バガボンド強さ議論スレ14at CSALOON
バガボンド強さ議論スレ14 - 暇つぶし2ch2:マロン名無しさん
10/12/29 19:06:00 MAp6NBV1
板倉の七十人斬りは小野も柳生も無理。
から武蔵>小野≒石舟

石舟は伊藤に負ける事を自ら認めたので
伊藤>石舟は確実。
そして武蔵に勝ったので
伊藤>武蔵も確実。

小次郎に対しても上から目線で「助太刀食らわせた小次郎の方が強い」だったので
一刀斎>小次郎

ここまで
一刀斎>小次郎>武蔵>小野≒石舟斎

強いて言うなら上泉は不明だが
それでも上泉はバガ内で戦績不足過ぎて上泉>伊藤にする説得力は今の所無い。
バガ内では剣の神様と、一刀斎の方が上泉より評価が上であるし。

そもそも強さを追い求めない新陰流が一刀流より強い訳無いって話。
しかし戦績的には上泉>疋田>石舟なのでこの等号を使用する。

まとめると

一刀斎>小次郎≒上泉>武蔵≒疋田>小野≒石舟斎

3:マロン名無しさん
10/12/29 19:06:50 MAp6NBV1
柳生厨用テンプレ

Q.小次郎は疲労してたみたいだけど?
A.一刀斎も落ち武者狩りを抜けて疲労してます。そして殺し合いで勝ったのは一刀斎。

Q.全盛期の石舟斎の方が強いんじゃない?
A.全くの妄想。
そもそも「今こそワシ絶好調、伊勢殿の言葉、ようやっと言える」と上泉の言葉が解った78歳~死ぬ寸前までが石舟斎のピークであり
その石舟斎が一刀斎に闘えば負けると認めた事。
一刀斎を人が刀では到底殺せないような巨大な熊と喩えた事。
天下無双と言った事。
これらがある以上一刀斎>石舟斎と言うしかない。

Q.武蔵には刀抜けなかったけど。
A.武蔵の太刀を掌打で封じて意識を断ち勝った。当然殺し合いにおいては一刀斎>>武蔵。

Q.武蔵は石舟のこと「天下無双よりはるかにおおきなものに」とか言ってたけど。
A.それが剣の殺し合いの頂点の事を言ってるなら
武蔵は石舟斎は天下無双になろうとしていた、と言ってるのと変わらないので強さとは別ベクトル、というのが結論。

Q.これからも伊藤一刀斎が最強?
A.一刀斎が再登場して誰かを自分より力量上と認める描写でもない限りそうでしょう。

4:マロン名無しさん
10/12/30 10:10:30
>>1
乙であります。

5:マロン名無しさん
10/12/30 21:26:52 RrAZ61W6
>>1
乙です!

6:マロン名無しさん
10/12/31 13:44:52
スラムダンク原作限定議論スレ公式ランク
スレリンク(csaloon板)

SSS 佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱 伊藤一刀斎
SS 宮本武蔵 柳生兵庫助 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄 宝蔵院胤舜
S 吉岡清十郎 疋田豊五郎 
AAA 新免無二斎 宍戸梅軒
AA 吉岡拳法 小川家直 猪谷巨雲 植田良平 祇園藤次
A 吉岡伝七郎 不動幽月斎 鐘巻自斎
BBB 庄田 明栄 御池 余一 氏家孫四郎 右源 市三 定伊 木村 出渕 村田 阿厳
BB 草薙天鬼 多賀谷 蔵人  
B 太田黒 堀川 辻風黄平 東 藤家  高田 大山
CCC 新二郎 利宗 辻風典馬 甲斐正嗣郎
CC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
C 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
D 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士

7:マロン名無しさん
11/01/01 21:42:22
一刀神に勝てる者はいない
よって伊藤一刀神が頂点にないランクは論外

8:マロン名無しさん
11/01/02 01:07:28 ovtMZ4fU
>>1
乙。

>>7
だな。
神様だし。

9:マロン名無しさん
11/01/02 01:59:02
>>1
おーーーつ

10:マロン名無しさん
11/01/02 23:23:22
S×2億 伊藤一刀神

~~~(異次元を超える究極至極限界の差)~~~

SSS 佐々木小次郎 上泉伊勢守秀綱

~~~(戦いの極みのその先に舞い降りた堕天使程の差)~~~

S 鐘巻自斎(全盛期) 疋田豊五郎 宮本武蔵 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄

~~~(天地と地を這い剣を振る凡人との差)~~~

AAA 猪谷巨雲 吉岡清十郎 

~~~(以下略)~~~

11:マロン名無しさん
11/01/03 12:38:20 xL1OUgm4



一刀厨の最大の汚点は小次郎に隻腕状態にされた事だなwww
メシウマwww



12:マロン名無しさん
11/01/03 21:50:30
17歳であれほど強くなるなんて誰も思わんて。
ありゃしょうがない。

13:マロン名無しさん
11/01/04 15:35:04 vtFi4Kr9
武蔵との闘いも
ダメージは一刀斎の方があったしな~

何をもって勝ちとすべきなのか


14:マロン名無しさん
11/01/04 22:39:20
戦闘力首位伊藤一刀斎

15:マロン名無しさん
11/01/04 23:40:17
>>13
意識失うってのは即ち死だよ
馬鹿な奴だ…

16:マロン名無しさん
11/01/05 11:52:23
武蔵の剣速を越える一刀神
まさに神

17:マロン名無しさん
11/01/05 18:49:17 AN/3DBk4
小次郎なんて隻腕状態にさせて昼寝しやがったから一刀より↑だなwww

18:マロン名無しさん
11/01/05 18:54:08 hZGYXCJl
違います
一刀の攻撃で意識を断たれたのです

19:マロン名無しさん
11/01/05 19:14:08 aqUBBQlX
凄い妄想ですねwww流石信者フィルターパネェっす!

20:マロン名無しさん
11/01/05 23:03:55
そりゃ神の一太刀で意識たもてる人間などいない

21:マロン名無しさん
11/01/05 23:58:34
疲労はしてたが一刀と斬り合える喜びにそれすら吹き飛んだ→一刀に斬られて気絶

ってのが正解

22:マロン名無しさん
11/01/06 01:02:52
小次郎を山に置いて疲労させたのも一刀神のおこなった事
つまり小次郎が疲労して気絶したのも一刀神の力

23:マロン名無しさん
11/01/06 07:10:55 8b1pnMo5
昼寝したんだよあれはw

白ヒゲ「一刀斎。過信軽率 お前の弱点だ グララララ」

24:マロン名無しさん
11/01/06 07:15:59
石州斎派の方にお伺いしたいのだが、石州斎が一刀斎に対して言った

一刀斎「俺が勝つ」 石州斎「そうだね、でもでっかい熊でもね」

石州斎「あれこそ天下無双、極まっておる。自分が何者なのかがわかった」

このやり取りをどう解釈したのか問いたい。

25:マロン名無しさん
11/01/06 07:33:53 8b1pnMo5


石斎側ではないけど

17歳の小童に斬られて隻腕同然になった男を最強と呼んでいいのか甚だ疑問だな



26:マロン名無しさん
11/01/06 09:31:56
>>24
石舟「そうだね、こっちは無抵抗だからね」

石舟「あれこそ天下無双。天下無双はただの言葉じゃが、言葉通り誰も歩かない間違った道を突き進んだ天下に二人と無い奴じゃ。」

石舟「最後に何者か教えてもらった。自分は天下無双よりはるかに大きな物になろうとした者で、
あのボロキレを来た一刀斎と比べても自分の道は間違ってはいなかった。」

27:マロン名無しさん
11/01/06 12:30:08
>>26
熊に例えたのは無抵抗だから負けると言ったのではなく
「確かにあんたに勝てないけどいくら刀を持って強さを磨いたところでたいしたことは無い。しょせん人間だから熊でも虎の集団でも叶わないものはたくさんいるよ。例えば病気にも叶わないよね。」
ってことを言いたいんだと思う。その上で一刀斎のことを武術を極めた斬り合い最強の男と認めた。
ただし自分が剣にたいして見立てたものはそんな小さなモノではなくもっと大きなモノであり間違ってなかった。素晴らしい人生であったって感じだと思う。
そして武蔵も試行錯誤しながら天下無双を追い求める虚しさに気付き、石州斎の思想に向かっている。

28:マロン名無しさん
11/01/06 12:52:06
>>26のようなレスを真顔で言う所が柳生厨の凄い所。

皆さん、これが柳生厨です。

29:マロン名無しさん
11/01/06 13:56:09 VzPzJYmz
本当に衝撃だな
これが柳生厨か…
真性基地外がこのスレで放し飼いされてる訳だわ

30:マロン名無しさん
11/01/06 16:58:34
わかってねぇなあ。
すべてはひとつって言うフラグに気がつかんかな。
すべてはひとつなのになぜ熊に刃を立てて争わないといけないんだ?

石舟が言いたかったのは、言葉も道理もわからず刀を振り回す奴は熊のようだね、と言いたかったんだよ。
その後一刀は刀を納めたので、熊のような低脳という事ではなかったがな。

31:マロン名無しさん
11/01/06 22:24:03
>>30
違う。
あれは一刀斎を熊に例えたのではなく熊にも勝てないよといっただけ

確かに全ては一つというのは上泉~石州斎の流れにある思想でバガボンドにおける重要なキーワードで一刀斎と争わなかった理由に含まれるかもしれない。

32:マロン名無しさん
11/01/06 22:44:17
いや一刀斎をでっかい熊に喩えたんだよ
人じゃ到底勝てない存在にね
一刀斎の強さはそこまでの域に到達してしまった

もちろん石舟斎も全盛期だろうが絶対勝てる訳ない相手にね

33:マロン名無しさん
11/01/07 12:25:48 YDUjXtvX
>>32
その通り

34:マロン名無しさん
11/01/07 17:32:58
>>31
あぁ、熊にも一刀にも誰にも勝てないよって事か。
つまり無抵抗って事だろ。

>>32
石舟が熊と戦った描写なんてないしなぁ。
熊の強さを石舟がどれだけ把握してるか謎。

てか一刀って熊程度の力なの?
一刀神は神じゃなかったんだけ?www

35:マロン名無しさん
11/01/07 19:33:07
>>34
それじゃただの揚げ足とりだ
議論にならない。

無抵抗のくだりは説明済みだよ

36:マロン名無しさん
11/01/07 21:05:08
>>34
闘ってもワシが負けるって言ってるんだから無抵抗じゃない
大体誰にでも負けるならわざわざでっかい熊とか強い猛獣に設定する必要無いからなw

リアルの話してもでっかい熊に一人で剣で勝てる奴なんていねーよw

37:マロン名無しさん
11/01/08 07:14:11
>>36
普通の人は無抵抗な相手を襲わないからな。
無抵抗な相手を襲うのは猛獣くらい。

38:マロン名無しさん
11/01/08 17:45:19
「闘ったら」←この字が読めないみたいね柳生厨は

39:マロン名無しさん
11/01/08 19:13:24
一刀厨の話をまとめると

一刀(一万点)=熊(必然的に一万点)
植田(9点)×1000人=9000点

熊(一万点)>植田1000人(9000点)

熊一匹が人間1000人以上の力だってよ。
もう一刀厨は漫画どうこうより頭が・・・。

40:マロン名無しさん
11/01/08 20:41:29
おっと残念だが
でっかい熊は石舟斎が勝てない存在ってだけで
一刀斎も勝てないとは明示されていない

確かなのはでっかい熊>石舟斎
これだけだ

41:マロン名無しさん
11/01/08 22:37:00 huzgRqrs
一刀斎>でっかい熊>石舟斎

まあ普通にこうだろな

42:マロン名無しさん
11/01/08 23:17:46
一刀は病気で死にかけの老人をたずねて「つまらん」はないよな

43:マロン名無しさん
11/01/10 23:21:26 OZkX+u2/
前にも書いたが
石舟は「世の為人の為の剣」ってことでしょ
活人剣やら無刀の境地ってことはさ、
「剣は人に危害を加えるものではない」
「天下泰平に寄与する剣」ってわけだ

“天地と一つ”ってのは“調和”を意味するわけで「世の中は一つ」→「平和」に通じるでしょ、
お互いに殺しあってるような世の中は「バラバラ」であって「一つ」ではないだろ

一刀のは純粋に強さを求める殺人術、“強さ”っていう欲望を求める獰猛な獣みたいなであってさ。

「自分が何者であるかわかった」「あれこそ天下無双」ってのは
技量的に一刀>自分ってことを素直に認めただけでしょ

例えるなら
石舟は最新技術の粋を結集したHV,EV、
一刀はロケットエンジン積んだゼロヨン
で、「速度では負けました」と石舟は認めた。

異論は?

