いのアンケートとれてたんだろうか
941:マロン名無しさん
11/10/19 17:37:23.62
連載初期の鋼にあったような
ミステリー物で１本描いてみたらちょっとはいい物出来るかも
ただし説教臭いのは極力抜かなければならない
942:マロン名無しさん
11/10/19 19:36:59.42
ミステリー物が書ける頭はないでしょｗ
943:マロン名無しさん
11/10/19 20:13:35.98
雰囲気ミステリー
944:マロン名無しさん
11/10/19 21:59:16.84
サスペンスドラマのトリック馬鹿にしちゃえるんだから
完全犯罪やる主人公の話でも描けばいいんですよ
若しくは臨月でもバトルかましちゃうような
妊婦を主人公に話を描けばいい
「そんなの当たり前の事だと思ってた」つってね
945:マロン名無しさん
11/10/19 22:00:40.05
この人のインタビュー読んだことないけどそんなに偉そうなの？
946:マロン名無しさん
11/10/19 22:06:08.58
>>945
インタビュー以外でも色々発言してる
947:マロン名無しさん
11/10/19 22:53:48.32
偉そう
948:マロン名無しさん
11/10/19 23:25:39.22
>>941
絶対無理だろ…
ミステリにも色々あるけど探偵が得た証拠を作中できちんと提示し
読者に自力で解決できるだけの情報量を与えておくようなミステリは描けないと思う
って言うか連載初期の鋼にミステリっぽい要素なんかあったっけ？
皮が描いたら最後は主人公が犯人を力技でねじ伏せて終わりになると思う
949:マロン名無しさん
11/10/20 18:42:52.87
来週もまたまた休載
ありがとう荒川テンテー
950:マロン名無しさん
11/10/20 19:49:56.48
もうやる気ないんじゃないのか
951:マロン名無しさん
11/10/20 20:44:08.63
もう引退すればいいのに
952:マロン名無しさん
11/10/20 23:35:05.00
このままフェードアウトしていつの間にか打ち切りとか月刊へ移動とかありえそう
1回休んだらそれが普通になってずるずる休んじゃうパターンまんまだな
出産という盾があるから周りも下手に言えないんだろうな
953:マロン名無しさん
11/10/21 00:01:19.53
今週のはいつの間にか打ち切りに出来るほどキリがいい内容なの？
今週号読んでないからよう分からんのだけど。
954:マロン名無しさん
11/10/21 00:48:57.62
切りがよかろうと悪かろうと休載中に別の新連載を始めたり掲載誌自体が廃刊になったりして終了した漫画もあるからな
銀匙もこの先何らかの理由で続けられなくなって強制終了になる可能性がないとは言えない
955:マロン名無しさん
11/10/21 01:10:04.43
関連スレはどこも過疎ってきたね
さようなら
956:マロン名無しさん
11/10/21 01:21:15.87
もう強制終了でいい
957:マロン名無しさん
11/10/21 04:46:08.07
誤爆、なんだってー（棒）
【荒川弘】銀の匙 Silver Spoon 9本目【サンデー】
504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 17:24:44.48 ID:27sUclic0 [1/2]
そもそもコンクリだった場合、馬鹿力で超硬度の武器を使ってぶん殴っても全体に亀裂が入って文字なんか書けない。
おそらくあの壁はコンクリではなく漆喰。
505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 18:12:22.15 ID:bA+4ddyB0 [1/2]
>>504
通販で買える妖刀・洞爺湖の破壊力をなめてはいけない
506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 18:21:45.19 ID:5qWwE8Qj0
>>504
>>505
なに滑らかに会話成立させてんだよｗ
507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 18:35:45.56 ID:bA+4ddyB0 [2/2]
>>506
そういうおまいも理解してるじゃねーかｗ
508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 19:19:36.55 ID:27sUclic0 [2/2]
誤爆スマンorz
銀魂（金魂）スレで指摘されてようやく気づいた；
958:マロン名無しさん
11/10/21 04:48:10.98
>>957の続き
【銀魂？】金魂 第百九十六訓【何だっけそれ】
573 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2011/10/20(木) 18:39:19.34 ID:bA+4ddyB0
