11/02/21 20:30:52.87
井上雄彦のトレススレ落ちてしまってるっぽいから
そっち方面から流れてきてる人が暴れてるのかな？
>>926
今の話題は「漫画に描かれた体格」と「設定上の体格」の差についてであって
現実のスポーツ選手の体重についてどうのなんて話じゃないんだが？
あと漫画内に限らず身長体重に実際突っ込み入れてる人間が一定数存在するのは無視か？
つまり漫画の体格設定なんて、比較的リアルに描かれているスラダンですら
本当の意味でリアルじゃないだろって話だろ？
930:マロン名無しさん
11/02/21 20:35:02.03
>>926
>これもポジションで設定体重は変わってくるし流川の体重もそこまで気にするもんでもないと思うが
マイケル・ジョーダンの体格と流川の設定体重が合わないって話であって
流川の体重自体が変だと言ってる人間などいないと何度言ったら
ましてやポジションがどうとか全く関係ないｗ
井上がトレスしてることで描写がおかしくなってることをそんなに認めたくないのか？
931:マロン名無しさん
11/02/21 20:41:50.68
>>928
何が言いたいのかよくわからないな
>>929
だから連載当時は全く話題すら登らなかったと言ってるんだが？
>>926も言ってるがバスケはポジション別で身長体重の差が出てくるから実際にバスケやってる奴
(尚且つ高校バスケ)やってる奴でスラダンの公式プロを知ってる奴以外は
そこまで身長体重気にも留めなかったと言ってる
トレスに関しても疑惑を指摘してる一部のサイト以外で
比較元と実際のスラダンキャラの身長体重にツッコミを入れてる奴は見かけないんだが？
トレス疑惑があると知らない奴すらかなりいるのに
そんな局地的なツッコミに違和感あると言われてもな
>>930
なら懐かし漫画板でも見てこいよｗ実際描写がおかしいかどうかｗ
932:マロン名無しさん
11/02/21 20:55:24.59
>>930
それはトレスがあった事や流川やジョーダンの身長や体重をきちんと把握した上で
トレスを認めてる読者限定に限られる話だな。スラムダンクの全読者数の割合と比較しても
かなり限られてはくるな。>>915の書き込み自体かなり無理があると思う
933:マロン名無しさん
11/02/21 21:01:15.85
>>932
スラダン連載当初はNBA自体あまり知られてなかったからな
まあそれでも流川がジョーダンのプレイスタイルを真似てると気付く奴はいたかもしれないが
トレスがあったと気付く奴はかなり少なかったと思うな俺も
934:マロン名無しさん
11/02/21 21:01:54.47
>>932
トレスがあったことと流川の見かけ体重と設定体重にギャップがあることは全く別だろ
流川の体重設定なんて子供向けのカードゲームにも載ってたのに
知らない人間が多いって、それこそ無理ありすぎるぞ
935:マロン名無しさん
11/02/21 21:04:24.68
>>931
＞だから連載当時は全く話題すら登らなかったと言ってるんだが？
トレススレの過去ログ見てみ
井上のトレスは当時からトレスを話題にしてた人間によって公になってる
931のまわりではバスケ雑誌の構図も漫画キャラの体格も
さして気にするオタクがいなかったってだけの話では？
それを「当時を知っていた人間によって発覚したトレス問題」という
事実があるにもかかわらず｢当時はみんな知らなかった」と自分のまわりを
基準に言いはる方がおかしいって
＞比較元と実際のスラダンキャラの身長体重にツッコミを入れてる奴は見かけないんだが？
当たり前
そんなのはトレス検証に全く関係ないｗ
関係無いところで話題がでないからといって、それを気にする人間がいないという証明にはならない
ってか、実際198cm・99kgの人間の体格と187cm・75kgの人間が同じに見える？
それを同じものとして描いてるのがスラムダンク
アイドルのサバ読み体重と同じで、そこまで突っ込むのは意地悪だけど
現実とは違うことは事実だよね
>>933
流川のモデルなんてスラムダンク関係の読み物じゃ耳タコで
バスケ知らない人間もスラダン読んでりゃ普通に知ってた事だと思うよ
936:マロン名無しさん
11/02/21 21:05:36.07
>>919
テンプレ作ろうとして挫折した、長いよ～
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
次スレから>>1のテンプレに加えるもの
>>14-15 >>153 >>471 >>288-289
このスレで「腐女子」の定義を定めるわけ→>>153
「腐女子決めつけ厨」の定義→>>471
よく引き合いに出されるキモオタの定義→>>675>>715>>727
「腐女子とはヲタ女全体のことだと言って定義問題に"話題そらし"するレス」
