11/03/09 11:39:49.32
つうか、星新一は短編つっても、
世界観もキャラ付けも文体もオチの捻り具合も削ぎに削いだ上でほとんど統一されてるから、
短編が集まった長編みたいなもんだろ。
707:マロン名無しさん
11/03/09 11:45:30.72
>>764に期待
>>706
短編を数作るのは労力がかかるのに、
それだけ数を集合させて長編っぽく編成しないと評価されないってことじゃないのか
708:マロン名無しさん
11/03/09 11:45:49.89
>>700
四国四とか未だにラレ元がアップした漫画と同じネタを５日もしないで描く
根っからのパクラーだしな
しかもラレ元２サイトに嫌がらせしてるし
>>705
未来にレスをするなよｗ
ABや俺妹がいい例だな。終わったとたんもう次の萌え豚アニメに飛びついてる
マギカもかなり寿命が短そう
それに比べると数年単位で一定数のファンをキープしてる東方とかハルヒはすごい
あとはﾃﾆﾌﾟﾘも未だに熱いファンが定数いるようだし
”数年来のファンが付いている”だけでかなりの勝ち組
709:マロン名無しさん
11/03/09 11:51:26.08
>>702
＞短編描きというのを生産力がない理由にしている描き手の評価が低いだけ。
にしては、実際短編だけで話題に上るサイトは少ない気がする。
まともに人気といえる短編読みきりだけのサイトは
コンプレックスップールやダズハントみたいなプロのサイトくらいじゃないかな
逆にゴッドブレスとかラドウェアとかRBBみたいな長編だと、連載中にファンがつくから
完結しても誰かしら話題に出すんだよね
生産継続が難しいから、結局皆長編に流れて、短編名作品は少なくなる
そして読み手としては、短いほうが読みやすいというジレンマ
710:マロン名無しさん
11/03/09 11:54:06.40
確かに毎回アイデアをひねり出すのは大変だけど
短編だろうが長編だろうが漫画を描く労力そのものは大して変わらんので
短編一本描いてその後ほったらかしなのに「人が来ない」「評価されない」とか言われてもなあ、と思う
漫画なんて量り売りみたいなとこあるじゃんw
長編連載並にページ数描いてても評価が下なら乙だが
711:マロン名無しさん
11/03/09 11:56:13.26
星新一だってあの作風で生涯に本二冊とかだったら
絶対今頃忘れられてると思うわー
712:マロン名無しさん
11/03/09 11:59:58.42
四国よく知らんが、パクられ元ってのは多分あの同じ題材扱ってるサイトかな。
題材が同じってわけじゃなく、ガチで黒なの？
713:マロン名無しさん
11/03/09 12:04:17.55
764ﾜﾛﾀｗ
考えてて頭が痛くなる中二系よりも
バカな頭で描けるジャンプ系のほうがお勧め。
714:マロン名無しさん
11/03/09 12:13:13.12
正直なところweb漫画だとあまり脳を使わないで読める漫画の方が好きだなw
>>709
人気ない・連載中に読者がつかない・話題にならない長編サイトだって腐るほどあるし
結局は実力が…
715:マロン名無しさん
11/03/09 12:13:41.32
>>710
量り売りって言いえて妙だな
短編読むのが好きな自分は少々複雑だがｗ
結局面白い短編探しは自分でコツコツやるしかないのか
例えば星新一が生涯２冊しか出さなくて知名度が低かったとして、
その本が名作であることには変わりないから
どこかで一度くらい注目浴びる機会があってもいいのに、と思うんだけど
コンテンツの新規性が命のweb上じゃ、そもそも無理な話なのかもな
716:マロン名無しさん
11/03/09 12:20:59.84
長編なら、「まだ3話でももう100話でも面白さは同じ。
でもページ数が多いほうが古参が多くて沢山書籍化出来て
儲かるよ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ 」ってところか。＞量り売り
最終回を期待させて読ませる話は苦手。
717:マロン名無しさん
11/03/09 12:30:15.49
>>715
>星新一が生涯２冊しか出さなくて知名度が低かったとして、
>その本が名作であることには変わりない
そうでもない。
それだとごく一部を除いて、一般的なお話テンプレートに薄い皮を纏わせたコピー品の固まりでしかない。
星新一の評価は、ガンダムで例えるなら数万個のボールのみでアバオアクーを押しつぶした感じ。
718:マロン名無しさん
11/03/09 12:35:37.60
>>717が星新一に否定的なのは分かったから落ち着けよ
719:マロン名無しさん
11/03/09 12:36:54.88
これぞ！という短編を知っている人、われこそは！という短編描きの人は
wikiに登録したまえ。
720:マロン名無しさん
11/03/09 12:42:48.52
同人板で感想来ない来ない言ってる人もwikiに登録したまえ。
「自演してやんのﾌﾟｯ」なんて誰も思わない。
「俺も俺も」って堀宮もどきが追加されていくだけだから。
証拠隠滅じゃなく、ガチで信者の晒し上げも多いし。
721:マロン名無しさん
11/03/09 12:44:04.25
>>718
否定的じゃないぞ?
星新一作品は大量生産が出来る事がコンセプトに組み込まれていて、実際に大量生産しきったからすごいわけで、
「寡作な星新一作品」とかありえんのだよ。
おかげで自分で作ったショートショートというジャンルを１人で使い切ってしまって、
後の作家が手を出したら全部星新一のパクリやインスパイヤ扱いになるという問題点も出てるがな。
722:マロン名無しさん
11/03/09 12:48:35.72
というか、短編描きの対策として、
道標キャラを作るとか
同じ世界で起こっている事にする（平行世界も最近追加された）とか
キャラをたくさん作って、オムニバス形式（え系ゆる4コマに多い）とかいろいろあると思うんだけど、
そういうのは取り入れないのか。
723:マロン名無しさん
11/03/09 12:49:33.69
>>721
つついて悪かった
web漫画に関係ないからその話題はやめよう
724:マロン名無しさん
11/03/09 12:53:13.77
小説ヘイト多過ぎでﾜﾛﾀ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)l50
ノベスタを使えばコピペ対策もバッチリ。
725:マロン名無しさん
11/03/09 13:01:02.45
実用エロ漫画家の短編を描く技術の高さは半端ないと思う
ほぼ短編ほぼ読みきり実用に耐える魅力のあるキャラクターを次々描いては使い捨て
（たまに当たりキャラが出てシリーズ連載化してるのもあるけど倦怠期的な空気が漂う）
以前すっごい魅力的なキャラを見かけて「これはきっと長編有名原作で
メディアミックスされてる何かの二次エロに違いない！」ってネットを探しまくったら
オリジナルエロ漫画でその女の子は10ページちょっとしかこの世に存在しなかった
726:マロン名無しさん
11/03/09 13:01:06.18
小説だって面白いのは最高に面白いんだぞ
ただ面白かった小説にショボーンな挿絵が付いてると
厨坊のようにこんなイメージじゃない!っていいたくなるｗ
>>712
ガチパク
さすがにすぐにパクるのは引く
結構漫画読みには有名な話だけどな
727:マロン名無しさん
11/03/09 13:01:48.36
>>725
リュミーン☆
728:マロン名無しさん
11/03/09 13:04:36.04
短編系のなにが大変って
いきなり｢作者のファン｣にしないとならんとこだよな
なんとなく続きが気になるとか、このキャラかわいいとかのゆるい理由では通ってもらえない
元々｢作家買い｣｢サークル買い｣ってのは相当ハードル高いけどそれに匹敵すると思う
自分は長編描きだけどもらうコメントは半分は｢続き待ってる｣系だし…
729:マロン名無しさん
11/03/09 13:35:25.25
>>719
好きな短編でwikiに載ってないっぽいやつ、掲示板に入れてきたよ。
といっても、プロ作品だけど。結局有名作を少ししか知らないんだよな
誰かwiki編集よろしく頼む。
年に１回、WCR協賛で、10ページ以下限定の短編イベントみたいなのがあるといいな
読む方も数こなせるから、いろんな描き手の作風を見られる
賞じゃないから、順位でもめることもないし
730:マロン名無しさん
11/03/09 13:40:46.33
描き手NEWSにコミプリ教室が載ってるけど
WCRビューワ教室もやって欲しい。
URLﾘﾝｸ(youkaiblog.blog75.fc2.com)
個人的にここのやり方がいいと思う。
・横スクロール化（これで見開き演出もおｋ）
・目次の追加
・枠は黒かグレーか白
を義務付けて欲しい。
731:マロン名無しさん
11/03/09 13:46:23.30
自分は短編中心のサイトで、長編もおいてあるけど人気があるのは長編の方だよ。
短編って、凄く難しい。
長編の続きは、はなくそほじりながらでも書けるけど（もうキャラ世界観ができているから）
短編は毎回0から作るから練って悩んで練ってという作業をしないとゴミしかできない。
よほど読者の心に響く作品でないと、短編だけの所にまた来る人は少ないだろうし、
1本読んで、つまらなかったら他もつまらないって簡単に判断されそう。
短編は、短いページで完結しているから、伝えたい事を素早く出せる所がいいね。
732:マロン名無しさん
11/03/09 14:09:00.82
>>729
WCR協賛のイベントいいな
そういうのあれば楽しいのに
733:マロン名無しさん
11/03/09 14:14:21.84
>>730
コミプリ教室って何？
WCRビューアはページめくりも早くて、デフォルトで画像クリックで進めるから、
改造せずにそのまま使うだけでも自分は十分だな
コミスクと違って配布元に改造説明載ってるし、推奨するほどのことでもないような
734:マロン名無しさん
11/03/09 14:25:54.94
目次は手打ちで入れなきゃならんから
結局html作るのと労力変わらなくなるしな。
735:マロン名無しさん
11/03/09 14:29:56.38
>>734
めんどくさい場合はCMSとかどうよ
簡単なのだとブログみたいになって
しかも漫画をサムネイル状にした一覧表をほぼ自動で作ってくれるし
736:マロン名無しさん
11/03/09 14:34:13.44
>>732
結局、２ｃｈ臭のしない一般web漫画に関して一番アクセス力を持ってるのは
WCRだから、あそこが動いてくれると活気が出るね
ただあそこまで大きいサイトに協賛を頼むと、
普通に広告料がかかりそうだな
ある程度大手サイトが主催しないと信用してもらえないだろうし
WCR主催のイベントが欲しいってリクエストするのと、
web漫画レビューサイトが増えたときに、
レビューサイトランキングの導入をお願いするくらいが関の山か
737:マロン名無しさん
11/03/09 15:40:45.54
>>736
WCRさんに負担かけるのはどうかと…
それにweb漫画レビューって描き手がレビューに不服で
喧嘩売ってくる場合が多いからそこから何とかしないと
738:マロン名無しさん
11/03/09 16:08:59.46
>>737
まあ軽くリクエストくらいなら大丈夫じゃない？
問い合わせに、要望項目もあるし
レビューについては、
作者の好きな漫画だけを紹介する
悪口は基本書かない、極力勝手に画像を持って行かない
これでそこそこ上手くいってるし大丈夫じゃないか
それでもいちゃもんつけられたら、見解の相違ですすみません、で記事ごと削除
739:マロン名無しさん
11/03/09 16:31:29.61
WCR(やwiki・レビューサイトが)主催というわけじゃなく
あくまで協賛という形で
メインの労力を誰かがやれば、って感じか
とりあえず長編短編の論争は
前提がまちまちだしちょい不毛な気がする
もちけつ
740:マロン名無しさん
11/03/09 16:49:47.18
そりゃ協賛は理想だけど、協力してもらえるものなのかな
いきなり現れた匿名の人物が、イベントやるから無償で協賛して！って言ってきたら、
イベント管理能力があるのかとか不安になると思うんだけど
741:マロン名無しさん