44:マロン名無しさん
11/01/10 23:33:58 OZkX+u2/
連投すまんな

自分自身しか見てない一刀
自分以外の他人・天下国家を見ている石舟

でも一刀はただ単に“視野が狭い”ってわけじゃなくて
「極まっている」と石舟が感嘆するほどの技術を極めたような高レベルなわけだ
強さは一刀だろうけど「どちらの剣が“優れているか”」だと、どの要素を比べるかで変わるだろうね

で武蔵はいいとこどりして
二天一流

45:マロン名無しさん
11/01/11 02:12:12
>>44
二天一流が双方のいいとこどりっていうのは違う気が。
原作を読んだのが随分前だから記憶が曖昧だけどそんな描写はなかったはず。
それ以外の説明はみんな同じようなこと言ってるな。


46:マロン名無しさん
11/01/11 12:58:29
我をぶつけ合う剣では相手の剣は見えない。
相手とひとつになれば相手の剣もみえるし先を制する事も可能。

小次郎のフェントを見切れない一刀と武蔵の先を取り戦闘不能にさせた石舟の差である。

それと、極まっているという言葉が相手を称えてる言葉かどうかも考えてみてはどうかと。
現代風に言えばイッちゃってるという言葉が当てはまるであろう。

47:マロン名無しさん
11/01/11 20:04:30 eHeJsa5r
>>46
>我をぶつけ合う剣では相手の剣は見えない。
 相手とひとつになれば相手の剣もみえるし先を制する事も可能。
一理あると思うけど、これだと「彼我は一体」であって
「天地と一つ」って言い回しは合わない気がするね

極まっている=いっちゃってる
はなぁ、そんな侮蔑的な意味じゃないと思うぞ、前後のセリフからして
石舟は明らかに一刀を称えてるからな


48:マロン名無しさん
11/01/11 20:30:43 eHeJsa5r
石舟は剣の技量では一刀にかなわない、
一刀には石舟の境地がわからない、
って描写があるわな
で武蔵はどっちかっていうと石舟に惹かれてる

まあ漫画として「誰が最強か」を描いてるわけじゃないからね
「腕比べ」「競争」の先にある空しさ、
でもその中で成長していく人間の姿、っていう現代に通じちゃうものを描いてるんだろ

49:マロン名無しさん
11/01/12 03:27:18
敗者達の成長もよく描かれてる。
例えば自斎は、格下と思ってた一刀に敗れ自信喪失し乞食みたいになるが、
小次郎の様な一流の剣士を育て上げた事で、一刀に潰された「自分は強い」
「天下無双」のような曖昧な自信ではなく、本当の自信を得る事ができた。

50:マロン名無しさん
11/01/12 04:46:06
もう一刀斎最強でいいね?
わかってくれたかな??

石州斎派の方は残念だろうけど安心してくれ。
たとえ石州斎が一刀斎に勝てなくてもSクラスは間違いないから。


と、ここで新しい問題を提起したい。
鐘巻自斎がはたしてSクラスもあったかどうかだ。

俺からするとせいぜい吉岡拳法~清十郎クラスにしか思えないのだが。

51:マロン名無しさん
11/01/12 04:47:17
もちろん全盛期でね

52:マロン名無しさん
11/01/12 08:06:16
>>47
すべてはひとつって言ってるし
武蔵が筋肉を動かす前に孫の手で先を制してるのだから、相手の動きを察知してると見ていい。

あと自分を天地とひとつと言い、天下無双はただの言葉と言ってる人間が、
天下無双というただの言葉を使って自分より強いと褒め称えるだろうか?
相手を自分より上と思うなら天地以上だ、とか言うだろう。

53:マロン名無しさん
11/01/12 11:47:03
褒め称えるだろうね
彼も天下無双の一般的な意味は知ってるから

54:マロン名無しさん
11/01/12 12:46:15 8lhYI9LD
>>50
あの一刀斎が天下無双と認める相手であり、
同種の虎という存在
千点級はあるだろう

つまり、今の位置で全く問題はない

55:マロン名無しさん
11/01/12 19:44:09
>>53
褒めたかもしれないが自分より上だとは言っていないだろ。
ボケて天地より天下無双の方が強いと思っていないかぎり。

56:マロン名無しさん
11/01/12 20:01:07
>>55
アホなの?
闘ってもワシより上って言ってますが

57:マロン名無しさん
11/01/12 20:21:29 dO7oKKoF
>>52
>相手の動きを察知してると見ていい。
無理に深読みしすぎだわ

>天下無双というただの言葉を使って自分より強いと褒め称えるだろうか?
武蔵に対して言った「天下無双」と、一刀に言った「天下無双」は意味が違うだろ

武蔵に対する「天下無双とはただの言葉」っつーのは
「そんなもの追い求めても悲しいだけだぞ、熊みたいな獣になっちまうぞ」的なニュアンスで
石舟も若い頃そうだったんだろ、爺から若者への人生訓だわな

一刀に対しては、強さを称える意味で「あれこそ天下無双」と
同じ武芸者として認めてるわけだ
まぁ同時に「獣みたいだな」とチクリ言ってるけどね

諭す意味と、称える意味で違うわな

58:マロン名無しさん
11/01/12 21:27:01 dO7oKKoF
しかしあれだな、当のバガの中だるみっぷりが凄いな
コース料理食いに行って最初2~3品はバカ旨だったが直近2品が薄味すぎて・・・
挙句、次の品が待てども待てどもまだ来ない・・・みたいな展開だよ

ここでまた同じような流れの料理出されてもさ、たとえそれがそこそこ旨かろうと、
やっぱ期待ハズレ感があるわな

ここは大きく味変えて
小次郎耳がちょっと聞こえるようになって超進化、
武蔵も何か悟って大進化、
お互い誰かと一戦挟んで、巌流島かな

59:マロン名無しさん
11/01/12 21:39:19 dO7oKKoF
小次郎も耳聞こえんまま死んだんじゃかわいそうだしね
武蔵も
「大自然、人間社会も含有する、広大な天地の営みの前には、所詮剣なんぞちっぽけなもの」
「でもちっぽけでいいんだ、剣が好きなら好きでいいんだ」
「無益な剣は、もう止めよう」
みたいな感じで悟ってさ、
「でも小次郎とだけはどうしても戦いたい、今までの全てをぶつけよう、これで最後にしよう」
で巌流島。

60:マロン名無しさん
11/01/12 21:43:05 dO7oKKoF
巌流島前に武蔵が「無刀取り」を会得しちゃう展開があるといいね

61:マロン名無しさん
11/01/12 21:46:05
いらねーよ
柳生の無刀はつまらんしな

62:マロン名無しさん
11/01/12 22:59:30 dO7oKKoF
そうかな?
武蔵の心身の成長を象徴するみたいでいいと思うんだが

63:マロン名無しさん
11/01/13 07:38:03
>>57
深読みしてない。描写にあること。
強さを称えたとしても天地を越える事はない。

>>59
産まれながらの身体障害がなおる事ってあるのか?
なおったとしても言葉を全部理解できる訳じゃないからな。
ギアイくらいしかわからんだろうに。

64:マロン名無しさん
11/01/13 11:04:18
>>63
天地と一つと天下無双は全く違う意味のものだよ?

君は強さにおいても天地と一つ>天下無双だと思ってるようだけどそれは違う。

一般的な人間の生き方としては天下無双を追い求めるより天地と一つになったほうが良いと思うが、武芸者として純粋に強さを追い求めるならば天下無双が極致である。

どの様な理想を追い求めるのは個人の自由であり、伊藤一刀斎からすれば天地と一つになるのは退屈そのものである。
彼の場合理解出来ないのではなく、根本的に価値観が違うのであろう。斬り合うことを楽しいと心の底から感じることができるからだ。

武蔵は一刀斎にそれを問われこれまでの斬り合いを振り返り涙した。






65:マロン名無しさん
11/01/13 11:17:33
よって武蔵にとっての理想は天下無双になるのではなく、天地と一つ側になるのは間違いない。

ただ、この世に一人存在する天下無双と天地と一つになったものが闘えば当然天下無双が勝つ。

よってこのスレが個人の強さのランキングである以上、一刀斎が最上位になる。


66:マロン名無しさん
11/01/13 12:18:46
もちろん肉体的な強さは一刀が上だと思うよ。
ただ、無刀状態でも相手の刀を取り、孫の手を持てば相手を戦意喪失させ、剣を持てば武蔵の10倍くらいの大きさに膨れ上がる石舟が
殺し合いで一刀以下の強さとはとても思えない。

石舟が剣を抜いて一刀と対峙していたなら、
一刀はたやすく石舟の間合いに入る事は出来なかっただろうな。

67:マロン名無しさん
11/01/13 12:29:28
お前の個人的感情はどうでもいいんだよね~

実際石舟が闘ったら負けるって言ってるんだから

68:マロン名無しさん
11/01/13 17:03:19
>>67
あの言葉だけでしか石舟の実力を判断できない子がいるとは日本も終わったな。

69:マロン名無しさん
11/01/13 17:14:55
ここは多数決といかないか?
なにをどう説明しても一刀斎を最強と認められないのならばこれしかない。

以前からこのスレを見てきたが石州斎を最強と主張する人は少数に感じる。
自演と思えるようなスレもあった。

公平に判断したいが、どうだろう?
もちろん俺は一刀斎を推す。




70:マロン名無しさん
11/01/13 20:39:18 lM1a1+fk
>>69
一刀斎が圧勝するのは火を見るより明らかだけど
2ちゃんで多数決って困難だぞw

71:マロン名無しさん
11/01/13 22:08:55 /oUUbhBg
>>63
>産まれながらの身体障害がなおる事ってあるのか?
漫画だから充分あり得るよ

>>66
>剣を持てば武蔵の10倍くらいの大きさに膨れ上がる石舟が殺し合いで一刀以下の強さとはとても思えない。
それなりに見応えある勝負だろうけど、一刀が勝つだろ
覆せない実力差があることを当事者である石舟自身が認めてんだから

>>68
なんでもかんでも深読みすりゃいいってもんじゃないよ
あのセリフは、直後、武蔵が戦う“一刀斎”ってどんだけ強いヤツなのか、ってことを
石舟に説明させたってだけ



72:マロン名無しさん
11/01/13 23:08:30
>>71
石舟が負けると言っても一刀はつまらんって言ってるから、肩透かしは食らったが一刀自信も石舟は戦うに値する自分と対等な相手だと思ってるんだろうな。

何故かこのスレの住人は石舟の発言で一刀の方が強いって思っちゃってるけどね。

73:マロン名無しさん
11/01/14 16:08:28 qtZPIN2h
>何故かこのスレの住人は石舟の発言で一刀の方が強いって思っちゃってるけどね。

多分お前以外みんなそう取ってるけどね。

74:マロン名無しさん
11/01/14 17:25:20
>>73
つまりみんな一刀の「つまらん」って言葉を無視してる訳だ。
自分の都合のよいところしか読めない人が多いらしい。

75:マロン名無しさん
11/01/14 17:31:47
>>74
つまらんってのは無刀っていう思想に対してだろ
一刀は頭いっちゃってるバトルマニアなんだから

76:マロン名無しさん
11/01/14 19:55:09
一刀は石舟のことを友って言ってる訳で、
一刀にとっては自分の命を脅かす敵が友なんだから
石舟はそれ程の相手ってことだろう。

77:マロン名無しさん
11/01/14 21:48:12
「友だと思っておる」
って言ったんだぞ?
実際は脅かすどころか簡単に負けを認めたから「つまらんなあ」

78:マロン名無しさん
11/01/14 21:49:22
剣鬼神 伊藤一刀斎 VS 飛天御剣流 比古清十郎

天地と一つ 柳生石州斎 VS 双竜魔人 ダイ

つばめ返し 佐々木小次郎 VS 無明逆流れ 伊良子

鷹の目 ミホーク 対 新撰組一番隊隊長 沖田総司


優勝は…


伊藤一刀斎!!!!



