10/11/13 19:30:22
>>638
モチベーションや性格の問題と実力を混同してはならない。
核戦争後のケンシロウは食事にもまともにありつけず、
修行もできるはずもなく、確実に弱体化している。
強くなったのはあくまでメンタルだけで肉体や技術の向上は
まずありえない。
643:マロン名無しさん
10/11/13 19:32:20
>>642
千差万別の戦場で進化していく拳、と原作に書いてあるのに
いくら闘っても技術が向上しないとか、流石原作無視の1部厨ｗ
644:マロン名無しさん
10/11/13 19:32:31
>>640
怒りのケンシロウの方が強いよ。
怒りの時は常に圧勝していることから明らか。
ただ怒りではラオウとの相性が悪いだけ。
645:マロン名無しさん
10/11/13 19:32:58 sHB8HVAU
伝承者になりたてのころはシンに歯が立たなかったのにシンに圧勝するようになり
そして無想転生を会得しさらに封印を解いた
インフレの定義はわからないが明らかにケンシロウは強くなってる
646:マロン名無しさん
10/11/13 19:34:35
ケン「昔のラオウ（伝承者が決まった辺り）なら倒せていたものを」
ラオウですら昔とその後じゃ強さが違う
ケンだけ成長しないとかナンセンスの極み
俺より強い男たちの戦場を、と言ってるのでケンの戦闘能力も原作初期と中期や後期じゃ違う
647:マロン名無しさん
10/11/13 19:34:47
>>643
北斗神拳は戦場の拳ではなく暗殺拳だよ。
648:マロン名無しさん
10/11/13 19:35:39
ケンが成長しているのは物語でハッキリと描かれています
649:マロン名無しさん
10/11/13 19:37:12
>>647
は？
カイオウ戦で「北斗神拳は戦場の拳」とケンが言ってますが？
650:マロン名無しさん
10/11/13 19:37:55
>>646
＞ ケンだけ成長しないとかナンセンスの極み
ケンとラオウでは栄養状態や環境が違いすぎる。
同列に扱う方がナンセンス。
＞ 俺より強い男たちの戦場を、
精神論の極み
651:マロン名無しさん
10/11/13 19:38:52
シンは親友だったから、
マジにユリアを奪いに来たとは考えてなくて油断してたんだよ。
ジャギを手加減しつつ一方的に凹れる強さだから、
シンがマジだと気づき、それに大してちゃんと怒れてたらケンが勝っていただろう。
あの頃のケンは、実戦に際しては怒らないと本気を出せない甘さがあったのだ。
652:マロン名無しさん
10/11/13 19:38:55
>>650
結局毎度の釣りかよラオウ教祖さんよ
653:マロン名無しさん
10/11/13 19:40:01
>>649
作者本人すら何を書いたか覚えていない二部の話なんて参考にならんだろ
654:マロン名無しさん
10/11/13 19:41:35
一部だけ見ても成長してるだろ
最初はラオウに簡単に負ける強さだったのが
トキの秘孔やぶって覚醒で互角にまでなり
無想習得で圧倒できるまでの強さに
655:マロン名無しさん
10/11/13 19:41:42
栄養状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数日間水を飲まないだけで、拳の成長が止まるとかｗｗｗｗｗｗｗ
水を飲んで回復した後でも、その後遺症で成長しないらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラオウ教祖の新しいあだ名は「脱水厨」な
656:マロン名無しさん
10/11/13 19:41:48
でも実際ケンシロウってラオウ倒した後に何してたんだろうな。
世紀末覇者と言われたラオウがいなくなったんだから、もはやケンシロウに敵う敵もいない。
むしろ向かってくる奴もいないし、ラオウやサウザー程の実力者はいないだろう。
毎日毎日修羅場をくぐっていた時の毎日は、もちろんケンシロウは強くなっていた。
が、ラオウ亡き後の生活は戦いもなく、ユリアとゆっくり過ごしてたなら1部も2部も強さは変わらないんだがどうだろう？
むしろ修羅場の生活から生温い戦いのない生活になって、体がなまってそうだけどな。
そうすると1部ケンシロウ＞2部ケンシロウってのも頷ける。
657:マロン名無しさん
10/11/13 19:41:50
>>651
二部では一度も怒ってないから本気になったことはないんだろうな。
658:マロン名無しさん
10/11/13 19:43:02
>>653
原作無視のあまりとうとうファビョったか
659:マロン名無しさん
10/11/13 19:44:02
>>655
栄養が十分にとれなければ筋肉を崩して栄養に回すから、どんどん筋力が弱くなるよ。
660:マロン名無しさん
10/11/13 19:45:33
ラオウ教祖の歴史
ラオウ教祖（シン教祖・同意サウザー兼任）
↓
ヘビー級チャンプ上げ荒らし
↓
シャチ過剰上げ工作
↓
ゴリパワー荒らし
↓
GETFUCKOUT&ホクティスト荒らし
↓
脱水厨←NEW!
