10/10/21 13:47:42
>>295
スレ的にオタ叩きもどうでもいいんだがな。なぜかんなぎや平野綾を持ち出したんだ
>>298
よく読め>>297は腐女子だけとは書いてないぞ
301:マロン名無しさん
10/10/21 13:54:38
>>300
平野の話題出したのは自分じゃないんだが
302:マロン名無しさん
10/10/21 13:55:31
>>300
普通にヲタ全般もしている行為なのに
「腐とか怖い」と書くのがいいかかり
303:マロン名無しさん
10/10/21 14:00:00 xoN7iirw
>>298
いやだから女がださなきゃいいだろ
それがうざいんだと言ってるんだから
304:マロン名無しさん
10/10/21 14:02:50
>>303
出さなきゃいいと思うけど
そういう出す層はこんなスレ見るタイプじゃないと思うね
10代の厨房とかだろうから
305:マロン名無しさん
10/10/21 14:05:41 xoN7iirw
>>304
つまり女からハガキが出される限りは
女を叩き続けても問題ないな？
306:マロン名無しさん
10/10/21 14:07:42
>>305
いや叩きたいなら他のスレ行けば？
ここは少年誌厨のスレじゃないから
307:マロン名無しさん
10/10/21 14:09:31
>>306
腐女子擁護スレでもないけどな
308:マロン名無しさん
10/10/21 14:10:08
>>303
＞いやだから女がださなきゃいいだろ
他人に何かを要求するのに「俺がウザいと言っている」という
感情だけを押し付けても筋は通らないし
同意が得られるはずもない
「ウザい」と感じるだけなら自由だが
権限の無いものが「こうしてもらいたい」と相手に要求するなら
296で述べたように相手を納得させるだけの根拠がいるだろと言ってる
303の言ってるのは何の正当性も無いただの我儘だ
>>305
「相手の行動が気に食わないから叩いて思い通りにさせよう」というのは
幼稚な子供かテロリストの思考と同じ
309:マロン名無しさん
10/10/21 14:11:49
>>307
これは腐女子擁護レスだと勝手に認定するスレでもない
310:マロン名無しさん
10/10/21 14:11:56
>>307
そもそも腐女子決めつけ厨を報告するスレなのに
決め付け以外の話をするとはスレ違いだとは思わないのかって話
311:マロン名無しさん
10/10/21 14:12:42
>>303-301
かんなぎや平野の話は>>163で初出
「女キャラを叩くのは女」という話の流れで
『「男→女」への憎しみだって実は凄まじい』から
そこから
「そんなこと言うのはヲタ叩き」
「実際、女性差別→女性憎悪の感情からきてるだろ」
これの言いあいでのびた
312:マロン名無しさん
10/10/21 14:14:20
>>308
だから腐女子さえ自重さてくれれば編集も助かり一般読者も助かる
何も揉め事もおきずに全て丸く収まるという訳だよ
313:マロン名無しさん
10/10/21 14:16:29
>>311
どちらにしてもこのスレ的には関係ない話題だな
314:マロン名無しさん
10/10/21 14:17:32
>>309
いや認定じゃなく実際擁護してるからｗ
315:マロン名無しさん
10/10/21 14:21:19 xoN7iirw
そもそも貞操観念に口出すのは差別とか言うくせに
女が少年誌キャラへの口出しするのは正当するんだよな
316:マロン名無しさん
10/10/21 14:21:36
そもそも決め付けの話題じゃなくなってるしな
このスレの存在価値ないな
317:マロン名無しさん
10/10/21 14:30:51
>>312
＞だから腐女子さえ自重さてくれれば編集も助かり一般読者も助かる
＞何も揉め事もおきずに全て丸く収まるという訳だよ
だから腐女子が自重すれば「めでたしめでたし話になる」という根拠は？
根拠も無しに「俺がそうなると思うからそうなるんだ」じゃ筋が通らないし
誰も納得させられないと何度も言われていると思うが？
>>313
「女キャラを叩くのは女」という説の反証として「男による女性憎悪の例」
としてあげられたことなので全く無関係ではない
で、>>228は「女が男に比べ問題視されるのは仕方ない」という差別と偏見が
確かに問題の根底にあることを認めてるのだからこの問題はそれで決着では？
つまり「リアル女性や女性キャラを叩く男の心理には保守的価値観が関係
しているので、珍しいことではない」と
>>314
「俺が擁護だと思うから擁護なのだ」ではなく、これも根拠を述べないとな
>>315
「単なる口出し（意見）」と「暴力やバッシングによる強要」は全く違う
318:マロン名無しさん
10/10/21 14:32:37 xoN7iirw
まあ、匿名掲示板にいるくせに決め付けるなもねーわなｗ
嫌ならコテつけたり他所に行けばいいだろうに
319:マロン名無しさん
10/10/21 14:34:53
少年誌に腐女子の意見はいらないのは誰でもわかることだよな
320:マロン名無しさん
10/10/21 14:36:15
>>318
＞匿名掲示板にいるくせに決め付けるなもねーわなｗ
匿名掲示板だからこそ決めつけには根拠が無い
証明の困難な匿名掲示板だからと言って決めつけ行為をしていい理由にもならない
321:マロン名無しさん
10/10/21 14:38:21
>>319
「誰でも思うはず」ではなく319が思っていることにすぎない
最終的に有用な意見かそうでないかを決めるのは編集部だ
322:マロン名無しさん
10/10/21 14:39:21
少年誌とかいかにもな話じゃなく
ちょっとでもオタクだと腐女子扱いされるのが嫌だとかそういう話じゃないのか
323:マロン名無しさん
10/10/21 14:43:20
>>322
「いかにも」だからと言って決めつけられていい理由にはならないから
根拠もないのに腐ガ腐ガ言ってるのはみんなこのスレの対象だと思う
324:マロン名無しさん
10/10/21 14:48:53 xoN7iirw
>>319
女の感性なんていらないのにね
325:マロン名無しさん
10/10/21 14:57:22
>>324
はい
決めつけ行為
326:マロン名無しさん
10/10/21 15:00:43
>>321
編集が無視できないくらい大量発生してるのが問題ある
327:マロン名無しさん
10/10/21 15:04:38
>>326
＞編集が無視できないくらい大量発生してるのが問題ある
大量発生し、なおかつ編集がそれらの意見に振り回されているという根拠を
自分が目につくから以外の理由でｋｗｓｋ
328:マロン名無しさん
10/10/21 15:06:13 xoN7iirw
女が口出してくる限り男女の溝は埋まることなく延々と対立が続くだろうね
