11/09/05 00:36:07.03
「突撃しないか」→信者は突撃しない・突撃しようぜおまいら!
どちらともとれる件について
295:マロン名無しさん
11/09/05 00:46:29.56
>>294
>>286だけど後者に受け止められていたとは知らなかった
誤解を招いたようで申し訳ない
自分はサンデー関連スレや他所の女性作家のスレをよく覗くし
そこで当然のように皮さんを持ち上げて他を貶そうとする信者のことを快く思ってない
というかこのスレでも信者らしき人に信者認定されかけられたりしてていいイメージ自体が全く無い
それなのに今度別件で信者認定されそうになるとは…orz
多分前のはアンチ装った信者だったと思うけど
「銀匙１巻売れるから喜んどけ」とか言われたし
アンチはそんなこと言わないと思うので
296:マロン名無しさん
11/09/05 01:03:34.56
なんか子供って計画的に作れるって思ってる奴多いんだな
297:マロン名無しさん
11/09/05 01:08:29.80
仕事を抱えたなら、ある程度のコントロールをするのが社会人では。
298:マロン名無しさん
11/09/05 01:09:03.62
体温の変化から出来やすい時期を狙って作ることは可能ですがなにか？
そりゃ妊娠するかは神のみぞ知るだが、やることすれば出来る可能性が高いわけで・・・
連載控えているのに子作り（）で妊娠休載とか無計画にもほどがあるでしょうよ
299:マロン名無しさん
11/09/05 01:24:42.43
あと「産んでも一人」なのと「産んだら二人」になるのとでは
いろんな意味で本人や周りの負担も全然違うから、より慎重になるのが当たり前なんじゃ
専業主婦じゃなくて休んだら多方面に迷惑のかかる仕事をしているのに
素直に出産育児ナメてましたごめんなさいって謝罪コメくらい載せればいいのに
そうやって教祖自ら手本を示せば信者も少しは謙虚になるんじゃないの？
300:マロン名無しさん
11/09/05 01:42:54.40
皮さん一応は「世界中で売れた漫画の作家」の１人なんだし
皮さんが対抗意識を燃やしてるっぽい「農家の嫁さん」とは大分違うわけで
そういうのを踏まえて行動すべきだったな
連載だって遅らそうと思えば出来たように見えるけど
開始して早々に休載かましまくるぐらいだから
301:マロン名無しさん
11/09/05 02:13:40.93
先に子供を産んで子育てしながら話を練りに練って連載スタートってことにして「あの鋼の錬金術師の荒川弘、○年の沈黙を破って登場」とかすればよかったんじゃないか？
それなら途中で産休をとる必要はなくなる………って○年の間に皮も鋼も忘れられるか
以前は普通の女とは違うアピールしていたが今は普通の女と同じかそれ以下なんだよな
302:マロン名無しさん
11/09/05 07:34:23.29
>>296
子供を確実に授かる方法はないが確実に作らない方法はある
やっちゃったらできちゃいました、仕事に影響出ちゃいましたって無計画にも程があるだろ
まあ妊娠しても普通に連載できると思ってたんだろうなぁ
あらゆる面で見通し甘すぎ
303:マロン名無しさん
11/09/05 08:53:27.00
サンデー側にしたら銀匙休載ってそこまでダメージと思ってないんだろうな
つか無理に描かせてハガレン後期のクオリティの漫画出されても困るだろうし
考えようによっては皮が休むことでめぼしい新人の代理原稿載せたり実験作品を
掲載することができるし
運よく新人の作品にファンが食いつけば安い原稿料でそいつに書かせて売り出して
原稿料がクソ高い皮は育児を理由にポイすることも可能だし
ものは考えようだろ
304:マロン名無しさん
11/09/05 10:29:52.37
>>303
> ハガレン後期のクオリティの漫画
現時点でそれ以下のクオリティじゃないですかｗ
サンデーだったらそれで良いだろうけど、社会人＆一漫画家としての皮は
いつまでも小学生なみの知能と最低な心構えだなーと
305:マロン名無しさん
11/09/05 10:36:32.62
皮さんってゆるいお人なのね
言い換えれば鋼の心をお持ちの人
306:マロン名無しさん
11/09/05 14:03:13.11
>>296
だから「産める限りは産みたい」とインタで答えているだろ
「妊娠するつもりはなかった」とは思えないよ
年齢的にリミットは近づいてるんだから計画も何もいつでも欲しいってことでしょ
仕事は休まず続けてるんだから連載中もアリの意味だよ
307:マロン名無しさん
11/09/05 14:28:23.10
子供が欲しいならおとなしく月刊で描けば良かったんだよ。
皮は欲張りすぎ。
308:マロン名無しさん
11/09/05 14:56:52.37
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:126-129番)
皮の旦那ってこれだろ？コントロールできてただろ？
309:マロン名無しさん
11/09/05 15:29:07.76
バレを読んだら本誌読むより先に突っ込まずにいられない…。
もっともらしいこと言ってるけど銀匙、
普段御国自慢ばかりする皮さんの言動と現実を照らし合わせると
開き直ってるようにしか見えないよ、皮さんが。
交通事故死亡者数が上から数える方が早かったり
学生の学力体力テストの順位が下から数える方が早いところだからね、北海道は。
で、最終的に何が自慢になるかというと雄大な自然に暮らしてる自分達という。
310:マロン名無しさん
11/09/05 16:10:57.42
>>309
すごい意外
どうせ故郷の話をするなら自慢ばかりじゃなくて
そういう世間のイメージと正反対なところも含めて紹介してくれたらまだおもしろいのに
311:マロン名無しさん
11/09/05 16:39:10.91
>>309だけど追記
分かるかもしれないけど、
交通事故死亡者数もこれ順位ね。
312:マロン名無しさん
11/09/05 16:40:55.82
皮の旦那は尻にひかれてそうだｗ
313:マロン名無しさん
11/09/05 16:43:34.76
>>310
道外での北海道に対するイメージってのも
道外出身者と話さないと分からないものではあるけれど
皮さんはそういう機会に恵まれてないのか不思議に思う。
もう10年以上道外に住んでるのに自分の住んでる所を
全く話題に上げないのって結構おかしいと思うよ。
少なくとも子供達にとってはそこが生まれ故郷なんだしさ。
314:マロン名無しさん
11/09/05 18:41:10.39
>>309
北海道の交通事故死者が多いのは冬には路面がトンでもない状態になるせいもある
道端に積まれた雪山で車と歩行者双方から見えにくいせいもあるし
こればかりは運転者の技術が未熟だと、どれだけ安全運転を心掛けてても無理
各都市の人口は少なくても、北海道全体ならそこそこになるんだから
上記の理由と合わせて上位になるのは当たり前だと思う
あと、雄大な自然とやらの中で暮らしてる人は北海道の中でも極一部の方々だと思います
315:マロン名無しさん
11/09/05 18:43:47.81
体力テストの順位が下から数える方が早い
これは意外
316:マロン名無しさん
11/09/05 18:50:44.83
冬は寒すぎて家に篭るから
体育系の部活もまともに練習できないし
317:マロン名無しさん
11/09/05 19:39:47.72
雪国ほどではないけど外を駆けまわって遊べる期間は1年のうちでも短いよなあ
318:マロン名無しさん
11/09/05 20:00:52.40
>>312
皮は忙しいから仕方ないとはいえ、家事も子育ても家政婦まかせみたいだしね。
319:マロン名無しさん
11/09/05 20:09:55.18
>>314
路面が凍結したり雪で視界がさえぎられるのは北海道に限ったことではないだろ…
320:マロン名無しさん
11/09/05 20:21:41.83
家政婦雇ってんの？
金持ってる人はやることが違うのね。
皮さんの子供が大きくなる頃には
お子さんの世代は鋼の錬金術師という作品を全く知らないことになるわけだが、
その頃何かしらの作品ヒットさせて名声を保ってないと
お子さんが仮に鋼読んで面白いと感じても語れる仲間は周りにいないだろうね。
そこまで考えて皮さんが休まず（厳密には違うけど）漫画描いてるとは思えないけど。
>>314
残念ながら、札幌の人間がそれ自慢したりするんだぜ、郊外の方だけど。
「雄大な自然の中で育つから心が豊か」ってな。
本当に心が豊かな人は自分からそう名乗ったりしないよｗ
321:マロン名無しさん
11/09/05 20:29:49.16
>>319
その環境に「慣れてる」つもりの人が多いのが困り者
>>320
岐阜にいるけど、北海道の都市部よりよっぽど自然豊かだよアホｗって言いたい
ちなみに愛知含めこっちの方は運転荒すぎ適当すぎ
322:マロン名無しさん
11/09/05 20:44:45.81
八軒って勉強が取り柄みたいな設定にはなってるけど
実際のところどのくらい勉強できるって設定なんだろう。
>>321
正直、皮さんも思ってそうな気はするけどね。＞心が豊か
自然がどうこう農業がどうこう命がどうこう言う割りに
都合の悪いことについては一切語らないんだよね。
銀匙にもそれがよく表れてる。
とりあえず北海道は独立できないよ。
323:マロン名無しさん
11/09/05 21:01:03.78
北海道は長距離一本道が多いので眠くなって事故るという話を聞いたことがある
それにしても皮の自慢虚栄心バリバリのねじまがった性格は生まれだけのせいじゃねぇだろｗｗ
と思ったが、実際そうでもないのか・・・
だが皮さんのせいじゃないから文句言うのは間違っているとか信者あたりが言ったらﾜﾛｽｗだがね
故郷と農家生まれというものしか皮が自慢できるものはないんだろうなあ
ある意味どれだけ人と接しても中身のある大切なものを何一つとして持っていない心の貧相な人という感じだな
324:マロン名無しさん
11/09/05 21:25:44.29
見晴らしがいいところでスピード出しまくって
その結果同じような車両と衝突を起こす十勝型事故っていうのがあってね…。
さっき調べたけど正式名称はコリジョンコース現象というのね。
あの時速が帯広の普通なの？と怖くなったよ皮さん。
325:マロン名無しさん
11/09/05 22:39:14.11
雄大な自然の中で育った人の心の豊かさなんて都会へ来て
「ビルでけえ！ｗ」「何本も電車くる！ｗ」「食わないのになんで
動物買ってんの？」って驚く程度のものだろ
326:マロン名無しさん
11/09/05 23:00:35.99
だからそんな人間は北海道の極一部辺境地域にしかいないって･･･
327:マロン名無しさん
11/09/05 23:23:46.54
北海道独立とか馬鹿みたい
328:マロン名無しさん
11/09/05 23:28:54.86
亀レスすまん
>>271
あの写真って皮への嫌味にも取れる俺は根暗かなｗ
本当に仲良かったらこんな間違え叩きされ易いモン公開しないと思うんだけど
あれ公開した人の性格よく知らないから
あんま言いたくないけどさ
329:マロン名無しさん
11/09/05 23:30:28.10
皮は知れば知るほど嫌いになる人だからねぇ
330:マロン名無しさん
11/09/05 23:34:08.55
漫画でもインタヴューでも自慢ばかりする人間はあんま好かれないのが現実というものだ
しかも他を見下し否定しまくって自分を上げまくる口先人間なんざ関わらないほうがいいって話
331:マロン名無しさん
11/09/05 23:40:52.32
>>328
同年代の独身者に妊娠報告を頼むくらい無神経だから
どうせ無神経な事を言ったんだろ。
332:マロン名無しさん
11/09/05 23:46:21.61
>>330
声優だから関わらないわけにいかないんでしょ
気の毒に
333:マロン名無しさん
11/09/06 00:07:51.35
小学館がスピリッツでやらかした
あそこの出版社はもうだめかもしれんね
URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
334:マロン名無しさん
11/09/06 00:19:40.13
>>333
吹いたｗｗ
ここまであからさまなのは初めてみたわｗｗｗｗｗ
335:マロン名無しさん
11/09/06 00:24:38.78
>>333
これは酷いｗｗｗ
336:マロン名無しさん
11/09/06 01:15:31.38
荒川が小学館の中の人とどう付き合い続けるか気になるトコロだな
青年誌と少年誌じゃ大分空気も違いそうだけど
個人的に皮はとっとと青年誌にいってほしい
337:マロン名無しさん
11/09/06 01:40:27.87
>>328
あれって、プライベートでも仲がいいらしい朴さんのブログかなかんかにあったやつじゃなかった?