661:マロン名無しさん
10/11/13 19:46:34
作者が言うには、ケンシロウは3ヶ月間食べなくとも体力が衰えないらしいよ
662:マロン名無しさん
10/11/13 19:46:43
>>639
じゃあ、栄養状態が最悪で衰弱してたトキに苦戦したラオウはクソ雑魚でFA
663:マロン名無しさん
10/11/13 19:47:35
662は659へな
664:マロン名無しさん
10/11/13 19:49:03
ラオウは栄養を十分取っても弱い事が証明されたな
665:マロン名無しさん
10/11/13 19:49:18
>>658
北斗神拳が暗殺拳であるという作中キャラ全てが認める事実と
ケンシロウが精神論で嘯いた戦場の拳とかいう戯言(しかも作者も覚えていない)と
どっちが正しいかぐらい判断が付くようになってから議論に参加しなよ。
666:マロン名無しさん
10/11/13 19:50:48
>>665
自分に都合の悪いキャラの台詞＝いくら原作に載ってるとはいえども無効
と言う3歳児並の幼稚な思考を直してから議論に参加しろ
667:マロン名無しさん
10/11/13 19:52:45
>>665
暗殺拳であり戦場の乱世の拳ってことだろ
ホントアホだなお前は
第一、暗殺拳であり戦場の拳ではない、といくら主張しても、ケンの成長度や
アホな栄養論の説得性に一切＋にならんし
668:マロン名無しさん
10/11/13 19:53:12
>>662
トキ本人が旅はきついからカサンドラに捕まってたって言っている。
あの世界でも大半の囚人には栄養失調にならないぐらいの食事は与えていたようだ。
669:マロン名無しさん
10/11/13 19:54:08
>>665
1部の時点で「ラオウは途中で描くのが嫌になった」
と後のインタビューで作者が言ってますが？
1部すら否定されて涙目乙
670:マロン名無しさん
10/11/13 19:54:53
しかし、元斗ってショボいよな。
671:マロン名無しさん
10/11/13 19:55:38
>>668
だから、どっちにしろお前の栄養論じゃ
「栄養不足で拳の成長が止まったケンに、栄養万全のラオウは負けた」んだろ？
やはりクソ雑魚じゃん
672:マロン名無しさん
10/11/13 19:55:46
>>667
えーと、常識的すぎて指摘するのもばからしいが戦場で敵を殺すのは暗殺じゃない。
二部のケンシロウの発言はそのぐらいアテにならない。
673:マロン名無しさん
10/11/13 19:57:57
>>666
作中に反証がある以上、そのままは認められない。
ヒルカが拳王軍最強ではないのとおなじことだ。
674:マロン名無しさん
10/11/13 19:59:45
>>671
フドウにも自分で勝手に決めたルールで負けてるぐらいだし
どう見てもラオウの劣化はひどい。
だから？
675:マロン名無しさん
10/11/13 19:59:53
戦場で敵を殺すのは暗殺じゃない。
戦場で敵を殺すのは暗殺じゃない。
戦場で敵を殺すのは暗殺じゃない。
戦場で敵を殺すのは暗殺じゃない。
はい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人類の戦争の歴史の中で、戦場で暗殺された人物が何人いると思ってんだ？
「暗殺＝非戦闘地域での殺し」と勘違いしてるのなら、マジで歴史の勉強からやり直せｗ
「どこの場所で殺さないと暗殺にならない」など聞いた事もない
＞戦場で敵を殺すのは暗殺じゃない。
またラオウ教祖で遊べる面白主張をしてくれたなｗｗｗ
676:マロン名無しさん
10/11/13 20:00:45
＞戦場で敵を殺すのは暗殺じゃない。
クソワロタｗ
677:マロン名無しさん
10/11/13 20:02:22
問題は一子相伝の拳なのに覚えてる奴多すぎなところとかだろうな
678:マロン名無しさん
10/11/13 20:03:19
>>673
戦場の拳ではない、という「反証」が「作中」のどこにあるんだ？
「暗殺拳」という後に「戦場の拳」と言ってるんですが？
普通に読んで「暗殺拳であり、乱世の戦場の拳である」と読むだろ
何をこんなどうでもいいことに必死に噛み付き続けるのか意味不明
679:マロン名無しさん
10/11/13 20:03:49
ラオウ教祖「戦場で敵を殺すのは暗殺じゃない（キリッ）」
680:マロン名無しさん
10/11/13 20:04:03
>>656に同意かな
681:マロン名無しさん
10/11/13 20:04:57
>>675
狙撃や奇襲も暗殺に含めるのか？
それなら戦争自体を暗殺と言っているようなものだ。
使者や密偵としての暗殺なら場所が戦場であっても戦場の拳ではない。
682:マロン名無しさん
10/11/13 20:05:24
>>680
北斗現れるとこに乱あり、であるし（悪者を呼び寄せる悟空みたいなもの）
ショウキの村にたどり着くまでに、長年相当放浪してるんだから、
一切戦闘してないとは考えられない
683:マロン名無しさん
10/11/13 20:06:17
>>681
>使者や密偵としての暗殺なら
こんな事が原作のどこに書いてあるんだ？
684:マロン名無しさん
10/11/13 20:06:58
二部開始当初はともかく、二部後半は
元斗の将軍
数々の修羅
ファルコ
ハン
カイオウ
ヒョウ
カイオウ
と高ランクの敵と戦い続けてんだからなまってる訳ねぅだろｗ
最低でもファルコかハン倒した時に実戦の感取り戻してるよ
685:マロン名無しさん
10/11/13 20:07:46
>>681
>狙撃や奇襲も暗殺に含めるのか？
はい？
だから「戦場 暗殺」のキーワードでもググってみろよ
何件出てくると思ってるんだ。狙撃とか奇襲とか関係ないし
686:マロン名無しさん
10/11/13 20:08:10
>>681
それも暗殺だよ。
暗がりに潜み、誰にも気づかれずに対象を殺害するというイメージを字面から感じるだろうけど。
687:マロン名無しさん
