11/06/18 00:00:23.39
それあれでしょ？スタープラチナの射程内まで無防備で超接近したところで試合開始って奴でしょ？
341:マロン名無しさん
11/06/18 00:26:32.39
>>340
近づいたら承太郎離れたらプッチって事は承太郎とプッチは互角ってことじゃないのか？
342:マロン名無しさん
11/06/18 00:29:09.10
刑務所の面会やMIH戦でプッチが承太郎を
「こんな幻覚や加速を見せられて頭に来ねえヤツはいねえッ」って言うくらい怒らせてたら
加速についていく承太郎とか
スタンドDISC抜かれても時間止める承太郎とか見られたはずなんだよ
343:マロン名無しさん
11/06/18 00:30:56.35
射程10ｍのワールドなら楽勝でMIHに勝つな
344:マロン名無しさん
11/06/18 00:34:50.00
承太郎の敗因はたったひとつ
たったひとつのシンプルな答え
6部の主人公ではなかったって事だ
345:マロン名無しさん
11/06/18 00:37:44.57
しかも、二倍近く時間止められるしな
346:マロン名無しさん
11/06/18 00:45:45.02
離れてたら勝てないことには変わりねえよ
347:マロン名無しさん
11/06/18 00:47:41.11
そういえば、DIOのザ・ワールドは9秒止められるハイDIOの方か
5秒止めるノーマルな方か、どっちなんだっけ
348:マロン名無しさん
11/06/18 00:50:32.89
>>346
離れるってどれぐらい？
349:マロン名無しさん
11/06/18 01:15:13.03
>>346
時間止めるタイミングの問題。
ＤＩＯは承太郎の４倍近くタイミングに余裕があるから何とかなるかも
350:マロン名無しさん
11/06/18 01:20:35.30
時止めして大量のナイフを投げたらMIHはかわせないだろ
そんなもんスタプラどころか人間DIOでも勝てる
351:マロン名無しさん
11/06/18 01:27:15.98 DoW7RaZE
問題はどれだけ時を止めれるかとか射程距離がどれだけじゃなくて、承太郎と同様時を止めるタイミングが分からないことだろ
352:マロン名無しさん
11/06/18 01:35:18.16
>>351
一旦加速に乗られたら勝てないのはスタプラもワールドも同じ
スタート時の速攻時止めでケリつけるのが戦法だからスタプラよりワールドの方が有利
353:マロン名無しさん
11/06/18 01:37:22.60
そのタイミングがDIOの方が4倍長い。射程距離2倍、時止め継続ほぼ2倍なので。
吸血鬼なので、頭をつぶされない限りはすぐに死なないことから承太郎よりは大分有利だと思う。
354:マロン名無しさん
11/06/18 01:38:37.16
なぜ時を止めるても着ている服や帽子やナイフは止まらないのでしょうか？
時を止めても動けるのは自分自身だけではないのでしょうか？
また止まっている時の中で空気は吸えるのでしょうか？
空気も止まらないのでしょうか？
355:マロン名無しさん
11/06/18 01:39:45.77
加速して太陽が出て来てDIO死亡
356:マロン名無しさん
11/06/18 01:55:00.95
>>346
離れるってどれぐらいなんだよ
357:マロン名無しさん
11/06/18 01:59:56.16
>>351
その展開にどうやったらなるんだ？
普通はスタート時に時止めして射程外ならナイフを大量に投げれば終わる
MIHの戦いは見えないぐらい離れたところから戦い開始なのかよｗ
358:マロン名無しさん
11/06/18 02:00:03.80
そりゃ5秒から10秒以内に走って近寄れない距離だろ
ナイフ投げは止まった世界認識されるから、離れると効果薄くなるし
359:マロン名無しさん
11/06/18 02:38:52.68
>>358
だからどれぐらい？具体的な距離を言えよ、走るスピードなんかそれぞれなんだから
360:マロン名無しさん
11/06/18 02:42:27.42
スピードそれぞれとか言っておいて具体的な距離って何なんだよ
100Mでも200Mでもなんでもいいだろが
361:マロン名無しさん
11/06/18 02:52:48.88
ＭＩＨとかワールドでワンパンだからワンパン
362:マロン名無しさん
11/06/18 03:20:30.00
DIOとか日光でボロボロですから
363:マロン名無しさん
11/06/18 03:47:09.04
>>360
遠いなそんなに離れないとMIHはダメ子なのかよｗ
まぁ、それでもワールドの勝ちだけど
364:マロン名無しさん
11/06/18 08:03:42.90
「スタート時に時止めしてナイフを一杯投げよう」というのは、
MIHの能力を知っている者の発想じゃないのか？
敵の能力がジェントリーウィープスのように飛び道具反射するもので無いとも限らない
時止め能力があったらスタート直後にいきなりナイフ全発射でマジ殺しに行かんでも、敵の能力をちょっと見極めてからで十分と考えないか？
特にDIOなんか最初は余裕ぶって承りとのラッシュ比べに付き合ったりしてたし
その油断が対MIH戦では致命的
365:マロン名無しさん
11/06/18 08:44:13.86
プッチが止まった時の中を目で見れるからなんなの？
ナイフ大量に投げられて時が動きだしたら全部よけたれ弾いたりできるの？
できるならすげぇなプッチ(銛を一本投げられただけでも完全によけきれなかったのに)
まあここでMIH推してる人って自分の能力は知られてないが相手の能力は知ってる前提で話してないか？
366:マロン名無しさん
11/06/18 09:22:51.65
「加速開始直後ですら、時止めで投げた銛を避けた」ということは、
加速後いくらか時間が経過してしまえばもはや時止めでナイフを投げても当たらないということ
（それ以前に、どこに投げたらいいのかプッチの位置自体が把握できない）
となると、DIOは試合開始後即時間を止めてナイフの嵐を仕掛けるべきだと判断するか？が問題だな
原作では余裕ぶってラッシュ比べに付き合い、敵が時間停止の中で動けると確定してからようやくナイフを用意
試合開始直後に即時間停止して仕留めないと加速したMIHとプッチの場所が把握できなくなり、時間停止のタイミングを掴めなくなる
367:マロン名無しさん
11/06/18 09:28:39.11
互いに能力を知らなくてもプッチは戦闘開始と同時に時間加速をしない理由がないが、
DIOの方はどうだろう？
相手が「止まった時の中で見える」とは普通想定しないだろうから、無数のナイフは投げないと思うな
接近して素手で殺そうとするかもしくはジョセフにやったみたいに喉元に一本投げりゃそれで勝ったと思うだろう、普通
ジョータローも銛を一本しか投げなかったのだし（MIHの能力をしってりゃ何本かまとめて投げたかも知れんが）
仕留めそこなったことに気がついてもう一回時間停止しようにも連続で時は止められないし、その間にMIHは加速して探知不可能になっちゃう
368:マロン名無しさん
11/06/18 09:36:34.95
つーかMIHの方が上な理由って、直接対決で世界に勝てるとか勝てないとかじゃないんじゃない？
世界は原作でもポルポル君の奇襲を喰らってるし、攻撃の種類によっては奇襲で即死して時間を止める間もないケースもあり得る
ガオンされたりとか、ソフトマシーンの針に刺されたりとかさ
頭を貫かれたら即死な承りならばなおの事
MIHは居場所が把握できないほど加速してるから奇襲のしようがない
つまり他のスタンドと戦った場合の勝率を考えるとワンランク上になるということでは
369:マロン名無しさん
11/06/18 09:50:39.33
鬼畜Act4相手に涙目で必死こいてたディエゴさんの苦労も認めるべき
370:マロン名無しさん
11/06/18 09:57:31.38
スタプラがベアリング弾やライフルの実弾を使用してもやっと数十ｍ程度の距離までなんとか届くだけなんだから、
戦闘開始時の距離を数百ｍ程度とれば時間停止込みでもナイフなんか投げても届かないだろ
371:マロン名無しさん
11/06/18 10:32:26.06
>>368
それもあるし、直接対決でスタプラを実質3回以上殺したってのも大きい
372:マロン名無しさん
11/06/18 11:56:19.04
>>368
スタプラや世界は相手の位置が分からない状態での勝負に弱いんだよな（ジョジョでは結構こういうのが多い）
探知不能になるMIH、予知能力があるキンクリはこういう勝負に強い
373:マロン名無しさん
11/06/18 13:13:25.82
近距離戦闘はだめ室内戦闘もだめ
最低数百メートル離れろとかMIHは注文が多いなｗ
どう考えで良くてワールドと同ランクだろ
神父厨はキモい
374:マロン名無しさん
11/06/18 13:19:23.96
世界厨「神父厨はキモい」
375:マロン名無しさん
11/06/18 13:38:02.72
誰も>>354に答えられないのかｗｗ
376:マロン名無しさん
11/06/18 13:41:24.98
だからDIOなんて加速した時の中で日光に当たったら死亡だっての
太陽が昇ったり沈んだりしてるから暗闇から一歩も外に出れない
377:マロン名無しさん
11/06/18 13:50:11.53
「ウェザーが神父の能力一方的に把握していて
狭い部屋で試合始まった瞬間に自爆覚悟で純粋酸素を集めて
加速神父に殺されるより早く酸素の効果出たら勝てる！
神父YOEEE！！！」
「フーゴが神父の能力一方的に把握していて
狭い日光が通らない部屋で試合始まった瞬間に自爆覚悟でウィルス出して
加速神父か自分のウィルスで殺されるより先に発症させたら数秒差で勝てる！
神父YOEEEE！！！」
頭足りないって大変だよな
378:マロン名無しさん
11/06/18 13:56:15.02
>>365
それが大いにあると思うｗ
MIHの戦闘は相手が数百m以上遠いところからの戦闘開始をMIHの基本で考えている
室内・水中・超近距離(1ｍ以内）・近距離（5m以内）・遠距離（25ｍ以内）・超遠距離（50m以内）とか
色々な戦闘で満遍なく強くないとワールドやキンクリにはそういう強さがある
だいたい100m以上の射程距離があるヤツなんて少数派だと思うけど
379:マロン名無しさん
11/06/18 13:58:32.17
>>298
その前に寝てしまうからそこで試合終了だろｗ
380:マロン名無しさん
11/06/18 14:04:35.88
>>378
室内でも近距離でも時止め以外には大体勝ちますけど＞MIH
381:マロン名無しさん
11/06/18 14:08:01.44
>>378
＞室内・水中・超近距離(1ｍ以内）・近距離（5m以内）・遠距離（25ｍ以内）・超遠距離（50m以内）とか
＞色々な戦闘で満遍なく強くないとワールドやキンクリにはそういう強さがある
何を勘違いしてるのかしらんが、世界がMIHに割り込めるから遠距離で戦う必要があるわけだが
他のスタンド使いからすればMIHの方があらゆる戦闘で世界より遥かに脅威だぞ
382:マロン名無しさん
11/06/18 14:14:43.15
プッチの場所指定ならプッチの勝ち、承太郎・DIOの場所指定なら承太郎・DIOの勝ち、として
それ以外の相手への互いの勝率と考えると、やはりプッチの方に分があるように思える
承太郎は時を止めるタイミングが判らなかったり、時止めの直後を狙われたりというパターンが作中にあるので、相手指定のときに負けることも多そう
DIOは日光が問題（ぶっちゃけ、このルールだと場所や時刻を大して気にせず戦える奴は全員DIO・ヴァニラ対策で昼間の屋外を指定するよなｗ）
ほとんどのスタンド使いにとって時止めだろうが加速だろうがあまり違わない以上、常時時間加速ってのはやっぱり強い
383:マロン名無しさん
11/06/18 14:21:38.50
>>354に早く答えろよ無能ども
384:マロン名無しさん
11/06/18 14:23:13.41
DIOなんて5部に出て来たサンで倒せる
波紋が効くんだからスタンドの太陽も効く
385:マロン名無しさん
11/06/18 14:23:40.35 FHrqmUx6
いつの間に幽波紋使い限定になってんの？
ホントゆとりの勝手な行動には吐き気がするわ・・・
386:マロン名無しさん
11/06/18 14:23:52.08
MIHって消リゾットやバニラの負けそう
387:マロン名無しさん
11/06/18 14:25:55.73
>>385
もともと最強スタンドスレから何故かスタンド抜けて立てられたのがこのスレなんでー
388:マロン名無しさん
11/06/18 14:27:00.42
MIHはキラークイーンが周りの空気を爆弾にしておけば勝てる
389:マロン名無しさん
11/06/18 14:27:44.53
>>380
Sクラスに勝てるのか？
Sクラスに勝てないならSSではなくSでいいだろって話
他のスタンドに対してもそんなにSクラスのヤツと差があるとは思えん
飛びぬけているのレクイエムだけでいい
390:マロン名無しさん
11/06/18 14:41:15.18
>>382
日中のバトルにDIOは出てこないだろｗ
まぁ、それを全部不戦敗としてDIOのランクを下げるなら下げればいいと思うよ
391:マロン名無しさん
11/06/18 15:01:45.34
世界もいざとなったらＭＩＨになればいいじゃん
392:マロン名無しさん
11/06/18 15:07:08.18
MIHは自分指定の時数百ｍ程度の距離は最低離すのは当然だろうな
相手が遠距離タイプでも充分加速するまで攻撃が届かない間合いは最低限確保せねば
実際、たとえ1km離して開始したとしても30倍ほど加速すれば10秒もたたずに間合い詰めれるわけだし