11/03/09 16:56:06.96
確かにそれはあるな
それと協賛・協力というのがまず不明瞭な気がする
トップページのすみっこからリンクしておきました
も協賛？となるし
ってか現実問題リンク誘導くらいしかできないだろうし
742:マロン名無しさん
11/03/09 20:06:15.30
やるとしたら、wikiやレビューサイトの支援だけじゃ弱いから、
WCRやComicRoomみたいな大手サーチの協力（リンク）は必要だろうね
そういえば、新都社は積極的にイベントやってるけど
２ちゃん臭のしないサーチの協力の下、大規模にイベントが行われたことってないな
実現できたら画期的だけど、それまで何年かかるかな
743:マロン名無しさん
11/03/09 22:34:45.00
>>733
WCRビューアって出来てからあまり時間が経ってないんだっけ？
Web漫画が広まるのはこれからだよ。
企業が広告だけ手伝ってくれるようになるよ。…なってくれ。
744:マロン名無しさん
11/03/09 22:49:11.40
URLﾘﾝｸ(www.nihongodeok.net)
同人板の初代スレ、調べてみたら04年発だった。
メアリー設定叩きがあって懐かしい。
745:マロン名無しさん
11/03/10 08:02:31.16
wikiに入れたいけど、
いざwikiに入れるとなると思いとどまるweb漫画がひとーつふたーつ…
そういうweb漫画の特徴は、
・画面で見ると派手なのに、あらすじを文章にしてみるとしょぼい。
または、文章化しにくい。
・主役の見た目デザインが超既出。
「大剣持たせれば人気出るんじゃねーの」 大剣使いのヒーローが何人いると思ってるんだ。
・名前が覚えにくい&語感が悪い。
綺麗に整ってない、もしくは「売りはこれ！」って伝わらないやつ。
746:マロン名無しさん
11/03/10 08:22:50.51
>>745
そんなに落としてるのになぜwikiに入れようと思ったのか謎だが
とりあえずあらすじ文章化しにくいやつは依頼板にいれておけば
文章上手い人がやってくれるかもしれん。
747:マロン名無しさん
11/03/10 08:50:11.78
>>745
そんな漫画入れなくていいんじゃないか
いいとこあるのだろうか…
748:マロン名無しさん
11/03/10 08:52:07.27
>>745
そう言われてみるとワンパンマンとかあらすじにすると超簡素だよな
「ワンパンで勝負の付く最強ヒーローとその他ヒーローの群像劇」とかｗ
坊主ってのも新しいと思う
でも745の要素が全部そろってても面白いサイトはあるけど
ダサかろうがこれ描きてーーー！！な意志がひしひし伝わってくるところ限定だな
★微妙なラインを浮き沈みするサイトの特徴
・絵は下手ではないが大分前から成長が止まり固まってしまっている
・絵柄、ストーリー、キャラ諸々適度に誰にもどこからも叩かれないようななあなあ感
よくいえば佳作、悪く言えばジャンプの読み切りの平均化
・他のサイトとの差別化が全くできておらず
キャラやストーリーは「ここじゃなくてもどこかで読めそう」
・内容が壮大かまたは逆にひどく内向的で狭い範囲の箱庭物語だ
749:マロン名無しさん
11/03/10 09:22:16.10
絵柄やノリは好みだけど、本当にそれだけって漫画、ある。
まるで無名のラノベのような。
脇役に好みなのがいても、そいつは重要な役割担ってないとか…
750:マロン名無しさん
11/03/10 10:06:34.93
>>249
いやいやそういうラノベはアニプレックスがアニメ化すれば
いろんな工作で人気作品にしてくれるよ
アニメやってるときだけね
751:マロン名無しさん
11/03/10 14:12:23.48
>>678
ランキングは4000までしかないから、7000はなさそう
潰れたのかもしれないけど、若いIDは連続してサイトが登録されてなかったし。
ついでにランク上位以外はリンク切れ、閉鎖サイト、漫画撤去サイトが多すぎ
実際１ページでも漫画があるサイトって、2000ない気がする
あと、fc2で更新がないところは、広告と携帯変換QRコードで見る影もなくなってるな
昔面白いと思ったサイトに久しぶりに行ってみたら、この二つに阻まれて漫画を読むどころではなかった…
752:マロン名無しさん
11/03/10 14:18:53.43
>ついでにランク上位以外はリンク切れ、閉鎖サイト、漫画撤去サイトが多すぎ
あ、面白そう→このサイトはこのサーバー上に存在しません…→ショボーン
は結構読者の新規開拓欲をそぐよマジで
それと更新なくて広告出ちゃってるFc2サイトほどみる気なくすものはない
新都社みたく放置サイトは「６か月以上更新のないサイト」コーナーに
ブチ込めばいいのにとおもっちゃう
753:マロン名無しさん
11/03/10 14:25:51.28
とりあえず手分けして
リンク切れ、閉鎖サイトをリストアップしてWCRに知らせるのがいいんじゃないか
そうしたら1000サイトくらいゴソッと消えそうだ
754:マロン名無しさん
11/03/10 14:43:22.71
＞そうしたら1000サイトくらいゴソッと消えそうだ
普通にありそう
番号若いサイトは相当量消えてる
755:マロン名無しさん
11/03/10 15:03:25.83
消すのもいいけど、良質の絶版漫画を保存するのも忘れないで…
756:マロン名無しさん
11/03/10 15:13:48.47
保存するのもいいけど、消すのも手伝って…
２０個以上リンク切れ発見したけど、これは一人じゃ無理だ
近日開設予定で放置広告出てるところとか一体なんなんだろうな
あと、上フレームメニューで忍者やfc2の放置広告出てると、メニューすら押せない
皆広告が出ても大丈夫なように、ノーフレーム・漫画画像縦並べサイトを作ってくれ
757:マロン名無しさん
11/03/10 15:32:25.01
>>753
リストアップ賛成だが手分け作業どうすればいいんだ
ここに消えてるサイトのID上げてく?
総合ランキング見たら消えてるサイトけっこうあった
758:マロン名無しさん
11/03/10 15:34:38.48
自称壮大なストーリー消えやす過ぎ。
「後半、ある人物が真の主人公になります！」知らんがな。
759:マロン名無しさん
11/03/10 15:37:23.95
>>751
そんなだからよけい下の方を新規開拓する気力がなくなるんだよなー
まあ動いてるサイトを探したいなら更新上げされるサーチの方が効率がいいけど
それか大手サイトのリンクページ
大手のリンクページは意外に「一見ヘタレだけど漫画はがっつり」みたいなのや新規サイトも入ってたりする
フットワークが軽くて性格もマメな人が多いんだよね
760:マロン名無しさん
11/03/10 15:41:42.79
サーチだとリンク切れ報告用のフォームがあったりするんだけど
WCRってそれ無いんだな、今気付いた
761:マロン名無しさん
11/03/10 15:43:47.61
>>757
リンク切れ・閉鎖に限定して、漫画が載ってないところはここに並べないという方針で
ここにID並べてもいいかな
重複レスが増えそうだし、万が一の復活のかのうせいもあるから
どこかのwikiの１ページを借りられたらそれが一番なんだけどな
ちなみに今、オールの総合順位の4000位から遡って調べてて、30個超えたくらい
762:マロン名無しさん
11/03/10 16:11:25.17
>>761
もしwiki借りれないならここに並べるしかないか
量多いから時間かかるし探してる最中に新スレになりそうだ…
オール総合「3951-4000」間で消えてるサイトID=0000
と地道に並べてく感じだろうか
同じく下から見てたんだが消えてるサイトばかりで悲しくなってきた
763:マロン名無しさん
11/03/10 16:13:46.88
すごいなみんな
でもWCRでそういう放置・消滅・ジャンル替えサイトが消えたら
かなり検索しやすいし新規サイト発掘をあきらめた新規読者層も見込めると思う
764:マロン名無しさん
11/03/10 16:19:08.63
とりあえずリストアップ用に借りてきた
URLﾘﾝｸ(www45.atwiki.jp)
が、>>762の番号分けいいな。書き込みはちょっとまって。
あと3851から4000まで確認すませちゃったんだよな
3500まではがんばるから、3500から1までの間で
担当してくれるところ言ってくれるとありがたい
765:マロン名無しさん
11/03/10 16:32:23.42
>>764だが、とりあえずALL総合基準でリストを分けてみた
もう書き込んでも大丈夫です
50だけでも100だけでもいいから、みんなもリンク切れ確認よろしく。
ここやる！って宣言してからやってくれると、被りが出なくていいと思う
766:マロン名無しさん
11/03/10 16:38:00.06
連続ですまん
wiki作っといて今更だが、
番号担当者が分かれば、数字リスト作る必要ないな
このスレだけでも大丈夫か
767:マロン名無しさん
11/03/10 16:45:21.17
>>765
作業乙
確認作業の速さは職人並みだな
wiki分かりやすいしオール1から100担当したい
オール上位でサイト消えてるのに週間40票入ってるサイト見つけてしまった
今日たまたま見れないのか謎だ
768:マロン名無しさん
11/03/10 17:02:25.54
みんなweb漫画が好きなんだなー
769:マロン名無しさん
11/03/10 17:02:26.20
参加乙、他の人も協力してくれると嬉しい
上位でもそういうサイトあるのか…
こっちは新都社なのにWCR登録してるサイトを見つけてしまった
これはWCRじゃなくて新都社に連絡すべきなんだろうけど、
連絡先は削除依頼スレなんだろうか。どうもスレ名が過激すぎる気がする
770:マロン名無しさん
11/03/10 17:05:55.97
>>767
404なら消えてる
403ならお前さんのプロバイダごとアク禁されてるかも
503なら鯖オチ
改装中とか書いてないならリストアップしといていいと思う。
WCR側もチェックしてから対処するだろうし。
771:マロン名無しさん
11/03/10 17:22:04.31
767です
オール1から150までチェック終了
上位は消えてるサイト11サイトしかなかった
>>770
数字にそんな意味が…
票入ってるところは404だった
772:マロン名無しさん
11/03/10 17:37:08.88
お疲れ
764だけど、こっちは3800-4000までチェック終わった
リンク切れ・閉鎖・消失サイトは76個
漫画がなくなってるサイト１３個
漫画が見当たらないけど漫画が無いことも確認できないサイト２個
上記には、広告で見づらくても漫画の存在が確認できるところは加えてないから
まともに漫画を楽しめそうなサイトは結構少なかった
あと200行ってくる
773:マロン名無しさん
11/03/10 17:44:00.81
>>771-772
二人とも乙
んじゃ自分は151から300行ってくるわ
774:マロン名無しさん
11/03/10 18:08:06.53
>>772
消えてる数すごいな
1から150で消えてるサイトwikiに投稿しました
その続きは>>773お願いします
775:マロン名無しさん
11/03/10 18:15:34.68
>>774
764です
wiki作った自分が言うのも微妙なんだけど、
wikiに書き込んで誰かがまとめて問い合わせする方式だと、
いたずらでID削除改変される可能性もあるから、
各自担当だけ分けてそれぞれ問い合わせしたほうがよくないかな？
問い合わせは非ログイン状態でもできるみたいだし
投稿してくれた後なのにごめん
776:マロン名無しさん
11/03/10 19:52:35.61
3600-3800まで終了
流石に頭働かなくなってきたからここで止める
後は誰かよろしくお願いします
>>764のwikiはいらなさそうなので消して、
>>771の分だけ自分が一緒に問い合わせておくよ
ついでに3600-3800の結果
閉鎖消滅66 漫画がない32
サイトが消滅してるところより、サイトに漫画が無くて、ブログに１～２個漫画が混ざってたり
pixivに１つだけ漫画が載ってるところのほうが見ていてうんざりしたな
ところで、重複登録ってしてもいいの？
