11/04/09 19:25:21.27
依頼板で簡単そうなのを消化してみたよ
ビルダーみたいなもので、説明が難しいだけで操作は簡単だった
・正確さよりも面白さを伝えること、
・wikiの使い方に慣れること（次スレからは「よくある質問」のテンプレ追加希望）
これでなんとか解決できそうな気がした
>>449の面倒な手順も、wikiの扱いに慣れれば解決しそう
451:マロン名無しさん
11/04/09 19:26:02.93
あと、間違ってる箇所あったら修正おながい。
452:マロン名無しさん
11/04/09 21:14:44.48
余計なお世話なんだけど…
wikiが流行ったら、主人公の欄と
★★★★★がどんどんテンプレから外れて
チート化しそうな気がする
453:マロン名無しさん
11/04/09 21:20:26.77
流行ってから対策考えればよろし。
454:web漫画
11/04/10 01:43:47.94
「このwikiでは逆引きできないホストからの投稿を禁止設定となっております」
ってエラーが出て、編集できなくなってる
俺だけか？
455:マロン名無しさん
11/04/10 04:50:42.22
「このページをコピーして編集」に慣れればどんどんいじれるっぽ
持ち帰り用のバナーが管理人以外アップできないとは
>>454
某漫画の投稿が禁止されてるのかと思った…
456:マロン名無しさん
11/04/10 06:18:43.57
とりあえず有名作品、書籍化作品だけでも片付けてほす＞wiki
457:マロン名無しさん
11/04/10 10:55:34.92
質問2つ
「このページの登録タグ」にタグを加えるのはどうやるんですか？
左のメニューはあいうえお順じゃなくていいんですか？
458:マロン名無しさん
11/04/10 10:57:07.98
あと、右側のメニュー増えた？
459:マロン名無しさん
11/04/10 12:08:11.87
>>457
左上の「このページを編集」で編集画面に入って、「プレビュー」ボタン下のフォームにタグを書き込んで保存すればできる
左メニューの順番は今のところほぼ追加順に並んでるね
460:マロン名無しさん
11/04/10 13:16:51.38
荒らしが湧くときは固定客が付いてる時だから、
その心配はしなくておｋ？
461:マロン名無しさん
11/04/10 17:44:23.25
それでいいと思う。
編集してる人お疲れ。
wikiに流行りのzenback入ったんだな。効果に期待。
>>437
説明ないけど、さすがに管理者は追い出しはできるんじゃないか？
ヘタリア流行ってるから、web漫画が流行る土壌もあるだろうし、
誰か管理する気の人がいたら、サークル立ててみるといいかも
462:マロン名無しさん
11/04/10 17:51:27.78
1 面白いweb漫画を集めること（看板は数個あれば良し）
2 wikiをリア充にすること
どっちかで随分景気がよくなると思われ
463:マロン名無しさん
11/04/10 21:05:16.00
wiki付属シリーズ、さっさとサーチ上位に上がってこい。
464:マロン名無しさん
11/04/10 22:24:04.30
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
wikiにヘタリアが上がったので
アニメ放映中止騒動について調べてみたが
最後の文章こえーよ…
465:マロン名無しさん
11/04/10 22:45:37.10
これ怖いよな…
アニメ化についてはあえて触れないほうがいいんじゃないか
466:マロン名無しさん
11/04/10 22:54:04.63
>>463
どんなもんかと思ってみたら、メインサイトですらCR週8票ｗｗ
web漫画の読み手に冷たい奴が多いのか、拍手押して満足するのか…
ふと思ったんだけど、web漫画サイトもレビューサイトも
感想はメルフォやコメント欄で対応して、拍手取っ払った方が宣伝になるんじゃないか？
467:マロン名無しさん
11/04/10 23:06:59.39
拍手って、メール送信フォームを単純化したような、感想吸い上げシステムだもんな
サイト主の権限が大きい（数もメッセージも伏せておける）からとりあえず設置するものとして好まれやすいんだろうけど、
その反面、どこにも繋がってなくてソーシャル性がないから、広がっていかない
468:マロン名無しさん
11/04/10 23:12:32.23
URLﾘﾝｸ(update.webclap.com)
ああ、拍手にもランキングが存在しないわけではないのか
ただ、サーチとしては使い物にならないな
469:マロン名無しさん
11/04/10 23:15:36.49
web漫画はマイナーなはずなのに、
WCR、CR、ｱﾙﾌｧﾎﾟﾘｽ、ｽｸﾘﾌﾟﾄの知名度のあることあること。
黒子が多いだろこれは。
470:マロン名無しさん
11/04/10 23:25:33.16
その3つは
□□←よろしければポチッと☆
■
こんな感じでどこのWeb漫画サイトにも載っている。
471:マロン名無しさん
11/04/10 23:28:43.58
URLﾘﾝｸ(www.alphapolis.co.jp)
主人公の項目があるところがwikiに似てる。
472:マロン名無しさん
11/04/10 23:46:12.90
三人が１回ずつ拍手押してもほぼ何も起こらないし、ランキングが三票増えても埋もれるけど、
三人が１つずつ、すばやくはてなブックマークつければ、新着エントリーに入るんだよな
一次創作者は身を隠す必要ないんだし、もっとSNSと絡んでいいと思う
473:マロン名無しさん
11/04/11 00:30:39.48
>>469
知名度があるって、どういう意味？
474:マロン名無しさん
11/04/11 00:49:25.45
これからサイト作るぞーって人たちが当たり前のように知ってるという意味だと。
475:マロン名無しさん
11/04/11 01:50:23.52
既に知られてる漫画よりも
ねらーが見つけた面白い漫画のほうが愛着が沸くな。
476:マロン名無しさん
11/04/11 04:27:04.20
日記の豪邸画像がウンチャラとか、
1コマ更新ageとか言われてるサイトってどこのサイト？
477:マロン名無しさん
11/04/11 04:33:04.77
そういうのはよそでやってくれ
478:マロン名無しさん
11/04/11 04:43:52.88
>>476
新着のコメントとかみてたらわかると思うよ
479:478
11/04/11 04:45:10.26
まちがえた
○更新報告
×新着
480:マロン名無しさん
11/04/11 10:19:41.75
レビューするって言ってた人はどこにいったんだろう
481:マロン名無しさん
11/04/11 12:27:21.43
>>474
2ch見ないと全然存在を知らなかったぞ俺は。
482:マロン名無しさん
11/04/11 13:44:16.85
ﾉｼ
483:マロン名無しさん
11/04/11 13:55:48.62
ゾンバンのページくどくなっちゃった
アップしたファイル消すにはどうしたらいいですか？
484:マロン名無しさん
11/04/11 14:29:37.84
>>483
削除権限は管理者にしかないって、「編集ページ」に書いてある
あと、記事追加したときは>>449の作業もするようにしてくれ
後から抜けを直すのは大変だから
485:マロン名無しさん
11/04/11 14:57:27.82
番号まで直すのは正確に直すのは無理ぽ
見落としあったら見逃して
486:マロン名無しさん
11/04/11 14:59:32.50
訂正 番号まで<Del>直すのは</Del>正確に直すのは
487:マロン名無しさん
11/04/11 20:04:28.81
>>480
・単なる紹介じゃなくて批評考察までやると単純に文の推敲に時間掛かる
・はじめからネラーばれしてる状態ではじめなきゃならない
できたらいいなぐらいで待ってた方が吉
批評が耳に痛いものでもそれを取り入れる度量を用意しておこう
488:マロン名無しさん
11/04/11 20:59:21.88
ここで話ふっといて、今さらねらーバレ云々もないだろうし
やる気なくなったのかと思ってた
489:マロン名無しさん
11/04/11 21:42:31.02
>>480
それ多分俺だけど、多忙でしばらくは取りかかれなさそう
準備はしてるからまあ気長に待ってて
490:マロン名無しさん
11/04/11 22:04:12.81
wikiの左のメニュー、めんどい上に
ある日荒らしがポチッと全消ししそうで怖い。
491:マロン名無しさん
11/04/11 22:17:30.10
TINAMIみたいにドラッグアンドドロップで
フォルダ作れたら便利なのにな、TINAMI。
492:マロン名無しさん
11/04/11 22:18:19.09
TINAMIじゃない。wikiだorz
493:マロン名無しさん
11/04/11 22:22:31.86
左メニューの各作品数なくしてしまえばいいのでは
@wikiは一括バックアップも取れるし、今のところは大丈夫だろうけど、
危険だから連続編集規制は早めに復活させた方がいいかもね
494:マロン名無しさん
11/04/11 23:00:18.43
左メニュー、「ページ数別レビュー一覧」以外は数合ってない（未記載作品がある）んだよな
いっそタグ検索のみにしてしまうのもアリだと思う
もっとも、タグがちゃんと登録されてない作品も多いんだけど
495:マロン名無しさん
11/04/11 23:12:33.43
各ページ数と、「ページ数別レビュー一覧」は消していいけど、
「完結or連載中」と「ジャンル別レビュー一覧」は残してほしい
タグだけはかなり見づらい
496:マロン名無しさん
11/04/11 23:20:18.06
URLﾘﾝｸ(alphawiki.net)
これ全然関係ないゲームのwikiなんだけど、こういう風に
（ジャンル）一覧
・（作品名1へのページ内リンク）
・（作品名2へのページ内リンク）
・（作品名3へのページ内リンク）
・・・
（作品名1）
詳細
（作品名2）
詳細
・・・
こういう風にすれば、中央のページだけ編集すればよくなると思うんだけど
あまりに作品数が増えたらまた子ジャンル作って分ければいい
あと各作品数は俺もいらないと思う
497:追記
11/04/11 23:21:28.66
で、左メニューは各ジャンルページへのリンクだけにすればレビューする人は編集しなくていい
498:マロン名無しさん
11/04/11 23:21:36.20
「完結or連載中」と「ジャンル別レビュー一覧」を完全にするの、手伝ってくれ
現時点で、前者については7作品、後者については10作品が、登録されないで漏れてる
499:マロン名無しさん
11/04/11 23:29:06.56
ああ、「ジャンル別レビュー一覧」は、作品数が修正されてなかったのか
登録漏れは6作品だな
500:マロン名無しさん
11/04/11 23:40:04.61
>>496
そうすると「ネットで読める面白い漫画教えろWiki」と同じ感じになるね
縦に長いwikiになるし、大きいバナー貼るスペースとかもなくなるから何か違うような…
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
とにかく、左メニューの編集項目をどうにか1つにまとめたらいいんじゃないか。
もう「完結or連載中」だけにするとか。
501:マロン名無しさん
11/04/11 23:41:03.00
鬱っぽいけどこういううじうじしたのじゃなくて爽快感のある漫画が見たいな誰か教えてくれ
502:追記
11/04/11 23:45:21.88
>>500
縦に長くなっても上にリンクがあれば問題ないと思うけど
どっちにしてもジャンル毎の作品数が多くなれば整理せざるを得なくなるんだし
あと、個人的にだけど作品を探す時一個ずつクリックしないといけないのがめんどくさい
スクロールしてザッと見たい時もあるし
503:501
11/04/11 23:46:49.25
すまん誤爆したorz
504:マロン名無しさん
11/04/11 23:48:41.75
「完結or連載中」の漏れは全部補完しといた
ジャンルは主観的判断が必要で難しいから、とりあえず現状で置いとくわ
>>502
確かに、現状の形だと一覧性は低いな
505:マロン名無しさん
11/04/11 23:56:23.05
一覧が見たくなるのは同意だけど、
そうなるとタグ検索もコメント欄も排除になるからなあ。
手間が増えるから微妙かもしれないけど
一覧は、レビュー依頼板を完結・ジャンルごとに分けて、個別記事の有無に関係なく
URLを放り投げられるようにして実現するとか。
506:マロン名無しさん
11/04/11 23:59:57.19
とりあえず>>496の長所と短所をまとめてみた
長所
・作品の追加が簡単になる（実質1箇所だけ更新すればいい）
・一覧性が向上（「ついで見」してもらいやすくなる）
・左ページとの整合性を気にしなくて済む
短所
・ページが縦長になり、情報量が多くなると重くなる可能性がある
・現在のレイアウトを大幅に変えないといけない（たぶん管理人さんにしか無理）
>>505
排除する必要はないよ
その分長くなるのは確かだけど
507:マロン名無しさん
11/04/12 00:00:45.44
×左ページ
○左メニュー
508:マロン名無しさん
11/04/12 00:11:24.16
>>506
コメントフォームって1つのページにいくつも設置できるんだっけ？
あと、一覧なのに１作品が１画面内に収まらないってのは、
流行らせたいウェブサイトではやっちゃいけないんじゃないか
509:マロン名無しさん
11/04/12 00:19:27.23
まあ、編集のハードルを下げるのを主眼にした案だから
どっちにしろ管理人さんが同意しないとどうにもならないし
その程度のもんだと思っといて
ただ、今の状態だと正直編集は二の足を踏む