79:マロン名無しさん
11/01/15 08:48:40
>>75
バトルマニアならなおさら戦えなくてつまらんって言ったんだろう。

>>77
負けを認めず戦えれば自分の命をおびやかす好敵手な訳だね。

80:マロン名無しさん
11/01/15 12:54:11
>>79
脅かさねえよ
さすがの妄想力だな


81:マロン名無しさん
11/01/15 12:58:24
>>79
「闘っても負ける」っつってんだろアホが。

82:マロン名無しさん
11/01/15 17:10:01
>>81
それは石舟が言った事。
もし一刀が石舟を自分より格下と思っていて、石舟が負けを認めたなら、
つまらんではなく当然だ、と言っていただろうな。

83:マロン名無しさん
11/01/15 17:53:34
※一刀は常に自分が最強だと思ってます

84:マロン名無しさん
11/01/16 00:48:00 6nE6YPwo
一搭載が最強かどうかは置いておいて
一搭載と小次郎以外の人物が剣に対して御託多すぎじゃね?
特に武蔵

85:マロン名無しさん
11/01/16 08:56:26
>>84
その御託を楽しむ漫画だからなぁ。

86:マロン名無しさん
11/01/16 09:01:26
>>82
完全に妄想。

もう揚げ足とりはやめなさい

一人のわがままのせいでスレが無限ループになる。

石州斎のファンなら早く天地と一つになりなさい。

87:マロン名無しさん
11/01/16 18:13:31
>>86
妄想でも揚げ足とりでもないが。
おかしな事を、当たり前の様に語る一刀が妄想でスレ進行してるだけで。

普通は倒れかけの子供に斬られたり、
片足から出血してその場から動けず踏み込みも甘いやつに余裕でカウンターとられる奴が
最強とかあり得んだろ。

吉岡門下を70人斬りした武蔵の方が評価できるし
その武蔵が天下無双の枠に収まらないという、寝ながら相手を倒せる石舟の方が断然最強。

こう言うと一刀は一万点だから植田9点が1000人いても、一刀が勝つとか、とんでもな話を出してくるからなw
どちらが妄想で話しているのやら・・・www

88:マロン名無しさん
11/01/16 20:22:03
>>87
これは重症ですね…

89:マロン名無しさん
11/01/16 21:05:44
>>87
┐(´―`;)┌ヤレヤレ

90:マロン名無しさん
11/01/16 21:27:58 ogmIYJoM
とりあえずid晒せ

91:マロン名無しさん
11/01/16 22:11:46
>>87
また揚げ足とりだな。本当に子供っぽい。君の独特な解釈による妄想込みな反論をされても説得力がないし議論にならない。

まぁ漫画だから本などと一緒であらゆる解釈をする人がいるんだろうから仕方のかもしれない。
たとえばドラゴンボールでベジータよりラディッツのほうが強いと主張する人も世界に一人はいるだろう。この子はそういうタイプだな。

92:マロン名無しさん
11/01/16 22:13:11
※訂正
仕方のかも→仕方ないのかも

93:マロン名無しさん
11/01/16 22:42:33
>>91
揚げ足取りも糞も一刀が植田1000人に勝てるとか言ってる奴に同調してる時点で自演か、まともな思考じゃないだろ。
俺が一刀派ならレスの前に、まず一刀が植田1000人には勝てないと思うけど、と付け加えるがなw

まあ植田1000人に勝てる奴は確かに最強だわなwww
そういう事言ってる奴らの集まりに、なんか言うのはバカバカしくなってきたわw

94:マロン名無しさん
11/01/16 23:39:40
>>93
そうだな
じゃあ俺としてはもうレスしないでほしい。

95:マロン名無しさん
11/01/16 23:46:31
一刀が植田1000人に勝てるかは問題じゃないのだよw

重要なのは吉岡NO.2で清十郎にもそこそこ張り合える植田が
絶望的な差があるのが一刀斎ということ

96:マロン名無しさん
11/01/17 00:15:11
>>95
その絶望的な差が
一刀>植田1000人
て事なんですよね???

97:マロン名無しさん
11/01/17 00:24:22
>>96
お前を煽るためにいったことだってまだわからないの?
そこでしか反論できないの?

98:マロン名無しさん
11/01/17 01:13:37
>>96
君の揚げ足とりの真似をしてみよう

ばかばかしくなったんだよね?
もう一度言うけどじゃあレスしないでよ

99:マロン名無しさん
11/01/17 05:31:33
植田1000人うんぬん、と吉岡70人斬りは
五十歩百歩のマンガ設定だろどっちも

後者は良くて前者はダメとか変じゃね?
所詮ファンタジー世界の話なんだからどっちも有りだろ

100:マロン名無しさん
11/01/17 08:13:51
>>97
前の俺のレスに反論できてないのは一刀派だろ。
妄想だ揚げ足取りだと濁して反論できなかった訳だからw

>>98
こっちがレスするのかバカバカしいと言ったあとに君たちはレスを返したんだよ。
つまり煽ってきた訳だ。君たちがレスを返さなければレスする事はなかったよ。

>>99
空手の組み手で100人組み手ってのはあるが
1000人組み手なんかありえん。
70人斬りもまったくあり得ないことではないだろう。
村から出てきたばかりの武蔵ですらすでに吉岡門下より強かったのだから。
しかし、清十郎と近い実力の植田が1000人にいても一刀が本気で勝つといい放つ思考は問題。
そんな事を言う人間の言葉は信憑性0だろうな。

101:マロン名無しさん
11/01/17 11:02:08
>>100
いろんなとこからしつこく難癖つけて抵抗しようとしてるが、一刀斎が個人の武力で最高なのは普通にバガボンドを読める人間であれば理解できること。
少しは自分の意見と同調するものが一人もいないことを考えてごらん。

間違って解釈したことは恥ずかしいことじゃないよ。




102:マロン名無しさん
11/01/17 12:28:15
>>101
11巻とかを見直してみたが、石舟の実力をまとめてみた。

素手の状態でも相手の刀を取り無効化する無刀取り
孫の手の形を変化させ相手の剣を止める物質変化能力
相手の殺気を相手の分身として出現させ相手と戦わせる殺意反射能力
相手を空間移動させ、ついには宇宙まで飛ばす空間移動能力
自分の顔を変化させ他人の言葉を使う顔面操作術
天空に指を差し相手の戦意を喪失させる言霊、我が剣は天地とひとつ
寝ながらにしても剣を持ち殺気を出せば相手の10倍は巨大化できる肉体操作術
自信を山と同化、巨大化して見せる身体変化能力
自分の体を霊体に変化させ移動や会話を可能にする幽体離脱
遠く離れた場所にある湯飲みも寝ながらにして切断できる遠距離斬撃


う~ん、どこをどう見ても熊や一刀に負けるとは思えないなぁw

103: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/01/17 15:28:07
       O
        o           池  と
         。         沼  思
        / ̄ ̄\      で  う
      /  ノ  \\     あ
      |  /゚ヽ/゚ヽ |.    っ
     . |   (__人__) |    た
       |  |'|`⌒´ノ  |
     .  |.  U      }
     .  ヽ       } 
        ヽ     ノ 
        /ヽ三\´  

104:マロン名無しさん
11/01/17 18:04:45
>>103
う~ん。どれも描写にある事なんだがね。
一刀厨にしてみたら作者も池沼になるのかな?

105:マロン名無しさん
11/01/17 18:06:39
武蔵の勝手な空想を石舟の実力とか思ってるからバカなんだろw
石舟はただの人間だ
山もクソもないw

106:マロン名無しさん
11/01/17 18:26:59 UMvNS2cG
>>99
70人斬りは実際に描写されたが、一刀斎の1000人斬りは描写されてない
だから前者は出来ることが証明されたが、後者が出来ると言うのは唯の空論
点数も一刀斎が勝手に付けただけのものだし、人の強さなんて数値化出来るもんじゃないと思うんだけど?

つうかね、
>少しは自分の意見と同調するものが一人もいないことを考えてごらん。
このスレに残ってるのなんてもう誰も居ないってこったろ
自演じゃないならidくらい出して議論しろや
id隠して後から書いたレスで「俺もそう思う」って、アホかと。

一刀斎の強さに関しての解釈もそうだが、
鐘巻自斎だけ(全盛期)とかいう謎枠が設けられてて、しかも描写も無いのに武蔵や爺二人より強いとか
その根拠が「一刀斎が褒めてたから」って、馬鹿すぎる
住人が消えた理由を少しは省みてみろ

107:マロン名無しさん
11/01/17 20:53:39
>>106
おめえがくだらないことグルグル言ってるから人が離れたんだろうが
アホが

108:マロン名無しさん
11/01/17 21:07:24
>>106
人の強さなんて数値化できない→バガボンド内で実際に描かれた内容の存在自体を疑問視するな。

人がいない→お前が原因。


109:マロン名無しさん
11/01/17 21:30:07
>>106
>住人が消えた理由を少しは省みてみろ

正にお前が言うな、ですねw

110:マロン名無しさん
11/01/17 22:14:38 cF2ZIIjo
>>107
グルグル言ってたのは俺なんだが・・・。
そうやって新規のレスにも暴言吐くから人がいなくなるんだよ・・・
>>109
上に同じ

>>108
石舟の技のまとめもバガボンドで実際書かれた描写だね。
一刀の付けた数値より明確に書かれてるな。

111:マロン名無しさん
11/01/17 22:42:28
>>110
話しを置き換えるな。
しかもだからどうした?
さらに俺はお前に言ったんじゃないのになぜお前が答える?
わざわざID2つ使ってご苦労だったな(笑)

112:マロン名無しさん
11/01/17 22:50:28 UMvNS2cG
>>111
だからよ、煽る前にidくらい晒せって
そんなに難しい事か?

113:マロン名無しさん
11/01/17 22:54:20 HLCQaQEq
はぁ・・・一刀厨ってのは まだ一人で戦ってるのかw

114:マロン名無しさん
11/01/17 22:58:44
>>111
いやお前が俺と勘違いしてるようだったのでレスしただけだよwww

115:マロン名無しさん
11/01/17 22:59:26 cF2ZIIjo
あ、idな

116:マロン名無しさん
11/01/17 23:55:40
マジキチ

117:マロン名無しさん
11/01/18 04:39:05
>>112
ID を複数使ってまで自演かよ(笑)

こいつはこのスレで石州斎のことを必死で書き込んでアイデンティティーを保ってるかわいそうなやつなんだろうな(笑)

友達いるか?(笑)



118:マロン名無しさん
11/01/18 07:14:50
>>117
石舟派が数人いたら自演とか、自分と違う意見の人間がいることがを認められないお前の方がかわいそうだよ。

お前の中の小さな世界では100人いたら100人がお前と同じ考えなんだなw
自分と違う意見の人に暴言や自演だの言ってたら、そりゃ人もいなくなるわな。

119:マロン名無しさん
11/01/18 08:08:22
>>118
その言葉そっくりお前に返そう。

俺は少なくともお前のような暴言ははいてない。

馬の耳に念仏なのがよくわかった。
お前のようなやつとやりとりするのはつまらんし不愉快だ。もう俺はレスしない。

120:マロン名無しさん
11/01/18 11:42:55
それでは
石舟>一刀
に異論のある人はもういないかな?

121:マロン名無しさん
11/01/18 14:49:29
お前の中だけならいいんじゃね?w

みんなのランクは>>1な訳けど

122:マロン名無しさん
11/01/18 18:09:05
>>121
これでFA

123:マロン名無しさん
11/01/18 18:57:50
>>121
みんなのランクは・・・って否定的な意見がでたら暴言吐いて押し通してるだけのランクか?

んでも一刀派ってのはかわいそうだよ。
一刀を強いと言うと、暴言吐きまくりの一刀厨と間違われるんだからな。
このスレで一番の癌は正常な議論をさまたげてる一刀厨なんだよな。

124:マロン名無しさん
11/01/18 19:02:56
>>119
いい忘れてたけど俺>>118>>112じゃない。

自演してると勘違いされたんでレスしただけ。

まぁ不愉快になると思うよ。一刀厨と勘違いされてんだからなw

125:マロン名無しさん
11/01/18 21:12:05 dIrRHpZW
>>117はなんでいきなりID複数つかって自演してるとか指摘しだしたんだ?
石舟派は全部自演だと思ってんのかね?普通に考えてわざわざID変えて反論する馬鹿いないだろ。
もしかして、こんだけ自演疑うって一刀厨なんじゃねーの?

126:マロン名無しさん
11/01/18 21:24:03
もう休みたまえ>柳生厨

127:マロン名無しさん
11/01/18 22:49:45
一刀派とか石舟派とかお前の脳内にしかねえからw
ずっと前から言われてる>>43みたいな意見にに少しでも反論できんのか?