同じサイトなのに話ごとに登録してたりとかするのをいくつか見つけた
777:マロン名無しさん
11/03/10 20:15:44.49
>>776
重複登録はいいはず
個人的にはWCRはサイト単位で登録して欲しいけど
778:マロン名無しさん
11/03/10 20:15:57.40
リンク先が作品別になってるならおｋだよ。
779:マロン名無しさん
11/03/10 20:19:26.84
被ったｗすまん。
完全に別サイトにしてるなら別だけど作品別に登録すると票がばらけるから
サイト側にもあんまりメリットないんだけどね。
780:マロン名無しさん
11/03/10 20:25:19.20
>>776
ありがとう一緒に報告お願いします
漫画なくなってるサイトもWCRに問い合わせた方いいかも
781:マロン名無しさん
11/03/10 20:36:58.19
773だけど、遅くなってすみません
151-300までで閉鎖、リンク切れとかのサイトは16個だった
漫画が見つからんのが6個
サイトは生きてるけど漫画だけリンク切れてる（？）のが3個
サイトに行こうとしたらyahooに飛ばされるのが1個ｗ
あと403になるサイトが4個あったんだけどこれ含めちゃっていいの？
>>775
それぞれ問い合わせだとWCRの管理人さん大変な気がする
まとめてやった方がいいと思うけどなあ
782:マロン名無しさん
11/03/10 21:02:37.21
お疲れ様
764だけど、自分はロリポ以外は403項目作って小分けにしたよ
ロリポはページが無くても403になるって聞いたことがあるんだけどどうなんだろう
やっとリストアップ化が終わったので、wikiにも一応貼りました
１通の問い合わせで送る限界に近い数集まってるので、一旦送ろうと思う。
>>781さんのも１０時くらいまでにwikiに書いてくれれば、まとめて送ります
確かにまとめ問い合わせのほうがいいんだけど、
wikiにID書いて放置は少し不安だな
管理人さんも、いっぺんに確認はできないだろうから、
数がたまったら、そのつどまとめて送るのがいいかもしれない。
後日また誰かがまとめて問い合わせする用に、一応wikiは残しておこうと思います
他の用途でも、このスレで必要なら適当に使ってください
783:781
11/03/10 22:04:45.60
>>782
wikiに書いてきました。一応リンク切れとかで色々分けて書いてみたけどわかり難かったらすみません。
漫画ページのみリンク切れてたりするサイトのIDも書いておいたほうがいいのかな？
784:マロン名無しさん
11/03/10 22:19:56.01
>>783
分かりやすかったので大丈夫でした、お疲れ様です。
よかったら漫画ページのリンク切れも一緒に送るので、お願いします。
あと30分後くらいに問い合わせで送ります
>>777-778
どうもありがとう！
リンク先も紹介文句もほぼ同じ所もあったけど、そこは潰れてたので閉鎖サイトとして報告するよ
785:マロン名無しさん
11/03/10 22:44:28.64
>>784
全部書いときました。ちょっと書き込みミスしてしまったすまん
それと自分の分までまとめて問い合わせしてもらってありがとう
あと問い合わせ方法だけど
＞数がたまったら、そのつどまとめて送るのがいいかもしれない。
これに賛成です
786:マロン名無しさん
11/03/10 23:17:43.38
>>785
今問い合わせ送ってきました。
とりあえず、10でも50でも、リンク切れを一気に探すときは
>>764のwikiトップかこのスレで、どの順位を調べるか宣言
数が溜まったら誰かが代表で問い合わせって形にして
他にいい方法があったらまたそのとき議論すればいいかな
あと、wikiの問い合わせ済みリストは、
漫画がないサイトのIDは載せないようにしてます。
もしかしたら今後漫画を載せるかもしれないしね
皆も暇なときにリンク切れ確認よろしく
787:マロン名無しさん
11/03/11 00:43:04.79
探してるWEB漫画があるんだけどどこで聞けばいいのよ
788:マロン名無しさん
11/03/11 00:50:19.81
>>787
読み手スレかな
ここでも聞けば答えてくれるかもしれないけど
789:マロン名無しさん
11/03/11 00:56:22.10
>>788
ありがとう
読み手スレってのがわからないからここで聞いちゃう
人には見えない糸が見えて触れる主人公のやつなんだけど
心当たりないかな
790:マロン名無しさん
11/03/11 00:57:50.12
１９。
でコミックルームで検索してみ
週刊アクセスランキングの１ページ目にもいつもいるけど
791:マロン名無しさん
11/03/11 00:59:28.69
>>789
人には見えない糸 web漫画
で検索すれば見つかるじゃん
まずはググろうぜ
792:マロン名無しさん
11/03/11 00:59:46.73
読み手スレはこっちね
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
糸の漫画は、「どこにもいかない。」ってサイトのやつだと思うよ
793:マロン名無しさん
11/03/11 01:02:13.41
>>791>>792
すげえ！すげえけどたまには外にも出ろよ！
ありがとう！
794:マロン名無しさん
11/03/11 02:09:17.00
>>779
最初の新規登録で失敗した場合（漫画ページ数が少ないのに登録とか）、
トップの新規登録欄に並ぶってだけでもメリットかもしれないよ
投票リンクを１つに統一できればいい事尽くめだけど、それは流石に無理か
795:マロン名無しさん
11/03/11 07:06:56.07
>>794
サイト単位のランキングと作品別の検索ができればいいのにな。
マンガ＠イラストがそういう感じだけど
あそこ重いんだよな。特に登録画面。
796:マロン名無しさん
11/03/11 14:28:36.01
毎回コミケで電子書籍カフェみたいの開催してくれないかなー
wikiや大手サイトを最初から表示しておいて「自由に見てね」とか。
あとは、商業誌に宣伝用の漫画だけ載せて
「続きはhttp://×××でね」とか。
797:マロン名無しさん
11/03/11 14:46:50.46
コミケは戦場って聞いたけど
のんびりPC前に座る余裕なんてあるの？
新しい読み手スレなんか怖い
レッテル張りとか、ただのヲチスレ化してるような…
798:マロン名無しさん
11/03/11 19:53:14.32
ところで、漫画ページのリンクが
前へ 次へ
ってなってるところが多いのは何故？
描き手Newsで配布してるhtmlもそうなってるし
漫画は縦書きだから逆の方がしっくりくる気がするけど
799:マロン名無しさん
11/03/11 22:28:00.59
そういえば不思議だな
なんでなん
800:マロン名無しさん
11/03/11 22:55:24.12
ブラウザのボタンとかが基本
←戻る →進む
だからじゃね？
左端から右側へページをめくる動き、と考えれば
→進む でも別に違和感ない気が
801:マロン名無しさん
11/03/13 00:18:09.89
この地震にのっかって、うまくweb漫画が人気出る方法ないかなあ
802:マロン名無しさん
11/03/13 00:25:30.26
COMEEの中の人が心配だ…宮城だろ？
803:マロン名無しさん
11/03/13 01:02:48.75
今COMEE見てきた。仙台市って…無事を祈る
他のサーチ管理人は大丈夫かな
804:マロン名無しさん
11/03/13 09:59:03.15
>>801
【地震速報拡散希望】地震ニュースです！～そして漫画も更新したので見てください！→炎上→ある意味大人気
805:マロン名無しさん
11/03/13 11:26:18.51
ｂｊ
806:マロン名無しさん
11/03/13 11:33:34.41
苦情が殺到した某ゲーム広告みたいに「大災害って楽しいよ☆」な漫画を描けばいい
同時に人生も終わるがな
807:マロン名無しさん
11/03/13 12:25:18.99
不謹慎なの描けばアクセスはうなぎのぼり
作家人生は確実に終わる
808:マロン名無しさん
11/03/13 14:16:15.53
>>807
以外と不謹慎系は時事じゃないとアホの一つ覚えみたいに騒ぐ奴少ない気がする
自分のお気に入りサイトはビンラディン出てきちゃうｗ
新都で早速地震バカにした漫画が連続UPしてるけど
やっぱり回転はいいみたいね不謹慎やるなら旬にやれって感じだな
809:マロン名無しさん
11/03/13 15:26:09.00
全力で節電って言われたから
夜はアロマキャンドルで明かりつけて
デジタルで描いてたのアナログで描くわ
耳は電池でラジオだな
810:マロン名無しさん
11/03/13 17:53:29.67
>>809
蝋燭倒れて紙が燃えたら危なくね
811:マロン名無しさん
11/03/14 08:24:31.27
早速不謹慎発言でランキング狙ってるサイトがあるっぽい？
812:マロン名無しさん
11/03/14 08:58:38.82
そういう事できたりそういうサイト叩いたりできる元気があるだけ幸せだなとしみじみ思う。
813:マロン名無しさん
11/03/14 10:24:04.91
>>812
だね
さてお前ら節電中は太陽光で漫画描こうぜ
テレビが通常運転になったら漫画どーんとアップしてやる
814:マロン名無しさん
11/03/14 12:33:43.55
災害時はエンタメが不足するんだから、描ける奴は頑として更新頻度をキープするのがよいのこと。
815:マロン名無しさん
11/03/14 12:49:02.00
俺809
アロマキャンドルつけてラジオ聴きながら
原稿描いてみようとしたが
ラジオじゃよくわかんねーし暗すぎて駄目だった
やる前にわかれって言うなよ
絶対に言うなよ
816:マロン名無しさん
11/03/14 16:29:14.84
>>815
夜はあったかくして早く寝なさいね。
アロマキャンドルは本当に香りを楽しむ余裕ができるまでとっておくんだよ。
817:マロン名無しさん
11/03/14 18:25:59.93
3/11の3時付近の書き込み多いね。
・・・・・・大震災で
インターネット、電子媒体の弱さが露呈してしまったね。
818:マロン名無しさん
11/03/14 18:59:54.94
>>817
むしろ今回ほど強力に思った事はない。
NHKですら番組をyoutubeに解放してんだ。
つまり、テレビよりネットの方がアクセスしやすいってことだ。
携帯より2ちゃんやツイッターの方が確実に書き込めるしな。
819:マロン名無しさん
11/03/14 19:36:42.48
それが発電所や乾電池がないだけでこの様
820:マロン名無しさん
11/03/14 19:44:59.87
徒歩帰宅時にほとんどの人が見てたのは紙の地図だったし
電池切れがないってのはこういうとき優秀だな
821:マロン名無しさん
11/03/14 19:56:59.63
>>818
一応つっこむとニコニコ動画とUstreamな
まぁ1回線まんま占有してしまう電話回線より
SkypeやTwitterのが情報のまわりが確実で、迅速だったのは事実
822:マロン名無しさん
11/03/14 20:05:44.84
>>802
googlePersonFinderで生存確認
良かった…
823:マロン名無しさん
11/03/14 20:20:19.31
無線は通りませんでしたorz
824:マロン名無しさん
11/03/15 08:22:45.06
>>809
いても立ってもいられないほど漫画中毒なのはいいことだ
（このスレ的に）
825:マロン名無しさん
11/03/15 10:00:25.18
>>824
ほかにやれることもできることもないしなあ
でも更新は止めてる
826:マロン名無しさん
11/03/15 10:39:14.20
>>825
無事じゃなかった人もいるのに自分の無事ばっかり言うなんて不謹慎です
みんなが節電してる中電気使ってるなんて不謹慎です（お前は…？）
お笑いシーンを描くなんて被災地で笑えない人もいるのに不謹慎です
好きなのを選べ…orz
827:マロン名無しさん
11/03/15 12:10:11.19