実際更新履歴に出てるのに左メニューに載ってないとか混乱も起きてるみたいだしね
510:マロン名無しさん
11/04/12 00:27:04.11
記事つくってメニューも編集なんて、
その辺のまとめwikiで当たり前にされてることなんだけどなあ
511:マロン名無しさん
11/04/12 00:29:18.26
だから、そう思うなら別にそれは否定してないじゃん
もっと簡単になるって言ってるだけで
なんで「その程度の事が出来ない奴はしらん」みたいな言いかたされんといかんの？
512:マロン名無しさん
11/04/12 00:38:40.32
それは邪推がすぎるのでは
もし他のwikiで上手くいってることができてないなら
相違点を見つければ解決しそうだね
513:マロン名無しさん
11/04/12 01:42:45.76
ネットで読める面白い漫画教えろWikiと探索記って作者違ったのか…
探索記とwikiも違うし混乱する
514:マロン名無しさん
11/04/12 07:47:46.91
流石にそれはない
515:マロン名無しさん
11/04/12 08:26:24.04
女中とあずきと喫茶部は同じ雑誌に載ってても違和感がない
…と思ったら、作者達が知り合いだった
似た作風の人で引かれあうのかも
516:マロン名無しさん
11/04/12 18:07:01.12
頑張ってwikiを漫画の自動販売機みたいにして下さい。
517:マロン名無しさん
11/04/12 18:21:52.51
金入れないと商品出てこなくていいんだな
518:マロン名無しさん
11/04/12 19:32:03.03
立ち読みして買って帰る漫画と
立ち読みして終わる漫画の違いってなんだろう。
519:マロン名無しさん
11/04/12 19:38:30.01
コイン入れたら乳首が解禁されるのが理想
520:マロン名無しさん
11/04/12 20:31:31.11
>>515
それ前から思ってた
似た作風同士の作者って仲いいよな
521:マロン名無しさん
11/04/12 21:08:41.96
>>517
GYUTTO！みたいな販売法って流行らなそうだよな
ただでさえ目に入りにくいweb漫画が鍵付き…
522:マロン名無しさん
11/04/12 21:22:47.58
wikiに目次ができたな。
523:マロン名無しさん
11/04/12 23:47:22.43
>>518
平たく言えば、読み返したいと思うかどうか
なので、筋書きの魅力というよりは、シーンの魅力やキャラクターの魅力が重要って印象
立ち読みで済ませる漫画は、「筋書きが終えればそれでいいや」って感じだな
524:マロン名無しさん
11/04/13 00:33:23.15
主人公がウザいエロ漫画は何度も立ち読みするけど絶対買わない
525:マロン名無しさん
11/04/13 08:39:18.18
好きな作家なら応援する意味で買いたい
526:マロン名無しさん
11/04/13 10:41:21.22
wikiに定番メニューが揃ってきた。
中級、初級漫画が入って違和感のない土壌ができれば占めたもの。
527:マロン名無しさん
11/04/13 10:44:16.54
web漫画っていつでもサイトで読めるから書籍化されても売れないのかな
掘宮は知名度あるしキャラ人気もありそうだからもうちょっと売れてもよさそうなのに…不思議だ
買いたくなる部類の漫画じゃないのかね？
528:マロン名無しさん
11/04/13 10:54:27.02
>>527
高いからでは。
モノクロ、文字が写植だったら安くなったと思うけど、
それだと髪の色がバラバラという武器が使えなくなるという。
529:マロン名無しさん
11/04/13 11:07:24.16
商業誌はweb漫画登用制度を作って欲しい。
あと、書籍化に最適な原稿のテンプレ（解像度と描画法）も。
530:マロン名無しさん
11/04/13 11:10:14.06
でもweb漫画からの書籍化ってだいたい千円前後じゃね？
そこまでものすごく高いって感じでもないような
・・・と打ってて気付いたが解像度低めな画像＋再録ばっかの書籍で
しかもサイトで全部読めるんじゃ高く感じるかもな
531:マロン名無しさん
11/04/13 11:13:15.33
そんなに一杯刷れるわけじゃないから単価が高くなるのも仕方ない。
532:マロン名無しさん
11/04/13 11:16:00.77
web漫画の書籍ってだいたい1000円ぐらいの大きい本だよね
その大きさの書籍に最適な原稿サイズとかあったら知りたいな
533:マロン名無しさん
11/04/13 11:18:59.98
大量生産しないから価格も安くならず
ネットでタダで読める物を買う気にもならず…ってとこか
中高生がターゲット層だと顕著かもね
リアに単行本1000円は高いよ
ターゲット年齢層がもっと上（主婦やリーマン）の、エッセイ系web漫画の書籍化は割と成功してるし
ヘタリアくらい読者層が多い＋広ければ売れるんだろうが
534:マロン名無しさん
11/04/13 11:21:55.24
そこで電子書籍、CD-ROM販売ですよ。
あ、それが売れなくて悩んでるのか。
535:マロン名無しさん
11/04/13 11:22:47.42
>>532
雑誌投稿用サイズで描いとけばおｋ
デジタルファイルでの投稿も受け付けてる漫画賞探せば
要項に書いてあるよ。
536:マロン名無しさん
11/04/13 11:34:21.98
というか、今は雑誌社に投稿してくる描き手が山ほどいるので
web漫画描きを積極的に掘り出す旨味が出版社にない。
ヘタリアクラスでようやく中堅出版社が興味を示すレベル。
537:マロン名無しさん
11/04/13 11:59:09.93
>>535
載せる時縮小しちゃうじゃん。
538:マロン名無しさん
11/04/13 11:59:27.41
「webサイトに」だた。
539:マロン名無しさん
11/04/13 12:06:46.16
とても初心者だということはわかた。
540:マロン名無しさん
11/04/13 12:07:13.90
ん？
541:マロン名無しさん
11/04/13 12:12:13.73
え？
542:マロン名無しさん
11/04/13 12:40:04.44
「原稿作成時のファイルサイズ」や「生原稿の紙サイズ」と
「web上に上げるサイズ」とかの区別がついていないのか？
543:マロン名無しさん
11/04/13 13:12:48.44
原稿作成時のファイルサイズって重くね？
544:マロン名無しさん
11/04/13 13:24:25.48
>>542
生原稿破棄しちゃう人だったりして…
545:マロン名無しさん
11/04/13 15:20:20.91
wikiの一覧見やすいな。
折りたたみメニューとどちらか選択なら、自分は一覧を残して欲しい。
でもバナーがあると重いのと、個別レビュー記事に気付きにくくなるかな。
546:マロン名無しさん
11/04/13 16:11:55.88
俺も見やすくなったと思う
一覧で概要と連載中か完結かを同時に確認できるのがいいね
「個別レビュー記事は作品名をクリックしてください」
とか一言つけておくといいんじゃないかな
547:マロン名無しさん
11/04/13 18:13:09.76
>>542
作家は原寸をUSBに保存する癖をつけれ
web公開版なんて何度捨ててもいいから
548:マロン名無しさん
11/04/13 18:38:53.56
鉛筆ラフは…
549:web漫画
11/04/13 19:04:41.28
外付けハードディスク今なら1テラで1万程度だから買っとけ。
半年経っても10%も使いきれないから安心だぞ。
550:マロン名無しさん
11/04/13 19:50:02.24
ヘタリアのちび絵や日常4コマって、
スキャナで取り込んだ後のサイズ取っておいてなさそうじゃね？
551:マロン名無しさん
11/04/13 19:54:36.29
原寸でアップして小さく表示できるFLASHがあればいいな。
ACOMIみたいな。
552:マロン名無しさん
11/04/13 21:49:20.54
歯みがきガム買ってね♪
553:マロン名無しさん
11/04/13 23:45:29.35
東日本大震災でも痛感した。
今は企業は必要最低限の手助けしかしてくれないぞ。
554:マロン名無しさん
11/04/14 08:03:28.24
web漫画以外のネットコンテンツが受けた理由を模索してみようか
ニコ動、pixiv、拍手、絵チャ、手ブロ、ついったー、
555:マロン名無しさん
11/04/14 09:48:08.05
ライブ感というか、共有する感じがウケてるのかな
ニコ動やpixivは流行のネタにのって、感覚を共有する感じだし
絵チャ、手ブロ、ツイッターはもろに時間を共有する感じ
ただし、ぼｔちをのぞく
556:マロン名無しさん
11/04/14 12:52:43.51
どうすればweb漫画を共有する感じになるかだけど
それを実現したのが読み手スレではry
557:マロン名無しさん
11/04/14 13:00:19.28
コミケの小スペースで、
定期的に電子書籍喫茶開けば人来るかな。
ガラガラになるか。
558:マロン名無しさん
11/04/14 13:02:28.44
名所に自作したお風呂ポスターを貼ってもらうとか…これも駄目か。
559:マロン名無しさん
11/04/14 13:11:19.33
ランダムバナー拡大バナー版。今いいこと言った。
560:マロン名無しさん
11/04/14 13:15:30.89
どこに設置するん？
561:マロン名無しさん
11/04/14 13:50:31.74
それを考えて下さい。
562:マロン名無しさん
11/04/14 13:52:45.59
商業サイトによくある
ベルトコンベアーみたいなランダムバナーが欲しい。
563:マロン名無しさん
11/04/14 13:53:27.89
共有したいなら、オープンで漫画好きネット好きの多いＳＮＳに
読み手コミュ作ればいいんじゃね
gooＳＮＳも便利そうだけど
ユーザー層もみると＠ゲームズが今のところ最適か
564:マロン名無しさん
11/04/14 14:13:57.24
数年後、web漫画厨の溜まり場と言われるようになったりして＞＠ゲームズ
565:マロン名無しさん
11/04/14 14:19:05.56
>>560
ＷＣＲがいい
566:マロン名無しさん
11/04/14 15:13:12.41
でかいバナーのランダム表示なんて
CRでもwebコミックさ～ちでもやってるじゃん。
絵が分かりやすければサイズにこだわる必要もないからあれで十分。
567:マロン名無しさん
11/04/14 15:30:01.49
あらすじが出ればもっといいんだけどな。
568:マロン名無しさん
11/04/14 15:49:44.87
頼んでみれば
569:マロン名無しさん
11/04/14 16:24:50.10
CRのは「CR」表記でタイトルすらないな。
タイトルとあらすじが出たらクリックしてみると思う。
570:マロン名無しさん
11/04/14 16:37:09.41
pixivはプレミアム会員や広告で元取ってるのかな。
571:マロン名無しさん
11/04/14 16:38:05.77
CRのはバナーじゃなくてトップ絵だし
あそこはイラストカテゴリもあるから
表示されたサイトが漫画サイトとは限らん。
572:マロン名無しさん
11/04/14 16:54:26.98
新規開拓に一番使ってるのは
webコミックさ～ちのランダム表示だなあ（上のバナーじゃなくて、全登録作品の小さい方ね）
少なくとも漫画があることは間違いない
時々二年前から更新してないようなサイトにも当たるけどなw
573:マロン名無しさん
11/04/14 16:59:18.52
>>554
それらはコンテンツというよりシステムじゃないのか
574:マロン名無しさん
11/04/14 17:07:20.72
>>573
コンテンツ、演出するシステム、宣伝力、全て兼ね備えて
「流行のネットコンテンツ」だと思う
web漫画には後者２つが特に足りない
575:マロン名無しさん
11/04/14 17:24:48.54
2年なんてまだいいさ。03年なんて書かれてると泣く。
576:マロン名無しさん
11/04/14 17:33:10.36
その時俺は既に…ゲホゲホ。
577:マロン名無しさん
11/04/14 17:37:37.65
>>574の後者二つの解決に一番近いのはやっぱニコニコ
共有感が大事ならニコのコメシステムに近いものを
漫画専用ビューアーに付ければ解決するが
それはニコ静やジャンプ無料版で実現してるので、あとは一般公開されるかどうかだけ
宣伝力もニコニコにはニコニ広告のシステムがあるので
コンテンツが面白ければ視聴者に広告してもらえる可能性もある
なんだかんだでニコニコはお客さんを回して
いいものをより多くの人に見てもらうシステムとしてできあがってる
あとは一般受付と漫画ビューアー来るだけなんだよね
どんどん要望入れてくべき
578:マロン名無しさん
11/04/14 17:39:46.17
×あとは一般公開されるかどうかだけ
○あとは漫画ビューアとして一般公開されるかどうかだけ
579:マロン名無しさん
11/04/14 17:51:50.41
web漫画という単語を始めて耳にしたのはブザービーター。
広告漫画みたいな残念なイメージがあった。
580:マロン名無しさん
11/04/14 17:59:54.51
ブザービーター
BUZZER BEATER
SLAM DUNKの作者、井上雄彦が結構昔に書いたオンラインコミックです。
私はSLAM DUNKが昔から大好きで、この漫画の存在は知っていたのですが、これまで読んだことはありませんでした。
最初オンラインとして提供されても、すでにそれが漫画として本屋に並んでしまっているため、まだオンライン上に存在しているなんて思ってもいませんでした。←（ ﾟдﾟ)