皮とはまともな神経してたら付き合ってられんきがする
338:マロン名無しさん
11/09/06 01:42:03.15
>>333
出版社はどこもダメになったと思うがな
編集の質も相当落ちてるだろ
339:マロン名無しさん
11/09/06 02:07:02.26
>>337
その朴さんが皮の代理で授賞式に出席させられ、未婚の自分より年下である皮の妊娠報告も代理でさせられた挙げ句無茶ぶりされた？被害者なんだよな
写真は最初からうｐするつもりで撮影時に皮にも入るように勧めたのか、入らないほうがいいと言ったのに皮が入ってきたのか
撮影後に打ち上げがいいネタだからとうｐしたのかで印象が変わる
340:マロン名無しさん
11/09/06 07:15:25.45
>>339
パクロミが皮の代理で授賞式に行ったりコメントを読むの嫌がってたという情報のソースはなかったはずだけど
あれから何か出てきたの？
341:マロン名無しさん
11/09/06 10:21:31.07
>>340
業界で地位のあるお得意様相手の商売で公の場にリークされる程
嫌な顔して仕事するプロがどこにいるんだよｗ
代理出席のソースは検索したら普通に出てこなかったっけ、もしくは過去ログへGO
342:マロン名無しさん
11/09/06 11:57:48.82
嫌がってたとかいうソースはないけど普通に考えたらいい気持ちになるわけないからね
本人は気にしてなくても周りの人間は遠慮するべき
343:マロン名無しさん
11/09/06 13:09:45.17
>>336
女読者の少ない雑誌であいつがやっていけるかｗ
ガンガンは表向き少女雑誌だが女読者率が高いから
男受けしなくても看板になることは可能
てか皮見てると毎年女性島行きの男性向け女性作家思い出す
344:マロン名無しさん
11/09/06 16:47:39.14
ヤングガンガンならギリギリ有りかも
気が付けば休載ばかりになる
345:マロン名無しさん
11/09/06 17:02:14.21
＞てか皮見てると毎年女性島行きの男性向け女性作家思い出す
ワラタｗ
346:マロン名無しさん
11/09/06 19:06:29.42
前から疑問に思ってたんだけどさ
皮が産休とることでお前らにどんな不都合があるの？
休んでる間に忘れられて売れなくなればそれはそれで万々歳じゃないの？
347:マロン名無しさん
11/09/06 19:14:41.90
>>346
お腹の子やその上の子のこと考えりゃ産休とった方がいいとは思うよ
ただ手塚治虫文化賞受賞式を「出産のため」と偽って欠席し
その後間もなくミロスの打ち上げに笑顔で参加したのは許さない
それと信者が今まで散々他所に突撃して
「臨月も休まずに働いた」と抜かしながら他の作家さんを貶しまくったことも許さない
皮さんと信者の厚顔無恥に腹を立ててるだけですよ
348:マロン名無しさん
11/09/06 19:17:22.03
>>346
別に問題なし
俺らがここで産休の取り方やその前のちぐはぐな行動について言っていることだって何ら不都合もないだろ
349:マロン名無しさん
11/09/06 19:21:43.96
そういやサンデー関連スレや銀匙スレで書き込まれてた分には
皮さんはもう出産してると思われてるんだよな
ミロスの打ち上げの話題一切出てないし
次の４週休みを知ったらどんな反応するんだろ
350:マロン名無しさん
11/09/06 19:24:55.08
>>349
上にあるとおり今まで他の作家を散々バカにしたくせに
皮には産むんだから大事にしないとという態度である以外にはないってｗ
351:マロン名無しさん
11/09/06 19:30:41.67
>>350
いや、信者の反応も気になるけど
それ以上に従来のサンデー読者の反応が気になるの。
一応１巻の売り上げはサンデー漫画の中じゃヒットだけど
夏の巻も中盤なのにいきなり４週休むからね。
信者の態度に不満を持ってる人もいるみたいだし。
サンデーに貢献すればいいって人もいるようだけど
今回の４週休みは理由を知らなきゃ良くは思われないでしょ？
何せ手塚治虫文化賞受賞式の時期にもう出産してると思われてるんだから。
352:マロン名無しさん
11/09/06 19:34:50.79
それにしても春の巻が確か１０週で夏の巻６週、
次の休載を入れたら休みは合計６週か。
ベテラン作家の引き抜きでなけりゃ
とっとと打ち切ればいいと思えるレベルだわｗ
353:マロン名無しさん
11/09/06 20:40:23.09
まあサンデー読者が何で？とか行ったら喜び勇んで信者は出産だから（ｷﾘｯ
皮への不満を言おうものなら他の作家やサンデー読者に喧嘩をしに来る図しか思い浮かばないから
触らないで忘れ去られた方がいいと思うよ、サンデー読者にすれば
354:マロン名無しさん
11/09/06 21:55:19.52
しかし銀匙早く終わらせて
ガンガンで新連載やって欲しいって人もいるんだよね、本スレとか見ると。
休めば休むほど伸びることになるわけだが…。
季節変わるたびにも休み少し入るし、
このまま休みばかりだったら下手すれば銀匙終了する頃
話数合計40週前後、休載合計約半年とかなりかねない気がする。
355:マロン名無しさん
11/09/06 22:48:02.85
銀匙は合わないから読まずにガンガンでの新連載を待つ読者がいても銀匙が終わる頃には皮の存在忘れるんじゃないだろうか
一年の話で終わるかと思えば暫く間を空けて二年三年下手すりゃ卒業後や入れ替わりに入学してきた学生の話もあり季節が変わるたびに休みが入ったら終わりなんて見えないからな
でもそんなに引き伸ばせるほど人気作になりそうな要素がないか
356:マロン名無しさん
11/09/06 22:49:08.23
>>327
井上ひさしでも鵜呑みにしたんだろう
357:マロン名無しさん
11/09/06 22:53:29.26
銀の匙は内容的には、同じサンデー連載で
売り上げの数字どころか大阪屋での順位すら出なかったおすもじと変わらんと思うんだがな
それでネームバリューで客が勝手に読んで、単行本も購入してくれてるようにしか見えない
ファンタジー漫画を描いてた漫画家が農業漫画というギャップも
短期的には読者の興味を煽るのにプラスになってる気がする
こんなことをサンデースレで書いても猛反発はあっても誰も賛同してくれないだろうけどさｗ
358:マロン名無しさん
11/09/06 22:54:50.58
>>343
＞毎年女性島行きの男性向け女性作家
……って誰というか何？
女性島で検索してもメキシコにあるらしい
島の動画が１件ヒットするだけなのだが
思ったのだが朴ロミの代理出席はスクエニが打ち出した企画かもしれない
ガンガンの編集部員じゃパッとしないし映画の宣伝も兼ねて出演交渉したのかと
もちろんギャラも払って……なら納得がいく
もし皮がプライベートに直接やり取りしてアレならやっぱり痛いわ
359:マロン名無しさん
11/09/07 00:06:04.28
まさかここで女たちの島 「イスラ･ムヘーレス」の出番がやってくるとは・・
麻薬抗争中のメキシコに是非皮様を贈り出したい
360:マロン名無しさん
11/09/07 00:26:55.71
>>357
皮は話題性を作る能力だけはピカ一だからな
もはや本当に漫画が面白いのか作者が身を切り売りして
読者を釣ってるのか分からないところがある
ここまで漫画とセットで作者のプライベートを語られる漫画家って見たことない・・
361:マロン名無しさん
11/09/07 00:34:38.21
>>357
あっちは信者が監視してるみたいだしね
でも少しは賛同する人もいるとは思う
それ以上に「土下座で謝罪しろ」の信者様に叩かれる可能性高いけど
362:マロン名無しさん
11/09/07 01:38:31.78
今度は信者が土下座する番だけどなw
>>346
不都合はない
が、仕事と子育てを舐めているんじゃないかという態度がアンチの不快感を
誘っていると思うんだけど
実際銀匙の出来がいいとは思えないしね
本スレでも早く終われって感想もあるみたいだし
それと今までの信者の態度に皆腹を立てているのは見てれば分かるじゃない
363:マロン名無しさん
11/09/07 06:37:33.75
銀匙の出来を見てると、
もう漫画を描くということ自体に情熱を失ってるとしか思えないんだが
つまらんお国自慢や説教をしたい虚栄心しか残っていないなら
さっさと専業主婦になった方が本人と周りのためだろう
364:マロン名無しさん
11/09/07 08:17:26.23
不都合があるんじゃなくてみんな怒っているんだろ
一人目の出産を発表したときのタイミングも最悪だったよな
>>358
映画の宣伝もかねて声優さんに出演依頼、というところだけなら納得いくが
ならなぜわざわざ妊娠していることを公表するのか
顰蹙を買うだけなのは明らかなんだし第三者が噛んでいるならあんな馬鹿なことは言わせないだろう
やっぱり皮が自分で頼んだんだと思うな
365:マロン名無しさん
11/09/07 20:54:15.28
いくらなんでも妊娠出産子育てに食いつき杉だろ
そんなにやりたいなら鬼女板でやれ
366:マロン名無しさん
11/09/07 21:26:15.04
まぁまぁ
ただでさえ休載続きでネタがないんだから仕方ないって
てかアンチとはいえ銀匙読んでる人がこのスレにどれだけいるやらって感じだしなｗ
367:マロン名無しさん
11/09/07 22:03:26.57
信者乙
書き込み読んでりゃアンチが何に腹を立ててるのかぐらい分かるだろうにｗ
368:マロン名無しさん
11/09/07 22:08:59.87
妊娠出産子育てじゃなくて、信者の言動が原因だろ
369:マロン名無しさん
11/09/07 22:29:32.64
しっかし信者って暇な人達だよね
わざわざ他所の作家スレに行って暴言吐いたり
アンチスレに何食わぬ顔して書き込んでアンチを信者に見立てようとしたり
サンデー関連スレで銀匙１巻の売り上げを低く見積もった書き込みに対して
土下座して謝罪しろと抜かしちゃったり
信者は自分のこと信者とは名乗らんし突撃しててもその言葉は使わないから
ここで書かれてることに関して全く自覚が無かったりするのかもしれないが
土下座は言っちゃったからな
正直こっちは今度から土下座様と呼んでやろうかと思ってる
370:マロン名無しさん
11/09/07 22:44:54.72
みんなごめん
前レスのやつ明らかに信者なのにまともに相手にしちゃった
最近信者っぽいのが紛れ込んでるから気をつけないとね
371:マロン名無しさん
11/09/07 22:58:09.63
最近じゃない
鋼連載してた頃からずっとだ
銀匙、このまま休載と言う名の連載終了になったり月刊の方に移動になったりしないかな
さすがにそれはないか
372:マロン名無しさん
11/09/07 23:12:37.28
連載終了か移動になっても差し支えない程度の人気ならあるいは…
だが編集が頼み込んで描いてもらっている立場だったら皮本人が言いださないと無理だな
373:マロン名無しさん
11/09/07 23:23:30.84
信者の妊娠出産育児ネタへの食いつき方やソースなしのゲスパーで叩きまくってるアンチを見て
さすが腐女子人気ナンバー１()のハガレン作者様だなと思ったｗ
374:マロン名無しさん
11/09/07 23:34:22.67
>>369
＞土下座して謝罪しろと抜かしちゃったり
ドン引き、、なんつーか、、、、言葉にならない
何巻かもう忘れたけど鋼カバー裏に「夜露死苦」とか描いてた
暴走族っぽいノリにピッタリな客だな
リアルで怒鳴りながら土下座させてる人間見たことあるから心底吐き気がする
前々から言いたかったんだけど、鋼や荒川インタビュー内ではモラルというものを酷くアピールしてあるのに
信者の言動ってモラルが逆にまったく無いんだよな、まさに真逆
（狂）信者に会うまでは鋼が心底好きって言える人間はきっと凄く礼儀に気を使って
心優しくありたい人を目指しているのかと思ってた
結局のところ実に多くの信者の態度の悪さが荒川の作家のレベルを物語っている
一番力の入っているお説教部分が一番伝わってない！
このギャップにもうウンザリウンザリだよ
375:マロン名無しさん
11/09/07 23:38:18.19
何が嫌いかより何が好きかで～の台詞でお馴染みの漫画界の絶対王者の信者も
比較するまでもなく売り上げでは格下の作品持ち出して貶しまくってるし
どの作品でも狂信者なんてそんなもんじゃないか
376:374
11/09/07 23:51:47.57
>>375
しらん
つか今まで他作品でここまで不快にさせられた事はないからな
上でも書いた様に鋼内や荒川はモラルに関してしつこく説教するから
逆にそこが目に付いてしょうがなくなる
作者にそういう気がないなら良かった
377:マロン名無しさん
11/09/07 23:53:25.17 aipCmpvX
あのAAの元ネタはワンピじゃねえよカス
378:マロン名無しさん
11/09/07 23:59:29.31
ハガレン信者はワンピコンプを抱えてるんだよ
後は言わずとも分かるな？
379:マロン名無しさん
11/09/07 23:59:48.64
そうなの？ワンピ読まないから知らんかった
380:マロン名無しさん
11/09/08 00:04:37.88
>>378
明後日の方向に行き過ぎてレスに困ってた、あんがと
381:マロン名無しさん
11/09/08 00:19:32.91
狂信者がつくと作品のイメージ悪くなるから作者がモラルとか気にする
常識人ならむしろ被害者に思える。作者がＤＱＮなら類友だなぁと思うが
382:マロン名無しさん
11/09/08 00:25:27.09
>>309
遅レスだが道民出身者がマジレスすると、
北海道全体で特に死亡事故が多いのは、8月と12月
これは夏休みと冬休みの時期に重なるから
そんでもって、より死亡者数が多いのは12月より8月