10/11/13 20:08:57
今日のラオウ教祖の名言
「戦場で敵を殺すのは暗殺じゃない（キリッ）」
688:マロン名無しさん
10/11/13 20:09:15
>>682
ゴミみたいな雑魚とやったところで何にもならん
実力者と戦わない限り体はなまる
緊張感もないし
689:マロン名無しさん
10/11/13 20:09:23
むしろ戦争中が一番暗殺多いのにｗ
690:マロン名無しさん
10/11/13 20:10:09
教祖惨めｗ
691:マロン名無しさん
10/11/13 20:10:13
脱水教祖と、戦場で暗殺は無い教祖のあだ名追加だな
692:マロン名無しさん
10/11/13 20:11:08
>>688
放浪中に雑魚としか闘っていないという根拠は？
693:マロン名無しさん
10/11/13 20:11:15
>>678
ケンシロウ以外だれも北斗神拳を戦場の拳だとは言っていない。
暗殺拳だという認識は共有されているにもかかわらず。
この事実から、件の発言はケンシロウの思いつきか、あくまで
「ケンシロウ流北斗神拳」に限定した言及だと判断せざるを得ない。
暗殺行為と前線での戦闘とプロレス的なタイマンの違いまでは
説明しなくてもいいよね？
694:マロン名無しさん
10/11/13 20:13:26
>>688
現実のスポーツや格闘技等の世界でも、常にハードトレーニングしなければ腕がなまると言うことは無いんですが
戦い続ける事が重要である
695:マロン名無しさん
10/11/13 20:14:09
>>692
そんな実力者がいるならしっかり描かれるはずだし、とっくに出てきてる
ラオウ倒した後に、しばらくの平和が訪れたってナレーションがあったんだから、そんなに激しい戦いはしてないだろｗ
だから雑魚としか戦ってませんｗ
イチャモンつけんなよキチガイ糞2部厨
よって、訛ってたケンと戦ったファルコやハンは大した事ない
まぁよくて白髪レイと同等か
サウザーには絶対に勝てない
696:マロン名無しさん
10/11/13 20:14:12
>>686
じゃあ何で桶狭間の暗殺とか、真珠湾暗殺とか言わないのw
697:マロン名無しさん
10/11/13 20:14:15
ラオウと互角のファルコを倒してるんだから、とくになまってる事は無さそうだが・・・
698:マロン名無しさん
10/11/13 20:15:01
>>693
>ケンシロウ以外だれも北斗神拳を戦場の拳だとは言っていない。
どこまで必死なんだよｗ
ケンは「伝承者」だぞ？
その伝承者が「戦場の拳」と言ってるのに「それは違う」とかｗ
ホントど～でもいいことに必死ですね
699:マロン名無しさん
10/11/13 20:15:25
ケンが成長してるのは確かだろう。
700:マロン名無しさん
10/11/13 20:16:10
シン → ラオウを恐れる強さ
無想ケン → ラオウが恐れる強さ
701:マロン名無しさん
10/11/13 20:16:20
>>686
アホすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく考えて書き込まないと、後で凄く恥ずかしくなるぞ
702:マロン名無しさん
10/11/13 20:16:53
>>701は>>696への間違い
703:マロン名無しさん
10/11/13 20:18:19
>>696
桶狭間の奇襲は暗殺じゃなくて戦争での状況でそうなっただけだろうが
光秀の謀反は「信長暗殺」とも良く言われますが？
704:マロン名無しさん
10/11/13 20:19:08
>>696
少しは調べる位してから書き込んだろどうか。
戦争そのものと暗殺は、そりゃあ別物だわな。
705:マロン名無しさん
10/11/13 20:19:16
シンが弱いのを認めるんだ
706:マロン名無しさん
10/11/13 20:23:52
>>703
だったら奇襲は暗殺ではないということじゃないか。
暗殺の手段として奇襲になったり場所選択の上で戦場になることはあっても、
はじめから戦場に出ることを前提にしたスキルと暗殺のスキルはまた別。
北斗神拳が戦場での暗殺を専門としている暗殺拳ならばどちらも成り立つが
少なくとも作中の解説でそのようなものはない。
707:マロン名無しさん
10/11/13 20:24:53
つまりは序盤のケンに負けたシンやラオウは二流って事でしょ？
708:マロン名無しさん
10/11/13 20:25:29 Kmv7qDYG
①1部最強のラオウを倒す
②平和が訪れたという事は戦ってないという事
③戦ってないから実戦感覚は当然なくなる
④そのケンシロウが特に奥義を使わず圧勝出来たファルコとハン。こいつらは雑魚
709:マロン名無しさん
10/11/13 20:26:15
>>704
>>686が奇襲＝暗殺、狙撃＝暗殺と言い切ってるから
710:マロン名無しさん
10/11/13 20:29:20
二部のケンシロウは怒りを露わにしたこともないし、
哀しみを知ったのも女人像だけ。
テンション低かったんだな
711:マロン名無しさん
10/11/13 20:35:28
>>709
686も704も俺だが。
>>709の考える暗殺ってどういうの？
必殺仕事人系？
とりあえず、暗殺って何？って所から調べてみると良いんじゃないか？
712:マロン名無しさん
10/11/13 20:36:02
いや、ギュウコ様には怒っていた。
やはりギュウコ様は二部屈指の強豪だったんだな。
713:マロン名無しさん
10/11/13 20:37:28
リンに秘孔突かれて、「許さぬぞカイオウ！！」ってぶち切れてるけど
714:マロン名無しさん
10/11/13 20:40:22
つまりさ、怒り補正無しで、ラオウと互角のファルコを倒したって事は
ケンシロウが成長しているんだろうな
715:マロン名無しさん
10/11/13 20:44:31
>>706
>だったら奇襲は暗殺ではないということじゃないか。
