10/12/26 11:21:01
つか、アテナに変身されたら聖闘士一巻の終わりじゃね？
119:マロン名無しさん
10/12/26 12:48:11
ミロ「フッそんな話聞いたこともない・・・」
120:マロン名無しさん
10/12/26 18:00:57
>>118
魔鈴さんはアテナなんて基本的にどうでも良いんじゃないか？
聖闘士～聖域のルールもどうでも良さそう
121:マロン名無しさん
10/12/26 21:15:53
魔鈴はスタンドプレーは多いが初期からアテナ支持と聖域貢献のための行動の方向性にブレは無いぞ
122:マロン名無しさん
10/12/27 00:44:22
>>86
白サガはロスか沙織を前にしたら身動き取れなくなりそう
123:マロン名無しさん
10/12/27 01:20:59
けどんなトコに居るんはあからさまに不自然で敵とわかりそうなもんじゃないか？
まほんの一瞬の隙で充分ってんなら驚くことは驚くだろうが
124:マロン名無しさん
10/12/27 01:53:18
あまりにも突飛なありえない嘘だとかえって信じてしまうことはあるものだ
125:マロン名無しさん
10/12/27 02:00:47
そうかなあｗ
カーサが氷河戦でマーマに化けなかったのは
まさにそんな理由もあってと思ってたが＞(死人だから)ありえない
126:マロン名無しさん
10/12/27 17:54:40
最初に氷河は偽カミュに遭遇したときは警戒して、攻撃はしてたな。
でもその後AE使って完璧に騙された。
この偽カミュ遭遇で一話使ってたので、当時、ジャンプで見てた俺も本当にカミュは生きてたんだと騙されてたな。
127:マロン名無しさん
10/12/27 20:10:35
ついでに氷河の凍気も全然効いてなかったな
南氷洋だけあって寒さには強いんだろうか？
128:マロン名無しさん
10/12/27 22:54:09
渾身の凍気を放った「つもり」にさせられたってことで
既に術中にはまっていたのかもしれぬ
もしくはやっぱ内心カミュかもって躊躇が攻撃の威力に影響したかも
129:マロン名無しさん
10/12/28 13:44:17
イオは小宇宙さえもっと上げて修行しなおせば、技も7個あるし最強
根性もあるし
130:マロン名無しさん
10/12/28 14:43:00
躊躇だったのか、弱体化されたのか冷気耐性があるのか全て幻だったかは判明しないが
氷河の攻撃は完全に無効化されていた事だけは事実
カーサが完全に上手だったな
131:マロン名無しさん
10/12/28 23:37:34
基本的に謎が多いよな、カーサの能力
どこまで化けられるかとか化けた相手の技をどんだけ使えるかとか
そもそも化けてるのも幻覚なのか、物理的にトランスフォームしてるのか
変装してるのか、化けてる間は鱗衣とかどーなってんのかとか
霧か何かで蜃気楼出してるとかだと何となく水属性の海闘士っぽいけど
132:マロン名無しさん
10/12/28 23:39:29
カーサの謎の話してたら
かーさん全然わかんないわよ！
っていう料理漫画のセリフを思い出したので一応報告しておくわ
133: [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん
10/12/29 06:44:34
(;^ω^)
134:マロン名無しさん
10/12/29 07:50:35
>>131
催眠術の類だと思うけどねー
水や霧使った幻覚かどうかはわからんが
てな訳で星矢と偽魔鈴が泣いて抱き合ってても第三者からは「敵となにしとん」に見えると思う
135:マロン名無しさん
10/12/29 11:46:58
１．精神攻撃の催眠術使い
２．視覚的な幻術使い
３．物理的に変形する変身術使い
このどれかかな
冷静に考えれば３は無さそうかな
鱗衣や肉体がグネグネ変形するのはちょっとこの漫画らしくない
136:マロン名無しさん
10/12/29 11:49:17
でも物理的に変形してないとカミュのＡＥとか撃てない気もするな
それも込みの催眠術なのか？
137:マロン名無しさん
10/12/29 13:23:39
だとおも
138:マロン名無しさん
10/12/29 13:25:29
> 鱗衣や肉体がグネグネ変形するのはちょっとこの漫画らしくない
そうなんだ
だからミューが出たとき萎えてしまったんだよなｗ
139:マロン名無しさん
10/12/29 14:08:17
黄金の血をつけたら黄金じゃない聖衣も強度も上がり準黄金化するのなら、
グラード財団が黄金の血液バンクでも作れば良いのに
もっと言えばアテナの血を
140:マロン名無しさん
10/12/29 17:39:32
ミューは冥衣を着る度に卵に戻らないといけないのか？