128:マロン名無しさん
11/01/19 01:09:09 +EyejRZv
>>43
>石舟は「世の為人の為の剣」ってことでしょ
それは思い込み。極めたら剣を抜くまでもないと言っている。(描写にある)つまり石舟は剣を極めただけ。引きこもって平和の為の慈善活動もしてないしな。
>“天地と一つ”ってのは“調和”を意味するわけで「世の中は一つ」→「平和」に通じるでしょ、
相手と調和して相手の動きを察知したり先を取ったりする剣の技術。先を完全に読まれ封じられた相手は動く事さえ出来ないってだけ。
そして、すべてひとつであれば相手を憎んだり殺そうと我執がなくてすみ、素直で純粋な正しい剣がおのずと振れるようになると。(剣を振るだけじゃなく行動も)
>一刀のは純粋に強さを求める殺人術、“強さ”っていう欲望を求める獰猛な獣みたいなであってさ。
刀振ってる時点で殺人術。しかし、石舟の考えは次元の違う強さを得れば相手を殺さずに勝てると言ってるだけ。
>「自分が何者であるかわかった」 → ボロキレをまとった一刀とは違い自分は正しい道を進んだものだった。
>「あれこそ天下無双」 → 天下に双つと無い者。あんな生き方して生き残ってる奴はいない。
武蔵の言葉で、偶然の積み重ねで生き残る事は道じゃないと否定されていて、
一刀が小次郎や武蔵に斬られて生きてるのも偶然といっていい。(小次郎が元気なら斬り殺されてたしな)
そんな道を進んでる一刀に対して石舟派あれこそ天下無双(イッちゃってる)と言っただけ。
>技量的に一刀>自分ってことを素直に認めただけでしょ
素直に認めるなら、わざわざでっかいクマにも殺されるよ。とか言わない。
>で、「速度では負けました」と石舟は認めた。
速度で負けたと言っても描写的には石舟の方がはるかに上。寝ながら相手を倒すなんて芸当は常人にはできない。
その常人にできない事をやっているので、武蔵は石舟の事を天下無双よりはるかに大きな物になろうとした者と言った。

129:マロン名無しさん
11/01/19 01:17:36 +EyejRZv
>>44
>自分以外の他人・天下国家を見ている石舟
国家なんか見てない。武将の誘いを断り自分の里だけが無事で喜んでるだけで、国の平和を望んでる描写なんてない。
>「極まっている」と石舟が感嘆するほどの技術を極めたような高レベルなわけだ
極まっているという言葉が剣の技術に対してのものかは描写がない。普通に考えたら片腕失って&死ぬ前の老人にもケンカ売ってくる姿勢に驚嘆したんだと思うがな。
>強さは一刀だろうけど「どちらの剣が“優れているか”」だと、どの要素を比べるかで変わるだろうね
孫の手一本しかなく目がみえず寝ているところに自分の命を狙う者が来ても動揺しない石舟。
相手が子供だからといってなめてかかり、フェイントを見破れず、剣を振るための片手を失った一刀。
技術精神共に圧倒的に石舟の方が上。筋力は一刀の方が上だろうがな。

130: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/01/19 03:08:37
       O
        o           池  と
         。         沼  思
        / ̄ ̄\      で  う
      /  ノ  \\     あ
      |  /゚ヽ/゚ヽ |.    っ
     . |   (__人__) |    た
       |  |'|`⌒´ノ  |
     .  |.  U      }
     .  ヽ       } 
        ヽ     ノ 
        /ヽ三\´  

131:マロン名無しさん
11/01/19 07:19:58
一刀厨「このレスに反論できないのか?」

     ↓

レス全てを反論される

     ↓

反論されて一刀厨「と思う池沼だった」としか言えなくなる

     ↓

一刀厨は議論において完全敗北。

132:マロン名無しさん
11/01/19 12:24:14
そりゃマジキチの相手するほど皆さん暇じゃないからな

133:マロン名無しさん
11/01/19 13:59:39 NuHjWfnE
最初は相手してたけど同じ事しか言わない壊れた機械なんで
俺も飽きたな。

134:マロン名無しさん
11/01/19 17:53:55
反論できないようなので
石舟>一刀
で決まりだね。

論破した後に思えば、なかなかしぶとい相手だった事は認めよう。
敵ながらあっぱれじゃwww

135:マロン名無しさん
11/01/19 18:22:42
…気がくるっとる……

136:マロン名無しさん
11/01/19 19:04:08
マジキチやね

137:マロン名無しさん
11/01/19 20:39:14 p97fCeic
43だ
何が何でも石舟>一刀なんだな
「~という描写がない」とかさ、直接的な表現が無かったってんならじゃあ




石舟>一刀っていう直接的な表現はあったのか?


138:マロン名無しさん
11/01/19 22:05:52 +EyejRZv
>>137
あるよ→>>102

139:マロン名無しさん
11/01/19 22:09:56
ごめんアゲてた

140:マロン名無しさん
11/01/19 22:14:50 p97fCeic
>>137
102は知ってるよ
それ石舟vs武蔵だろ

で、どの部分が「石舟>一刀の直接的な表現」なわけ?

141:マロン名無しさん
11/01/19 22:44:27
>>140
一刀が山に勝てるとでも?

142:マロン名無しさん
11/01/19 22:55:32 p97fCeic
>>141
どこが「石舟>一刀の“直接的な表現”」なのかよくわからんが
まあ百歩譲ってのってやるよ


で、山がどうやって一刀に勝つんだ?


143:マロン名無しさん
11/01/19 23:08:45 p97fCeic
>>141
無理しなくていい
138は失言だったな
別に138まで戻ってやり直していいぞ

「「石舟>一刀の“直接的な表現”」はどこにも無いが、○○と○○の部分を
読めば馬鹿でもわかるだろ、それくらいの読解力もないのか文盲!」
みたいな文体でやり直せ

そっちのほうが俺も面白い

144:マロン名無しさん
11/01/20 08:29:30
>>142
では一刀はどうやって山に勝つんだ?絶対的な質量差で存在した時から山は勝ってるよ。

>>143
直接的というか圧倒的かもね。
一刀という一個人が山を超える力をもっているかもしれないという描写なんてないのだから。
それでも直接的という表現にこだわる人がいたなら、そいつはただ言葉遊びをして揚げ足を取りたいだけのヤツかもしれないな。

145:マロン名無しさん
11/01/20 09:03:41
>>143
てか自分のレスに馬鹿って言えって、ただのMか。
自分の発言が愚かだと思うなら、すでに一刀より石舟が強いと自覚してる訳だ。

146:マロン名無しさん
11/01/20 13:18:15
            ____
  +        ./ \  /\ キリッ
        / (●)  (●)\  
      /   ⌒ノ(、_, )ヽ⌒  \   では一刀はどうやって山に勝つんだ?   
      |      `-=ニ=-      |
      \      `ー'´     / +

147:マロン名無しさん
11/01/20 15:35:16
腹いてえwwwwwwww

148:マロン名無しさん
11/01/20 17:48:03 70xYP1Xr
論破されて煽る事しかできなくなるって、かわいそうだな。
俺もそうならない様に気を付けなきゃ・・・

149:マロン名無しさん
11/01/20 21:34:44
イノタケ早くかけよ
キチガイの相手すんのもあきたよ

150: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/01/21 00:29:11 1+PAxAO8
       O
        o           池  と
         。         沼  思
        / ̄ ̄\      で  う
      /  ノ  \\     あ
      |  /゚ヽ/゚ヽ |.    っ
     . |   (__人__) |    た
       |  |'|`⌒´ノ  |
     .  |.  U      }
     .  ヽ       } 
        ヽ     ノ 
        /ヽ三\´  


151:マロン名無しさん
11/01/21 07:23:37
山が人を敵と認識せず、対抗心も闘争心もなく、ただそびえ立つように
石舟も一刀を敵と認識せず、特別な感情もおこってなかったんだろうな。

そのくらいになれないと無刀の極地には辿り着けないのだろう。


152:マロン名無しさん
11/01/21 08:21:25 uy/1itH4
142だ
>>144
>絶対的な質量差で存在した時から山は勝ってるよ。
なるほどねw


で、石舟と一刀の質量差ってそんなに圧倒的なのか?

153:マロン名無しさん
11/01/21 13:29:16
>>152
石舟が山と同じ質量なら、一刀が刀で斬っても1mm斬れるかわからんな。
と言うより、そんな質量なら石舟を中心に重力が発生してまわりの物はすべて石舟に吸い付いてくるかもしれない。
実際はそんな質量ないが、それほどの存在感を発揮するのが天地とひとつになるという事なんだろう。

一刀と対峙した時は天地とひとつになってた様子はないし、
死ぬ数日前に言った事なんて強さを判断する材料にすらならんしな。

154:マロン名無しさん
11/01/21 14:44:45 4zKFrS5n
>>153
ごめんな、意味がわからん
もうちょっと詳しく

155:マロン名無しさん
11/01/21 15:19:29
石舟斎が作中で山を真っ二つに割ったら認めてやんよ

156:マロン名無しさん
11/01/21 15:50:19
>>146
フイタw

157:マロン名無しさん
11/01/21 16:37:13
>>154
そうか。簡単に言うと
一刀より石舟の方が強いって事だ。

158:マロン名無しさん
11/01/21 17:47:23 4zKFrS5n
154だ
>>157
>簡単に言うと
逆だよ逆
「詳しく述べてくれ」と言ったんだ

恥ずかしがるな
堂々と自論を述べてくれ

まじめに何言ってるのかよくわからんからさ


159:マロン名無しさん
11/01/21 18:46:48
>>158
詳しく説明しないとわからない子には簡単に言った方がいいだろ?

160:マロン名無しさん
11/01/22 08:50:55
強さ議論と関係なしに、わからない事を自慢する奴ってなんなんだろうな。
ここは学校じゃないんだから、わからない事を質問する時は普通お願いするだろ。
言ってみろってホント常識ない。

161:マロン名無しさん
11/01/22 14:52:51 hcrf6+1O
>>160
じゃあ
お願いしますから




153について詳しく説明して下さいませ




162:マロン名無しさん
11/01/22 18:42:30
>>161
しかたがない。
山と等しい石舟と一刀に質量差があるか?と言う質問だったが
結論から言うと石舟に山と同じ質量はないので圧倒的な質量差はない。
なぜそれがわかるかと言えば、>>153に書いたとおりだ。
小さな大きさで質量が高いと物質の密度が高くなり硬度も増す。と同時に重力も発生する。
星が潰れてすさまじい重力が発生するブラックホールになるのも、密度が極端に高くなる訳である。
そして一刀の刀で1mmも斬れないという理由は、
石舟の大きさで山と同じ質量なら地球上に存在しない高密度の物質でなければならないので、そんな物を人力でいくら斬ってもキズをつける事はできないと判断した為である。

重力が発生した描写もなく、普通に家の床も抜けず、刀で斬られても動じない描写がないって事は、石舟は山と同じ密度ではなく、
山のような存在感を出して相手を戦意喪失させるのである。
誰も山に勝とうと思う奴なんかいないし、のちに武蔵が石舟を天下無双を越えようとした者と例えたのはこの事である。

これは相手の妄想だと言う人もいるかも知れないが、
妄想だとしても実際戦闘中に相手がそう感じたのであれば技として成立するのである。
こんな技を会得した人間

163:マロン名無しさん
11/01/22 19:30:43
>>162
しゅ…しゅごい……石舟最強ですね……

164:マロン名無しさん
11/01/22 22:30:31 hcrf6+1O
>>162
念押しさせて
真面目に言ってるの?
ふざけているんじゃないよね

165:マロン名無しさん
11/01/23 03:46:13
柳生石舟斎は天下無双より遥か高みに居る御方

166:マロン名無しさん
11/01/23 08:08:14
>>164
ふざけてないが。
あんたは石舟が山と同じ質量だとでも言いたいのか?