どうでもいいけど、web漫画って、
費用削減の為に、住宅をハウスメーカーに発注しないで
自分で木材を買ってきて家を建てたり、自分で修復作業をするのに似てるね
…ハァ
828:マロン名無しさん
11/03/15 12:24:52.46
>>827
それに作る楽しみ・ハンドメイドの楽しみを見出すんだ
実際はそれらに加え、出来上がった家を
自分でマーケティング・広告し、売り上げに結びつける能力も必要
829:マロン名無しさん
11/03/15 12:38:02.93
>>827
えっそれが楽しいんじゃないか
830:読み手スレの住人自重
11/03/15 21:56:49.75
pixivとTINAMIって
登録しなくても作品が見れるようになってたんだ
（登録しないと使えないのは、コメント、評価機能のみ）。
ここを雑誌化する手もあるな。
831:マロン名無しさん
11/03/15 21:59:45.89
あと、アルファポリスはweb漫画よりも
web小説に優しいイメージがある
832:マロン名無しさん
11/03/16 03:21:15.80
上の方にあるディープリンクの話が不毛すぎてわろた
反対派は自信の無い書き手としか思えんわ
DL貼られた作品が面白かったら他の作品探そうとサイトを隈なく回ってくれるだろ
それに注意書きは漫画の１ページ目に書けよｗ
833:マロン名無しさん
11/03/16 10:58:09.30
まなぶはpixivでも連載中。
834:マロン名無しさん
11/03/16 11:20:07.36
>>831
優しいというかWeb小説に力いれてたアルファポリスが
Web漫画にも力入れはじめたイメージ
835:マロン名無しさん
11/03/16 15:46:51.60
サーチの中の人だけで何か大きい活動ができたらいいな
オフ会とか…
836:マロン名無しさん
11/03/16 17:35:14.80
個人的には歓迎だけど
活動の方向性をちょい間違えてる気がしないでもない
837:マロン名無しさん
11/03/16 18:10:42.58
万が一サーチ管理人同士でこじれたりしたら、web漫画界への打撃にならないかｗ
それより、web漫画全体でのイベント開催方法だけ確立してほしいな
二次とかだと、漫画ごとに地方で小さいオフイベントとかあるみたいだけど
ああいうのってどうやって開催告知や人集めしてるんだろう
838:マロン名無しさん
11/03/16 18:33:24.75
オフイベント？オンリーの即売会じゃなくて？
839:マロン名無しさん
11/03/16 19:51:59.34
買わせる前に、無料体験や説明会で
興味を持たせるのが流行りだよな、今は
これのweb漫画版・・・うーむ
840:マロン名無しさん
11/03/16 20:26:17.43
最初から無料ですがな
841:マロン名無しさん
11/03/16 20:35:56.12
本当はお金も欲しい
842:マロン名無しさん
11/03/16 20:38:10.55
閲覧でタービンを回すweb漫画発電所
843:Web漫画
11/03/16 22:02:38.16
数がなくても優しい感想一つでフル稼働
844:マロン名無しさん
11/03/16 23:01:49.71
>>830
個人サイトは容量が・・・
TOK2やninjaで容量増量してもらった人いる？
845:マロン名無しさん
11/03/16 23:39:10.58
知らぬ間に、モバゲータウンのPC版がyahoo!との共同に
読解アヘンの総合サークルがあった
846:マロン名無しさん
11/03/17 05:36:47.90
>>838
多分それ
ググってみたけどオンリーって、「その漫画ジャンルオンリーの販売イベント」略じゃなくて、
創作オンリー即売会の略だったのか
847:マロン名無しさん
11/03/17 07:28:17.57
>>846
同人用語でオンリーは「そのジャンル（作品、雑誌、メーカー、キャラ、カップリング）オンリーの同人誌販売イベント」でおｋ。
アイマスオンリーとかジャンプ系オンリーとか。
創作系でもコミティア以外にファンタジー創作オンリーがあったような。
主催したい人が企画たてて仲の良いサークルに協賛持ちかけたり
お楽しみイベント決めたり会場おさえたり机とかの貸し出しの段取りきめたり
参加費決めたり告知サイト作ってリンク貼ってもらったりチラシ兼申込書作って
他のイベントで配ったりetc
開催方法より以前に具体的にどういったことしたいのか話あわんと。
個人的にはweb漫画は本だしてイベント出るほどお金かからないのと
どこに居ても読めるってのが利点だと思うのでオンリーイベントする理由ない…。
848:マロン名無しさん
11/03/17 08:01:48.66
詳しくありがとう
自分もオフは興味ないんだけど、
イベント立ち上げの様子がオンイベント開催に役立つかと思って。
しっかり計画立てて、綺麗な主催サイト作って、
いくつかの大手にサクラ的な参加をお願いして、大手サーチにリンクをお願いすれば
開催自体は何とかなるのか。
あとは主催者がいれば…ってこれが一番問題だな
849:マロン名無しさん
11/03/17 08:13:32.25
オフイベントしたいんだと思い込んでた。すまん。
オンラインアンソロ企画みたいなのは二次でもよく見かける。
新規に作品募るのか既存作品で見本誌置き場みたいなサイトを作りたいかによってまた変わってくるな。
850:マロン名無しさん
11/03/17 12:00:12.17
オフは必要最低限絡めてほしい
ＰＣにあまり触らない人、中の人の顔を知らなくて不安な人の為に
851:マロン名無しさん
11/03/17 22:37:21.55
漫画読むにあたって作者のオフなんか知る必要ないだろ
HNと定期生存報告さえあればいいよ
852:マロン名無しさん
11/03/18 23:30:21.61
URLﾘﾝｸ(www.neec.ac.jp)
（真面目に教えてなさそうだが）デジタルコミック専攻だってさ。
漫画とは別にweb漫画という世界が広まっているのか。
853:マロン名無しさん
11/03/19 00:05:14.38
いや、パソで漫画を描くってだけでしょ
コミスタやフォトショの使い方を学べるってだけかと
854:マロン名無しさん
11/03/19 13:20:22.11
TINAMIは一話が24ページまでなのと見開きの時サムネが小さくなるのが辛い。
855:マロン名無しさん
11/03/20 12:22:37.64
325 ：マロン名無しさん：2011/03/20(日) 10:08:29.74 ID:???
ウェブ漫画公開用のブログサービス運営したらそこそこ需要がありそうな気がするが、既存のブログサービスでそういうのに向いてるのってあるっけ？
ここ向き言われてたので貼っておきますね。
856:マロン名無しさん
11/03/20 14:26:37.23
ブログサイトはブログってだけでクリックしない、してもバックする人が多いぞ
857:マロン名無しさん
11/03/20 14:33:20.99
テンプレートのカスタマイズ度が高いところのなら
最初のページを目次（タイトル一覧等）だけ表示するようにして
サイドバーの要素減らして表示軽くして
前後リンクでページ移動させる事はできる。
もちろん日記等は別のブログにして完全に漫画と分ける。
でもそこまでしてブログにこだわる理由もないよな。
858:マロン名無しさん
11/03/20 17:37:26.92
ブログって
一生懸命記事探しながら遡って読んでるうちに「必死だな」と自分で思ってしまって萎えるんだが
これは自分だけか
頑張ってカスタマイズされたブログよりも
一番簡単なhtmlで画像を縦にずらっと並べただけとかの方が
読む方としてはラクだし手軽という…（軽いし）
859:マロン名無しさん
11/03/20 17:51:14.84
知り合いがよく「容量がー容量がー」と言ってる。
「名義上容量無制限」だけじゃ弱いのかね。
860:マロン名無しさん
11/03/20 18:06:15.09
各記事にコメントつけられるし
どこにリンクされてもサイト主が分かりやすい
fc2ブログだとカテゴリごとのrss配信ができるから
web漫画の更新情報が簡単に送れる
外部から画像サーバー借りれば、エクスポート機能でブログ自体の移転も楽々できる
適切なhtmlとcssの知識とセンスさえあれば、
ただのhtml貼付けよりも便利な存在となる可能性を秘めてるんだけどな
861:マロン名無しさん
11/03/20 20:10:12.85
でも実際はhtml、cssの知識があまりない人が
手軽に画像アップ＆貼り付けれるからブログを選択している気が…。
とりあえず「最初から読む場合はこちら」のリンク一つあるだけで大分違うんだけど。
862:マロン名無しさん
11/03/20 20:34:10.08
ブログはページ開くたびに横のカラムも読み込むのがなぁ
863:マロン名無しさん
11/03/20 23:32:51.82
>>861
そうなんだよね
知識がなくても手軽に画像アップ＋更新できるというのがブログの利点なんだが
読む方には不便でしゃーない
＞適切なhtmlとcssの知識とセンス
ハードル高えw
864:マロン名無しさん
11/03/21 02:57:58.33
URLﾘﾝｸ(wmanga.blog69.fc2.com)
センスはないけど、htmlとcssの知識とノリで作ってみた
テンプレ自体は、配布されてた１カラムのやつを少しカスタマイズしただけ
このくらいweb漫画展示に特化すれば読みやすいと思うんだけどどうだろう
ただのサンプルなんでそのうち消す予定
865:マロン名無しさん
11/03/21 07:44:24.47
ログを読み飛ばして
通りすがりが
スマフォでも見てみました
非常に見易かったです
（サイズが合わず、縦横スクロールが合わさると
読んでいて酔ってしまう）
866:マロン名無しさん
11/03/21 12:48:37.32
いい感じだね
サンプル画像が並んでいるだけと思いきや、
最終的に漫画っぽくなってるとこが特にいいね
867:マロン名無しさん
11/03/21 13:54:18.62
>>864
こういう読みやすさ重視の構成だとブログサイトでも敬遠されなくなるだろうね
web漫画用のブログテンプレートとかないんかな？需要はありそうだけど
868:マロン名無しさん
11/03/21 19:41:41.80
>>864
おお、すごいじゃん
クリック移動がある分、新都社のテンプレより高機能
869:マロン名無しさん
11/03/21 22:25:07.05
comic roomの新着見てたら手書き四コマ投稿サイト出来てたんだが、
これどうよ、人気でそう？
とりあえず試し書きしてみたら手書きブログっぽくて結構描きやすい
でもプロフや肝心の漫画がなんか見づらい
870:マロン名無しさん
11/03/22 00:19:39.26
>>864だけどこれくらいやれば見やすいのか、よかった
消すつもりだったけど、意外に見やすいようなので、調子に乗って講座作ってしまったｗ
fc2ブログだからそのうち放置広告出るだろうけど
URLﾘﾝｸ(wmanga.blog69.fc2.com)
web漫画テンプレートあればいいと思うけど
ブログテンプレ自体は１カラムなら何でもよくて、記事中のhtmlのほうが重要なんだよな
>>869
もう流されたらしく見つからないんだけど、どこ？
871:マロン名無しさん
11/03/22 02:05:47.22
割ってすまん・・・。
サイトにFC2のアクセス解析をつけ始めたんだけど、トータルアクセスは多いとは言えないけど少しは数あったんだよ。
でもユニークアクセスがトータルと同じくらいってのは、サイト開いたけど漫画とかの解析置いてるトップ以外のページには殆ど人が来てないってことなの？
そうだよって言われるの怖いけど誰か教えて・・・。
872:マロン名無しさん
11/03/22 02:54:15.13
そういうの描き手スレで聞けば…って思ったら落ちてるんだな
自分は同人板規制にあってるから、誰かスレ立てよろしく頼む
>>871
全ページに解析つけててそれなら、残念だけどトップ見て閉じられてる。
でもトップにしか解析つけてないならそれが普通だよ。
更新分の漫画読んだ後いちいちトップに戻らないだろ？
あと、解析広告を嫌う閲覧者も多いから、
