11/06/03 05:26:33.65
ショタのお尻＝ちょっと固めの女のお尻
536:マロン名無しさん
11/06/03 06:01:39.05
ショタの尻はショタの尻だ
女の尻とは別物
537:マロン名無しさん
11/06/03 07:14:06.08
いや、女の尻だよ
538:マロン名無しさん
11/06/03 08:48:15.21
まあショタってある意味女扱いされてるよね
だからアニメの声優も女を使うんだろう
539:マロン名無しさん
11/06/03 11:04:44.06 n+GYwxet
じゃあ世の男オタは、ショタ（実質女）と美女との絡みのレズ本を好んでるって事か
540:マロン名無しさん
11/06/03 11:09:30.44
ショタホモのほうが背徳感あるんだろうね
理解できないが
541:マロン名無しさん
11/06/03 13:16:09.08
>>539
本に声優なんて使われてないわけだが
542:マロン名無しさん
11/06/03 13:52:14.93
腐はジャニオタ兼任の人が多くて
BL作家のオバサンたちもジャニーズやテニミュのDVDとかグッズを買い漁ってたり
漫画でもそういうネタが多いけど
逆に百合描いてる作家がAKBとかアイドルとかが好きかというとそうでもないね
実際はどうなのか知らないけどあんまり関心を示してない
この差はなんなんだろう？
543:マロン名無しさん
11/06/03 14:05:33.35
>>538
・中の人が女じゃないとダメ
・声が合ってれば中の人の性別気にしない
・中の人が女だと萎える
ショタ好きにも三種類居るんだな
紙面で読む分には声が出ないので共存できるが、
声が出る媒体だと対立してよく荒れる
544:マロン名無しさん
11/06/03 14:16:09.48
>>542
でもＡＫＢオタの行動や購買のしかたの話聞くと
まるっきり萌えオタとおんなじだなと思った
545:マロン名無しさん
11/06/03 14:47:32.08
>>542
百合や萌えアニメが好きな腐女子は”可愛い女の子”や”綺麗な女性”が好きなわけじゃなく、
”女の子は可愛い”や”女は綺麗”って評価を求めるんだな
アイドルみたいに特別な存在が評価される状況は連中の嗜好とは合わない
特にAKBなんて選別が過酷すぎるから論外
546:マロン名無しさん
11/06/03 17:39:01.73
>>543
中の人が女だと萎えるのは真性のショタ好きで
女じゃないとダメってのはショタの中に女を見てるんだろうな
547:マロン名無しさん
11/06/03 17:48:37.31
美少年に女装させてーというのは女の代わりってこと？
もしかして真性ロリってショタ・・・・にも通じるということなのか？
そういやロリならいけるといってたゲイがいたし・・・
548:マロン名無しさん
11/06/03 21:35:08.29
>>537
ねーよ
549:マロン名無しさん
11/06/03 22:25:44.40
>>548
ねーよカス
550:マロン名無しさん
11/06/04 00:26:04.95
>>545
あるいはぬいぐるみ好き。
ショタはやんちゃ系はあんまぬいぐるみっぽくない。
551:マロン名無しさん
11/06/04 16:07:49.67
>>549
ショタってマッチョに描かれてるのも多いんだぞ
552:マロン名無しさん
11/06/04 19:02:04.81 QFUCEBhw
男性は男児を犯したいとよく思うらしいよ
553:マロン名無しさん
11/06/05 00:00:11.68
男性は男児を犯したいとよく思うらしいよ
男性は男児を犯したいとよく思うらしいよ
男性は男児を犯したいとよく思うらしいよ
男性は男児を犯したいとよく思うらしいよ
554:マロン名無しさん
11/06/05 06:36:16.09
ホモ漫画（腐女子向けじゃなく完璧ホモ向け漫画）って可愛いのを描いてるのって見た事ないな
おっさんがとか屈強な兄貴ならいくらでもブラクラ画像として見かけるが
女が考えるイケメンやショタじゃホモは興奮できないんだろうか？
555:マロン名無しさん
11/06/05 07:38:15.06
>>543
ショタの中の人が女だと萎えるなどと言うのは女かホモだけ。
それ以外の人でも荒れるのは、見た目が二次性徴後に見えるキャラの場合くらいだろう。
>>546
女向けショタスレでは
ショタ好き腐は子供なんだから男声ではおかしいと言うのに対し
違う人は男声優じゃないと萌えないなどと言い張って平行線になっていた。
男向けショタスレでは中の人の性別議論など見たことが無い。
556:マロン名無しさん
11/06/05 12:04:24.32
>>555
そりゃ男は女が好きなんだから反対するわけないじゃん
557:マロン名無しさん
11/06/05 12:22:18.26
サムライスピリッツの緋雨閑丸ってキャラが作品ごとに
中の人が違って、女だったり男だったりするんだが、
ゲームキャラスレでは中の人の性別で揉めてたよ
558:マロン名無しさん
11/06/05 12:26:00.02
>>556
なんで男が女声優が好きって決めつけてんだ？
役割分担として男は男、女は女をやるべきだと思うから
女声優が男役をやるのは嫌いだ
559:マロン名無しさん
11/06/05 12:28:31.48
>>558
つまり・・・どういうことだってばよ？
560:マロン名無しさん
11/06/05 12:34:46.19
子供だから男声ではおかしいってのは方便だろうな
単に顔が女顔だから女声優がいいってのが本音だろ
ジャイアンやスネオだって十分少年の年だが男なのがいい証拠
561:マロン名無しさん
11/06/05 12:42:12.39
>>559
ショタ声を出せない男を声優に採用するなってこと
562:マロン名無しさん
11/06/05 12:47:23.76
>>560
実は顔が女かどうかはさほど関係ない
>>555が言うように、二次成長後に見えるかそうでないか
ガンダムSEEDやガンダム00、コードギアスの男キャラが顔は女でも
男声優が合ってた事からも分かる
563:マロン名無しさん
11/06/05 12:53:14.77
最近の声優は女もショタ声出せてない場合あるけどな
少女声のまま少年役やったり
564:マロン名無しさん
11/06/05 15:59:54.03
男は男声優の声に色気や魅力を感じるものだ
それは男性に同性愛の素養が多いことの証明でもある
565:マロン名無しさん
11/06/05 16:09:36.16
男が好きな男声って渋いおっさん声じゃないか
566:マロン名無しさん
11/06/05 16:17:12.24
>>564は男にＢＬは人気があると書き込みしまくってる精神異常者。
別スレではスルー対象になっている。
567:マロン名無しさん
11/06/05 17:01:48.09
>>564
お前いい加減リアルで死んでくれよ
交通事故に遭遇して死んでくれマジで
568:マロン名無しさん
11/06/05 18:47:29.90
男キャラに女が自己投影してるから珍妙な偽男達のホモごっこになってしまう悲劇
男キャラに女が自己投影してるから珍妙な偽男達のホモごっこになってしまう悲劇
男キャラに女が自己投影してるから珍妙な偽男達のホモごっこになってしまう悲劇
男キャラに女が自己投影してるから珍妙な偽男達のホモごっこになってしまう悲劇
569:マロン名無しさん
11/06/05 18:49:16.78
>>568
これって実際そうじゃね？
やおいのことだろ？
570:マロン名無しさん
11/06/05 20:14:08.55
元々女は小さい頃からごっこ遊びが好きだからな
その延長なんだろう
571:マロン名無しさん
11/06/06 11:57:06.74
と言うか、女って生き物は教養も知識（引き出し）も乏しいから
テンプレどおりにやれば形になる百合とかＢＬぐらいしか描けない奴が多いんだよ
これは馬鹿にしてる訳じゃなくて、脳の構造の違いによるものだ
女のオタクって腐女子ばっかりだろ？
ミリオタ、ＳＦオタ、スポーツオタ、法律オタの女オタなんて
そう簡単に見つからないだろ？ 女は知識を蓄える事が大嫌いな生き物なんだ
女流作家の創作が恋愛モノばっかりに偏るのには、ちゃんと理由があるのさ
572:マロン名無しさん
11/06/06 12:24:01.28
語学は大量の単語を暗記する必要があるけど
573:マロン名無しさん
11/06/06 12:38:36.90
知識が必要な漫画ってあったっけ？
男に受けるのってバトルばっかりな気がするが
574:マロン名無しさん
11/06/06 12:50:33.90
鳳巳乱
575:マロン名無しさん
11/06/06 13:02:31.00
>>571
でも不思議なことにSFオタや歴史オタの女漫画家や女作家（萩尾望都や佐藤亜紀とか）
もなぜかホモ偏愛なんだよねｗ
576:マロン名無しさん
11/06/06 13:59:04.95
ホモ萌えは女の性の自己否定から来るものだろ
男は男である事に自己否定なんかしないから同性愛には興味がないって事
577:マロン名無しさん
11/06/06 14:01:38.39
自己否定→ホモ萌え
この間に埋めがたい溝があるんだがそれに気付いていないようだな
578:マロン名無しさん
11/06/06 14:13:29.54
>>577
自己肯定する女は少女漫画オタや夢厨になるだろ
BLは自分を男に置き換えて創作する場合があるらしいし
579:マロン名無しさん
11/06/06 14:37:06.76
何言ってるのか意味がさっぱりわからんｗ
580:マロン名無しさん
11/06/06 14:42:31.32
自己肯定もなにも、面白ければ読む
そんだけ
腐は客観的に作品を見れないから女キャラが出るだけで発狂するんじゃないの？
で、男キャラに自己投影して珍妙なホモ漫画読んでる
581:マロン名無しさん
11/06/06 14:48:23.38
>>576