MIHはかなり遠い間合いからスタートしたほうが有利に決まっている
しかも近接間合いからのスタートであっても、時止め系統以外の近接パワータイプにはまず圧勝できるほどに加速直後から速い
393:マロン名無しさん
11/06/18 15:10:29.66
世界やスタプラと一勝一敗なら、他のスタンドに対しての勝率を見てMIH上位は間違いあるまい
S最上位にするかSSにするかはまあ考え方次第かな
394:マロン名無しさん
11/06/18 15:38:45.00
>>389
キンクリと爪には勝てるでしょ
395:マロン名無しさん
11/06/18 15:43:55.42
GERほど圧倒的な差がないから同じランクでいいよ
396:マロン名無しさん
11/06/18 15:49:42.28
BとCCCにだって大差ないだろうがよ
397:マロン名無しさん
11/06/18 17:45:26.06
>>383
エンヤ婆の言葉を思い出せよ
スタンドは精神の力なんだから「出来る」と心の底から思い込めば何でもできる
398:マロン名無しさん
11/06/18 17:47:14.67
>>383
漫画だからだよド低能が
399:マロン名無しさん
11/06/18 17:57:29.21
>>354
誰かが水中にいるのに似ているとかかいてたな
投げたナイフがすぐ止まるとことか
空気は換気扇がなきゃちょっときついなって感じじゃないの
まあ5秒だけなんだからさ
400:マロン名無しさん
11/06/18 18:02:59.22
あんでチャリオッツレクイエムはランクにすら入ってないの？
401:マロン名無しさん
11/06/18 18:04:06.21
>>383
お前はスタンドの定義を1000万回絞殺しなおしてこい
出来ると思い込めば実際に出来るんだから時止めたらああなるとDIOが思ってればああなんだよ
402:マロン名無しさん
11/06/18 18:07:17.17
>>400
自動操縦には勝ち負けないからいない
チャリオッツレクイエムがウロウロ歩いたり、鉄塔が棒立ちしてても意味ないだろ
403:マロン名無しさん
11/06/18 18:09:33.33
心の底からっていうのがミソだな
非科学なことは起こらないって信じてたり意志の力が弱いとスタンドもしょぼい
小難しいことを考えてたり思考回路がずれてる奴は特殊なスタンドになりやすい
シンプルな意志を持ってる奴や本能で動く動物は基本的に強力なスタンドになりやすい
404:マロン名無しさん
11/06/18 18:32:56.46
>>383
その疑問に答えれば、このスレのランキングに何か変化が出るのか？
スレ違いの話は他でやれよ
それから、もし「ジョジョの疑問」スレでやるなら、先にそこのテンプレ読んどけよ
時止めの話はやりつくしてるから、多分相手にしてくれないだろうからな
405:マロン名無しさん
11/06/18 18:34:16.53
承り太郎とディエゴどっちが強い？
406:マロン名無しさん
11/06/18 18:38:07.89
>>394
それをいえばワールドはキンクリ以外のSには確実に勝てる
だからSSはいらない、飛びぬけているのはGERだけでいい
でも正直ACT4って謎なんだよな
加速した世界でも時止めした世界でも時飛ばした世界でも通じそうな気がする
ヘタしたらGERを倒せるかも知れないし
407:マロン名無しさん
11/06/18 18:45:53.41
世界＝スタプラ＝キンクリなんで同ランク
タスクには壁を越えてくるとか無限に続くとかの大統領のネタバレ助言なかったら
ほぼ確実に負けてるだろ
408:マロン名無しさん
11/06/18 18:55:12.36
>>405
承太郎から主人公補正を外せば多分互角
409:マロン名無しさん
11/06/18 18:55:35.93
なんで露伴が入ってないの？MIHより露伴がSSの方が納得いくけどｗ
410:マロン名無しさん
11/06/18 18:58:14.56
タスク4はいろんな人やバトルを経て実現したから価値がある感じ
敵のスタンド使いが現れていきなりタスク4が出てきたら能力は強いけど思い入れないな
411:マロン名無しさん
11/06/18 19:05:02.89
露伴は加速された世界にも対応していたからなｗしかも接近戦でCDより速いし
412:マロン名無しさん
11/06/18 19:08:03.10
>>407
相性の問題もあるがな
ＤＩＯのワールドは
本体がタフで運動能力が高い、スタンドの射程が長い、飛び道具を撃てる、時止め時間が長い
と、スタプラとの相違点が全てＭＩＨに対して有利に働いてる
413:マロン名無しさん
11/06/18 19:29:00.14
>>412
目から防御不可能なビームも出すし時速60キロで走れるもんな
414:マロン名無しさん
11/06/18 19:30:21.91
スケアリー博士のランクがわからない
恐竜化した手下を従えた状態でスタート？
アヌビスのランクも乗っ取ったのがチャカが基準？
415:マロン名無しさん
11/06/18 19:48:54.78
計算してみたがＤＩＯのスピードを時速60キロにした場合
9秒間で動ける範囲は直径144メートルの円になる
当然対ＭＩＨ戦では探す時間のロスもあるがワールドの射程10メートルやナイフ
の射程もあるから±0といったところだろう
やはり承太郎と比べるとかなり有利だ
416:マロン名無しさん
11/06/18 19:54:07.80
実際その速度で動けたらジョースター一行はあっという間に死んでたと思うが
417:マロン名無しさん
11/06/18 19:56:12.75
時速60キロで移動できるなら車に乗る必要はないわな
418:マロン名無しさん
11/06/18 19:57:24.69
時速60kmって3部DIOの設定だっけ？
419:マロン名無しさん
11/06/18 19:59:25.96
１部なら豹ぐらいの動きだとスピードワゴンが評価していた
420:マロン名無しさん
11/06/18 20:07:09.93
>>408
主人公補正云々言い出したら承り太郎はGERにも勝つぞ
荒木がスタプラ最強公言してんだし
421:マロン名無しさん
11/06/18 20:09:51.00
セカイ系の漫画ってくだらないよな
しかもマジになって強さ議論とかｗｗ
422:マロン名無しさん
11/06/18 20:11:11.47
DIOなんて日光が届かない場所限定という条件がある時点で最下位クラス
423:マロン名無しさん
11/06/18 20:13:56.95
>>383に答えてた奴らによるとスタンドは思った通りになるらしいから
GERに勝つスタンドなんていくらでも出てくる
424: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/18 20:15:02.38
すたんど・ばい・みー
425:マロン名無しさん
11/06/18 20:17:04.54
>>383とか>>423みたいなのって土日暇だから
人に構ってもらいたくてこんな下らないこと書いてるんだろうなあ・・・
426:マロン名無しさん
11/06/18 20:18:49.72
>>423
無理だよ
GERに勝つためには心の底からそう信じなきゃいけないし
その発想も必要
ボスのキンクリも概念的にはほぼ無敵な能力だけど負けた
427:マロン名無しさん
11/06/18 20:22:25.78
>>417
別にあれは完全な移動手段として使ったわけじゃなくて一種の戯れだろ
428:マロン名無しさん
11/06/18 20:23:19.10
3部のDIOは1部より身体能力はかなりダウンしてる気がする
吸血鬼ってのはストレイツォとか見る限り本来はバラバラになっても再生できたりする生物だったはずだからな
野生の豹は瞬間的には時速60kmくらい出るそうだが常にそれだけの速度が出る訳ではない
あくまで短距離走でのトップスピードが時速60kmだというだけ
429:マロン名無しさん
11/06/18 20:30:10.58
MIHの加速を含めない素の移動速度がちょっと足の速い人間くらいの100m/10秒（時速36km）程度に過ぎなかったとしても、
30倍ほど加速すれば時速1000km近くにもなり、100mや200mなど1秒弱で駆け抜けてしまう
430:マロン名無しさん
11/06/18 20:30:49.56
>>428
どの道時止めの9秒くらいなら大差なさそうだな
431:マロン名無しさん
11/06/18 20:32:59.59
>>429
だから運や動体視力の問題だな
ただポルポル君みたいに仕留め切れないとDIOに比較的近い段階で止められかねない
432:マロン名無しさん
11/06/18 20:41:25.22
仮に仕留め切れなかったとしても、
アナスイとジョリーンに同時に致命傷を与えるだけの攻撃をしかけられるMIHのことだし
頭痛や吐き気がして気分が悪くなり足に力が入らず立ち上がれないくらいのダメージはまず喰らう気がする
時間停止しても反撃どころじゃなく自動車にしがみついたりマンホールに逃げ込む羽目になるかもなｗ
433:マロン名無しさん
11/06/18 20:43:54.71
MIHのステータスってどのくらいだったっけ？
434:マロン名無しさん
11/06/18 20:46:07.64
ＭＩＨって初めて発現した際に強烈な光を発して、それでジョリーン一行が怯んだ隙に距離をとってたけど、このスレ的にこれはどうなの？
435:マロン名無しさん
11/06/18 20:48:03.19
>>424
追い詰められたら・かよ
436:マロン名無しさん
11/06/18 20:48:38.74
MIH
破壊力Ｂ、スピード∞、持続力Ａ、精密動作性Ｃ、成長性Ａ
437:マロン名無しさん
11/06/18 20:52:54.65
ハイDIOって本体を物理的に破壊するならどの位のパワーがいるんだろう
スタプラ戦は「スタンドのダメージが本体に還元される」ルールが悪い方向に作用しちゃったってのもあるし
スタプラで足砕かれても数秒で復活してたよな
ポルポルだと脳貫かれても冷静に時を止めてたし
438:マロン名無しさん
11/06/18 20:58:26.81
頭部にスタプラがワンパンチをクリーンヒットさせるとまともに立ち上がれなくなるくらい
足なら再生できるが頭部へのダメージはやはり弱点らしい
あと、体内に血がなくなると身体能力が大幅にダウンし枯渇すれば多分再生できなくなって死ぬと思われる
439:マロン名無しさん
11/06/18 20:59:03.67
成長性ってグリーンディやパープルヘイズなら
増殖性ってことになるのか
射程距離だとややこしくなることがある
440:マロン名無しさん
11/06/18 20:59:10.83
ストレイツォと大差ないだろ
スタンドなしならメカシュトロハイムに手も足もでないぐらい
441:マロン名無しさん
11/06/18 21:01:28.51
第5、6部をあたりからしかリアルで見てない者からしたらMIHが上で
第1部からリアルに見ている者はワールドが上って感じじゃないの？
442:マロン名無しさん
11/06/18 21:04:43.17
最初から見てる俺えらいねえ～ってか
根拠の無い妄想は止すんだな
443:マロン名無しさん
11/06/18 21:05:37.94
逆だｗ
444:マロン名無しさん
11/06/18 21:06:18.62
>>442
逆ｗ
445:マロン名無しさん
11/06/18 21:09:35.83
>>442
どこをどうとればそうなる
446:マロン名無しさん
11/06/18 21:13:21.66
世界は本体吸血鬼で日光がなければSSだけど
相手指定時に日光で負ける可能性高いんでSって事で丸く納めようぜ
447:マロン名無しさん
11/06/18 21:13:44.77
>第5、6部をあたりからしかリアルで見てない者からしたらMIHが上で
>第1部からリアルに見ている者はワールドが上って感じじゃないの？
真面目に考えてみて、この文章からでは論者がどっちの立場なのか分からんから、
逆だとも何とも言いようがないかなあ？
ただ、「～あたりからしか見てない者」といういい方からは、
なんとなくそっちを小馬鹿にしているような印象がしなくもないが
448:マロン名無しさん
11/06/18 21:15:23.88
>>447
逆だ
449:マロン名無しさん
11/06/18 21:15:38.84
ヘブンズドアがなぜ上位いないんだ？
450:マロン名無しさん
11/06/18 21:16:17.62
結局のところ吸血鬼であっても死んでしまう奇襲攻撃ってもんがあるからな
ソフトマシーンの針、ベイビィフェイスの物質化攻撃、クリームのガオンで頭部消失等
451:マロン名無しさん
11/06/18 21:17:09.69
Aは充分上位の範囲だろ
452:マロン名無しさん
11/06/18 21:18:23.87
神・GER
S・世界、キンクリ、スタプラ、WORLD、爪ACT4、MIH
これでいいと思うよ
453:マロン名無しさん
11/06/18 21:21:15.25
>>451
最低でもAAもしくはAAAに入ると思うんだが
どういう経緯でこの評価になったか教えてくれ
454:マロン名無しさん
11/06/18 21:23:00.12
防御力が皆無で、数十mの間合いを置いて遠隔攻撃するタイプとかには手も足も出ないから、かな？
大抵の相手には勝てるが勝てない相手には本当にどうしようもない
＜ヘブンズドア
455:マロン名無しさん
11/06/18 21:23:01.59
>>453
探知能力ないし、遠距離とかで効かない相手も多いからじゃね
456:マロン名無しさん
11/06/18 21:24:29.93
ヘブンズドアは補助系では万能だが、ガチ戦闘では
射程が短い、敵からの防御に使えない