冬は雪降って路面も凍結するけど、逆にそのせいでスピードが出せなく、
スリップ事故で怪我人が出やすくなるが死亡事故までにはなりにくい
夏は逆に道路の広さと開放感からヒャッハー♪となる人が多く
スピードオーバーが原因の事故が増発するため死亡事故が多くなる
ちなみに北海道での交通事故死亡者数の２割は本州から来た旅行者
そんなわけで北海道でレンタカーに乗る皆さん、安全運転お願いしますね
383:マロン名無しさん
11/09/08 00:50:27.81
>>382
十勝型事故？
時速100kmは常識人ならそれこそ死ぬ気で止めるレベルだと思うけど、
八軒には死ぬ気で止めさせないのね皮さんは。
交通事故に関する北海道ネタを思う存分出すチャンスなのに。
というか皮さん、車運転するかどうか知らんが
かっ飛ばし容認派なんじゃないかとこっちは勘繰ってしまうんだけどな。
384:マロン名無しさん
11/09/08 02:23:57.97
まだあったのかこのスレ
最近リアルタイムで追う気にならなかった最後の方読んだのだが中々のやっつけ
ハガレンは竜頭蛇尾、いや蛇頭みみず尾って感じだったな
信者は王道王道って褒め称えてるけどただひたすら凡作なだけっていう
385:マロン名無しさん
11/09/08 05:33:57.23
最後の打ち上げ花火であるミロスの公開も終わって
すっかり忘れられた存在だな
完全版の最終巻が出たら本当に終了だろう
386:マロン名無しさん
11/09/08 08:39:30.52
皮は漫画からにじみ出てる性格から察するとかっ飛ばしも容認しそう
完全な邪推だけど
北海道なんて修学旅行で行ったきりの人間にとっては>>382はかなり興味深く読ませてもらった
銀匙は薀蓄と自慢でできてる漫画なのにどこまでも中途半端なんだよなぁ
その交通事故に関する話って道民の間ではメジャーなのかな
自分が住んでる地域の情報って意外に知らなかったりするものだけど
皮もそうなのかあるいはそういう負の面は描く気がないのか
387:マロン名無しさん
11/09/08 10:16:24.10
ファンの人ですら買ってないようなのに
完全版は最後まで発売されるのかな。
そこまで売れないということはないか。
388:マロン名無しさん
11/09/08 10:23:46.74
北海道は昔に比べて気温上がってるから米の生産量も増えたよ、
原発事故の影響もあるのか品薄になってるらしいし。
皮さんは酪農の話ばかりだけど農業は酪農だけじゃない、
でもそういう話は全くしないんだよね。
>>386
全く描く気がないんだろうね。
北海道の学生の学力体力テストの順位は下から数えたらすぐ見つかるんだけど
皮さんにとっちゃ不都合な事実以外の何物でもないでしょ。
八軒も勉強が取り柄みたいな設定になってるけど何か頭悪いし。
何か皮さん漫画って結局、御国自慢してるｱﾃｸｼ最高！でしかないのね。
可愛いって言ってる私可愛い！みたいな。
389:マロン名無しさん
11/09/08 10:25:37.68
交通マナー/北海道
URLﾘﾝｸ(wiki.chakuriki.net)
ちょっと調べたらこんなのあった。
銀の匙スレッドは相変わらず異様な雰囲気だな。
ヒロインネタと北海道の話ばかりで
漫画のストーリー予測で盛り上がれないということはあまり面白くないんじゃないのと思った。
390:マロン名無しさん
11/09/08 11:35:42.29
>>388
しょせん自己中の独善家が描いてる内容だからな
１つの決まった信念なんて無いし自分に気持ち良い部分でしか世の中見てない
まあ地元の広報の仕事には向いてるんじゃないのかｗ
>>389
リンク先読んだ
つかこれ全部マジなの？
道民マナー酷すぎだろ・・旅行行くときは気をつけようっと
391:マロン名無しさん
11/09/08 14:31:18.07
>>390
＞まあ地元の広報の仕事には向いてるんじゃないのか
そうは言っても地元に戻ったりしたら仕事は減るだろうし
ちやほやしてくるどころか自分の小さい頃の姿とかを知ってる人が
いるような地元ってのは皮さんにしてみりゃ地元でしかない
あれだけ御国自慢してても皮さんが自分の発言通りに
地元に引っ込むことはまずないだろうね
都心部で仕事しないと「全世界発行部数5000万部の漫画の作者」の威光は保てないよ
392:マロン名無しさん
11/09/08 14:43:21.10
>>390
一応道外から移り住んでる人なんかもいるにはいるし
北海道に住んでる人全員がそんな感じってわけでもないけど…
態度悪い人ほど声高に叫ぶもんだからね。
道のすぐ隣に別の都府県があって他の生活圏の人と
簡単に交流もてるような環境があるわけでもないし。
393:マロン名無しさん
11/09/08 18:05:13.98
>>390
道民→他の県民に変えたらかなり当てはまりそうなことばかり書いてあるだろ
あまり簡単に信用するなよｗ
北海道と一言に言っても地域差かなりあるだろうし
俺は親がタクシー運転手なのにペーパーだから詳しいことはわからないが
旭川→苫小牧と移った知人が一般道でのその運転の荒さにビックリしてたな
394:マロン名無しさん
11/09/08 18:28:31.13
120 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2011/09/07(水) 18:21:10.63 ID:sKa2YMrU0
銀匙なんて、作者のネームバリューと話題性で売れてるだけで
内容なんてイエロウのギャグ漫画並に寒いのにマンセーしてる人の気が知れない
周りでなんかあって主人公がギャーって反応するだけじゃんｗ
鳥山明のネコマジンですらDB熱冷めやらぬ頃に連載してたらそこそこ売れてるだろうよ
まあ、サンデー読者としてはひとつどうでもいい漫画が載ってても
それが売れてくれりゃ問題はないけどさ
このマン？あんな誉めるところ探す方が難しい漫画のどこを凄いって言えばいいんだよ
この売り上げが凄い！とか言えばいいのか？
395:マロン名無しさん
11/09/08 21:23:48.97 3RX+DWWO
ジャンプ漫画はハガレンを見習った方がいいと思う……………
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
>>1痛すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
396:マロン名無しさん
11/09/08 21:32:47.87
サンデーでじゃじゃ馬グルーミンアップという漫画があったな
あんな感じでベテランの漫画が地味に続くのがサンデーだから、
この漫画も作者さえ健在なら続くだろう
アンチがつくような派手な漫画でもないだろうに
397:マロン名無しさん
11/09/08 21:40:34.38
逆に信者がサンデー総合スレでマンセー以外許さん
銀匙読まないで今のサンデーで何を読むの？と持ち上げるほどの漫画でもないはず
アンチなんて信者があんなんじゃなけりゃ付いてない
398:マロン名無しさん
11/09/08 22:17:27.62
あれは信者だろうって書き込みはチラホラ見かけるね。
まあ、鋼に比べたらマシな部分全く無いわけでもないし逆に酷くなってる部分もあるけど
アンチでない読者で銀匙好きな人がいても別におかしくはないかとは思う。
でも八軒が農業やらなきゃいけない理由がいい加減なのと
都合のいい部分は誇大広告、不都合な部分は完全隠匿なのが透けて見えるのと
何を表現するのにも全部台詞で表現してるのと続きが気になる内容じゃないから
皮さんが作中で燃料投下してこない限りは自分はどうでもいいな。
399:マロン名無しさん
11/09/08 23:13:37.71
鋼ってホントにガキに受けてんの？
少年漫画といえば小学生～中学生がメインターゲット層だけど
こいつらがネットを本格的に利用しだしたら
人格形成期の為深刻に荒川病に感化された最狂信者が日本中で大量に暴れだすの？？
400:マロン名無しさん
11/09/08 23:22:23.86
ガンガンの読者層はもうちょっと上じゃないのか
FAの視聴者層は20代男性が一番多くて子供はほとんどいなかった
一期放送当時にはまった子供が当時から原作を読み続けており
そのままの流れでFAを見ているためではなかろうかと推測されていた
ガンガンも原作も前アニメが放送終了してから発行部数は下がり続けてたし
あれから新規の読者はそんなに獲得できなかったんじゃないかな
つまり今小学生や中学生の子供たちはあまり鋼を読んでいないんじゃないかと
401:マロン名無しさん
11/09/08 23:47:10.80
どこのスレか忘れたけど、鋼のコミックス売り上げは最後まで右肩上がり！とか
ﾌﾝｶﾞｰしてるのが居たけどあり得ないだろ
402:マロン名無しさん
11/09/09 00:08:16.23
書店員スレでは最後の方は悲惨なものだった、て書いてあったような
そのため銀匙をどの程度入荷したらいいか読めないって言ってた
403:マロン名無しさん
11/09/09 00:22:27.22
最近の他の作品に比べたらそこまで巻数多くもないし
アニメ２期で絶頂期だったはずなのに売り上げは落ちてたの？
銀匙については、ハガレンの売り上げなんて参考にならんの分かりきってる
他作家の新作や皮自身の他の単行本の売り上げ見てもヒット作の次作で同じように売れるケースの方が稀
だから期待しすぎで後でガッカリしても困るしと、売り上げ低目に予想してる人が多かったのを
土下座で謝罪しろ！と喚いたのが信者
404:マロン名無しさん
11/09/09 00:30:13.48
基本は右肩上がりだった気がするが、２５・２６巻あたりで落ち始めてた記憶がある
あと最終巻の売上はそれなりに高かった
しかしこれは、書店ごとに違う特典を付けて信者に何冊も同じ単行本を買わせ
エア売上を計上したのと、ガンガン売り切れ現象と同じく
「途中の展開で愛想は尽かしたが、昔は好きだった作品なので結末だけは知っときたい」
心理が働いたせい
405:マロン名無しさん
11/09/09 00:38:29.65
382です。興味をもってくださった方がいらしたみたいでちょっと嬉しい。
>>389読んだ。悪意あり過ぎワロタw
まあ、あることないこと半々ってカンジかな
だだっ広い田舎道を走る時の時速が70～80kmが平均なのは事実。
>>400
一期の視聴者層が高めだったのか、
FAはわざわざ制作陣がキャストに「FAは低年齢層向けでいきます」って
宣言してたんじゃなかった？
たしか公式サイトのインタビューで藤原ひろしがそう話してたような
406:マロン名無しさん
11/09/09 00:44:43.02
＞だだっ広い田舎道を走る時の時速が70～80kmが平均なのは事実。
これって普通に他の地域でも近いもんがあるだろ
結局はどこでもドライバー次第だろ
名古屋の人の助手席に乗った時はこっちが赤信号で止まってる時に
脇道から車が出てきて入りたがってても詰めて「絶対に入れん」とか言ってたのは驚いたけど
407:マロン名無しさん
11/09/09 00:45:00.06
ああ、なるほど
FAが２０代に人気ってそういう面があったのか納得
DBに影響されて、数年後にジャンプでワンピやナルトが出てきたように、
連載終了時から３～１０年ぐらいの間にガンガンから鋼の後継と思わせる様な（女）漫画が
出てこれば一番はっきりするんだけどなｗ
俺は雑誌派じゃないからガンガンの新人の動向は分からんが
鋼に影響を受けた様な新人はガンガンに沸いてきたりしてるのだろうか
>>402
興味深い話サンク
408:マロン名無しさん
11/09/09 00:51:10.98
FAの監督は「家族向けの暖かい鋼」にしたかったらしい
一期のときは子供の視聴者もかなり多かったと思うんだけど実際はどうだったんだろ
低年齢層向けを目指したのは新規の視聴者を開拓するためだったのか？
>>404
他スレより転載
25巻より26巻の初動が下がってるのはやっぱりそういうことなんだろうか
URLﾘﾝｸ(www.animate.tv)
4月22日に発売された『鋼の錬金術師』第25巻が発売1週目で82.5万部を売り上げ、コミック部門の首位となったことが明らかとなった。
URLﾘﾝｸ(subcultureblog.blog114.fc2.com)
『鋼の錬金術師』26巻は初動78万部！ライトノベル・コミック売り上げランキング【速報】
*1 -- *,781,466 *,781,466 *1 4 鋼の錬金術師 26
URLﾘﾝｸ(subcultureblog.blog114.fc2.com)
オリコン2010/11/29付 コミック (集計期間：2010/11/15～11/21)
*2 -- *,179,853 *,179,853 *1 0 鋼の錬金術師 27
URLﾘﾝｸ(subcultureblog.blog114.fc2.com)
オリコン2010/12/6付 コミック (集計期間：2010/11/22～11/28)
*1 *2 *,835,311 1,015,164 *2 - 鋼の錬金術師 27
具体的な数字を探してきた。
25巻の初動より26巻の初動は低かった。
27巻は2週目は25巻並に売れているがガンガンの期待より売れたのだろうか。
409:マロン名無しさん
11/09/09 00:53:46.82
なんにせよ、俺の好きな作家がプッシュ含めてこれくらい売れて欲しい数字ではある
それでも代表作は通巻でハガレンの半分売れてるから低くはないと思うが、
ハガレン信者から見ると雑魚なんだろうな
410:マロン名無しさん
11/09/09 08:04:24.67
>>402
それでうちの近所の本屋とか1巻発売二ヵ月前からポスターに「売り切れ必至！要予約！」みたいなこと
描いた紙を貼り付けて販促頑張ってたのかｗ
411:マロン名無しさん
11/09/09 09:45:55.90
828 ：マロン名無しさん[sage]：2011/07/16(土) 01:13:50.11 ID:???