誰だよ銀の匙スレに盛大に誤爆しやがった奴ｗ
しかも自分の誤爆に気付いてねえぞ多分
574 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2011/10/20(木) 18:41:40.06 ID:9C0RRgZw0
吹いたｗ
575 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2011/10/20(木) 19:18:19.22 ID:27sUclic0
どこの馬鹿だと思って見に行ったら俺だった
うわあああああああああああああああああああああああああああ
576 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [age] 投稿日： 2011/10/20(木) 19:28:04.07 ID:+ZQIK9rA0
キン玉信者くたばれ
577 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2011/10/20(木) 19:32:21.75 ID:bA+4ddyB0
>>575
どんまい
…腹いてェｗ
578 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2011/10/20(木) 19:33:52.22 ID:ZJu2etKB0
>>575
おいｗｗｗｗｗ
959:マロン名無しさん
11/10/21 04:52:44.13
>>958の続き
504 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2011/10/18(火) 15:42:10.73 ID:mbY03IT30
打たれ弱くもあるし、繊細なんだよ。
SはMを瀕死寸前のギリギリの値で苦痛と快楽を与える細やかな技を求められる。
505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 18:12:22.15 ID:bA+4ddyB0 [1/2]
>>504
通販で買える妖刀・洞爺湖の破壊力をなめてはいけない
↑
誤爆しなかったらこうなってたんだよね
全然レスの内容が噛みあってないのに誤爆って言い張るの
ちょっとすごくない？
960:マロン名無しさん
11/10/21 12:00:56.29
かと言ってそれをこのスレに貼るのも半分誤爆みたいなもんだと思う
>>954
何らかの理由か
皮が自分でもうやめると言い出すのと、編集部にもうやめろと言われるのとどっちが先だろう？
サンデーにとったらとんだ不良債権を抱え込んだようなもんだよな
つまらないんだろうとは予想してたけど、ここまで休載の嵐になるとは思ってもみなかった
「読者に先の展開を予想されてもそれを超えるものにする」発言どおり、さすがですねテンテー
961:マロン名無しさん
11/10/21 12:05:05.19
まさかここまで休むとは思ってなかった
なんだかんだいって掲載くらいはちゃんとやるもんだと思ってたし
962:マロン名無しさん
11/10/21 13:05:43.36
まあコミックスの売り上げが『今の』サンデー漫画の中じゃ高いといっても
それはあくまで１巻のみの話だからね、
２巻以降出すにしてもそもそも話のストックがない。
あと少しで出せるところまで来て何で休むんだろう、ホント。
１ヶ月休んだ中で２巻の加筆修正やる余裕くらいはあるだろうし。
まさかホントに１ヶ月間何もしなかったなんて事はないだろ、
臨月も働くのが当たり前だと思ってたﾃﾝﾃｰなんだから。
週刊連載が思ってた以上にきつくて、かつ銀匙１巻の売り上げで
鋼の読者が大分離れてることを知ったﾃﾝﾃｰが
やる気をなくしてガンガンに戻ることを検討しているとか？
今のﾃﾝﾃｰなら有り得なくはなさそうだと思えるけど。
963:マロン名無しさん
11/10/21 13:10:32.41
>>960
今の出版不況で単行本が20万部も売れる漫画を簡単にやめさせる訳ないよ
特にサンデーは色々と大変みたいだし
どんなに休もうがヒンシュクを買おうが持ち上げ続けて連載を続けさせるよ
今の状態で2巻がそれ以上売れるとは思えないけど他の漫画より売れれば編集部的にはOK
売れればどうでもいいんです
964:マロン名無しさん
11/10/21 13:33:30.78
>>962
ガンガンに戻っても鋼の読者は大分離れてるだろうから鋼の時みたいに売れないと思うんだがな
>>963
逆に2巻が他の漫画より売れないか（作者の行いが悪いから）同じぐらいで即打ち切りもあるということですね
965:マロン名無しさん
11/10/21 18:39:54.11
>>959
誤爆したのはID:27sUclic0で、ID:bA+4ddyB0はそれに合わせたんだろ
966:マロン名無しさん
11/10/21 21:21:30.74
>>959の読解力が心配です
967:マロン名無しさん