などの弱点がないことも無いからな
457:マロン名無しさん
11/06/18 21:24:34.85
ひょっとして>>2のランクがこのスレの総意なのかｗ
458:マロン名無しさん
11/06/18 21:26:48.24
>>457
それは全然違う
同意のない勝手な改変もあるし、前スレで最後に出たのをそのまま貼っただけ
>>2にもその但し書きがある
459:マロン名無しさん
11/06/18 21:27:50.57
>>454
遠隔と自動型には確かに無理だな、なるほどなるほど
対面の戦闘ならトップレベルなのに
460:マロン名無しさん
11/06/18 21:28:49.07
>>500か>600超えたあたりで
新しい暫定ランクが欲しいところだな
461:マロン名無しさん
11/06/18 21:32:21.29
>>2の前の奴から変動してないんじゃね？
チャリオッツで揉めたと思うけど、正直俺はどっちでもいいしな
462:マロン名無しさん
11/06/18 21:34:10.07
って思うだが距離を一緒にするからおかしくなると思うんだが
近距離戦闘と遠距離戦闘を分けた方はよくない？
近距離は1-2ｍで向かい合っての戦闘
遠距離は100ｍでお互い未確認での戦闘
463:マロン名無しさん
11/06/18 21:35:23.20
>>462
一体何を言っているんだ
距離が一緒？
距離はお互いの指定で２戦とルールに書いてあるだろ
464:マロン名無しさん
11/06/18 21:35:43.07
一緒にはしてないだろう、互いに有利な状況を指定しあって1戦ずつなんだし
465:マロン名無しさん
11/06/18 21:37:30.11
>>463
いや、それぞれでランク付けするほうがケンカが少ないと思うんだ
466:マロン名無しさん
11/06/18 21:41:38.39
それがいいと思うけど
MIH厨が反対するから無理じゃないｗ
467:マロン名無しさん
11/06/18 21:52:20.42
近距離部門
SSS・GER
SS・クラフトワーク
S・スタプラ
AAA・世界、キンクリ、World
AA・クレD、ホワルバ、スケアリー、ヘブドア
A・チャリオッツ、スティッキー
468:マロン名無しさん
11/06/18 22:01:01.75
クラフトワークって時止め最中はさすがに固定できないだろ
469:マロン名無しさん
11/06/18 22:05:08.34
できるんじゃない？
470:マロン名無しさん
11/06/18 22:08:09.08
別に時止めたって相手の能力解除されるわけじゃないからな
写真から出られないし、波紋だって流れるし、ホワイトスネイクの部屋から脱出できないし
471:マロン名無しさん
11/06/18 22:09:19.90
つーかMIHって近距離でも時止めに割り込まれるだけで他のスタンドには勝てるよな？（除GER）
472:マロン名無しさん
11/06/18 22:09:34.72
>>469
なぜそう思うｗ
473:マロン名無しさん
11/06/18 22:14:38.49
>>470
ならクラフトワークを発動させればMIHも手が出せんではないかｗ
474:マロン名無しさん
11/06/18 22:15:57.72
>>473
銃やナイフ投げでおｋ
475:マロン名無しさん
11/06/18 22:16:14.85
>>473
何言ってるのか分からない、MIHの話しとか全然してないし、ランクに入ってさえいないのに
相手一人だと思い込むのやめろよ
476:マロン名無しさん
11/06/18 22:20:53.54
>>475
近距離・遠距離関係なくで最強じゃないかと言いたかったんだ
477:マロン名無しさん
11/06/18 22:21:28.46
>>469
できないっしょ
作中では明らかに本人の意思によって、対象を選別して固定してるから、
自動的に発動してくれるタイプじゃないと思われる＞クラフト
つまり、知覚出来ない時止め攻撃(またはそれに類する超スピード攻撃)に対して、発動はされないだろう
478:マロン名無しさん
11/06/18 22:23:30.05
>>477
トラック伝いにミスタ固定してるから
試合始まった瞬間承太郎が時を止めつつ固定されるような形になる
スタンドに射程あればいいけど、ないなら届かなくて終わり
479:マロン名無しさん
11/06/18 22:26:28.61
>>478
近距離1-2ｍならほとんどのスタンドが射程距離だぞ
それに靴を脱げば動けると思うけど
480:マロン名無しさん
11/06/18 22:27:10.63
弾丸も固定しようとして一個分動いたし、クラフトワークの固定パワー以上の力があれば
動けてしまいそうな感じがする
481:マロン名無しさん
11/06/18 22:31:17.53
>>457
あくまでも暫定ランクですって書いてあるだろ
バカ
482:マロン名無しさん
11/06/18 22:34:48.42
じゃあ開始時2M以内部門はスタプラ世界さん最強って事で本筋に戻ろうか
483:マロン名無しさん
11/06/18 22:42:17.96
近距離（1-2ｍ）
SSS・GER
SS・世界、スタプラ、WORLD、キンクリ
S・ヘブドア、クレD、レッチリ
484:マロン名無しさん
11/06/18 23:06:34.55
レッチリは町限定だからな
485:マロン名無しさん
11/06/18 23:14:05.84
サーレーが小石で梯子作ったときにスタンド出してないけど
クラフトは射程圏内ならスタンドで対象に触れなくても固定出来るんだろうか
でも、それだとミスタの弾丸防げないのとは矛盾するしなぁ
486:マロン名無しさん
11/06/18 23:18:44.91
トラックから落としたらトラック固定解除されるんだから
地面か何かを伝わってるんだろう
487:マロン名無しさん
11/06/18 23:25:02.02
近距離ならヘブドアが最強だと思う
時を止めるより先に本にしてしまいそうだｗ
488:マロン名無しさん
11/06/18 23:29:35.21
>>486
それは単に射程外になったから
小石は宙に投げてそのまま固定してる
弾丸も空中にある以上同条件だと思うんだが
スタンドエネルギーのかかってる物とかだと固定する条件が別なのか
489:マロン名無しさん
11/06/18 23:29:50.97
時止めに手の素早さはいらないし
目をつぶってればいいんだからさ
490:マロン名無しさん
11/06/18 23:37:02.99
>>487
世界には勝てないと思うけどSSクラスには入るかも
491:マロン名無しさん
11/06/18 23:39:19.12
時よ止まれっつったら
そこでとっとと止まれーッ
492:マロン名無しさん
11/06/19 00:11:50.67
>>488
弾丸は接触したら止まるんだから条件は接触のはず
一度接触したらある程度離れても大丈夫なんじゃないの
493:マロン名無しさん
11/06/19 00:14:55.56
近距離1-2ｍ
SSS・GER
SS・世界、スタプラ、WORLD、キンクリ、ヘブドア
S・ホワルバ、クレD
遠距離100ｍ 相手未確認
SSS・GER
SS・ヘビー・ウェザー、グリーンデイ、MIH、キンクリ、クリーム
S・メタリカ、世界、スタプラ、WORLD、ボヘミアン
494:マロン名無しさん
11/06/19 00:26:45.21
>>485
参考表にも一応「触れた物体」と書いてある。
固定はサーレー自身が触れても発動する。 だから弾丸を食らっても皮一枚や体内でも止まる。
能力の影響範囲内(最低でもトラック一台分)から出なければ、一度触れた物であれば任意で固定能力が発動できるんだろう。
495:マロン名無しさん
11/06/19 00:30:44.31
長文規制のため申し訳ないけど分割で投稿する
だから放り投げた石が空中で固定される。
射程距離内に入っただけで物体が固定できるなら、わざわざクラフトではじかないし
決め手になった弾丸も「ヤバッ近ッ！もう一回固定しよ」で固定されて、接近したピストルズをぺシッとやられてミスタが詰む。
何にせよ、クラフトかサーレー自身が何かしらの形で接触しないと固定できない。
496:マロン名無しさん
11/06/19 00:42:07.88
SSS GER グリーン・デイ メタリカ
DIOは日光が当たらない場所と時間を指定しなければいけない時点で最下位
弱すぎ
497:マロン名無しさん
11/06/19 00:46:54.96
クラフトってスタンドも固定できるのか？
498:マロン名無しさん
11/06/19 00:48:38.34
クラフトはスタンド固定できない確率が高い
直接触れてなくてもトラックなどで間接的に触れていれば固定できる
499:マロン名無しさん
11/06/19 00:50:46.17
前から思ってたんだけど昔は本体性能も加味しないってルール（吸血鬼のせい）じゃなかった？
500:マロン名無しさん
11/06/19 00:51:53.64
>>499
間違えた
前から思ってたんだけど昔は本体性能は加味しないってルール（吸血鬼のせい）じゃなかった？
501:マロン名無しさん
11/06/19 00:52:40.81
昔は「最強スタンドスレ」だった
いつの間にか本体が入って、いつの間にかスタンド限定ですらなくなったが
未だにカーズとかは無視されてる
スレが立つたびに俺ルール付け足す奴がいる気がするな
502:マロン名無しさん
11/06/19 00:55:33.68
カーズの最後は怖すぎるからやめてくれ。
503:マロン名無しさん
11/06/19 00:56:53.31
>>501
本当だスタンド限定じゃないｗ今気付いたｗｗ
ならGERとカーズは並ぶだろ
504:マロン名無しさん
11/06/19 00:57:25.85
ノートルダムBIGが最強だと思う
505:マロン名無しさん
11/06/19 00:58:32.00
>>498
だったらそんなに強くないな
506:マロン名無しさん
11/06/19 00:59:41.19
>>503
カーズはAct4、ホワルバ、ヘブンズ、D4C、イエテン、パープル、ソフトマシーンとか
とにかく挙げるの面倒なくらい色んなスタンドに負けかねない
507:マロン名無しさん
11/06/19 01:05:41.07
>>504
なんだその聖母
508:マロン名無しさん
11/06/19 01:10:45.91
>>506
カーズを知ってるのか？最強生物だぞ
火山にも対抗したから逆のホワルバも問題ないだろ
D4Cなんて瞬殺すればいい、いちいち挟まれない
イエテンなんか逆に食べる
パープルのウィルスなんか効くわけないだろ
ソフトマシーン？忘れた
ACT4ろヘブンズに関しては先に攻撃された負ける可能性もあるかな？
509:マロン名無しさん
11/06/19 01:15:17.61
カーズは地味にクリームも天敵
D4Cが7部で手ごわかったのは直接攻撃系のスタンドが少なかったからってのも大きいな
皆本体の大統領ばかり狙って失敗してた
3部みたいにスタンドそのものを攻撃して破壊できる連中だとD4Cは以外に怖くない
510:マロン名無しさん
11/06/19 01:17:47.52
>>509
カーズなら亜空間まで追いかけてきそうｗ
511:マロン名無しさん
11/06/19 01:17:59.63
カーズは波紋使えない人間には触れただけでごっそりえぐるから
その辺も合わせて考察すると面白いんだが、元々スタンド限定だったみたいだし
柱の男もいれると議論が錯綜しそうだな
512:マロン名無しさん
11/06/19 01:20:02.96
2部の連中はマジで強い
8部も壁と柱が似てる気がするからカーズが帰ってこないかと期待してるｗ
513:マロン名無しさん
11/06/19 01:22:37.89
>>511
カーズが出てくると最強クラスで威張り散らしてたDIOが涙目になるからなｗ
514:マロン名無しさん
11/06/19 01:25:43.36
>>513
DIO厨もさすがにカーズに勝てるとは思ってないだろ
515:マロン名無しさん
11/06/19 01:27:21.64
吸血鬼は弁当箱だもんなあ・・・
516:マロン名無しさん
11/06/19 01:28:38.50
近距離1-2ｍ
SSS・GER・カーズ
SS・世界、スタプラ、WORLD、キンクリ、ヘブドア
S・クレD、ACT4、ホワルバ、レッチリ、スケアリー
遠距離100ｍ 相手未確認
SSS・GER・カーズ
SS・ウェザー、グリーン、MIH、キンクリ、世界
S・クリーム、スタプラ、WORLD、メタリカ、ボヘミアン
517:マロン名無しさん
11/06/19 01:40:33.14
>>516が遠距離でもさりげなく世界をSSに持ってくる辺りがどうしようもないよな
10割全勝しかねないGERと、負ける可能性があるカーズまで一緒にしてるし
518:マロン名無しさん
11/06/19 01:49:00.36
近距離1-2ｍ
SSS・GER・
SS・カーズ
S・世界、スタプラ、WORLD、キンクリ、ヘブドア
A・クレD、ACT4、ホワルバ、レッチリ、スケアリー
遠距離100ｍ 相手未確認
SSS・GER
SS・カーズ
S・ヘビー・ウェザー、グリーンデイ、MIH、キンクリ
A・世界、クリーム、スタプラ、WORLD、メタリカ、ボヘミアン
こんな感じ
519:マロン名無しさん
11/06/19 01:49:16.34
グリーンデイとメタリカは本体有りなら最強の可能性があるが
スタンド限定だと微妙
520:マロン名無しさん
11/06/19 01:51:33.76
ノートリアスBIGはMIHより強い
521:マロン名無しさん
11/06/19 01:54:59.23
間違えた
近距離1-2ｍ
SSS・GER・
SS・カーズ
S・世界、スタプラ、WORLD、キンクリ、ヘブドア