ふとしたきっかけで見つけたのですが、まだあるんですね。びっくりしました。←（ ﾟдﾟ）
まだ全部読んでいませんが、たぶん最後まであるんじゃないでしょうか？
井上さんの絵には愛着があるので、これを一日少しずつ読むのが最近のちょっとした楽しみです
581:マロン名無しさん
11/04/14 19:12:49.19
「あっ、面白い。」と思って
「○○ってweb漫画面白いよ。」と布教しても
「自演！自演！」「アンチスレ建てろ！」じゃねぇ。
お洒落禁止されてる女子高生じゃないんだから。
582:マロン名無しさん
11/04/14 19:55:09.39
単なる紹介じゃなくて「布教」なんかしたんだとしたら、そりゃそういう反応にもなるわ
583:マロン名無しさん
11/04/14 19:56:56.62
モバゲー初の公式雑誌が登場
584:マロン名無しさん
11/04/14 19:59:39.47
単なる紹介でもストーカー相手だったら逆効果
585:マロン名無しさん
11/04/14 20:08:03.16
そりゃーね、匿名や捨垢じゃだめだよ
ツイッターみたいにある程度名前の出るところで
影響力のある人がやって、はじめてクチコミになる
586:マロン名無しさん
11/04/14 20:11:33.11
URLﾘﾝｸ(www.comic-gekkin.com)
webコミックゲッキン
587:マロン名無しさん
11/04/14 21:08:22.31
URLﾘﾝｸ(www.comic-gekkin.com)
エモーションコミックスってやり方パクれ
588:マロン名無しさん
11/04/14 21:13:40.35
>>585
wikiも自演可能だし、そこそこ数は集まったから、
ここからはwikiの数増やしよりも
一人一人がブログなりツイッターなりで
アカウント育てて紹介するのが大切だろうね。
wikiは性質上、ネット上で読める無料漫画集めはできるけど
「おすすめ」漫画集めはできないからその辺を補うものが必要
589:マロン名無しさん
11/04/14 21:20:09.36
おすすめ漫画ってのは、Wiki内アクセスランキングで（やや）代用されてる感じ
590:マロン名無しさん
11/04/14 21:24:30.80
アクランは有名どころが圧倒的に有利だから微妙だな
wikiはあくまで、読者も情報更新できるサーチという感じ
あと編集してる人、wiki管理人のサイトから文章パクるのはやめとけ
wiki管理人の頑張り吸い上げるようじゃ、wikiの管理止められてもおかしくない
591:マロン名無しさん
11/04/14 21:44:33.57
今のところwiki管理人にとって
wiki管理のメリットは何一つないけどデメリットは大きいよな
592:マロン名無しさん
11/04/14 22:15:49.06
wikiは定番メニューが揃ってきた
マイナー漫画が上がって違和感なくなるまであとちょっと
593:マロン名無しさん
11/04/14 23:00:44.26
>>590
＞wikiはあくまで、読者も情報更新できるサーチ
wikiはこれに徹して、コメント欄なくしてもいいんじゃないかな
探した作品も文章もコメントもアクセスも持っていかれて
コメント欄がある分他のサーチより管理の手間もかかるのに無償
しかも「このwikiは管理人だけのものじゃ（ｒｙ」
こんなもんの管理が続くはずがない
594:マロン名無しさん
11/04/14 23:34:11.31
wikiが管理人から巣立ちしたら
悪評のスクツ化、web漫画板（泡沫夢幻板）化、
自治厨に乗っ取られて内輪化
595:マロン名無しさん
11/04/14 23:37:24.18
漫画の面白さ以外の餌が必要なんだよね
共有システムとか
pixivが高画力の絵師が多いから受けてるんじゃないのと一緒
596:マロン名無しさん
11/04/14 23:56:24.38
携帯のエロバナーのほうが宣伝という点では成功してると思う
597:マロン名無しさん
11/04/15 00:01:15.77
RENTAの広告も一時期ネタになってたな
598:マロン名無しさん
11/04/15 00:05:59.36
ありがとうさぎ擬人化やローソン漫画のほうが盛り上がってるな
599:マロン名無しさん
11/04/15 00:09:40.09
>>594
放置すると、悪評云々の責任が管理人にいくから、
編集凍結か閉鎖だと思う。
600:マロン名無しさん
11/04/15 00:17:33.19
インゴミじゃないんだから
601:マロン名無しさん
11/04/15 00:20:11.51
前に意見が出たお絵描き掲示板を持ちだすしかないのか？
602:マロン名無しさん
11/04/15 00:27:28.08
読み手コミュも共有システムも宣伝も
誰も労力・資金を出す気がないんだからどうでもいい
603:マロン名無しさん
11/04/15 00:28:18.48
そう自暴自棄になるなよ(´・ω・｀)
604:マロン名無しさん
11/04/15 00:32:38.86
@gamesのコミュニティは検討してみていいかも。
605:マロン名無しさん
11/04/15 00:38:07.35
誰も長期間ゴミ取りしたくないから、サークル作る奴がいない件について
606:マロン名無しさん
11/04/15 00:40:58.07
複数垢で楽しくウンチ掃除出来ればいいんだけどね
607:マロン名無しさん
11/04/15 00:46:30.94
ＣＲの掲示板も読み手スレ化して撤去されたな
608:マロン名無しさん
11/04/15 00:52:28.17
コメント管理ってのは、サイト管理上一番大変な作業だからね
特に掲示板やコミュだと、削除基準にに関する文句も入るし、管理のやりがいもない
無償じゃ無理だよ
609:マロン名無しさん
11/04/15 01:00:41.50
パスワード制のお絵描きBBSはどうよ。
610:マロン名無しさん
11/04/15 01:01:45.77
wikiもそのうち凍結するだろうな
今は消されてるけど、この間もワンパンの悪口入ってたし
まあこれだけ作品数溜まればweb漫画ファンを作るという目的は達成されるし
ここから先は各レビューサイトに任せて、
wikiはレビューサイトアンテナに専念してもいいと思う
611:マロン名無しさん
11/04/15 01:03:52.69
>>609
@gamesでも掲示板非公開にできるよ
あと非公開な場所は人が集まりにくい
612:マロン名無しさん
11/04/15 01:05:33.67
絵は投稿できる？＞＠
絵が投稿できれば匿名は演じにくくなる。
613:マロン名無しさん
11/04/15 01:08:03.42
>>610
レビュアーが少ないわけだが、
スカパーみたいに解放デーを作るのはどうよ
614:マロン名無しさん
11/04/15 01:20:37.87
どういう意味？
615:マロン名無しさん
11/04/15 01:21:31.63
>>612
絵コミュでも画像URL貼ってるから、＠の掲示板は多分無理。
日記に画像は貼り付けられるけど、拾った画像上げれるから絵で特定は無理かな
絵を描かないと参加できないコミュが流行るかどうかは、正直微妙なところだね
描き手は名乗り上げ制に近いし
もちろん作りたい人がいたら反対はしないけど
616:マロン名無しさん
11/04/15 01:33:50.89
>>613
長々レビュー書かなくても、「紹介ブログ」に徹して
自分のブログで分類表記だけすればいいと思う
なんつーかさ、wikiに管理人紹介作品全部＋αがそろうと
半年以上頑張ってきた管理人の努力をwikiが丸呑みじゃん
そうするとwiki管理人のレビューサイトへのアクセスが減る（wikiに流れる）
先駆者がこれでは、web漫画レビュアー達の意欲は激変する
結果としてレビュアーは減る、wikiは数が増えてサーチ化する
まともにオススメを見る場が減る、ってならない？
wikiはどのみち凍結すべきだと思う
617:マロン名無しさん
11/04/15 02:04:20.45
まあ時間かけて手に入れた情報パクられ続けたら、普通にやる気なくなるな
マイリスト代わりにレビューブログに増えて欲しいから、wiki凍結には賛成
レビューサイト群がネタバレ感想だけで軌道にのってるようなら、
解放デーを作ってみてもいいかも
618:マロン名無しさん
11/04/15 07:06:13.21
上で似た作家同士は集まりやすいって出てたけど、
似た作風同士で広告貼りあって宣伝しあうといいかもね。
619:マロン名無しさん
11/04/15 07:09:46.91
ＰＤさんが専業同人になっちゃった、みたいこと
間接的にサイトに書いてたな（今や趣味以上にって）。
620:マロン名無しさん
11/04/15 07:58:09.03
wikiより管理人レビューのほうが面白いんじゃな。
残りカスの寄せ集めorパクリにもなるのも無理はない。＞wiki
621:マロン名無しさん
11/04/15 09:58:17.59
>>618
それただの相互リンクじゃん
622:マロン名無しさん
11/04/15 10:11:40.65
電子書籍カフェ開きたい
623:マロン名無しさん
11/04/15 10:14:20.92
URLﾘﾝｸ(www.mediafactory.co.jp)
コミックキュット
624:マロン名無しさん
11/04/15 10:28:48.00
web漫画紹介サイトを見る
↓
自分も作ろうと、その情報+αでweb漫画紹介サイト作る
ついでに他のweb漫画紹介サイトへリンクも張る。
↓
ひととおりレビューを書き終わって、更新停止。
↓
そのweb漫画紹介サイトを他の人が見る
↓
自分も作ろうと(ry
のいつもの繰り返しの中から、wikiはまだ抜け出してない。
どうすれば抜け出せるのかというと、システムを追加するとかではなくて
意地でも続ける管理人の根気。
大手のランキングサイトも漫画サイトも全部そうだし。
625:マロン名無しさん
11/04/15 10:33:17.84
長々とwiki叩いてる人はなんなの
626:マロン名無しさん
11/04/15 10:44:09.61
誰も叩いてなくね？
>>624
管理人のサイトは更新続くみたいだから、wiki止まっても無問題では
627:マロン名無しさん
11/04/15 11:00:56.13
>>624
「いつもの繰り返し」ですらろくにできてないんだが。
漫画サイトと違って自己実現につながりにくく、サーチと違って手動の作業割合がかなり高い
アクセスもトップ層ですら3桁
対策とらずに根気問題にしてるうちはレビュアーはたいして増えないと思う
628:マロン名無しさん
11/04/15 11:01:29.20
ガスライティングしてるwiki内作品のアンチっぽい
629:マロン名無しさん
11/04/15 11:08:01.43
論理的に現状の問題を指し示してると思うけど。
不当な言いがかりに見える部分でもあるの？
630:マロン名無しさん
11/04/15 11:09:59.73
あるよ。
631:マロン名無しさん
11/04/15 11:11:17.55
具体的に言えよｗ
632:マロン名無しさん
11/04/15 11:21:13.57
>>627
>漫画サイトと違って自己実現につながりにくく
つうか、漫画描くのと同じでさ、
レビューサイトを作る事が目標であり、自己実現につながる人が根気強く管理しないと
大手レビューサイトになれないという話なんだよね。
さ～ちだって、よく心が折れないなってくらいこまめに登録サイト管理してるし。
633:マロン名無しさん
11/04/15 11:45:09.91
しぃちゃんのお絵描き掲示板で強く思うけど
ＩＰ規制とＮＧワード、効果なさ過ぎなんだよ。
634:マロン名無しさん
11/04/15 11:46:49.52
でかいバナーがこのスレ一番の功績。
635:マロン名無しさん
11/04/15 11:54:12.09
>>632
うーん、言いたいことは分かるんだけど、
創作物じゃない情報発信なんて、人に見てもらってなんぼじゃん
現状トップ層ですらアクセス3桁なのに、自己実現で頑張れつっても
砂漠に撒いたタネが勝手に育つの待ってるようなもんじゃないか
636:マロン名無しさん
11/04/15 12:09:20.29
同人板に拡大バナースレ建てていい？
637:マロン名無しさん
11/04/15 12:31:41.67
>>635
なんぼ登録してもアクセス一日一桁なweb漫画サイトとかも珍しくないらしいから
それに比べたらまだいい方だろう。
638:マロン名無しさん
11/04/15 13:28:35.26
>>637
創作サイトの底辺と比べて耐えろと言っても、
レビューサイト「界隈」（ニュースジャンル寄り）は流行らないと思う…
今の考えられる課題はこんなところかな
1,wikiのレビューサイトアンテナ機能を充実
（せめてブログランキング以上にレビュアーにアクセスを流せるようにする）
（wikiは作品数溜まったら凍結。レビュアーの情報収集労力をかすめとらない）
2,とにかくレビューサイトでの成功例を作る
（アフィで稼げるくらいのアクセスに）（RSS、SNS利用）
639:マロン名無しさん
11/04/15 14:01:57.50
レビュー保護とか言い出したら
それはつまりレビューを創作物として扱うという訳で
web小説や漫画とかと変わらない同列扱いなんだから、後は管理者の才能次第って話になるぞ。
640:マロン名無しさん
11/04/15 14:41:23.58
wikiの作品別ページにその作品レビューしてるレビューサイトの記事へのリンクも貼ればよくね？
なんでwiki凍結したがるのかよくわからん。
641:マロン名無しさん
11/04/15 14:50:50.39
>>639-640
もし創作面（感想）のみでやっていけるなら、web漫画web小説と同列だけど
web漫画レビューには、創作の側面（感想）と、ニュースの側面（発見・紹介・マイリスト化）があるじゃん
・今のレビューサイトは後者によるところが大きい