BLは男は女と付き合いたがってるという前提がある上で
それでも男と付き合いたがることの意味があるらしいぞ
それは自己否定じゃなかろう
582:マロン名無しさん
11/06/06 17:50:40.22
やおいなのに片方の男を女化して安心するといったのもいるらしい
理解できん。なら初めから女でいいだろうと
583:マロン名無しさん
11/06/06 17:54:52.63
>>582
それは思う
584:マロン名無しさん
11/06/06 19:15:28.75
女キャラを男化して元の女キャラとくっつけるってのは
ボカロで流行ってるが、女体化よりは理解できる
585:マロン名無しさん
11/06/06 19:22:55.67
自分たちこそ差別意識の塊で、実際のゲイに対する差別が熾烈である。
自分たちこそ差別意識の塊で、実際のゲイに対する差別が熾烈である。
自分たちこそ差別意識の塊で、実際のゲイに対する差別が熾烈である。
自分たちこそ差別意識の塊で、実際のゲイに対する差別が熾烈である。
586:マロン名無しさん
11/06/06 19:37:06.13
腐女子の共通点。ネット上でイケメン男に対して下品なことを書く。強姦したいだのは平気で書く。
腐女子の共通点。ネット上でイケメン男に対して下品なことを書く。強姦したいだのは平気で書く。
腐女子の共通点。ネット上でイケメン男に対して下品なことを書く。強姦したいだのは平気で書く。
腐女子の共通点。ネット上でイケメン男に対して下品なことを書く。強姦したいだのは平気で書く。
587:マロン名無しさん
11/06/06 19:46:18.53
腐女子のホモ妄想に同調する男は少数
腐女子のホモ妄想に同調する男は少数
腐女子のホモ妄想に同調する男は少数
腐女子のホモ妄想に同調する男は少数
588:マロン名無しさん
11/06/06 19:48:10.40
まず男とデキるチャンスが普通の女よりかなり少なく男に対する妄想が肥大している
まず男とデキるチャンスが普通の女よりかなり少なく男に対する妄想が肥大しているため、実際の男に萎えてしまう。
まず男とデキるチャンスが普通の女よりかなり少なく男に対する妄想が肥大しているため、実際の男に萎えてしまう。
まず男とデキるチャンスが普通の女よりかなり少なく男に対する妄想が肥大しているため、実際の男に萎えてしまう。
589:マロン名無しさん
11/06/09 23:00:37.46 6PKurVo/
ゴキ腐リ誌ね
590:マロン名無しさん
11/06/10 18:12:29.65
百合女に好かれつつ逆ハーレムが最強
591:マロン名無しさん
11/06/10 20:50:53.87
URLﾘﾝｸ(aurasoul.mb2.jp)
BL嫌いは差別ですか？
592:マロン名無しさん
11/06/11 10:23:20.16
男ってフタナリ女のチンポならしゃぶりたいと思う？
593:マロン名無しさん
11/06/11 11:50:43.68 EzpEhNeC
チンポは無理。大きめのクリトリスはＯＫ。
594:マロン名無しさん
11/06/11 12:30:44.03
女相手でもクンニは抵抗あるからしゃぶりたいとは思わないけど
Hはありかなマンコもあるんだし
595:マロン名無しさん
11/06/22 04:08:10.14
雄の子猫がいたら毛づくろいしてあげたいと思う？
596:マロン名無しさん
11/06/22 12:26:11.94
子猫に雄も雌も関係なくね
597:マロン名無しさん
11/06/22 22:30:52.72
平賀源内ってBL物を書いてたらしいね
598:マロン名無しさん
11/06/23 13:52:19.86
オトコがオトコキャラクターに萌えたり性的な目でみたりすることはある
ただし腐女子がオトコキャラクターにはまるとホモにして萌えるが
オトコがオトコキャラクターに萌えるとピン萌えになる
実際ネットで見る
オトコキャラクターに萌えたオトコオタクの二次創作イラストは
オトコキャラクターがピンではだかにされてたりえっちいことになってたり
あえていうなら作者×キャラクター、ディスプレイの前の人間×キャラクター
みたいな構図で描かれており
ホモらせて楽しんでいるのはみたことがない
想像なんだが『オトコにだって腐はいるんです』
と主張しているオンナはこういったオトコキャラクターピン萌えオトコオタクを
腐男子と勘違いしてるんじゃあなかろうか？
599:マロン名無しさん
11/06/23 14:38:12.33
いわゆる腐男子と言われるオタク男は単に優男が好きなだけ
女の耽美派に相当する
600:マロン名無しさん
11/06/23 22:11:48.82
>オトコがオトコキャラクターに萌えたり性的な目でみたりすることはある
だからそれは希少な存在なんだってｗ
601:マロン名無しさん
11/06/23 22:50:03.77
萌えるってのが惹かれるって意味なら
男が男キャラに萌える事は当たり前だぞ
602:マロン名無しさん
11/06/23 23:38:14.03
>>601お薬の時間ですよー＾＾
603:マロン名無しさん
11/06/23 23:54:26.16
>>602
>>601を間違いだと思うならお前こそ薬が必要だよ
604:マロン名無しさん
11/06/24 01:31:23.24
>>603
おっ、珍しくレスしてきたｗ
相当悔しかったキチガイ>>1
605:マロン名無しさん
11/06/24 01:57:46.78
>>602
男は女キャラしか好きにならないと本気で思ってるのかお前
606:マロン名無しさん
11/06/24 02:50:48.18
その好きが違うんだろ馬鹿
607:マロン名無しさん
11/06/24 02:57:42.03
惹かれるの意味を性的魅力を感じると思ってる人がいるとは驚いた
608:マロン名無しさん
11/06/25 15:23:50.29
男が同性を賛美する場合はイノタケみたいに
信念を貫く男を描く
609:マロン名無しさん
11/06/25 19:37:32.69
ちなみにスラムダンクでは男同士で本気で賛美はしてないけどなｗ
610:マロン名無しさん
11/06/25 19:50:21.52
スラダンよりバガボンドだろ
611:マロン名無しさん
11/06/25 19:50:56.67
>>606
たまには辞書引いて単語の意味調べろ馬鹿
612:マロン名無しさん
11/06/25 22:36:43.41
6/26
Ｊガーデンｂｙ池袋
カメラしこんでひやかしにいこっと♪
613:マロン名無しさん
11/06/26 10:16:21.27
>>611
なんだこのマジキチｗ
614:マロン名無しさん
11/06/26 12:01:18.71
>>613
と、日本語の意味が分からない馬鹿が言っております
615:マロン名無しさん
11/06/26 12:17:55.76
男は男に憧れるだと？！まぁた腐の妄想がはじまった
616:マロン名無しさん
11/06/26 12:23:19.28
>>614
可愛そうだなこいつ
617:マロン名無しさん
11/06/26 12:26:32.22
>>615
前から思ってたけど、お前レズ厨だろ
発言がおかしいんだよ色々
618:マロン名無しさん
11/06/26 12:32:33.92
腐の粘着
619:マロン名無しさん
11/06/26 12:32:52.24
>>617
おまえさっきから誰と戦ってるの？ｗ
620:マロン名無しさん
11/06/26 12:35:14.56
偉人やスポーツ選手に憧れたことがない池沼男も
この世に存在するとは驚く
621:マロン名無しさん
11/06/26 12:37:20.38
いるに決まってるだろｗ井の中の蛙
622:マロン名無しさん
11/06/26 12:37:58.44
>>621
お前自分が異常者だって気づいてないのか
623:マロン名無しさん
11/06/26 12:38:46.39
>>622そうかもな。でも安心しろ。おまえもだから
624:マロン名無しさん
11/06/26 12:44:27.82
>>623
かもじゃなくて本当におかしいからお前
625:マロン名無しさん
11/06/26 12:46:46.49
>>624
いやお前のほうが頭いかれてる
626:マロン名無しさん
11/06/26 12:48:11.78
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
627:マロン名無しさん
11/06/26 12:49:15.82
>>626
腐女子の自称男乙
628:マロン名無しさん
11/06/26 12:51:50.70
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
ホモ気がなくて男に憧れたことがない男は異常だと？！
629:マロン名無しさん
11/06/26 12:55:46.94
>>628
そうだよ
630:マロン名無しさん
11/06/26 12:58:34.56
腐ｰﾝ。死ねば？
∧＿∧
◎ ↓腐女子>>629 へ （´<_｀ ）
＼ ≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
彡_＿＿＿人 ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-●一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| | 801命 ヽ | |
| |＿＿＿＿＿＿） | |
| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ ＼ |
|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿＿|）＿|） `-
631:マロン名無しさん
11/06/26 16:08:41.20
>>628
エロしか楽しみがないなんて悲しいねぇ
632:マロン名無しさん