→正しい腐女子定義は>>1に定めてあるのでスレ違い
（腐女子の定義に異論がある人は偽スレをはじめとした別スレへ）
「腐女子とはヲタ女全体のことだと間違った定義で腐女子叩きしている人間への批判」
→>>471の定義によりスレ違いではない
↑
上記に書かれてあることを何度も蒸し返すのは荒らしとしてＮＧあぼんでＯＫ
937:マロン名無しさん
11/02/21 21:07:03.55
>>933
花道のモデルはロドマンだっけ確か？
>>934
カードゲーム自体知らない奴も多かっよ。むしろ同時期ならDBの方が有名だったし
それと見かけを気にしてるのは一部の読者だけって事。>>915は当たり前のように
当時から騒がれてたみたいなニュアンスで書かれてたから
今ですら局地的でしか語られないのに
938:マロン名無しさん
11/02/21 21:09:32.81
>スラダン連載当初はNBA自体あまり知られてなかったからな
>まあそれでも流川がジョーダンのプレイスタイルを真似てると気付く奴はいたかもしれないが
本当にスラムダンクファン？
つーか当時スラダン好きのバスケファンと話してたら
流川や花道のモデルについて全く話題にならないなんてこと
考えられないんだけど？
939:マロン名無しさん
11/02/21 21:14:23.88
>>937
＞カードゲーム自体知らない奴も多かっよ。
いやカードゲームじゃなくたって
スラムダンクチョコみたいな食玩でもなんでもキャラデータは載ってたって話なんだが？
ＤＢには負けるが当時ありとあらゆる商品展開されてた漫画だぞ
あれだけ有名な漫画のキャラデータが局地的にしか知られてなかったって無理ありすぎる
940:マロン名無しさん
11/02/21 21:15:50.69
つうかスラムダンクスレでやれよ
もうすぐ次スレだぞ
941:マロン名無しさん
11/02/21 21:18:21.91
>>938
それは読みこんだ奴ね。それ以外で広く漁ってた奴は知らない奴も結構いたぞ
あの当時特に本誌自体取り合いみたいになって単行本派は殆ど読んでない奴もいたし
まあまだ小学校だったから仕方なかったが
942:マロン名無しさん
11/02/21 21:20:08.45
>>939
すまん俺も知らんわそれｗ
943:マロン名無しさん
11/02/21 21:23:58.33
>>939
悪いがスラダンの商品展開はそこまで騒がれてなかったが
それこそ完全にＤＢの影に隠れてたイメージ
944:マロン名無しさん
11/02/21 21:24:10.37
>>941
当時消防でよく知りもしないんだったら知ったふうな口きくな
あとスレ違いの話題いい加減にしろよ
>>936
これ全部貼るとしたら１０レス近くなりそうだ、長すぎるな
945:マロン名無しさん
11/02/21 21:27:09.73
>>943
小学生でもハマって単行本集めてた奴に謝れｗ
946:マロン名無しさん
11/02/21 21:27:57.78
＞悪いがスラダンの商品展開はそこまで騒がれてなかったが
単行本も買いもせず、キャラについてろくに知らず、とうぜん商品自体知りもせずって人間が
「当時はこうだった」「騒がれてなかった」と言い張るわけか？
すごい思い込みだな
騒がれなかったはずの商品が何年間にもわたって何種類と出荷されるわけないだろうが
947:マロン名無しさん
11/02/21 21:28:46.82
スラダン厨がウザすぎる件について
948:マロン名無しさん
11/02/21 21:31:46.71
>>947
スラダン厨のふりしたモメサだろ
「流川のモデルには気づいた奴もいるかもしれない」なんて
本当のファンなら考えられない
井上も変なのに粘着されてんだな
949:マロン名無しさん
11/02/21 21:32:05.13
>>935
だからその気にしてる奴自体が稀であるから一部の局地的なサイト以外は騒がないんだろ
トレススレですらその一部の奴が検証サイトを立ち上げて話題に登っただけで
大半の奴はその疑惑すらもっていないのもいる中で>>915のような状況はあり得ないと言ってるだけだ
950:マロン名無しさん
11/02/21 21:39:12.63
>>949
＞だからその気にしてる奴自体が稀であるから一部の局地的なサイト以外は騒がないんだろ
当時はトレスなんて騒がれなかった（やたら騒ぐ今の方が異常）と言われてるのに
局地的なサイト以外は騒いでないからって意味不明だな
あとトレスに気づかなきゃ、流川の見かけ体重と設定体重の差に気づかないはずってのもわからん
951:マロン名無しさん
11/02/21 21:39:36.15
>>946
きゃらかーんの事か？もしかしてｗ当時でも買ってる奴自体いなかったぞｗ
952:マロン名無しさん
11/02/21 21:41:46.96