・ゲーム紹介、動画紹介、ニュース紹介、どれより1作品の紹介に手間がかかる
・紹介した先からwikiに情報をかっさらわれてしまう
・ニュースサイトとしての旨み（アクセス数）がない
・感想元（web漫画）は大して流行っていないから、感想書いてるだけだと壁うちに近い
これは結構キツくないかと思って
642:マロン名無しさん
11/04/15 14:57:26.72
>>640
各レビューサイトが更新するたび、同じ作品をwikiに登録していくようになれば、
どんなにレビューサイトにリンク貼っても、wiki内だけで完結する人は増えるからね
レビューサイトなんてどうでもいいってならwiki続けてもいいと思うよ
643:マロン名無しさん
11/04/15 14:58:45.34
web小説といえば、wikiってweb小説は対象内にしなくていいん？
「web小説も入れてー」って言う人が必ず出てくるぞ。新都社や渋みたく。
644:マロン名無しさん
11/04/15 15:14:13.90
「web漫画」レビューwikiにweb小説はいらない
メニュー項目や更新履歴にも参入してきて邪魔になるよ
645:マロン名無しさん
11/04/15 15:21:54.32
ニコ動漫画（ニコマンではない）とか境界線が曖昧なのも参入してるから、
もうちょっと縛りを厳しくしたほうがいいと思う。
646:マロン名無しさん
11/04/15 15:30:55.17
珠玉混合になると他のサーチエンジンとなんら変わらなくなるんだよな…
かといってwiki掲載条件を出しまくっても本来の趣旨から外れそうだし
人によって変わる面白さを確実に数値化する機械があればいいのにｗ
現状、個人のレビューで雑誌のようにパッケージ化するのが理想的
647:マロン名無しさん
11/04/15 15:35:36.75
あのニコ動はちゃんとした漫画だし
奇異太郎みたいにセリフが噴出しに書いてないタイプも
マルラボみたいなフラッシュ漫画もありだと思う
でも文章メインで挿絵ってのはアウトだな
648:マロン名無しさん
11/04/15 15:56:03.54
ニコニコはどうしてこの間のジャンプ無料配信に使ったビューアーを一般に使わせないのかね？
あれにページ毎の米機能つけて動画と同じように一般投稿受けてくれればといつも思う
web漫画の共有感の欠如って問題を解決できるんだがな
649:マロン名無しさん
11/04/15 16:41:02.12
＞人によって変わる面白さを確実に数値化する機械があればいいのにｗ
読者の出した条件を入れて話を作りだす機械、
材料の配分を間違って不味くなった料理を正常値に戻す機械も欲しい。
650:マロン名無しさん
11/04/15 16:44:26.40
>>641
Wikiはいわば「多人数連携による、強力な収集力を持つレビューサイト」なんだから、
個人レビューサイトと競合するのはある程度仕方ない
（もっとも、記事パクリについては厳重に慎むべきだと思う）
そもそも、Web漫画まとめなんてものは既に各地にあるわけで、
今のWiki固有の特徴は「現在進行形で複数人による活発な更新がされてること」
「タイトルとURLを書き込むだけの、参加しやすいレビュー依頼所があること」ぐらい
凍結だ何だと騒ぐようなことは何も無い
651:マロン名無しさん
11/04/15 16:49:40.52
ビューアー単体ならWCRビューアーのほうがクオリティー高いと思う。
652:マロン名無しさん
11/04/15 16:51:05.81
というか、紹介文の丸写しみたいなことさえしなければ、
レビューブログで紹介された作品を読んでWikiに登録するというのは、
別に「情報をかっさう」ことにはならないんじゃないか
むしろ、「ブログによる作品紹介が成功した結果」と見るべき
653:マロン名無しさん
11/04/15 16:51:40.85
>>647
漫画が大変だから絵本形式にしたって漫画描きをよく見るが
その条件だとこの人らもアウトに
654:マロン名無しさん
11/04/15 16:53:41.69
○○ーや○○ー○がwikiに入ったら
凍結凍結騒ぐ人が増えるんだろうな…
655:マロン名無しさん
11/04/15 16:56:28.72
この辺はニュースサイトのパクり問題と同じだな
ニュースサイト管理人は転載先より自分のサイトでレビューを読んで感想落としていってほしい
閲覧者は一元化してくれてる転載先サイトに感謝を感じる
とにかくwikiがレビューサイトの邪魔してることは変わりないから
そこを仕方ないですませるか、
レビューサイトの安定や発展を重視するかで見解も変わってくるだろうね
個人的な意見だけど、「多人数連携」はwiki上ではなく、各人のブログをつなげることによって行った方が
玉石混交性の回避にもなるし、レビュー文化が発展すると思う
656:マロン名無しさん
11/04/15 17:06:52.54
>>655
割とWiki編集してる一人だけど、自分のブログ持ってまでやろうとは思わないわ
今の形なら片手間でやってもちゃんと貢献になるからこそやってるだけ
つか、
＞とにかくwikiがレビューサイトの邪魔してることは変わりないから
この前提はホントに正しいの？
657:マロン名無しさん
11/04/15 17:16:25.04
>>656
つ>>642
レビュアーは>>655がやろうと思わないくらい面倒な作業をして
サイトを育ててるんだから、
wikiはあくまでそれを応援する立場に控えた方がいいんじゃないかな
その方法が凍結かコメ欄排除かは分からないけど
658:マロン名無しさん
11/04/15 17:53:28.44
>>657
え、>>642は単なる予測じゃないすか
邪魔だと主張するなら、「WikiのPV増加とレビューブログのPV減少が同時に起こってる」とかそういうのが必要でしょ
だいたい、Wikiは別にレビューブログに従属してるわけでも支援するためのものでもないんじゃないの
Wikiへの作品登録自粛は、Web作家にとって利益になる？
あと、Wikiのコメ欄排除ってのもよく分からない提案だな
「Wikiにコメ欄がなければレビューブログの該当作品のコメ欄に書き込みに行くはず」ってこと？
659:マロン名無しさん
11/04/15 18:02:18.42
書評ブログで紹介された本を読んでAmazonレビューを書くと、書評ブログの妨害になります
660:マロン名無しさん
11/04/15 18:06:11.12
>>658
＞Wikiへの作品登録自粛は、Web作家にとって利益になる？
自分はwiki登録作品よりレビューサイトが増えた方が、玉石混交性の回避にもなって
web漫画全体ににも利益があると思ってるよ。
個人サイトを育てる気概のある人の方が、レビュー文にも責任が持てるし、アクセスアップの努力だってする。
wikiのコメ欄がなければ、レビューサイトまでレビューを見に行く人が増えるだろうね。
でも>>658さんは、実際に問題が起きて実証されるまで動く気がないようだから
レビューサイトは放っておけばいいと思ってるんだろうな
＞とにかくwikiがレビューサイトの邪魔してることは変わりないから
＞そこを仕方ないですませるか、
＞レビューサイトの安定や発展を重視するかで見解も変わってくるだろうね
結局これに尽きると思う。
661:マロン名無しさん
11/04/15 18:10:30.80
>>659
web漫画と星の数ほど存在する書籍とじゃ、現段階だと土俵が違いそう
662:マロン名無しさん
11/04/15 18:23:06.07
>>659
もともとネット黎明期に起こった問題だな。
情報は無料で平等に分け与えられるべき、複製されて拡散していくべき
という思想と批評家はすごく相性悪いからな。
663:マロン名無しさん
11/04/15 18:36:02.75
>>660
＞wiki登録作品よりレビューサイトが増えた方が
レビューサイトもリンクサイトも少ないからって理由で始まったWikiなのに、
今後レビューサイトが増えることを前提に考えてちゃダメじゃないか？
664:マロン名無しさん
11/04/15 18:39:04.41
よくわからんけど、凍結唱えてる人は自分で気概と責任持ってレビューサイトやってるけど
コメがなくてWikiを邪魔だと感じてるんだろ
665:マロン名無しさん
11/04/15 18:50:05.42
認定はどうでもいいから、本題と向き合えよ
666:マロン名無しさん
11/04/15 18:58:57.06
>>664
むしろ2chまとめブログの人だったりしてな。
wikiの人は我等が大儀のためには些細な事など知った事かで押し通せばいいだろ。
別に私利私欲を肥やそうとしているわけじゃなし。
667:マロン名無しさん
11/04/15 19:07:42.61
>>665
いやいや、もし、自分では何もしないであまつさえWiki登録作品を玉石混淆呼ばわりして
凍結だ何だと外野から好き勝手にモノ言ってるんだとしたら、とんでもない話だからな
むしろレビューサイト管理人か何かじゃないといけない
668:マロン名無しさん
11/04/15 19:11:41.15
いけないって…匿名掲示板で何を認定してるんだか
面白い作品が見られる場所をwikiに全て集めてよしとするか、
wikiには代表的なものをある程度集めて、残りは各レビューサイトに任せるか。
前者だと、レビューサイトがより生まれにくくなる。
後者だと、レビューサイトが全くないわけではないが少ない。
どっちがいいかって話じゃないの
669:マロン名無しさん
11/04/15 19:13:18.85
>>661
じゃあ脱出ゲームぐらいで
670:マロン名無しさん
11/04/15 19:20:05.77
>>668
どうせ今までもレビューサイトはろくに長続きしなかったんだから
前者でいいんでねえの。
671:マロン名無しさん
11/04/15 19:23:13.77
>>668
＞前者だと、レビューサイトがより生まれにくくなる。
ここが主張の根幹なんだと思うけど、その予測（というにはあまりに断言的だけど）の根拠って何なの？
そこんとこもうちょっと説得的に頼むよ
「Wikiが充実するとレビューサイトがより生まれにくくなる気がするから凍結しよう」と言われても…
672:マロン名無しさん
11/04/15 19:40:06.53
むしろ、代表的なweb漫画はwiki以外に集まってる気がする
673:マロン名無しさん
11/04/15 19:53:16.67
代表的なのはもうみんな知ってるから
入れなくていいって感じ？
674:マロン名無しさん
11/04/15 20:00:49.05
例の人が何が言いたいのかさっぱりわからんのは俺だけ？
＞wikiがレビューサイトの邪魔してる
実際にレビューサイト運営してる人からやめてくれって声が上がってるとか？
そもそもあちこちにバラバラに存在していたweb漫画サイトを一箇所に集めて探せるようにしよう
ってのがwikiの趣旨でしょ
何でそれとレビューサイトが両立しないって結論になるのかワケが分からん
675:マロン名無しさん
11/04/15 20:03:30.57
代表的だけど入ってないのって、どの辺だっけ
とりあえず「猫村さん」「ワーキング」「いわみて」「オタリーマン」あたりが浮かんだけど
676:マロン名無しさん
11/04/15 20:13:50.05
流れ見てるとwikiとレビューサイトの役割がかぶってるのが問題なのかな？
ここまでの流れ
web漫画の認知を広めるために紹介やクチコミが必要だ
→まとめwikiとレビューサイトができた
→よく見るとどちらも「作品紹介」レベルを超えていなくて役割がかぶってる
（個人的に今の段階ではしょうがないことだと思う）
→これからどうすんの？wiki残すのかレビューサイト守るのか？＜＜＜イマココ
ってことだな？
上の方で考察・長文レビューやってみようかなって言ってる人いたじゃん
あれがレビューサイトの最終的な答えじゃないか？
wikiはweb漫画初級者向けにこのまま運営
レビューサイトは単なる「紹介」を超えた、wikiに転載しにくい
批評・考察・長文継続レビューを書いて運営していく方向へシフト
筆力があれば月１更新でも人が来て、そのレビューを元に
他の場所で読者同士のコミュニケーションが生まれたりするかもよ
希望的観測ではあるけども．．．
677:マロン名無しさん
11/04/15 20:15:50.56
>>774
邪魔してるってのは>>641じゃないの
どのレビューサイトも2chまとめも紹介に偏ってるから
wikiが充実すればたいしていらなくなるな
678:マロン名無しさん
11/04/15 20:17:08.98
>>674だった、スマン
679:676
11/04/15 20:19:54.35
裏を返せば俺の言ったようなレビューサイトが今後も出てこないのであれば
web漫画は現状そこまでのコンテンツでしかない、
「考察」と銘打てるほどの作品がないってことでもある
680:マロン名無しさん
11/04/15 20:23:40.54
考察されてる作品はミクシィのコミュやら
２ちゃんのスレやら出来てるのよね…
681:マロン名無しさん
11/04/15 20:40:35.43
「考察」サイトですら、このスレの趣旨からみると特に必要ではないな
wikiがあればレビューサイト自体必要ないってことか
682:マロン名無しさん
11/04/15 21:16:23.65
wikiに代表的なのが入って、サブカル系も入って、
ねらー以外が拡大バナー作って
「さあ、無名漫画が入れられるぞ。入れても布教や自演に見えないぞ。」
って時に凍結厨が騒ぎ出したような
最初、管理人の愚痴かと思ったけど違うよね
683:マロン名無しさん
11/04/15 21:43:01.50
一つの形として、個人のレビューサイトは、テーマとセレクトをとんがらせたものにすれば良いのでは？
地図やカタログというより、うちのシェフのオススメ作品集。
684:マロン名無しさん
11/04/15 21:47:11.66
拡大バナーは2よりも管理人のツイッター経由で知ってる人が多い。
685:マロン名無しさん