なんかめんどくさいサープリスだなw
141:マロン名無しさん
10/12/29 18:26:17
屈んで収まってるんだと考えると冥闘士も大変だと思う
142:マロン名無しさん
10/12/29 18:29:47
氷河の言うように「カミュの強さまで真似るのは不可能だ」てことで
やはりカーサは体型変化ではなく“氷河の脳内の師の強さ”を具現化して見せてるだけでなかろうか
143:マロン名無しさん
10/12/29 22:39:56
一輝の時は背景も変わっているからな
恐らくデスクィーン島の記憶から「作った」訳ではないだろうから
やはり化けカミュも強い幻覚が有力だとおも
144:マロン名無しさん
10/12/29 23:43:19
雑兵なのにビッグファート、リトル・ベルチという二つの必殺技を持ってるらしいマルキーノのランクアップを提案したい。
145:マロン名無しさん
10/12/30 01:56:06
>>135
可能性が高いのは１の精神攻撃
一輝に対しても精神の奥深くまで読みこむ描写があったのでその手の能力があるのは間違いない
または、１+２の複合技の可能性もある
146:マロン名無しさん
10/12/30 02:13:37
催眠術+霧幻覚+コロッケ的モノマネ能力かもしれぬ
化けた瞬を一輝がぶち抜いた時、「夢から覚めた」というよりは
「瞬に化けたカーサを捕えた」という感じだったと思う
幻魔拳みたいに夢を見させるタイプの催眠術とはだいぶ違うよね
だからカミューサのＡＥとかも完全な幻覚じゃなくて物理ダメージあると思う
147:マロン名無しさん
10/12/30 11:43:32
でも、大全には催眠術との記載は一切無かったんだが。
典型的なメタモルフォーゼと解釈するのが妥当であろう。
148:マロン名無しさん
10/12/30 11:50:06
>>147
つまりグネグネと顔や鱗衣が変形する仕様になっているということ？
変身するシーンはまるで仮面ライダーみたいな感じの瞬間変身だったよね
しかし、仮面ライダーや魔法少女みたいに定型の形に変身するなら
「超高速着替え」ということで説明もできようが、
カーサの場合は不特定多数への変形だよね・・・瞬の鎖まで再現していた
一体どういう構造なら不特定多数への物理的変形が瞬間的に可能なのか納得し難いな
ミューみたいに一回さなぎの中に入るとかならまだしも
149:マロン名無しさん
10/12/30 11:53:34
悪魔将軍みたいに実は実態を持たない人間だった・・・
とかなら色んな姿に変身できるのもわからんこともない
150:マロン名無しさん
10/12/30 12:13:20
漫画的には幻覚だらけの作品だから何らかの形で幻覚も併用していそう
ちょっとした幻覚ならアルデバランや魔鈴でさえ使えるし
あとカーサにサイコダイブの能力があるのは原作で描かれているから間違いない
相手の脳に侵食して催眠までできるかはわからんけどそれも微かに併用しているんじゃないか
151:マロン名無しさん
10/12/30 20:39:54
キン肉マンでオメガマンとフェニックスが似たような技を使ってカメハメに変身していたな
152:マロン名無しさん
10/12/30 22:43:12
幻魔拳＝記憶からトラウマを引きずり出してバッドトリップさせ精神的なダメージを与える
幻朧魔皇拳＝脳神経を支配して精神、肉体の自由を奪い操る
サトリ＝相手の現在の心理をリアルタイムに読み取る
リーインカーネーション＝過去行った悪事の記憶を蘇らせ罪悪感に苛ませ闘争心を殺ぐ
精神攻撃と記憶に関する攻撃はこんなもんか
カーサのはサイコダイブで記憶から自身を取り巻く仮想現実をつくり
隙を作って最後は物理攻撃で締める・・、面倒くせえな
153:マロン名無しさん
10/12/30 23:15:39
幻朧拳は中枢神経を刺激するだけだよね？
154:マロン名無しさん
10/12/30 23:27:39
幻朧拳は幻覚を見せる技で、ほぼ幻魔拳と同系統。
カノンがラダの中枢神経を刺激して動けなくしたのはその応用ではあるだろうが、それとはまた違う技。
ムウシャカサガが星矢を指一本で昏倒させたり五感を奪った技や、リストリクションなどと同じ様なもの。
155:マロン名無しさん
10/12/30 23:29:32
シャカも、一輝の小さい頃の記憶を読み取ってか
幼い瞬の幻影も合わせて幻覚攻撃をしている
156:マロン名無しさん
10/12/31 02:37:56
>>154
やっぱそうだよね
二次作品で幻朧魔皇拳を一輝の幻魔拳みたく自白剤使いしてたから混乱してしまった
話し半分くらいで読むのが正しいか…
157:マロン名無しさん
10/12/31 02:39:01 JTfTa4B1
>>155