>>950
だから>>915のような状況はなかったって言ってる
トレスが断定されないでどうやったら見かけと設定体重の違和感に気がつくんだ？
953:マロン名無しさん
11/02/21 21:41:49.88
９５０すぎたので新スレできるまでｇｄｇｄ議論禁止
954:マロン名無しさん
11/02/21 21:46:25.72
>>950次スレよろｗ
955:テンプレ ４／１
11/02/21 22:02:29.50
すまん、950ふんだがたてられなかった
テンプレまとめておいたのをおいてくから次スレ誰かたのむ
・決めつけ厨のアンチスレです
・被害報告や愚痴の吐き出し場に使いましょう
・腐女子叩きは腐女子アンチスレでお願いします
・過度の虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みは禁止です
・決めつけ厨立ち入り禁止
Ｑ.腐女子とは？
Ａ.BL好きな女性のことです
前スレ
腐女子決めつけ厨がウザすぎる件について7
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
荒らし立てた偽スレ
腐女子決めつけ厨がウザすぎる件について7
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
※テンプレで腐女子の定義がすり替えられている
（腐女子はホモ萌えだからキモいと言いながら
都合が悪くなるとオタク女全体のことだと言って
腐女子の定義論争にもってって話をそらす荒らしがいたから
テンプレではっきり定義しとく必要が生じこのスレがたった）
956:マロン名無しさん
11/02/21 22:04:44.77
「腐女子決めつけ厨」とは
腐女子だ女だと決めつけて相手を叩く厨のこと
決め付けられた時の不愉快さだけでなく
当事者でなくても時代遅れな性差別を見せつけられるという不愉快さもある
このスレにおける「キモオタ」とは
キモオタ＝男キャラ好きを腐に決めつけたりする気持ち悪い思考している奴の便宜上の呼び名
決めつけ厨の同義語（ヲタ全般のことにあらず、同族叩きの腐女子も含まれる）
「腐女子とはヲタ女全体のことだと言って定義問題に"話題そらし"するレス」
→正しい腐女子定義はテンプレに定めてあるのでスレ違い
（腐女子の定義に異論がある人は偽スレをはじめとした別スレへ）
「腐女子とはヲタ女全体のことだと間違った定義で腐女子叩きしている人間への批判」
→このスレにおける「決めつけ厨の定義」によりスレ違いではない
↑
上記に書かれてあることを何度も蒸し返すのは荒らしとしてＮＧあぼんでＯＫ
957:テンプレ ４／3
11/02/21 22:06:11.38
14 ：過去ログより：2010/10/07(木) 18:59:03 ID:7tug2t4v
19:マロン名無しさん 2009/07/31(金) 13:23:14 ID:???[sage]
>>17
腐女子の素行が悪けりゃ決め付け厨は必ず発生するのか？
すべての人間が決め付け厨になるわけでもあるまいし、
決め付け厨の元凶が腐女子だというのはあまりにも身勝手
結局は決め付け厨自体の人間性だろ
ましてや>>14に書かれてる、公共の場で騒ぐ、スレや板でオタ話、
オタ同士でいがみ合い、叩かれたら被害者面、
こういう腐れた奴は腐女子に限らずどこにでもいる
別に俺は腐女子を擁護したいわけじゃないが、
決め付け厨だけが悪いわけじゃないという考えには賛同できない
腐決め付け厨は全面的に決め付け厨が悪い
腐女子の素行の悪さと決め付け厨の短絡さは別にして考えるべきだ
958:マロン名無しさん
11/02/21 22:07:03.65
スラダンのトレスの話題は>>892からだな
元々コブラと黒子の主人公のキャラ比較の話だったがえらく脱線したな
というか>>892自体論点が微妙にズレてるな。コブラはリアルスポーツマン体型でなく
実際の外人(コーカソイド)体型を意識して書かれてるからまた意味合いが違ってくるんだが
まして日本人の高校生との比較ならハッキリ違いはわかる。スラダンの話題自体がムチャ振り
959:テンプレ ４／４
11/02/21 22:07:48.18
784:狙い 2010/04/15(木) 19:04:04 ID:enVJ6FGS0[sage]
腐の言動に腹立てるならともかく
腐に気に入られた物まで叩き出すのは異常
「腐が好みそうな要素は取り除け」とかどう考えても頭おかしい
何で腐女子の為にそんな事しなきゃいけないの？
5 ：過去ログより：2010/10/07(木) 18:59:49 ID:7tug2t4v
どっちもどっち厨というのがいる。
,／”” ”ヽ 叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