だからなんで「軍隊としての奇襲」と「個人としての奇襲（これは暗殺に当てはまる）」
を勝手にごっちゃにしてんだよ
まずケンは軍でもなんでもないし、1個人として「戦場に立っている」と言うだけだろ
根本からおかしい
716:マロン名無しさん
10/11/13 20:47:07
>>711
とうぜん、必殺仕事人は暗殺。
バットへの解説から少なくとも作中では明らかにそのイメージ。
酒に毒をまぜて意図した人物を殺害するのも暗殺だよな。
辞書的な意味では戦争で真っ向から突撃して敵将を討ち取るのも
場合によっては暗殺になるかもしれないし、たとえば911テロでも
特定人物の殺害を狙ったものであったのならば暗殺になるかもね。
でも、奇襲のスペシャリストとか、破壊工作のエキスパートとは
言わずにわざわざ「暗殺拳」などと言っている以上は辞書的な
意味ではないことは言わずと知れているよね。
717:マロン名無しさん
10/11/13 20:48:20
>>706
>はじめから戦場に出ることを前提にしたスキルと暗殺のスキルはまた別。
>少なくとも作中の解説でそのようなものはない。
つまりお前は「北斗神拳は、戦場での1対多数の戦闘は素人」と言いたいのか？
ケンもラオウも散々、自分より遥かに数が多い軍勢を撃破してるのに
つまらないことに必死に粘着して、どこまで原作無視貫くんだよ
お前の「暗殺のイメージ」は「非戦闘地域の日常でで、後ろからこっそり忍んでやる」
と言うものだろうが、暗殺ってのはそんな限定的なものでもなんでもないんだよ。
ある意味漫画の読みすぎ。
718:マロン名無しさん
10/11/13 20:49:17
>>681
>狙撃や奇襲も暗殺に含めるのか？
狙撃が暗殺じゃないなら、ゴルゴはなんなんだよｗ
アホすぎ
719:マロン名無しさん
10/11/13 20:51:01
狙撃が暗殺じゃないとかさすがつすね^^
720:マロン名無しさん
10/11/13 20:52:14
まず、北斗は三国志の戦乱の時代に生まれたんだから
「戦場の拳である」と言う事を必死に否定してるヤツはなんなの？
散々言われてるが「暗殺拳であり、戦場の拳である」でFAだろ
必死に否定しまくる意味が分からん
大方、論破されまくって拳の振り下ろしどころを間違えたんだろうが
721:マロン名無しさん
10/11/13 20:55:16
>>717
普通は戦場は多対多。
むしろ少数部隊や個人であることが多い暗殺行為の方が
一対多になることが多いだろう。暗殺する側が多になる場合も含めて。
722:マロン名無しさん
10/11/13 20:55:37
栄養の定義も暗殺の定義も支離滅裂で、今日もラオウ教祖はパワー全開絶好調ですね
723:マロン名無しさん
10/11/13 20:57:11
>>718
戦場で一般兵を狙撃することは暗殺とは言わないが。
724:マロン名無しさん
10/11/13 20:58:08
今日のラオウ教祖の名言
・数日間でも水分をとらなかったら、その後遺症でケンの拳の成長は止まる
（ケンは数ヶ月飲まず食わずと言う原作設定を知らない）
・戦場で暗殺は一切ない。狙撃も暗殺ではないから、ゴルゴも暗殺者ではない
725:マロン名無しさん
10/11/13 20:58:51
>>724
訂正
（ケンは数ヶ月飲まず食わずでもOK）
726:マロン名無しさん
10/11/13 20:59:13
薬鬼論争スレ終了 相変わらず教祖＝薬中は笑わせてくれましたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
>>681
又阿呆な事を言ってますなぁｗ
暗殺とは不意に襲って殺す事なのだよｗ
バレたら暗殺とは言わないと言う訳では無いのだよｗ
727:マロン名無しさん
10/11/13 21:04:25
暗殺オンリーなら、ファルコの正規軍と闘わずに城内のファルコの所に忍び込めば良いだけだしな
ケンは大体どの戦いも真正面からいってるし
（ゴラン篇やカサンドラ篇、バスク篇、サウザーとその軍勢に対してもそう）
暗殺拳だけではなく、戦場の拳の一面も十二分にもっている
忍びこんだように見える例のは、ハンの城にくらいで、正面突破の方が遥かに多い
728:マロン名無しさん
10/11/13 21:04:26
>>724
＞ 今日のラオウ教祖の名言
＞
＞ ・数日間でも水分をとらなかったら、その後遺症でケンの拳の成長は止まる
＞ （ケンは数ヶ月飲まず食わずと言う原作設定を知らない）
＞
＞ ・戦場で暗殺は一切ない。狙撃も暗殺ではないから、ゴルゴも暗殺者ではない
こういう風にひとの言ったことを捏造しないと気が済まないのか。
どうりで724の頭の中の原作もおかしいわけだ。
729:マロン名無しさん
10/11/13 21:05:59
>>728
涙目敗北宣言乙
お前が書いた>>659と>>681を良く読み直せ
自分のレスも把握出来ん程ファビョッたか
730:マロン名無しさん
10/11/13 21:07:01
>>727で終了だな
731:マロン名無しさん
10/11/13 21:08:00
>>720でFA
732:マロン名無しさん
10/11/13 21:08:30
>>727
むしろあんなパワーで暴れられたら味方に被害が出るから従軍には不向きだと思うがw
733:マロン名無しさん
10/11/13 21:11:49
ケンの北斗神拳は戦場の暗殺拳
ラオウの北斗神拳は同情（教祖・信者からの）の暗殺拳
トキの北斗神拳は洗浄（他者の病や汚れた腸内などを洗浄）の暗殺拳
734:マロン名無しさん
10/11/13 21:16:57
オチが決まったようで
735:マロン名無しさん
10/11/13 21:19:44
ラオウのピークはレイを倒したとき。
あとはひたすら劣化。
736:マロン名無しさん
10/11/13 21:20:57
ラオウ4番手なんだから良いじゃん
何が不満なんだ？教祖は
737:マロン名無しさん
10/11/13 21:24:30