11/04/15 21:47:42.47
それソーシャルブックマークで十分じゃないか？
686:マロン名無しさん
11/04/15 21:51:35.26
wikiは基本客観的に作品紹介をする所だし、別にレビューサイトと競合するようなものじゃないでしょ
wikiで漫画を探して、それで満足する人ってのはそもそもレビューを求めてるわけじゃないんだし
687:マロン名無しさん
11/04/15 21:57:07.76
今まで出てきたレビューサイトがやってるのって
ネタバレ控えた紹介レビューがほとんどじゃん
競合しないってのはさすがに詭弁
688:マロン名無しさん
11/04/15 21:59:33.99
つーかその程度のものだったらwikiでいいじゃん。って話だろ
wikiのせいでレビューサイトが云々って主張こそ詭弁だと思うが
689:マロン名無しさん
11/04/15 22:00:22.04
そんなことこっちに言われても。
だからレビューサイトいらねってことだろ
690:マロン名無しさん
11/04/15 22:01:08.77
トイレ掃除も大好きな人とやれば楽しい！
691:マロン名無しさん
11/04/15 22:03:07.39
動画紹介もゲーム紹介も、一人じゃ確認できないほどの数の作品群から
選んで推薦する作業に価値があるんだが、
web漫画だと数人で確認できる総量しかないからwiki１個あれば十分ってことなんだろうな
692:マロン名無しさん
11/04/15 22:14:21.57
ポッと現れては消えていくのがレビューサイトの現状だからなあ
情報の保存・蓄積という意味でもwikiに反映させた方がいいと思う
まんまパクリはあれだが
693:マロン名無しさん
11/04/15 22:23:17.81
>>642の実践宣言ｗｗ
694:マロン名無しさん
11/04/15 22:32:19.94
レビューは他人の褌で上から目線が腹立つ
695:マロン名無しさん
11/04/15 22:34:02.57
>>692
×消えていく
○放置
696:マロン名無しさん
11/04/15 22:55:20.41
ＤＬは、
ギュッポよりもＤＬサイトのプロテクト付のほうが
流行りそうな気がする。
697:マロン名無しさん
11/04/15 22:58:05.11
流行る「可能性が高そうな気がする」か。
698:マロン名無しさん
11/04/15 23:03:46.75
ＤＬ後の画像をデジカメで撮った写真（くどい）は
ブログに載せていいんだろうか。ジャンプみたいに。
699:マロン名無しさん
11/04/15 23:24:58.02
「報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内」なら、法律上は問題ない
700:マロン名無しさん
11/04/15 23:34:39.23
wikiがリア充になってきたと思ったら、案の定変な流れになった
701:マロン名無しさん
11/04/16 00:31:49.18
ま、引き下がったみたいだし、いいんじゃん
702:マロン名無しさん
11/04/16 01:50:59.36
登録数が増えたら、見えるのが上位と新規だけになって
WCR化しないか不安＞wiki
703:マロン名無しさん
11/04/16 02:50:20.18
wiki内のweb漫画読んでるけど、地味に面白いな
玄関の廊下の長さで絶対損してるよ
704:マロン名無しさん
11/04/16 11:05:13.97
>>702
WCRでも新人ランキングとか対策練ってるけど効果的とはいいがたいな。
数が必要なのに数が揃うと大半が埋もれるというのは
データベースサイトに必ずつきまとう問題だ。
705:マロン名無しさん
11/04/16 15:56:12.33
>>702
今の感じでいく限りは、WCRほどの登録数にはまずならないから、それは当面大丈夫
706:マロン名無しさん
11/04/16 16:02:29.12
wikiの中の人が限界に達した…！
707:マロン名無しさん
11/04/16 19:25:01.97
・記事の増加に対する悪口＆手間の増加
・自演疑惑
・レビュー丸パク
・WCRと変わらなくなってきた
これでキレたのだと思われる
708:マロン名無しさん
11/04/16 20:30:15.71
凍結というより蒸発やんけ
709:マロン名無しさん
11/04/16 20:39:46.66
ぶっちゃけあの人が無理なら他の奴にも無理だと思うが
710:マロン名無しさん
11/04/16 21:13:04.25
ハネムーン期を過ぎて幻滅期に達したな
711:マロン名無しさん
11/04/16 22:19:05.94
限界に達したら誰かに渡すリレー方式管理でどうにか…
結局webコンテンツは基本的に同じ場所に行き詰まりがあるのね
・手間がかかるが、見返りが少ない
・時間を食うけど収入がない
・無責任な外野ほどうるさい
712:マロン名無しさん
11/04/16 22:23:18.40
・収入はいいからせめて感想をくれ
713:マロン名無しさん
11/04/16 22:44:46.64
そういう発想になるのはweb漫画が趣味だからだろうな
wiki管理は雑用だから、収入でもない限りやりたくない
714:マロン名無しさん
11/04/16 23:06:42.86
Heaven to HellはDL数 1巻591 2巻623
胎界主はすべて50～60。4桁まで行って欲しいところ。
715:マロン名無しさん
11/04/16 23:57:56.50
DL販売は成人向けと一般向けで文字通り桁が違うからなあ
一般でDL数1000行けば年間トップレベルだけど
716:マロン名無しさん
11/04/17 00:14:27.85
蒼い世界風に話をズラーっと並べて
「※○話は有料版でのみ見れます」って書けば購買欲そそるかなあ
どうやればキモオタ以外がDLファイルやCD-ROMを集めるのが習慣になるか
堂々と金欲しいって言っていいのよ
717:マロン名無しさん
11/04/17 00:16:20.51
チナミはDLサイトと連帯してるな
718:マロン名無しさん
11/04/17 00:30:45.99
DL販売って50もいかないイメージなんだが一般的にはどれくらい売れるの？
ヘヴヘルみたいにDL数500以上行くサイトってそんなにあるの？
719:マロン名無しさん
11/04/17 00:35:02.25
ないから注目されたんじゃん
720:マロン名無しさん
11/04/17 00:38:21.10
コミケにネカフェ用のPC持ってきてそこでDL販売しれ
プリントアウトした見本付けて
721:マロン名無しさん
11/04/17 00:48:07.04
wikiに付けたweb投げ銭やアフィを誰が利用するのか
義援金に寄付するのが先
722:マロン名無しさん
11/04/17 01:21:46.00
>>716
どうあがいてもならないと思うよ
普通の消費者が漫画単行本を買うのは、雑誌連載を追ってない限りは単行本を買わないと作品自体を「全く」読めないからであって、
有料版ならではのプレミアム要素なんてものは求めてない
723:マロン名無しさん
11/04/17 01:44:00.93
プレミアム要素を求めるのはオタだけだな
724:マロン名無しさん
11/04/17 01:58:10.65
人気作家になれば、一話公開、残り有料でも
買ってもらえるようになるかもね
725:マロン名無しさん
11/04/17 02:28:46.61
商業がweb主流になれば素人のweb漫画をＫＡＩＴＯＲＩ
しやすくなると思うんだがどうよ
726:マロン名無しさん
11/04/17 10:32:54.29
web再録＋書き下ろしアリの同人誌をうっかり注文したばかりだが
・すっげー好みだったので勢いで
・手元に置きたい
・書き下ろしが見たい
の三点が揃わないとなかなか買うトコまではいかんなあ…
＞キモオタ以外がDLファイルやCD-ROMを集める
ないない。w
727:マロン名無しさん
11/04/17 13:05:30.37
アイパッドやアイフォン持ってないから分からないんだが、
惰性で電子書籍をカートに入れる気になる？
仕事帰りに惰性で買う小説やアイスクリームみたいに。
728:マロン名無しさん
11/04/17 13:41:09.96
ipadとかはわからないけど、ソク読みとかは一度購入したら、ちょっと欲しいだけで買うようになったな
一度登録したら、後は手続き楽だし
729:マロン名無しさん
11/04/17 15:03:05.65
ソク読みって、単行本と大して変わらない（中古漫画のほうが安い）値段設定かつ、半年間しか読めないんだな
逆に言えば、最初から衝動買いを想定したビジネスモデルってことか
730:マロン名無しさん
11/04/17 19:36:29.56
コレクション心をくすぐる、ゲーム性のある専用の本棚システムができれば
とりあえず買っとくみたいなことはあるかも。
モンスターを集めたり、カードを集めたり、アイテム集めたりするみたいに。
質量のある本でそういう遊びをやるには、場所がないんですよね。
731:マロン名無しさん
11/04/17 21:20:21.30
多くの人にとっては実は「みんなが知ってる＝面白い」。
でも、面白くないと口コミ層には広まらない。
あとは、口コミ層に広がる＝ベリーイージー。
ワンパンマンやヒトクイがwiki上位なの見ても分かる。
732:マロン名無しさん
11/04/17 21:24:29.84
>>730
ヘヴヘルのわさび付き買おうか迷ってるが、
「本体重くなりそうだな」とか「画像一枚一枚開いて読むの疲れそうだな」とか
「USBが水没したら金が！」とか、余計な感情が邪魔をする。
733:マロン名無しさん
11/04/17 21:31:46.29
ひょっとしてウィンドウズフォトギャラリーで読むのか？
ああいう読み方は疲れる。
734:マロン名無しさん
11/04/17 22:07:19.55
普通にフリーの漫画ビューア使えばいいじゃない
Hamanaとかマンガミーヤとか
735:マロン名無しさん
11/04/17 22:15:40.89
>>730
Web本棚だな
736:マロン名無しさん
11/04/17 22:39:35.61
ｽﾏﾎ系＋Web本棚＋最初から入ってる漫画ビューア
これが全部セットになってれば売れる
737:マロン名無しさん
11/04/17 22:56:07.88
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
オマイラここで自分の意見を言え！
738:マロン名無しさん
11/04/17 23:01:12.36
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:23:59.46 ID:sjADnSLN
小さいカード一枚に何千冊も入るのに、ネットの向こうには無尽蔵に情報があるのに
そんな少ない情報のために重い本を持ち歩くんですか？
たまにしか読まない本のためにたくさん本棚を並べて、無駄だとは思いませんか。
引っ越しの時など大変でしょう？
読みながら調べものとかネット検索とかしないんですか？
目の前の閉じられた世界の情報だけを読んでいたのでは視野が狭くなりますよ。
今時紙をたくさん使った本は資源の無駄だと思いませんか？
それにその情報、もう古いですよ？
小さいカード一枚に何千冊…
739:マロン名無しさん
11/04/17 23:02:01.07
カードってなんぞ？
740:マロン名無しさん
11/04/18 00:31:47.24
本棚というより、書斎かな。
マイ図書館的な、本の山に埋れる的な、擬似体験エンターテイメント。
741:マロン名無しさん
11/04/18 01:35:10.51
URLﾘﾝｸ(webbookshelf.jp)
これか。
でもこれ商業のしか入れられないんでしょ。
742:マロン名無しさん
11/04/18 06:45:55.21
URLﾘﾝｸ(home.dlsite.com)
擬音屋さんに負けるなよ。
743:マロン名無しさん
11/04/18 09:10:25.17
>>738
古典SFにありがちな未来人の発言と同じ理屈だな。
この栄養バー一本で必要な栄養が取れるのに、
わざわざ皿に料理を飾り付けて舌鼓を打つとか無駄だとは思いませんか。
とか。
744:マロン名無しさん
11/04/18 10:24:01.06
無駄を愛すのが人間だんだぜ…
745:マロン名無しさん
11/04/18 23:10:46.19
本棚とビューアがセットになってて、厨が集まりやすいＤＬ店舗があれば…
ＤＬ店舗だけなら数えきれないほどあるよね
746:マロン名無しさん
11/04/18 23:11:34.71
読みかけの電子書籍を枕元に置いたままウトウト寝てみたい
747:マロン名無しさん
11/04/18 23:54:32.77
ヘヴヘルの専スレここに建てていいか？
748:マロン名無しさん
11/04/19 06:16:25.48
234 ：スペースNo.な-74：2011/04/19(火) 04:19:25.48
ブレイドはただ女々しくなって女臭いだけの少年誌だった
ＡＲＩＡがやってた頃はマシだったろうが
中性向けってより両性向けって感じ
男女の両方面に向けて萌えを発信したら
萌えは異なる性別同士で相殺する効果あるんだから駄目に決まってる
＝中性向けマンガとは完全に萌えから断絶されたマンガ
この理屈をweb漫画に当てはめると
「作者読者の両方面に向けて萌えを発信したら
萌えは異なる性別同士で相殺する効果あるんだから駄目に決まってる」
となるわけか
749:マロン名無しさん
11/04/19 06:28:16.44
キモい
750:マロン名無しさん
11/04/19 07:15:12.32
誰がだ
751:マロン名無しさん
11/04/19 09:05:22.14
ガンダムとか普通に双方の萌えオタから支持されてますが。アンチも多いが。
752:マロン名無しさん
11/04/19 12:03:41.73