銀の匙思ったとおり動かなかったわ
鋼の最後の方も全然だったし
完全版なんか1冊ずつしか売れてねーしな
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
このレスか。他にも興味深い話がある。
鋼関係ないけど、今の時代、本屋は大変なんだな。
412:マロン名無しさん
11/09/09 12:36:44.62
尼の銀匙ページ初めて見たけど何あれ
低評価レビューへのコメント欄使ってまで噛みついてる信者にドン引き
つか２ちゃんの外まであのノリとか
音楽にしろ漫画にしろ映画にしろリアル小坊の頃からマイナーなもんのおっかけが
日常茶飯事の自分からすると正直我侭で贅沢な感覚としか思えんわ・・
あらゆる作品は理不尽な低評価があって当たり前、
つか他の奴にどう言われようが自分の中だけで感動出来るという事実が一番大事なんだって感覚がまずないのかよ・・
嫌われるの当たり前なのに感性も人生の価値観も違うかもしれない奴のトコわざわざ土足で踏み込んで行って
折角出会った自分の波長に合う漫画との楽しい思い出にわざわざ泥を塗るとか、、
やる方もやられる方も不快感しか残らんだろ、、時間の使い方が後ろ向きすぎる
強引に自分の感情で周囲を屈服させるのが当たり前の人って人生損してるよ
本当の愛情は向けてもらえない空しい人生送りそう
413:マロン名無しさん
11/09/09 21:46:02.61
他板のスレで鋼は2期も原作も爆死wwwというレスがあって
信者が鋼は右肩上がり！原作と2期に文句があるのは腐女子だけ！って反論してたけど
鋼に興味ない住人は盛大な爆死ではないけど右肩上がりでは全然ないし微妙すぎワロタとか言ってて
なんかワロタ
414:マロン名無しさん
11/09/09 21:53:35.49
今日の某バラエティ番組で北海道出身の某俳優さんと某アナさん見てて思ったけど、
そういえば北海道出身のタレントさんって自己主張激しい人多いのね。
一般人はこれよりもっと凄いと身内が言ってたけど。
皮さんの言動や漫画に氾濫する自己主張の激しさも道産子気質といえばそうなのかも。
全然関係ないけど上の３人が同世代なの知ってちょっと恐ろしくなってしまったｗ
俳優さんとアナさんは個人的には好きだけどね。
415:マロン名無しさん
11/09/09 21:55:54.85
＞原作と2期に文句があるのは腐女子だけ！
これがどういう理屈で反論として成り立ってるのか興味あるわｗ
416:マロン名無しさん
11/09/09 22:15:27.66
>>414
北海道出身の漫画家って結構いるけど北海道をアピールすることはあっても
皮みたいな自己アピールしてる人別にいなくない？
（自分が知ってるのは空知英秋と佐々木倫子と川原由美子）
道産子気質ディスみたになるのはよくないと思う
417:マロン名無しさん
11/09/09 22:15:28.49
信者は都合の悪いことはとりあえず腐女子に押しつけとけばいいと思ってるらしいな
原作と2期に文句あるのは腐女子、一期を支持してるのは腐女子等々
>>403
FA放送してた頃は絶頂期じゃないよ
放送始まってからのコミックス発行部数の推移とかは知らないけどさ
2期については盛大な爆死と言っていいレベルだと思う
放送前はいっぱい宣伝してて期待度も注目度もかなり高かったのに結果がそれに釣り合ってない
418:マロン名無しさん
11/09/09 22:20:06.55
２期を絶賛してる信者は内容が原作コピペだったからでしょ？
冷静に見て、あくまで漫画でしかない原作をコピペしたって
面白いアニメができるわけじゃないってこと理解できないのかね
そして内容がほとんど同じなら、わざわざアニメじゃなくて原作があれば十分なわけで
当然のように売り上げにも響くことになる
419:マロン名無しさん
11/09/09 22:56:32.93
>>416
出身地アピールする有名人の割合がそもそも
北海道の人は他の都府県の人より多いでしょ？
大なり小なり。
皮さんは自虐できない分痛ましい感じになってけど。
420:マロン名無しさん
11/09/09 23:01:51.01
北海道と沖縄出身者は逆の立場でも特別視されてる部分がある気がするから仕方がないんじゃない？
本人のアピールする気に関係なく出身がやたらと強調されたりするし
一時期は沖縄出身の芸能人がやたらとクローズアップされたもんだが
421:マロン名無しさん
11/09/09 23:07:37.11
>>412
信者なんて多かれ少なかれ非常識なものなんだろうけど
いつだったか皮ﾃﾝﾃｰの描く草食動物の目の位置がおかしいって話に
わざわざアンチスレに「馬の目が横についてるってバカ？どうやって前に走るの？」と突撃しに来た時にはあぜんとしたw
間違いを声高に正しいんだと威張って言えるその厚顔無恥さ加減と言ったら...
盲信者とは先生が間違いを犯さないものだと信じているからタチ悪い
422:マロン名無しさん
11/09/10 01:15:30.49
>>421
冗談でもなんでもなく皮様原理主義者なのか…
背筋が寒くなるな
423:マロン名無しさん
11/09/10 01:34:17.88
>>421
本当に草食動物の目の位置を知らない子供だったんだろうから仕方ない
学校で真実を教えてもらった時に皮ﾃﾝﾃｰが間違えるはずないと暴れないことを願うよ
424:マロン名無しさん
11/09/10 02:08:51.27
>>415
これはあくまで個人的な予想だが
原作初期では童顔小顔のエド、公式イケメンの大佐や細身長身のハボックあたりは原作ストックの無い一期アニメの時点では当然その容姿でできたので女性ファンがつく
おまけに元の絵よりもスタイリッシュ
一方原作はどんどんゴツく大福化していき、終盤付近での再アニメ化では一期より原作に近い絵柄になる
そのあたりで(別に腐女子とは限らないだろうが)キャラ信者が「一期の方がかっこいい」「太い」→原作信者大発狂、イケメン好きで細身マンセーして荒川先生様の絵柄を貶すなんて腐女子に決まってる！
425:マロン名無しさん
11/09/10 02:10:03.67
こんな感じじゃないの
途中送信したすまん
426:マロン名無しさん
11/09/10 02:15:29.46
>>424
別に腐女子じゃないけど、俺は普通に一期の方が格好よく見える
というか、二期の方はのっぺり平面に顔のパーツ貼り付けたみたいで気持ち悪い
全然別物の作品だったら個人の好みで片付けてもいいけど、同じ作品のアニメ化だからなあ
キャラの絵だけの比較で、二期の方が良く見える人はどこかおかしいんじゃ？と思ってしまう
427:マロン名無しさん
11/09/10 02:34:49.44
24巻で買うのやめてたハガレンの続きを今日買って最後まで読んだ
最初はすごく広くて重いテーマだった気がするのに、最後はただ悪役一名をボコる主人公が
みんなにヨイショされて家族愛だかなんだかがうっとうしくて、あの初期のwktkを返してほしい気持ちでいっぱいになった
キャラ一人一人の魅力も総ダウンでどうしようもない
絵柄も合わせてどうしてこうなったのですか
428:マロン名無しさん
11/09/10 02:47:32.90
>>426
FAのキャラソンのジャケ絵がすごかった気がする
顔にかかる影がまっすぐとか平面な顔にパーツを描き入れたとしか…
429:マロン名無しさん
11/09/10 03:53:25.72
>>373
それはつまり信者様は腐しかいないということか
430:マロン名無しさん
11/09/10 11:00:57.04
>>424
大福は1期の頃についたあだ名だよ
アニメの大佐が色白で丸顔で頬がモチモチした感じだったせいでついた
でも原作でどんどん大佐の立場がなくなっていくと共にあまり良い意味ではなくなってしまった
あれだけアホな行動させられて見せ場もエドやタラコに持っていかれたんじゃ仕方ないけどね
昔は丸くてかわいい的な意味で使われたこともあったんだよ…大福
結構人気あったのにね…大佐
なんで原作であそこまでsageられたのか硬くなったつぶれ大福にされたのかわけがわからないよ
431:マロン名無しさん
11/09/10 11:07:11.45
それはやっぱり腐女子？に人気のキャラを下げる事で
「おぬしも悪よのう」を演出するためでしょう
最近の休載続きも狂信者に対する当てつけに感じて来た
人を裏切る事が好きなんじゃないかと邪推したくなる
432:マロン名無しさん
11/09/10 11:27:28.11
お気に入りだろうホークアイの相手にしてるし
大佐も変に気に入ってると思うなー
地位のある男を軽くあしらっちゃう私スゲーみたいな
間違った男女対等さというか
同人界隈の一部には
好きなキャラをsage気味に扱って愛の表れwとする風潮もあるし
行動があほなのはキャラへの演出じゃなくて、単に皮先生の力不足だよね
433:マロン名無しさん
11/09/10 11:44:42.19
大佐の落ちっぷりはたぶん、普段はサボり癖があるのに有能でモテモテリア充の爽やかイケメンなのに、肝心な場面では愛しのリザたんが着いててくれないと駄目なのね☆
いつもは守ってあげてる女の子に助けられちゃってヘタレてるの萌え☆かわいい！
…というギャップ萌え効果()を狙ったんじゃないかな
見事に失敗してるけど
434:マロン名無しさん
11/09/10 12:33:22.37
長女に関しては「普段は有能なのに肝心な場面では愛しのマスタングが着いててくれないと駄目」
のギャップ萌えを狙ってそう
有能だと思わせといて肝心なところで役に立たない軍人なんてかっこ悪いだけなんだが
大佐があそこまで無能になったのはやっぱり皮の力不足ってのが一番大きいと思う
何の策もなく大総統府に乗り込み逆にピンチになって、正体やら何やらを敵に教えてもらうところ
セリムの正体がホムンクルスだということを部下に教えてもらうところ
（ちなみに部下には敵が自分から教えてくれている）
こういうのは自分から疑問をもって行動し真実を知るからこそ「かっこいい！」となるんだけど
誰かが何かについて調べるなり考えるなりしてその正体を知る、という展開が考えられないんだろうな
だから安易に敵に自白させることでしか話を進められない
435:マロン名無しさん
11/09/10 12:42:34.45
八軒とアキも何気に大佐と中尉に似た感じの関係だよね
436:マロン名無しさん
11/09/10 13:38:25.47
>>434
皮さんに推理物は描けんだろうな
主人公が重要な情報を探して犯人追い詰めるどころか
犯人の方から聞いてもいないのにベラベラと喋る展開しか出来なさそう
昔、何か推理ドラマ観て馬鹿にしとったのになー
一体何のドラマだったんだろう？
437:マロン名無しさん
11/09/10 17:07:37.32
>>429
腐女子にも大人気だったという事実を忘れてしまいたいんだろうな
438:マロン名無しさん
11/09/10 17:10:04.52
>>432
強い女を和田アキ子的なものと思ってるんだろうけど
山口百恵みたいなのを強い女って言うんだよ
439:マロン名無しさん
11/09/10 17:30:56.03
そのたとえは古くてわからん
440:マロン名無しさん
11/09/10 18:21:43.83
知り合いの信者が某有名漫画家をディスりやがった。
なんであんなに面の皮が厚いんだよ。
441:マロン名無しさん
11/09/10 18:48:14.27
好きなものを褒めるのに他を下げても好きなものの価値が下がるだけってのがなんで理解できないのかな
442:マロン名無しさん
11/09/10 19:16:48.07
>>436
既出かもしれないけど推理物が不向きな例が、マリア・ロスの焼死体でっちあげに関するトリックだと思う
彼女を焼き殺したように見せかける演出で、そこそこ精巧なダミー人体を準備して焼いてみせたまでは良かったけど、読者へのミスリード並びに伏線となるネームプレートを見せた時に、それがほぼ無傷だったのが拙かった