女自身がそれを望んでいる様だし
329:マロン名無しさん
10/10/21 15:12:56
では、ここらで数字を
とりあえず女性読者が極端に多い少年誌は存在しないな
多い多い言われてるジャンプなど一割だ
ジャンプ
URLﾘﾝｸ(www.j-magazine.or.jp)
サンデー
URLﾘﾝｸ(www.j-magazine.or.jp)
チャンピオン
URLﾘﾝｸ(www.j-magazine.or.jp)
330:マロン名無しさん
10/10/21 15:21:07 xoN7iirw
女は単行本で買うブスが多いらしいから実際の比率は不明だね
331:マロン名無しさん
10/10/21 15:23:39
>>330
ならばアンケート葉書を出すことも出来なくてけっこうな話じゃないかｗ
332:マロン名無しさん
10/10/21 15:27:17
>>330
「雑誌を買わず＝アンケートを操作せず、しかし単行本はちゃんと買ってお金を落とす」
このスレで腐女子叩きしてた人間の理想像の腐女子じゃないか？ｗ
333:マロン名無しさん
10/10/21 15:37:46
>>322
>>1の定義では女オタ＝腐女子だからなんの問題もないよ
334:マロン名無しさん
10/10/21 15:40:58 xoN7iirw
はあ？女がアンケを出す比率が多ければ
雑誌の読者比率は対して関係ないだろ
335:マロン名無しさん
10/10/21 15:47:22
>>334
アンケートを出し続けて操作するためには
雑誌を買い続けて読者にならなければならない
しかし信用おける統計ではジャンプの女性読者は一割
少なくとも>>326の言うような
「編集が無視できないくらい大量発生」という状況ではない
336:マロン名無しさん
10/10/21 16:04:50
>>335
認識がずれてんな。一割しかいないんでなく一割もいるんだよ
そんだけいれば現状の体勢が傾くには十分な数値だな
実際傾いてんだけどｗ
337:マロン名無しさん
10/10/21 16:10:38
>>336
＞実際傾いてんだけどｗ
一割のファン層が傾かせていてるという根拠を
出版不況の中、全体的に雑誌の売り上げが落ちてるというのではなく
一割の腐女子層が原因で落ちてると言う根拠をね
つか「大量に発生」ってわずか一割のことを言うのか？ｗ
338:マロン名無しさん
10/10/21 16:16:51
>>337
百人規模ならわずかだがジャンプの発行部数売り上げに対しての一割はわずかではないだろがｗ
339:マロン名無しさん
10/10/21 16:22:58 xoN7iirw
編集だって女が単行本買ってるのは知ってるだろうし
アンケの女比率も多けりゃ絶対意識するよな
340:マロン名無しさん
10/10/21 16:33:18
>>338
詭弁だな
一割は一割、一般的に全体に対し一割程度のものを指して
「大量に発生」とは言わない
>>339
単行本買いするだけで雑誌も購入しない一割の読者に振り回されて
大勢見失っているとしたら、よほど編集部が無能ということになるが
本当に一割の読者を意識しているから駄目になった証拠はあるのかな？
「俺が意識してると思うから意識して駄目になってるんだ」ではなく
＞アンケの女比率も多けりゃ
だから単行本派のまま、アンケート葉書を入手することなど
不可能だと言ってるわけだが？ｗ
341:マロン名無しさん
10/10/21 16:41:48
一割の読者が雑誌の動向を左右しちゃうソースマダー？？？
342:マロン名無しさん
10/10/21 16:44:05
>>340
一割でも全体の規模が出かければその分数は増え影響力は増すって言ってんだが
そしてジャンプの売り上げに対しての一割なら決して編集も無視出来ない影響力だろうよ
今まで十匹だったゴキ腐リが百匹に増えたら大量発生と感じるだろｗ
343:マロン名無しさん
10/10/21 16:52:22 xoN7iirw
だから読者比率とアンケをだす比率は違うっつうに
意識しているかの根拠なんて出せるはずもないし
大勢の男読者がそう感じるんならそれが根拠だね
一割にこだわってるけど、単行本派を合わせりゃもっと増えるし
傾くとは行かないまでも編集が意識する分には充分だ
344:マロン名無しさん
10/10/21 16:55:13
俺ジャンプしか知らないけど、アンケートを出して当たるプレゼントの当選者発表の名前を見て女多いんだなと驚いた事がある
その中でどのくらい腐がいるのかまではわからないけどな
345:マロン名無しさん
10/10/21 16:58:49 xoN7iirw
つまり一割しかいない割りにハガキは男の何倍もだしてんだよねＷ
346:マロン名無しさん
10/10/21 17:00:07
>>343
そうだな。多くの読者が腐女子の自重しない行動の為に不満を持ってる訳で
結果こんなスレが立ってるんだもんな。編集がどうの決め付け厨がどうの言う前に
諸悪の根源の腐女子を叩くべきだよな。でないといくらその場しのぎで決め付け厨を叩いても
腐女子に不満を持つ奴が数多くいる限り決め付けはなくならないもんな
要するに腐女子は自重しろ
347:マロン名無しさん
10/10/21 17:07:36
>>345
今のお子様のおこずかい事情はよくわからんが俺がガキの頃はハガキなんて出したことなかったな
そんな余裕すらなかったし。ジャンプもこずかい貰った直後に買うくらいだったかな
他にもゲームソフトや他の玩具やオヤツと交互に金に余裕がある時だけ買ってたから
つーかアンケートシステムなんて存在すら知らんかったし。他の子供はどうか知らないが
348:マロン名無しさん
10/10/21 17:10:24
ここの奴らに言わせたら、名前だけで女と決めつけるなとか言いかねんぞｗ
349:マロン名無しさん
10/10/21 17:11:43
>>342
＞今まで十匹だったゴキ腐リが百匹に増えたら大量発生と感じるだろｗ
逆だな
ジャンプの最盛期に比べ売り上げが落ちていることを考えたら
一割の読者層が「全体の規模が大きい故に分数は増え影響力大」
とするには無理がある
今まで１００だったものが全体の規模縮小とともに１０になっただろう
>>343-347
＞だから読者比率とアンケをだす比率は違うっつうに
だからアンケ比率が多かろうと実数は読者数の一割にすぎないんだよ
いくら腐女子だろうとアンケート葉書を不正に入手することは出来ない
それと女性の方が筆まめで反応が大きいというのは少年漫画誌に限らず
普通に言われていること
統計から全体を分析する際にとうぜん差っ引かれて当然の要素だ
＞意識しているかの根拠なんて出せるはずもないし
＞大勢の男読者がそう感じるんならそれが根拠だね
それを根拠のない印象論というんだよ
自分がそう感じるというだけならそれでいいが
相手に何かを強要する際に出せるものではない