,/ ＿＿ ＿ ゛ 揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
/ /““ “” ヽ | 自分も痛いが相手も痛かったと
| / -━ ━.| | せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
| |. “” ｌ “ .|.| 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || 「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」
りﾘﾘ /=三t. ｜ などと言って終了させようとする傾向がある。
｜ﾘﾉ. ｜ 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
| 、 ｰ- " ﾉ 「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて！」
｜ ”ｰ-- "｜ と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
匂わせようとする手で、２chではよく見受けられる。
レスの内容から性別を断定することは不可能だが
決め付け厨かどうかはレスの内容だけで判断できることがあるものなんだよ
そこが分かってないオウム返しは無意味どころか自滅にしかならないよ、>>893
>>386
そいつが決めつけ厨だとわかるのは、そいつが決めつけているという”事実”があるから。
決めつけ厨の妄想とは違う。
960:マロン名無しさん
11/02/21 22:09:26.22
すまん956はテンプレ ４／２だな、抜けてた
次の人たのむわ
↓
961:ﾃﾝﾌﾟﾚを読みやすくしたい ﾃﾝﾌﾟﾚ1/4
11/02/23 19:25:14.96
・決めつけ厨のアンチスレです
・被害報告や愚痴の吐き出し場に使いましょう
・腐女子叩きは腐女子アンチスレでお願いします
・過度の虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みは禁止です
・決めつけ厨立ち入り禁止
Ｑ.腐女子とは？
Ａ.BL好きな女性のことです
腐女子はホモ萌えだからキモいと言いながら都合が悪くなるとオタク女全体のことだと言って
腐女子の定義論争にもってって話をそらす荒らしがいたから
テンプレではっきり定義しとく必要が生じこのスレがたった
前スレ
腐女子決めつけ厨がウザすぎる件について7（本物）
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
荒らしが立てた偽スレ
腐女子決めつけ厨がウザすぎる件について7
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
※テンプレで腐女子の定義がすり替えられている
腐女子と話をしたい人はこちらへ
↓
真面目に腐女子に質問しようか 21談義目
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
次スレ立ては原則として>>950がお願いします
（>>950が明らかに決めつけ厨など荒らしの場合は別の人がお願いします）
962:テンプレ 2/4～4/4
11/02/23 19:27:29.54
過去ログ（実際のスレ立てでは貼るが、今は略）
「腐女子決めつけ厨」とは
腐女子だ女だと決めつけて相手を叩く厨のこと
決め付けられた時の不愉快さだけでなく
当事者でなくても時代遅れな性差別を見せつけられるという不愉快さもある
このスレにおける「キモオタ」とは
男キャラ好きを腐に決めつけたりする気持ち悪い思考している奴の便宜上の呼び名
決めつけ厨の同義語（ヲタ全般のことにあらず、同族叩きの腐女子も含まれる）
「腐女子とはヲタ女全体のことだと言って定義問題に"話題そらし"するレス」
→正しい腐女子定義はテンプレに定めてあるのでスレ違い
（腐女子の定義に異論がある人は偽スレをはじめとした別スレへ）
「腐女子とはヲタ女全体のことだと間違った定義で腐女子叩きしている人間への批判」
→このスレにおける「決めつけ厨の定義」によりスレ違いではない
↑
上記に書かれてあることを何度も蒸し返すのは荒らしとしてNGあぼんでOK
（あとは >>957 >>959 の通りだが名前欄は意味無いので削る）
963:961
11/02/23 20:49:32.10
独断でテンプレ変えるわけにいかないから新スレ立てるのは明日にする
あと
>>955-957>>959-960
テンプレまとめ乙なんだが分子と分母が逆だ
964:次スレ
11/02/24 21:39:05.52 JTQRan6S
腐女子決め付け厨がウザすぎる件について8