トップページを避けて漫画ページだけ見られてる可能性もある
873:マロン名無しさん
11/03/22 15:07:10.92
>>870
講座ありがたい…
web漫画はじめるときブログでやろうと思ってたから参考にさせてもらうよ
あと手書き四コマサイトはCOMICULで検索してみて
というか人気出そう？ってきいといて言うのもアレだけど、
改めて見ると人気出そうな感じしなかった、すまん
こういうサイトこそ見易さに特化してくれなきゃ困るのにやっぱクソ見辛い
874:マロン名無しさん
11/03/22 17:37:20.23
描き手ニュースのリンクﾜﾛﾀ
875:マロン名無しさん
11/03/22 19:42:12.43
講座需要あってよかった
選ぶ1カラムテンプレートで印象が変わるから、色々試してみて
web漫画系講座だしと思って描き手Newsへのリンク貼ったけど
改めてみると、描き手News出展みたいだｗ
悲しくなったんで、参考サイトへのリンクっぽく変えてみた
COMICULも見てきた
ログイン後に漫画の個別ページに行けなくなったのは何故だ
あとcomicle（コミックル）と名前被って（ｒｙ
色々発展途上みたいだから、今後に期待かな
んじゃこの辺で消えるよ
876:マロン名無しさん
11/03/22 22:09:07.27
wiki作者さん、落ち着いたら
描き手newsに>>864講座リンクしてくだちい。
注）本人じゃないです
あと、2ちゃんの関連スレのリンクが一部切れています。
877:マロン名無しさん
11/03/23 02:09:06.96
>>872
レスありがとう
サイト作るのあんまり慣れてなくてよく分からないけど、解析タグっていうのはトップにしか貼ってない。だから漫画のページとか他のページには貼ってない。
つまり、解析つけてないと漫画まで読まれてるかどうかまでは分からないってことでいい？
ってことは読まれてるかどうか知りたいなら漫画のページに解析つけたら分かるんだ。
でもそれを嫌う人がいるんだ・・・orz
878:マロン名無しさん
11/03/23 10:02:47.11
そりゃ入り口でしかカウントしてないんだから
中で閲覧者が何してるのかは不明だわ
バナーの出ない解析とかもあるし、どうしても知りたいならそういうのを使えばいんじゃね
あと漫画トップページじゃなくて2ページ目とかに貼れば気づかれなそうw
879:マロン名無しさん
11/03/23 11:28:26.48
一次のweb漫画サイトってどうやって宣伝したらたくさん人が見にきてくれるんだろうか
二次ならサーチに登録しただけで人がわんさか来るが、一次だとそれだけじゃあんまり人来ないよなぁ
ピクシブとかも一次は埋もれるらしいし
880:マロン名無しさん
11/03/23 12:54:35.57
>>879
それを考えるのがこのスレでござるよ
現状、作者ができることは
・大型バナーを作って作品の魅力をわかりやすくアピール
・BBSやpixivに広告を出し宣伝
・ツイッターなどでweb漫画タグを使ってつぶやき宣伝
・トップページで作風をアピールする
・サイトを見やすくする
・作品を見やすくする
・作品のクオリティを上げる
・人気作の二次創作で名を上げて客を引き寄せる
これだけある
881:マロン名無しさん
11/03/23 14:12:07.61
二次創作は有名な１作者のブランド力に乗っかるだけだけど、
一次創作はど底辺の自分のブランド力をつけるところから始まるから難しいな。
二次の原作者がやってくれる、質の高い作品の大量生産を自分でやらないと人が来ない
二次創作で名を上げるのは手っ取り早そうだけど、
基本的に二次創作漫画が上手いってのは、
絵柄にクセがなくて、原作の魅力をそのまま伝えるのが上手いってことだから
一次創作で二番煎じと言われず人気になるのに必要な、独自性とかクセが無くなりそうだ
882:マロン名無しさん
11/03/23 14:36:23.08
二次って結局は自分の実力じゃないもんなぁ
883:マロン名無しさん
11/03/23 15:47:05.24
二番煎じとして人の力に乗っかるにもある種の努力や才能がいるから
全く実力じゃないとは思わないけど、人気の半分以上は人頼みだよな
ところで、WCRビューアで酔うサイトがいくつかあるんだけど、皆平気なんだろうか
画像が大きい、コマが細かい、文字が小さい、これのどれかに該当すると、
視界の大部分がヒュンヒュン移動することになって気持ち悪くなる
皆あまりWCRビューアは使わないで欲しい…
884:マロン名無しさん
11/03/23 16:13:54.04
更新の手間が少ないからビューア選んでる人には酷なお願い。
設置時の設定でスクロール切り替えオフにできるから
オフにしてくださいと言ってあげて。
885:マロン名無しさん
11/03/23 17:18:00.52
>>884
別にビューアを止めろというわけじゃなくて、画像が移動するWCRビューアだけが鬼門なんだ
コミックスクリプトや、ページめくりするフラッシュビューアだと酔わない
切り替えオフにできるなら描き手の人はそうして欲しい
途中からWCR導入した好きなサイトには、切り替えお願いしてみようかな
ついでに昔読んでたネタスレのログどうぞ
ここに書いてある逆のことをすれば、サイトが見やすくなる
ネタを真に受ける純真な人は見ない方がいい
サイト運営での常識
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
886:マロン名無しさん
11/03/23 20:25:14.15
コミックスクリプトとWCRビューアはweb漫画の資産だ
あのむさぼり読む感覚は紙の漫画には出せない
887:マロン名無しさん
11/03/23 20:51:17.65
自分のブランド力ねぇ…
・王道タグを大量投下しよう。
商業は王道タグを繋げて入れることが多いが、webはバラして入れたほうが効果的。
・07の鳴くころにシリーズ、ＰＤの○道シリーズのように
自分だけのテンプレを作り出そう（ここは私服のセンスのようなものでパクられにくい）。
・絵は上手さより分かりやすさ。
偏見だが、この辺にポイントが詰まってる気がするよ。
888:マロン名無しさん
11/03/23 21:11:30.65
王道タグ？
タグを大量投下ってどういう意味？
889:マロン名無しさん
11/03/23 21:16:57.67
大型バナーってどんなの？
890:マロン名無しさん
11/03/23 21:31:50.54
>>888
例えば、「幼馴染の熱血ヒーロー×ツンデレヒロイン」
ってひとくくりの設定を入れるんじゃなく
「ヒロイン」「ヒーロー」「男×女」「熱血」「ツンデレ」「幼馴染み」
をバラバラに入れるってこと。
これだとヒーローヒロイン＝幼馴染みとは限らない。
ツンデレ役がヒロインじゃなく、ライバルでもいい。
テンプレをバラしたのがタグ。
891:マロン名無しさん
11/03/23 21:37:47.08
>>889
1 「リンクバナー拡大同盟」のバナー。
2 サイトの漫画の入り口に使われているバナー（キタユメ。の185×101のやつとか）。
892:マロン名無しさん
11/03/23 21:44:37.19
作品に対してタグってそういう使い方すんのか
初耳だが
893:マロン名無しさん
11/03/23 22:08:48.83
萌え属性のほうがいい？
894:マロン名無しさん
11/03/23 23:20:31.53
閉鎖サイトのリストアップ報告ってWCRから返事きたの？
895:マロン名無しさん
11/03/24 00:04:32.89
リストアップ主導した者です。ここ数日メール見るの忘れてた、ごめん。
今メール見てきたらリストアップ報告の返事きてました。
メールが着たのが21日だから管理人さんは無事みたいです。本当によかった。
貴重な情報をありがとうございます、とのことでした。
地震の影響もあって忙しいので今すぐは無理だけど、少しずつ対応してくださるそうです。
閉鎖・引越しに関しては、人力以外の対応が難しいらしいから、
皆で少しずつリストアップできるといいね。
管理人さん個人が最終チェックをする以上、一気に処理はできないだろうから
年単位で進めていくのがかもしれない。
896:マロン名無しさん
11/03/24 00:40:25.87
描き手Ｎｅｗｓにブログ講座etcがリンクされてる…！
お忙しいのに、ありがとうございます。
897:マロン名無しさん
11/03/24 05:14:34.79
そういうのはここじゃなくて描き手Newsのメールフォームやコメント欄に書きなよ
898:マロン名無しさん
11/03/24 10:53:32.96
掘宮やヘタリアみたいな大手って、サイト以外のどこかで宣伝してたのかね？
クリムゾンみたいに二次で人気出て読者もついてきたパターンではないだろうし、サイト以外で活動してたのだろうか？
大手の宣伝方法が知りたい
899:マロン名無しさん
11/03/24 11:25:56.09
口コミの勢いに勝るものはないって印象かな
ヘタリアは『斬新な国擬人化！キャラが可愛い！』というように
いろんな二次創作サイトで紹介されまくってるのを見た記憶がある
堀宮のことは最近まで知らなかったんで何とも言えず申し訳ないが
900:マロン名無しさん
11/03/24 12:04:21.75
確か堀宮も、面白い漫画ない？という書き込みにはもれなく
堀宮堀宮とレスがあり口コミ広がりだったような
少数の信者が広めまくったんじゃとも言われていたけど…
「人気ある面白い漫画」という刷り込みをされたというか
ネットで無料で読めて更新が早かったってのもある。
最初から商業目指してたらデビューすらできないか
デビューできてもすぐ埋もれてしまう作風だし
せいぜいファンロードとかで人気出る程度じゃないか
901:マロン名無しさん
11/03/24 12:54:21.19
更新の早さは強いよな。それを年単位で続けられるサイトはおのずと固定ファンつくだろう。
長編でコマ割しっかりしたのだと1P更新を早いペースで続けても
一年たっても話進んでないとかありうるから
そういうのに比べたら堀宮やヘタリアみたく1話（1ネタ）区切りの更新は
とっつきやすいだろうな、とは思う。
902:マロン名無しさん
11/03/24 16:24:46.78
>>900
＞最初から商業目指してたらデビューすらできないか
＞デビューできてもすぐ埋もれてしまう作風だし
コミック売れてなかろうが
確実に支持層持って結果出してる堀宮に対して
こんなプロ作以外の全web漫画が当て嵌まってしまうような評価は
流石に口が悪すぎだろ…どうした
長編は完結しないと見ないって層もいて、その心は
「完結せずに逃げられたら読み損だからヤダ」
「話を覚えてられない」「待ってる間に内容忘れる」だから
更新ペースが早くて安定してる場所は
それだけで読者にとってはありがたい要素だろうな
903:マロン名無しさん
11/03/24 17:32:18.07
口コミで広めるとなると2に晒したほうが早いんだろうが…そんな勇気ねーわ
どうせ叩かれるかスルーされて終わるし
904:マロン名無しさん
11/03/24 18:22:19.80
2ちゃんで晒されても案外人って来ないもんだよ。
一日の訪問者４桁の知り合いいて、解析辿ると２ちゃんからのURLは２～３つしか無いって言ってた。
905:マロン名無しさん
11/03/24 18:37:51.65
２ちゃんに晒して人がくるってのは、大手まとめブログにまとめられてこそだからな
ただ、解析に残った２ちゃんのＵＲＬはもともと大してあてにならないよ
２ちゃんに晒してあるURLを直接踏まない奴もけっこういるし
専ブラ使ってればURL踏んでもリンク元不明になる
906:マロン名無しさん
11/03/24 22:20:27.16
WRCで安定して票が入ってるのって、四国、蒼い、ヘタリア、堀宮の４つしかないね。
他の上位は更新したらいつもより票が入るだけな感じがする
やっぱり信者数の違い？
907:マロン名無しさん
11/03/24 22:23:51.41
更新の早さは、時間の余裕以外にも
漫画そのものの進めやすさも関係してるんだぞ。
複雑な話、オチを考えてない話はすぐに凍結してしまう。
応援してた話も凍結しちゃった。
908:マロン名無しさん
11/03/24 22:46:14.16
?