多くの男があいつはヤリマンでただでやらせてくれると判断したなら
それが根拠になるのか？
そんなもんを根拠にされて行動されたらたまらんｗ
350:マロン名無しさん
10/10/21 17:14:58
>>346
＞腐女子に不満を持つ奴が数多くいる限り決め付けはなくならないもんな
つまりそれは不満をもつがゆえの「決めつけ行為」と認めるわけだ
「俺が腐女子と思ったから腐女子」ではなく？
今まではそれを認められないレスが多かったのに、このスレ的に
大した進歩だなｗ
351:マロン名無しさん
10/10/21 17:19:52
>>349
ジャンプ最盛期に比べ女の読者の推移が同じならな
売り上げが低下して逆に女の読者の割合が増えればそう感じずにはいられまい
というわけで黄金期の頃の統計もよろしく
352:マロン名無しさん
10/10/21 17:20:10
>>343
>意識しているかの根拠なんて出せるはずもないし
根拠が無いことを「編集部が意識してる意識してる、だから駄目になった」と
言い続けていたと？
何度も言うが「ありうるかもしれないこと」と「実際にあったこと」は
全く別の話だ
後者は事実だが、前者はあくまで想像であり妄想
「アンケート比率が多いから一割読者を意識→駄目になった、傾いた」は
343の脳内妄想にすきないんだよ
353:マロン名無しさん
10/10/21 17:24:45
>>350
だって決め付けって感じてんだろアンタ等は。そこは否定はせんよ俺は
だが腐女子に対して十分な認識も持たず不満に感じてる奴がいるのも事実だろ
だから決め付け行為がおきてんだから。なら元を絶たないと決め付け行為はなくならんよ
なのになんでそんなに腐を擁護してんだ？
354:マロン名無しさん
10/10/21 17:24:53
>>351
＞ジャンプ最盛期に比べ女の読者の推移が同じならな
＞売り上げが低下して逆に女の読者の割合が増えればそう感じずにはいられまい
統計上、最盛期の読者数が一割未満ならその程度の増減は調査の誤差の範囲内だよ
なお「そう感じずにはいられまい」と主張する側に証明する義務がある
無いことの証明は不可能なので
355:マロン名無しさん
10/10/21 17:25:45 xoN7iirw
漫画の評価なんて個人のフィーリングなんだから
そう思う奴が多数居ればそれで充分だね
レイプと一緒にする意味が判らんわ
356:マロン名無しさん
10/10/21 17:31:37
>>354
統計上のデータ持ち出してきたのはそっちだろ
ならこちらからの問いかけにも統計上のデータで切り替えしなよｗ
こちらは少年誌で一割の女の読者がいればそれだけで十分影響力あるって思ってんだからｗ
357:マロン名無しさん
10/10/21 17:32:28
>>353
＞なら元を絶たないと決め付け行為はなくならんよ
>>1嫁
＞・決めつけ厨のアンチスレです
＞・被害報告や愚痴の吐き出し場に使いましょう
＞・腐女子叩きは腐女子アンチスレでお願いします
＞・過度の虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みは禁止です
＞・決めつけ厨立ち入り禁止
ここは決めつけ行為をなくすためのスレではなく「決めつけ厨アンチスレ」
決めつけ行為を認め決めつけ厨を名乗りながらこのスレにいるのは
住み分け出来ないイタタ行為
＞だが腐女子に対して十分な認識も持たず不満に感じてる奴がいるのも事実だろ
＞だから決め付け行為がおきてんだから
充分な認識を持たず不満に感じることがあるからといって
決めつけ行為をしていい理由にはならない
「相手にも問題があるから痛いことしてもいい」は子供の理屈だ
＞なのになんでそんなに腐を擁護してんだ？
腐擁護では無く決めつけ厨の決めつけ行為（353のような）を批判している
358:マロン名無しさん
10/10/21 17:37:30
>>355
＞漫画の評価なんて個人のフィーリングなんだから
評価するだけならフィーリングでＯＫ
根拠の無いことを元にして決めつけ行為をした上、叩くと宣言している>>305は
あきらかに他の人間に対する理不尽な攻撃だ
359:マロン名無しさん
10/10/21 17:41:34 xoN7iirw
いいやフィーリングを根拠に叩くはありだね
女もやってることだ
360:マロン名無しさん
10/10/21 17:41:41
>>357
スレ違いなオタ叩きしといて今更何言ってんだが。自ら掟破りしといてその理屈は通らんよｗ
決め付け行為をなくしたければ腐女子の自重しない行動を叩かないと
決め付けはなくならないって言ってんだよｗ
それとも間違った認識した奴一人一人にちゃんとした定義を教えて回るかｗ
361:マロン名無しさん
10/10/21 17:45:19
>>356
＞こちらは少年誌で一割の女の読者がいればそれだけで十分影響力あるって思ってんだからｗ
最初の主張は「大量に発生している」であったはず
だからそれを翻すデータとして一割未満であるというデータを出したわけだが？
そして一割は常識的にいって「大量」ではない
「一割以上なら影響力がある」と「思って」るのは356の主観にすぎない
それを主張するならば
「少年誌に限って言えば一割でも大量であり影響力がある」という少年誌の特殊事情を
証明しなければいけないわけだ
362:マロン名無しさん
10/10/21 17:47:36
>>360
＞スレ違いなオタ叩きしといて今更何言ってんだが
スレ違いのオタ叩きなどないと>>288書き込まれていたはずだが？
363:マロン名無しさん
10/10/21 17:49:28 xoN7iirw
だから単行本派も合わせりゃもっと行くと言うのに
いつまで一割一割言ってんだブスが
影響力なんてオレ達がそう感じればそれで充分
364:マロン名無しさん
10/10/21 17:51:48
関係ない例をもってくるなよ
やりまんとか意味わからん
365:マロン名無しさん
10/10/21 17:52:24
>>361は朝からパソコンに張り付いてんのかな。
なんか主義主張が朝から書き込んでる奴と同じような気がする。
なんか気持ち悪いな。とりあえず学校に行くか働けよな。
366:マロン名無しさん
10/10/21 17:53:23
>>359
＞いいやフィーリングを根拠に叩くはありだね
＞女もやってることだ
現実にそういう痛い行いをする人間は男女どちらにもいる
しかし「○○もやっているから良い」はこれも子供の理屈
>>360
＞決め付け行為をなくしたければ
ここは「決めつけ行為を失くすためのスレ」ではない
それを提案する形をとって決めつけ厨が居座るのは間違い
＞それとも間違った認識した奴一人一人にちゃんとした定義を教えて回るかｗ
間違った認識を正すためのスレでもない
どんな理由があろうと決めつけ行為は決めつけ行為として批判するスレだ
367:マロン名無しさん