AAA・クレD、ACT4、ホワルバ、レッチリ、スケアリー
遠距離100ｍ 相手未確認
SSS・GER
SS・カーズ
S・ウェザー、グリーン、MIH、キンクリ
AAA・世界、クリーム、スタプラ、WORLD、メタリカ、ボヘミアン
522:マロン名無しさん
11/06/19 01:59:08.08
レッチリって便利だよな
一番欲しい能力かも
523:マロン名無しさん
11/06/19 02:00:56.70
なんにせよワールドはよくて勝率6割だろ
開始した瞬間に溶ける
524:マロン名無しさん
11/06/19 02:18:00.29
時間止めて穴掘ればいいじゃん
525:マロン名無しさん
11/06/19 02:18:58.64
言わせていただきます
掘られたらヤバイ！
526:マロン名無しさん
11/06/19 02:33:17.18
>>524
時間止めたら日光が無くなるの？
それに少しでも太陽に触れたら波紋と同じ原理で侵食してくるんだよ？また首だけになるの？それはそれで勝ち目あるの？
527:マロン名無しさん
11/06/19 02:33:22.85
リゾットとクリームは透明なれるから強いな
528:マロン名無しさん
11/06/19 02:37:51.50
日傘をさしながら戦えばいい
529:マロン名無しさん
11/06/19 02:45:29.69
DIOがいつ日傘を装備したの？装備してないけど手元に都合良くありましたなんて事が通用するの？
530:マロン名無しさん
11/06/19 02:55:43.69
吸血鬼に対して日光は触れた部分が蒸発するだけで
波紋のように傷口が広がったりはしない。
あと日没すぎれば出歩いても大丈夫っぽいから
直射日光浴びなきゃ大丈夫なのかも
531:マロン名無しさん
11/06/19 02:57:29.18
>>529
ならフードを被って戦えばいいよ
532:マロン名無しさん
11/06/19 02:58:39.30
触れた部分っていうよりSFのレーザー貫通したくらいの勢いで蒸発してたけどな
533:マロン名無しさん
11/06/19 03:00:48.61
せかちゅうは吸血鬼だから強いって部分だけ見て日光に弱いとかは無視するからな
534:マロン名無しさん
11/06/19 03:10:00.73
あれ？フードなんて被ってたっけ？
ならって言うからには被ってたんだろうけどちょっと記憶にないわ
535:マロン名無しさん
11/06/19 03:15:01.32
ノートリアスBIGは速い物ほど反応してついて行くからMIHより強い
536:マロン名無しさん
11/06/19 03:15:43.64
近距離1-2ｍ
SSS・GER・
SS・カーズ
S・スタプラ、WORLD、キンクリ、ヘブドア
AAA・クレD、ACT4、ホワルバ、レッチリ、スケアリー
遠距離100ｍ 相手未確認
SSS・GER
SS・カーズ
S・ウェザー、グリーン、MIH、キンクリ
AAA・クリーム、スタプラ、WORLD、メタリカ、ボヘミアン
世界抜いてこんな感じでいいんじゃない？
537:マロン名無しさん
11/06/19 03:32:41.52
>>536
>>535
538:マロン名無しさん
11/06/19 03:37:11.70
MIHが光速ぐらいなら相対性理論で
質量は無限大になり
プッチの時間はゆっくり流れ
大きさはゼロに近づくはず
539:マロン名無しさん
11/06/19 04:30:49.78
ノトーリアスは本体死ななきゃならないから勝ちも負けもないけど
仮に近距離スタートで勝負した場合は
GERとキンクリとホワルバ以外は相当やばいだろうな
540:マロン名無しさん
11/06/19 05:45:29.81
近距離でもMIHより強いのは時系統くらいなものだろう
加速開始直後でももう時間停止して投げた銛を間一髪かわせるくらいだ
時止めを含まないスタプラやクレDなどの近接トップクラスより明らかに速い
遠距離スタートで充分加速できる余裕があるなら言うに及ばず
541:マロン名無しさん
11/06/19 06:02:30.24
何の前触れもなく目の前に危険な物が現れて飛んできたらあのスタプラさんやメロンですら避けきれないんだから
それを多少掠っても加速開始直後に回避できるMIHというのは
542:マロン名無しさん
11/06/19 06:25:38.83
ジョースケによればクレDのパンチは「時速300kmは出る」らしい
人間のパンチは時速30kmとかそんなもん（走る速度と大差なし）だから、人間の10倍くらいは速いことになる
吸血鬼の速度は時速60km（トップスピードの豹程度）とすれば、人間の倍くらいか
でMIHは、ベースの速さが仮に人間と変わらなかったとしても30倍ほど加速したらクレDの３倍の速度になる
543:マロン名無しさん
11/06/19 07:42:42.34
なんか流れがごちゃごちゃしてきてわからん
とりあえずMIHと世界の議論でいいの？
カーズとか考慮するのに何の文句はないが今のMIHと世界のランクを議論して変更してからにしないか？
変更するか変更しないかも含めて議論しないと暫定ランクも変えられないし
544:マロン名無しさん
11/06/19 07:45:36.35
カーズいれるなら、ワムウ、エシディシ、サンタナ、スト様、ジョセフ、シーザー、ジョナサン、他の一部二部キャラも入れるのね
てかスタンドランクと一部二部キャラのランクは分けたほうがわかりやすい気がするが…
545:マロン名無しさん
11/06/19 07:52:00.91
>>543同意だ。
今、何の議論しててその議論されてるやつのランクを変更するのか変更しないかを議論しないと結局、最近増えてる俺ランクが横行してまともな議論にならんしな
最低でもこいつのランクはおかしいから(理由もそえて)このランクでどう？みたいな議論してかないと強さスレってか雑談スレになる
546:マロン名無しさん
11/06/19 08:27:07.65
正論だな
チャリオッツとハイエロ辺りの話しから見てるけど結局結論でてないし
まあ全員が納得できる結論なんてでないからその辺りが難しいよね
MIHと世界の話しなんだがDIOは吸血鬼という点で有利なこともあるが不利な点のが大きいと思う
そうなると対象がスタプラになるから原作通りMIH＞スタプラになるかと
確かにあの時はプッチだけがスタプラの能力を理解してたからアドバンテージはあった
でも承太郎は複数いたからそれを考えるとMIH＞スタプラになると思う
それで結局MIH＞世界になるかと
547:マロン名無しさん
11/06/19 08:34:17.84
でぃお厨涙目ｗｗｗ
GER＞＞＞MIH＞キンクリ＝スタプラ＝タスクact４＞吸血鬼でぃお世界
このでぃおがあぁああｗ
548:マロン名無しさん
11/06/19 08:37:18.34
DIOは日光に弱いけどあの徹底した用心深さで基本的に外には出ないからな
そもそも日が出てるのに屋外にいるってのが考えられない
549:マロン名無しさん
11/06/19 09:46:08.60
このシチュエーションは考えられない、とか言ってたらキリが無いだろ
それを言うならプッチだって、星の痣探知能力とメイド・イン・ヘブン発動直後の発光＆場所移動があるから
承太郎やDIO相手に近距離戦スタートは「考えられない」とか
ディアボロも基本ドッピオ状態なんだからどうのこうの、とか
いくらでも難癖つけれる
550:マロン名無しさん
11/06/19 10:23:03.56
だからプッチは遠距離からしか発動させないし、DIOは屋内に引きこもるんだろ
なんの問題もない
正面から戦うとかスタンドバトルとしては邪道もいいところだからな
551:マロン名無しさん
11/06/19 10:31:29.79
お前ら>>1のルールを見直してから出直して来い
552:マロン名無しさん
11/06/19 10:38:43.13
ティナー・サックスをランキングに入れてよ
553:マロン名無しさん
11/06/19 10:39:03.45
屋内だと世界の時止めに捕まる可能性のあるプッチは決して中には入ろうとしない
DIOは端から屋外には出ないし相手の能力を見極めない限り不用意なことはしない
この状況からどう互いに攻め込むかを考えるのがJOJOってもんだろ
554:マロン名無しさん
11/06/19 10:44:36.73
プッチが加速してどっかから爆薬をパクってきて建物ごと吹っ飛ばすとか
ガソリンまいて放火したらそれで終わりじゃね
DIOだってどっかからロードローラーを運んで来たんだ
神父がそういうものを運んでくるのを反則だとは言わんよな？
555:マロン名無しさん
11/06/19 10:49:56.58
プッチなんてエコーズACT3に重くされたら動けずに終了
556:マロン名無しさん
11/06/19 10:50:27.39
どーやってエコーズがパンチを当てるんだよ
557:マロン名無しさん
11/06/19 10:53:05.12
エコーズACT3は触れなくてもいいんだよ
ただ射程が5メートル程度なんでプッチとは早撃ち勝負になる
まあ攻撃そのものが見えないからナイフやエメラルドスプラッシュみたい
に簡単に回避できるものでもないけど
558:マロン名無しさん
11/06/19 10:54:19.93
キラークイーンも最強クラス
4部のキャラは強すぎるから5部以降に出て来ない
559:マロン名無しさん
11/06/19 10:55:44.62
MIHの加速もクレージーダイヤモンドが加速を直してしまったら終了
560:マロン名無しさん
11/06/19 10:55:48.06
触れなくても重く出来るなんて話は聞いたことないが
エコーズACT3は「殴ったものをメチャクチャ重くする能力」だとしっかり書かれていたぞ
561:マロン名無しさん
11/06/19 10:56:35.54
アホが湧いたらしいな…
562:マロン名無しさん
11/06/19 10:57:01.33
キラークイーンは吉良らしい人ごみの中じゃ最強のスタンドだからな
タイマンじゃ近距離パワー型にはきっついが
一応どのタイプとも戦えるバランスの良さはある
563:マロン名無しさん
11/06/19 10:58:00.41
>>560
フリーズは？
最終戦の吉良に触れてたっけ？
564:マロン名無しさん
11/06/19 11:00:54.87
作中の描写では殴ったのかどうかよく分からんシーンもあったが
５部のスタンドステータス紹介のところにはっきり「殴ったものを重くする能力」だとある
大体殴らなくても５ｍ以内に入るだけでパワーAのスタンドが動けなくなるなら、ほとんどの近接パワー型に勝てるだろう
それならエコーズのランクはもっと上になるはずだ
565:マロン名無しさん
11/06/19 11:04:46.95
考えられる可能性
１・作中では見えなかっただけで実はエコーズはとっても速い
２・フリーズと殴って重くするのは別の能力
３・大人は間違いをするものなのです
566:マロン名無しさん
11/06/19 11:08:20.22
サーフィスも神父を操れる可能性があるから強い
567:マロン名無しさん
11/06/19 11:08:26.63
キラークイーンにラッシュを全段いとも簡単に防御されたエコーズがとっても速いって？へえ～
そのキラークイーンですらクレDにはノロすぎて触ることもできなかったけどね
ちなみに第五部のスタンドステータス評価におけるエコーズのスピードはランクCJOJOAGOGOではランクB
なおキラークイーンはランクBで、クレDはA
568:マロン名無しさん
11/06/19 11:09:38.14
エコーズのパンチはスタンドの腕一本（ブラックサバスの場合は両腕）くらいの範囲しか重くならないようだから、
プッチなら多分最悪喰らっても自分の腕を切断して加速し康一を殺すだろう
そもそも時間停止能力ですら捕捉できない相手に当たるわけがないが
569:マロン名無しさん
11/06/19 11:11:02.28
流石に実は殴ってましたってのは難しくないか？
吉良最終戦は皆がスイッチ押すのを妨害しようとしてるけど届かないってシーンだろ
スタプラが時止めても届かない距離を吉良に気づかれることなく近づいて殴るとか
もうそれ超スピードとかそんなチャチなもんじゃ断じてないぞｗ
570:マロン名無しさん
11/06/19 11:13:17.56
いや実は射程５mでギリギリ殴りました以外ないだろ
３フリーズするときは必ず殴ってるんだし、承太郎やら大挙して突進してきてるし
571:マロン名無しさん
11/06/19 11:13:56.06
仮にうまくサーフィスが神父に化けれても加速についていけるようにはならない
原作でクレDがやったようにMIHがナイフかなんかを投げつけたら、加速に乗れてないサーフィスではキャッチ不可能で本体が死んで終了
572:マロン名無しさん
11/06/19 11:15:32.97
>>570
それって瞬発力だと4部スタプラよりあるってことなのか
意外に凄いなエコーズ
573:マロン名無しさん
11/06/19 11:16:55.10
近距離1-2ｍ
SSS・GER・
SS・カーズ
S・世界、スタプラ、WORLD、キンクリ、ヘブドア
AAA・クレD、ACT4、ホワルバ、MIH、レッチリ、スケアリー
遠距離100ｍ 相手未確認
SSS・GER
SS・カーズ
S・ウェザー、グリーン、MIH、キンクリ
AAA・世界、クリーム、スタプラ、WORLD、メタリカ、ボヘミアン
574:マロン名無しさん
11/06/19 11:16:58.52
>>569
スタプラの時止めは射程５ｍでないと駄目と露伴に承太郎が喋ってる
康一は承太郎のコートにくっついて、射程５ｍに到達しましたと言ってる
3Freeze直後に時止め。何の問題もない
むしろエコーズは触らずとも射程内なら重く出来るなんてトンデモ発想どこから来たんだ?