167:マロン名無しさん
11/01/23 08:41:28
真顔でこれ言えちゃうってすごい
尊敬する

168:マロン名無しさん
11/01/23 13:07:16
>>167
何が言いたいのか理解不能
石舟が山と同じ質量があるのか?と言う、とんでも質問する人の為の答えなんだから、
これくらいで丁度いいんだよ。

169:マロン名無しさん
11/01/23 14:57:21
なんかレベル低い奴が集まってるな。


170:マロン名無しさん
11/01/23 15:09:17
レベルが低くてもいいけど一刀派は
論破されたからってくだらない事で粘着するのはどうかと思うよホント。


171:マロン名無しさん
11/01/24 00:16:52 FkP4GgEb
>>162
超絶珍理論だな
~物質変化能力・~空間移動能力とか挙句「質量」に「重力」ってさ、
102風にいうと
ヤンキーレベルの文章理解能力
中学生並みの意見構成能力
ってとこだな
あと
チョンレベルの感情操作術w

お前ももうちょっと周りと関わると、視野が広がって変わると思うぞ


石舟は若い頃、諸国の津々浦々を巡り歩いて、いろんなものを見てきたと思うよ
「殺し合いの螺旋」「腕比べ」の只中にいる時は終始殺気立って、周りのもの全て(他人だけじゃなく自然とかも)が敵に見えるような生活だったんじゃないかな

172:マロン名無しさん
11/01/24 00:17:42 FkP4GgEb
一筋に剣に打ち込む若者には富める者の生活振りはあまり関心湧かなかったろうね
むしろ、人々の苦しみ、貧富・貴賎の不条理であったり、貧しくとも逞しく生きる庶民の姿であったり、
殺伐とした社会の中で子供達の笑顔とかには癒されたりしただろうし

そんな中での上泉との出会って、負けて、
「腕比べに執着する小さい自分」
「視野の狭い自分」
を思い知るわけだ

この時点で「殺し合いの螺旋」からは降りているわな
で、こっから活人剣やら剣禅一致やら「天地と一つ」って思想にいくわけでしょ
平たく言えば
「世の為、人の為に、この剣をいかそう」
「天下泰平の為の剣」ってことだね
“剣”を通して環境と自分が調和してるんだよ

で、周りを敵と見ない、優しさの象徴が上泉や石舟の柔和な笑顔なわけだ

一刀は連戦連勝で「殺し合いの螺旋」から降りるキッカケが無かったから
人間的には小さいけど、技量的には極めちゃった人ね

173:マロン名無しさん
11/01/24 01:23:08
>>172
ほぼ同意だけど俺は一刀斎が人間的に小さいとは思わないな。
一刀斎は剣を遊びと言い切り迷いもなく純粋に心の底から楽しんでる。

仕官して領地を持ったりすることなんて容易いけどそんなことには目もくれずに、ね。

鐘巻自斎のことも実力で追い抜いていても師匠として尊敬の念を持っているし、ストイックで自分に正直な真っ直ぐな男だと思う。
男が憧れるタイプだよ。

あと殺し合いの螺旋から降りるのはきっかけの有無は関係ないのでは?


174:マロン名無しさん
11/01/24 04:20:54
小次郎編に関して言うなら、格下ボコって粋がってるだけの下らないおっさんにしか見えない
だから敵を求めて爺の所に乗り込んであしらわれた時は、自分の求めるものと現実の違いに戸惑う飢餓感と焦りが感じられたし、
武蔵と戦う所は、待ちかねた好敵手に対する最強ゆえの喜びみたいなものが滲み出ていて、良い雰囲気だった
武蔵との戦いがああいう形で終わったのは残念だった。あそこで死ねばシナリオ的には完璧だったと思う
清十郎然り、ああいうキャラは最高の戦いを演じた上で死ぬからこそ、キャラが際立つ。一刀は畳みそこなって宙ぶらりん。もったいないキャラだ
まあイノタケがこっから驚くような風呂敷の畳み方を見せてくれるのかもしれないから、今の段階で評価を出すのは早計かもしれんがね。ただ、これ以上こいつを使うとこじれる予感しかしない

175:マロン名無しさん
11/01/24 06:36:55
>>171
だから俺は石舟が山と同じ質量じゃない事を証明するのに詳しく説明しただけだろ?
論破されて悔しいのはわかるが、なんでそこまで粘着されなきゃいかんのだ?
>>172
漫画の中に石舟が活人剣とか世のため人のためって言った描写あったか?
前にも書いてあったが、石舟は自分の里だけ戦火から逃れて喜んでる奴だぞ?
そんな人間が世のため人のために活動してる描写なんてあったか?
妄想を人に押し付けるのはやめような。

176:マロン名無しさん
11/01/24 13:12:24
>>175
のような罵り合いの螺旋におるような輩は無視しなさい
天下泰平、議論スレのためじゃ。

誰が最強かはもうわしが公言した通りわかりきっておる。

by 石州斎

177:マロン名無しさん
11/01/24 15:55:34
石舟は、自分の里に引きこもって木刀振ってるだけで天下がよくなるなら
それこそ天下無双どころじゃないな。

178:マロン名無しさん
11/01/24 18:30:34 FkP4GgEb
>>173
172だけど、ごめん「第三者から見れば」って付け加えるべきだったね
あんたの言うとおり一刀もカリスマ性充分の魅力的な人だと思うよ
武芸に秀でた人はそれだけで評価される時代でもあるしね

殺し合いの螺旋から降りる降りないは色んな意見があるだろうね

>>175
お前風にいうと

論破されて悔しいのはわかるが、珍理論はもうやめるべきである
恥の上塗り、「俺は馬鹿です」と自分で宣伝してるみたいなもんである

もっと行間を正しく読めるよう「文章理解能力」を磨くべきである
あと感情操作術もな

>>176
そうします

179:マロン名無しさん
11/01/24 20:52:30
>>178
>ヤンキーレベルの文章理解能力
>中学生並みの意見構成能力
>ってとこだな
>あと
>チョンレベルの感情操作術w
こんな煽るような事を書いてるヤツに行間を正しく読めとか言われたくないがw

>石舟は若い頃、諸国の津々浦々を巡り歩いて、いろんなものを見てきたと思うよ
これだって描写にない完全な妄想だしな。描写にない以上空論でしかない。
お前の言った妄想で、俺の言った描写にある事(石舟の技の数々)を否定するんだからたいしたもんだ。

180:マロン名無しさん
11/01/24 20:55:54
>>178
そいや>>175にも反論できてないな。
人を諭したフリして議論から逃げるとは・・・
妄想と自分の価値観だけで人の意見を否定するんだからおそろしい。

181:マロン名無しさん
11/01/24 21:13:08 FkP4GgEb
>>179
>>180
「石舟厨の殺気を石舟厨の分身として出現させ石舟厨と戦わせる殺意反射能力」
を身につけた俺が相手をしよう

論破されて悔しいのはわかるが、珍理論はもうやめるべきである

これこそ石舟厨を石舟厨の言葉で論破してしまう
「珍理論の螺旋」
である

これは俺の妄想だと言う石舟厨もいるかも知れないが、
妄想だとしても実際スレ中に石舟厨がそうなったのであれば技として成立するのである。
こんな技を会得した俺

ちなみに俺の質量は75キロ

182:マロン名無しさん
11/01/24 22:13:51
>>181
反論もできないわ、煽るだけでつまらんわ。だれもお前に論破されてないし、むしろお前が平和うんぬんの事を反論できてないのに気がついてない訳?言うの二回目だけど。
議論から逃げるならいいけど、負け惜しみ言うの止めたら?ダサいよ。
それとも議論って何か知らないとか?

183:マロン名無しさん
11/01/24 23:55:38 FkP4GgEb
>>182
論破されて悔しいのはわかるが、珍理論はもうやめるべきである

184:マロン名無しさん
11/01/25 08:52:36
>>183
同じ事の繰り返しはただの荒らし。
人を馬鹿にしてるつもりだろうが、端から見たら自分のレスがまわりの人に迷惑かけているのに気が付かないか?
反論できなくて悔しいのはわかるけど。

185:マロン名無しさん
11/01/25 08:56:41
>>183
だいたいコイツ、珍論説のどこが間違ってるか証明できてないじゃん。
珍論説と連呼して恥の上塗りをしてるのは自分の事だろ。

186:マロン名無しさん
11/01/25 12:28:53
>ちなみに俺の質量は75キロ
こんな意味不明な事言い出すID:FkP4GgEbがどこまで壊れていくか見てみたい気もするが
やっぱつまらんから話題変えないか?
もう石舟が最強でいいから。

187:マロン名無しさん
11/01/25 14:19:45
前から思ってたがこのキャンキャンうるさい石州厨の坊やは自己紹介が上手いよな。
この子の発言は反論してるつもりだろうが全て自己紹介になってる(笑)

感情操作術ってこのことだろうけど、笑えるわw
Mr.自己紹介と名付けよう。

188:マロン名無しさん
11/01/25 16:56:54
>>187
いやお前がID:FkP4GgEbか知らんが、煽る前に
石舟が引き込もって木刀振ってるだけで世の中が平和になる描写があったか教えてくれ。

こう何レスも煽りながら逃げられたら議論にならん。
反論できないなら、もうレスすんなよ。
いくらここが糞スレでも荒らしはよくないからな。

189:マロン名無しさん
11/01/25 17:05:24
>>188
ここは学校じゃないんだよ(笑)
人にものを聞くときの態度かそれが(笑)
ほんと常識ない(爆)

190:マロン名無しさん
11/01/25 17:33:04
>>189
こんなに考える時間を取っておいてまた逃げたか・・・
それなら反論もない(できない)と言う事で
議論において俺の意見が正しいと証明された訳だね。
そして一刀より石舟の方が強いという結論がでたな。

そしたら今度は一刀と清十郎のどちらが強いかを議論しよう。
もちろんID:FkP4GgEbは黙っててくれよ。
これ以上荒らされたら議論にならないからな。

191:マロン名無しさん
11/01/25 18:07:52
論破論破言ってる時点でもうね…

石舟の天下無双発言→「天下無双(イッちゃってる)」の意味
ずっと前から言ってるけどこれ誰も納得してないから。
こういう妄想はするのに石舟のいってる「天地とひとつ」が強さじゃないってことがわからないんですか?

192:マロン名無しさん
11/01/25 18:12:48
>>190
反論?逃げた?
俺はもうお前だけは相手にしてないんだよ
何を言っても理解できないようだから。

一度一刀斎を最強と主張する人たちの意見をくんでその視点からバガボンドを読み直してみてはどうかな?
考えが変わるかもしれないよ

あとID出してる人と俺は別人だ。




193:マロン名無しさん
11/01/25 18:29:26
>>192
相手にしてないからスレを荒らすのか。
一刀最強って思う奴はこんな奴ばっかなんだな。

194:マロン名無しさん
11/01/25 18:43:42
自分以外の意見=荒らし

195:マロン名無しさん
11/01/25 18:45:49
>>191
誰も納得してないなんて意見は議論において逃げでしかない。
ちゃんと根拠を説明できないかぎり、それは甘えである。

しかし、議論の意味がわからない人と議論しようとした俺も悪いかもしれないがな。

196:マロン名無しさん
11/01/25 18:48:20
>>194
>>187>>189のどこに議論においての意見があるんだ?
お前にしたら煽り合いが議論か?

197:マロン名無しさん
11/01/25 19:12:37
>>195
山の大きさになれて寝ながら武蔵に勝てる石舟最強wwwww
だから一刀と清十郎どっちが強いか議論しようぜ~wwww
おれ以外だれも納得してなくても根拠がなければ議論じゃないすからwwww

アホかと

198:マロン名無しさん
11/01/25 19:25:03
>>197
>山の大きさになれて寝ながら武蔵に勝てる石舟最強wwwww
武蔵は石舟を山と見たけど。原作描写無視ですか???

>だから一刀と清十郎どっちが強いか議論しようぜ~wwww
石舟が強いという意見に反論がなかったからね。

>おれ以外だれも納得してなくても根拠がなければ議論じゃないすからwwww
あたりまえ。反論できない時点で議論では負け。おつかれさん。
その前に、俺以外納得してないってのはお前の妄想。スレチなので妄想スレに行きましょう。

199:マロン名無しさん
11/01/25 19:38:35
俺も納得してないが。
っていうかお前の言ってることは自分勝手な妄想を述べてるたけで意見にも反論にもなっとらん。
それに返す必要は無い。

200:マロン名無しさん
11/01/25 19:44:07
>>199
描写にある事を言ってるだけですが?
どこが妄想なんですか?

201:マロン名無しさん
11/01/25 19:45:22
柳生厨の池沼坊っちゃんにまともに取り合う奴はいないからなこのスレw
お前の脳内だけなら石舟最強でいい
が、チラシの裏にだけ書いてろって事だな

202:マロン名無しさん
11/01/25 19:54:55
>>201
あれ?俺が妄想した所が言えないの?>>199と違う人?
頭のいい一刀厨が、池沼の俺のレスの妄想箇所が言えないって事は文章作成能力が無いだけじゃないの?
なるほど、だから議論もできないのか。

203:マロン名無しさん
11/01/25 20:04:00
妄想したところって…
妄想しかないじゃん

204:マロン名無しさん
11/01/25 20:06:54
>>202
別人。
お前の言ってることが総じて評価してやると妄想ってことだよ
そういうレッテルをはられたヤツが何を言おうと相手にされないのは仕方ないだろ。
お前は信用を失ってるんだよ。


205:マロン名無しさん
11/01/25 20:10:46
ちなみに俺は>>199だ。


206:マロン名無しさん
11/01/25 20:12:02
>>203
一例を上げると、武蔵が石舟を山と見た事も俺の妄想か?

>>204
それなら石舟が木刀振っただけで世の中が平和になったって言うのは妄想じゃないと?