また、相当な爆発の規模なのに、死体の腕元にプレートが残っているというのもまた酷い演出
ここまで不自然さを主張している現場であるにも関わらず、誰も気づかないというのが滑稽極まりない
443:マロン名無しさん
11/09/10 19:29:32.68
マリア・ロスの件に関しては当時ファンだった身からしても
殺してないだろうってのは容易に想像できたね
ロイは当時、作中では隙の無い有能なキャラとして描かれてた（と自分は思ってた）ので
ろくに描写も無く過ちを犯すはずが無いと普通に思ってた
今思えばあれもご都合主義の一環だね
終盤、ロイがあんまりな責められ方して女が自分の命を盾に取って
復讐を止めるというのはもっと酷いご都合主義だったけど
444:マロン名無しさん
11/09/10 20:36:33.17
あれを見て本当にロス少尉が死んだと思った人はほとんどいなかっただろうな
ただ当時はファンだったせいもあるがあそこの流れは普通にわくわくしながら読んでたし
他のひどいこじつけ展開と比べると個人的には許せるレベル
それだけに「勝手に帰還しました！」には心底幻滅した
445:マロン名無しさん
11/09/10 23:39:47.90
>>436
むしろ皮が描けるジャンルはあるのか疑問だ
唯一の農業に関してもアレな出来なわけだし
446:マロン名無しさん
11/09/11 00:59:13.71
鋼の錬金術師、
銀の匙 と続いて次は
鉛の兵隊 でも描くのか？
447:マロン名無しさん
11/09/11 02:04:08.67
>>442->>444
推理モノが好きな人に受けてたんだな初期は
鋼連載開始ぐらいは丁度コナンとか金田一少年の影響で推理モノが熟れた時期だったからな
皮も鋼初期の頃は推理モノに嵌っててちょっとやってみたかったんだろ
アニメ化決定や漫画家として知名度獲得に伴い皮の虚栄心は満たされ推理モノブームが終了
新たな挑戦（なんちゃって武侠の時代）へ―
448:マロン名無しさん
11/09/11 02:17:32.87
この作者、気が付けば知名度に比例して
自分の内面部分晒すのが酷くなってるよな・・・
最終的にどこまで行くんだろう
449:マロン名無しさん
11/09/11 02:20:35.43
内面がひど過ぎる漫画家つーと、
柴田亜美、みずしな、須賀原洋行、江川達哉辺りか
450:マロン名無しさん
11/09/11 03:28:40.65
>>444
勝手に帰還しました！は本当にびっくりしたなｗお前あの涙は何だったんだとｗｗｗ
あれも皮の頭の中で「ロスが戻ったとしても、もう終盤でこのままお父様もやっつけて
最終回まで行くから何も問題ない」って分かってるからあの展開になったんだろうけど
そんなの誰も理解してねぇっつうのｗｗｗ
451:マロン名無しさん
11/09/11 10:20:37.19
皮は目の前にぶら下がってる厨二心を刺激するものを試食して、分かった様なことを言い出すにわかタイプ
色んなジャンルに手が回ってるけどどれも試食の域を脱していない
広く浅くの典型例、各分野のよく噛んで出てくる醍醐味を知らないので
勿論その分野の人間を唸らせる程の発想が出てこない
にわか推理オタク・にわかファンタジーオタク・にわか三国志オタク・にわか武侠オタク
にわか軍事オタク・にわか哲学オタク・にわか農業出身者
鋼が受けるのは、皮と同じにわかオタクが多いから
452:マロン名無しさん
11/09/11 10:47:48.96
にわかオタクの行動源は周囲に自己アピールしたいところにあるからな
アンチ化する人の特徴は各分野にこだわりを持ちたい人が多いんじゃないか
453:マロン名無しさん
11/09/11 11:07:22.06
皮は将棋指したら弱いと思う
どの駒にも愛情がないから上達しない
454:マロン名無しさん
11/09/11 12:19:29.46
皮さんは本当にｽｲｰﾂだなｗ
455:マロン名無しさん
11/09/11 16:10:29.51
ちょい思ったんだけど
長男エドがわがまま自分勝手で次男アルがネグレクト気味って
膿家スレや家庭板でいうところの長男教思想じゃね
親(作者)から長男が甘やかされ次男は放置子で
長男には親公認の嫁、次男はどこの馬の骨でもいいや
みたいなとことか…まあ長男のエドが主人公だから考えすぎかもしれないけど
本当にそうならマジで漫画って性格出るな…
456:マロン名無しさん
11/09/11 16:36:58.34
いつだかのハガレンの人気投票見たら半数をエドで占領してて吹いたよ
他のキャラは作品自体の人気から見ると物足りないくらい
兄貴のなにがそこまで人気なのかわからんけど
457:マロン名無しさん
11/09/11 18:50:31.72
>>453
特定の駒に偏愛しすぎても上達しませんけどね。
かつての私がそうですが。
飛車角をとられないことばかり、相手のをとることばかり考えすぎて気が付いたら詰んでいた。
458:マロン名無しさん
11/09/11 23:47:31.43
主人公が圧倒的人気っていうのはまあいいことだと思う
それなのに後半はどんどん影薄くなっていくんだもんな
変に群像劇みたいな感じにしないでほしかった
459:マロン名無しさん
11/09/12 10:43:05.60
群像劇にするなら各キャラにちゃんとしたテーマを持たせないと
中華もオリヴィエも戦闘の駒以外の役割がなかったのがな
皮さんは自分の中に伝えたいテーマが無かったからって
それを読者にぶん投げちゃアカンだろと思う
460:マロン名無しさん
11/09/12 19:27:14.59
>>456
腐女子受けしそうなキャラだし
チビって所も小中学生男子からは感情移入しやすかったんじゃね？
461:マロン名無しさん
11/09/12 19:40:45.67
>>455
長男教ほどではないにしても
弟を分厚い本でぶっ叩いてるのに「アルに謝りなさーい！」って言うだけで捕まえもしないで
玩具の取り合いとかと同じレベルの軽い叱り方すぎてヤバい
462:マロン名無しさん
11/09/13 01:25:49.80
甘えたい盛りで年子の弟ができた兄に
「お兄ちゃんなんだから」もどうかと思うわ
あの夫婦基本的に子育て失敗してる
463:マロン名無しさん
11/09/13 01:33:48.74
年子の上の子は母親に甘える期間が短いっていうね
おまけにエドは第１子だし
464:マロン名無しさん
11/09/13 02:03:37.39
2歳児と1歳児だったとして「謝りなさい」とか言ってもわからんだろ…JK
465:マロン名無しさん
11/09/13 04:06:58.53
ある日突然あらわれた弟に今まで自分に向けられていた両親の関心を奪われたらムカムカして弟を叩きたくなる罠
そこに「叩いたら相手に痛い思いをさせる（から叩いてはいけない）」ではなく「お兄ちゃんは弟を守らないといけない（から叩いてはいけない）」と言うのは火に油を注ぐ以外の何物でもない
実際もう一度弟を叩いて逃げたわけだし
466:マロン名無しさん
11/09/13 05:41:37.52
>>455
過去スレで何度か言われてるけど、皮は末っ子長男として贔屓されてた弟のすぐ上の姉
だからアル冷遇とエド贔屓や読んでて不愉快になるレベルのタラコの少佐虐待は
「自分が男だったら弟より自分の方が贔屓されてたのに」という積年の恨みの反映ではと言われてる
個人的にはどんな動機からであれ、話全体のバランスをテーマが破綻するレベルで崩したりとか、
読んでて不愉快な贔屓キャラによる冷遇キャラへの当然のような虐待なんかは見たくもなかった
467:マロン名無しさん
11/09/13 05:53:40.49
そういえば大佐の扱いが悪くなったのも、一期大人気の立役者だったからじゃないかとも言われてたな
最初は出さなかったが一期きっかけで売れて持ち上げられるようになってから
やたら一期に批判的になったイマゲ
コンプレックス強いタイプなのかもしれないが、素直に周囲に感謝できないんだな
468:マロン名無しさん
11/09/13 07:44:28.15
皮はわざと大佐の扱いを悪くしたわけじゃないと思うけどな
単純に皮が政治の仕組みや政治と軍事の係わりがよくわかってなかったから失速しただけ
謀略まみれの軍事国家で頂点に立とうと足掻く新興の若造大佐とそんな国家の中枢で常に
名門家として君臨し続けてきた一族出身のお嬢様将軍の対比が描けなかっただけ
上手くやれば政治サスペンス仕立てのカッコいい演出ができたのに皮が無知でアホだから
できなかった
要するに舞台設定とキャラクター設定が生かせなくて潰してしまっただけの話だと思う
469:マロン名無しさん
11/09/13 12:00:08.30
>>459
それどころかタラコの目的は大佐の夢と
中華の目的はエドたちの「賢者の石は使わない」という決断とぶつかってしまっている
戦闘の駒としても既存キャラの見せ場を奪う結果になってるしこんなんだったらいない方がまし
470:マロン名無しさん
11/09/13 13:08:26.81
>>462
うん、失敗してるよ
父親は子供との接し方が分からないでいるし、母親は泣いて死んでいった
その姿を見た兄弟は父親を恨んで、十代半ばなのに母親の面影を引きずってる
その上、兄弟で依存し合ってる
異常な家族関係としては説得力がある
が、それもいつの間にやらなあなあで済まされた感じだなあ・・・
皮ﾃﾝﾃｰのコンプレックスはトラウマと呼ぶには軽すぎたんだろうな
弟コンプレックスが上手い方向で描ければ、良いトラウマ漫画になれたかもしれん
471:マロン名無しさん
11/09/13 23:00:41.37 lWJ6NPh+
安置の妄想暴走しすぎ
さすがにちょっと落ち着こうよ
作品の批判すべきところを指摘すれば言いだけなのに、素人の精神分析はいらないよ
472:マロン名無しさん
11/09/14 01:27:28.48
webサンデーの漫画家バックステージに皮さんのコメントが更新されてたんで覗いたが、
何で妊娠出産の件を読者全員が知ってるの前提かのような文章になってるんだろう…。
サンデー本誌で発表があったわけじゃなし、知らん人は知らんだろうに。
まあ、皮さんの発言なんでいつものことだと思っちゃうけどさ、知ってる方は。
473:マロン名無しさん
11/09/14 01:43:28.38
なんか年を経れば経るほどだめになっていくな、この人
漫画家としてはもちろん人間としても
それとも最初からこんなだったのが売れるに従い露出が増えたため顕になっただけなのだろうか
474:マロン名無しさん
11/09/14 06:20:45.99
やっぱりあの写真の妊婦さんは荒川だったのか？
475:マロン名無しさん
11/09/14 09:31:12.78
そういう事になるだろうな
476:マロン名無しさん
11/09/14 09:53:26.95
この先１ヶ月はエセ精神分析と妊娠出産ネタが続くのか
477:マロン名無しさん
11/09/14 10:12:47.50
妊娠出産ネタは信者がさんざん他の漫画家さんを貶めたから
仕方がないと思われ
478:マロン名無しさん
11/09/14 11:43:41.05
信者抜きでも問題ありすぎる
授賞式欠席して妊娠してます報告、映画の打ち上げには参加
妊娠出産のことは本誌では未だ公表せず、今度は4週休載
これだけやったら批判されても仕方ない
産休とるのはかまわない
でも授賞式では妊娠してることをわざわざ代理の人に発表させたくせに
それを未だに読者には知らせないっていうのはどういうことだ
２ちゃん見てない人からしたらただサボってるだけとしか思えないんでは？
479:マロン名無しさん
11/09/14 11:45:47.12
見に行ったついでに漫画家バックステージの皮コメントコピペ
そういえばここ、連載開始から
一度も更新してませんでした、すみません!!