575:マロン名無しさん
11/06/19 11:17:40.90
>>569
あの時は吉良は相当ダメージ受けて追い詰められてたし、
ジョータローをなにより一番注視してたからちっこい康一君には気づかなかっただけだろ
クレDやザハンド、ヘブドアも超警戒しなきゃいけない対象だし
たまたま一番近づきやすい距離で死角に居たとかで康一君の接近に気付けなくても不思議はない
576:マロン名無しさん
11/06/19 11:23:33.77
4部は味方全員やばいからな
一見して最強の承太郎や露伴に警戒しすぎてダークホースの康一や仗助
に食われるってパターンも多かった
最終戦で吉良が仗助を最大の敵と認めたシーンはゾクゾクした
577:マロン名無しさん
11/06/19 11:26:46.21
最終決戦を読み直したけどフリーズは5メートル到達で発動できるっぽい
だから触らずに発動している
578:マロン名無しさん
11/06/19 11:29:43.58
フリーズの発動ってなんか変なんだよな
一々変なポーズ取りながら「フリーズ」を宣言した段階で相手が重くなってる
あの耐性で一気に突っ込んで殴ってるのかそれとも一度殴ったら任意のタイミングで重く出来るのか
579:マロン名無しさん
11/06/19 11:30:07.30
エコーズは「一撃一か所しか重く出来ない」とはっきり説明されてるだろ？
つまり重くするには「一撃」入れないと駄目
シアーハートを重くした時とかもしっかり殴っている
最終戦で吉良の傍に浮かんでるACT3も両手を出したような姿勢で描かれてるし
吉良の手を殴ったというか、触れた瞬間を描写でははしょっただけの事だ
580:マロン名無しさん
11/06/19 11:30:13.55
触れずにって広一が触れていないだけでACT3が触れてるかも
581:マロン名無しさん
11/06/19 11:30:17.84
>>577
もう喋るな
話が噛みあわねえ
582:マロン名無しさん
11/06/19 11:32:40.94
>>572
瞬発力じゃなくて射程距離の問題だ
エコーズの方が射程距離がスタプラより長いってだけのこと
射程の長いACT１を迂回しながら密かに接近させ、
本体が５ｍ以内に入ると同時にすかさずACT3に切り替えて吉良に接触、フリーズ発動した…とか
583:マロン名無しさん
11/06/19 11:34:05.96
まあそれ踏まえれば問題ないけど以外だったのはスタンドの射程距離っていきなり限界範囲で顕現できるんだな
小さい康一一人ならともかく流石にエコーズが突っ込んで来たら吉良も気づくだろうから
5メートル地点でいきなり出てきたんだろうな
584:マロン名無しさん
11/06/19 11:35:59.16
まぁあとは、吉良の意思で押そうとするせいか
スイッチ入れる動作って早人のとっさの億泰触りより遅かったしな
585:マロン名無しさん
11/06/19 11:36:12.96
>>583
>>582のように、ACT1をあらかじめ出して迂回させていたというのはどうだい？
いきなり限界距離は出せないと思うよ
ACT1は康一君が遠くに移動させるのにも戻すのにも時間かかっていたし（靴のムカデ屋参照）
586:マロン名無しさん
11/06/19 11:36:55.56
まあザ・サンみたいなスタンドは初めから本体よりある程度離れたところに出せないと本体が死ねるから、
モノにもよるんじゃないかとは思うけど
587:マロン名無しさん
11/06/19 11:40:32.37
世界がいきなり目の前に現れた時にハイエロファントは驚いていたから、
普通のスタンドは原則としていきなり離れた場所には出現させられないのは確かだろう
588:マロン名無しさん
11/06/19 11:41:30.60
フリーズ能力の前提が変わるとかは流石に描かれるからないだろうが
スピードとかの細かい部分は多少成長していてもおかしくないかな
エコーズも康一自身も成長性かなり高いし
589:マロン名無しさん
11/06/19 11:45:57.84
ACT3を触れた状態出現させたと考えると結局5ｍ以内ならフリーズできるってことじゃない？
590:マロン名無しさん
11/06/19 11:52:37.55
重症の上ジョータローに気を取られていた吉良の腕を不意打ちで重くしたり、
捕獲したジョルノ以外に注意を向けてもいなかったサバスの腕を重くしたりした実績だけで、
どんな相手でも５ｍに入るや瞬時に重く出来ると判断するのは無理があると思うがな
またACT3が一度に重く出来るのは腕一本程度、それで果たして近接パワータイプのスタンド相手に勝てるかが問題だな
素のエコーズの格闘能力はキラークイーンにさえ遠く及ばない
キラークイーンもクレDと比較すると差は明白
片腕を動かなくしたとしても、エコーズがクレDと殴り合って勝てるかどうか微妙
591:マロン名無しさん
11/06/19 11:54:42.12
ホワイトアルバムって瞬時に周りを冷凍させられるけどスタンドも冷凍できるのか？
592:マロン名無しさん
11/06/19 11:56:52.40
エコーズACT3はキラークイーンの裏拳やシアーハートの突進に簡単に弾き返されてしまうあたり、
３フリーズを除けば素の格闘能力ははっきり言って低い
>>591
マジ赤の「スタンド炎」がスタンド相手に有効である以上、
ホワルバの「スタンド氷」も有効であると考えるのが普通だろう
あのスタンドの氷は、本体が解除すると瞬時に解けるあたり普通の氷とは全く別物だし
593:マロン名無しさん
11/06/19 12:00:47.52
> エコーズACT3はキラークイーンの裏拳やシアーハートの突進に簡単に弾き返されてしまうあたり、
> ３フリーズを除けば素の格闘能力ははっきり言って低い
３フリーズが手加減してただけでは？
594:マロン名無しさん
11/06/19 12:03:20.44
っていうか、エコーズって片手がフリーズで動かなくなってたキラークイーンにさえ競り負けてるし
両手での全力ラッシュを片手の掌だけで全段受け止められてるんだぜ？
しかもクソ重くなった片腕を引きずってる状態の相手に
>>593
ほーお？
ジョータローが死にかけてて目の前の相手は殺人鬼、
一刻も早く何とかしなきゃいけない状況で手加減する理由がどこにある？
595:マロン名無しさん
11/06/19 12:06:51.70
>>592
近距離戦闘ならかなり強いな
上のやつクレDとホワイトアルバム入れ換えた方が良くない？
596:マロン名無しさん
11/06/19 12:29:46.60
>>593
結果的には精神的には勝って殺されずに涙目にさせたり
ラストでスイッチ押せなくさせたんだからいいじゃないすか
597:マロン名無しさん
11/06/19 12:34:06.26
>>590
＞ACT3が一度に重く出来るのは腕一本程度
これは違う
シアハが吉良の左手のみに対応してたから左手しか重くならなかった
ブラックサバス戦は単に腕の範囲に限定して重くしただけ
ジョルノに荷物盗まれそうになった時には車全体を重くしてる
598:マロン名無しさん
11/06/19 12:38:00.37
殴った物とその周囲若干の範囲が重くなるだけだよ
どんなにバカでかいものでも重く出来るわけではあるまい
薬の瓶１つとかミニチュア戦車１つとか、腕１～２本とかそのくらいの範囲だ
車に関してはよく分からんが、フレーム部分とかを重くしたんじゃないかな
そうすれば全体に重量がかかるから
599:マロン名無しさん
11/06/19 13:03:00.92
>>597
あれよく考えたらすげえよな
車の動きなんて40キロくらいじゃ止められないから
act3もあれはあれで成長してんだな
600:マロン名無しさん
11/06/19 13:03:52.91
時々で良いからハイウェイスターの足跡を重くしたときのことを思い出してあげてください
601:マロン名無しさん
11/06/19 13:48:05.09
別に忘れてる人はいないと思うが
時速60kmとはいえちっこい足跡１つ２つを止めるのと、
デカイ車を止めるのじゃあパワーが違うだろ
とはいえ、シアーハートアタックを止めるくらいのパワーが当初からあったんだから、
車一台くらい止められてもさほど不思議でもないがね
スタプラ君なんか普通の車より遥かにパワフルなホイールオブと正面からパワー比べしてるしさ
602:マロン名無しさん
11/06/19 14:32:08.62
>>952
シアーハートはスタプラでも止められない
重装甲爆弾じゃないか
603:マロン名無しさん
11/06/19 14:33:41.78
とめれるけど触ってると爆破されるんだろ
604:マロン名無しさん
11/06/19 14:41:42.43
触らなくても重くしてるよね？足跡と薬瓶。触った場面省略かもしれんが
範囲の広さと重さが反比例するっぽい
Ｙ「吉良の心臓や脳を重くすれば勝ってたわ、康一君。やっぱりスタンドの使い方の特訓が必要ね」
605:マロン名無しさん
11/06/19 14:50:44.18
触った場面を省略してるだけだ
心臓や脳は触れないから重く出来ない
606:マロン名無しさん
11/06/19 14:55:28.15
にしては省略場面多すぎだろ
607:マロン名無しさん
11/06/19 15:15:51.13
ポルポの拳銃にジョルノが触ったとこを省略しなかったら面白くないし
608:マロン名無しさん
11/06/19 16:07:39.10
サバスの重量を解除しようとした時もわざわざ拳を振りかぶって殴る構えだったとこみると、
重くしたのを解除するにはまた殴る（触る）必要があるっぽいな
まあ５ｍより外に離れることでも解除可能だが
609:マロン名無しさん
11/06/19 16:10:47.64
>>608
それだけ見るとCムーンと真逆のスタンドに見える不思議
610:マロン名無しさん
11/06/19 16:20:08.06
一度吉良のシアーハートを重くしてるから
再びそれを重くしただけだったりして
611:マロン名無しさん
11/06/19 16:27:54.75
一撃一ヶ所だけだから一回だけか、重ねがけは可能なのか
つか殴って能力発動したあとって離れたら解除されるのか？
612:マロン名無しさん
11/06/19 16:40:54.47
運命の車輪の透明弾なんかはMIHかわせないだろう
613:マロン名無しさん
11/06/19 17:33:42.74 XxgciUQl
運命の車輪はもっと上位でいいだろ。
わざわざ車が身動きできない場所で使う馬鹿じゃなけりゃ、
ガソリン弾＆着火→間合い取るのコンボで完勝できる。
ジョジョチーム誰も反応できなかったんだから。
種を教えられた後も対処仕様が無かったし。
614:マロン名無しさん
11/06/19 17:36:04.27
もっと上位ってどの辺？
Aは辛いと思うが
615:マロン名無しさん
11/06/19 17:40:40.10
Aといえばなぜか入ってるスティッキーには勝てそうだな
616:マロン名無しさん
11/06/19 17:42:21.67
3フリーズは対象が重いほど重くできる
だから腕だけに限定してたらさほど重くはならないが
腕だけでも地面にめりこむほどだから相当重い
617:マロン名無しさん
11/06/19 17:43:30.79
>>615
地面に潜れば火が消える謎の3部理論からすれば
ブチャにも勝てないんじゃね、殴られたら終わりだし
618:マロン名無しさん
11/06/19 17:45:28.51
>>616
重力を操るってことか
黄金の回転を加えてact4フラグたったな
619:マロン名無しさん
11/06/19 17:49:55.97
>>618
手加減しないでどれくらい重くできるかは未知数だからなあ
もしかしたら凄い成長を見せるかもな
ただ近距離型の割に康一の操縦能力がしょぼいからな
機転は利くんだが同じ近距離型にパワー負けしやすいってのは致命的だよね
620:マロン名無しさん
11/06/19 18:42:59.19
車輪は元が車だから加速に対応されるしガソリン弾も当然加速対応
ただ問題は・・・運転できるのかってことだけど可哀相だから運転できる事にしておこうｗ
621:マロン名無しさん
11/06/19 18:48:42.03
SSS・GER
SS・カーズ
S・MIH、世界、キンクリ、スタプラ、WORLD、爪ACT4
上位これが一番いいと思うんだけど
622:マロン名無しさん
11/06/19 19:18:36.80
３フリーズは対象が重いほど重く出来る？
……ソースは？どっかに記述あったっけ？
623:マロン名無しさん
11/06/19 19:21:19.97
>>611
「二か所は重く出来ません」とのことだから重ねがけは無理だろ
一か所に二重に重ねがけするのは二か所重くするのと実質同じじゃん
624:マロン名無しさん
11/06/19 19:39:21.84
ホイールオブは一体化型とは言えスタンドだから加速対応しないんじゃないか？
仮にするとしても、操縦してる本体が対応しないんだからどうしようもない
MIHやプッチの位置を本体が捕捉して操作しないことにはガソリン弾だって撃ち込めないんだから
625:マロン名無しさん
11/06/19 20:00:26.35
>>623
それは一度にという意味では？
626:マロン名無しさん
11/06/19 20:01:30.68
重ねがけ可能だったら重くなったシアハに
「あなたが近づけばもっと重く出来ます」なんて言わないだろ
627:マロン名無しさん
11/06/19 20:04:56.29
>>611