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
965:マロン名無しさん
11/02/26 19:07:41.43
>>964乙です。
>>952
クラスでスラムダンクのそういう話してたよってフォローしたものだけど
なんで「トレスが断定されないなら見かけと設定体重の違和感に気付くわけない」とか
「現実のスポーツマンはこうだから流川の体重はおかしくない」って
全く別の話にズレてってるのかわからないです。
漫画に限らず、タレントやアイドルの公表身長公表体重についてだって
「見た目から言って、○○は△㎝ごまかしてるだろ、××は□㎏ごまかしてんじゃないか」
とか話題にしたりするでしょ？
まぁそういうちょっと意地悪い噂話するのは女子が多いのかもしれないけどｗ
そういう話題の延長で、身長体重的にはスラッとめの設定なのに
筋肉（とくに肩のあたり）がっちり目に描かれてるスラムダンクキャラが
「体重軽め設定すぎね？」ってファンの間で話題になるのは
作者の全くトレス問題とは関係無いというか、知らなくても見た目的に感じることだし。
バスケ雑誌からのトレスの事実は、実際体格良い黒人バスケ選手をモデルにして描いてた
という裏付けにすぎないしね。
で、まぁ無理矢理スレタイに話戻すと
自分のまわりでそういう見方をする人間がいなかったからって
「そんな状況は絶対にありえなかった」って言いきってしまうような思い込みが
「この話をこう見るのは腐（ｒｙ」みたいな決めつけにつながちゃうんじゃないかな？
漫画の題材にされた内容に詳しい子がクラスにいるかいないかで
読み込み方なんて全く変わるよ。
966:マロン名無しさん
11/02/26 20:44:40.01
>>965
>>952はそんな事言ってるんじゃないと思うがｗ
そもそも>>892でスラダンのトレスの話題から話がそれたと思う
967:マロン名無しさん
11/03/02 18:44:28.69
決めつけの7のｽﾚ二つ？
なんか腐女子を嫌ってるわりにはそうでなきゃ困る、そうであるべきと言わんばかりの書き込み多いよな
・腐女子はﾎﾓ漫画でまんこをほじくる生き物
・臭い
・デブやガリ
これでなきゃ納得できないみたいですｗｗ
ｴﾛｱﾆﾒで腐女子が同人誌ｵｶｽﾞにｵﾅｯてるのがあったんだが…スタッフは決めつけ廚かｗｗ
二次元だからなんでもありっていうぶっ飛んでるﾚﾍﾞﾙじゃなくてやろうと思えば出来るような感じだから腹立つ
968:マロン名無しさん
11/03/02 19:08:17.83
あれ手の込んだ偽ｽﾚだったのか…腐女子なんかより人として腐ってる方が問題だわｗｗ
腐女子は趣味がｱﾚなだけで非常識なのはまた別問題の話だろ
その手のｵﾀ雑誌にマナーやモラルの特集とか強化されればいいのに
ｺﾐｹも
969:マロン名無しさん
11/04/18 13:13:44.43
決めつけ厨が大暴走したせいで
平和だった雑談スレが廃墟となった・・・
970: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/04/18 16:07:48.94
重複しててあってどれが本物スレだかわかりにくい
971:マロン名無しさん
11/04/18 19:07:11.20
いつもスレ終盤で決め付け厨が埋めようとするから早めに次スレを立てたが
なぜか今回は埋め立てられてないまま残ってる
あとこのスレには重複だと削除依頼が出てたがテンプレすり替えが原因で却下された
972:マロン名無しさん
11/04/18 20:05:07.24
荒らしざまあｗ
973: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/06 14:37:52.60
ここが本物
974:マロン名無しさん
11/05/07 17:10:33.43
腐女子決め付け厨がウザすぎて嫌。テニプリ、銀魂、鋼１期、ワンピとか好きなのに。
975:マロン名無しさん
11/05/19 17:33:55.67
ザザシティ浜松
976: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/31 09:35:25.50
決めつけて何が面白いんだろうね
977: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/03 12:15:00.99
test
978: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/04 15:59:31.80
ff
979: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/07 23:36:42.95
ふー