10/10/21 17:55:29
>>362
いや立派なキモオタ叩きだよ
お前が屁理屈こねてそう感じないだけ
368:マロン名無しさん
10/10/21 17:55:46
アンケート出す女を叩くのは勝手だけど
それでレス埋めるなよ
実際少年漫画と何の関係もない所で決め付けてる奴もいるわけだし
369:マロン名無しさん
10/10/21 17:55:47
>>363
＞だから単行本派も合わせりゃもっと行くと言うのに
単行本派を合わせた真の数の統計があるならその提出を頼む
＞影響力なんてオレ達がそう感じればそれで充分
つまり根拠は無いと
370:マロン名無しさん
10/10/21 17:57:45
>>367
>いや立派なキモオタ叩きだよ
>お前が屁理屈こねてそう感じないだけ
では屁理屈でない理屈でキモオタ叩きだという根拠を
371:マロン名無しさん
10/10/21 18:02:35
>>360
>>367
貞操観念の強制から女や女キャラ叩きしてる男を例にあげて
「女だけでなく男も女（キャラ）叩きをする
（だから女だけが女キャラ叩くというのは決めつけ）」と言ったら
どうしてそれがヲタ叩きになるのかな？
372:マロン名無しさん
10/10/21 18:03:13
>>370
>>163からの一連の流れ
373:マロン名無しさん
10/10/21 18:04:59
オタに限らず女叩きを女の嫉妬にしたがる男は現実にいるしなあ
芸スポとか男の風向きが悪くなるとブスの嫉妬乙で全て女のせいにしてるし
374:マロン名無しさん
10/10/21 18:10:21 xoN7iirw
>>371
そういやお前はなんで発展途上国の貞操観念を例に挙げてたわけ？
375:マロン名無しさん
10/10/21 18:21:39
引きこもり喪女の生態日記スレはここですか？
376:マロン名無しさん
10/10/21 18:21:49
>>374
＞そういやお前はなんで発展途上国の貞操観念を例に挙げてたわけ？
キャラ叩きと貞操観念の強制とどっちが酷いかと言う話で
「貞操観念の強制の方が酷い」という例が出たんだろ？
377:マロン名無しさん
10/10/21 18:22:50
>>372
レス番示すだけでなく自分の言葉で語ろう
どこでヲタが叩かれているのかな？
「女が男に比べ性的な問題で叩かれても仕方ない」という
>>228のような思考で女性叩きするヲタについてはとうぜん
褒められてはいないが
それはヲタ全体のことでもなんでもないはずだが？
>>373
「ブスの嫉妬乙」は定型文みたいなもんだなぁ
378:マロン名無しさん
10/10/21 18:27:37 xoN7iirw
>>375
俺は強制など言っていないが？
それはお前の被害妄想だろ
そもそも発展途上国の貞操観念を挙げる理由になっていない
379:マロン名無しさん
10/10/21 18:31:03
>>373
セクハラに関しても現実に被害者がいるのにそれを認めず
「セクハラされるような勘違いさせる女の方が悪い」という
>>353の決めつけ厨のような開き直り思考だったし
>>378
レス番間違ってるよ、落ち着けｗ
380:マロン名無しさん
10/10/21 18:32:37
>>377
だからかんなぎや平野綾騒動を引き合いに出してる時点及びその一連の流れ
381:マロン名無しさん
10/10/21 18:37:12
>>379
そんでセクハラと決め付け厨の話題の何が関係あるのｗ
382:マロン名無しさん
10/10/21 18:41:06
>>381
両方とも女に対する決めつけ行為だと言う話＞セクハラ男と決めつけ厨
383:マロン名無しさん
10/10/21 18:41:53 xoN7iirw
発展途上国の貞操観念を日本が実践してるわけ？
んなもんカルト以外誰が支持してんだか
完全な被害妄想だろ
384:マロン名無しさん
10/10/21 18:42:11
>>378
あさっての方にレス番飛ばしてるようだが
元は男による「女（キャラ）叩き」の背景に
「処女崇拝」や「貞操観念の強制」があるって話題だろうに
そこでなんで「俺は強制の話などしてなかった」という
話の本筋を理解してないようなズレた話してんだｗ
発展途上国の例はわかりやすくするために極端な例だが
現代の日本においても男より女の方が性的問題で叩かれることは
>>228なんかも当然のように言ってるだろ？
385:マロン名無しさん
10/10/21 18:46:14
>>382
セクハラに関しては全部の事件で決め付けが行われてるワケではないんだろ
だからそれとここで語られる決め付け厨の話題と何が関係あるんだｗ
386:マロン名無しさん
10/10/21 18:46:24
>>383
＞発展途上国の貞操観念を日本が実践してるわけ？
ああまで酷い強制はしてないというだけで
貞操を守らない女性への叩きがある点では全く同じ
そして貞操だけでなく、>>305のように
「自分の理想通りにならない女は叩く」と宣言しているのもいて
まさしく発想は同じだ
387:マロン名無しさん
10/10/21 18:46:58
さっきから必死で反論してる奴に聞きたいんだけど、どこでどんな風に決めつけられて、決めつけ厨うざいとか腐女子擁護してるんだ？
388:マロン名無しさん
10/10/21 18:49:10
>>385
当たり前では？
腐アンチの全てが決めつけ厨じゃないように
セクハラ男が全て決めつけるわけでもないっしょ？
ただし「決めつけ」やらかす奴の心理は同様という話
389:マロン名無しさん
10/10/21 18:50:22 xoN7iirw
はあ？
俺は「貞操観念を守るべき」と言う思想もキャラ叩きも対して変わらないって話をしたのにお前こそ何話をずらしてんだよ
普通ここで言う貞操観念とは日本の観念を指すはずだし
日本で女に処女を強制させるなんてありえないのに勝手にどっかの馬鹿が発展途上国の貞操観念もちだしてるだけじゃない
390:マロン名無しさん
10/10/21 18:51:23
>>380
だから
かんなぎや平野騒動のどこがオタ叩きかと？
女や女キャラ叩きしてる奴が引き合いに出されてるだけだろうに
391:マロン名無しさん
10/10/21 18:54:56
＞日本で女に処女を強制させるなんてありえないのに
かんなぎｗ
392:マロン名無しさん
10/10/21 18:56:30 xoN7iirw
>>386
ほ～～誰が強制してるんだ誰が？
思想の自由があるんだから保守的思想があって当たり前だし
思想を強制されてるなんてあるわきゃない
まさかネット世論じゃないだろうなｗ
393:マロン名無しさん
10/10/21 18:58:54 xoN7iirw
>>391
あれ～？
漫画のキャラは実在しないから叩いてもいいんじゃなかったの？
394:マロン名無しさん
10/10/21 19:03:26