殴って重くした後離れたら解除されてしまうのは、対吉良戦で実証済み
エコーズは片手が使えないキラーQ相手に全力ラッシュを軽く防ぎきられて、
反撃の裏拳一発で数ｍほど吹っ飛ばされてしまう（それで有効射程外に出て能力が解除された）くらい格闘能力が低い
628:マロン名無しさん
11/06/19 20:09:01.77
>>626
わざわざ殴りかかるよりは一歩前に出るだけの方があの状況では手っ取り早いから
近づけばその距離に応じた比例増、殴れば回数に応じた比例倍というのは流石に無いか
629:マロン名無しさん
11/06/19 20:09:06.19
まあスタプラが殴り飛ばしていたシアハ相手に押し負ける辺りから
エコーズのパワーは負け犬ムードだったよ
630:マロン名無しさん
11/06/19 20:11:48.38
>>625
だったらシアハに重ねがけして完全に動きを止めてるだろ
キラーQ本体に対しても３フリーズ使わなかったし（ラッシュをガードしたキラーQは少しも重くなった様子がない）
つまり二箇所同時に重くしておくことも重ね掛けも不可能だ
631:マロン名無しさん
11/06/19 20:12:49.88
一応パワーAなんだけどやっぱ本人が戦闘向きじゃねえんだろうな
億泰あたりは戦闘は強いもんな
632:マロン名無しさん
11/06/19 20:15:29.84
第５部ステータスのパワーAってのは多分３フリーズの重量を考慮に入れた数値じゃないかな？
あの能力の重量はパワーAクラスに相当する、ってことで
JOJOAGOGOではパワーはB評価だった
633:マロン名無しさん
11/06/19 20:31:11.61
>>593 手加減したってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前バカだろ？ｗｗｗ
あと俺ランク貼ってるやついい加減スルーされてる事に気づけよｗ
何がこれでいいと思う！だよｗｗｗ
634:マロン名無しさん
11/06/19 20:45:27.76
早く結論出せよめんどくせー奴らだな
635:マロン名無しさん
11/06/19 21:17:22.86
ジョジョアゴは能力についての解説はともかく
ステータスはあくまで参考程度で絶対の評価にはならんだろうな
スピードAのスタプラとチャリオッツを上回ったアヌビスがスピードBだし
636:マロン名無しさん
11/06/19 21:33:06.81
アヌビスは能力でパワーとスピードをUPさせてただけで、素だとBってだけでしょ。
637:マロン名無しさん
11/06/19 22:15:32.43
>>634
お前が結論だせよめんどくせぇな～
どうせろくな結論だせねぇんだろ？ｗ
めんどくせぇな～ｗｗｗ
638:マロン名無しさん
11/06/19 22:21:49.10
上に書いてあったけど何と何の議論してるか決めないと結論なんてだせないだろ
るろ剣の強さスレみたいなルール作らないと結論なんてムリ
ただ自由に意見言ってるだけの今の状況で暫定ランクを変動させれるわけがない
639:マロン名無しさん
11/06/19 22:24:44.78
変動はしてるだろ、勝手にランク触るとか先走った奴がいた時に荒れてるだけ
640:マロン名無しさん
11/06/19 22:31:25.40
剣心スレのルールって現在おこなわれてる議論で反論が12時間だかなんか知らんけど反論されなかったら一応結論ってやつのこと？
今のこのスレ見てると確かに結論だしてランクを変動させるなんて無理だな
俺ランクが増えるだけ
MIHと世界の話ししてるのにいきなりエコーズならどうとか言い出すバカいるし、それに付き合う人もいるからルール作るとかしないとたんなる雑談スレでしかない
ルール作る気がない人が多いみたいだから雑談スレでいいかもね
641:マロン名無しさん
11/06/19 22:31:28.06
結論を出すのが目的のスレじゃない
議論をするのが目的のスレなんだ
642:マロン名無しさん
11/06/19 22:32:55.17
と、MIHと世界の話ばかりしていた>>640が申しております
643:マロン名無しさん
11/06/19 22:35:41.25
議論するだけならランクをどうやって変動させんだよ？ｗ
それこそ俺ランク乱立すだけじゃねぇかよｗ
結論ださなくてランク変動させんの？ｗ
それが俺ランクって言うんだカス
644:マロン名無しさん
11/06/19 22:38:05.37
と、俺ランクバカの>>642が申しておりますｗ
645:マロン名無しさん
11/06/19 22:39:31.84
とりあえず煽りあいやめれ
646:マロン名無しさん
11/06/19 22:40:26.85
オークションみたいに>>1あたりが
「はいこのスタンドについてはもう異論ありませんか？」
って１日に一回は区切ればいいんだよ
647:マロン名無しさん
11/06/19 22:40:56.83
結論も何も全然賛同得られてないんだから現状維持でいいだろ
勝率的に見ても差はあるしな
648:マロン名無しさん
11/06/19 23:11:24.28
１日反論なかったら区切りでいいな
文句あるなら次の議論済んでからまた議題として出せばいいし
とりあえず今のところ暫定ランクは変動なしでいいのか？
649:マロン名無しさん
11/06/19 23:18:23.21
勝率で考えるならDIOやヴァニラは大幅ランクダウンせざるを得ないと思うが
650:マロン名無しさん
11/06/19 23:20:39.02
>>647
>>2は賛同されてるんだｗ
651:マロン名無しさん
11/06/19 23:21:59.78
>>2は前スレで一番最後に張られてた奴を適当にコピペしてきただけって本人が言ってるだろ
いい加減抉るのやめろ
652:マロン名無しさん
11/06/19 23:25:38.16
>>651
そんな理由なら貼るなよ
653:マロン名無しさん
11/06/19 23:26:31.97
>>648
どれが暫定なの？
654:マロン名無しさん
11/06/19 23:37:13.51
今は長文規制で誰も張れないんじゃね
前スレにあるな
655:マロン名無しさん
11/06/19 23:37:47.04
>>640
お前ってネットの掲示板も現実の話し合いもまともにできないんだろうな
656:マロン名無しさん
11/06/19 23:45:10.43
本体の強さを入れたら吸血鬼問題で収拾付かない事ぐらいわかるだろうに
なぜルールから外したんだ？
後タイトルにスタンドの文字がないし
カーズや波紋使いを入れるのかと思ったら>>2ランクにいない
意味不明だ
657:マロン名無しさん
11/06/20 00:04:29.39
だから煽りあいすんなよ
暫定ランク気に入らないなら議論して変動させればいいじゃん
ただケチつけるだけなら荒らしと変わらないよ
658:マロン名無しさん
11/06/20 00:04:44.59
携帯から見てるんだが
647から後は読めて646以前を読もうとしたら
1～10まで飛ぶんだよ
659:マロン名無しさん
11/06/20 00:07:57.46
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
過去ログなどのテンプレサイト
660:マロン名無しさん
11/06/20 00:19:23.15
>>656
一応波紋使いはジョセフがいるぞ
スタンドだけだと戦闘力皆無だから波紋込みのランクだろう
661:マロン名無しさん
11/06/20 00:23:55.65
スタンドオンリーにしないと、
条件での変動が激しいからな。
スタンドだけでも
「初見なら無敵」「不意打ちすれば究極カーズにも勝てる」「○○地形なら」とか多すぎ。
662:マロン名無しさん
11/06/20 00:38:24.54
「DIOは吸血鬼だから一発食らっても時止めて反撃するよｗｗｗ」
「じゃあ場所指定の時にかなりの確率で負けるから下位ランクな」
こういう流れ多すぎるからな・・・
あと「承太郎だから勝つ」とか「ブチャラティだから勝つ」とかも勘弁
663:マロン名無しさん
11/06/20 00:51:57.88
ただ本体なしにするとヘブンズドアとかはどうなる？
664:マロン名無しさん
11/06/20 01:02:04.97
スタプラ・ワールド・ヘブドアとかは本体でスペックが増してるし
ハーミットに至ってはジョセフじゃなきゃ戦闘に使えない
逆にハンドとかは憶泰意外だともっと強くなるだろ
665:マロン名無しさん
11/06/20 01:09:13.62
本体込みを認めるなら戦闘時間は夜かせめて日陰にしてもらうしかないｗ
それがイヤならスタンド性能のみの対決
666:マロン名無しさん
11/06/20 01:22:39.51
スタンドの強さは本体と密接な関係があるから切り離しては考えにくい
667:マロン名無しさん
11/06/20 01:36:33.75
だからDIOは日光という条件がある時点で弱い
DIOだけ優遇しようとする考えが間違い
668:マロン名無しさん
11/06/20 01:50:37.85
なんでDIOのの長所のみを見て短所は見ようとしないんだよ
日光で溶ける要素も全部引っ括めてDIOだろ
669:マロン名無しさん
11/06/20 01:52:53.29
どちらかが一方的に戦えなくなる場所は除外するのがあたりまえだろ
なぜっていくら原作でその場所にいたからってDIOが深海を
指定したら人間キャラは全滅するし、ペットショップが
上空百メートルぐらいを指定したらやっぱり人間キャラ
みんな落ちて死ぬからな
そんなんでまともに勝率がうんぬんできると思うか？
670:マロン名無しさん
11/06/20 02:02:13.59
じゃあスタンド限定にするか、これ収集つかないだろ
671:マロン名無しさん
11/06/20 02:08:59.36
ラットとかがド雑魚くなるな、それ
672:マロン名無しさん
11/06/20 02:10:56.39
じゃあ「指定側が相手の能力を知っていて、明らかに不利な条件を選ぶ事はできない」
でどうかな？
ペットショップは相手が人間で空飛べないなんて知らないから空は選べない
DIOと戦う相手は相手が吸血鬼だと知らないから昼間屋外は選べない
とかで
まあ一定確率でDIOが蒸発するけど
673:マロン名無しさん
11/06/20 02:11:30.49
その手があったな
じゃあこれからDIOは深海指定ペットショップは超上空指定で5割取った前提で議論しよか
674:マロン名無しさん
11/06/20 02:14:39.76
ほかにもチリペッパーは電線の中に指定
ヴァニラアイスは暗黒空間の中に指定ｗ
675:マロン名無しさん
11/06/20 02:17:40.06
あとは「そもそも行こうとしても行く前に死ぬ場所はダメ」とかはシンプルでいいかも
676:マロン名無しさん
11/06/20 02:43:23.43
このスレのルールだと戦闘時間は24時間みたいだから
逃げ回ることができればDIOを倒せる可能性は高まるのか
677:マロン名無しさん
11/06/20 02:58:26.10
三部で話し合ってたDIOから逃げながらの戦いなら勝機はある
けど時間制限なしだとDIOは自分の弱点は熟知してるから自分から日向に出るようなことはまずしない
んで徹底的な長期戦だと吸血鬼のDIOがどんどん強くなっちゃう
678:マロン名無しさん
11/06/20 11:54:54.24
戦闘ルール
①開始距離は１００メートル。（互いに互いの姿を視認不可能、互いの位置を知らない）
②互いの顔と服装、能力を知っている。
※本編で戦闘中に相手の能力を見極められなかったことが無く
いつ見極められるかを考慮するとキリがないため。
③戦闘フィールドは杜王町。
④時刻は0時からスタートの24時間で引き分け（MIH戦の場合はMIHの24時間（約30分？））
※通常の24時間だったら一周してしまうため。
⑤杜王町内の施設、建造物、地面は基本的に破壊可能で破壊後は瓦礫として投擲できる。
⑥戦闘フィールドには必ず、遮蔽物、日陰、鏡、水場（海など）、光を
反射する物がいくつか存在し、電気が通っていて、高低差も存在する。
水場・日陰はいずれも、その日陰・水場の中だけで戦闘が行える程度の広さ。電力の使用限界は杜王町一個分。
⑦戦闘フィールドに落ちている、武器として投擲、利用できるものは、
小石、刃物系（ナイフ、包丁、釘、ハサミなど）、爆発系（ガソリンなど）がある。
⑧互いにこのルールを知っている
昔にあったルールを探してきた
679:マロン名無しさん
11/06/20 12:33:05.07
100mで見えてないなら遠距離小型も評価ついてくるな
でも所詮>>6や>>8のスレなんだからややこしくなるのかな
680:マロン名無しさん
11/06/20 12:33:25.11
MIH最強すぎるルールだな
681:マロン名無しさん
11/06/20 12:42:05.77
時止めのいきなりあぼーんがなくなっていいんじゃない
>>680
カーズ込みならカーズとの2位争い
682:マロン名無しさん
11/06/20 13:07:24.94
>>679
100だとむしろ遠距離に有利だろうな
索敵能力に優れてれば先手を取れる可能性が高くなる
遠距離型は発動即終了みたいな能力もちらほらあるからなあ
とはいえこの辺が限界だろうか・・・ルールとしてはよくできてると思う
683:マロン名無しさん
11/06/20 13:11:49.60
これでMIHと世界の無駄ァな争いはなくなるしｗ
公平になんてまず無理だから設定決めてのバトルの方がわかりやすい