11/06/26 22:59:12.22
>>631
腐女子がなにいっても説得力なしｗ
633:マロン名無しさん
11/06/27 19:15:04.90
そうだね人気投票でルフィに入れてるのは全員ホモか腐女子なんだね
634:マロン名無しさん
11/06/27 19:42:15.30
>>633
まあそう卑屈になるな腐女子ｗ
635:マロン名無しさん
11/06/27 22:02:06.47
>>628
よっぽどまわりにかっこいいと思えるような男(キャラクター含む)がいなかったんだな
まあ今の少年漫画は男キャラクターが少年受けより女受け重視でかかれてるから
若い世代なんかだと憧れるに値する漫画の男主人公に
出会わないまま漫画を卒業してしまったなんて男も少なくないのかもしれないが
636:マロン名無しさん
11/06/27 22:08:58.22
>>635
性対象にならないものは興味ないって
だけだと思うぞこいつの場合
637:マロン名無しさん
11/06/27 22:35:58.03
お前がいってるかっこいいと思える事と今言っている男が好きな男とはまったく関係ねーから
かっこいいと思える男がいて、だからなに？としかいいようがない
638:マロン名無しさん
11/06/27 22:50:18.69
腐女子になに言っても無駄ｗ
639:マロン名無しさん
11/06/27 22:51:05.87
好きでもない男キャラをかっこいいとは思わん
640:マロン名無しさん
11/06/27 22:56:45.11
>>639
お前頭おかしいだろ
641:マロン名無しさん
11/06/27 22:57:23.49
>>639
その好きの意味がちげーんだよカス
何度いわせんだよ脳なし
642:マロン名無しさん
11/06/27 22:59:27.96
>>635
最近のジャンプだとトリコが少年の憧れを目指してるみたいだな
643:マロン名無しさん
11/06/27 23:03:32.31
URLﾘﾝｸ(wiki.aniota.info)
女キャラのコスプレばかりする自演乙ですら
アンディフグに憧れたんだとさ
644:マロン名無しさん
11/06/27 23:04:46.55
だからなに？としかいいようがない
645:マロン名無しさん
11/06/28 00:46:38.19
>>644
お前は池沼だってことさ
646:マロン名無しさん
11/06/28 01:05:41.79
>>645
まさに哀れだな
647:マロン名無しさん
11/06/30 17:00:56.35 L91YykC3
反省しない腐女子とBL作家たち:ボーイズラブとホモフォビア
URLﾘﾝｸ(www.shisokan.jp)
＞ボーイズラブを批判すると、「ゲイへの差別をするな」とか「ホモフォビア」などと言ってくる大きく勘違いした腐女子が多い。
＞まるで、アダルトビデオのAV女優の演技を見て、それが全てありのままの女の姿であると本当に思っているかのようである。
＞ボーイズラブを読んで自己を投影している腐女子たちは、
＞その本を同性愛ではなく異性愛の本として読んでいるので、
＞ボーイズラブは同性愛の本であるという前提自体が違っている。
＞ボーイズラブは同性愛を描いたものであるという前提自体が、正しいとはいえない。
＞多数派の女たちは多数派の男たちを糾弾して女性差別を言う時には威勢がいいが、
＞多数派の女たちが少数派の男へ差別していることの反省があまりに足りなすぎる。
＞ボーイズラブの問題も多数派から少数派への差別問題で、多数派の女たちが反省しないから問題になる。
＞腐女子たちが、妄想に満ち満ちたボーイズラブを読むことが問題だと言っているわけではない。
＞腐女子たちはゲイに対する強烈な偏見を根強く持ちながら、「私はゲイの味方」と思い込み、
＞自らを「正義」の側に置き、「同性愛差別に反対！」などと言うことをいい加減に反省しろと言っているだけだ。
＞腐女子たちの多くは本当にゲイのことを理解しようとしてゲイの当事者が書いた文献の一冊ですら読もうとしないのだから、
＞自らの性の捌け口としてボーイズラブを読んでいるとはっきりと言えばいい。
＞男たちが、性の捌け口としてエロゲーをしているのと同じようなものであると。
648:マロン名無しさん
11/06/30 17:45:55.44
BL厨って意外と女尊男卑が多い
649:マロン名無しさん
11/06/30 17:53:27.84 L91YykC3
逆じゃね？
本質は男尊女卑だと思うぞｗ腐女子見てれば分かる
650:マロン名無しさん
11/06/30 18:00:59.47
オレはホモかゲイになるってばよ（迫真）
651:マロン名無しさん
11/06/30 18:04:17.99
【サッカー】U-17Ｗ杯 日本、ベスト８進出！ 石毛と早川２発、南野も…ニュージーランドを圧倒６－０、準々決勝はブラジル★5
1 ：依頼あり＠ちびのぽφ ★：2011/06/30(木) 17:19:34.87 ID:???0 返信 tw
FIFA U-17ワールドカップ2011 メキシコ大会 決勝トーナメント1回戦
日本 ６－０ ニュージーランド [モンテレイ]
1-0 石毛秀樹（前20分）
2-0 石毛秀樹（前22分）
3-0 早川史哉（前32分）
4-0 オウンゴール（Kip COLVEY）（前42分）
5-0 南野拓実（後11分）
6-0 早川史哉（後35分）
◆ U-17日本 吉武博文監督
GK 1 中村航輔（柏レイソルU-18） → 18 阿波加俊太（コンサドーレ札幌U-18）（後40分）
DF 2 川口尚紀（アルビレックス新潟ユース）
3 岩波拓也（ヴィッセル神戸ユース）(Cap)
4 植田直通（熊本県立大津高校）
6 室屋成（青森山田高校）
MF 7 望月嶺臣（滋賀県立野洲高校） → 9 南野拓実（セレッソ大阪U-18）（前44分）
8 石毛秀樹（清水エスパルスユース）
13 喜田拓也（横浜F・マリノスユース）
17 秋野央樹（柏レイソルU-18）
FW 11 松本昌也（JFAアカデミー福島） → 20 鈴木武蔵（桐生第一高校）（後12分）
12 早川史哉（アルビレックス新潟ユース）
URLﾘﾝｸ(www.fifa.com)
JFA：URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
652:マロン名無しさん
11/06/30 18:19:22.30
>>649
上の方でも書かれてるけど、女を男より上の存在に置いた上で、
男共を上から目線で眺めるって楽しみ方をする人も少なくない
653:マロン名無しさん
11/06/30 19:11:07.04
矛盾しとるｗ
654:マロン名無しさん
11/06/30 20:25:40.39
>>647
二次元BL好きなゲイもいないことはない、二次元百合好きなビアンよりかなり少ないが
それより腐女子は自分も女なくせに男尊女卑だし性同一性障害でもなくむしろ普通の女性より女性のいやな面を強く持っているのに男であるかのように振る舞うのがキモい
655:マロン名無しさん
11/06/30 20:33:17.42
二次元百合好きのビアンってただの自己愛厨だし
656:マロン名無しさん
11/06/30 20:40:07.63
>>653
自己肯定と男好きが混合するとああなる
657:マロン名無しさん
11/06/30 20:52:30.17
男向けエロゲだと、男が女に命令してレズらせるってのは良くある
男（自分）に女がゾッコンという女より優位に立った状態で
女をレズらせて眺める
658:マロン名無しさん
11/06/30 21:00:00.02
なんで同性愛の理解者気取ってるくせに女はボロくそに言われるの？ビアンがあんたらになんかした？
659:マロン名無しさん
11/06/30 22:28:48.34
>>655
そうなのか
たとえば誰？
660:マロン名無しさん
11/06/30 22:33:34.80 L91YykC3
>>657
お前のエロゲとかギャルゲとかのイメージって現実と離れすぎｗ
女キャラに一人でもレズるキャラがいたら、そのメーカー最大の失敗作としてアンチが大量に発生する業界だぞ
そもそも選択肢制しかないエロゲ業界で、特定のキャラに命令とか女キャラ同士での掛け合わせとかそんな操作性ねえよｗ
お前の脳内のエロゲか？
ハナっからレズメインのゲームはどうか知らんが、そんなん3，4年に1本出るかどうかって世界だからなぁ・・・
661:マロン名無しさん
11/06/30 22:55:51.94
>>660
じゃあレズ最高と言ってる男はキモオタの中でも異端者って事？
662:マロン名無しさん
11/06/30 23:14:15.50
>>660
そういや何年か前に脇役女キャラの一人がレズキャラで別の女キャラとのレズ絡みがあるエロゲーが叩かれまくってたな。
伝説の地雷ゲームとして君臨した。
それ以来レズものは消滅したとか。
663:マロン名無しさん
11/06/30 23:16:28.69
つまり自分の知識は古かったってわけか・・・・
664:マロン名無しさん
11/06/30 23:20:55.34 L91YykC3
>>661
というか冷静に考えろｗ
年間数百本発売されるエロゲや恋愛シュミレーションゲームでレズものがどこにある？
乙女ゲー、BLゲーよりはるかに少ない絶滅危惧種だそ、レズものって・・・
00年代でも数えるほどしか出てないし、90年代なんてそもそも存在したのかってレベル
665:マロン名無しさん
11/06/30 23:22:19.21
>>664
レズものじゃなくて、調教物で主人公が3Pやって、
そこから主人公がどいて二人だけを眺めるのは
昔は合ったんじゃないか
ガチレズ物があるって言ってるわけじゃないんだ
666:マロン名無しさん
11/07/01 01:18:22.60
仮に乙女ゲーで攻略男キャラをホモが寝取ったら
ウザがられる、というか乙女ゲーを二次創作で
667:マロン名無しさん
11/07/01 01:18:42.37
乙女ゲーの二次創作のBLもウザがられてるな