そこまで読み取れるなら瞬＝ハーデスのくだりも読み取ってほしいと
…高望みか
読み取ったっつーより一輝の嫌な記憶からイメージだけ引き出した悪夢のようなもんかと
158:マロン名無しさん
10/12/31 03:26:52
アルデバランはＧＨの他にも幻覚攻撃や亀防御も持ち合わす万能型
同じタイプに属するのはサガ・カノン、シャカ、ムウあたり
159:マロン名無しさん
10/12/31 04:49:12
幻覚は上級白銀以上はデフォで持っていると考えるのが妥当だろう
瞬間的にだまくらかすだけなら恐らく誰でもできる
カーサやシャカみたいにだまし続けるのは無理だろうが
160:マロン名無しさん
10/12/31 14:14:45
サイコキネシスなら蟹もリアも持っていたし幻覚なら魔鈴もアステリオンもやっていたわな
超能力も簡単なものなら黄金以下でもできるんだろ
161:マロン名無しさん
10/12/31 22:16:06
サトリのあるアステリオンが幻覚をうまく使うと鬼
スピードが更にあれば大化けしたんだろうな
162:マロン名無しさん
11/01/02 01:35:08 /51cJovJ
早口言葉の練習せんと
163:マロン名無しさん
11/01/02 22:48:35
>>160
デスマスクはギリシャから中国までの距離にいる春麗を攻撃したな。
この辺は
さすが黄金だ。
でもタナトスは死を司る神だけあって、別の次元だろうと宇宙のどこでも死を与えるコトができるくらいに強大でヒュプノスも同じくどこにいる相手でも眠らせることができるんだろうね。
164:マロン名無しさん
11/01/04 00:25:07
攻撃を跳ね返すのは二流神は無理っぽいな
眠りもインフレ真っ最中とはいえ見切られたしな
ハーデスやポセとの壁はでかく感じる
165:マロン名無しさん
11/01/04 00:29:42 3OghYxVW
時間的に無理だったろうが
タナヒュプはも少し活躍してほしかった
とくにヒュプノス
明らかにタナトスを見下してたし
166:マロン名無しさん
11/01/04 00:46:25
確かにヒュプノスはもうちょっと何かありそうだった
立ち位置的にもハーデスのこととかパンドラのことをどう思っているのか
もう少し掘り下げてほしかったな
167:マロン名無しさん
11/01/04 02:55:41
一応恐れてる感はあったよね
168:マロン名無しさん
11/01/04 03:02:52
ハーデス様を目覚めさせたら取り返しがつかん的発言のヒュプノスは
ポセイドン完全覚醒でおののいてたカノンを彷彿とさせた。
支えている身ながら驚異を感じてるのか？
別に目覚めた途端暴走する破壊神じゃないし
でなくとも星矢界ハーデスは心優しい描写があって対面した星矢も瞳の美しさに驚いてるし。
もしかしたら同じ神とはいえ伝説上の存在のごとく畏怖の対象として崇めてただけなのか？
無論眠る本体と対面などしたこともなく。
169:マロン名無しさん
11/01/04 03:08:22
一輝を本当は粉々に出来たり、黄金聖衣をまとめて粉々に出来るのに、
タナトスでも必死になった青銅の星矢を討ち取るのは容易ではないとヒュプノス談
（この星矢は奇跡状態でも七感状態でもなく、必死なだけ）
この辺が落差がありすぎ
170:マロン名無しさん
11/01/04 08:03:08
二流神は必殺技を持ってるな。
アテナ、ポセイドン、ハーデスの三大神は必殺技を持っていないのは意識的なのだろうか？
グレイテストエクリプスて必殺技でなくて、神が為す超絶自然現象でしょ？
171:マロン名無しさん
11/01/04 19:15:22
一流神ともなると一挙一動が必殺技みたいなもんなんじゃね？
ヒュプ兄さんの与えた永遠の眠りもアテナには全く効いてなかったし
タナトスに至っては超強い蟹くらいの戦闘能力にしか見えん。
172:マロン名無しさん
11/01/04 19:31:55
>>168
ヒュプノスはあくまで眠りの神で殺しは好かないみたいだから、同じ陣営とはいえハーデス、タナトスとは相容れないのかもね
打ち切りじゃなかったらハーデス裏切る展開もあったかもしれん
173:マロン名無しさん
11/01/05 00:26:59
どうも二流神の位置が駆け足だったせいか中途半端だよな
海編は半覚醒とはいえ神の力を見せつけ冥界の予行演習になったが
その上の完全覚醒ハーデスが存在するとやっぱ宙ぶらりんになるな
NDでの活躍に期待しとくわ
174:マロン名無しさん
11/01/05 02:42:18
二流神は神ではあっても軍人じゃないから小宇宙が強いだけで
筋力や体術は無いものと解釈しておる
ゆえに着ているものが同格に近ければ雑魚と化す
つまり神聖衣さえ着ていれば市様や蛮ちゃんでもタナトスは倒せる ような気がする