909:マロン名無しさん
11/03/24 23:42:30.92
先の展開が思いつかないなら更新ペースさげつつすすめるなり
一時休止にするなりやれるわけで
凍結するほどなのはただの計画倒れだろ…。
910:マロン名無しさん
11/03/25 00:58:49.25
>>909
出会い～仲間集めがテンション高くて
「さー、これから旅立つぞ」って時に話が抽象的になって
キャラががむしゃらに暴れだして尻切れトンボになるのが多いと思う…
911:マロン名無しさん
11/03/25 01:35:15.65
正直言って仲間集めが一番楽しいからなw
そこから紆余曲折を経て目的を達成する道のりはしんどいというか、力量がいるって感じ
実は長編のオチを考えてないんだ
というかラスボスを倒すんだけど倒し方が白紙
どうしようww
912:マロン名無しさん
11/03/25 01:45:35.75
日常生活送ってたら襲われる巻き込まれ系で
襲われるときのアクションや酷い現状解説だけテンション高くて、
じゃあどうするって段階で尻切れトンボで閉鎖する鬱漫画も多いな
>>991
頼むからがんばって完結させてくれｗｗ
913:マロン名無しさん
11/03/25 01:51:42.13
学園ものや擬人化の放置・凍結サイトはよく見かけるけど
ファンタジーで凍結してる所ってそんなにあったっけ？
914:マロン名無しさん
11/03/25 01:55:52.19
地味に放置されてるファンタジー漫画サイトはいっぱいある
大抵ピコだから目に付かないだけで…
915:マロン名無しさん
11/03/25 02:46:47.50
そろそろ次スレの準備を…
同人板のスレも求む。自分は規制で建てられない。
地震でラウンジ板のスレ建てスレも人減ってるし、誰か…
916:マロン名無しさん
11/03/25 03:13:34.72
Lv足りなくてムリだ・・・すまんこ
917:マロン名無しさん
11/03/25 03:42:59.33
自分も同人板規制中なので無理だ
ここの次スレは>>980だっけ
>>1テンプレに「次スレは>>980が立てる」を追加
>>4はSマンガサーチ、コミックズーを消して、CLOVEPINKのアドレスをURLﾘﾝｸ(clovepink.uijin.com)に変更
>>5はComicStudioのコミュニティを消して漫描き（URLﾘﾝｸ(mankaki.jp)）追加でよろしく
>>15は別にいらないんじゃないかなあ
918:マロン名無しさん
11/03/25 07:49:45.59
自分も規制中orz
サーチ、投稿サイトは追加してくとキリがないな…
919:マロン名無しさん
11/03/25 10:12:35.91
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】16
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
どうすればweb漫画が人気出るか考えるスレ５
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
>>5（同人板>>4)が吸われて貼れないのでお願いします。
920:マロン名無しさん
11/03/25 11:04:59.74
え、もう次スレ立てたの？ちょっと早くね？
970くらいで十分だったのでは
同人板の方はないと思ったら落ちてたのか
あっちはしょっちゅう規制されてやってられん…
とりあえずスレ立て乙です
921:マロン名無しさん
11/03/25 11:08:54.30
>>919
乙です。次回からは980が立てるってことで。
とりあえず今回はこっちの残りをちゃっちゃか消化しないとな。
922:マロン名無しさん
11/03/25 12:25:04.07
>>919のテンプレ続きお願い
923:マロン名無しさん
11/03/25 19:20:32.67
せっかく「次スレは>>980が立てる」ってテンプレに入れたのに
>>919で立てんなよｗ
とりあえず乙
次スレのテンプレ追加してきた
マンマルは消えてたから削除、COMICULは忘れてたから後から加えた、スマン
同人板は規制中だから誰か頼む
924:マロン名無しさん
11/03/25 22:44:43.66
漫画サロン板の数少ない良スレ
愛してる！！！
925:マロン名無しさん
11/03/26 00:56:24.01
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ACのCMをweb漫画のCMに変えたかった…
926:マロン名無しさん
11/03/26 01:58:14.13
ぽぽぽぽーんが受ける理由は
ワンパンマンが受ける理由に似てると思う。
927:マロン名無しさん
11/03/26 05:28:50.99
まずは看板作品が足りなすぎ。
看板作品が出てくれば、Web漫画そのものの
知名度向上に繋がると思われ。
928:マロン名無しさん
11/03/26 05:42:58.17
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
隣の芝生はあ～おいぞ♪
929:マロン名無しさん
11/03/26 06:55:59.27
>>927
どのくらいの知名度を看板作品と呼ぶ？
930:マロン名無しさん
11/03/26 07:33:19.02
>>929
知名度ならヘタリアクラス。
堀宮がゴールデンタイムで豪華スタッフでアニメ化
されてれば完璧だったのに。
931:マロン名無しさん
11/03/26 07:37:29.01
看板作品なんて、アニメ化したヘタリアやWARKING!!があるじゃん
でも、看板作品が現れても、別にweb漫画の人気には直結しない
一次web漫画はどんなに一くくりにしようと、各作者ごとで漫画の面白さが全く違う
看板作品を見てweb漫画に興味を持った人を、他の力のある作者・作品に効率よく誘導するシステムがない限り
看板作品が多少増えてもweb漫画全体は流行らない
よって、web漫画を流行らせるには、誘導システムたるweb漫画レビューが振興する必要がある
大手web漫画レビューサイトが１～２個あるだけでは嗜好が偏るので、数が欲しい所
これ前のスレとかでも出た話だよな
スレで出た論点をまとめたwikiでも作ったほうがいいのか
932:マロン名無しさん
11/03/26 07:42:36.39
国民的アイドルのサザエさんは原作・新聞漫画、
アンパンマンは原作・絵本、シンちゃんは原作青年漫画
人気が出るのに媒体は関係ない
933:マロン名無しさん
11/03/26 07:48:08.58
>>932
個別作品に限って言うならそうだろうね
でもアンパンマンが流行ったため絵本に興味を持ったとして、
素人作品に少しだけ商業作品が混ざっているような図書館で、
絵本を探す気になるか？
他の面白い絵本を探す手段が確立していなければ
絵本に興味はあっても実際に読まない人は多いと思う
934:マロン名無しさん
11/03/26 08:28:32.72
ベストセラー並、面白い、普通、いまいち、面白くないで作品を分けたとして、
商業ならベストセラー並～普通は、雑誌掲載によって拾い上げられる
でも雑誌のようなふるい分け媒体が確立してないweb漫画界においては、
自然と口コミで広がるような、ベストセラー並作品以外は埋もれやすい
ベストセラー並の作品が異常に増えれば面白い以下の作品はどうでもいいのかもしれないが
web漫画で生活できるくらい金を稼げる方法が確立しない限り、あまり現実的な発想ではない
それだけ面白いものが描ける人はたいてい、無償のweb漫画を止めて、商業進出してしまう
逆に言うと、面白いweb漫画の増加を安定させたいなら、web漫画での金儲け経路がある程度確立したほうがいい
今やるべきことは、
レビューwikiにレビューを書く、もしくはレビューサイトを作る、レビューサイトをクチコミで広げる
描き手は面白い作品を描く、話を完結させる、見やすいサイト作りを心がける、web小説とweb漫画を混ぜない
PR画像（大きいバナー）製作、サーチ登録、pixivやニコニコに投下など、ウザくない程度に宣伝活動もする
できればDL販売（番外編に限る）やグッズを試して金儲け経路を確立させていく
RSS配信もすればなおよし
ディープリンクについては荒れるので省略
誰か余力があれば描き手コミュニティや読み手コミュニティを作る、web漫画全体でのイベントを開催する
今まで出た話ってこんなところかな
935:マロン名無しさん
11/03/26 08:33:58.31
>描き手コミュニティや読み手コミュニティを作る、web漫画全体でのイベントを開催する
この話題が何度か出てるけど
もっと具体的にどういう内容のコミュニティ、イベントをやりたいのか挙げてかないと
「こういう風にすればできそう」「こういうシステムがつかえそう」って話に進まないと思う。
936:マロン名無しさん
11/03/26 08:39:14.09 MUwtpCJE
>>935同意。
937:マロン名無しさん
11/03/26 08:52:29.33
コミュやイベントは、主催者候補がいないから意見出しづらかったんだよな
描き手コミュニティは、月１自由参加でお絵描きチャットする場所とかがあればいいんじゃないか
もちろん2ch以外の場で参加者募集
それ以上のしがらみは足かせになることが多いから、2chの描き手スレで十分だと思う
読み手コミュニティは、>>339が理想だな
イベントは>>729をもう少し練ると丁度良さそう
年一回の1～2ページ漫画展示会とか。
「缶ケリ」「一目ぼれ」みたいにテーマだけ決めるコースだけじゃなくて、
原作×漫画みたいに話の流れまで決めてあるコースもあるとだいぶ敷居が下がるね
ランキングにすると荒れるから、あくまでも「展示会」にして、タグ分けやランダム表示すればいい
読む手間もかからないし、知らないサイトに行くきっかけにもなる
938:マロン名無しさん
11/03/26 09:20:02.77
>>937
主催候補がいないというか
ここ発でやると2chがらみってことで躊躇する人が多いって感じ。
>年一回の1～2ページ漫画展示会とか。
良い案だけど初回からそんなに人集まらないと思うから
せめて三ヶ月に一回くらいにして継続していかないと
参加数の大きいイベントには発展させにくいと思うぞ。
939:マロン名無しさん
11/03/26 09:35:54.17
>>938
大きいイベントにするしないではなくて
頻繁に開くと、３回目くらいで参加者がいなくなって自然消滅するぞ
実際そういう例をいくつか見たことあるけど
最後は主催者やその関係者だけが少数で頑張ったあげく、力尽きていくんだよな…
1回参加すると満足して、次は来年くらいでいいかと思う人は結構いるだろうし、
参加するような描き手の総数が少ない以上、
年1か半年に1回くらいがギリギリ衰退しないペースだと思う
2ch関係のしがらみは一般サーチからリンク支援してもらえば減るとは思うけど難しいな
940:マロン名無しさん
11/03/26 11:35:53.07