668:マロン名無しさん
11/07/01 11:25:50.81
レイプもの、陵辱もの、ロリもの、ハーレムもの
これらどれか一つの数億分の一レベルでしか出ないのが百合モノだから
669:マロン名無しさん
11/07/01 11:29:05.33
レズのデブ率の高さは異常
670:マロン名無しさん
11/07/01 12:05:19.01
男は一切出ないほうがいいっての、ヒロインたちは全員俺の嫁だからって
意味で使われる事が多く、レズマンセー主張する奴は実は
殆ど居ないと最近になって知った
671:マロン名無しさん
11/07/02 01:03:05.11
女の描くレズって女が好きが動機じゃなくて男が嫌いが動機っぽくね？
要するに男は嫌いだけど恋愛は描きたいって女の逃げだろ
BLも同じ様なところがある
リアルの男は嫌いだけど妄想上の耽美形で中身女としか思えない謎存在同士の恋愛に逃げてる
逃げてるうちにそれが気持ちよくてたまらなくなってるっぽいから逃げてるとか言われると腹立てそうだが
672:マロン名無しさん
11/07/02 01:04:45.60
百合と逆ハーレムが両立可能であることから
察して見たらどうかな
673:マロン名無しさん
11/07/02 01:16:06.87
自分の意見に自信が無い奴は口効く権利無いと思うわ
674:マロン名無しさん
11/07/02 03:02:19.61
>>671
百合好きもイケメン好きだよ
むしろイケメンは否定できないという方が
正しいかもしれないが
675:マロン名無しさん
11/07/02 03:36:05.69
女にとっての百合は男にとってのショタに近いのかな
676:マロン名無しさん
11/07/02 19:24:58.44
美少女の代わりに美少年のすべすべお肌を…
677:マロン名無しさん
11/07/02 21:29:03.14
ネットで見かけたショタ画像で抜いたら、
実は女向けだったと後で知った
678:マロン名無しさん
11/07/03 11:50:03.73
たまに男向けのエロ本と読者かぶるんだよ
679:マロン名無しさん
11/07/03 11:54:15.97
腐女子の身体
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4pink板:601番)-700
セックスしたくて仕方がないらしい腐女子
リア充してたらネットにこんなトロい書き込みしないよな
自信を持って写真ＵＰしてるんだけど、乳のカタチが悪いというｗｗｗ
680:マロン名無しさん
11/07/03 17:26:20.69
ショタショタって言ってるが、男向けのショタものが雑誌でも同人でも、
女と絡みばかりってことは知らんのか腐女子は？
自分らが読んでる少女漫画チックな青年×男児とかが男向けでも流通してると思いたいってことかね？
681:マロン名無しさん
11/07/03 17:34:13.91 nRYdd0jx
現実を知ったら絶望するだろうなとは思う。ショタは女向けで言うところの逆ハーレム乙女ゲーとかに近い。
682:マロン名無しさん
11/07/03 17:36:26.36
母子相姦や姉弟相姦とショタって被ってるよな
683:マロン名無しさん
11/07/03 17:58:00.07
たとえ同性でも美形同士なら絵になるという美形マンセーに起因する百合と、
女の子同士は素晴らしいという同性マンセーからくる百合があるわけだが、
後者の百合は近親系のオネショタに近いものがあるんじゃないかな
近い存在（同性もしくは身内）同士で絡み合う事で自己肯定を実現するという点で
684:マロン名無しさん
11/07/03 22:32:51.35
>>647
＞ボーイズラブを批判すると、「ゲイへの差別をするな」とか「ホモフォビア」などと言ってくる大きく勘違いした腐女子が多い。
良く分からんが
少なくとも俺がＢＬを批判する理由はホモが出てくるからであって
「ＢＬは嫌いだけどホモは好き」なんて発想はどうまかり間違ってもあり得ないんだが。
こいつ大丈夫か？
685:マロン名無しさん
11/07/03 23:47:03.65
ホモってのは
ノンケ男はホモ差別しないって幻想に浸りたがる生き物なんだよ
現実を見ようとしない40代女子(笑)と同じ
686:マロン名無しさん
11/07/04 01:48:29.98
それは言い得て妙だな
687:マロン名無しさん
11/07/04 08:58:04.02
>>682
姉は同級生＋ツンデレが多くないか？
688:マロン名無しさん
11/07/04 12:07:21.54
ショタものの男向けエロで男との絡みなんて見たことないぞ？
本当にあるのか？
689:マロン名無しさん
11/07/04 12:11:14.93
>>687
同級生じゃ姉にならんだろ
何を言ってるんだ
690:マロン名無しさん
11/07/04 17:50:04.54
>>688
俺はエロ漫画で見たことある
691:マロン名無しさん
11/07/04 18:18:58.51
エロ漫画のショタってお母さんとヤルのばっかじゃん。
692:マロン名無しさん
11/07/04 18:48:53.10
男とやるのも皆無ではないぞ
693:マロン名無しさん
11/07/04 18:49:36.13
ＢＬに興味のない女からしたら、ＢＬも男のエロ本も大差ないんだけどな。
694:マロン名無しさん
11/07/04 18:56:17.42
逆ハーレムとBLって似てるようで実は相性が悪いらしい
695:マロン名無しさん
11/07/04 19:00:29.86
>>693
うちのクラスの腐女子は、普通にＡＶも見るよ。テニス部の設定で、テニスラケットでマンコこすってるとこから始まるＡＶだったけど、
前に、お泊まり会に呼ばれてＡＶ観賞したわ。一番好きなのはＢＬのようだけど、ようはエロけりゃなんでもいいのかと。
あと３人中１人も１９年間彼氏いない。
696:マロン名無しさん
11/07/04 19:07:29.53
ホモ好きの女を腐女子というが、 百合好きの女を姫女子ということはあまり知られていない
697:マロン名無しさん
11/07/04 19:10:39.03
百合好きなんて百合豚で良い
698:マロン名無しさん
11/07/04 19:15:54.71
腐女子が騒いだおかげで、同性愛蔑視が高まった。
ゲイもビアンもカワイソス・・・
699:マロン名無しさん
11/07/04 19:22:53.06 iNuW83rN
百合好き女性は姫女子か
萌えるな
ただ腐女子が怒り狂いそう・・・
700:マロン名無しさん
11/07/04 21:08:09.56
>>695
19歳の処女三人とお泊まり会なんて最高だろうが
自慢してんのか
701:マロン名無しさん
11/07/04 21:11:00.99
>>689
同年代という意味だと思う
もしくは年齢を無視してナイスバディに描かれてるとか
702:マロン名無しさん
11/07/05 00:08:58.77
>>699
ナルシスト行き過ぎた女なんて萌えんわ
703:マロン名無しさん
11/07/05 00:31:10.80
>>694
ハーレム厨と百合厨の仲が良いと思うか？
704:マロン名無しさん
11/07/05 13:49:18.86
>>694
そらそうよ
705:マロン名無しさん
11/07/05 20:01:03.49
ショタは色白で餅肌の王子様でないと
男向けのイカ臭いツンツルテンのショタは萌えない
706:マロン名無しさん
11/07/05 20:51:33.29
>>705
両者の例を上げてくれ
707:マロン名無しさん
11/07/05 23:06:38.53
百合か・・・考えたことないけど、女って腐女子も同じくくりにおさまるわけだし・・・
腐女子とラブるのはいやだな。マジな感想、なんか身体きちんと洗ってなさそうなイメージ。
あと、処女でもオナニーのしすぎでマンコどす黒くてビラビラとかビローンって伸びてそう。
あと常にホモ話してそうで、知り合いと思われるのもはずかしいから１メートルは距離あけて歩きたい。
708:マロン名無しさん
11/07/05 23:08:42.94
↑銭湯いったときにチラっとみた腐女子マンコがそうだったんだけど、３人中２人ソレだったからやっぱオナニのしすぎかと
709:マロン名無しさん
11/07/06 01:09:51.56
真面目にネカマする気があるのかｗｗｗｗｗ
710:マロン名無しさん
11/07/06 17:32:06.36
チラッとマンコが見れる銭湯ってどこｗｗｗ
まじまじと見なきゃそんなのわからないだろうに湯につかって足閉じて
711:マロン名無しさん
11/07/06 20:41:13.49
知り合いの腐マンコにきまってるだろｗ
712:マロン名無しさん
11/07/06 21:19:25.53
腐女子がジレベスト？メンズがたまに着てるやつｗ あれ着てた歩いてたよｗ下は、なんの拘りも捻りもない安物のラインの汚い黒いＧパン履いてたわ。
靴はスニーカーだったんだけど、ブランド名も不明のダサい人御用達のマークついてた。
肩にはキャンバス地で黒色のエコバックぶらさげてたわ。明らかに質の悪いテレッテロの生地のやつｗ
３人組の腐女子だったんだけど、歩いていく方角がアニメイトだったｗｗｗ
しかも、そいつとツレの会話が酷くて 「軟弱そうなホスト風なのに？ｗ 」ってやりとりの会話が聞こえてきたｗｗｗｗ
ホストもセンス悪いの多いけど、ホストが訊いたら憤怒しそうだと思った
713:マロン名無しさん
11/07/06 21:22:40.33
明らかに街中で、あんな安物のエコバックをメインバックとして使ってる女がいるなんてｗ
714:マロン名無しさん
11/07/06 22:27:28.77
男の視点から見ると
ホスト嫌いの女の子の方が清潔感があって好きだけど
女から見るとムカつくタイプなのかね
715:マロン名無しさん
11/07/06 23:22:01.08
服や小物が子供っぽい女はむしろ好印象だろ