11/10/22 11:09:21.59
2巻の売り上げはどうなるんだろうな
序盤の1巻、2巻てそこで読者がつかめるかどうかの一番肝心なところなのに
そこまで行く前に何回も休むなんて馬鹿だろ
よっぽど自信があるんだろうけど…
968:マロン名無しさん
11/10/22 11:45:08.59
ここも静かになったなと思ったらサンデー総合スレで銀匙批判が展開してたw
さすがの信者さん達も噛み付くような擁護はしなくなったな
以前だったら胸を張って面白いと思えないお前は馬鹿、みたいに言ってたのに
やっぱり信者もつまらないと感じているんだな
969:マロン名無しさん
11/10/23 00:35:04.91
>>968
休載で、皮の漫画を読むのに間があくようになったからだろうな
信者も熱が冷めたんだろ、さすがに
970:マロン名無しさん
11/10/23 01:07:12.26
他のサンデー系雑誌のスレ覗いてたら
皮さんの評価に関する微妙な書き込みを見かけた。
正確には皮さん本人でなく信者に対する愚痴だけど。
もし皮さんこれからも事あるごとに休載ばかりで
信者だけが声高に他作家を貶すような事態が起こり続けたら
漫画の出来不出来にかかわらず
ガンガン以外の雑誌の読者からの評判悪くなるぞ。
コミックスの売り上げ悪くなれば尚の事。
嫌な記憶だけを読者に残しかねない。
まあ、信者が大人しくしてさえいればそれだけで
少しはマシになる筈なんだけどさ。
971:マロン名無しさん
11/10/23 07:02:26.08
ガンガン読者も鋼には微妙な感情を抱いている。
最終回でガンガン本誌が売り切れて買えなかったから鋼以外の漫画が読めなかったとか
2回も最終回を掲載したことにも鋼だけの雑誌ではないと反発していたのを見た。
ガンガン読者だからといって鋼が好きだとは思わないで欲しいと思っている。
最終回の売り方でガンガン読者に鋼アンチが増えたのではないだろうか。考え過ぎかな。
972:マロン名無しさん
11/10/23 10:02:39.22
あんまり休載ばっか続いてると実は北海道の実家に戻って
休養兼ネタ探ししてるんじゃないかと勘ぐってしまう
何といっても関東は食の心配もあるし
973:マロン名無しさん
11/10/23 10:26:27.14
信者っていつ頃からあんなにうざくなったの？
アニメ放送されてない空白の時期は少しは大人しかったの？
974:マロン名無しさん
11/10/23 11:45:15.69
>>972
ネタ探ししてるならまだマシだよ
妊娠を理由に好き勝手やった今の皮さんなら
何日も家でただゴロ寝してるだけだとしても不思議じゃないと思えるから
975:マロン名無しさん
11/10/23 13:51:58.83
いや、全然考えすぎじゃないと思う
最終回の遥か前、一期が放送されていた頃から
ガンガンの鋼偏重と過剰なプッシュを快く思っていない読者はいた
あの最終回の流れで決定的に鋼が嫌いになってもおかしくない
皮がサンデーに行ってほっとした人もけっこういたんじゃないだろうか
976:マロン名無しさん
11/10/23 13:54:24.63
ごめんリロってなかった
>>975は>>971宛てね
実家に戻ってるというのはありえると思うな
一応まだ出産したばかりだし
977:マロン名無しさん
11/10/23 14:44:38.22
リロがロリに見えた
978:マロン名無しさん
11/10/23 22:15:48.79
銀匙の連載パターンは休載じゃなくて
最初からこういうスケジュールでいく予定だったのだろうか
まさかサンデーもそんなお客様扱いするほど甘くないと思うが
979:マロン名無しさん
11/10/24 05:58:06.40
それは絶対ないって
だったら本誌でちゃんと告知するだろうし、もっときりのいいところで休ませるだろう
第一「ぶつ切り産休」って何なのかと
中途半端に休み休み仕事するくらいなら、まとめて休んでそのあとでしっかり働いた方がよほどいいと思うのだが
病気で入退院を繰り返してるとかいうわけでもあるまいし
もう>>980近いので次スレ挑戦してくる
980:マロン名無しさん
11/10/24 06:12:40.35
どうぞ
【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ60【銀の匙】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
981:マロン名無しさん
11/10/24 10:45:17.61
>>980
乙です。
銀匙休載多過ぎて、ただでさえ中身ないのに
話を追うのも難しくなってきた。
もうちょっと感情を揺さぶるような魅せ方出来ないもんなのか。
982:マロン名無しさん
11/10/24 10:47:08.22
ジャンプの某気取りしたいだけちゃうかとw
983:マロン名無しさん
11/10/24 15:35:49.45
>>980乙
休み癖つくとマジで直らんぞ
984:マロン名無しさん
11/10/24 16:57:57.95