平和な時代や三国志の様な完全に分立してる戦乱時代だったら、
北斗神拳は権力者に使われる闇に隠れる暗殺拳がメインだが、
完全実力主義・暴力主義のカオス的な破壊後の世紀末じゃ、
闇に隠れずに自ら前面に立つ姿勢が強く出たんだろう
そういう意味じゃ戦場の拳であってる
人々の希望にもなってるわけだし、平和な時代の様に闇に隠れて名も姿も隠す必要が無い
738:マロン名無しさん
10/11/13 21:25:21
だな。
5番手にも入れないカイオウやヒョウよりも格段に扱いが上だ。
739:マロン名無しさん
10/11/13 21:27:23
>>737
リュウに何の技も教えず去っていったとこを見ると闇に紛れるどころか断絶しそう
740:マロン名無しさん
10/11/13 21:29:02
>>738
こうやってトチ狂った事を言い出すのがいつもの教祖
ケン＞カイオウ＞ヒョウ＞宗家の血が目覚めた者との超えられない壁＞ラオウ
741:マロン名無しさん
10/11/13 21:31:38
>>739
それで思いだしたが、最後の伝承者ファルコが死んだ後の
ファルコの息子は誰に元斗を習うのか
742:マロン名無しさん
10/11/13 21:32:30
水影心で元斗をマスターしたケンに習います
743:マロン名無しさん
10/11/13 21:34:30
>>741
元斗は一子相伝ではないから、作中に出てきた他にも伝承者や使い手がいる可能性がある。
744:マロン名無しさん
10/11/13 21:42:19
ケンシロウの補正をまとめてみた
正確にわかる人は訂正よろしく
シン初戦＝執念なし、シン再戦＝執念、怒りあり
※シン再戦以降は執念ありがデフォとする
デビルリバース戦＝転龍呼吸法あり
※デビルリバース戦以外に転龍呼吸法を使っているかは不明
カーネル戦＝とくになし、ジャギ戦＝怒りあり、アミバ戦＝怒りあり、ウイグル戦＝とくになし
ラオウ初戦＝闘気あり
※ラオウ初戦以降は闘気ありがデフォとする
シュウ戦＝とくになし、サウザー初戦＝とくになし、サウザー再戦＝とくになし
リュウガ戦＝怒りあり、ラオウ再戦＝哀しみあり、ラオウ最終戦＝哀しみ、愛、強敵＆ユリアの心あり
ソリア戦＝とくになし、ファルコ戦＝とくになし
ハン戦＝とくになし、カイオウ初戦＝哀しみあり、ヒョウ戦＝？（誰か教えて）、カイオウ再戦＝宗家あり
こういうふうにあらかじめケンシロウの強さを出しておけば比較しやすいかと
（よくあのときのケンシロウは怒ってたとか見るので）
哀しみは無想転生を使うときに発動、愛はギリギリの戦いで勝敗を分ける要素で
背負ってはいるが常に力に変えているわけではないと思いデフォにはしなかった
心はラオウ最終戦のみだと思う
補正の強さは心＞愛、哀しみ＞怒りだと思うが
別にラオウを上げようとしてるわけじゃないので悪しからず
あくまで公平な条件で議論するためのベースづくりってことで
745:マロン名無しさん
10/11/13 21:46:15
>>743
でもファルコは自分が死んだら元斗は途絶えるとか悲しんでたしな
746:マロン名無しさん
10/11/13 21:50:00
>>744
>※デビルリバース戦以外に転龍呼吸法を使っているかは不明
普段基本的にやってる、人体の100％を引き出す北斗神拳の呼吸法（アニメで1番多用する服ビリビリ）を
改めてケンが名つきで解説しただけと思われ
747:マロン名無しさん
10/11/13 21:56:05
>>744
＞ ※シン再戦以降は執念ありがデフォとする
それはない。
ファルコ戦の拳が止まる発言とか、ハン戦のなぜ戦うの発言には執念は感じられない。
そもそも執念の元であるユリアが絡んでいない闘いが多すぎる。
＞ ※ラオウ初戦以降は闘気ありがデフォとする
これも疑問。
この時の意味での闘気は二度と使われていない。
サウザー戦での闘気は明らかに違うし、ラオウ最終戦の闘気はバットにも見える別物。
＞ カイオウ初戦＝哀しみあり、
カイオウ初戦のケンシロウが一体なにを哀しんでいたのか訳がわからない。
哀しみは無想転生を拾得する切片だが、無想だから哀しみというのは違うだろう。
748:マロン名無しさん
10/11/13 21:59:31 XuvM2YqW
やっぱりラオウ教祖さんのようなリーダーシップを持った人がいないとこのスレはダメだな
ラオウ教祖さんに免じて削除依頼はやめてやるよ 烏合の衆ども
749:マロン名無しさん
10/11/13 22:02:13
>>743
北斗や南斗がそうであるように元斗も血統を気にするということじゃね？
技術としての元斗皇拳は教える人がいても元斗宗家(？)は絶えてしまうとか、そんな感じで。
750:マロン名無しさん
10/11/13 22:03:27
>>744
あ？サウザー戦は目の前でシュウを殺されて怒りMAXだったんだが？
大して知らないニワカが書き込むなカス
一生ロムってろウジ虫
751:マロン名無しさん
10/11/13 22:04:57
>>746
なるほど、じゃあはじめからデフォだね
>>747
執念により強くなったケンシロウがデフォってことで、闘気も同じく
たしかに哀しみは捉え方が難しいな、もう少し意見を待つ
752:マロン名無しさん
10/11/13 22:05:06
宇宙刑事サウザー
753:マロン名無しさん
10/11/13 22:08:11
サウザーとかただの昌夫だろ
754:マロン名無しさん
10/11/14 03:47:01
>>744
ラオウ最終戦以降は哀しみ、愛、強敵＆ユリアの心がデフォになるんだろうね
だからこそ無想転生が出せる
755:マロン名無しさん
10/11/14 07:45:01
白髪レイ＞シン＞レイでいいんじゃないの？
756:マロン名無しさん
10/11/14 08:06:18
要は教祖が超の付くシン厨だってこと
シンは最強というスレを立てたこともあるくらいだからw
つまりケンシロウの成長がゼロの方がシン厨に都合がいい
ケンシロウを倒したシンは他の拳士にも勝てると"思いたい"んだよww