175:マロン名無しさん
11/01/05 05:06:10 78MBZO8c
>>173
その落差を埋めるための、
ポセイドンを軽んじる発言＆彼の王が送った黄金聖衣一撃粉砕なのかも知れん。
・・・にしても強引すぎて幾らなんでもちょっとなあ・・・
176:マロン名無しさん
11/01/05 19:45:02
でも神聖衣ってすごいよな。
聖闘士に一度見た技は・・って法則って、ある程度実力が近くないと当てはまらないって俺は認識してるけど、ヒュプノスのエターナルドラウジネスも二度目の法則で効かなくなるんだからな。
177:マロン名無しさん
11/01/06 02:59:09
それもあくまで追い立てられ故のチート効果だしなあ…
大体 氷河紫龍だけ神聖衣覚醒描写も一緒くたの適当臭が…
そんなんが神相手に二度目の法則発動とは…
178:マロン名無しさん
11/01/06 20:38:34
タナトスは早々に星華のコトを知っていたが、二流神でもそのくらいはお見通しなのか？
だったら一流神のアテナもはやく星華の場所を星矢に教えてやればよかったのに
179:マロン名無しさん
11/01/06 20:49:09
沙織は色々と覚醒途中だからダメなのよ
180:マロン名無しさん
11/01/06 20:52:13
教えたら星矢の底力が出ないではないか
切り札はとっておくもんだ
181:マロン名無しさん
11/01/06 21:37:48
さすが智恵の女神…か？
182:マロン名無しさん
11/01/06 22:31:37
アテナはそれを愛の力と言ってますな
183:マロン名無しさん
11/01/06 22:59:08
ころっと騙されて無限に強くなる星矢たちは純粋すぎるぜ
184:マロン名無しさん
11/01/07 11:18:30
>>174
神聖衣発動条件はアテナの血と無限大に高まった小宇宙だから、
二つ目の方の問題で市様たちには到底無理でしょう。
185:マロン名無しさん
11/01/07 17:42:41
車田の当初の予定だと邪武がレギュラー化するはずだったらしいが、もしも邪武がレギュラーだったら、黄金と戦ってたり、ユニコーンの神聖衣をまとってたりとかいう展開になってたということなのか？
それはそれで見てみたかったな。
あとミロが氷河に師匠だったりとかさ。
186:マロン名無しさん
11/01/07 20:29:42
一軍は星矢以外はおとなしいから多少キャラかぶっても活きの良いのが
いてもよかったかもね
兄さんはライバルって感じのキャラじゃないし
187:マロン名無しさん
11/01/08 01:04:49
星矢レギュラーキャラに被ること以上に
自作品の石松に被ることの方がより よしとしなかったのやも知れぬ
星矢の世界観はシリアスだから
一人だけはっちゃけギャグメーカーがいると
浮きまくりかえって可哀想な立場になりかねん…
188:マロン名無しさん
11/01/08 01:13:05
星矢がボケてもツッコミが辰巳くらいしかいないしな
瞬のツッコミはいまひとつ弱いし
リーダー・キザ・チビ・デブ・紅一点とかだと何やるにもバランス良いんだが
元気・誠実・乙女・クール・ツンデレだとちょっとキザ成分多いんだよな
189:マロン名無しさん
11/01/08 18:37:39 jRIBWPVK
邪武をレギュラーから外したのは単なる事故だったのかもよ？
トーナメント表作ってから
「あ、やべー河合、、もとい瞬と当たっちまった、
石松、、、もとい邪武を勝たせる訳にはいかんだろう」
190:マロン名無しさん
11/01/08 18:42:34
石松は普通にトーナメントで河合に負けてたから、邪武を負けさせても大して支障ないだろう。
191:マロン名無しさん
11/01/08 19:25:48 /udhzfy6
別に瞬と当たったから二軍落ち決定でなく
かっこよく登場したのは初回だけで
二話目からは星矢に終始圧されっぱなしで既に雑魚の片鱗を見せていたと思うんだが
192:マロン名無しさん
11/01/08 20:24:45 P+bId1WR
そう言えば沙織さんの馬やったりしてたね
ドキドキとかしながら
193:マロン名無しさん
11/01/08 20:42:23
恥ずかしい過去もばらされちゃいました…
194:マロン名無しさん
11/01/08 21:35:31
つまり辰巳を仲間に入れれば活きの良いパーティになるってことだな？
195:マロン名無しさん
11/01/08 21:42:17
すぐに死んでしまいそうだが
196:マロン名無しさん
11/01/08 22:00:53
ユニコーンの神聖衣か
格好良さそうだな
邪武は基本足技使いでパンチの星矢と対にしたかったんだろうな
惜しい