ホスト下げてるのも好印象
716:マロン名無しさん
11/07/06 23:48:24.95
腐のセンスの悪さが害悪
717:マロン名無しさん
11/07/07 02:55:52.56
ツイッターで猛烈な男キャラ叩きしてる百合オタがいてずっと男だと思ってたんだが
何気なくそいつの配信聴いてみたら普通に女で腰が抜けるほど驚いた
そいつに同調してたお仲間たちも女だったみたい
男オタの言う「三次元女は糞、二次元こそ至高」みたいな異性嫌いの女版かな？
と思ったんだけど、向こうの場合はアニメとか漫画の男キャラが嫌で仕方ないけどリアル男性は普通にアリらしい
彼氏とかもいるらしいし
謎だな・・・
718:マロン名無しさん
11/07/07 03:27:34.15
男全体まで批判したらフルボッコ食らうからな流石に
719:マロン名無しさん
11/07/07 14:43:16.07
>>715
むしろブランド物や高い服で固めてるほうが叩かれてるよね
720:マロン名無しさん
11/07/07 20:31:23.30
腐女子は何もしらないんだからファッションのことを語らんでよろしい
タイバニと、商業ＢＬのことだけ詳しいんだろ？キモオタだもんな
721:マロン名無しさん
11/07/07 20:34:59.19
女として、腐女子とデブスにだけはなりたくない。
722:マロン名無しさん
11/07/07 20:52:32.29
ガリブスのが嫌だ
723:マロン名無しさん
11/07/07 21:00:55.32
ガリブスはまだいい。最近、シマロンの２４インチがパッツパツ
腐ブタのこと言えなくなってきた（悲）でも顔はぼちぼちだから問題無
724:マロン名無しさん
11/07/07 21:14:42.59
しかし若い子が多いね
池袋でバイトしてた時
黒髪で化粧っ気のない娘っ子がぞろぞろやってくるもんだからびっくりした
あれはヘタな合コン行くより美味しいかも知れん
725:マロン名無しさん
11/07/07 21:27:40.79
おまえ、合コン呼ばれたことあんの？妄想だろ？
腐女子なら、モテないからおまえみたいなキモオタでも拾ってくれる奴いると思うぞ。
キモオタがオナホールに手を出す感覚で、腐女子もエロが臨界点超えると実際の行為をしてみたくなる欲求が増す
726:マロン名無しさん
11/07/07 21:42:18.36
腐女子は精神ビッチばっかだよ
付き合うとケツ穴開発されるしイベント前は構ってくれないしやらせてくれないよ
結婚までセックスはしないって平気で言うよ
そんで処女を振りかざして金持ちの不細工と結婚する
そんなんばっかり
727:マロン名無しさん
11/07/07 21:47:03.13
それでも処女がいいだろアホかｗ
728:マロン名無しさん
11/07/07 21:53:47.94
処女をsageる輩は中古女かホモ
どちらも産廃です
729:マロン名無しさん
11/07/07 22:01:33.64
やらせてくれない女になんの価値があるんだよ
730:マロン名無しさん
11/07/07 22:17:29.83
結婚するまでセックスしない女とか最高じゃないか
家の中古嫁と取り替えたいわ
731:マロン名無しさん
11/07/07 22:24:03.74
>>725
あるぞ、会社の子の友達だったけどな
でも微妙な女ばっかりだったわ
化粧濃過ぎるし、
お前みたいに聞かれてないのにつまんねー自分語り始めるし
732:マロン名無しさん
11/07/07 22:42:36.01
>>693
乙女ゲーとBLゲーは別物に見える？
733:マロン名無しさん
11/07/08 00:25:53.67
百合ゲーとギャルゲーの区別はつく？
734:マロン名無しさん
11/07/08 00:27:12.80
>>730
脳みそとちんことっかえたほうがいいんじゃね
中古と結婚した時点でお前は汚れてるから
735:マロン名無しさん
11/07/08 00:50:29.16
>付き合うとケツ穴開発されるしイベント前は構ってくれないしやらせてくれないよ
>結婚までセックスはしないって平気で言うよ
文章が矛盾してる
736:マロン名無しさん
11/07/08 01:04:28.62
>>733
百合ゲーなんて存在するの？
737:マロン名無しさん
11/07/08 01:07:54.31
情弱乙
738:マロン名無しさん
11/07/08 06:59:35.34
男の子の子がもう娘に聞こえる
ちん娘可愛い
739:マロン名無しさん
11/07/08 07:42:15.22
>>736
あるよ
ていっても友情以上恋愛未満みたいなエロなしのが主流
2年に1作ぐらいの割合でPSPとかで出る
エロゲーの中での百合ゲーって言ったら5年に1作ぐらいか？
アナルセックスしまくりのBLゲーが年間数作は出てるのに比べると明らかに少ないなあ
740:マロン名無しさん
11/07/08 09:18:01.41
>>735
文盲乙
741:マロン名無しさん
11/07/11 17:14:33.55 KyeolduF
BL描く男性はこれからどんどん増えるだろうね
742:マロン名無しさん
11/07/11 17:20:25.34
ないわ
743:マロン名無しさん
11/07/11 17:39:14.01
BLゲーより乙女ゲーの方が人気高いらしいな
744:マロン名無しさん
11/07/11 18:15:08.96 BuXvCwih
BLゲーは学園ハンサムくらいしか知らない
745:マロン名無しさん
11/07/11 19:46:42.07 ObjKifEf
今の日本男より女の方が11万人多いからな
比率の問題じゃね
746:マロン名無しさん
11/07/11 20:29:29.00
男がＢＬ書くと薔薇族っぽくなる。腐女ウケしない
747:マロン名無しさん
11/07/11 20:30:41.69
ってか、女は昔も今も、着せ替えやお絵かき大好きな奴が多いし、
お絵かきばっかしてる男なんて少なくていいわ気持ちわるい
748:マロン名無しさん
11/07/11 21:04:27.66
萌え絵じゃなければ気持ち悪くない
749:マロン名無しさん
11/07/11 21:32:25.53
着せ替えが好きなのと絵を描くのが好きなのって
関係なくね
750:マロン名無しさん
11/07/11 21:33:24.97
>>745
と言っても、10代～30代までの若者だと男の人口の方が圧倒的に多いけどな
統計上の総数は女の方が多い
なぜなら65歳以上の高齢者の男女比が数がめちゃくちゃ偏ってて、
しかもこの世代はもはや日本の最大規模の年齢層になりつつあるから
751:マロン名無しさん
11/07/11 21:48:07.05
720 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 21:42:10.76
>>718
可愛い顔して鬼畜攻めとか超萌える
ふんごふぁぁぁぁーー！！！！ってなる
ふんごふぁぁぁぁーー！！！！
ふんごふぁぁぁぁーー！！！！
ふんごふぁぁぁぁーー！！！！
ふんごふぁぁぁぁーー！！！！
↑腐ブタキモスｗｗｗ
752:マロン名無しさん
11/07/11 21:49:52.18
>>750
65歳どころか50歳超えると女が多くなるな
753:マロン名無しさん
11/07/11 22:11:05.94
>>746
乙女ゲーならどうだろ
754:マロン名無しさん
11/07/12 12:36:56.52
>>753
男に女が疑似恋愛したい男キャラクターなんかうまく作れるわけがない
755:マロン名無しさん
11/07/12 12:55:14.13
男で乙女ゲーのシナリオ書いてる人も居るみたいだぞ
756:マロン名無しさん
11/07/12 17:20:21.47
ギャルゲの絵師って女ばっかだよね
757:マロン名無しさん
11/07/12 17:25:30.41
女を装ってる男も結構居るみたいだぞ
758:マロン名無しさん
11/07/12 18:36:07.51 vslEt3qY
なんとか太郎とかなんとか郎とかそんな男みたいなペンネームで女を装うのか？
759:マロン名無しさん
11/07/12 18:36:56.01
女なのに男みたいなPNは紛らわしくてウザい
760:マロン名無しさん
11/07/12 19:23:03.41
>>747
女のお絵描きは化粧や妄想語りの延長線みたいな感じだよね
シチュエーション的に感情移入しやすいかというと、そうとは限らない
761:マロン名無しさん
11/07/12 21:24:59.16
男が3Dキャラを作るのはプラモデルの延長？
762:マロン名無しさん
11/07/12 21:44:40.38
腐女子は幼稚なやつが多すぎる。ルックスはちびまる子ちゃんのミギワさんっぽいのが多すぎる
763:マロン名無しさん
11/07/12 22:15:10.23
>>755
どこに？
いたとしても単独？
764:マロン名無しさん
11/07/13 04:23:34.11
>>756
ラブプラスやアイドルマスターの絵描きって女だったのか
765:マロン名無しさん
11/07/13 08:38:41.25
>>764
なにいってんだこいつ
766:マロン名無しさん
11/07/13 08:39:15.30
アイマスはギャルゲじゃねーし
767:マロン名無しさん
11/07/13 08:42:57.29
スレタイ読めよ
768:マロン名無しさん
11/07/13 19:48:03.75
売れ筋のギャルゲにおいて絵描きに女が多いという
印象はない
769:マロン名無しさん
11/07/13 23:21:34.22
で？
770:マロン名無しさん
11/07/14 13:44:53.46
そもそも>>756の『女ばっか』ってどこソースよ
771:マロン名無しさん
11/07/14 13:51:11.76
スレチ
772:マロン名無しさん
11/07/16 13:41:13.27
ギャルゲというか有名萌え系に女スタッフが多いイメージだわ