春からこっち、仕事上の関係で
“ぶつ切り産休”という変則的なお休みをいただき、
ご迷惑をおかけしております。
（サンデー41号が出るころには生まれてるかな？）
次回『銀の匙』は46号から開始予定です。
よろしくお願いします。
それにしても今年は、自然災害が各地でハンパないですね。
悲しい報せばかりで気が滅入ります。
そんな中、東北の漁師さんが、エンヤコラと遠くで捕ってきてくれた
サンマをいただきました。美味い。
苦労して捕ってきてくれたと思うと、余計に美味い。
元気が出ました、ありがとう！
480:マロン名無しさん
11/09/14 12:07:24.65
>>479
( ﾟдﾟ ) ﾎﾟｶｰﾝ
481:マロン名無しさん
11/09/14 12:25:29.59
>>479
えっ…サンマ……
482:マロン名無しさん
11/09/14 13:24:38.21
>>479
出産のくんだりから
>それにしても
で災害の話題に繋ぐのか
人間性が現れているな
483:マロン名無しさん
11/09/14 13:46:48.58
アンチだけどさ、4週程度の休みで身体大丈夫なのか心配になるよ。
信者は荒川の身体をもう少し気遣ってやればいいのに自慢話ばかりでアホかと思う。
484:マロン名無しさん
11/09/14 13:49:49.21
>>479
サンマの話があるせいか
悲しい報せばかりで気が滅入ります
が、所詮他人事。今日も元気だ、飯が美味い
と読めてしまった
485:マロン名無しさん
11/09/14 14:02:23.00
妊婦なのに今年のサンマを食べるなんて勇気あり過ぎだろ
さずが皮先生
486:マロン名無しさん
11/09/14 14:24:53.89
>>485
俺もそう思います・・・
487:マロン名無しさん
11/09/14 14:31:05.26
サンデーで連載中の漫画で
作家が骨折してしばらく休載のものがあるんだけど
あっちはちゃんと誌上で発表してたんだよね…。
何で皮さんの妊娠については全く触れないんだろう？
連載前に妊娠したからサンデー編集部は一切責任を負いません！とか、
そういうスタンスだったりしてｗ
まあ連載開始前なの間違いないし、皮さんの責任ではあるだろうけどね。
488:マロン名無しさん
11/09/14 14:50:48.80
普段は他地域のモン食ってて、実はこの時だけの為に
東北の秋刀魚食ったっつー自己アピだったら盛大に吹くｗｗｗ
489:マロン名無しさん
11/09/14 15:10:50.87
皮のことだから
農家様が作ってやった作物は産地に拘らず有難がって食うべき
くらい思ってそう
490:マロン名無しさん
11/09/14 18:38:02.17
>>487
妊娠を公表することで読者からの支持が下がると思ってるんじゃないか
骨折ならよほど無茶でもしてない限りは怪我だから仕方ないよな、お大事にと思えるけれども
妊娠というのは自分で調節できる要素
それなのにおそらくは事前に分かっていたものを無理に仕事をし
結局連載開始間もなくから何度も休載、今度は4週も休みじゃ怒る人もいるだろうから
公式には発表せず適当に流しておく方が賢明だと考えてるんじゃないかな
491:マロン名無しさん
11/09/14 18:52:19.14
>>468
俺もそうだと思うわ
あとタラコは皮の自己投影以外のキャラとしての固有の中身みたいなものが
そもそもまともに考えられてない感じがした
この人は中国モノにしろ軍事にしろ、体系的なこだわりを欠いているから
知ったかぶりのドヤ顔の道具にしかできないし、
なんでそうかといえば本当に好きなものが無いからだと思う
492:マロン名無しさん
11/09/14 19:13:04.15
>>490
しかし公式サイトの漫画家バックステージには
誌上で発表してない妊娠出産の件について
さも読者全員がその事実を把握しているかのようなコメントが載るという不思議。
それにしてもあのコメント、前後の文章わざわざ繋げないで
２週に分けて掲載すりゃ良かったんじゃないかと思うんだが。
折角４週休むなら、その間はあのコーナーに
毎週短い文章を掲載するようにすれば良かったのに。
493:マロン名無しさん
11/09/14 19:45:15.77
一生休載してればいいのに
494:マロン名無しさん
11/09/14 21:19:31.46
>>483
同意
荒川はいくら丈夫だからって妊娠出産を軽く考えすぎ
あと漫画書くの好きなんだろうけど、子供の事を一番に
考えてやれと言いたくなる
495:マロン名無しさん
11/09/14 21:31:09.57
サンデー編集部も妊娠聞いてビックリしたんじゃね？
496:マロン名無しさん
11/09/14 22:15:02.84
>>479
別に東北関係なくね？
497:マロン名無しさん
11/09/14 22:26:33.68
>>494
一人目が大丈夫だったからって、軽く考えている可能性もある
498:マロン名無しさん
11/09/14 22:49:45.97
>>497
月刊と週刊の違いはあるがその一人目の時は一度も休んでいないから
一人目の時はどんな理由で自信を持って休まなかったんだという疑問が生じるわけだが
499:マロン名無しさん
11/09/14 22:55:42.07
>>191
まじぽか、アトリエシリーズ、レンタルマギカ、その他に喧嘩売ってるなｗ
500:マロン名無しさん
11/09/15 03:02:41.58
>>191は何回見てもイライラするなぁｗ
こんな侮辱的な事を言いながら、剣心が好きとか良く言えるわ
501:マロン名無しさん
11/09/15 05:42:52.46
なんか和月の事を馬鹿にしてる感じがするのは気のせい？
502:マロン名無しさん
11/09/15 06:13:16.58
>>498
ガンガンで「病気じゃないけどこれから入院します☆ミ」って作者コメがあった少し前あたりから
カラーの塗りが手抜きになってコメ以降は本編の絵まで荒れまくってた
503:マロン名無しさん
11/09/16 06:18:49.73
>>494
銀匙の出来を見ると漫画に対する熱意自体も疑わしいけどな
この人の成功自体は初期の編集者とかガンガン編集部やアニメ企画者とかの
優秀なプロデューサーの目に留まった幸運の産物だろうと思うし、
単独で面白い話が構成できる手腕は無くても
原案のセンスと漫画を描くことそのものへの熱意が取り柄だったんだと思うが
銀匙にはどっちも無い上にプロデューサーも不在
これで面白いわけが無い
遅咲きの成功の後には虚栄心以外に本人の身についたものが無いというのがな
504:マロン名無しさん
11/09/16 13:27:50.73
>>479
食べちゃったのかよサンマｗ
まあ検査とかして大丈夫だからこそ振る舞われたんだろうけどｗ
505:マロン名無しさん
11/09/16 13:39:43.65
今スカパーでるろ剣やってるから初めて観てるんだけど
宗次郎の回想で鬼畜膿化脳に苛められ弱肉強食連呼し出す姿に
皮はどのくらい没頭して捉えていたのだろうとフト思ってしまった
るろ剣連載期間：1994年19号 - 1999年43号
皮年齢：21歳 - 26歳
流石に感化された可能性は無いか？ｗ
<参考>
スレイヤーズ連載開始：1990年（皮年齢：17歳 ）
「董卓図鑑」 （初の？自費出版）：1996年（皮年齢：23歳 ）
「EVADX」 （自費出版） - 『新世紀エヴァンゲリオン』を題材にした同人誌：1998年（皮年齢：25歳 ）
アシスタント期間：1999年 - 2000年（皮年齢：26-27歳 ）
506:マロン名無しさん
11/09/16 13:52:22.25
皮さんの出した同人ってどんなもんなの？
てかエヴァで出してたのか。
約束の日のアレが人類補完計画とか言われてたの思い出したｗ
507:505
11/09/16 17:22:38.88
>>506
ごめん
ソースはwikipedia(↓)だから俺も詳しくはわかんないｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
508:マロン名無しさん
11/09/16 18:07:08.98
剣心について「不殺を貫いていたので好きな主人公」と話していたこともあったし
影響受けていたとしても特におかしくないと思う
>>503
そう考えるとどうにも虚しいよな
鋼の成功のあとも謙虚に努力を続けていたらそれなりにいい漫画家になっていたかも知れない
構成や設定に多少粗があっても漫画への熱意があったからこそ
それをごまかして読者をひきつけるような勢いのある話が描けていたんだろうな
509:マロン名無しさん
11/09/16 20:11:11.46
>>466
そもそも皮が当初考えていた鋼には弟が存在していなかったからな
だから「大人」の手を離れた途端蔑ろにされるのもわかる
信者はアニメの二人が変にベタベタしすぎだと不満らしいが
生い立ちと国家資格を取るまでする目的を考えてみたら依存的なのは自然の成り行きだ
510:マロン名無しさん
11/09/16 20:13:18.26
>>506
格ゲーの四コマとか獣神の同人とか色々
511:マロン名無しさん
11/09/16 20:17:14.14
>>508
その代わり他に皺寄せが来たけどな
あと斉藤みたいなカウンター役も置かず自己言及もなかったんで
話を追うごとにこいつ幸せだとしか思えなくなった
512:マロン名無しさん
11/09/16 22:58:38.59
>>511
要は主人公のとは別の価値観を持った魅力的なキャラがいないんだよな
しかも手を汚した過去を背負った苦労人の大人だった剣心と違って
エドは実年齢そのものがガキな上、
背負うべき過去だったはずの母親練成した罪は屁理屈つけて無かったことになったし
513:マロン名無しさん
11/09/17 00:09:21.40
せっかく周りに大人のキャラがいるのにな
あの時点ですでにエドがひとつ成長した、みたいな感じになってしまってるのが痛い
「敵にすら情けをかけるということは、仲間や無関係の人間に危険が及ぶかも知れないということ」
「自分で手を下さないということは、その分他の人に汚い仕事をやらせているということ」
不殺をやらせるならこの辺を指摘するキャラは絶対必要だった
>>509
そもそもそんなにべたべたしてたって言うほどかな
信者は過剰反応しすぎだと思う
514:マロン名無しさん
11/09/17 00:32:59.93
まだ子供なのに2人きりの家族になってしまった年子の兄弟（しかも互いに負い目がある）が
普通の兄弟なみの仲の良さだったらそれこそおかしいがなー
信者や皮的には「だってウィンリィちゃんが待ってる家があるじゃない！」なんだろうか
515:マロン名無しさん
11/09/17 01:41:02.15
いくら幼なじみとはいえ、年頃の異性の家なんてそう行かないよな
その上おばあちゃんと2人暮らしだし
同性の家なら行きやすかろうが
親がDQNならなおさら兄弟助け合いや依存は自然だし
516:マロン名無しさん
11/09/17 02:51:58.10
そこずっと気になってた
漫画だから、ですむ話かも知れないが
頻繁に帰りすぎてるせいで家焼いた意味がなくなってるからよけいにな
親しい仲だけど（女であるがゆえに）踏み込めないところがあるっていうのが
次女の立ち位置のおもしろさだと思うんだけど
ほとんど生かされなかったと言うかむしろ次女の方がエドをよく理解してると言わんばかりだったような
517:マロン名無しさん
11/09/17 06:04:02.70
>>514
信者様は原作のあのDQNが竹を割ったように前向きで素晴らしい人に映っているから仕方ない
518:マロン名無しさん
11/09/17 08:31:24.32
軍の陰謀を暴いて兄弟の体を取り戻すだけなら12巻くらいあれば出来たんじゃね？
と思った土曜日の朝
519:マロン名無しさん
11/09/17 08:52:46.28
この人、最近のコメントで東北の魚を食べたらしいけどマジキチだろ？
ちゃんと日本が今どういう状況か情報を集めてないのか？
520:マロン名無しさん
11/09/17 10:25:20.02
皮世代は原爆水爆実験やってた近海で取れた魚を食って育ってるから
放射能浴びた秋刀魚くらいどうということはないんじゃないの
521:マロン名無しさん
11/09/17 10:36:56.45
放射能汚染されてるかもしれない魚を平気で食べるアテクシ凄いですかｗ
わざわざ東北の～ってアピールするところが痛い
522:マロン名無しさん
11/09/17 11:05:32.21
自分だけならいいけど妊婦さんだろ・・・・
お腹の赤ちゃんかわいそう
523:たしかに
11/09/17 12:16:51.37 +9DF0yvF
・・・・・・・・・・・・・・・・・ここの人たちは本当に荒川さんの本に対して意見がしたいの？
524:マロン名無しさん
11/09/17 12:20:11.89
ガンガン系列から来た作家連中の信者がウザい
最初から、俺達（がファンの作家）が救世主で
雑魚作家揃いの古臭い雑誌を救いにきてやったとでも言いたいかのような態度
525:マロン名無しさん
11/09/17 12:24:02.41
信者様必死だな
526:マロン名無しさん
11/09/17 13:12:29.46
>>524
サンデー関連スレの話かな？
その気持ちは個人的には分かる。
ガンガン系列に引き抜かれた作家の信者がガンガン系スレで暴れたって
きっとスレ住人はいい顔しないだろうし、度を超えた言動ってのは
どのスレでも好ましいものではないと思う。
でも売り上げはさておき知名度で比較したら
ガンガン系列よりサンデーの方が上だろうし、
あの信者達はそれにコンプレックス持ってて
下克上じみた事したいんじゃないのかなって気もする。
527:マロン名無しさん
11/09/17 16:41:09.63
>>518
と言うかそれくらいですっきりまとめてほしかった
そしたら鋼ブームの熱も冷めやらぬうちに終わってただろうしさ
中華いらんタラコもいらん
北編でエドがキンブリーに「血の紋を刻む手伝いをしてもらう」と言われたときはどうするんだろうと思ってたら
結局そのことはうやむやになりキンブリーが全部一人でやってくれてがっかり
どんな残酷な戦いになるのかと思ってたらブリッグズ兵側には一人の怪我人すらなくて拍子抜け
とことん贔屓の味方キャラには甘いよな
528:マロン名無しさん
11/09/18 23:21:49.45
本スレ上がってたから見たら次女の話題だった
次女は優しくて礼儀正しくて次女嫌いは腐!!だっておwwww
さんざんここで語られたけどヒロイン以前に人として無理だな…
自分勝手で人のこと考えないし
まあヒロインってそんなもんなんかもしれないけど…
529:マロン名無しさん
11/09/19 00:27:04.39
次女が修業をほっぽってリゼンブールに帰ったのはどんな理由があったんだ？