>>388
何で？こっちはセクハラ事件で決め付けが行われてるなんて知らないし
アンタもそれを実証する物的証拠がないじゃん
だからこちらは決め付け厨の話題とセクハラの話題は結びつかないんだが
物的証拠がないならそれこそ決め付けでしかないし
395:マロン名無しさん
10/10/21 19:09:27
>>393
実在人物の方が問題だろと言われてるだけで
架空キャラなら叩いていいなんて言ってるレスないと思うが？
396:マロン名無しさん
10/10/21 19:11:57
>>390
だからオタに関連する固有名詞、過去あった騒動を
わざわざ引き合いに出してる事をオタ叩きって言ってるんだが
397:マロン名無しさん
10/10/21 19:12:47
>>389
＞お前こそ何話をずらしてんだよ
だから「貞操観念」に関わる叩きの話をしているのに
どうして叩きの話をすっとばして考えてるんだと
いずれにしろそれは「社会的抑圧」なのだから
あからさまに暴力的でないだけで女性への圧力であることには変わりないが
＞日本で女に処女を強制させるなんてありえないのに
事実、>>228のように「女は孕む側だから男より問題視されても仕方ない」という
女性差別的現実（同じことをしても女性の方により圧力のかかる社会）を
しっかり述べてるのに、どうして強制がありえないと？
「女性の体を守るため」という名目の貞操観念押し付けは
フェミの言葉を借りるまでもなく常套手段だろう
>>392
＞ほ～～誰が強制してるんだ誰が？
男性社会全体の同調圧力
398:マロン名無しさん
10/10/21 19:17:10
>>396
＞わざわざ引き合いに出してる事をオタ叩きって言ってるんだが
女による女（キャラ）叩きの反証として
男による女（キャラ）叩きが例に出されただけだろうに
例に出されただけで叩きというのはそれこそ被害妄想だな
ヲタの歴史を語る上で宮崎事件は避けられないからたびたび例に出されるが
そのたびにヲタ叩きと解釈するのか？
399:マロン名無しさん
10/10/21 19:22:07
>>398
だからスレの定義を重んずるなら、反証して例を引き合いに出す必要性はあるのか？
400:マロン名無しさん
10/10/21 19:33:47 xoN7iirw
>>397
だから誰が強制してるの？「貞操観念を守るべし」と言う思想自体はどこにでもあるし
いまどき政治家がそんなこと言ったら袋叩きにあう
そんな極端な思想介入する教師などまずいないし、宗教なら自分がはいならければいい話
テレビもそんな風潮にはまずならない
どうせネットの女叩きみて勘違いしてるんだろ
401:マロン名無しさん
10/10/21 19:33:50
>>399
＞だからスレの定義を重んずるなら、反証して例を引き合いに出す必要性はあるのか？
「女（キャラ）叩きしてるのは女」という決めつけ行為に対する反証なのだから
とうぜん男のケースをあげるしかないだろうｗ
それこそ現実には性別・受けみたいに第三の性は存在しないのだから
402:マロン名無しさん
10/10/21 19:37:59
>>400
＞「貞操観念を守るべし」と言う思想自体はどこにでもあるし
「○○すべし」という思想が「どこにでもある」←ここが問題
「それが当たり前なんだ、常識なんだ、そこから外れたら非常識なんだ」
という思想がどこにでもあるから、社会によって強制されてんだよ
＞どうせネットの女叩きみて勘違いしてるんだろ
わかりやすいあからさまな叩きでなければ問題でないとでも？
403:マロン名無しさん
10/10/21 19:40:18
>>394
＞セクハラ事件で決め付けが行われてるなんて知らないし
セクハラ問題で「女性の方が悪い」という「決めつけ行為」は
セクハラ問題ではしょっちゅう出てくることだけど？
URLﾘﾝｸ(taraxacum.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(sexcounselor.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(haloowark1.seesaa.net)
404:マロン名無しさん
10/10/21 19:44:02
>>401
いやだから女叩きして決め付けてる事に対してなら
その事に対してだけ反論すればいいだろ
自分等からスレの定義を持ち出しといてなんでわざわざ男のケース持ち出すんだよｗ
405:マロン名無しさん
10/10/21 19:51:31
>>404
＞その事に対してだけ反論すればいいだろ
「女による女（キャラ）叩き」以外の実例出さなきゃ
「叩いてるのは女だけではない」が実証できず
それこそ水かけ論だろ？
ソースを重要視されるスレでなんでそこだけこだわってんだ？
＞なんでわざわざ男のケース
だから女以外の性別が他にあるのかとｗ
406:マロン名無しさん
10/10/21 19:52:00
>>403
だからこちらはセクハラ事件で決め付け行為があったのは知らないって言ってるだろ
決め付け行為があったのなら最初の書き込み段階で物的証拠を交えて語れよ
こっちはセクハラ事件と決め付け厨の話題は結びつかないんだし
407:マロン名無しさん
10/10/21 19:54:07
>>405
だからなんで水かけ論になるんだ？
408:マロン名無しさん
10/10/21 19:54:44 xoN7iirw
どこにでもあると言うのはそういう極端な考えを持つ人はどこにいってもある程度はいると言う事だ
それが主流とは限らないし実在主流じゃない
社会によって強制されてるなんて事実はないね
409:マロン名無しさん
10/10/21 19:57:57
>>405
ソースよりもスレの定義を重視するんじゃなかったのアンタ等はｗ
410:マロン名無しさん
10/10/21 20:01:23
>>406
>決め付け行為があったのなら最初の書き込み段階で物的証拠を交えて語れよ
さんざんマスゴミで問題にされてたことだから
みんな知ってること思って書き込んだわけだけど？
アニメの話しててジプリが話題にあがったとたん
「そんなアニメスタジオ知らない」と言われたような唐突感だし
どっちにしろソース出したんだし、これでいいっしょ？
411:マロン名無しさん
10/10/21 20:03:30
>>408
＞そういう極端な考えを持つ人はどこにいってもある程度はいると言う事だ
極端な考えではなく「どこにでもある」「普通の考え」だから
結果として社会からの抑圧になってるって話なんだが？
412:マロン名無しさん
10/10/21 20:07:45
>>410
だからセクハラ事件と何の脈絡もないジブリの話題をくっつけるな
セクハラ事件で決め付けが行われてるのは周知の事実って事自体がアンタ等がいう決め付けだろ
だから最初の段階で物的証拠を交えて書き込めって言ってんだ