だからハートを上げて、ファルコではハートに勝てるとは限らないなんて言ってしまう溺愛ぶり
だいたいラオウにしろサウザーにしろ再戦でもかなりの強さを見せている
比べてシンの底の浅いことwww
757:マロン名無しさん
10/11/14 08:36:55
>>755-756
インフレ厨でアンチシン命の逆教祖が実在することがよく分かった。
758:マロン名無しさん
10/11/14 09:08:12
甘えを捨てシンに勝利したケンシロウ
これと一瞬でも互角っぽい描写のあったレイ
死人だから誰も勝てない＝強い(←そんなニュアンスだったよな？違ったらスマン)
と作者に言わしめる白髪レイ
>>755は普通にシンを評価していると思うが・・・
759:マロン名無しさん
10/11/14 11:52:08
S ケンシロウ ラオウ
A＋トキ サウザー カイオウ
A リュウケン コウリュウ ジュウザ ファルコ ハン ヒョウ ジュウケイ
A－シン レイ ユダ シュウ リュウガ 黒夜叉
B＋ジャギ アミバ フドウ ソリア シャチ
B デビルリバース ヒューイ シュレン カイゼル
B－カーネル 砂蜘蛛
C＋ハート バスク
C ダイア クラブ バット アイン
Cースペード
760:マロン名無しさん
10/11/14 11:59:45 2L/aTwoX
>>759
ジュウザが南斗６星より上はない
ラオウ＞白髪レイ・執念シン＞シュウ・ユダ・ジュウザ（ユリア）＞ジュウザ通常
>>748同意
教祖万歳
761:マロン名無しさん
10/11/14 12:27:54
教組イラネ(ﾟ⊿ﾟ)
762:マロン名無しさん
10/11/14 13:59:12
原作でも主人公やヒロインがラオウ＞カイオウと断定
作者設定でもラオウ＞カイオウとはっきり出ている
教祖はさっさと敗北宣言を出して、切腹して8年間の粘着の罪を償ったら？
763:マロン名無しさん
10/11/14 14:15:45 NV8Asrew
>>762
ならラオウをしょんべんと言ったモヒカンはラオウより強く
ジャギがケンシロウを「あいつは俺たちの中で一番未熟」
って言ってたからケンシロウはジャギより弱いということになりますね
764:マロン名無しさん
10/11/14 14:24:47
基本的に死兆星を見た相手としか戦わないラオウは、タネモミ以下
765:マロン名無しさん
10/11/14 14:52:29
正直、一部はラオウとケンシロウのラブストーリーだから
誰がヒロインかといわれればユリアでもリンでもなくラオウがヒロインだな
で、二部でも結局全体のほとんどの部分をラオウの尻拭いに費やされている
リュウの教育もバランとの戦いもそうだな、つまりメインヒロインはラオウ
766:マロン名無しさん
10/11/14 15:19:11
とりあえずシンはそんなに強くないでしょ
未熟な上に、戦う気もないケンに絡んで勝っただけ
767:マロン名無しさん
10/11/14 15:30:32
>>760
ジュウザはどう見ても(サウザー除く)六聖より上だろカスが
どこをどう見たら(サウザー除く)六聖のが上になるか是非教えてもらいたいもんだな
768:マロン名無しさん
10/11/14 15:33:53
雑魚シン
769:マロン名無しさん
10/11/14 15:35:02 2L/aTwoX
>>767
お前は脳にウジ虫が湧いてる はよしね
770:マロン名無しさん
10/11/14 15:43:12
いや、ジュウザだけは別格だろ。
レイよりは強い。
しかもラオウもレイと戦ったときより破壊力上がってるし。
771:マロン名無しさん
10/11/14 15:51:11
ラオウはどうみてもレイ戦とケン初戦がピークだろ。
その後はとっくに引退した爺さんいじめにいったり
パワー比べで病人と互角だったりしたあげく、
おっさんの悲しい目に怯えてでくの棒になり、
部下に助けてもらってようやく生きていたような有様。
初登場ラオウ＞＞＞＞＞無想ラオウ＞中盤ラオウ
772:マロン名無しさん
10/11/14 15:57:41
実際フドウ戦では心に恐怖刻まれてるから、初登場時より弱いだろうね
773:マロン名無しさん
10/11/14 16:01:57
知的で狡猾な戦い方をしたのも初登場時だけだな。
774:マロン名無しさん
10/11/14 16:08:36
素の強さではラオウは初登場時が一番強いんだろうね
中盤ではケンに恐怖刻まれて弱体化
終盤は愛で無想を得たけど、愛を帯びたのを恥と考えて迷いがありと
775:マロン名無しさん
10/11/14 17:24:07
>>769
何も答えになってねーし
お前が死ねよ
776:マロン名無しさん
10/11/14 18:48:24
>>762
教祖理論を持ってきて教祖に敗北宣言しろって
意味不明
777:マロン名無しさん
10/11/14 19:37:50
初登場補正が強いのは当たり前
778:マロン名無しさん
10/11/14 19:39:56
>>774
ラオウは序盤も十分恐怖感じてね？臆病と言うか
相手が死兆星見たかどうか異常に気にして、基本見た相手としか戦わない
779:マロン名無しさん
10/11/14 19:56:27 2L/aTwoX
仕方ねえな
執念シン＞白髪レイ・通常シン＞ジュウザ＞通常レイ・シャチ
でいいだろ
780:マロン名無しさん
10/11/14 19:58:09
シン教祖乙
781:マロン名無しさん
10/11/14 20:02:48 2L/aTwoX
>>780
自分と食い違う意見のレスは即教祖認定
これが教祖認定厨
782:マロン名無しさん
10/11/14 20:06:06
涙目乙
783:マロン名無しさん
10/11/14 20:07:18
ageてまで主張するヤツにロクなヤツはいないからな
784:マロン名無しさん
10/11/14 20:13:40 2L/aTwoX
>>782
図星を突かれて顔真っ赤じゃん
>>783
下げてる臆病者は消えろ get the fuck out!