人質だからだとしても監禁されてるわけではないから変な芝居をせずにラッシュバレーに戻っても何の問題もなさそう、と言うか次女がいなくなった後に人質になるのが兄弟の故郷全体なら無意味
命の危険があるかもしれないって問題ならお父様の計画があるから帰郷するのではなくアメストリスを出ていかないとやはり無意味なんだが
まだリゼンブールが謎の襲撃でリオールのようになった方が次女が帰郷する理由になったんじゃ…
530:マロン名無しさん
11/09/19 00:35:05.29
次女見て「欠点がない」と思えるような鈍感な神経だから、あの穴だらけの話の
信者やってられるんだな…
531:マロン名無しさん
11/09/19 00:46:32.81
再びリオールに行った時の話といえば
アルのロゼに対する態度がおかしかったな。
２話で別れた時、喧嘩売ったような別れ方したのは間違いないし
説教かましたのはエドだから自分は関係ないというわけにもいくまい。
なのに積もる話をするわけでも謝るわけでもなく、
会っていきなりロゼにとっては初対面の次女匿ってくれって言っちゃうんだもん。
まるで匿ってくれるのが当たり前といわんばかりに。
>>528
幼馴染ってだけでスパナで人殴るのを許されちゃうような女が
リアルにおったら絶対お近づきになりたくないです。
532:マロン名無しさん
11/09/19 00:56:10.94
幼馴染の暴力女って昔ながらのテンプレで半分ギャグだから
そこに真面目に突っ込むのもどうかと思う
533:マロン名無しさん
11/09/19 01:28:33.40
>>529
帰るときガーフィールさんに連絡とかしてたっけ
お父様がどうこうとか他の人は知らないんだから雇い主や顧客から見たらただの無断欠勤なんじゃ
リゼンブールに帰った理由は何なんだろうな
ストーリー的にも話を展開する都合的にも意味が分からない
そのあと修行がどうなったのかは描かれずエドと結婚して子供が生まれましためでたしめでたしで終わり
修行は途中でやめたのか？ガーフィールさんのところで次女が診ていたお客さんはどうしているのか？
結婚後も機械鎧整備士の仕事を続けているのかいないのか？この辺全部丸投げ
読者の想像にまかせるべきではないところがおざなりで、まかせればいいところに限ってよけいなところまで描いてある
534:マロン名無しさん
11/09/19 01:34:29.78
全然結末知らないんだけど、エドと結婚するのは幼馴染の方じゃないの？
535:マロン名無しさん
11/09/19 01:43:24.63
幼なじみの方だよ
536:マロン名無しさん
11/09/19 01:45:59.33
次女って萌えられるような要素があるわけでもないし
萌えを排斥した、成長することを前提に作られた未熟な存在として配置されてるわけでもない
かといって少年漫画にありがちだったような、何の描写もないけど主人公に
当然のように恋愛感情を持った幼馴染ヒロインとして存在しているわけでもなかった
エドが女性に振り回されて次女がやきもきするようなエピソードはないけど
次女絡みで周りがエドを当然のように焚き付けるエピソードは有り
これで次女好きになれって言われても自分には無理だｗ
皮さんが無意味なモテモテエピソード増やした辺りから違和感倍増したし
ヒロインが好きでないというのを腐の意義にしたいんだったら好きにしてくれって感じ
537:マロン名無しさん
11/09/19 01:54:50.95
>>533
スカーに捕まった（演技をした）後は「お客さんにも師匠にも連絡無しでほったらかし…サイテーだわ」と気にした風だったがその後はまったく触れてなかったと思う
次女がリゼンブールに帰ったのは幼なじみの着替えに遭遇ドッキリをやるためだったとしか…
538:マロン名無しさん
11/09/19 02:09:02.65
>>532
昔ながらのテンプレのキャラはどうか知らないが次女は暴力女なのに非戦闘要員で最悪の場合何故か戦場に顔を出して主人公の足を引っ張るだけしかしないから突っ込まれる
例えば最悪の場合だったスカーとのシーンで銃を手に取らずスパナをスカー目がけて投げるぐらいやってくれれば普段の暴力も少しはスルーできたかもしれない
本当にやったらそれはそれでうざいが
539:マロン名無しさん
11/09/19 02:51:02.43
>>537
そうとしか考えられない＞幼なじみの着替えに遭遇ドッキリをやるためだったとしか…
単体で見てもめちゃくちゃな展開だったけどそこまでしてやりたかったのか
次女の暴力がうざがられてるのはやはりシリアスとギャグの住み分けができていないのが大きいのでは
頻繁に挿入されるうえに、そこでやるのはおかしいだろ…という部分にまで暴力をもってくる
代表的なのだと病院回、着替え遭遇どっきりのあともエドを怒鳴りつけながらスパナで殴っている
そのときの主張も、相手の気持ちなど考えず感情にまかせてわめいているだけだから
自分の意見を押し通すため暴力を振るっているようにしか見えずうざさ倍増
周りが苦言を呈したりすることもないので読んでいる方にはもやもやが残る
540:マロン名無しさん
11/09/19 04:35:56.77
>>532
前にも指摘されてたけど、
あかねの場合は、らんまに原因があってのことだから不愉快じゃないけど、
ウィンリィは、エドの浮気も不意な発言もあまりしてないからな。
541:マロン名無しさん
11/09/19 06:35:03.26
うしおととらのヒロインも理不尽暴力女
542:マロン名無しさん
11/09/19 11:29:09.90
アンチスレで他作品の名前を出すやつは(ry
うしおととらって鋼のオマージュ()先の一つだっけ
543:マロン名無しさん
11/09/19 13:03:14.97
うしおととらにも錬金術やホムンクルスが出てくるし、雰囲気も似てたような気はする
ヒロインの暴力は忘れたけど、主人公のうしおがモテモテだったのは覚えてるｗ
連載時期からしてオマージュ先の一つになってても不思議ではないね
544:マロン名無しさん
11/09/19 13:26:23.00
「働かざる者食うべからず」が作者の家訓であり、作中にも反映させているという話だけど、
ウィンリィが自身のミスで壊れた機械鎧について反省の色を見せた時、エドのフォローを良いことに開き直って修理代を要求する様は致命的な人間性の欠落だった。
修理直後どころか以降にも謝りすらしないで、不祥事で得た報酬が尊いとでも言うのか。
545:マロン名無しさん
11/09/19 13:48:24.55
ていうかさ
エドって働いてないよな
546:マロン名無しさん
11/09/19 13:59:41.90
取得するだけで定期的に金が入ってくる資格を持っているだけだな
しかもその資格を取得するために勉強したわけではないという…
547:マロン名無しさん
11/09/19 14:05:12.71
研究費はもらうけど対価の人間兵器（）はやらないエドも
作った本人にしか修理できないのに客をほっぽってエドを追っかけるウィンリィも職務放棄だな
>>541
暴力振るうだけ振るって危なくなるとと聖女様な次女と一緒にするなよww
548:マロン名無しさん
11/09/19 14:06:58.38
>>528
現実逃避大好きだから仕方ない
都合の悪いことは腐女子のせいにするなんて
鋼が腐女子に大ウケしたことが余程のコンプレックスなんだろう
549:マロン名無しさん
11/09/19 14:09:15.51
>>545
全然狗としてのお仕事はやってないからな
楽なもんだ
550:マロン名無しさん
11/09/19 14:37:13.86
>>547
同じ職務放棄でもエドを追っかけた分だけ金が貰えない次女より
旅先で暴れるだけで査定をクリアして金が貰えるエドのほうが質が悪いな
修業と客をほっぽったのに職人面しているのを含めると次女もかなり質が悪いが
551:マロン名無しさん
11/09/19 15:45:16.41
エドに関しては、軍の狗としてどんな仕事をすることになるのか期待していた人もいたんじゃないか
軍の狗はみんなに嫌われてるって設定も最初だけだったよな
二人が結婚後に職に就いていないことを祈る
エドはまともに働かなさそうだし次女は男のためなら仕事を蔑ろにするような人間だし
皮の好きそうな自給自足の生活でも送ればいい
552:マロン名無しさん
11/09/19 16:04:13.77
最終回のエドの旅費はどこから出たのか考えると
何かヒモコースまっしぐらな感じで情けない主人公
553:マロン名無しさん
11/09/19 16:09:45.00
>>551
期待してた人間がここに一人…
9巻で大佐と少佐が人間兵器云々言ってたから、てっきりエドが軍の狗として
戦場へ駆り出される伏線だと思ってたら違うんだもんな
あれにはがっかりした
554:マロン名無しさん
11/09/19 16:13:51.24
結局、自由に旅するためと二つ名を与えるためのツールでしかなかったもんね銀時計
そのせいか、軍の狗としてイシュバル戦でがんばった軍部キャラ達が
「命の～」とかの話をしだすとまだ納得してた気がするけど
エドが同じこと話しても薄っぺらくしか感じなかった
>>538
あかねは基本的に暴力が素手かハリセンがほとんどだったしね
それに対して次女はスパナ一択とかww
555:554
11/09/19 16:16:22.81
ごめん安価ミス >>540 だった
556:マロン名無しさん
11/09/19 16:20:37.07
スパナだけじゃないぞ、チェーンソーを振り回す場面があった
557:マロン名無しさん
11/09/19 16:28:13.49
折り畳みイスもあった
558:マロン名無しさん
11/09/19 16:30:27.55
キチガイで倫理観や道徳観やその他諸々もおかしくて無意識に傲慢なエドワードさんが好きだったのに
作者が好きだったのは作者基準で「いい子」なエドワードだったのはショックだった
559:マロン名無しさん
11/09/19 16:32:26.29
何故か折り畳みイスだけエドが反則と言ってたな
560:マロン名無しさん
11/09/19 16:57:40.23
まあ、エドも小さい頃の話とはいえ
実の弟を分厚い本で殴って謝りもしてないんだもんな
きっと親しい人間をスパナで殴るのは
エドの基準では普通のことなんだろう
一般的な倫理観からは最初から外れていたんだろうな
561:マロン名無しさん
11/09/19 17:00:35.78
キチガイで倫理観や道徳観やその他諸々もおかしくて無意識に傲慢
だけど弟のことは大事に思っていて自分たちの目的のためならどんな手も厭わない
素直になれないながらもたまにちょっと人助けもしてみたりする
そんなエドワードさんだからこそ主人公として魅力的だったと思う
作者基準で「いい子」なエドワードは
言動に問題ありすぎなのに問題のある人物として描かれてないからな
きれいごとを並べてばかりのつまらない奴になってしまった
誰も傷つけないとか言ってるけどアルのことは全然考えてないし
562:マロン名無しさん
11/09/19 17:01:00.55
画集で「エドは次女のスパナに当たってやってる（キリッ）」
とかコメントするくらいだからカワイイカワイイ次女たんがすることならなんでもいいんだろ
563:マロン名無しさん
11/09/19 17:08:43.40
>>562
マジでそんな発言を？
殺されかけたりとかしてるのに？
エドって実はとんでもないドＭだったのね。
昔は好きなキャラだったけどそらドン引きだわｗ
564:マロン名無しさん
11/09/19 17:13:05.08
>>563
マジでそのまんま
画集のページ下かなんかのコメントで「次女のスパナにあえて当たってやっているのだと思う」って
次女たんﾏﾝｾｰもここまできたら薄笑いしか出ないわ
次女あのままﾀﾋんでたら良かったのに
565:マロン名無しさん
11/09/19 17:51:13.67
だって次女は優しくて礼儀正しくて嫌われるとこなんかないからな(笑)
ここだけ聞くとよくある聖女ヒロインぽいけど
どっちかといえば乙女ゲーの主人公的なニュアンスだよな…
清く正しく美しい次女ﾀﾝ＝自分 のカプ厨なんだろうなきめえ
ストーリーを語る資格なんかないわ
566:マロン名無しさん
11/09/19 18:45:26.86
まあ、カプ厨だよね皮さんは。
それは漫画読んでたら分かる。
くっつくまでの経緯まともに描けないから出来上がった関係ばかりだけど。
でもカプ厨の多くはくっつくまでの過程の方が好きだと思うんだがな。
567:マロン名無しさん
11/09/19 20:31:22.17
早く登場させようとしたり後半は話をたんたんと進めたりしてるから我慢できないんだと思う
568:マロン名無しさん
11/09/19 20:56:41.22
前のブログで
＞農家育ちなので、風評や過度の自粛にともなう食品産業界への
＞被害には、正直、心の底からふつふつと沸き上がるものがあります。
ってあるけど消費者は責めて政府には怒ってないよなぁ
農家は風評だ風評だーっていうけど消費者としては政府や東電の後手後手見てるから
何を信じていいのかわからない状態だし
実際ある程度の数値が出てたら自分の家族を守るたに避けるのも仕方ないだろ
漫画の登場人物もそうだけど自分自分って頭だから嫌だ
569:マロン名無しさん
11/09/19 21:35:54.92
農家目線だと消費者が安全かどうかはっきりしない物を避ける（＝農家の収入減につながる）＝自分のことしか考えてないになるんじゃないか？
皮はそんなに農家を気にするなら鋼で儲けて有り余っているであろう金で他の消費者が避ける物を買い占めてやればいいのに
570:マロン名無しさん
11/09/19 23:25:11.58
唐突に魚食べたってのは偏見持たない私アピールでしょ
571:マロン名無しさん
11/09/19 23:31:03.30
「供給止めるぞ」発言とか
根本的に消費者に対して敵対心を持っているんだろうね
572:マロン名無しさん
11/09/19 23:31:06.48
次女のことをそんなに聖女だと思わせたいなら
暴力振るったりしない健気に陰日向なく尽くす女ってだけでよかったじゃないかと思うが
エドも自分への好意を承知の上で、
でも弟のこともあるし全てが終わるまで待ってて欲しいと言ってあるとかでよかったわ
こんな感じだったら最終回のプロポーズにも白けないですんだ
皮的にはやたら出張って来て主人公を小突きまわす女性上位()なヒロインじゃなきゃ嫌なんだろうけど
573:マロン名無しさん
11/09/19 23:34:57.38
旦那を尻に引いてそう
574:マロン名無しさん
11/09/20 01:37:05.22
皮の漫画に出てくる人物は「勉強はすごく出来るけど常識が無いバカ」とかそういう
本当は凄いんだけど、どこかずれてるor欠けてる人物ってのが一人も居なくて、