413:マロン名無しさん
10/10/21 20:08:17 xoN7iirw
いいえ
女は貞操観念を守るべしと言う極端な貞操観念は別に日本の主流ではありませんそんな事実は存在しません
414:マロン名無しさん
10/10/21 20:13:29
>>408
繰り返すが極端なケースの話はしてない
貞操観念や純潔思想にに男女格差があること（>>228でも出てる）
（ほぼ女性にしか課せられない）それ自体が差別であり抑圧だという話
415:マロン名無しさん
10/10/21 20:14:57
>>413
>>400
＞「貞操観念を守るべし」と言う思想自体はどこにでもあるし
416:マロン名無しさん
10/10/21 20:14:59
>>1
腐女子ネタってやたら腐女子がイライラしてるよねｗｗｗ
417:マロン名無しさん
10/10/21 20:18:24
>>412
>セクハラ事件で決め付けが行われてるのは周知の事実って事自体がアンタ等がいう決め付けだろ
スレ違いになるけど凄い無神経発言
セクハラ＝男による決めつけ行為みたいな面あるのに
まったくそんなの関心ございません知りませんって…
418:マロン名無しさん
10/10/21 20:19:08 xoN7iirw
個人の意見を切りとって社会的圧力があるとか言われても困ります
しかもネットだし
419:マロン名無しさん
10/10/21 20:28:40
>>417
だからなんでだよｗ
明らかに知ってて当たり前発言は決め付け行為だろｗ
セクハラ事件が頻繁に起こってるのは知ってるがその事件の詳細までは知らねーよｗ
420:マロン名無しさん
10/10/21 20:42:28
>セクハラ事件が頻繁に起こってるのは知ってるが
つまりセクハラ事件がなんで問題にされてるのか
まるでわかってないってことですね？ｗ
421:マロン名無しさん
10/10/21 20:49:54
>>420
だから知らんって言ってるだろｗ
それより人に散々決め付け言っといてアンタはどう思ってんのｗ
422:マロン名無しさん
10/10/21 20:58:57
>>418
現代でも女性の方により厳しい性的抑圧がかけられてることは広く問題視されている
セカンドレイプの問題がおきるのもそれが原因
URLﾘﾝｸ(www.socius.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
423:マロン名無しさん
10/10/21 21:08:53
>>421
379だけど荒らしに釣られないで
「相手にその知識が無いことを知らなかった」のは失念行為
「相手が○○だと決めつけて攻撃」が決めつけ行為だよ
匿名掲示板で相手が女だ、腐女子だ言うのは決めつけだけど
相手がふいんきやがいしゅつがわからないことに気が回らないのは
別に決めつけ行為じゃないｗ
424:マロン名無しさん
10/10/21 21:18:04
>>423
いや失念行為であると同時に決め付け行為になんら変わりないよｗ何言ってんのアンタ？
425:マロン名無しさん
10/10/21 21:40:38 xoN7iirw
>>422
それで社会的圧力とやらの根拠は？
426:マロン名無しさん
10/10/21 21:41:53
>>424
攻撃の意志があるかどうかは重要な違いだよ
でなければちょっとした誤解や言葉の行き足らなささえも
全て決めつけ行為になってしまうｗ
427:マロン名無しさん
10/10/21 21:50:30 xoN7iirw
そもそもセカンドレイプは捜査体制の不備であって
個人の貞操観念はべつに関係ない
428:マロン名無しさん
10/10/21 21:59:57
>>426
だからアンタがやってる事も決め付け行為には変わりないってｗ
攻撃の意志とかそんな事はどうでもいいよｗ
429:マロン名無しさん
10/10/21 22:24:29
>>428
「決めつけ行為→叩き（攻撃の意志）」が問題にされているスレで
なんで攻撃の意志は関係無いという話にｗ
430:マロン名無しさん
10/10/21 22:25:49
>>425
男性への性的抑圧より女性への性的抑圧（意識して使われないような言語含め）
の方が多いと言う研究など
URLﾘﾝｸ(www.res.kutc.kansai-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>427
＞セカンドレイプは捜査体制の不備であって
なんで捜査の問題だけというトンデモ説にｗ
女性への貞操観念への強制があるから捜査官に限らず
「女性にも隙があったのだろう」「なんで最後まで抵抗しなかった？」と
被害者女性が責められるはめになるんだろうに
431:マロン名無しさん
10/10/21 22:36:19 xoN7iirw
だから貞操観念を守らせようとする社会的圧力ってなんだよ
そんな社会通念を押し付けようとする圧力は日本には存在しない
存在しない物に怒るのは被害妄想だ
432:マロン名無しさん
10/10/21 22:37:03
>>429
俺は別に決め付け行為→叩き（攻撃の意志）を問題視してないから
ただアンタが決め付けをおこなった事実のみを述べてるだけだが
433:マロン名無しさん
10/10/21 23:00:12 xoN7iirw
寧ろフェミニズムによる女性優遇の思想圧力のほうが目立つ
434:マロン名無しさん
10/10/22 00:01:53
>>373
つまりヒロイン争いは男が演出してるってことかな
435:マロン名無しさん
10/10/22 00:29:09
ヒロイン争いとかしてるのは女だけだろ
死ぬほどどーでもいいし
一押し女キャラがヒロインだったら何がうれしいのかわからん
436:マロン名無しさん
10/10/22 01:05:15
また己の悪行を棚にあげて
男性社会が悪いとか言ってるのか
消滅しちまえ腐女子
437:マロン名無しさん
10/10/22 10:16:23
腐が消えてくれればいいだけ
438:マロン名無しさん
10/10/22 19:10:58
>>435
愉快犯の男が女を装って暴れてるという可能性も
439:マロン名無しさん
10/10/22 21:29:53
ない
440:マロン名無しさん
10/10/22 23:22:18
ないわｗ
441:マロン名無しさん
10/10/28 20:00:57
>>1
ようワンピ腐女子
全部バレてるぞ
442:マロン名無しさん
10/10/29 00:12:44
>>435
マクロスは男も争ってるらしいよ
443:マロン名無しさん
10/10/30 00:29:36
ハルヒだと長門オタのキモオタが他のヒロインを叩いてたらしいね
444:マロン名無しさん
10/10/30 03:01:36
80 ：マロン名無しさん：2010/10/30(土) 01:09:32 ID:???