207:マロン名無しさん
11/01/25 20:31:02
>>206
なにが妄想でなにが妄想じゃないじゃねーよ
説明してやったばかりだろうが。

まぁ言葉を理解できないのは今に始まったことじゃないから驚きもせんが。


208:マロン名無しさん
11/01/25 20:42:36
>>206
ひとつ相手にしてやると
>それなら石舟が木刀振っただけで世の中が平和になったって言うのは妄想じゃないと?
これこそはお前が言い出した妄想
剣は武力の為にあるんじゃないっていう”思想”だって皆いってるんだよ?
だれも平和になったなんて言ってないよ?

209:マロン名無しさん
11/01/25 21:55:56
>>208
>剣は武力の為にあるんじゃないっていう”思想”だって皆いってるんだよ?
その思想はどこから?
武力がなくていいなら、何で石舟は武蔵に斬られなかったの?

210:マロン名無しさん
11/01/26 01:38:29
>>207
てことは原作描写も俺の妄想って事か?
妄想の世界に引きこもってるのはお前の方だろ。

211:マロン名無しさん
11/01/26 01:45:37
>>208
>剣は武力の為にあるんじゃないっていう”思想”だって皆いってるんだよ?
だから皆言ってるとか逃げだってwww百回説明しても理解不能かな?www
どこの描写でそう読み取ったかを説明できなきゃ。
剣を武力の為にないなら、石舟は病気になる寸前まで、武力を追及しない思想で剣を振ってた訳だよな。
そんなやつがなぜ剣の技を書き記し残そうとしてるんだ?一般常識で 剣の技術を極める=武力を極める だと思うが?

212:マロン名無しさん
11/01/26 02:13:15
>>210
(゜ロ゜;


213:マロン名無しさん
11/01/26 02:36:19
>>210
読解力の無さを再露呈したな。
国語のテストは何点でちゅか?(^-^)

>>204を1日1000回読んで意味を考えとけ
お前が俺に意見するのは10年早い。

214:マロン名無しさん
11/01/26 09:09:22
>>213
いや、お前は自分のレスを読み直してみろよ。
お前はレスは納得できるできない以前に内容が無いただの煽りだからな。
議論する気が無いのなら議論スレにくるなよな。

215:マロン名無しさん
11/01/26 12:34:09

石舟派の論説はともかく反論を求めてるのに対して一刀派は煽ってるだけだから、
これが議論の場であるなら石舟派の勝ちだろうな。

216:マロン名無しさん
11/01/26 13:11:28
>>215
自演してもお前が孤立してるのと全員一刀>石舟と思ってるのは変わらんよ。

217:マロン名無しさん
11/01/26 13:57:46
>>214
煽り(笑)


218:マロン名無しさん
11/01/26 15:40:52
>>216
思っているだけなら頭の中で思っていて下さい。
議論できないのにレスするのは止めましょう。

219:マロン名無しさん
11/01/26 16:08:59
>>211
石舟が病気になる前まで剣を振ってたなんて、一刀派に言っても無駄だよ。
何故なら一刀派は原作が頭に入っていない。

220:マロン名無しさん
11/01/26 18:13:14
石舟対武蔵は武蔵の主観で話が進んでる
武蔵から見た石舟は理解不能かつ強大で山のように見えた。孫の手も伸びてきたように見えた。
石舟が山のようになった描写ではなくて、武蔵から見た石舟が山のように大きい存在であるという描写
寝ながら負けたのは武蔵本人の迷いや未熟さ(石舟が目の前にいるのに父親のことを考える。自分の幻影が現れるetc)が原因
石舟という自分の知らない境地の人間にあって動揺した。石舟は武蔵からみて強大だが、寝ながら人を倒したわけではない。

石舟対一刀はほとんど客観。
どちらもただ言葉を交わしてるだけで終わった。心理描写は皆無。
この場面の意味は二人の対比。石舟と一刀はまったく噛み合っていない。
一刀は競争心(我執)に最後まで執着しつづけ強さを追い求めた人間。それに比べ石舟は競争心を捨てて強さを追い求めた人間。
石舟は一刀を理解したうえで自分の道は間違っていなかったと思っている。一刀も満足げな表情で自分が正しいと再認識してる。
ただこのスレで重要なのが、石舟が戦えば自分は殺されるといったこと。殺し合いにおいては「一刀>石舟」

221:マロン名無しさん
11/01/26 18:41:34
さぁ、妄想発言が始まりますよ~

222:マロン名無しさん
11/01/26 18:44:25
オラわくわくしてきたぞ

223:マロン名無しさん
11/01/26 18:48:26
点数付けてやろう(^ー^)

224:マロン名無しさん
11/01/26 23:55:52
>>220
>武蔵から見た石舟は理解不能かつ強大で山のように見えた。孫の手も伸びてきたように見えた。
つまり石舟の技
>寝ながら負けたのは武蔵本人の迷いや未熟さ(石舟が目の前にいるのに父親のことを考える。自分の幻影が現れるetc)が原因
それを引き出したのは石舟の技
>石舟という自分の知らない境地の人間にあって動揺した。
その通り。だから寝ながら武蔵に勝てた。
>石舟と一刀はまったく噛み合っていない。
噛み合っていないもの同士の力を比べる事は不可能
>一刀は競争心(我執)に最後まで執着しつづけ強さを追い求めた人間。
その結果が小次郎に手を斬られる実力
>石舟は一刀を理解したうえで自分の道は間違っていなかったと思っている。
妄想ですね。すべてはひとつといっても、まったく理解できない一刀を相手にしなかっただけ。
>一刀も満足げな表情で自分が正しいと再認識してる。
自分が正しいというか、石舟を理解できてないだけ。無刀?なんの事やらと言っている。
>石舟が戦えば自分は殺されるといったこと。
死ぬ前の人間が戦う気のない相手に殺されるといっても、強さを判断する材料にはならんわな。普通に考えたら。
>殺し合いにおいては「一刀>石舟」
と頭の中で思っていてくれて結構。そう言うソースは石舟の言葉だけだろ?そのソースも上の反論で無効になったわけだ。
さらに反論があるならどうぞ。

225:マロン名無しさん
11/01/26 23:58:13
>>224
あ読み間違った。訂正。
>石舟は一刀を理解したうえで自分の道は間違っていなかったと思っている。
その通り。

226:マロン名無しさん
11/01/27 01:24:57
15/100点。 赤点。

227:マロン名無しさん
11/01/27 08:23:03
>>221
>>222
>>223
自分は発言能力がないから、自分と同じ意見の人が発言すると同調して調子にのるスネ夫みたい奴だな。

228:マロン名無しさん
11/01/27 14:41:38
お前はドラエモンすら理解できてないな…
そんなお前にバガボンドは早すぎる 幼稚園からやり直せw

229:マロン名無しさん
11/01/27 16:11:31
>>228
>>224に反論がない(できない)以上、
俺の話が間違っていようが議論では俺の勝ち。
そんな下らない事でしか発言(反論?)できない事を負け犬の遠吠えって言うんだよ。


230:マロン名無しさん
11/01/27 16:47:02
>>224
石舟は孫の手が伸びたように見せる技を持ってるわけじゃないよ。
武蔵から見ると孫の手が伸びているように見えただけ。
石舟が幻覚を見せることができる仙人のようなことができる描写は全くない。
石舟対武蔵のとき起こった超常的なことは武蔵主観だったからで説明がつく。
一刀は寝ながら人を倒せるか?みたいなこと前に書いてたけどこれだけ言えばその問いは間違っていると気づくだろ。
寝ながらあの時の武蔵を倒したとしても石舟>一刀にはならん。

小次郎に斬られたから一刀が弱いってことはない。
あの時点の小次郎も笑っちゃうくらい強いでしょ?うこん倒した後だし。
一刀はその斬るのみに徹した小次郎を辛くも撃退した。手を斬られたのはまだまだ上に行けるという描写。
作中では我執あったら剣が鈍る(これも武蔵の主観だが)が、一刀の経験や鍛練があの時点の斬ることに徹した小次郎を上回った。
小次郎>一刀、ましてや石舟>一刀の描写ではない。

>死ぬ前の人間が戦う気のない相手に殺されるといっても、強さを判断する材料にはならんわな。普通に考えたら。
あの場面石舟の心理描写はないです。普通ってなんですか?普通じゃなくてあなたの考えでしょう?

一刀を我執も何も無くした真の完璧最強キャラにしたら、
武蔵と小次郎の成長を描きにくいから一刀をあんな中途半端な立ち位置にしちゃったんだろうな~と思う
極めれば一度負けた一刀も越えられる。その状態で巌流島の戦いが理想なんじゃないかと。

231:マロン名無しさん
11/01/27 17:21:44
>>230
>武蔵から見ると孫の手が伸びているように見えただけ。
いやいや、石舟が孫の手動かしただけで変形して見えたなら武蔵は頭おかしいだろ。
>石舟が幻覚を見せることができる仙人のようなことができる描写は全くない。
武蔵は未熟ってだけで宇宙まで行っちゃうのか?少なくても石舟との圧倒的な実力差があった事は確か。
>石舟対武蔵のとき起こった超常的なことは武蔵主観だったからで説明がつく。
もしあれが武蔵の妄想だけなら、今まで武蔵が妄想中に斬られなかったのは奇跡だな。
>一刀は寝ながら人を倒せるか?みたいなこと前に書いてたけどこれだけ言えばその問いは間違っていると気づくだろ。
武士が刀を抜き、相手を殺そうとしたが殺せず逃走した。寝ながら勝てたといってもいい。もっと言えば寝ている状態でも相手が逃げるほどの実力
>寝ながらあの時の武蔵を倒したとしても石舟>一刀にはならん。
石舟が武蔵を倒したなら石舟が強いだろ。なに意味不明な事いってんだよ。
>小次郎に斬られたから一刀が弱いってことはない。
我執の剣では我執のない小次郎に斬られて当然という事だ。
>あの時点の小次郎も笑っちゃうくらい強いでしょ?うこん倒した後だし。
巨雲がどれほどの実力か不明だけどな。清十郎より弱い可能性もかなりある。
>一刀はその斬るのみに徹した小次郎を辛くも撃退した。手を斬られたのはまだまだ上に行けるという描写。
我執のない小次郎が我執のある一刀を上回った描写だよ。
>作中では我執あったら剣が鈍る(これも武蔵の主観だが)が
実際武蔵の剣の方が一刀を上回っていたがな。
>一刀の経験や鍛練があの時点の斬ることに徹した小次郎を上回った。
どの辺が小次郎を上回ったか不明だが
>あの場面石舟の心理描写はないです。普通ってなんですか?普通じゃなくてあなたの考えでしょう?
ヒョードルやモハメドアリが死ぬ数日前に若い格闘家に戦ったら負けると言ったら、全盛期にその格闘家より弱い事になるのか?
>一刀を我執も何も無くした真の完璧最強キャラにしたら、
そのレスだと、我執が無い事で強くなるってわかってるって事じゃん。無理に一刀を強いって言わなくていいよ別に。

232:マロン名無しさん
11/01/27 17:23:52
>>230
>武蔵と小次郎の成長を描きにくいから一刀をあんな中途半端な立ち位置にしちゃったんだろうな~と思う
作者が慌てて一刀強くしすぎて 一刀=ただ早いヤツ 石舟=天下無双よりはるかに・・・ にしたからね。
石舟路線じゃないと小次郎に武力でも勝てないって事だろ。
>極めれば一度負けた一刀も越えられる。その状態で巌流島の戦いが理想なんじゃないかと。
一刀はうんこ塗って病気で死んでます。

233:マロン名無しさん
11/01/27 17:44:15
強くしすぎて?
史実で伊藤一刀斎がどういう男とされてるのかわかってんのか?
少しは勉強しろ。

234:マロン名無しさん
11/01/27 18:10:25
>>231
>いやいや、石舟が孫の手動かしただけで変形して見えたなら武蔵は頭おかしいだろ。
石舟が孫の手を技で伸ばしたとか山になるよりは現実的。頭おかしかろうがなんだろうが武蔵にはそう見えた。
>武蔵は未熟ってだけで宇宙まで行っちゃうのか?少なくても石舟との圧倒的な実力差があった事は確か。
石舟が宇宙に武蔵を行かせるより現実的。武蔵がそう感じただけ。圧倒的な実力差があったのは確か。
> もしあれが武蔵の妄想だけなら、今まで武蔵が妄想中に斬られなかったのは奇跡だな。
あんたが大好きな石舟だったから妄想しました。
> 石舟が武蔵を倒したなら石舟が強いだろ。なに意味不明な事いってんだよ。
…せっかく長文打ってんだからちゃんと読んでほしい。
寝ながら武蔵倒せる→一刀にはそれができない→石舟>一刀にはならない。
> どの辺が小次郎を上回ったか不明だが
一刀は立ってる。小次郎は気絶してる。小次郎負けてない?
> ヒョードルやモハメドアリが死ぬ数日前に若い格闘家に戦ったら負けると言ったら、全盛期にその格闘家より弱い事になるのか?
なんで現実の格闘家を引きあいにだすかなー。石舟の全盛期は現実にいる格闘家の全盛期とかぶってんのか?