「自分は頭がいいと思っているバカ（周りの人間も同様なので突っ込まない）」ばかり
なんかよくわからないけどかっこいいこといってるからかんどうした！てんてーすごい！
これはたぶんてんてーが○○っておもってかいてるんだよ！てんてーすごい！
って思える人じゃないと皮の漫画は読めないんだろうなーと思う
575:マロン名無しさん
11/09/20 04:36:32.68
>>570
ブログに書いてあるからって本当に食べたかどうかなんてわかんないし
食の問題考えてますアピールも大変だよな
576:マロン名無しさん
11/09/20 18:09:26.32
そんなに農業アピールしたいんなら
さっさと北海道帰って農業やってりゃいいのに
577:マロン名無しさん
11/09/20 19:33:28.51
>>568
「東北産」で日本海側や関東より離れてる青森までいっしょくたにするのは風評被害と言えるかもしれないけど
>そんな中、東北の漁師さんが、エンヤコラと遠くで捕ってきてくれた
>サンマをいただきました。美味い。
…あれ？皮さん？
578:マロン名無しさん
11/09/21 02:30:20.84
普通の男性向け（少年・青年誌）作品のラブコメ要素のヒロインの暴力って
基本的に「主人公がモテてたり自分の気持ちに鈍感なことへのやきもち」の
ギャグとして誇張された表現なんだよな。本妻の嫉妬というか
バトルものとかの場合なら、シリアスな本筋ストーリーとは別の
主人公のある意味プライベートな恋愛パートでしか発動しないから必然的に住み分けられる
皮はそういうお約束を理解できないまま、なんか女性上位()の象徴だと誤解してるっぽい
あとカプ厨というのは（上のような男性向け作品の場合）
普通はファンが主人公には自分の贔屓のキャラとくっついてほしいと思うものなんであって
作者は基本的に男の主人公の目線でそれぞれの相手の女の子を可愛く描くのが基本
皮の場合は自己投影キャラのヒロイン一人以外絶対に出せない上、
シリアスな本筋にまで出張らせるから話のバランスが崩れるんだと思う
579:マロン名無しさん
11/09/21 03:06:21.60
せめてあと一人ヒロインがいたら面白い事になってただろうね
荒れる可能性も否定出来ないけど…
580:マロン名無しさん
11/09/21 04:33:19.24
アニメ版かよｗ
男だけどアルはポジション的にはヒロインに近いと思う
メインヒロインでなくともゲストヒロインみたいなキャラはもっといてもよかったと思うな
ロゼのような立ち位置の女の子が行く先々で出てくるのかと思ってたら全然そうじゃなかったので
581:マロン名無しさん
11/09/21 08:54:09.75
>>574
作者の頭があまり良くないから
設定では天才ってことになってるキャラが全然天才に見えないという
この漫画に限らず、最近の漫画のよくある傾向だと思う。
582:マロン名無しさん
11/09/21 10:47:14.02
客観的に天才と呼ばれる人間を研究しないと
天才と呼べるようなキャラを作るのは難しいね
鋼に出てくる登場人物は作者の頭の一部をコピペしたようなキャラばかりで
客観性に欠けていたように思う
583:マロン名無しさん
11/09/21 14:13:48.65
アンチスレも銀の匙本スレもあんまりのびてないね
大方は無関心の領域だな
584:マロン名無しさん
11/09/21 22:46:47.38
別スレに載ってたけど、信者が「アンチがどんなに文句を言おうと原作の売上は
ずっと右肩上がりなんだから！」っていう言い訳にずっと違和感を感じてたんだが、
一期終了後やっぱり右肩下がりだったんだな。
アニメ二期効果で持ち直してるけど、原作だけで言うならやっぱり不評だったんじゃん。
最終巻は特典商法と、オチだけは知っときたい一度離れたファンが買ったんだろうけど。
*6巻 114万部
*9巻 136万部
←一期アニメ終了
15巻 140万部
18巻 130万部
21巻 126万部
←二期アニメ開始
24巻 140万部
27巻 152万部
585:マロン名無しさん
11/09/21 22:52:36.16
皮さんプッシュのウィンリィ、ホークアイよりロゼやグレイシアみたいな皮さんがどうでもいいと思ってそうなキャラのがかわいいっていう
586:マロン名無しさん
11/09/21 23:13:33.36
銀の匙はすでに空気漫画だな
587:マロン名無しさん
11/09/22 01:44:08.60
>>585
見た目もロゼやグレイシアの方がかわいい気がしたな
出番が少なかったから美化してるだけかも知れないが
長女次女よりもほっそりして華奢だったと思う
588:マロン名無しさん
11/09/22 07:08:22.02
>>586
青春が、爆ぜる。()
589:マロン名無しさん
11/09/22 09:50:13.66
そういや青春らしき描写はどこにあるんだろう
590:マロン名無しさん
11/09/22 12:21:52.97
銀の匙のＣＭを見たが、漫画のＣＭで(ギャグ漫画なんかのウケ狙い以外で)あんなに実写を多用したものは見たことがない
591:マロン名無しさん
11/09/22 16:54:31.63
農業漫画よりまだ部活（空手）漫画を描いた方が青春を上手く描けそうな気がするんだけどなあ・・
旦那でも主人公にしてさｗｗ昭和な恋愛展開が入りそうだけどｗ
592:マロン名無しさん
11/09/22 18:51:21.18
>>591
サンデーで連載したら、帯をギュッとね(柔道)と比べられそう…
あ、今まさにじゃじゃ馬と比べられてるんだっけかｗ
593:マロン名無しさん
11/09/22 23:28:28.36
>>592
皮は比べられる覚悟も無く適当に描いてるだろうけど
なんでもｱﾃｸｼの思想こそ最高だと思い上がってるから、
自分の描くものが話として面白いかなんてことを
冷静に考えるような客観性はとっくの昔に喪失してるだろうし
個人的にこの人はもう「教祖様」であって職業人としての漫画家ではないと思う
594:マロン名無しさん
11/09/23 08:30:32.49
>>592
むしろ「いでじゅう」と比べられそう
595:マロン名無しさん
11/09/23 10:31:39.07
じゃじゃ馬＞＞＞（面白い漫画とつまらない漫画の壁）＞＞＞＞銀の匙だなｗ
596:マロン名無しさん
11/09/23 14:38:31.55
比べなくても１０週打ち切りにならないのが不思議なレベル
597:マロン名無しさん
11/09/23 14:47:51.52
競馬に全く興味なくてもじゃじゃ馬は楽しく読めたよ（途中までだけど･･･）
同じく農業に興味ないけど銀匙は無理
モブとクリーチャーみたいな人間の中で主人公がぎゃーわー喚いてるだけの漫画をどう楽しめと
598:マロン名無しさん
11/09/23 16:46:55.30
農家出身の人に「農家って軽トラでシカやクマをひき殺して解体して食べるんだよねーｗ」って言ってみてーｗ
599:マロン名無しさん
11/09/23 17:42:48.85
それは別に構わんのだが
殆ど毎回、作者のﾄﾞﾔ顔が透けて見えるような説教話なのはどうなんだろうな
鋼と違って勢いも全然ないし
あと、車の時速と食糧供給の件は農家にマイナスイメージ持たせる為に
わざとやってるようにしか思えないレベル
600:マロン名無しさん
11/09/24 10:21:07.12 lW8IzaA8
最近ハガレン信者がこの漫画を宣伝しまくっててうざい
601:マロン名無しさん
11/09/24 11:24:27.05
2人目を出産したらまた牛さん凄いって関係ない女性漫画家のスレに乗り込んでいくのかね。
こういう言い方したら語弊があるかもしれないけど妊娠出産くらい誰でもするだろう。
ファンの持ち上げ方が不自然に見える。他の漫画家だとおめでとうで終わりなのに。
602:マロン名無しさん
11/09/24 11:34:50.03
過去に長期休載に妊娠出産疑惑持ち上がった女性漫画家がいたらしいね。
その件に関して真相は謎のままのようだけど、
読者に公表しないでこっそり出産してる人も少なからずいるんだろう。
皮さんの場合は本人の露出も結構多いが信者の突撃が目立つせいで空気嫁ってレベルになってる。
つうか、信者もあまり妊娠出産ばかりネタにしてると
皮さんの一般的な評価が漫画の良し悪しでなく
出産時も漫画描いてる（胎児に優しくない）漫画家になりかねないというのに。
そんなんだと逆に皮さんに対する嫌がらせになっちゃうでしょ。
603:マロン名無しさん
11/09/24 14:44:56.67
信者もご本尊と同じで持ち上げてる対象の評判を落としかねないことをやってるんだなｗ
604:マロン名無しさん
11/09/24 18:43:06.28
妊娠出産なんて別に発表しなきゃしないでいいよ
作者のプライベートなんて興味ないし
サイバラやくらたまみたいに私生活売ってエッセイ漫画でも描くつもりなら話は別だけどな
605:マロン名無しさん
11/09/24 19:05:09.37
鋼信者はコンプ持ちが多いんだと思う
売り上げでも漫画の出来でも一番になれないから下ばかりみて他作品・作者を見下すことしか出来ない
挙句の果てに作者のプライベートを持ち上げだして得意げになってる連中だからね
606:マロン名無しさん
11/09/24 19:33:58.62
>>605
このスレにもコンプ持ちが多そうだけどねｵﾚﾓﾅｰ
プライベートが取りざたされて作品が取り上げられない時点で作家としては終わってるんだけどな
信者さんたちも早くその事に気づけばいいね
607:マロン名無しさん
11/09/24 20:10:03.49
産休とらなかったスゲー!!で通ってたのに
二人目の時は休みまくりってのがなんかﾜﾛﾘｰﾇ
皮様は信者の信心を試しているのだ…
608:マロン名無しさん
11/09/24 21:43:15.29
>>607
一人目がつわりとか全然なかったからといって、二人目もそうとは限らないのが妊娠出産なんだよ
言葉は悪いけど胎児との相性があるからさ、血液型が違うとかとか色々
妊娠は病気じゃないって言うけど、これも病気じゃないから特効薬はないって意味なんだよね
609:マロン名無しさん
11/09/24 23:36:35.99
だからこそ一人目のときが平気でも今回は大事をとって休めばよかったのに
>>479
＞春からこっち、仕事上の関係で“ぶつ切り産休”という変則的なお休みをいただき、ご迷惑をおかけしております。
いまさらだが「仕事上の関係で」とはどういう意味だろう
鋼の仕事が入って連載に手が回らないときだけ休んでるということか？
ならそれは「産休」とはちょっと違うと思うんだけど
妊婦さんに無理して働けとは言わない
でも皮は自分が妊婦であるということに甘えてそれを言い訳に使ってる感じがするんだよな
610:マロン名無しさん
11/09/25 00:03:07.57
間違いなく言い訳に使ってるね
受賞式欠席して映画の打ち上げには出るとかどんだけ
そんなに間を置いてないし受賞式欠席するなら
打ち上げも参加しないのが道理かと思ってたが
自分が常識だと思ってるものが間違ってるんでしょうか
611:マロン名無しさん
11/09/25 07:31:17.78
小学館漫画賞の時に容姿叩かれてたのが嫌だったのかもな＞授賞式欠席
田舎の農家の人は冠婚葬祭大事にするものだと思ってたけど案外そうでもないんだな
612:マロン名無しさん
11/09/25 09:05:55.10
>小学館漫画賞の時に容姿叩かれてたのが嫌だったのかもな＞授賞式欠席
これは流石に容姿叩いたアンチが悪いと思う
けど、日常でも初対面の人から「自画像そっくりですね」とか言われちゃってるんだよね
「自画像そっくり」もなかなか酷い言葉だと思った
613:マロン名無しさん
11/09/25 11:57:23.21
あとからざっと過去ログ読み返した程度だけどそんな容姿叩かれてたっけ？
「フォーマルな場なんだからちょっとは身だしなみに気をつかえ」的なレスは見た記憶があるが
仮にそうだとしても40近い子持ちのおばさんが
何年も前に見た目をとやかく言われたから人前に出るの嫌だ（でも代理で同年代の女性に妊娠発表させる）なんて非常識極まりない
「自画像そっくり」は劇場版かなんかのオーディオコメンタリーでも言われてたな
皮の写真はあの小さいやつしか見たことないけどそんなに似てるんだ
614:マロン名無しさん
11/09/25 12:00:28.74
自画像の絵って本人がそう見られたい姿を書きがちだから
似てるって言っても失礼にはならない気がする
615:マロン名無しさん
11/09/25 15:23:44.04
自分の特徴を捉えた自画像を描けるなんて客観性と画力がないと出来ない！って感じで
褒め言葉として使ってる人も普通にいると思うよ＞自画像そっくり
616:マロン名無しさん
11/09/25 15:46:22.13
百姓貴族を読んでる人が見ると特に似て見えるんだろうな
顔とかじゃなく言動とかふいんきが
617:マロン名無しさん
11/09/25 18:55:38.41
牛さんて愛称も結構酷いと思うけどな～太ってるとか家畜的な意味でｗ
容姿といえば、ハガレン関連で容姿叩かれてた印象があるのは一期監督だけかな。
皮の容姿叩きなんてあまり目にした覚えないし、まともに写った画像すらないから叩けない。
618:マロン名無しさん
11/09/25 19:06:58.23
まあ、銀匙でも描かれてたけど
使い物にならなかったらあっさり殺されちゃうもんな＞牛さん
信者がそういう皮肉を込めて呼んでたらエグいと思うけど
619:マロン名無しさん
11/09/25 20:10:51.58
自画像もドヤ顔以外の表情が思い浮かばないが
この人は容姿じゃないけど自分の人格を持ち上げてもらいたくて仕方ないらしいのが痛い
「男らしい」つもりの自サバ女なのは丸分かりだし
自分のことを「どう思わせたいか」ははっきり出てしまってると思う
620:マロン名無しさん
11/09/25 21:02:57.23
>>619
本当に、実際そういう性格のひとだったらアピールしないもんだしな
デキる人ほど腰が低かったりするし
しかし銀匙の話題にならなさってスゴいな…近くの本屋では全然アピールされてない
621:マロン名無しさん
11/09/25 21:43:32.85
>>619
逆に言えば仕事を持ちかける側や皮さん漫画の記事を書く人は楽だろうな
皮さんが言って欲しい言葉さえ掴んでれば簡単にヨイショ出来る
ただ、本当にそんなんで皮さんがすぐﾄﾞﾔ顔になるような人なら
社交辞令というものが基本的に理解できない人って事になる
>>620
銀匙は連載開始してすぐにコミックス１巻発売したけど
２巻の発売は大分先になりそうだし
もし来年発売とかになれば下手をすれば失速するな
週刊連載のストーリー物のコミックスの発売が半年後とか普通は有り得ないし