また特効腐女子認定にされた
でも腐女子が嫌われてくれんならまぁいいか
>>438
これは決めつけ厨の被害者だけど、女オタへの悪意からわざとやる可能性はあるってことだな
445:マロン名無しさん
10/10/30 03:25:40
女オタというより女への悪意だと思う
446:マロン名無しさん
10/10/30 13:19:18
男を名乗ってヒロイン叩きしてる奴の中には
女の工作もあるだろうけど、ガチの男だって混じってる
んじゃないかな
447:マロン名無しさん
10/10/31 03:30:05
男の処女厨と腐女子は下品すぎる
448:マロン名無しさん
10/10/31 16:58:27
男オタクの反応の違い
萌エロ百合男性向けアニメ→「来たー！」「今期一番」「神アニメ」
女子向けアニメ(ホモ要素無し)→「腐アニメ」「腐女子向け」「キモイ」
女オタはどっちも萌られるしわざわざ男向けアニメにキモイだのなんだの言わないのにね
449:マロン名無しさん
10/10/31 17:18:34
百合アニメを神扱いしてるのがなぜ男オタだと決め付ける
450:マロン名無しさん
10/10/31 17:19:36
というか女オタはどっちにも萌えられるという時点で
百合萌えアニメは女向けでもあるわけだ
451:マロン名無しさん
10/10/31 17:39:47
つまり腐向けというわけですね
452:マロン名無しさん
10/10/31 18:15:18
女向けというより腐向けか
453:マロン名無しさん
10/10/31 18:49:17
女が見る萌アニメ=腐向け
ホモアニメ=腐向け
イケメンだらけnotホモアニメ=腐向け
これでいくとアニメ=腐向けってことになるな
454:マロン名無しさん
10/10/31 19:07:08
>>453
一番下は腐向けとは違うと思うがな
455:マロン名無しさん
10/10/31 19:09:40
現在のアニメはほとんどが腐向けだろ
ドラえもんやポケモンみたいなのを除けば
456:マロン名無しさん
10/10/31 19:23:23
>>447
一途じゃない女を叩くのは男だけなの？
457:マロン名無しさん
10/10/31 19:33:31
イカ娘は腐向けではないゲソ
458:マロン名無しさん
10/10/31 19:54:47
>>457
サイトを見たけど、ケロロと似たようなタイプっぽいな
459:マロン名無しさん
10/10/31 20:06:27
イカ娘は萌オタ向け
腐女子で見てる人もいるが
460:マロン名無しさん
10/10/31 20:08:30
女で萌えアニメ見てるなら腐女子
461:マロン名無しさん
10/10/31 20:21:28
イカ娘のどこに腐女子が萌える要素があるのか
462:マロン名無しさん
10/10/31 20:29:31
さあ？
オタク系の人間には惹かれるものがあるんじゃないの
463:マロン名無しさん
10/10/31 20:38:10
腐女子は男にしか興味ないわけじゃないからね
普通に面白けりゃ見るでしょ
464:マロン名無しさん
10/10/31 20:45:42
エロ漫画とかでも？
465:マロン名無しさん
10/10/31 21:16:18
うん
466:マロン名無しさん
10/11/01 00:09:44
>>460
男だったら腐男子か
467:465
10/11/01 00:16:07 Ql52eruE
ごめん間違えた↑の書き込みは嘘だから（汗
ほんとは男にしか興味ないしヒロインとか邪魔だからマジ消えろとか思っちゃってます、ﾊｲ
あ、あと腐女子叩いてるやつらマジキモい
ジャンプは腐女子のもんなんだよ文句あんならお前らが消えろ！ペッ(ﾟдﾟ)゜。
468:マロン名無しさん
10/11/01 01:18:42
>>466
キモヲタより腐男子の方が言い方が優しいな
469:マロン名無しさん
10/11/01 01:20:37
801好きが嫌いなのは女キャラよりも贔屓男キャラの対抗馬だろ
470:マロン名無しさん
10/11/01 01:46:04
>>467
お前みたいな腐女子のせいでみんなとばっちりを食らうんだよ
471:マロン名無しさん
10/11/01 01:48:44
>>467は愉快犯だろ
というか>>470は自演だろうか
472:マロン名無しさん
10/11/01 03:20:01 Ql52eruE
>>470
は？なんだお前、腐女子に盾突く気かよなめんな
言っとくけど乗っとるのはジャンプだけじゃねーからな
少年誌の他に萌えマンガとかも全部乗っとってやるから覚悟しとけ！いいな！？
473:マロン名無しさん
10/11/01 04:28:05
こんなスレでファビョるやつはどこぞのスレで迷惑かけた糞腐女子ぐらいだろう
474:マロン名無しさん
10/11/01 05:54:34
腐女子なりきり煽りとしても下手すぎるな
10点
475:マロン名無しさん
10/11/01 16:39:19
>>1
ワンピ腐さん
バレスレでルヒとか言うの止めてくれませんか？
476:マロン名無しさん
10/11/01 17:29:08
－
477:マロン名無しさん
10/11/01 23:17:02
>>465
エロ漫画は流石にないだろｗ
そんな腐女子見たことないぞｗ
478:マロン名無しさん
10/11/02 16:10:30
>>477
エロ漫画とＢＬと掛け持ちの描き手なんかさほど珍しくないんだから
読み手ならなおのこと両刀はいるだろ？
479:マロン名無しさん
10/11/02 17:33:19 fou49pGd
エロ漫画描きで、かつ腐女子とかそんなにいないと思うが
ＴＬとかと勘違いしてねーか
480:マロン名無しさん
10/11/02 19:44:14
エロ本を楽しむ腐女子・・・
想像したくないなｗ
481:マロン名無しさん
10/11/02 21:44:34
>>479
いくらでも居るだろ
エロ漫画なんて同人の延長だもん
482:マロン名無しさん
10/11/02 21:47:51 fou49pGd
↑だからいねーつってんだろカス
483:マロン名無しさん
10/11/02 23:11:10