>>980
スレ立て乙
皮は鋼後半で、手を抜いても売れるってのを経験したから、今のこの劣化スパイラルからはそうそう抜けられんだろうな
また、出産とか子供とかいい具合に言い訳になるものもあるし
985:マロン名無しさん
11/10/24 17:14:15.01
そのうちアシスタントも殆どいなくなって
下書き状態で雑誌に掲載するようになるのか
そんなになってもほどほどに待ってくれる
ある意味達観した読者がいればそういうのも成り立つだろうけどさ
986:マロン名無しさん
11/10/24 18:07:24.45
よく知らないんだけど、作家のアンチスレで60ってかなり凄いんじゃないの？
週漫板のジャンプ系のスレならわかるけどさ
987:マロン名無しさん
11/10/24 18:49:55.49
作家のって言うか、もともとは鋼のアンチスレで
連載終了に伴ってスレタイが変わり総合アンチスレみたいな感じになっただけ
それでも60は多い方かもな
皮はもう完璧に休み癖ついちゃってると思う
第一子のとき妊娠出産しながら休まず連載続けたってことですごいと言われたりもしてたのに
こんなに休んじゃったんじゃもう信者も自慢はできないだろう
988:マロン名無しさん
11/10/24 19:04:20.57
信者なら１年経っても
子育てが忙しいから！とか、もう若くないから！とか
ﾃﾝﾃｰは稼ぎ頭だからこれくらい許される！とか
状況に合わせて色々言いそう。
というかそうでなくちゃ偉大なﾃﾝﾃｰを理解できる
選ばれし読者としてのアイデンティティーが保てないと思う。
989:マロン名無しさん
11/10/24 19:08:37.22
427 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2011/10/22(土) 00:32:17.91 ID:Mg/MoM8J0
というか銀さじの場合は作者が出産したばかりで、赤ちゃんもいるから休んでんだろ
それに対して何ゴタゴタ言ってんだよ
とっくに通過済み
990:マロン名無しさん
11/10/24 19:22:48.32
／(^o^)＼ｱﾁｬｰ
991:マロン名無しさん
11/10/24 20:20:37.37
皮の休みが出産育児が原因で仕方ないと言った信者は他の漫画家が産休を取る話を聞いた時に皮が休まなかった話を持ち出してはいけない
はずなんだが都合のいいことしか見ないのが信者だから鋼の時は～、ﾃﾝﾃｰと違ってこの人は若いから～とか言うんだろうな
992:マロン名無しさん
11/10/25 08:49:50.54
他の女性作家は休む時しっかり休んで仕事に穴を開けたりしないのに
荒川の休み方は社会人として下手だ。休み方も知らないくせして偉そうに。
信者も提灯記事も働く女性の鑑として持ち上げないで欲しい。
993:マロン名無しさん
11/10/25 10:38:10.17
信者が今の皮さんを擁護しようとすればするほど発言が
働く女性ageじゃなくて女性蔑視になるのは目に見えてるな
最初から皮さんと他作家は別と信者が割り切ったり
皮さんがダブルスタンダードかましたりしなけりゃ
良かっただけの話なんだが
994:マロン名無しさん
11/10/25 13:57:30.91
こういう休み方は一番迷惑だよな
読者のことも全然考えていない
勝手な想像だが編集部には「前回も平気だったんで今回も休みなんかとらずに仕事できます」と言っていたんじゃないか
それを信じて連載させた…が結局しんどくて休みまくり
995:マロン名無しさん
11/10/25 14:19:29.82
産休中は子供に関すること以外何もやっちゃいけないってわけじゃないし漫画は家で描けるんだから
とりあえず休載しておいて産休の間は描ける時に描いておけば復帰後急に描く時間がなくなることがあっても休載しなくてすんだと思うんだが
長期間連続で休むわけにはいかない農家出身のﾃﾝﾃｰには思いつかなかったか
996:マロン名無しさん
11/10/25 14:26:58.94
第１子の時も第２子の時も単純に皮さんが
スケジュール調整するの下手なだけな気がしてきたぞ
臨機応変に動けない人なのかもしれん
997:マロン名無しさん
11/10/25 16:31:30.37
そもそも核家族で共働きしながら子育て…ってのがどれほど大変か
分かってなかったんじゃないの？
実家のお母さんが働きながら子育てできたのは、3世代同居で周りの助けがあった
からでしょ？
998:マロン名無しさん
11/10/25 16:44:37.23
訂正
3世代…×
3世帯…○
999:マロン名無しさん
11/10/25 16:55:47.17 PzRfOf09
うめ
1000:マロン名無しさん
11/10/25 16:59:15.52
だと思う
皮は北海道の実家に住んでいるわけでも農業やって食ってるわけでもないのに
そういうこと全然考えていなかったんだろう
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