さらに量を減らして1ページ漫画or4コマでやるとか。
ジャンプの巻末に、フキダシの中を考えて応募する
読者参加企画があるけど、あれの逆で、
ワンシーンの台詞だけ決めて1ページで描くとか。
起承転結不要、雰囲気漫画不問、一見簡単だけど
腕の良し悪しがモロに出る恐ろしい企画ｗ
941:マロン名無しさん
11/03/26 17:52:47.83
オンだけだと地味だし、
オフ進出し過ぎるとweb漫画のいいところが失われてしまうので、
オフのいいところだけ利用できるといいな。
942:マロン名無しさん
11/03/26 17:56:06.16
堀宮の書籍版の第一声は
「ＰＣを開かなくても読めるようになりました」
だった。堀宮＝ＰＣというイメージを確立させたのはGJ。
943:マロン名無しさん
11/03/26 18:28:51.10
>>942
確立させたのは別に堀宮じゃないと思うけど
944:マロン名無しさん
11/03/26 18:37:43.40
持ち上げすぎて不快
945:マロン名無しさん
11/03/26 18:57:02.05
Web漫画は、アクセス性は非常に高い（ネットにアクセスできればどこでも誰でも読める）けど、
閲覧性と携帯性、それにマスへのアピールはイマイチ（だから、成否はともかく、書籍化される）
あと、これはWeb漫画に限らず漫画全体がそうなんだけど、閲覧にある程度まとまった時間が必要になる（5分やそこらでは済まない）
要するに、Web漫画は「個人的な暇つぶしの娯楽」向けという性質の強いコンテンツだということ
「個人的な暇つぶし」に留まっている限りは「人気」なんて出ないので、読者コミュニティ（≒「他にも読者がいる」という感覚）が必要なわけだけど、
読者コミュニティなんてのは本来、たくさんの読者の一部が自然発生的に寄り集まって形成されるものであって、
読者の絶対数が少ないWeb漫画（PDあたりの大手ですらUU7000程度、例えばヤンジャン発行部数の1/100未満）では、自然発生なんてしない
だから、新都社の感想フォームみたいに、ある程度強引に可視化してやる必要がある
つーか、2ch関係を忌避する向きが多いみたいだけど、2ch漫画板にスレがあって荒れない・落ちない作品もいくつかあるわけだよね？
じゃあ変に尻込みせずに、人気作に関しては、人の多い2chをそのまま使えばいいんじゃないのかなあ
読み手コミュニティサイトを新設して人を呼んで運営して盛り上げてくってのは、非現実的だと思うよ
したらばのWeb漫画板の過疎っぷりを見れば、新設したところで末路は見えてる
946:マロン名無しさん
11/03/26 22:29:50.97
>>945
前半は同意だが後半はなあ
2chにスレが立つようなサイトはweb漫画界のベストセラー並作品か、自演スレかアンチスレだけだよ
しかも、2chと上手く付き合えるサイトはその中でも少数。
2chと上手く付き合うには、無個性か完璧な人格を求められるし
理不尽な書き込みでも、たいていは削除されずまかり通る上
自演や自演認定、盲信者の過剰擁護や横暴読者様の暴言で荒れやすい。
多くの描き手にとっては脅威の場所だよ
2chにまかせるっていうのは、自然発生に任せるのと同じだと思う
2chじゃないほうが誹謗中傷を控える空気が流れる
何より管理人がガイドラインを作成してある程度空気を調節できるし、
最悪書き込み禁止もできるからね。
ベストセラー作品以外はどのみち2chの単独スレだけだと過疎るから
ある程度一まとめの場所に置く方がいいと思う
947:マロン名無しさん
11/03/26 22:33:09.19
ええい、長いわ！
948:マロン名無しさん
11/03/26 22:39:43.22
>>946の続き。
したらばは、管理人にしたらばを流行らせるだけの宣伝能力と管理能力が足りなかったんじゃないかな
そもそも単独テーマの掲示板だけで流行るなんて、よほど人気ジャンルでない限り無理だから宣伝が必要
でも初期管理人は各サーチに相互をお願いするわけでもなく、他の面白いコンテンツを併設するわけでもなく、
2chのスレで描きこめ盛り上げろと頼んだだけだったみたいだね。
スレ立ての方針について、スレ乱立後も結局決めてなかったみたいだし、
管理人が見ていることが分かるよう、報告チェックブログを立てるわけでもなかった
デザインに気を使うわけでもなく、結果として偶然需要のあった泡沫夢幻スレ専用の場所になってしまった
次の管理人も特にやる気はないようだし
ところで、レビューサイトの更新追いかけ感想って結構期待できるんじゃないか
必ず感想が管理人1人分存在するし、そこにコメントがつく形なら穏便に漫画の更新分の感想だけで盛り上がれそう
初期はコメント返し大変かもしれないけど、サイトやブログ大きくなればいつか通る道だし、
ある程度大手化すればいちいちコメ返しするような量じゃなくなるだろうしね。
1つの話題が荒れても、次の更新分の感想はまた新たな記事で行われるから、荒れてるのを見たくない人はスルーもしやすい。
長くてごめん…
949:マロン名無しさん
11/03/26 22:50:47.05
＞「個人的な暇つぶしの娯楽」向けという性質
をいかに逆手に取るかだよな。
不況の中、無料で楽しみ放題、部屋が汚部屋化しない
なんて天国じゃないか。
950:マロン名無しさん
11/03/26 23:15:22.61
>>946
まあ、スレが立たないってことは、需要がないってことだろうな
951:マロン名無しさん
11/03/26 23:23:42.76
スマホ層にすべてをかけている。
952:マロン名無しさん
11/03/26 23:28:23.27
フラッシュは使い勝手が悪過ぎる…
953:マロン名無しさん
11/03/26 23:43:03.52
漫画喫茶やコンビニに協力してもらいたい。
「Web漫画がDLできる！」ってポスター貼って下さい。
954:マロン名無しさん
11/03/27 00:25:28.47
ちょっと意味がわからない
955:マロン名無しさん
11/03/27 02:44:16.22
コンビニは無謀だろ…
956:マロン名無しさん
11/03/27 04:08:43.86
>>950
需要がないというより、
2chは更新が早い少年漫画系大手作品以外はスレ立てしにくいんだよなあ
更新が遅いところや完結作品は、常に2chでスレ消費するという感じではないし、
かといって1スレでごちゃ混ぜのまま語ると、知らない漫画のネタバレにあう。
更新が早くても、少女漫画についてちゃねらー丸出しで感想語るのは、何か違和感がｗ
あと中小サイトに関しては自演認定が激しいから言及しづらい
957:マロン名無しさん
11/03/27 07:12:55.47
作者にとって感想がこんなに需要があるとは
でも、感想が来まくる漫画は
もはや作者だけの漫画じゃなくなってる法則
958:マロン名無しさん
11/03/27 07:16:03.19
>>956
こんな感じ？
+ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿ x
＊ ＞ ２ｃｈで少女漫画を語れ！１！！ ＜ ＊
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
ツンデレってやつだぬ x 人 お目目がｷﾗｷﾗだお
＊ も げ ろ ＊ ｀Ｙ´
+ ＿＿＿_ x + ／￣￣＼ + ヒロイン可愛いお
／ ＼ 人 ／ ⌒ ＼
／ _ノ ヽ_.＼ ｀Ｙ´ x （ へ）（ へ） ｜ .人
／ （―） （●） ＼ .（__人__） /// | .｀Ｙ´ ライバルェ・・・
| ::::::⌒（__人__）⌒::: | ｌ｀ ⌒´ .｜
./ ∩ノ ⊃ ／ ＋{ .｜ 十
( ＼ ／ ＿ノ | | { ＿ | ヒーロー爆発しる
.＼ “ ／＿＿| | x .(( （ ｀ヽ、ヽ / ）| ))
＼ ／＿＿＿ ／ ノ ﾉ｀`ー―‐'| .ヽ| 甘いTOKIMEKIだお
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O O
＿＿＿_ ／￣￣＼ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 。
／ ＼ ／ 三─ :::::＼
／:::: ─ 三 ─＼ （○）（ ○）::::::::｜
／ :∪:: （○）三（○） ＼ .（__人__） :::::::: |
| ::::::::::::::: （__人__） | ｌ｀ ⌒´ ::::∪:｜ . ∩∩
./ ::::::::: ∩ノ ⊃ ／ { ::::::∪::: ｜ | | | |
(:::: ＼ ／ ＿ノ | | { ::::::::::::＿ | (ﾟωﾟ ) ＜これはこれで面白いと思う
.＼ “ ／＿＿| | ヽ、ヽ:::::::::/ ::::）| ｡ノДヽ｡
＼ ／＿＿＿ ／ ノ｀`ー―‐'|:::::ヽ| bb
959:マロン名無しさん
11/03/27 07:44:14.57
俺のあずきたんディスるな
960:マロン名無しさん
11/03/27 08:16:46.47
描き手Newsまた更新されたよね
まさか、WCRビューアに苦情が来るとは思わなんだ
961:マロン名無しさん
11/03/27 08:38:00.31
わっかをくるくる回す感覚がいいと思っていたが、
酔う人もいるんだ…＞WCRビューア
962:マロン名無しさん
11/03/27 09:36:57.58
漫画は、漫画だけではなく
「みんなで共有している雰囲気」「企業側が斡旋してる雰囲気」
も面白さに関係していると思うんだ。
雑誌を介さずにメディアミックスしてくれる媒介のようなものがあればいいが、
嫉妬が激しくなりそうで鬱。
963:マロン名無しさん
11/03/27 10:51:24.15
それよりも宣伝する気になる漫画をオクレ兄さん
964:マロン名無しさん
11/03/27 10:55:12.40
計画停電でweb漫画大ピンチ！！！
965:マロン名無しさん
11/03/27 13:23:36.07
>>956
つ少女漫画板
中小サイトは読者少ないし、スレ自体必要ないっしょ
マイナー商業漫画にスレがないのと同じ
966:マロン名無しさん
11/03/27 21:13:35.03
>>965
小規模はともかく、中規模サイトの需要は、中規模の定義の仕方にもよるんじゃないかな
あと、少なくとも完結作品に関しては、みんなの感想が蓄積する場の需要は結構あると思う
完結してるが故に日別アクセス数はさほど多くない所が多いけど
967:マロン名無しさん
11/03/27 21:23:22.87
少女漫画板の層取り込めるといいかもね。
「少女向けのweb漫画について語るスレ」で単独スレが立つような。
968:マロン名無しさん
11/03/27 21:29:14.78
創作系の少女漫画誌（シルフ、アヴァルス、アリア等）
がいくつかあるが、どこもいい結果が出せてなくて見てられない
編集と作家の関係もいい話聞かないし…
web漫画に頑張ってほしい
969:マロン名無しさん
11/03/27 21:29:45.96