ハルヒけいおんとか女スタッフでしょ
773:マロン名無しさん
11/07/16 19:16:46.17 QMzJEZgR
ハルヒは監督から構成まで男スタッフがズラーッだぞｗ
けいおんは女スタッフだらけらしいが
774:マロン名無しさん
11/07/17 12:52:23.67
いやキャラデザ作画的な意味で
775:マロン名無しさん
11/07/22 10:08:08.95
「受けは華奢で色白で女装させたら女よりも美少女になるの！」
ってのが女の男の娘萌え？
776:マロン名無しさん
11/07/22 10:34:56.60
ちがいます
777:マロン名無しさん
11/07/23 06:25:44.78
（受）が可愛い設定なのは腐が自己投影するため。書きても同様
778:マロン名無しさん
11/07/25 08:39:50.19
女の百合好きは自己肯定という人間として自然な感情から来るもの
男の百合好きは同性に感情移入できないという理由なので
そっちの方がヤバい
779:マロン名無しさん
11/07/25 09:49:24.18
つまりコミケにやって来てエロ同人を買ったり、
前髪で顔が隠れて声も無い男がハーレムを作るエロゲーやギャルゲーをプレイする膨大な数のオタは
男として至極当然のまっとうな人たちってことだね
こりゃオタクはみんな喜びますわなあ・・・ｗ
780:マロン名無しさん
11/07/25 09:57:10.04 +dlbeECn
というか萌えアニメやラノベとか見て「俺はこの主人公だ！」って感情移入してる人がいたらそっちの方がヤバいと思う。。。
781:マロン名無しさん
11/07/25 13:35:16.72
>男の百合好きは同性に感情移入できないという理由なので
違うでしょ
男の裸見ると萎えるからHの相手を女にしてるだけ
782:マロン名無しさん
11/07/25 14:43:08.16
男って美少年のプリプリお尻触りたくならないの？
783:マロン名無しさん
11/07/25 15:00:06.54
>>781
つまりは感情移入できないってこと
784:マロン名無しさん
11/07/25 15:01:41.54
>>781
そういう人はふたなりや女装美少年に嵌るよ
百合に嵌る男は同性に一切共感できないのが理由
785:マロン名無しさん
11/07/25 15:17:01.96
百合好きにとってふたなりは邪道らしい
786:マロン名無しさん
11/07/25 15:20:45.62
百合好き全員が百合以外に興味ない原理主義者みたいに言われてもな
787:マロン名無しさん
11/07/25 15:23:29.47
萌え系のハーレムアニメとかゲームに感情移入してるのか？
元カノとか恋人とかは絶対いないけど動くダッチワイフみたいな女キャラが寄ってくる仕様になってる男キャラに？
難易度高すぎだろｗ
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku-f-2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-17.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
こいつらが感情移入してるもんならそんなもん読みたくも見たくもない
788:マロン名無しさん
11/07/25 15:26:44.86
>>781
でも百合って極端に裸体やエロがないジャンルらしいぞ
キモオタがそんなに男を見るのが嫌だったらエロゲーとかエロ漫画にレズモノが溢れてるはず
でも実際は…
789:マロン名無しさん
11/07/25 15:30:18.33
何が悲しくてキモ豚作家やオッサンが描いたアホらしいハーレム妄想に付き合わないといけないんだ
百合は女作家だらけだから好き
790:マロン名無しさん
11/07/25 15:36:58.47
>>789
同じだ。
男が主役の作品も男作家のものが一番面白い。
てかお前らに聞きたい。
Aチャンネルやゆるゆりみたいに若い女が女キャラ描いてるものよりも
>>787の大作家さんたちが妄想する世界見て、かんじょういにゅーとやらをしてるのか？
このオッサンだか豚だか区別がつかない生き物の脳内とシンクロして楽しんでるの？
無理だ…
こいつらが硬派なカッコいい男キャラの物語書いてるのならまだしも、
男女比1対9みたいな、本の表紙やDVDのパッケージは女キャラオンリーみたいなギャルゲワールドのことしか頭にない奴らだぜ？
無理だ…
791:マロン名無しさん
11/07/25 15:38:53.95
難しい問題だ
792:マロン名無しさん
11/07/25 15:40:28.18
俺はそんなもんに感情移入なんてしたくねえし出来ねえ
なんでこんな豚作家どもの妄想に自分の脳みそをそこまで入れ込ませないといけないのか
793:マロン名無しさん
11/07/25 15:45:19.57
感情移入かあ…
エロゲーとかギャルゲーとかがああいう内容なのはやっぱオタが
顔の隠れてキャラクターボイス無しの主役くんに感情移入してるってこと？
794:マロン名無しさん
11/07/25 15:49:58.26
読むもん観るもんにいちいち感情移入とか勘弁してくれ
映画も海外ドラマも小説も、楽しむ時間はアニメだの漫画だのよりもはるかに多いが
いちいち特定の登場人物に感情移入なんてしてたら死ぬ
しかもアニメだの漫画だのラノベだのなんて退屈しのぎにしか過ぎん
795:マロン名無しさん
11/07/25 15:57:03.84
>>783
性別が同じってだけで感情移入ってなんかすごいな
796:マロン名無しさん
11/07/25 17:05:20.26
>>788
エロ書きサイトいけば裸体やエロの百合はたくさんあるよ
もしくは女体+だれかのちんこだけで男キャラ自身は書いてなかったり
797:マロン名無しさん
11/07/25 17:44:23.32
そんなアングラな話をされてもな
てかそれってエロゲのパケとかが女キャラだけで男がいないのと同じ理屈だろ？
男主人公はオタクが感情移入できるように、あまりイケメン顔を見せないようにしてるんだよ
798:マロン名無しさん
11/07/25 17:49:08.08
ギャルゲー主人公はイケメン顔を見せまくりだよ
799:マロン名無しさん
11/07/25 17:57:51.35
>>790
お前の言うことは確かに説得力はあるが、かといって
女の描いた萌え系が良いとも思えん
800:マロン名無しさん
11/07/25 18:02:36.37
>>794
ラノベなんて読んだ方がもっと退屈になるんじゃないか
801:マロン名無しさん
11/07/25 18:24:47.96
>>798
そうか？CVも無いし目隠れてる作品の方が多いじゃん
802:マロン名無しさん
11/07/25 18:28:14.47
>>801
何年前の話ですかそれ
803:マロン名無しさん
11/07/25 19:01:37.93
エロゲは今も昔もそうだよん
804:マロン名無しさん
11/07/25 19:39:03.00
エロゲこそ主人公の外見ありが普通
805:マロン名無しさん
11/07/25 20:34:59.80
>>797
裸体やエロの作品とかいってるんだからアングラな話になるのは当然じゃないか
806:マロン名無しさん
11/07/26 00:14:14.31
どこがアングラなの？
コミケがアングラだとでも？
807:マロン名無しさん
11/07/26 00:27:54.40
うん
808:マロン名無しさん
11/07/26 10:37:47.51
>>807
アングラの意味ググってこいよ
809:マロン名無しさん
11/07/26 15:52:28.71 yOxndRuG
>>790
なんでこういう画像の作家たちが書くものって表紙に男キャラがいないの？
しかも主役は男なのに…
そしてなぜかどの主人公も似たようなキャラ
オタクはこんな作者と一緒に似たような主人公に感情移入してんの？
作者やその他大勢のキモオタと自己同一化してるってことじゃんｗ
810:マロン名無しさん
11/07/26 16:08:20.28
>>809
キモオタ作家が描いた主人公にキモオタたちが自己投影するって
ごく当たり前のことじゃないか
811:マロン名無しさん
11/07/26 16:14:25.80
ラノベ原作のは主人公も描かれてること多くないか
812:マロン名無しさん
11/07/26 16:16:10.06
主役が男なら堂々とその男キャラを表紙やジャケットや版権絵に出せよ！とは思う。
なんで出さないんだろう。アニメで感情移入できる男キャラってすっげー珍しいぞ。
ニードレスとかスクライドみたいなアニメが見たい。
813:マロン名無しさん
11/07/26 16:18:52.72
>>811
だから上の画像って全員ラノベ作家だっつーの
本屋に行ってラノベコーナーにでも行って来い
90パーセント近くが表紙は女だけど主役は男っていうパターンだから
ギャルゲやエロゲと同じでなんで主役の男を隠すのか、出してやれよ
814:マロン名無しさん
11/07/26 16:22:51.51
禁書も俺妹も表紙に主人公が出てるじゃん
815:マロン名無しさん
11/07/26 16:27:48.15
最近出た魔法科高校の劣等生も主人公が出てるな
816:マロン名無しさん
11/07/26 16:31:44.37
URLﾘﾝｸ(dengekibunko.dengeki.com)
これを見ると男も表紙に載ってる方が多くないか
817:マロン名無しさん
11/07/26 17:09:40.50
マジで”載ってるはいる”レベルなんだな。。。
818:マロン名無しさん
11/07/26 17:11:20.24
>>812
版権絵に主役がいるもんなんて見たことすらないがあれはなんでなんだ
主人公は描いちゃいけないみたいなルールでもあるのか
819:マロン名無しさん
11/07/26 17:25:13.17
禁書の絵は一方通行がよく描かれてる