785:マロン名無しさん
10/11/14 20:15:35
やはりまたこのラオウ教祖のNEWキャラか
荒らすにしてもいい加減笑いのセンスくらい身に着けろ
786:マロン名無しさん
10/11/14 20:18:30
>>785
教祖にその要求は酷ってもんだろｗ
787:マロン名無しさん
10/11/14 21:59:05
糞雑魚シン
788:マロン名無しさん
10/11/14 22:22:05
闘気無し執念無しケン＝べジータ（18000）
↓
闘気体得無想無しケン＝ナメック初期べジータ（24000）
↓
無想体得ケン＝変身後ザーボン（30000）
↓
無想体得女人像恩恵ケン＝ネイル（42000）
無想ラオウ（28000）
カイオウ（35000）
ヒョウ（25000）
ハン（23000）
ファルコ（23000）
サウザー（22000）
シン（20000）
レイ（20000）
ユダ（18000）
砂蜘蛛（15000）
789:マロン名無しさん
10/11/15 00:16:38
>>788
DBみたいなインフレ漫画と思っている時点で論外、釣りだとしてもね
790:マロン名無しさん
10/11/15 00:51:36
ナッパ4000教祖はＤＢスレに帰れよ
791:マロン名無しさん
10/11/15 00:53:39
今教祖はダーブラ厨として必死に自演してるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
792:マロン名無しさん
10/11/15 01:38:43
①ケンシロウ
②ラオウ
③サウザー
④シャチ
⑤
そろそろ５番目を決めたいんだが
793:マロン名無しさん
10/11/15 01:47:34
①ケンシロウ
②ラオウ
③サウザー
④
⑤
そろそろ４番目を決めたいんだが
794:マロン名無しさん
10/11/15 01:49:28
①サウザー
②ゲンゴロウ シャチ
③
④
⑤
そろそろ３番目を決めたいんだが
795:マロン名無しさん
10/11/15 04:01:01
①ケンシロウ
②ラオウ
③サウザー
④
⑤
そろそろ４番目を決めたいんだが
796:マロン名無しさん
10/11/15 07:17:12
①シャチ
②
③
④
⑤
そのまえに２番目決めたいんだが
797:マロン名無しさん
10/11/15 07:19:37
①サザビー
②νガンダム
③カイオウmark-Ⅱ
④
⑤
そろそろ４番目を決めたいんだが
798:マロン名無しさん
10/11/15 07:53:19
中の人がヘタレなのでνにまけたサザビー
799:マロン名無しさん
10/11/15 08:05:45 3PD5cbW2
ハンはかなり強そう
800:マロン名無しさん
10/11/15 10:02:14
>>798
ジオングでガンダムに負けてる時点で完全に勝負は付いてるもんな。
逆シャアのときのまだ決着がついていないような言いぐさは失笑モノだった。
801:マロン名無しさん
10/11/15 10:12:54
敵に塩を送るマネしなければνガンダムに勝てたのにね
変にこだわる大佐はどうしようもない
802:マロン名無しさん
10/11/15 10:37:12
>>798
どっちにしろνガンダムのが強いだろ
まあ俺ならサザビーでも勝ってただろうけどな
803:マロン名無しさん
10/11/15 10:57:34
火力ならサザビーが勝ってたが
無駄にメガ粒子砲使いまくって機体のパワー落ちたのが敗因だな
804:マロン名無しさん
10/11/15 11:20:23
>>802
いくら教祖様が強化人間でも素手でMSは倒せないだろ
マスターアジアじゃあるまいし
805:マロン名無しさん
10/11/15 11:37:48
>>801
「敵に塩を送る」の語源となった上杉謙信は、無意味に利敵行為をしたわけじゃないぞ。
甲信地方に不足している塩を売ることで利益をあげていたに過ぎない。
信州を占領した後を考えても民衆の人気を考えれば売った方が良いしな。
それにひきかえシャアのは完全に利敵行為。戦犯レベルだ。
806:マロン名無しさん
10/11/15 11:55:10
リ・ガズィのままでも十分強かったアムロ
807:マロン名無しさん
10/11/15 12:01:48
サイコフレームなくてもνガンダム強くね
808:マロン名無しさん
10/11/15 12:34:52
シンはガンキャノン
809:マロン名無しさん
10/11/15 15:37:43
白髪レイ＞勇次郎＞執念シン
810:マロン名無しさん
10/11/15 15:52:18
ラオウ、ケンシロウ、サウザー、カイオウ、トキ、ファルコがズバ抜けて強い
811:マロン名無しさん
10/11/15 15:53:08
ジャギ＞シン
かつては自分を変顔にしたケンシロウを倒せるだろうと操ったシン