読者コミュニティの代わりに2chに専スレ立てたところで、
>>962の言う「みんなで共有している雰囲気」を作ったり、web漫画の人気を上げたりできるのかな
2chに頼る（＝読み手コミュニティの風潮管理を放棄する）時点で、
読み手同士で盛り上がる・コミュニティの管理や成長の手間を省く＞＞＞描き手の負担（閉鎖の危機）への配慮
になっててweb漫画界を圧迫しそうだし、このスレの趣旨に沿わない方法のような気がする
970:マロン名無しさん
11/03/27 21:46:48.34
みんな、>>4-5の投稿サイトもっと利用してくれよ
みんな新都社か個人サイトを選ぶ…
971:マロン名無しさん
11/03/27 21:58:34.64
投稿サイトはフラッシュばかり
右クリ保存防止の為か
フラッシュ画像の保存の仕方
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
972:マロン名無しさん
11/03/27 22:08:34.92
>>970
読み手としては投稿サイト自体が多すぎる上にやっぱり玉石混淆が激しくて名品探しがたいへん
サイトごとに仕様が違うので把握するのに疲れる
どっちにしろ上位陣はどこかで見たやつばっかりだし…
個人サイトやってると
いちいち投稿サイト用にも何かするのがめんどい
サイトにそこそこ人が来てる場合、投稿するメリットが特にないし
（書籍化を目指してたりしない人は特に）
973:マロン名無しさん
11/03/27 22:11:50.98
>>970
自分サイト以外に展示するなら、それなりのメリットがいるからな。
知名度が低い投稿サイトに投稿しても、その投稿サイトの広告材料提供するだけで意味ない
ただ、どのサイトも1話分だけ外部プレイヤー対応の投稿サイトに投稿してくれて
それをレビューwikiに貼り付けられれば、どっかで出てた「1話分をあつめたリンク集」は実現するな
>>971
そういうの貼るなよ
言わなきゃ知らない奴だって沢山いるんだから
974:マロン名無しさん
11/03/27 22:13:31.70
そういやウチにも勧誘メールが来てた、
「web漫画で新しい収入の道を」みたいな会社はどうなったんだろうなー
相変わらず社名や差出人ググっても引っかからないがw
ちなみにweb漫画サイト回ってたら
明らかに同じところからの勧誘があったらしい日記を発見した
「捨てアドで返事を出してみたら電話番号教えろ直接話すと言ってきた、明らかにダメだ」（要約）
そもそも会社からのメールがフリメという時点でダメだけどな。
975:マロン名無しさん
11/03/27 22:14:30.84
なんで某Web漫画の有料版流出しちゃったの？
プロテクト付けられるＤＬサイトだったんだよね
976:マロン名無しさん
11/03/27 22:24:18.12
プロテクトは任意だから、もともとつけてなかったんじゃないかな
977:マロン名無しさん
11/03/27 22:58:04.42
>>969
なんで作者と読者を両方ワッショイすると
（web漫画は店長様もお客様も両方神様）
2ちゃん系（カオス）になってしまうのか…
978:マロン名無しさん
11/03/28 00:09:24.21
>>969
いやー、読み手コミュニティの風潮管理って考え方自体が無茶というか、これまで通りの内輪志向じゃね？
商業漫画の読み手コミュニティは管理なんてされてない
別に「2chにがんがんスレ立てるべし！」とは言わないけど、2chにスレすら立たないようなもんがこの先盛り上がっていけるのか疑問
979:マロン名無しさん
11/03/28 00:27:40.10
>>972
容量やデータ紛失を気にしてる人がいるみたいなので、
そういう人の「もしもの時はここ」な場所。＞投稿サイト
投稿サイトは仮設住宅のようなものだ。
新都や支部はでかいマンション。
980:マロン名無しさん
11/03/28 01:17:03.93
アコミの、画像サイズが拡大出来、タグ検索がしやすい版が理想
でも、人気はワロスぐらいになるかも
981:マロン名無しさん
11/03/28 01:47:51.50
新都社は名前とモナーのアイコンからして
投稿する気にならない。
オレkaKkeeeeeな中二心をそそらない。
982:マロン名無しさん
11/03/28 03:02:31.26
口コミ層って男読者と女読者のどっちが多い？
新都社のあのデザインは女読者が寄り付きにくそうな…
983:マロン名無しさん
11/03/28 06:28:28.16
>>978
商業漫画の読み手コミュニティはたいして知らないけど、
原作の批判はあっても、ファンサイトの二次漫画への批判コメントは、
コミュ内で表立ってやるのではなく、内輪絵チャや2chでやるようにしてるんじゃないかな？
web漫画は、ここでいう商業漫画原作より、ファンの作品に対するのと同じ気遣いが必要だと思う
2chに自然とスレが立つのは別にいいけど、
あくまでもそういう最低限の遠慮がある場がメインで、2chはある種のはけ口の場にとどめないと
984:マロン名無しさん
11/03/28 06:31:31.27
頑張れウェブマン！
985:マロン名無しさん
11/03/28 07:23:39.35
Dream Tribeの漫画専門学校の宣伝がウザいです
986:マロン名無しさん
11/03/28 07:28:20.88
>>982
女性のほうが、口コミのノリが軽いから広めやすいと思う
偏見だけど、男性は本当に納得するまで自分からは広めない人が多いような
漫画好きの女性のうち、宣伝力を持っているといえば腐女子層だけど、
彼女達にとって2chは痛いサイトを晒す場所だから、2ch風コミュニティはうけが悪そう
987:マロン名無しさん
11/03/28 08:00:09.97
新都社に女性作家はかなりいるし、性別はそんなに関係ないんじゃないかな
988:マロン名無しさん
11/03/28 08:40:15.41
新都社に女性作者がいるかいないかと口コミ力は、現状だとあまり関係ないんじゃないかな
今の新都社について、女性が口コミするのは勇気が要りそうだし
女性読者： 新都社 5% 一般web漫画読者 5% web漫画を知らない漫画好き一般 20% web漫画を知らない腐女子 20%
男性読者： 新都社 5% 一般web漫画読者 5% web漫画を知らない漫画好き一般 20% web漫画を知らない漫画オタク 20%
数字は適当だけど、右4つのうち、一番普及速度が速そうな女性読者層が寄り付きにくそうってことでは
少なくとも、一定の層が受け入れにくいデザインはあまりよくないね
989:マロン名無しさん
11/03/28 09:44:09.35
女性読者が多いサーチってどこになるんだろう？
990:マロン名無しさん
11/03/28 10:03:55.40
ComicRoom
ランク上位のBL率高いし、イラストサイト管理人（女性）でweb漫画は読み専の人も多いと思う
991:マロン名無しさん
11/03/28 11:45:58.06
>>983
そうやって「原作」じゃなく「二次漫画」の感覚でやる限りは、これまで通りだよ
人気のあるWeb作品は、商業作品と同様に、作者の手を離れて好き放題に語られたり批判されたり推薦されたりしてるし、作者もそれを覚悟してる
人気が出るってことは「みんなのものになる」ってことであって、極端な話、公共財になるということ
このためには、多かれ少なかれ「好き放題」を許容していかざるを得ない
それを押し止めようとする限りは、人気なんて出ないだろうね
992:マロン名無しさん
11/03/28 12:12:54.15
>>991
描き手を抑圧する手段をとっても、web漫画の人気にはつながらないと思うよ
新スレでも出てたけどこれじゃ乱暴すぎるだろ
＞晒し叩きの場所の主張が激しい（読者コミュニティを2chに任せる）
＞絵柄で特定がしやすい（一度悪評がつくと後に響く）
＞報酬はほぼなし、あるいは低い（無料公開が基本）
ついでに収入がないから、支えてくれる編集者もマネージャーもつけられない
人気が出すぎて自然とスレがたって、荒らしや粘着が現れるのは仕方ないけど
web漫画の人気を出したいこのスレで推奨するようなことじゃないと思う
993:マロン名無しさん
11/03/28 12:30:31.70
web漫画を語るスレってもう存在してるし
専スレできてるweb漫画あるから
ここで語る必要はもう無いと思う
994:マロン名無しさん
11/03/28 12:42:12.45
専スレができて上手くいってるのは一握り
今あるweb漫画を語るスレも自演認定があるし、荒れて叩きに発展することだってある
面白さを後押しするどころか、萎縮効果すら発揮してるかもしれない
とうていweb漫画全体のの面白さを後押しするために読者コミュニティとはいえないから
残念ながら、読者コミュニティに関して問題は解決してないよ
995:マロン名無しさん
11/03/28 12:47:14.34
作者のモチベーションを上げる読者コミュニティがほしいという問題か…
現実問題、荒らしや批難中傷叩きから作者を守ることは無理だろ
作者個人のブログでも（IP割れるのに）平気で叩く読者が存在するからな
それこそ、感想を作者に送るか否かを見分ける
編集者のような役割をする人間を用意するしかない
996:マロン名無しさん
11/03/28 12:58:08.15
＞作者のモチベーションを上げる読者コミュニティ
じゃなくて、
読者のテンションを上げつつ描き手に迷惑をかけない読者コミュニティだな
web漫画を読むのが楽しいと、一般人に思って欲しいし、
読者コミュニティを作ったことで、非難中傷を煽るような結果にはしたくない
サイトへの非難中傷は、描き手のサイト管理人としての耐性とか編集者要員とか
また別の問題だと思う
997:マロン名無しさん
11/03/28 13:23:29.00
>>994
「専スレがうまくいってないケース」もあるの？
998:マロン名無しさん
11/03/28 13:26:22.56
何をするにしても、上で出てる「web漫画は店側もお客様も神様」という点は重要だと思うな
この素材を一方的に否定して「お客様だけ神様」という商業の型にはめ込んでも、下手すると衰退する
この特性にどう対応するか、どう生かすかを考える方が前向きだろうね
読者コミュニティ作りに関して能動的にできることは、
2ch以外の場所で、ある程度穏当な読者コミュニティを育てるくらいか
DL販売による収入経路の確立、その後2chでの専用スレ立てを推奨、web漫画関係まとめサイトでも作る
ってのも考えられるけど、失敗するとweb漫画界に大打撃な策だから反対
999:マロン名無しさん
11/03/28 13:32:50.88
つーか、大半の描き手にとっては専用スレなんて夢のまた夢じゃなかろうか
1000:マロン名無しさん
11/03/28 13:34:53.61
>>1000ならweb漫画が大人気になる
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。