SSS・GER
SS・MIH・カーズまでは固定で
それ以下は結構楽しめるルールだと思うけど
684:マロン名無しさん
11/06/20 13:34:08.44
>>683
大統領なら何人か自分をつれてきてそいつをエサにって作戦も使えるし
透明キャラやグリーンみたいに自分を小さくしてカビ攻撃とかベビーウェザーのカタツムリもあるし
MIHが2位安泰ってわけではない
685:マロン名無しさん
11/06/20 13:51:13.93
GERに負けて9.9割勝利でSSなんだから、その状態から一人二人に負けたところでその敗北にランク変動するぐらいの価値はあるの？
686:マロン名無しさん
11/06/20 15:19:59.84
>>678
その辺が妥当かも
2位はヘビーウェザーだと思う
目隠ししてヘビーを見付けて倒すのは難しいぞ
687:マロン名無しさん
11/06/20 15:47:22.42
ヘビーウェザー凶悪すぎるだろ・・・
ジョースターレーダーなくて勝てるのなんて、ンドゥールとジョンガリくらいじゃないか？
それでもウェザーにガチで勝たなくちゃならないとか
688:マロン名無しさん
11/06/20 15:55:27.92
あと吸血鬼とかでも勝てそう
689:マロン名無しさん
11/06/20 15:56:17.41
イチイチ相手を探索しないでも無差別攻撃が出来て、
しかもこちらからは索敵可能で、能力の応用力がべらぼうに高くて、
接近戦の性能も良い。
うん、ウェザー強いな。目隠したら今度は毒ガエルが降って来たり、
場所探られたら局地的ハリケーンや落雷注意なんてこともある。
問題は、ウェザーに出来ることが多すぎて、議論がし難いｗ
「いや、そこでこうやったらどうよ？「そんなこと思いつくか？」みたいなことで揉めそうだ。
690:マロン名無しさん
11/06/20 16:16:37.88
MIH時にディスク化能力が使えないとすると、他人の目を利用することもできないわけで、
むしろ白蛇時の方が相性が良いってこともありうるのかな？
691:マロン名無しさん
11/06/20 16:30:05.98
ヘビーウェザーは強いなマジでGERの次かも
ンドゥールとジョンガリなら探せるかもしれないが
雨を降らされたら見付けにくくなるし仮に見付けてもそれで初めて対等だしな
DIOなら頭だけガードして不死身を活かした待ち時止めが出来るけど
ウェザーも日が昇るのを待って反射を使って倒す可能性が高い
ジョースターレーダーで近づけても原作でやった血の剣山やカエル攻撃ができるし
恐竜DIOのチビッコ恐竜を使うか
大統領ならひとりをカタツムリにして探せるけど、どうだろう？
692:マロン名無しさん
11/06/20 16:36:52.92
恐竜がカタツムリになって障害物増えるだけだと思う
693:マロン名無しさん
11/06/20 16:41:37.61
>>692
よく覚えてないんだけど人間以外もカタツムリ化するのか？
とりあえず虫はカタツムリ化してなかった
694:マロン名無しさん
11/06/20 16:49:32.79
においさえ知ってればハイウェイスターで行けないか
しかしにおいまで知ってるって言うのはルール上無いからなあ
何とかヒントを掴めれば勝機は無くは無いか
695:マロン名無しさん
11/06/20 16:54:12.58
>>691
大統領はまた聞きで戦わないといけないし見付けても倒すのは難しい
696:マロン名無しさん
11/06/20 17:00:38.71
>>693
犬や蝶々がカタツムリ化してる
697:マロン名無しさん
11/06/20 17:16:39.75
>>694
ハイウェイスターが匂い知っている状態でスタートだったら
ハイウェイスターは鬼強になってしまうからそれは反則だろｗ
>>696
じゃ、恐竜もアウトだな
SSS・GER
SS・ウェザー
は決定か？
698:マロン名無しさん
11/06/20 17:30:13.47
ウェザーSSはちょっとな･･･
設定上なんでもありだけど実際は苦戦が多かったのがネックだ
699:マロン名無しさん
11/06/20 17:42:52.59
ウェザーは接近されたら近接パワー型上位陣ほどの強さはないだろう
ホワイトスネイクには勝てるという程度
ヘビーウェザーも即死するようなものではない遅行性能力だし、
せいぜい100mとかの距離からスタートでは充分効果が進行する時間的余裕がないと思う
700:マロン名無しさん
11/06/20 17:47:06.52
100Mっていっても相手の位置が分からないからなあ・・・
701:マロン名無しさん
11/06/20 17:51:26.94
敵の能力知ってる条件でスタートなら、
単純に街中の建物に飛び込んで日光を避ければヘビーウェザーは防げる
屋内なら落雷やカエルの雨その他の天候操作攻撃も防げるし
702:マロン名無しさん
11/06/20 17:53:08.42
>>698
市街戦ルールが特別向いてるんでね？
703:マロン名無しさん
11/06/20 17:53:11.99
>>699
って目を開けて探すってことか？
カタツムリになったらスタンドのパンチ力も遅くなるぞ
それに風圧パンチは結構強力だったと思うけど
704:マロン名無しさん
11/06/20 17:53:49.21
洞窟や病院の中で能力始まってるから
反射光が少しでも入ってるとダメだと思う
カエルはウェザー自身が危ないからやらないんじゃね
705:マロン名無しさん
11/06/20 17:54:07.84
日本では昔直径30cm位の巨大な雹が降ったことがあるらしい
それをペットショップみたいにガンガン降らせられたら恐ろしいな
706:マロン名無しさん
11/06/20 17:55:31.97
ちょっとまて、今気付いたけど
0時からスタートだとカタツムリ作戦は使えないんじゃないか？
707:マロン名無しさん
11/06/20 17:57:40.28
ウェザーが無差別攻撃可能と知ってるなら対戦相手は地面に穴掘ったり地下室のある家にこもって竜巻その他の攻撃を避けると思うな
あたり一面破壊しまくって瓦礫の山にしてもまだ敵が生きてたら、24時間以内に見つけられないで引き分けになっちまう
敵の位置をまともに把握して狙って攻撃すればともかく、
単に無差別に天災を発生させる程度では大抵のスタンド使いは生き残っちゃうと思うよ
708:マロン名無しさん
11/06/20 18:01:31.95
>>701
病院の中でもカタツムリ化って進行しなかったっけ？
日陰歩いてたぐらいでどうにかなるんだろうか。
709:マロン名無しさん
11/06/20 18:01:35.80
っていうか24時間以内に見つけられなければ引き分け、敵の能力も把握してるってルールなら、
戦闘能力の低いスタンド使いや相性悪すぎる相手に対してはハナから引き分け狙いだよな
街中なんか逃げ隠れの余地が山ほどあるし、隠れ回られたら引き分けが続発するんじゃない？
710:マロン名無しさん
11/06/20 18:01:41.62
ウェザーの探査能力は結構すごくなかった？
711:マロン名無しさん
11/06/20 18:06:36.17
>>709
ルールに追加だな
>>678
⑨相手を倒さねば自分が死ぬという認識でお互いが戦う 、引き分けは死
712:マロン名無しさん
11/06/20 18:12:23.78
>>704
原作通り自分だけ安全なところにいてカエルをすると思うけど
713:マロン名無しさん
11/06/20 18:20:43.11
時系をおさえてウェザーがトップってなんか嬉しいｗ
GER除く
714:マロン名無しさん
11/06/20 18:24:09.56
スタートは０時だから開始直後からヘビーウェザーは無理だ
多分SSはいけないだろうな
715:マロン名無しさん
11/06/20 18:27:13.34
このルールだと奇襲を受ける可能性が高くなるので時止めの世界、スタプラはそこまで抜きん出ないだろう
依然として強豪の一角ではあるだろうが、Sクラスといえるかは微妙
奇襲を予知できるキンクリは依然としてS級か
716:マロン名無しさん
11/06/20 18:34:00.00
キンクリとスタプラがやりあえばスタプラに勝機は十分だけど
より多くの相手に勝てるのはキンクリだろうしなあ
717:マロン名無しさん
11/06/20 18:34:03.07
ディアボロも四六時中予知ができるわけじゃあないからな
そうでなかったらあんなに暗殺を怖がるはずがない。
掃除のおばちゃんが入室するのも予知できなかったし
718:マロン名無しさん
11/06/20 18:35:08.92
キンクリは予知があるからSだろ
世界もDIOが吸血鬼と射程が10mを考慮してギリギリS
スタプラと人間DIOはAAAに落ちる
719:マロン名無しさん
11/06/20 18:37:15.70
>>717
10秒かそこらの予知じゃあ、食べ物に遅行性の毒を仕込まれるとかは防げないだろ
暗殺を怖がるのは当然のことよ
720:マロン名無しさん
11/06/20 18:38:27.97
ヘビーウェザーは夜に使えないの？
いきなりヘビーウェザーを封じる為の深夜スタートなのか？
721:マロン名無しさん
11/06/20 18:39:35.26
このルールだとトト神は街中のどこにかくれれば見つからないかとかどこに罠を仕掛ければ相手がひっかかるかとか、
いろいろ予知して行動できて案外強いかも…
722:マロン名無しさん
11/06/20 18:40:39.36
>>720
吸血鬼が即死するのを防ぐためだろｊｋ
太陽の光によるサブリミナルなんだから夜は使えないと見るのが自然だな
723:マロン名無しさん
11/06/20 18:42:48.64
ところで街中には、戦う２人の他に人はいないってことでいいのか？
724:マロン名無しさん
11/06/20 18:43:33.63
なかなか良くできてるルールじゃないか
725:マロン名無しさん
11/06/20 18:45:34.96
ウェザーは空気の流れで敵を感知しながら、4～6時間後の夜明けを待つって感じだな
726:マロン名無しさん
11/06/20 18:46:08.43
ストレイキャットは最弱クラスだな
移動不可能なうえにいきなり行動不能の状態から始まってしまう
727:マロン名無しさん
11/06/20 18:47:39.07
>>723
杜王町なんだから一般人はいるんじゃない
728:マロン名無しさん
11/06/20 18:48:02.51
>>718
人間DIOってWORLDディエゴのことか？
729:マロン名無しさん
11/06/20 18:50:01.67
他に人が居るとなると…
DIOが養分補給し放題
ジャスティスは材料に事欠かない
オインゴは他人に変装可能
ブチャラティはジッパーで通行人の体内に隠れられる
などなど色々と考慮すべき事項は増えるな
730:マロン名無しさん
11/06/20 18:51:36.98
他に人が居るとなるとグリーンデイは強くなるな
ただし能力はネタバレしてるから…結局不利かな
731:マロン名無しさん
11/06/20 18:53:06.39
他人を巻き込んでも気にしないキャラと巻き込むことを容認できそうにないキャラ、
とかも考慮しなきゃいけないし色々面倒が増えそうだなあ
732:マロン名無しさん
11/06/20 18:56:24.74
>>729
色々できる・やってくる方がジョジョっぽい気がするから良いと思うね。
例えばウェザーなら「夜明けまでいけば有利が付く」から、
相手は追ってウェザーは逃げる、とかの方がワクワクするっしょｗ
ただストレイキャットだけは街灯下とかに固定してくれないかなぁ……
あまりに不憫だ。
733:マロン名無しさん
11/06/20 19:01:11.25
ホットパンツも変身できるな
みんな名前をあげてないけどレッチリがかなり強い
734:マロン名無しさん
11/06/20 19:04:46.61
>>731
ジョースター家は結構関係ない他人も殴るｗ
735:マロン名無しさん
11/06/20 19:07:10.33
７部の世界からやってきた連中は街中で…
「な、なんだこの建物のドア、勝手に動くぞッ！ スタンド能力か！？」
「食物満載の箱を開けたとたんに冷気がァァ！？」
「この電気コンロとか言うのはどう使えばいいんだ…さっぱりわからねー」
「っていうか字が読めねーぜ…、ここ何の店だ？」
みたいなことになるかもな
736:マロン名無しさん
11/06/20 19:13:51.72
猫草はキラークインとセット
737:マロン名無しさん
11/06/20 19:15:12.30
レッチリが電線内部を自由に移動できるスタンドです、という説明が７部世界の連中に把握できるかどうか…
「電力ってなんだよ…？ 電線？そういうのが街中に張り巡らされてるのか？ え、地中とかにも？
バイクや小型ラジコンのバッテリーでも移動できるって、なんのことだ…、何一つ分からん…
どういう世界なんだここは…、さっぱり理解できねえ…」
738:マロン名無しさん
11/06/20 19:24:39.37
>>737
一応あの世界にもコンセントや電信柱はあったように思うが
大統領がナプキンについて語るときに電気プラグの規格を例に挙げてたし
739:マロン名無しさん
11/06/20 19:24:46.86
土地勘とかで差が出ないように、「街の情報は粗方頭に入ってる」で駄目かな？
7部連中も「街の情報」の一環として電線とかも理解してるってことに。
740:マロン名無しさん
11/06/20 19:27:14.52
>>738