石舟はじじいになってから完成した人間じゃないすか。殺されることを戦いをせずに認めた。
我執のある人間には簡単に負けを認めて平然としてる人間が理解できない。
戦って勝つことにしか”楽しいかどうか”を見いだせないなんて悲しいだろ。
石舟「死にかけてるから負けます。体調万全だったらおまえに負けねえしwwww」
こういうニュアンスで意味とったら石舟普通に我執あるじゃん。そんなの一刀と変わんねえよ。


235:マロン名無しさん
11/01/27 19:31:13
真性池沼妄想信者のガキにはなに言っても無駄だよ。
いい加減こいつはスルーで良くないか?
次からランク作る時に注意書きで一人しつこい池沼が荒らしてます、って書いておけば大丈夫でしょ?

もう他の話題にしよう。


236:マロン名無しさん
11/01/27 19:37:06
イノタケが働かない限り話題がマジでない
強さ不定のキャラなんかいないの?

237:マロン名無しさん
11/01/27 19:48:36
>>233
史実と原作って関係あんの?小次郎が耳が聞こえなかった史実でもあったか?
>>234
>石舟が孫の手を技で伸ばしたとか山になるよりは現実的。頭おかしかろうがなんだろうが武蔵にはそう見えた。
頭がおかしいってのは武蔵個人だけの妄想で見えてたらおかしいって事だ。ただ孫の手が剣の先に触れるだけなのに。
それは石舟の実力か技かが作用してそう見えたと見るのが自然。
>武蔵がそう感じただけ。圧倒的な実力差があったのは確か。
そう感じさせるのが石舟の技。しかし、なぜあの老人と武蔵に圧倒的な差があると見るんだ?武蔵の自滅じゃなかったの?
>あんたが大好きな石舟だったから妄想しました。
いや俺は原作とも作者とも何の関係もない。俺が石舟を好きだから武蔵が妄想したなら、俺が嫌いな一刀は武蔵に斬られて爆発してるよw
>寝ながら武蔵倒せる→一刀にはそれができない→石舟>一刀にはならない。
寝ながら倒せる武力ってのは相当なもの。一刀は未熟だから寝ながら誰かを倒すとか不可能。それが石舟と一刀の実力差。
>一刀は立ってる。小次郎は気絶してる。小次郎負けてない?
登山して山狩りを潜り抜け飲まず食わず巨雲達と戦って下山した小次郎よりは強いかもな。
まぁ仮に小次郎が元気で一刀の剣を食らって立っていたとしても、追撃を加えるほど一刀のダメージは少なくないがな。
>石舟の全盛期は現実にいる格闘家の全盛期とかぶってんのか?
すくなくても武蔵と対戦した時が全盛期だろうな。死ぬ数日前は全盛期というか戦闘意欲(武蔵を負かしたような心構え)すらなかったな。
その人間の言葉がその人間の全盛期を計る強さの判断材料にはならない。
>石舟はじじいになってから完成した人間じゃないすか。殺されることを戦いをせずに認めた。
戦う必要がないからな。逆に戦う理由を教えてくれ。

238:マロン名無しさん
11/01/27 19:52:17
>>234
>石舟「死にかけてるから負けます。体調万全だったらおまえに負けねえしwwww」
死にかけてるからというより、戦闘意欲が無いからね。武蔵と戦ったときの自分だったら一刀を倒せるよって言う必要もあるまい。
つか、対等に思っていた一刀が、すべてはひとつって言葉を理解してないので対抗意識も興味も沸かなかったんだろうな。
>こういうニュアンスで意味とったら石舟普通に我執あるじゃん。そんなの一刀と変わんねえよ。
こういうニュアンスでとったのが間違えだな。

>>235
議論スレで議論してどこが荒らしなの?

>>235
>>236
他の話題でもいいが。例えば一刀と清十郎のどちらが強いか。まぁ描写が少ないので個人的な意見が多くなるかもしれないが。

239:マロン名無しさん
11/01/27 20:40:41
つーわけでみなさん池沼の戯れ言を相手してるとスレが荒れるし前に進まないのでシカトしましょう。

俺個人では植田の正しい位置を決めたいな。
>>1で大体あってそうたけど、確信は持てません。
さらに上の可能性もあるような気がしますね。


240:マロン名無しさん
11/01/27 21:01:40
>>239
植田より上の面子みたらこれでいいんじゃね?
宍戸梅軒≧植田だと思う。武蔵の動揺見抜いたのはかっこよかったけど

241:マロン名無しさん
11/01/27 22:40:06 RkJBz8Gn
石舟厨は
間接描写を直接描写を読み違えてる
ってことが全てなんだろうね

昔、Mr味っ子ってアニメがあってな、主人公が作るトンカツを賞味した審査員がそのおいしさのあまり
~魚になって海を気持ちよく徘徊する~
って描写があって、つまりそれくらいうまい!っていう間接的な表現なのね

あと最近では神の雫で女の子がデキャンタから注がれたワインを一口飲んで、そのあまりの香り高さに
~「あっ、お花畑!」という驚きのセリフと共にお花畑に立つ女の子~
っていう間接的な表現がある。

ぜひ石舟厨に聞きたいんだけど、
上記2例は
トンカツやワインに「空間移動能力」があるってことなの?


242:マロン名無しさん
11/01/27 22:46:07
Aクラス内は順序はっきりつけるの難しくないか?

新免無二斎が再登場して武蔵と再会してほしいな
そこでなにかしら判断材料を残してほしい。

243:マロン名無しさん
11/01/27 22:46:19
>>241
その前に武蔵が石舟をいつ食べた?

244:マロン名無しさん
11/01/27 22:47:32
>>243
いままでの中で一番の発言かもしれない…

245:マロン名無しさん
11/01/27 22:48:38 RkJBz8Gn
連投すまんな

いかに石舟厨といえども
「トンカツにも空間移動能力がある」
「審査員がそう感じたのなら、技として成立している」
とは言わんわな

でも、直接表現と間接表現を読み違えるってのはこれくらい馬鹿なことだ

で、改めて聞き直すけど
石舟vs武蔵の描写の
「山に見えた」「宇宙へ飛ばされた」あたりは
1 間接表現
2 直接表現

とりあえず余計な珍説はいいから、1か2で答えてくれ
いいか、「1か2か」で答えるんだぞ?

246:マロン名無しさん
11/01/27 22:55:13
>>245
花畑を見たのは食った人間の印象でそれを描写したのが間接表現っていいたいんだろ?
武蔵が宇宙を見たのは、実際武蔵が見た事映像でそれを描写したのは何表現になるんだろうな?
間接表現だか直接表現だかしらんが、その見た映像で崩れ落ちたのだから、武蔵に作用する力=石舟の力と判断していいだろうな。

247:マロン名無しさん
11/01/27 23:01:17 RkJBz8Gn
>>246
>何表現になるんだろうな?
>間接表現だか直接表現だかしらんが

お前の読解力がよくわかった

248:マロン名無しさん
11/01/27 23:07:04
>>247
間接表現と直接表現を語りたいなら、違うスレに行った方がいいと思うよ。
間接表現だろうが直接表現だろうが石舟の力が武蔵に作用してる事に変わりはないからな。

249:マロン名無しさん
11/01/27 23:20:22 RkJBz8Gn
間接表現、直接表現は、
国語の基本なんだけど、下記
>何表現になるんだろうな?
>間接表現だか直接表現だかしらんが
ということで、その違いがわからない、と。

そこが珍説の原因だよ
そこの解釈の違いが石舟厨と一刀派の違いになってんじゃん

とはいえ
石舟vs武蔵のくだりは解釈間違えるほど難しい内容じゃないけどな

250:マロン名無しさん
11/01/27 23:21:33
>>249
間接表現だと石舟が弱くなると?
なんで?

251:マロン名無しさん
11/01/28 08:24:43
飲んだら、お花畑に行っちゃううまさのワインと
飲んだら、ただうまいという表現のワインだったら
お花畑に行っちゃうワインの方がうまいよな
それを強さにおきかえれば
戦ったら、宇宙に行かせちゃう強さの石舟と
戦ったら、ただ早いと思わせる強さの一刀だと
明らかに石舟の方が強い。

石舟を弱くする要素がなくて違う視点からアピールしてきた様だが、残念だったね。

252:マロン名無しさん
11/01/28 15:47:06
>>251
体感した武蔵の心情がまったくもって違う。

何故石舟と対峙した時の武蔵と一刀と対峙した時の武蔵が同じなのか。

253:マロン名無しさん
11/01/28 16:21:45
>>252
もし過去の武蔵本人の未熟さだけが要因で石舟に負けたのなら、
一刀対戦後(成長後)にもかかわらず、わざわざ石舟を天下無双よりはるかに・・・と再評価しないだろうな。


254:マロン名無しさん
11/01/28 17:38:08
>>253
未熟さだけが原因なんて一言も書いてないだろうが。アホが
天下無双に初めて疑問を抱いたのが石舟戦。
一刀戦では既に疑問を抱いてる。
石舟vs武蔵は武蔵が精神的に屈服したんだからこの差はでかいと思うんですけどね?

お前は同じことばっかしか言わないからキチガイ扱いされんだよ。

255:マロン名無しさん
11/01/28 19:41:07
>>254
>未熟さだけが原因なんて一言も書いてないだろうが。
つまり石舟の技だね。
>石舟vs武蔵は武蔵が精神的に屈服したんだからこの差はでかいと思うんですけどね?
武蔵の未熟だけが原因でない石舟の技に屈服した訳だね。
この差は ただ早い奴と天下無双よりはるかに・・・と描写されてるな。

256:マロン名無しさん
11/01/28 20:32:34
>>255
天下無双よりはるかに・・・は明確な武力であるという描写はない
早い奴は武蔵じゃ勝つことのできない速さ。つまり武蔵が自分より殺し合いにおいて強いと認めたこと。

尺度がちがう。よって
天下無双よりはるかに・・・>早い奴
にはならない

257:マロン名無しさん
11/01/28 23:02:40
>>256
>早い奴は武蔵じゃ勝つことのできない速さ。
それでも自分との圧倒的な差は感じていない。
>尺度がちがう。
そりゃ山と早いヤツは比べられん。
武蔵はただ早いやつには負けるけど天下無双よりはるかに・・・には勝てると思ってんだなw

258:マロン名無しさん
11/01/29 01:19:37
氏家孫四郎っていつ登場したの?