wiki見てみたが…
だからあれほど他の人に頼らず管理人１人で地道にやる以外に方法はないと言っただろうに。
753:マロン名無しさん
11/04/19 12:07:34.66
あれが管理人一人でやってるように見えてるんだとしたら、それは実態を理解できてないよ
754:マロン名無しさん
11/04/19 12:31:20.45
>>753
複数人やったら責任の所属がわからなくなって一年以内に大体霧散して終るのがパターンと言ってるだけだが。
755:マロン名無しさん
11/04/19 14:49:06.21
パターンって、複数人管理に前例ってあるんだっけ？
756:マロン名無しさん
11/04/19 14:49:20.92
ガンダムにビッチなんて出てきたか？
757:マロン名無しさん
11/04/19 19:19:04.45
ラクスとフレイとルナマリアは男乗り換えて
マリューは間男ポジが一時期いて、ミリアリアは彼氏乗り換えたあとに振るとこまでやった。
全部種だな。
758:マロン名無しさん
11/04/19 19:40:27.21
>757
その展開でビッチ扱いするやつらは
女に夢見すぎだな。
759:マロン名無しさん
11/04/19 20:15:14.13
つうかここでいうビッチって男と女のどっち向けなんよ。
どっちの萌えからもビッチは遠くね、
760:マロン名無しさん
11/04/19 21:44:49.75
ビッチ萌え属性は少数派だろうな
って何の話だよw
ランク上位のサイトってどっちかつうと女性向けの方が多い気がするが
これは
１・描き手に女が多い
２・読者に女が多い
３・マメに投票とかするのは女
どれだろう
761:マロン名無しさん
11/04/19 21:54:10.15
全部だろ
762:マロン名無しさん
11/04/19 22:02:36.70
３じゃね
763:マロン名無しさん
11/04/20 00:17:54.07
誰も反論しないからヘヴヘルのスレ建てるぞ？
こんなんでいい？↓
【ﾍｳﾞﾍﾙ】Heaven to Hell【悪魔と天使のDV】
web漫画のヘヴントヘルについて語り合いましょう。
764:マロン名無しさん
11/04/20 00:25:30.13
こっちのがいいか。
【ﾍｳﾞﾍﾙ】Heaven to Hell【天使と悪魔のDV】
web漫画のヘヴントヘルについて語り合いましょう。
765:マロン名無しさん
11/04/20 00:40:16.71
漫画板の方がいいんじゃない？
少なくともIDが出る
766:マロン名無しさん
11/04/20 00:51:21.83
栗板に立つweb漫画スレと漫画板に立つweb漫画スレって何が違うのさ
767:マロン名無しさん
11/04/20 02:09:30.24
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
漫画板でドリトラのスレ発見。
web漫画戦国時代が来ればいいんだけどねぇ。
768:マロン名無しさん
11/04/20 02:21:56.71
>>766
後者のほうが扱いがまともな印象
769:マロン名無しさん
11/04/20 02:27:05.42
>>767
のスレ、なんだか空気が悪い。悪いってか重い。
ここの空気の方が好きだ。
770:マロン名無しさん
11/04/20 11:58:29.17
>>769
小学館主催の時点で
どうしても書籍化だの金だのプロだのアマだの絡むからな。
771:マロン名無しさん
11/04/20 17:48:34.17
なんかWebマンガ、電子書籍紹介サイトが立ち上がってた。
魅力的なサイトになれるかな？
URLﾘﾝｸ(mangabeat.jp)
772:マロン名無しさん
11/04/20 18:03:39.06
>>771
駄目だろう。
ニコニコみたいに大人数に見られてコメントもらうのが必須なシステムで
アフタヌーンの四季賞作みたいなニッチ系の漫画ばかりとか、
踏み出した第一歩目でいきなり間違っとる。
一方まんがごっちゃは蒼い世界の中心での配信を…って
二次と一次の間みたいな作品と提携かよ。
773:マロン名無しさん
11/04/20 19:30:32.33
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
ヘヴヘルスレ建ってた
774:マロン名無しさん
11/04/20 20:43:15.08
>>773
そういうスレって読み手スレの人が立てるべきじゃ…
それともヘブヘルの課金方法について語るのかな？
775:マロン名無しさん
11/04/20 21:38:17.78
ぽこぽこｗ
776:マロン名無しさん
11/04/20 22:10:06.56
マンガごっちゃはこの先期待できるのかな
蒼い世界、妖怪絵日記、琴裏さんとかある程度の有名所はおさえてるし
書籍化したら一つ一つ特設サイトとか作って
キャンペーンとかしてマイナー出版社なりに努力している。
アルファポリスより断然勢いがあるとは思うんだけど。
777:マロン名無しさん
11/04/20 22:12:37.71
アルファポリスが力入れてるのはweb小説だからな。
778:マロン名無しさん
11/04/20 22:39:23.24
>>774
それでもいい
779:マロン名無しさん
11/04/20 23:46:17.21
780:マロン名無しさん
11/04/21 04:30:48.16
読み手スレで出てた雑誌制度についてどう思う？
781:マロン名無しさん
11/04/21 14:31:17.93
できるなら商業企業もやりたがってるんじゃないかな
課題として
・現状、手軽な課金制度がない
・アマチュアのweb漫画作者を集めるのが大変
（各作者は本命作品を自分のサイトでやりたがるだろう）
この２つがあるから、ここで話すのは無謀だろう
782:マロン名無しさん
11/04/21 18:26:06.92
なまじテレビと同じモニターだから
感覚的にユーザーが金ださないと思うけどな。
783:マロン名無しさん
11/04/21 19:12:25.58
ゲームボーイやDSのポジションが欲しい。
超低年齢向けの電子書籍・・・を再生する「ハード」。
784:マロン名無しさん
11/04/21 19:20:49.30
というか、Web雑誌って既に出版大手各社がやってるじゃん
紙媒体の雑誌じゃ採算取れないってことでWeb連載させたものを単行本にして金取るビジネスモデル
つまり、Web雑誌自体が「単行本の広告」のようになってる形
あとは、新人作家育成の場か
アマチュア作品の大半は、書籍化に値しない（商品価値がない）から放置されてるだけ
それらをWeb上で連載させて読者から金取るなんて、当然ながら無理
プロの作品を1話＆最新話無料公開でやっててすら、メジャーになりきれないのがWeb雑誌
785:マロン名無しさん
11/04/21 19:50:31.80
まあ今は
商業雑誌に載ってる作家連中すら一部看板作品のコミックの売上におんぶしてるだけだしな。
webのみで儲ける話なんて無駄無駄。
786:マロン名無しさん
11/04/21 22:33:10.25
×webのみ
○データのみ
紙だとカラー、グレスケ、モノクロで値段が全然違うが
データなら似たりよったり。
URLﾘﾝｸ(fructidor.exblog.jp)
読み味はこんな感じのようだ。
787:マロン名無しさん
11/04/21 23:04:57.27
みんながPCを開いて漫画を読み、DL版を買う状況になるのは確かに難しい。
でも、データの扱いが楽になれば
まんだらけやとらのあなにDL版のCD-ROMが溢れかえる状況まで
辿りつけるかもしれない。上手くやれば。
788:マロン名無しさん
11/04/22 01:01:28.62
バランサー単行本の「これからもパズル達の活躍を応援して下さい」
の文字が空しい・・・
789:マロン名無しさん
11/04/22 04:27:18.74
不人気だからこそランチェスター戦法を使うチャンスなんだ
流行ってからでは遅いんだよ
790:マロン名無しさん
11/04/22 06:22:42.55
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
個人情報流出怖い
791:マロン名無しさん
11/04/22 14:48:31.19
>>790
それってDL販売の欠点としてはかなり周辺的なものだし（つーか通販全般に共通する問題）、
その上、Webマネー決済なら関係ないな
そんなことよりWikiってどうなったの
792:マロン名無しさん
11/04/22 18:31:06.18
wikiよりも福島原発を凍結して欲しい
793:マロン名無しさん
11/04/22 18:58:50.17
URLﾘﾝｸ(07th-expansion.net)
参考までに、竜騎士07のサイト。
794:マロン名無しさん
11/04/22 20:13:54.94
ひぐらしは2ちゃんで相当宣伝したって聞いたな
795:マロン名無しさん
11/04/22 20:37:49.48
作者がひぐらしの１話をフリー公開にしたことで話題を呼んで
結果としてサイトや２ｃｈなどネットで考察が飛び交うようになった、だと思うが
796:マロン名無しさん
11/04/22 21:25:55.43
竜騎士は作家としてはあまり上等な部類ではないのであまり好きではない。
797:マロン名無しさん
11/04/22 22:19:17.84
宣伝厨でも面白ければいいんだよな。
つまらないのはスルー。自演認定されるのは中途半端なやつ。
798:マロン名無しさん
11/04/22 22:25:28.76
>>796
上等な作家じゃないのは同意
それが流行ってアニメまでいったのはやっぱりフリー公開だったからかね
ウェブで流行るものと流行らないものの差がなんなのか見えてくると
スレ的にも有意義な気がする
799:マロン名無しさん
11/04/23 02:37:33.62
ヘヴヘルの売り方みんな真似しろよ
800:マロン名無しさん
11/04/23 08:12:38.14
自分はDL販売とかするつもりないから、単純に読者数が増える方法が知りたい
2chに晒す勇気もないしなー
801:マロン名無しさん
11/04/23 08:58:23.46
ペイントツールSAIってDL販売でどれだけ売れてるんだろう。
802:マロン名無しさん
11/04/23 11:28:56.85
>>800
適当にピンチを作って引っ張れ
「ちょ、つづきは！つづきはどうなるの！」という韓ドラ方式
ストーリー漫画限定だけど。
この間オカンが見てた韓ドラ
・このままじゃ試験に間に合わないが、病人を見捨てて行くわけには…どうする…!?（葛藤）→つづく
話を知らなくても次が気になるだろうw
803:マロン名無しさん
11/04/23 12:13:08.24
>>802
それ韓ドラじゃなくても基本じゃないのか
804:マロン名無しさん
11/04/23 12:30:50.78
>>803
物語の論法としては邪法。使えば使う程自力がなくなっていく。
805:マロン名無しさん
11/04/23 12:38:20.22
自力→地力だった。
テレビとかが面白くなくなった原因だな。
806:マロン名無しさん
11/04/23 13:56:10.12
>>800
晒したことあるけど
解析してみたら２～３人しか２から来てなかったぞｗ
807:マロン名無しさん
11/04/23 14:30:23.32
俺が晒された時は50人くらい来た
そのスレがまとめブログで紹介された時は100人くらい来た
808:マロン名無しさん
11/04/23 14:37:00.15
>>803
いやなんか「次回へのヒキ」にかける情熱がどれもやたら強い感じがして
「あからさますぎてウザい」「やりすぎ」「引っ張ればいいってもんじゃないだろ」というツッコミを
一顧だにしない手法がいっそ潔いw
>>804
あくまで同じ話で人を増やすための方法論だから…
つか、連載という手段を取っているなら正当派だと思うな。
809:マロン名無しさん
11/04/23 14:38:20.98
WCRで上位に入っても大して人が来なかったからなあ
トップ10に入ると300人くらい来るとか聞いたのに
810:マロン名無しさん
11/04/23 17:01:58.46
comicroomはトップ１０に入るとトップページからだけでも３００人はくるよ
811:マロン名無しさん
11/04/23 17:30:23.46
>>810
あすこはトップページのランキングに載るだけで（一番下でも）100人くらいくる。
812:マロン名無しさん
11/04/23 19:25:25.56
とりあえず登録しといて損はないな
女性向け傾向があるなら特に
しかしＷＣＡと併用してるけど
片方に絞って上位を狙った方がいいんじゃないかとも思う
813:マロン名無しさん
11/04/23 20:26:20.62
上位を狙うって・・・それができれば苦労はしないわｗ
自分も2chにうｐされたことあるけど、来たのは十数人程度で思ったほど人来なかったなあ
それもほとんどが、トップページ見ただけで帰っちゃう
さらにそのスレで自演扱い
スレにもよるんだろうけど
814:マロン名無しさん
11/04/23 20:43:02.81
>>804
短編を作りきるのも地力
それを持った上で連載を引っ張っていくのもまた別の地力
作品内の試行錯誤であれば邪道も王道もないんだよ
815:マロン名無しさん
11/04/23 22:00:42.54
web漫画は、
ゴールを目指すストーリーより
水かさを増すストーリーのほうが向いていると思う
商業漫画も後者のほうが好きなんだけどね
816:マロン名無しさん
11/04/23 22:05:53.92
中二漫画のパターンは95～00年代に出尽くしたよ
壮大な伏線()を提示して「さぁ、どういう結末を迎えると思う？？？（ヒント・ちゃちい）」
って言われてももう騙されないぞ
817:マロン名無しさん
11/04/23 23:07:58.26
>>812
いくつかランキング登録はしてるけど