820:マロン名無しさん
11/07/26 17:43:34.95
そりゃ男キャラの比率が高いものは男キャラの絵も増えて当然やん
でんでんとかも男キャラメインだしな
大半のラノベは女キャラばかりが表紙だが
821:マロン名無しさん
11/07/26 18:25:26.30
アニメだと主人公が目立つのに表紙にでは出てこないという
822:マロン名無しさん
11/07/27 01:54:04.01 RNvuNJOb
手塚治虫先生と永井豪先生は普通にゲイでも何でも描くよね。
しかも面白い。
823:マロン名無しさん
11/07/27 02:06:22.56
手塚先生の性癖の広さは歴代漫画家の中でも一番だろう
824:マロン名無しさん
11/07/27 02:29:20.09
数十年前の人気作家ってそういう作風の人が珍しくないように感じる
ストイシズムと同性賛美が行き過ぎてそう見えるというか
825:マロン名無しさん
11/07/27 08:57:07.23
>>816
うーん男でてるのもあるけど
女キャラを真ん中に置いて後ろや横にちょこっとってのばかりだな
826:マロン名無しさん
11/07/27 23:53:49.04
>>808
大衆的でない前衛的な文化（サブカルチャー）の総称
827:マロン名無しさん
11/07/29 10:41:06.72
雑誌だけでこれだけあるからなあ…こりゃ百合だけじゃ太刀打ち出来んわ
ボーイズラブ専門漫画誌
drap ドラ（コアマガジン）・Chara キャラ（徳間書店）・コミックJUNE（マガジン・マガジン）
コミックアクア（オークラ出版）・仔羊捕獲ケーカク（徳間書店出版）・アクアBLキングダム（オークラ出版）
CIEL シエル（角川書店）・ディアプラス（新書館）・花音（芳文社）・BE×BOY GOLD（リブレ出版）（隔月）
BOY'S ピアス（マガジン・マガジン）・マガジンBE×BOY（リブレ出版）・麗人（竹書房）・ GUSH（海王社）
ダリア（フロンティアワークス）・コミックマガジンリンクス（幻冬舎）・ルチル（幻冬舎）・花恋（日本文芸社）
ボーイズラブ小説専門誌
小説b-Boy（リブレ出版）・小説アクア（オークラ出版）・小説リンクス（幻冬舎）・小説ディアプラス（新書館）
小説キャラ（徳間書店）・シャレード（二見書房）・小説花丸（白泉社）・小説ショコラ（心交社）
828:マロン名無しさん
11/07/29 15:50:53.06
・ボーイズラブ専門漫画誌
drap ドラ（コアマガジン）
Chara キャラ（徳間書店）
コミックJUNE（マガジン・マガジン）
コミックアクア（オークラ出版）
仔羊捕獲ケーカク（徳間書店出版）
アクアBLキングダム（オークラ出版）
CIEL シエル（角川書店）
ディアプラス（新書館）
花音（芳文社）
BE×BOY GOLD（リブレ出版）（隔月）
BOY'S ピアス（マガジン・マガジン）
マガジンBE×BOY（ビーボーイ）（リブレ出版）
麗人（竹書房）
ダリア（フロンティアワークス）
コミックマガジンリンクス（幻冬舎）
ルチル（幻冬舎）
GUSH（ガッシュ）（海王社）
花恋（カレン）（日本文芸社）
・ボーイズラブ小説専門誌
小説b-Boy（リブレ出版）
小説アクア（オークラ出版）
小説リンクス（幻冬舎）
小説ディアプラス（新書館）
小説キャラ（徳間書店）
シャレード（二見書房）
小説花丸（白泉社）
小説ショコラ（心交社）
829:マロン名無しさん
11/07/29 19:31:10.26 QiirAxCd
BLってすごいんだな
百合のレーベルとかって無いの？
830:マロン名無しさん
11/07/29 20:13:40.53
音楽以外にもレーベルって単語使うのか
831:マロン名無しさん
11/07/30 00:16:55.24
ラノベとかだと普通に昔っから言われてるな＞レーベル
832:マロン名無しさん
11/07/30 12:24:44.39 nOc9Lb4g
【京都】「袖濡らす 君に抱かれし 夜想ひ…」紫式部が清少納言に送った恋文が見つかる （画像有）
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
833:マロン名無しさん
11/07/30 18:38:46.49
男はホモネタはガチな人以外は無理
女は百合ネタOKな人割と多いってのはもう生物としての本能的なものな気がする
>>812
>>ニードレスとかスクライドみたいなアニメが見たい。
単純に売れないから、作られなくなった
そのへんってどっちも男向けの話+男メインだけどそれじゃ客が金出さない
男向けなら萌える美少女、女向けならイケメンが出てこないと円盤が売れない
834:マロン名無しさん
11/07/30 18:46:56.98
ニードレスって男メインか？
あれは禁書と似たよな萌え戦闘物だろ
835:マロン名無しさん
11/07/30 18:53:48.70
>>833
人類の歴史を見ると後天的なものに思えるがね
836:マロン名無しさん
11/07/30 18:59:12.66
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
反省しない腐女子とBL作家たち:ボーイズラブとホモフォビア
URLﾘﾝｸ(www.shisokan.jp)
こんな記事どうよ？
ゲイ作家のゲイ漫画ではなく、美少年や美青年ばかりが出て実際のゲイ社会とは乖離した描写ばかりをしているボーイズラブばかりを読んでも、
それでゲイを理解したことには全くならない。
しかし、ボーイズラブを批判すると、「ゲイへの差別をするな」とか「ホモフォビア」などと言ってくる大きく勘違いした腐女子が多い。
まるで、アダルトビデオのAV女優の演技を見て、それが全てありのままの女の姿であると本当に思っているかのようである。
「ボーイズラブはファンタジーだから関係がない」ということはできない。
偏見に基づいたボーイズラブによって、「私はゲイの味方」と大きく勘違いした腐女子たちの言説が拡散しているのだから。
腐女子たちの多くは本当にゲイのことを理解しようとしてゲイの当事者が書いた文献の一冊ですら読もうとしないのだから、
自らの性の捌け口としてボーイズラブを読んでいるとはっきりと言えばいい。
男たちが、性の捌け口としてエロゲーをしているのと同じようなものであると。
837:マロン名無しさん
11/07/30 19:16:52.39 Guh2cFdO
>>834
男がメインとかどうかじゃなくて男キャラの描き方の話じゃね？
838:マロン名無しさん
11/07/30 19:19:49.55
>>837
男キャラの描き方に関して言えば、禁書の方が
少年漫画に近いと思うが
839:マロン名無しさん
11/07/30 19:36:26.83
>>827-829
どれも爆死寸前のあるんだかないんだかわからない空気じゃねーか
そんな頭数並べたところでそれがどうした？っていわざる負えない
逆に、それ以外のレーベルではBLは出せない
固定層以外が読むと嫌悪が走るからな
その点百合は分散されている
840:マロン名無しさん
11/07/30 19:59:29.34
禁書ってよくあるラノベハーレムものじゃなかったっけ？
なんかとらぶるにバトル？みたいなのを付け足した感じ
確かに少年漫画だな
841:マロン名無しさん
11/07/30 20:40:15.36
とらぶるはSQに移籍したから今は青年漫画じゃないの
842:マロン名無しさん
11/08/05 17:50:00.14
>>824
男同士の絆をきっちり描く人は多かったが、
手塚や永井みたいなガチホモを描く人は全然居なかったような
843:マロン名無しさん
11/08/08 14:33:53.23
細野不二彦も80年代はゲイ少年探偵とか描いてたな
今それやったら逆に狙い過ぎになるのかな
844:マロン名無しさん
11/08/09 17:41:17.61
>>833
腐女子や百合女子に限らず
女は一般的に男より性別があいまいな人間や人間関係に対して寛大だよな
ノマカプ女子でも自カプの男キャラ関連の腐カプ扱ってるサイトと
相互リンクしてたりするひともいる
845:マロン名無しさん
11/08/09 17:49:21.63
男にとっては趣味への情熱、友情、師弟愛、男女愛は
それぞれ別の方向を向いてる
それに対し、女にとってはどれもが同じ指向性を持った「愛」なわけ
846:マロン名無しさん
11/08/09 18:08:12.71
わかるってばよ…
847:マロン名無しさん
11/08/12 04:07:43.47
>>844
女性は外見さえ良いなら性別は問わずな
耽美主義者が多いから
848:マロン名無しさん
11/08/13 14:02:40.20 kR3zT+oh
URLﾘﾝｸ(efwfreyssdfer4.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(efwfreyssdfer4.up.seesaa.net)
女オタはホモがメイン
男オタは男女カプがメインで百合はけっこうマイノリティだな
コミケとか同人ショップとか行けば分かると思うが
女向けはホモが99%
男向けは百合は探さないと見つからないレベル
849:マロン名無しさん
11/08/13 17:29:43.27
思ったより年食ってるのが多いように見えるな
850:マロン名無しさん
11/08/16 21:49:25.22
オタ女は美人ばかりってのは嘘だったのか
851:マロン名無しさん
11/08/16 23:08:41.11
今時のオタ女子はかわいい子が多いって2chでよく書かれてるが、
年季の入った連中は別って事なんだろう
852:マロン名無しさん
11/08/16 23:43:56.98
３０超えてもBLやってます
ｽﾚﾘﾝｸ(gboy板:501-600番)
>>849現実を知れ。腐なんてどいつも基本的にキモいんだぞ
541 ：いけない名無しさん：2011/07/30(土) 21:06:04.08 ID:???