259:マロン名無しさん
11/01/29 03:54:00
つーか、史実を言い出したら伊藤一刀斎が宮本武蔵に勝つなんて、それこそありえない
史料を紐解くなら対人戦闘において、武蔵と同等の実績を残していると言えるのは上泉信綱くらいしかいない
傍証できる史料の多さにおいて他の剣豪と呼ばれてる人間に比べて信頼度がダンチ
宮仕えだった宗矩や忠明でさえ傍証出来る範囲での仕合の記録は殆どない。一刀斎に至っては史料そのものが身内伝記の一刀流三祖伝のみ
ま、武蔵も公的記録はあんまないんだけどよ。巌流島や吉岡、高田吉次、夢想権之助、他史料と傍証出来るだけ他より遥かにマシって事だな。
上泉信綱も長野家に仕えてた時の記録はよく載ってるが、後世有名な弟子を倒して門下にする話とかは、所詮弟子の書いた伝記に載ってるだけの代物。
それでも義輝に武芸を上覧したときに貰った感状とか残ってるから、彼の足跡や実績ってのは他の剣豪よりかは遥かに信頼に足るわけだ

剣豪の「史実」なんてのはその程度のものでしかない
だから>>233みたいに史実を持ち出しても意味が無い、というか史実を論の補強にしようとしても、「史実」の信憑性が薄弱すぎるから火傷するだけだぞw

260:マロン名無しさん
11/01/29 04:34:28
>>259
そもそもこのスレの住人にはそういう歴史学の基礎はおろか「史実」や「史料」の概念すら理解していないだろうからその指摘は無意味だ


261:マロン名無しさん
11/01/29 05:29:17
確かに「史実」というのは軽率だったわ。
俺が言いたかったのは信憑性にかけるとはいえ伊藤一刀斎が生涯無敗で武神のような言い伝えがあるってことだ。
信憑性云々言い出したらきりがないよな。



262:マロン名無しさん
11/01/29 08:28:26
バガボンドという作品以外の材料を持ち出してキャラクターを強いと評価するって事は
作品内ではそのキャラクターが強いと、明確に判断できる描写が乏しいって事だろうな。

263:マロン名無しさん
11/01/29 13:22:19
まぁ>>232の慌てて作者が一刀斎を強くしすぎてっつーのはただの妄想発言だな。
なぜこいつが勝手に一刀斎の強さを決めてんだ?(笑)

判断材料は少ないし信憑性にかけるが、強すぎるぐらい強いっていわれてんだよ。

264:マロン名無しさん
11/01/29 13:31:33
>>262
あと毎回のことだが本気で言ってるのか?
お前の妄想を指摘してやっただけだろうが
作品内で伊藤一刀斎の強さを伺える描写は十分ありふれてる
だから>>1になってんだろ
お前以外(笑)

何度も言うがまず日本語の勉強しろ

265:マロン名無しさん
11/01/29 17:25:51
>>263
それでは【慌てずに】に作者が一刀と石舟の差を早い奴と天下無双より・・・にしたって事は認めるって事だな。
一刀が最強なら、素振りの時に我執をにじませる描写(間接表現だっけ?)や、
石舟を天下無双よりと再評価する場面を入れなくていい訳だし。
武蔵が小次郎を越えるのはやはりじいさん達が見ていたもの、つまり石舟よりの剣な訳で、
武蔵が最強ではない一刀にすっ飛ばされたからといって、一刀よりの剣にかたむかない様に【慌てて】一刀と石舟の差をつけたように見えたのは俺だけじゃないと思うが、
たしかに、それを作者の【計画的】な話の挿入だと言われればそれで終いだがな。
【慌てて】の部分は俺の妄想だったかもしれないな。

>>264
指摘するのは構わないが、作品内の描写を元にして指摘して頂きたい。
作品外の事柄を出されたら話がまとまらないからな。
・・・こんな事、説明するまでもないと思っていたが、わからない人もいるのだからしかたがない・・・。
まぁ作品内には一刀の強さを語る以上に、石舟を最強とする描写があふれかえっているけどな。

266:マロン名無しさん
11/01/29 18:17:59
>>265
おまえの文章読んでると気持ち悪くなってくる
とても全部見きれん。

理解不能すぎ おぇっ。。。


267:マロン名無しさん
11/01/29 18:41:54
>>261
信憑性もそうだが、一刀斎に関しては「史実」自体が少ない
記述も文物も本人に直接関わるモノが殆ど残っていない
一刀斎が「史実で強かった」と言えないのはそういう事だ
「強かったと伝わってる」人ではあるけどね。でも、そんなの剣豪と呼ばれてる人間はみんなそうだ
それこそ知名度や伝説の認知度で言うなら、武蔵より上の剣豪は居ないしな

268:マロン名無しさん
11/01/29 19:07:37
>>266
またもや物事を理解できないという自分の無能さを自慢する一刀派が現れたか。
自分の無能をさらけ出して誰が得をするのやらw

269:マロン名無しさん
11/01/29 20:06:16
作者が慌ててって何だよ

ホント柳生厨は妄想しか言わねえなあw

270:マロン名無しさん
11/01/29 20:41:11
妄想池沼坊っちゃんの言ってるおかしいところを一つ一つ指摘してもきりがない。
指摘したとたんにさらにわけのわからん妄想解釈で返してきて間違いが無限に増殖してゆく(笑)

だから誰もなにも言わなくなる。
あげくのはてにその状態を論破したとほざく(笑)


271:マロン名無しさん
11/01/29 21:36:12
>>269
前に説明してあるが・・・煽り乙
>>270
>だから誰もなにも言わなくなる。
反論できないだけでしょ?

272:マロン名無しさん
11/01/29 22:07:22
>>265
>まぁ作品内には一刀の強さを語る以上に、石舟を最強とする描写があふれかえっているけどな。

もしもーし
その石舟が闘ったら一刀に負けるって認めてるんですよー?
頭大丈夫ですか^^

273:マロン名無しさん
11/01/29 22:14:11
>>271
いいねぇ
期待通り馬鹿さ加減を証明してくれる
ここまで頭悪いやつもそういないよなw

274:マロン名無しさん
11/01/29 23:02:27
>>272
そのくだりはもう何度も説明したんだが・・・ちゃんとした反論もされてないし、
同じ事の繰り返しはそっちのようだな
>>273
議論できないなら無理にレスする必要はないよ。

275:マロン名無しさん
11/01/30 15:48:59
皆さん、これがマジキチですよ
刮目しましょう^^

276:マロン名無しさん
11/01/30 17:03:18
自分の言いたい事しか言わず、煽って話題を反らし議論から逃げる。
それが一刀厨。
一刀厨がまともな反論したのを見たことないのは俺だけかな?

277:マロン名無しさん
11/01/30 17:26:19
>>270
>おかしいところを一つ一つ指摘してもきりがない。
通常、君がおかしいと思っても、それを議論でおかしいと証明できなければ、
そのおかしなところが議論の上では正しいとされるのだが。
>指摘したとたんにさらにわけのわからん妄想解釈で返してきて
わけがわからないのは君の理解力が足りないからでは。
相手の言っている事が理解できなければ反論もできまい。
>だから誰もなにも言わなくなる。
それは議論の場では反論できないだけ。
>あげくのはてにその状態を論破したとほざく
誰も何も言わなければ議論の場では正しいという事なんだが。
それを論破と言って何がおかしいのだろう。

278:マロン名無しさん
11/01/30 17:33:40
まぁ一刀厨の反論なんて
>>265
>おまえの文章読んでると気持ち悪くなってくる

というレベルだからな。
最初から議論を期待できるレベルではなかったのかもしれない。
これ以上まともな反論がない場合は
石舟>一刀
でいいだろうな。
暴言吐いて煽るしか能がない一刀厨に付き合う必要もないだろうし。

それでは次は
清十郎と一刀のどちらが強いかの議論に移ろうか。

279:マロン名無しさん
11/01/30 18:42:31
>>278
もう勘弁してやれw

しかしこの過疎っぷりは明らかに一刀厨のせいだよな。
石舟を強いって言ったら暴言吐かれるし、一刀強いと言おうにも暴言吐く一刀厨と勘違いされるのがヤダろうし。

280:マロン名無しさん
11/01/30 19:12:44
自分で自分に相槌打って虚しくなんないんだろうか…


281:マロン名無しさん
11/01/30 21:20:01
柳生厨は酸素欠乏症にかかってるからね

282:マロン名無しさん
11/01/30 23:14:10
>>278
一刀はチビの清十郎に油断して斬られそうw

283:マロン名無しさん
11/01/31 10:05:42
>>282
一刀って巨雲にも勝てるか?
巨雲戦の小次郎は巨雲と共に集中力や運動量をMAXまで上げていき、
ラストはお互い全力、いや120%の力でぶつかった結果、小次郎が競り勝った。
しかし一刀戦の小次郎はどうだろう。
体力の消耗もあったが、一刀に対して小手先の技で勝てると計画した時点で巨雲より格下に見ているのではないだろうか。
一刀はフェイントに引っ掛かると見ていたのだろう。(実際引っ掛かかったが)
こんなフェイントは巨雲戦で見られただろうか。
否。巨雲戦では一刀一殺の緊迫した戦いであり、小手先のフェイントなどを使っている余裕などなかったのだ。
この事から巨雲戦と一刀戦の質の違いがみてとれる。

このように、小次郎に軽くあしらわれた一刀は、巨雲に勝てないだろう。
斬られてダメージ(痛み)があるのにもかかわらず睡眠する事の矛盾を考えれば一刀の太刀に殺傷能力がなかった事もうかがえるしな。

284:マロン名無しさん
11/01/31 18:31:48
柳生厨が妄想書きなぐるスレ

285:マロン名無しさん
11/02/01 12:46:24
>>284
自分と違う意見はすべて妄想と言うスタンスは褒められた行為ではないな。
それと、反論もできず負け惜しを言っている様にしか見えないレスは誰得なんだろうか。

286:マロン名無しさん
11/02/01 18:40:14
>>285
自己紹介すんなって

287:マロン名無しさん
11/02/02 09:20:31
この粘着一刀厨なんとかならんのかね。

288:マロン名無しさん
11/02/02 15:18:07
自己紹介すんなって

289:マロン名無しさん
11/02/02 18:33:16 PMmjhAm3
柳生厨が幾ら戯言垂れようと
原作再開しないとランク>>1が変動する事も無いからな。

290:マロン名無しさん
11/02/02 20:36:05
反論もできないで自分が正しい
って言うヤツってどうなの?

291:マロン名無しさん
11/02/02 21:17:00
>>289
ですね

292:マロン名無しさん
11/02/02 22:47:17
>>289
それなら、原作再開するまで黙っててもらっていいかな?
議論の邪魔だから

293:マロン名無しさん
11/02/02 22:57:25
黙ったら柳生厨の妄想だらけで議論にならない。
お互いに手詰まりだと思うが?

294:マロン名無しさん
11/02/02 23:02:10
そーいや少し前に柳生厨がやった自演合戦はドン引きしたわ





295:マロン名無しさん
11/02/02 23:16:33
>>283
小次郎は死ぬ覚悟のない奴は殺さないからな。
一刀に死ぬ覚悟がなかったのも読み取れる訳だな。

296:マロン名無しさん
11/02/03 09:34:24
>>283
痛みがあるのに睡眠する矛盾ってのも納得できる。
あの場面、一刀の太刀に斬られて失神するほどの殺傷能力があったら、斬られた後に寝息立てて寝るとかおかしな話だね。

あの寝息が小次郎にダメージがないという作者からのメッセージなんだろう。

297:マロン名無しさん
11/02/03 14:05:16
虚しいヤツだ

298:マロン名無しさん
11/02/03 17:21:35
>>296
結果 17歳小次郎>一刀
って事か?
初めから一刀が最強じゃなかったんだなw
しかし、一刀自信も「この遊びに終わりはない」って言ってる時点で最強ではない事実は認めてるのかもしれないが。

299:マロン名無しさん
11/02/03 18:49:01
言った矢先にこれか。一人しかいないことを相当気にしてんなw
ほんまキモいわぁ~


300:マロン名無しさん
11/02/03 18:58:22
彼はコメディアンだからなw

301:マロン名無しさん
11/02/03 20:11:17
確かにw

302:マロン名無しさん
11/02/03 20:42:08
>>293
これは柳生厨に論破されて手詰みになったってわけじゃないからな 妄想及び勘違いするなよ(笑)

>>294
これは柳生厨が自演に自演を重ねるという1人合戦という意味だからな
妄想及び勘違いするなよ(笑)





303:マロン名無しさん
11/02/03 23:08:33 Iiuyex53
逆に自演&暴言まで吐いて一刀斎を持ち上げる理由が謎

304:マロン名無しさん
11/02/04 00:00:36
自演?あまりの過疎っぷりで301-302で連投にはなったがなに言ってんの??

暴言ってどこが? むしろ誰も相手しなくなった池沼を最後まで相手してやってる親切な人と感謝しなさいw

持ち上げるって?(笑)┐('~`;)┌

いい加減池沼坊っちゃんの相手も飽きたな~
早く続き見たいわ。


305:マロン名無しさん
11/02/04 00:03:36
>>304
>暴言ってどこが? むしろ誰も相手しなくなった池沼を
ワロタwww

306:マロン名無しさん
11/02/05 09:41:18 CaogWL8X


一刀斎が、正しいかどうかなどどうだっていい。
感じるべきは楽しいかどうかだ。
これは単純な様で実に的を得ていると感じた。ので一刀に一票。いや、井上神先生か…

307:マロン名無しさん
11/02/05 17:16:23
でも一刀斎ってカッコつけて「儂になれ」とか言ってるけど、小次郎にあっさり斬られるとか
かわいい奴だよな。

308:マロン名無しさん
11/02/05 18:13:22
>>307
病気で余命いくばくの老人にケンカ売って、
相手にされなかったらふて腐れると言うかわいさもお忘れなく。

309:マロン名無しさん
11/02/05 20:38:24
柳生厨は相変わらずキモいな。

310:マロン名無しさん
11/02/05 22:35:15
>>308
一刀テディベアー

311:マロン名無しさん
11/02/05 23:31:21
一刀をかわいいって(笑)
お前みたいなママんに買ってもらったパソコンで2chやってるイカ臭そうなお子ちゃまがよく言えたもんだなw( ̄ー ̄)


312:マロン名無しさん
11/02/06 17:12:31
>>306
その言葉がキーワードだとしても
一刀が最強って訳じゃないからなぁ。


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