少なくとも車はリッター400mしか走らないモノしかない文明レベルだね
それで電気プラグの規格がどうのなんて話が出てくるのは不思議だが、まあ少なくともバイクやラジコンはありそうにないな
741:マロン名無しさん
11/06/20 19:28:35.88
まあその辺は理解してる扱いで参加ってのが妥当か
742:マロン名無しさん
11/06/20 19:29:29.22
>>739
それは当然だろ>>735もギャクで言ってるだけだろｗ
実際ちょっと笑ってしまったｗ
743:マロン名無しさん
11/06/20 19:34:26.12
ちょっと整理してみた
戦闘ルール
①開始距離は１００メートル。（互いに互いの姿を視認不可能、互いの位置を知らない）
②互いの顔と服装、能力を知っている。
※本編で戦闘中に相手の能力を見極められなかったことが無く
いつ見極められるかを考慮するとキリがないため。
③戦闘フィールドは杜王町。
※一般人はいる
④時刻は0時からスタートの24時間で引き分け（MIH戦の場合はMIHの24時間（約30分？））
※通常の24時間だったら一周してしまうため。
⑤杜王町内の施設、建造物、地面は基本的に破壊可能で破壊後は瓦礫として投擲できる。
⑥戦闘フィールドには必ず、遮蔽物、日陰、鏡、水場（海など）、光を
反射する物がいくつか存在し、電気が通っていて、高低差も存在する。
水場・日陰はいずれも、その日陰・水場の中だけで戦闘が行える程度の広さ。電力の使用限界は杜王町一個分。
⑦戦闘フィールドに落ちている、武器として投擲、利用できるものは、
小石、刃物系（ナイフ、包丁、釘、ハサミなど）、爆発系（ガソリンなど）がある。
⑧相手を倒さねば自分が死ぬという認識でお互いが戦う 、引き分けは死
⑨互いにこのルールを知っている
744:マロン名無しさん
11/06/20 19:36:47.12
⑩7部の連中は文明を理解している
745:マロン名無しさん
11/06/20 19:37:59.28
＞互いの顔と服装、能力を知っている
オインゴ・ドッピオといった変身能力者の扱いは？
746:マロン名無しさん
11/06/20 19:39:07.37
「この電気コンロってどう使うんだ…？ ツモミひねっても何も変わった様子がないぜ。故障か？
…今頃どんどん熱くなってきやがったッ。なんだこの不便な道具はよぉ～、未開人の発明品かッ！？」
747:マロン名無しさん
11/06/20 19:41:01.64
>>745
変身できるとネタバレしてるから一般人を片っ端から殴る事に
748:マロン名無しさん
11/06/20 19:41:47.26
iPhoneで大統領と連絡をとるブラックモア
違和感がすげえ
749:マロン名無しさん
11/06/20 19:46:02.10
＞変身できるとネタバレしてるから一般人を片っ端から殴る事に
テンパランスはじまったな
殴ると肉がくっつくし黙っていたら一般人にまぎれて不意をうたれる
750:マロン名無しさん
11/06/20 19:47:46.91
「バイクか…なかなかのパワーとスピードだ。
このディエゴが生まれた時代は馬とラクダと人と恐竜しか走っていなかった」
751:マロン名無しさん
11/06/20 19:48:45.85
ジョニーとかは当然馬に乗って参戦だろ？ハンパなく目立つなｗ
752:マロン名無しさん
11/06/20 19:49:35.71
>>750
安月給の機関士さんが恨めしそうな目で見つめているようです
753:マロン名無しさん
11/06/20 19:50:24.93
>>752
言うな。ディエゴは自分の死因など思い出したくないんだよ
754:マロン名無しさん
11/06/20 19:58:41.69
>>749
黄はもともと強いからな
ネタバレしてるから悪役はナイフを投げたりガソリンを撒きそうだけど
755:マロン名無しさん
11/06/20 20:00:43.05
>>751
腹が痛いｗ
756:マロン名無しさん
11/06/20 20:01:26.90
鉄パイプとかで杜王町の人々が次々に殴り倒されていくのか・・・
757:マロン名無しさん
11/06/20 20:04:41.68
MIH対ヘビーウェザーとか一般人がひどいことになるだろうな
758:マロン名無しさん
11/06/20 20:05:47.17
>>756
CDが大活躍
759:マロン名無しさん
11/06/20 20:11:30.13
深夜にヘビーが使えないならナンバー2はMIHで決定か
760:マロン名無しさん
11/06/20 20:22:47.02
結局そこまでランク変わらない予感
ウェザーが上がるかもってくらいか
761:マロン名無しさん
11/06/20 20:27:17.73
>>759
ウェザーとしたら使えるようになるまで逃げるって作戦もあるけど、
神父には居場所もバレちゃうしねぇ……
自分の周囲を除く一帯に雹でも降らすか。
(雹が加速するなら神父も近付き難いかも)
762:マロン名無しさん
11/06/20 20:33:08.99
ウェザーが太陽出せばDIO死亡
763:マロン名無しさん
11/06/20 20:33:31.44
S以下は変動するだろ
例えばオレのリゾットがあがる
764:マロン名無しさん
11/06/20 20:40:43.07
能力バレはリゾットには良い条件じゃないだろ
765:マロン名無しさん
11/06/20 20:42:24.57
深夜なんてパープルヘイズ無双だろ
766:マロン名無しさん
11/06/20 20:45:57.17
>>762
太陽は無理だろ
767:マロン名無しさん
11/06/20 20:46:12.49
>>765
パープルヘイズが無双し過ぎて、
能力発動させたが最後自分も超ダッシュで逃げなきゃなんない。
相手も(能力知ってるから)超ダッシュで逃げる。
結局夜が明けるまではお互い勝負にならないんでね？
768:マロン名無しさん
11/06/20 20:47:14.40
>>761
神父相手ならウェザーはそこそこ戦えると思うよ
雹作戦もいいし加速したらスグに朝日が昇るからヘビーとか使えるし
ただ先制ヘビーなしでは他のヤツに負けることも多いと思う
769:マロン名無しさん
11/06/20 20:50:38.92
>>764
orz
770:マロン名無しさん
11/06/20 20:58:16.76
みんな忘れてるけど街中で人もいるとなると吉良のバイツァ・ダストが発動する恐れがあるんだが
771:マロン名無しさん
11/06/20 20:59:28.91
Sにキンクリ、世界、ウェザーは入るよね
レッチリとかネズミとか重ちーが結構強いと思うんだけど
772:マロン名無しさん
11/06/20 21:00:01.61
バイツァダスト発動させたらキラークィーンが使えなくなるがな
773:マロン名無しさん
11/06/20 21:00:40.59
>>770
顔バレでは皆無
774:マロン名無しさん
11/06/20 21:02:52.94
G.D.st刑務所以外の建物でもジェイル・ハウス・ロックが使えるなら結構いい線行くかも
775:マロン名無しさん
11/06/20 21:05:25.75
>>773
けど最終戦で使おうとしてたぞ
むしろ知った状態で自分が逃げてパンピーを爆弾にするのが最強の使い方なんじゃね？
776:マロン名無しさん
11/06/20 21:09:47.47
さすがに原作読み直せとしか…
777:マロン名無しさん
11/06/20 21:11:05.04
オエコモバの爆弾はちょっと目立ってしまうのがネックだな
778:マロン名無しさん
11/06/20 21:14:25.77
ブンブーン一家は三人で参戦？
779:マロン名無しさん
11/06/20 22:02:12.36
>>766
無理じゃないだろ
カタツムリの方が遥かに無理
780:マロン名無しさん
11/06/20 22:03:15.77
なぜ荒木はGERの外見でドラゴンボールのセルをパクってしまったんだろう
781:マロン名無しさん
11/06/20 22:04:39.81
オレのスティッキィーが強い
782:マロン名無しさん
11/06/20 22:10:27.92
>>779
天体や地球の自転を操作は出来ない。太陽出すのは無理
カタツムリは空気の屈折率を操作するという説明があったがそういう能力だから
783:マロン名無しさん
11/06/20 22:16:45.24
>>780
どこが似ているんだい
784:マロン名無しさん
11/06/20 22:33:01.21
>>774
ジェイルハウスロックは術中に陥る前の記憶は消えないから
普通に顔バレしててボコられるだけじゃないかな・・・
>>781
おまわりさん、この人です！
785:マロン名無しさん
11/06/20 23:06:47.59
アナスィ「なんでもないっスよ！」
786:マロン名無しさん
11/06/21 00:00:24.21
>>728
ディエゴのこと
787:マロン名無しさん
11/06/21 00:26:23.97
このルールなら町にはお墓があるし
リンプ・ビズキットが最強かも知れないMIHですら負けるかも
788:マロン名無しさん
11/06/21 00:30:25.00
先に死んだら負けだろうから自分は透明になれないし
単なる透明ゾンビでそんな大した事は出来ない気が
789:マロン名無しさん
11/06/21 00:34:55.81
>>788
本体が死んでる前提で話してたダメなのか？
790:マロン名無しさん
11/06/21 00:44:05.90
どうなんだろうね、考え方やルール次第だろうけど
OKにしちゃうとノトーリアスBIG最強列伝スレになりそう
791:マロン名無しさん
11/06/21 00:51:20.72
街中なら相手より速いものが溢れ返ってるだろうしBIGは勝てないんじゃない？
792:マロン名無しさん
11/06/21 00:52:46.50
ノトーリアスは街中で戦うとそこらの通行人や車を襲いまくるばかりで一行にターゲットに向かっていけないかも
793:マロン名無しさん
11/06/21 00:55:08.16
能力ネタバレしてたらノトーリアスは性質単純だから簡単に対策される
何をやっても死なないとすれば、倒せも倒されもせず引き分け連発になるだけだろう
794:マロン名無しさん
11/06/21 00:57:30.78
>>790
車をどんどん追いかけるだけだろｗ
795:マロン名無しさん
11/06/21 01:00:38.31
イケメンのイエローテンパランスはひょっとしてSに入る
796:マロン名無しさん
11/06/21 01:04:05.72
MIHで一巡したら死人は置いていかれるからノトーリアスとかリンプは消滅するのかな？
797:マロン名無しさん
11/06/21 01:04:34.06
どうかなあ
街中にゃあ水場も下水道もあるし、
ネタバレルールな上にいろんなものが用意できる勝負では逆に不利かも
スタンドは無敵に近くても中の本体は窒息とかすることがばれてしまってる訳だからな
798:マロン名無しさん
11/06/21 01:05:58.21
>>796
するだろうが時間制限上一巡は出来ないから関係ないな
799:マロン名無しさん
11/06/21 01:08:34.48
>>797
でもまず他人に変装できる、その時点探すのは難しい
ルールではナイフ、包丁、釘、ハサミなどっとあるがこの辺はまったく効かないし
炎、氷も効かない
800:マロン名無しさん
11/06/21 01:12:51.86
炎は大規模火災とか起こせばスタンドは耐えても本体が酸欠とかで死ぬ
一般人を巻き込んでも気にしないのであれば街を焼き払い敵が逃げてきそうな水場で待ち構えるとか
対策を練れば決して無敵のスタンドではない
801:マロン名無しさん
11/06/21 01:14:03.02
みんな知ってると思うけど 資料
ＳＰＷ財団 新ジョジョ研究部署 スタンド大解析
URLﾘﾝｸ(thespwfoundation.web.fc2.com)
802:マロン名無しさん
11/06/21 01:15:41.70
イエテンの変装はかなり大柄な人間にしかなれないから、とにかくデカい一般人は疑え
803:マロン名無しさん
11/06/21 01:33:40.59
>>802
分かりやすいなｗ
804:マロン名無しさん
11/06/21 01:39:02.93
ハイプリも上位にあがりそうだなバレしてても防ぎようがない
805:マロン名無しさん
11/06/21 01:39:36.23
以前変わり無くイエテンやノトーリアス最強列伝だろ
自動車のエンジンや一般人をブチュルブチュル潰して怪獣サイズに
806:マロン名無しさん
11/06/21 01:49:27.59
ノトーリアスはともかくイエテンは有機物しか食えんだろ…
イエテンはサイズに上限があるんじゃねえかな？喰った養分は一時的にしか蓄えられないとかもありそうだ
際限なく巨大化できてそれが永続するなら原作中であの程度のサイズで出てきた理由が分からんし
ノトーリアスの方は>>792や>>793あたりを
807:マロン名無しさん
11/06/21 01:58:01.05
ハイプリかあ
…でも正面対決でもスタプラクラスならフツーにボコボコに出来るんだよね
奇襲はうまくキマりそうだが、自分の方が敵より先にい場所を捕捉できたら…の話だな
まあそれはハイプリに限らないけど
奇襲できたら強いスタンドでも、特に探知能力とか無い場合自分が先に奇襲する側になれるかは良くて五分五分
どっちも奇襲できない（いきなり街中でばったりはち合わせ）ケースもあるし