でっかく投票ボタン表示してるのは一つだけ、みたいなサイトはたまにあるね
まんま票を絞るのが目的っぽい
818:マロン名無しさん
11/04/23 23:49:21.54
まだ準備してないのにcomicroomに登録して
新着欄から大量に閲が来て焦った
819:マロン名無しさん
11/04/24 00:14:24.64
あるあるｗ
820:マロン名無しさん
11/04/24 00:32:42.37
>>815
ｺﾞｰﾙを目指すｽﾄｰﾘｰは青年漫画に
水かさを増すｽﾄｰﾘｰは少年漫画に多い気がするな
週刊ジャンプとかでよく感じるけど
後者はやり過ぎると本当に萎えるんだよなぁ
821:マロン名無しさん
11/04/24 00:46:10.93
ｺﾞｰﾙを目指すｽﾄｰﾘｰは未完に終わった時のダメージがorz
822:マロン名無しさん
11/04/24 00:58:39.61
WEB漫画でゴール目指さなかったら死ぬまで書き続けることになるぞ
823:マロン名無しさん
11/04/24 01:59:08.93
ゴールがあって水かさを増すストーリーが最強だな
コナンみたいな
824:マロン名無しさん
11/04/24 02:03:28.13
>>819
あと、全然更新してないのに
リピーターがボタン押して下位のほうにランク入りすることも
嬉しいけど待っててくれ・・・
825:マロン名無しさん
11/04/24 04:01:56.48
ゴールインした後で延々と水かさを増していくのが堀宮
826:マロン名無しさん
11/04/24 10:23:35.01
>>820
ジャンプは人気が枯れるまで連載を続けさせる論法だからな。
知名度が上がったときには当初のファンが支持していた内容とは全然違う漫画になってたりする。
JOJOの3部以降とか、
幽白の幽助生き返り以降とか、
DBのサイヤ人編以降とか。
827:マロン名無しさん
11/04/24 10:30:52.38
>>825
堀宮ってまだやってるんだ…
でもキャラ気に入ってたら自分も永遠とオマケ描いてるだろうなぁと思う
828:マロン名無しさん
11/04/24 10:37:24.67
>>827
ひょっとして：延々と
829:マロン名無しさん
11/04/24 10:53:41.68
>>828
意味はたいして変わらんからいいじゃない。
830:マロン名無しさん
11/04/24 11:03:00.53
>>829
「永遠と」って言葉はないのよ
827は書き手みたいだったから、作中でもし使うことがあるとまずいな
と思ったのでやんわりと訂正を。
折角面白い漫画でも、「一応」を「一様」とか「うろ覚え」を「うる覚え」とか
書いてあるとすっごく気持ちが盛り下がるんだ
831:マロン名無しさん
11/04/24 11:03:47.12
永遠に でした…
832:マロン名無しさん
11/04/24 11:06:50.41
口語記述の始祖の漱石先生ですら
「全然～～だ」なんて使ってるんだからあまり気にすんな。
833:マロン名無しさん
11/04/24 11:10:13.04
アヘンって掘宮終わっても常に上位だよね
一度人気が出て固定ファンついたら更新なくても上位にいれるって事かな？
834:マロン名無しさん
11/04/24 11:13:42.05
>>832
それは文法の問題であって、
当時まだ呼応表現がきっちり確立されてない時代だったからじゃないかな
細かいことで申し訳なかった。誤用には極力気をつけていきたいね
835:マロン名無しさん
11/04/24 11:17:20.06
たまにコメントｷﾀｰって見たら
日本語の使い方云々だと
すごく気持ちが盛り下がるよね
836:マロン名無しさん
11/04/24 11:18:47.71
細かいことは気にしなくても
全然オッケー
837:マロン名無しさん
11/04/24 11:19:30.40
>>833
堀宮本編は終わったけど、おまけをずっと描いてるから
読者も離れないんじゃない？
あと、人気ある時に書籍化してデビューして新しいファンも
沢山ついただろうし
838:マロン名無しさん
11/04/24 11:23:49.07
好きなサイトだったら更新してなくても読み返しに行くし
投票ボタンがトップにあれば押すよ。
839:マロン名無しさん
11/04/24 11:46:57.73
ら抜き言葉とか細かい日本語の使い方まで突っ込む気はないけど、
明らかな誤用表現（「確率」を「確立」とか「年俸」を「年棒」とか）には
書き手としては気にしたほうがいいんじゃないか
840:マロン名無しさん
11/04/24 12:08:36.03
明らかな誤用表現にら抜き言葉とか含めるうるさいのもいるからなあ…
841:マロン名無しさん
11/04/24 12:25:55.69
頭痛が痛い
842:マロン名無しさん
11/04/24 12:32:18.73
投票ボタンってどこに置くと押してもらいやすいだろうか？
843:マロン名無しさん
11/04/24 13:11:27.54
キャラの喋りに関しては
むしろよくある誤用とか使ってないと生き生きしない気がするけど
844:マロン名無しさん
11/04/24 17:11:53.88
堀宮作者の短編集影薄いな…
845:マロン名無しさん
11/04/24 17:12:47.08
>>843
確かにキテレツのブタゴリラが正しいことわざや慣用句を使ってたら
キャラとしては台無しだよねｗ
でもさっきまで話題になってたのはキャラづけのための誤用とは違うと思うよ
846:マロン名無しさん
11/04/24 17:40:08.99
>>832
いやいや、全然～だ、の言い回しは現実にあっても
永遠と、なんていい回しは口語としても間違ってるという話ではないのか...?
どうでもいいけどさ
お前ら、ニコニコ漫画ビューアへの一般投稿受付の要望、出したか？
プレミアム会員だけでで１００万人越えてるコミュニティだぞ
実現したらまんがるーもごっちゃもメじゃないぞ
847:マロン名無しさん
11/04/24 17:56:56.23
誤用よりそれにいちいち突っ込む奴の方がウザい
848:マロン名無しさん
11/04/24 17:58:37.41
商業サイトのwindowsフォトギャラリーみたいなビューア使いづら過ぎる
やっぱhtmlとコミックスクリプトとWCRビューアだな
iPadもいい
849:マロン名無しさん
11/04/24 18:17:06.53
>>802
韓ﾄﾞﾗ真似するとこうなるぞ
ヒロイン「私韓国に住む普通の女の子。最近彼氏に出会ってドキドキ」
彼氏「最初は好みじゃなかったけどいろいろあって惹かれあうようになりました」
ヒロイン・彼氏「幸せ絶頂期！！」
ライバル女「ヒロインむかつくから車で引くわｗｗｗ」
ヒロイン「記憶喪失になりました」
彼氏「ですが俺の愛がヒロインに通じて記憶が戻りました」
ヒロイン・彼氏「幸せ絶頂期！！」
ヒロイン「突如、即角膜移植しないと失明する目の病気になりました」
彼氏「なん・・・だと・・・！？」
男B「ヒロイン好きだから俺自殺するわｗｗｗ目の角膜はヒロインにやってくれｗｗｗ」
ヒロイン ブワッ（；ω；）
ヒロイン・彼氏「幸せ絶頂期！！」完
850:マロン名無しさん
11/04/24 18:20:28.40
韓ドラ嫌いだけど
美男ですねってやつは面白かったよ
男装逆ハーレムだと思ってたら割とギャグだった
しかも酷いし汚いし笑った
851:マロン名無しさん
11/04/24 18:44:17.85
wiki管理人の「思ったら即実行」の心意気を忘れない。
852:マロン名無しさん
11/04/24 18:44:38.73
>>850
韓ドラは意外な笑いがあるよな
ふとテレビつけたらまじめな医療シーンなのに
エイリアンに腹食いちぎられたかのように血が噴水みたいに出てて
腹が痛くなるまで笑った
853:マロン名無しさん
11/04/24 19:09:42.38
怖いだろ・・・
854:マロン名無しさん
11/04/24 19:36:42.60
北斗の拳とか普通に爆笑できるｗ
855:マロン名無しさん
11/04/24 19:56:37.00
北斗はギャグ風のシリアス
男塾はシリアス風のギャグ
856:マロン名無しさん
11/04/25 04:15:52.18
そういえばキタユメ。って昔はKITAKO☆夢雑貨って名前だったな。
857:マロン名無しさん
11/04/25 07:59:43.10
WCRは昔ので登録されてるけどな
858:マロン名無しさん
11/04/25 10:31:54.32
そういえば蒼い世界の中心でってもともとは
ウェブ雑誌っていう形態だったのに
いつの間にかミッドナイトヴァージンがどっかいっていた
>>856
豆知識だな
859:マロン名無しさん
11/04/25 10:49:40.45
>>849
後はヒロインの乗ってる車かバスを
彼氏が走って追いかければ完璧だな
完璧な茶番という名の形式美である
860:マロン名無しさん
11/04/25 10:50:30.76
>>859
素晴らしき伝統芸能
861:マロン名無しさん
11/04/25 13:15:00.10
ってか、日本の映画もドラマも大体クライマックスで主人公が悲壮な顔して走るだろ。
862:マロン名無しさん
11/04/25 15:25:34.84
昔から少女漫画ではよくある事。
863:マロン名無しさん
11/04/25 22:30:43.56
wikiの管理人が交代したらしい。
wiki凍結の危機は1クールドラマの最終回のようだった
864:マロン名無しさん
11/04/27 01:01:27.40
pixivファンタジアっていうのが気になる。
865:マロン名無しさん
11/04/27 02:15:55.01
過疎っぷりが半端ないな
866:マロン名無しさん
11/04/27 05:54:10.61
なんでみんなあっちのスレ行っちゃったの
867:マロン名無しさん
11/04/27 07:00:27.37
>>864
参加してみ
超人気企画だから知名度上げに最適
868:web漫画
11/04/27 11:03:41.23
もう議論する事ないしな。
869:マロン名無しさん
11/04/27 20:52:14.06
結局、みんなどうすれば「自分のサイトが人気出るのか」ということだけ考えていて、
サイトを見やすくしたり、サーチに登録したり、まあ他にもいろいろ工夫はしたけど、結局読者なんて来なくて
続けようかやめようか途方に暮れている漫画描きばっかりだしなあ。
自分もそうだけど。
ここだけの話、いくらweb漫画が人気出ても自分の漫画は人気出ないかもしれないし。
その程度かもしれないし。でも悔しいし。
870:マロン名無しさん
11/04/27 21:54:35.84
日本の漫画は世界的なコンテンツだが、誰も知らんような底辺の漫画も数多く存在するわけで…
まあ正直に言わせてもらえば
それなりに更新しつづけてるのに人の来ないサイトは
絵がヘタか話がおもんないかのどっちかだ
凄く人の来づらいジャンルというのも確かに存在するけど（マイナーな時代の歴史物とかな）
871:マロン名無しさん
11/04/28 00:27:51.28
>>870
あとありがち過ぎるとかな。
今更堀宮的学園モノとか、都道府県擬人化とか。
872:マロン名無しさん
11/04/28 00:45:32.01
学園物はいつの時代も鉄板ジャンルだし
ジャンルがありがちすぎるから人が来ないってこともないんじゃないかなあ
擬人化系は「流行モノ」というイメージが強いので今さら感があるけど
ジャンルではなく漫画の内容が
全てにおいて「ありがち」「どっかで見た」から一歩も出てない印象のところはやっぱり人気無い気がする
873:マロン名無しさん
11/04/28 01:06:32.68
web漫画はまだまだ歴史が浅い
商業漫画、コミケに次ぐ大ジャンルになって欲しい
無料、1人1ジャンル、テンプレや〆切に捕らわれず盆栽のような作り方ができる
という武器は強いと思ってる
874:マロン名無しさん
11/04/28 01:26:19.35
>>871
いつの間にかボコボコ増えたよな、都道府県擬人化って
ヘタリアの前は全然見かけなかったのに（webじゃなければもえちりがあったけど）
いくらなんでも柳の下のどじょう狙い多すぎだろー
他にもこんな顕著なweb漫画の流行ってあったっけ
875:マロン名無しさん
11/04/28 01:35:30.37
マギカと魔法少女は偶然かな？
876:マロン名無しさん
11/04/28 01:37:03.45
ネットは広大すぎる
そこから素人のマンガを検索して
さらにそれを読むという行為をするヤツがどれだけ居るのか
877:マロン名無しさん
11/04/28 01:38:08.53
874だけどもえちりって擬人化ではなかったんだな…勘違いしてた。すまない
>>873
盆栽っていい例えだなぁ。
忙しい生活の合間に趣味でweb漫画書いてる者にとっての読者って
庭先で偶然自分の盆栽に興味を持って声をかけてくれた通行人みたいなものなのかもなぁ
878:マロン名無しさん
11/04/28 03:41:48.54
>>871-872
厨二なだけの厨二漫画も
特徴のない厨二漫画は台詞が難しいだけの漫画、
あるいはDQNが多いだけの漫画だ…
879:マロン名無しさん
11/04/28 06:44:40.62
神が「商業誌が駄目なら長年温めてた長編なんて…」と
諦めてしまうかもしれない
そういう人の為に「うぇぶまんがってのがあるよ！」と伝えてあげたい
880:マロン名無しさん
11/04/28 06:45:33.35
あと、商業誌の方針が好みじゃなくて絶望してる読者にも
881:マロン名無しさん
11/04/28 13:29:53.51
うん、じゃあ伝えるために動こうぜ
882:マロン名無しさん
11/04/28 14:08:54.67
>>879
商業でたいした活躍できずに精神へし折れてwebにも出てこない人って多いよな。
883:マロン名無しさん
11/04/28 14:58:29.34
>>880
そういう奴は漫画自体から卒業しちゃうんじゃね