>>535
自分古い人間なんでそれが？
サマソニに続いてミスチルもダメだったから機嫌悪いんだよ
ラルクは行くけどね
もう 童貞は寝てな
542 ：いけない名無しさん：2011/07/30(土) 21:08:53.28 ID:???
煽りにのせられちゃらめぇ
543 ：いけない名無しさん：2011/07/30(土) 21:17:50.74 ID:???
あ、そっか
ごめん
ちょっとラマーズ法やってくるｗ
544 ：いけない名無しさん：2011/07/30(土) 21:47:37.47 ID:???
ツアー３年ぶりだっけ？楽しんで来てな
545 ：いけない名無しさん：2011/07/30(土) 23:04:49.87 ID:???
うん！ありがとう！
853:マロン名無しさん
11/08/16 23:54:06.47
なんで腐女子って、現実的じゃない男ばっかりに熱を上げるの？
前にテレビで、韓流のおっかけや、キヨシ？のおっかけおばちゃんは、ファン友達に一緒になって応援する連帯感に満足してるようだ。
って言ってたけど、何が楽しいんだ？？
どーでもいいけど、カフェのバイトで、ランチタイムにオバちゃんが軍団がぞろぞろ来ると
きまって、みんな同じメニューを注文するが、なんで皆一緒の行動とるのー？
フランス人が、日本人観光客のこと「蟻ん子」って馬鹿にするのもわかる。個性がなさすぎる
854:マロン名無しさん
11/08/17 13:56:12.15
白人から見たら黄色人種なんてみんな同じに見えるんじゃないか
855:マロン名無しさん
11/08/17 22:25:23.22
そういえば黒人ってみんな同じ顔に見えるしね
856:マロン名無しさん
11/08/18 00:08:27.23
たけしの事務所にBL好き芸人っているよなぁ
なんか純情ロマンチカが好きとか一体…
857:マロン名無しさん
11/08/18 03:02:24.19
>>848
つまりカプ論争は男オタがやってるってわけか
858:マロン名無しさん
11/08/18 07:03:34.18
>BL好き芸人
いるらしいが、世間で名が通ってない。
ＢＬ芸人に需要がないから表にでてこないんだよ？
859:マロン名無しさん
11/08/18 09:41:43.48
腐女子向けイベントの司会とかしてお金貰ってるよｗ
そういう仕事なんだろうねｗ
860:マロン名無しさん
11/08/18 12:03:33.73
>>857
カプ論争も女オタだけどな
ネットでは声が大きいかもしれんが同人の数は少なそうだが
861:マロン名無しさん
11/08/18 17:29:09.92
声のデカさだけなら百合原理主義者は凄いな
以前はアニオタは全員百合以外興味ないのかと思ってたわ
862:マロン名無しさん
11/08/18 22:21:40.27
>>857
男のノマカプは女のノマカプとちがって
えろいことさせるために男女をからませるだけというか
ノマカプとは名ばかりで女キャラが主役で男キャラは
女キャラを演出するための舞台装置扱いというか、
人間関係に重点が置かれておらずカップル性がないから
男オタクのノマカプ者はヒロインの誰が主人公に相応しいかに対して
興味は持てど争うほどの執着心は持たない気がする
863:マロン名無しさん
11/08/19 06:14:24.30
オネショタや近親の場合は男も重要じゃないか
864:マロン名無しさん
11/08/20 12:31:58.80
女が描いた百合漫画
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
865:マロン名無しさん
11/08/28 04:32:06.52
>>849
若い娘さんは受験生、ライト層、嫉妬マスク（同年代相手）
だらけだからなぁ。
866:マロン名無しさん
11/09/17 22:44:23.37
>>848
東方、まどか辺りは百合がメイン
867:マロン名無しさん
11/09/17 23:30:13.14
百合厨はマイノリティの自覚もってるからウザくない空気みたいな存在
腐はでしゃばりすぎうっとおしい
868:マロン名無しさん
11/09/18 04:47:29.41
百合原理主義者はウザ過ぎるんだけど
869:マロン名無しさん
11/09/20 22:00:57.73
ふたなり厨と百合厨で喧嘩することってあるの？
870:マロン名無しさん
11/09/28 23:38:10.72
>>858
>>859
サンキュー某のことならあいつは大学客員教授とかライターとかいろいろやってる売れない芸人だよ
たまにはテレビにも出てるけど
BLは趣味だな
871:マロン名無しさん
11/10/08 22:44:12.44
おにゃのこ同士ってべたべたするけど男同士でそれはホモとしか言えんからじゃないかな
872:マロン名無しさん
11/10/09 01:29:16.80
肩組んだり背中に乗ったりは男の方が良くやる気がする
873:マロン名無しさん
11/10/09 15:56:41.59
ほもっぷるは人前で手もつなげない
同じ同性愛でも女同士はそれが許される現実
874:マロン名無しさん
11/10/09 16:09:32.42
別に許されて無いだろ
875:マロン名無しさん
11/10/10 01:45:50.23
街中で女の子同士が手をつないでても、年喰ってなかったら仲良しなんだなーって変には見られないじゃん
876:マロン名無しさん
11/10/10 10:36:57.04
年食ってたら変に見られるわけか
877:マロン名無しさん
11/10/10 10:37:52.61
>>875
変に見られるでしょ
以前レズ扱いされて苛められて自殺した子が居たし
878:マロン名無しさん
11/10/10 11:19:29.73
30～40代年配だと二度見するけど、お婆ちゃんになったらまたありになるかな？
手繋いで階段降りてるとこ想像した
>>877 それはホモでも起こり得るだろ
客観的に見てどっちがおかしいかを、ムキにならないで考えてくれたら分かると思んだが…
879:マロン名無しさん
11/10/10 11:26:04.59
客観的に見てどっちもおかしい
880:マロン名無しさん
11/10/11 04:35:00.29
どっちがおかしいって、いじめる奴がおかしいに決まってるだろとしか言いようがない
881:マロン名無しさん
11/10/11 07:54:27.67
イスラム教じゃ同性愛は死刑だな
882:マロン名無しさん
11/10/11 19:51:51.87
小さい子ならどっちだっておかしくない
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 22:50:16.14
BLと言えるのか知らんが、男の娘同士のショタホモ漫画家なら
女性の百合作家よりも多いと思う
884:マロン名無しさん
11/10/31 23:49:45.73
多くねえよ馬鹿ｗ
885:マロン名無しさん
11/11/01 01:58:55.45
BL、百合、近親で一番需要があるのってどれ
886:マロン名無しさん
11/11/02 12:26:18.40
>>884
ふたなりを犯すのならそれなりに見かけたな
887:マロン名無しさん
11/11/11 19:02:09.57
>>836
アホが他スレを晒す
↓
範馬勇次郎教徒が進撃を開始する
↓
範馬勇次郎教徒がこのスレを占領する
↓
範馬勇次郎教徒最強と結論が出る
↓
範馬勇次郎教徒が他スレの話を持ち出す
↓
ここの住人逆ギレ
これが正確な流れだな
888:マロン名無しさん
11/11/11 19:02:39.69
繰り返すが
魔鏡理論は「隣接する次元の境界をファジー化させる」というもので
何かを無数に増やすという説明は一切されてない
889:マロン名無しさん
11/11/11 19:02:56.89
それだけで一緒にする方がおかしい
890:マロン名無しさん
11/11/11 19:03:15.96
平行世界が次元だというのはソース云々以前の話だろ？
次元という言葉の意味を考えろ
891:マロン名無しさん
11/11/11 19:03:33.35
>>886
どこで？
892:マロン名無しさん
11/11/11 19:03:50.36
鏡の反射率が100%に至らないって当たり前の話じゃないのか？
893:マロン名無しさん
11/11/13 14:38:48.04
>>891
エロ漫画
894:マロン名無しさん
11/11/26 23:12:36.24
百合を描く男はいるから良いんじゃね
895:マロン名無しさん
11/11/28 00:01:38.79
BL好き女は男が好む男臭い作品は好まないという
896:マロン名無しさん
11/11/30 09:57:26.25
BL→ミントの香り
ホモ→イカの香り
897:マロン名無しさん
11/12/01 17:37:16.76
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？