この時点ではシン＞ジャギ
だが後には南斗も身に付け、シンを倒したケンシロウにも挑んでいる
自分がシンより弱いと思っていてはケンシロウに挑む筈はない
まあ…ジャギは他人を過小評価する上、極度の自惚れ
何にせよシンはジャギに唆されるレベル
有名拳士の底辺はこの二人だな
812:マロン名無しさん
10/11/15 17:37:02
ジュウザ＞カーネル＞フドウ＞レイ＞ユダ＞シン＞シュウ
813:マロン名無しさん
10/11/15 17:57:10 XaUUBj84
>>811-812
ブロンソンに土下座してこいや
お前らに京を行き得る刺客は無い
814:マロン名無しさん
10/11/15 18:02:34
悪投には簿表は炒らぬ
815:マロン名無しさん
10/11/15 18:12:20
白髪レイ＞フドウ＞ジュウザ＝シュウ＞ユダ＞ヘタレイ＞カーネル＞ジャギ＝シン
が正しい
816:マロン名無しさん
10/11/15 18:21:12
>>815
フドウとジュウザ逆だろ
あとはいい
817:マロン名無しさん
10/11/15 18:28:47
シュウとカーネルがやりあったら
確実かつ一方的にシュウが死ぬと思うんだがそれってどうなのよ
818:マロン名無しさん
10/11/15 18:34:56
相性の問題だろ
819:マロン名無しさん
10/11/15 18:42:30
シュウはカーネルにとって相性最悪の相手だろ。
ブーメランで後ろからの急襲も、目をみて動きを読むのも
視覚に頼らないシュウには通じない。その上手足で斬れる
シュウと鉤爪だよりのカーネルじゃ攻撃力が違いすぎる。
むしろどうすればカーネルが勝てるのか。
820:マロン名無しさん
10/11/15 18:53:43
ブーメラン投げたら音でメタメタにならない？
821:マロン名無しさん
10/11/15 18:54:10
不幸
ケンシロウ…シンにボコボコされたあげくユリアを奪われる。トキの死。
トキ…死の病。
ジャギ…ケンシロウにボコられて醜悪な面に。
レイ…両親を殺害されアイリを奪われる。ラオウに一撃でやられる死へと。
シュウ…シバ爆死。
サウザー…オウガイとの非情の決闘ののち愛を捨てる。
ジュウザ…少年時代から心を寄せていた女が実は妹だという事実を青年のときに聞く。そしてユリアはケンシロウの元へ。
ファルコ…天帝を幽閉されジャコウの手下になる。
ヒョウ…ジュウケイに記憶を奪われ、ケンシロウより劣る決闘。
カイオウ…生まれながらにしてヒョウの下撲として生を授かる。
822:マロン名無しさん
10/11/15 19:00:15 XaUUBj84
>>815大体いいね！
手直ししといたよ
シン＞白髪レイ＞フドウ＞ジュウザ＝シュウ＞ユダ＞ヘタレイ＞カーネル＞ジャギ
823:マロン名無しさん
10/11/15 19:02:21
>>816
いや鬼フドウならジュウザに勝つと思うな
理由 子を守る親とニートの違い
もっとも、ジュウザも心を取り戻してからなら強いか
つうかジュウザはフドウの必死ぶり見たら
「俺の敗けだ。親には敵わぬわ」
とか言って去りそう
それもジュウザのかっこよさ
824:マロン名無しさん
10/11/15 19:05:35
>>820
少なくともモノが飛んでくる音ぐらい何ともない。
カーネルのブーメランが大地を裂きながら進んできたりしないかぎりは大丈夫だろう。
825:マロン名無しさん
10/11/15 19:09:20
ラオウのデカパンくらいまくって生きてるフドウにジュウザが致命打を与えられるかどうか。
フドウはおそらく背水直撃でも一発じゃ沈まない。
826:マロン名無しさん
10/11/15 19:19:02
>>823 >>825
まあ言われてみりゃたしかにそうだな
色んな意味でジュウザがフドウに勝つ可能性は低いな
827:マロン名無しさん
10/11/15 19:19:02
ジュウザ・フドウは間違いなくサウザー以外の六聖軍団より上だろうな
828:マロン名無しさん
10/11/15 19:23:46 XaUUBj84
>>827
それはない
鬼フドウは除く
829:マロン名無しさん
10/11/15 19:29:51
>>828
何がねーんだよ
ジュウザも普通に上だろ
830:マロン名無しさん
10/11/15 19:37:13
六聖はシンとヘタレイを除外すれば強いと思う
どう見てもジュウザ＞ヘタレイは確定だし
シンの突きはフドウに刺さっても抜けなくなって胴締めでアウト
ユダは感情的にならなければかなり強い筈(だが挑発に乗り崩れるだろう)
831:マロン名無しさん
10/11/15 19:41:42
ジュウザは才能ではダントツとはいえ、一撃必殺の手段が撃壁背水掌しかないのがなぁ
それもゼロ距離で両手で腹部に攻撃というかなり無茶な技だし。