884:マロン名無しさん
11/04/28 20:47:32.14
商業漫画の読者とweb漫画の読者（予備軍含めた読者）は別物と考えて
客寄せしていった方がいいということか
出尽くしたと思ったがまだ議論の余地がありそう
885:マロン名無しさん
11/04/28 23:12:32.56
web漫画は商業とはまた違ったメンタルの強さが要求されるような気もする
編集って防波堤なしで直に読者の意見やら文句やらを受けるわけだし
886:マロン名無しさん
11/04/29 00:51:00.01
ほんとうに面白い作品だけが集まるような場所を作らないと
人は来ないよ
ある意味無料は有料よりハードルが高い
887:マロン名無しさん
11/04/29 03:21:18.02
30代少年漫画家志望も諦めるな。web漫画なら受け入れられる。
888:マロン名無しさん
11/04/29 04:33:03.83
漫画家志望をweb漫画のような墓場に誘ってどうする
889:マロン名無しさん
11/04/29 10:30:48.27
同じ墓場でもゲーセンよりは良かろう。
890:マロン名無しさん
11/04/29 11:48:57.95
>>884
住み分けしつつ、商業⇔web漫画を行き来する経路が
確立してる状態が理想なんだが、難しいのか
891:マロン名無しさん
11/04/29 13:36:57.76
商業との関係、紙媒体の同人は上手くいってるよね。
892:マロン名無しさん
11/04/29 14:09:36.59
アニメ化、書籍化の可能性（立証済み）がないと描かない
金になる可能性（議論中）がないと描かないって人が多い。
893:マロン名無しさん
11/04/29 14:27:05.60
え？立証済みなの？
初心者の俺にもわかるように誰か説明してくれないか
894:マロン名無しさん
11/04/29 14:41:35.15
○＜ヘタリア～
895:マロン名無しさん
11/04/29 14:46:48.19
逆に考えれば金になる可能性が高くなればweb漫画界隈がもっと盛り上がるって事だよね。
896:マロン名無しさん
11/04/29 14:59:08.86
>>895
そりゃそうだ。みんな金が欲しい。
それだけじゃないけどな。
897:マロン名無しさん
11/04/29 15:49:27.00
自分で販売経路作ったらいいやん
ネットならなんでも出来るだろ
898:マロン名無しさん
11/04/29 16:54:27.57
書籍化する時、最低でも
スクエニ以上じゃないと嫌だって我侭も多い。
899:マロン名無しさん
11/04/29 17:01:11.34
大手が雑魚会社の営業に付くのは難しいんだろうか。
900:マロン名無しさん
11/04/29 17:35:18.34
>>899
それをして大手にメリットがあるのかというと・・・
あまり話題にされないけど弱小・中堅出版社から発行されてるweb漫画もいくつかあるよな
でもそういう所は宣伝が足りないから認知度が低いし売れていない（気がする）
やっぱり宣伝が肝か？
901:マロン名無しさん
11/04/29 17:53:21.98 WXV57YXK
書籍化なんて言われて無料で漫画書き続けて
いいように小銭稼ぎに利用されるのがオチ
902:マロン名無しさん
11/04/29 18:10:10.46
DLサイトでPS3事件（個人情報流出）みたいのが起きたら…ガクブル
903:マロン名無しさん
11/04/29 18:57:55.41
俺がまさにそうなんだけど・・・
web漫画やってて、サーチとかにも登録してて、更新もそれなりの頻度でやってるけど、人なんて全然来なくて
それでもweb漫画っを続けてる人ってどういう精神なの？
俺は自分の漫画のキャラを描ききりたいという気持ちだけで続けている。
904:マロン名無しさん
11/04/29 18:58:45.66
>>901
TYめもりーずの書籍化は編集が悪すぎた…
続き物っぽい終わり方と公式書籍化サイトのあおりなのに
続きもないっぽいし、他の会社で出すってのもできなさそう
下手な編集に託すんだったらweb漫画のままで待ちの姿勢でいた方がいい
905:マロン名無しさん
11/04/29 19:15:10.40
ここ20年で、誰もが知ってる名作漫画が数えられるぐらいしか出てきてない。
絵師は増えてるはずなのに。
絵師のレベルは上がってるはずなのに。
商業のテンプレ、〆切、椅子取りゲームが絶対足引っ張ってるに一票。
906:マロン名無しさん
11/04/29 21:13:31.14
多分マンガに限らずそうなんじゃね
寡占の世界はどこもシステムが肥大化しすぎちゃって
有能な人を踏み潰してる気がする
だめな政治家眺めてるとそう思うわ
907:マロン名無しさん
11/04/29 21:51:34.29
ジャンプなんかでもアンケの結果で即打ち切りとかしないで
web版に移行させてしばらく連載させたらいいのになあとは思う。
それなりにコミックスは売れるだろうし、やっている過程で確変起こす可能性も無きにしも非ずで。
908:マロン名無しさん
11/04/29 23:35:23.94
昨日ぐらいからの流れ見てて思うけど、商業と並べて語れる作品なんてごく一握りなんだから、
Web漫画一般の話をするにあたって商業作品を引き合いに出すのは、なんつーか、夢見すぎじゃね？
いやまあ、Web漫画一般の話なんてどうでもよくて単に夢を語りたいだけっていうんなら、止めはしないけどね
909:マロン名無しさん
11/04/29 23:40:58.82
>>907
Jコミでジャンプの打ち切り作品が読めるけど
ああいうところで描かせてDL数に応じてお金もらえるってシステムを
もっと発展させたら面白そう
DL数や広告料で収入が目に見えて分かると漫画描きも頑張れそう
全然だめだったらかなりへこみそうだけどｗ
910:マロン名無しさん
11/04/29 23:50:10.31
>>908
ここはどんな壮大な妄想でもオッケーなスレだ
「ねーよ」とつっこむのも自由だけど
911:マロン名無しさん
11/04/29 23:57:04.08
>>907
「ああ、アンケ取りに来てるなあ…」ってのが丸分かりなバトルやパンチラに走った挙げ句
わけのわからん迷走状態になって打ち切られていく微妙なポジションの漫画とかは
アンケートを気にせず描いてみて欲しいという気もするな。
まあ週刊ペースで描くにはアシも雇わなきゃだし
web連載でそのモチベーションを保ち続けられるかっつうと正直
「俺、漫画を描いてないと死ぬんです！」みたいな人以外は無理かなと思うが
912:マロン名無しさん
11/04/30 00:14:41.86
人気出ないと雑誌からWebに移行ってのはサンデーとかが既にやってるけど、
そこから確変起こして人気出たパターンはまだないんじゃないかな
913:マロン名無しさん
11/04/30 00:31:23.25
今の所商業誌的には
web＝島流しポジションだしねえ
逆に最初からweb連載、
ウェブ上で人気を稼げれば晴れて本誌に上陸！みたいなパターンはあるんだろうか
どっちにしろ「読者を獲得するためのサバイバルレース」に違いはないけど
914:マロン名無しさん
11/04/30 00:36:04.36
まあ確変はなかなか難しいとは思うけど、例えば黒子のバスケなんかは打ち切りスレで
散々名前が挙がってたけどなんだかんだで未だに続いてるよね（震災の件でweb公開された時読んだらまだ連載されててびっくりしたw）。
そういう感じでWEBに移行していれば固定ファンに長く愛される作品はもっとあったんじゃないかな～と。
915:マロン名無しさん
11/04/30 00:51:50.72
黒子は最初から人気あったほうだぞ
1話から腐もついてたし
とりあえず
商業＝テンプレ糞、web＝自由に描ける最高、ってのは
痛々しいからやめとけ
916:マロン名無しさん
11/04/30 01:44:57.13
まあ黒子もぬらりも今大分連載順は後ろだけどね
>商業＝テンプレ糞、web＝自由に描ける最高、ってのは
そうそう、これはちょっと痛い
917:マロン名無しさん
11/04/30 03:28:54.81
商業＝テンプレ糞、web＝自由に描ける最高～
商業＝テンプレ糞、web＝自由に描ける最高～
商業＝テンプレ糞、web＝自由に描ける最高～
どう？腹立った？
918:マロン名無しさん
11/04/30 03:39:26.18
>>913
もう一つ理想のパターンが抜けてるぞ
ウェブ上で人気を稼げてずっとウェブ上で大人気！
919:マロン名無しさん
11/04/30 06:47:02.23
ネットで無料で漫画を描いて夢を追うなんて
プロの漫画家からしたらみっともなくて見てられないだろうな
アシスタントですら切なくて見てられないと思う
920:マロン名無しさん
11/04/30 09:18:31.50
>>908
かつての建設性を完全に失ってるよな、このスレ
921:マロン名無しさん
11/04/30 10:13:46.53
ここは元々夢や煩悩を放出するスレだったよ
BY初代から見てる奴
922:マロン名無しさん
11/04/30 10:47:57.30
まあ団結して盛り上げていこうっていうの以外だったら
「こんなスレきてないで面白い漫画描け！」でおわるしな
どうしても人気出したいんだったら配布されてる投票ツールつかって
WCRで一気に投票数上げればweb漫画スレで話題になるんじゃない？
専用批評スレたってもしらんけど
923:マロン名無しさん
11/04/30 11:03:29.49
WCRよりもコミックルームで不正まがいの事してる人が多そう
924:マロン名無しさん
11/04/30 11:15:26.34
>>922
前日２票なのに今日２９８票入ったとこあるな
投票ツールなんて本当にあるの？
925:マロン名無しさん
11/04/30 11:15:42.47
「今人気のあるweb漫画作品は？」って問われたとき、web漫画に関心を寄せている人間すら
あまり名前を挙げられない（どれが人気なのかよく知らない）って現状が、大きな問題
web漫画が話題にのぼる場が異常に少ないから、人気のあるなしもよく分からないんだよな
926:マロン名無しさん
11/04/30 11:49:51.74
>>924
すげぇｗｗｗｗ
１００倍って
927:マロン名無しさん
11/04/30 11:51:28.55
今読み手で話題になってるとこか？ｗ
928:マロン名無しさん
11/04/30 12:00:38.40
>>922
＞「こんなスレきてないで面白い漫画描け！」
ヒント・かんこな
929:マロン名無しさん
11/04/30 12:51:20.81
>>924
ツール使ってたらしき所は以前あったようだ
今日の二位のところはvipperが原因だろ
ネラーが好きそうな電波具合だし
930:マロン名無しさん
11/04/30 12:53:30.51
そういえば読み手スレは漫画板に移動したぞ
>>914
そこで本誌でそれなりに人気取りつつ連載中な漫画を例に出すのはおかしいだろw
931:マロン名無しさん
11/04/30 14:43:26.03
書籍化アニメ化まではいけなくても、
DL販売大盛況、同人誌とコスプレ大氾濫までは行けるかもしれないぞ。
面白ければ。
932:マロン名無しさん
11/04/30 14:58:07.16
同人誌氾濫するほどの人気出るなら書籍化のほうがハードル低くないか
933:マロン名無しさん
11/04/30 15:01:45.22
>>932
同意
934:マロン名無しさん
11/04/30 15:11:36.51
逆に言えば、そのレベルの作品が集まれば
確実に商業側から認められるってことか。
935:マロン名無しさん
11/04/30 16:31:55.52
同人板で出てる問題どう思う？
936:マロン名無しさん
11/04/30 17:07:52.13
どの問題だよ
937:マロン名無しさん
11/04/30 17:28:48.71
>>936
コピーされるとか「僕が描きました」「作者の承諾済みです」
って無断転載されるやつ
938:マロン名無しさん
11/04/30 19:03:40.70
僕が描きました→パクり元より先に新しいのは描けないから絶対バレる
作者の承諾済みです→作者がサイトで否定すれば済む
939:マロン名無しさん
11/04/30 20:08:26.14
>>929
たぶん一般的にはそれって叩かれまくりなんだろうけど、
描き手的には「まだあきらめなければチャンスはあるんだ」とか思っちゃいそう
940:マロン名無しさん
11/04/30 23:20:36.25
ん？どういう意味？
941:マロン名無しさん
11/05/01 00:27:22.94
DLとかエロしか売れないんだよね
942:マロン名無しさん
11/05/01 00:34:02.92
普通の人間はWebコンテンツにわざわざ金出してDLなんてしないからな
無料公開だからこそ価値がある
943:マロン名無しさん
11/05/01 00:51:31.92
エロだと商業の隙間を付くお手軽な同人・DL販売で住み分けされてるけど
一般向けは商業の雑誌も単行本も安いからなあ
944:マロン名無しさん
11/05/01 06:37:41.24
無料版と同じやつ＋わさび数ページにすれば
1パックが安くなるんじゃないか？
945:マロン名無しさん
11/05/01 06:46:41.99
アフィと投げ銭に入れやがれ
946:マロン名無しさん
11/05/01 12:29:03.91
読者にとって意義があるならやるし、そうじゃないならやるわけがない
947:マロン名無しさん
11/05/01 14:14:46.03
読み手スレ落ちた？
948:マロン名無しさん
11/05/01 14:31:05.21
>>947
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
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