こういう話題になるとみんなの中の腐女子がホモ好き女オタか女オタ全般なのか認識の違いがあるというのが分かるな
484:マロン名無しさん
10/11/03 00:53:04
女の成人向け漫画って何だ？レディコミか？
とにかく男が見るエロ漫画を見て何が面白いんだｗ
普通にアダルトショップとかで男向け雑誌買ったりして読んでんのか？
腐かどうか別にしてもあり得んなｗ
485:マロン名無しさん
10/11/03 00:56:48
うちの姉はオタサークルで入手したようだ
486:マロン名無しさん
10/11/03 01:38:00
ふたりエッチとか女で読んでるやつはいるな
男向けの萌エロアニメとかも女で見てるやつ多いし
487:マロン名無しさん
10/11/03 01:42:08
テレビでやってる萌アニメなら腐女子向けでもあるし
そりゃ見るだろうが、エロゲのOVAとかは見ないだろう流石に
488:マロン名無しさん
10/11/03 06:17:12
私の友人の女の子は商業・同人両方やってるけど、商業は専ら男性向けエロ漫画で同人はBLみたい
本人はノーマル
普通にエロとBL両方はいるだろ
489:マロン名無しさん
10/11/03 07:01:13
こっちが知りたいのは女のエロ漫画家がいるかどうかではないんだが
いるのは知ってるし、ノーマルなら腐女子でもないやん
490:マロン名無しさん
10/11/03 09:45:15
>>484
昨今では人気ＡＶ男優を売りにした女性向けＡＶなるものも出ててね
女性人気のあるＡＶ男優がいるってことは、つまりそーいうことだ
女性に限らず、顔を見られないでこっそりエロを楽しみたいって人にとって
こっそり購入できるネット通販が普及した現在はほんと良い時代だよ
>>489
＞こっちが知りたいのは女のエロ漫画家がいるかどうかではないんだが
意味わからん
同人や商業の女流エロ漫画かきは、エロ漫画をいっさい読んだことない清らかさんで
（読者であった時代が一切無くて）いきなりエロ漫画かきになれるとでも言うのか？
女を過大評価しすぎだろ、そりゃｗ
＞ノーマルなら腐女子でもないやん
腐女子は本来「BL好きな女」であり、前スレのテンプレにもそう記してあったのに
「オタク女」のことだと言い張ってテンプレなおしてたてたのがこのスレじゃないか？ｗ
都合良く腐女子の定義コロコロ変えてどうするよ
491:マロン名無しさん
10/11/03 09:49:00
>>489
補足
今言われてるのは男性向けエロ漫画とＢＬと
両方描いてる女性の書き手はいるってことな
いねーよと言い張る人間がなぜかいるがｗ
492:マロン名無しさん
10/11/03 10:45:25
>>490
だからエロ漫画家で飯食ってくなら教材の一環(笑)として読むのはわかるんだよｗ
ただ本来男向けであるエロ漫画を腐が好んで読むのは有り得ないと言ってんだよ
何の目的で読んでんの？性欲処理ではないよな
493:マロン名無しさん
10/11/03 11:16:03
性欲処理にエロ漫画読む腐女子はいないだろ
ホモエロでも男女エロでも
単純にエッチなシーンを読み物として楽しんでるだけじゃない？
女の子のエロいシーン好きなのは女子に多いし
494:マロン名無しさん
10/11/03 11:33:04
>>493
それならわざわざ男向けエロ漫画を読む必要ないだろ
女向けの成人漫画もあんだろう？
495:マロン名無しさん
10/11/03 11:44:08
たしかにレディコミなら納得できるよな
男向けのを読むってのが良く分からん
496:マロン名無しさん
10/11/03 11:56:11
>>492-493
＞だからエロ漫画家で飯食ってくなら教材の一環(笑)として読むのはわかるんだよｗ
＞ただ本来男向けであるエロ漫画を腐が好んで読むのは有り得ないと言ってんだよ
男性向けエロ同人やってる女全員が「教材の一環(笑)として読んで飯くってける」と
本気で思ってるのならそれもまた女への過大評価だな
｢女が～～するなんてありえない」といい、どこまで女に夢見てんだ？
教材としてのみエロを読むだけで、好きで読んでる男性作家を押しのけ
飯食ってけるほど成功する女性作家など、それこそ一握りだ
＞何の目的で読んでんの？性欲処理ではないよな
一口に腐女子と言ったって「飛影はそんなこと言わない」ｗの人から
ニアホモ本しか読んでないリア厨までいろいろいるんだぞ？
ＢＬ本もエロ本もレディコミも乙女ゲーもエロゲーも実用書（性欲処理用）にしてる女もいれば
（そのことを公言してる女性作家や女性読者もいる）
>>493の言うようにエロや恋愛のふいんきを読み物として楽しんでるだけの女もいるだろう
フィクションをどう楽しんでるかなど、人それぞれ
497:マロン名無しさん
10/11/03 12:00:50
>>494-495
レディコミは絵がおばはん向けなので古いダサい汚い（若い読者向けの絵柄ではない）
性コミは絵が壊滅的に下手
それに比べて男性向け萌え絵で描かれるエロは女の子がともかく可愛い
絵も上手い
↑
レディコミや性コミでなく男性向けエロを好む女性の理由は
こういうのが多い
498:マロン名無しさん
10/11/03 12:02:47
>>496
男でも嫌々やってる人も居るけどな
499:マロン名無しさん
10/11/03 12:06:56
＞萌え絵で描かれるエロは女の子がともかく可愛い
＞絵も上手い
やっぱり萌え絵は腐女子向けなんだな
500:マロン名無しさん
10/11/03 12:19:51
レディコミってそんなに絵が駄目なのかｗ作者によりけりじゃないのかｗ
普通のラブコメ物の女キャラに萌えるのはなんとなくわかるが
エロ漫画の女キャラに萌えを追求する腐の心理がよくわからんな
まして性欲処理でもないなら何が楽しいだ。ただの萌え系漫画でもいいだろ
501:マロン名無しさん
10/11/03 12:30:27
>>499-500
萌え絵は腐女子向けというか絵にうるさいヲタ全般向けだろ？
レディコミは絵が古くなって少女向け漫画じゃもう通用しなくなった
オバ作家が描いてるパターンも多いので
デッサン的にマトモでも絵柄的には古い
オバ読者か、ただエロけりゃ絵なんてどうでもいいという人間にしか受けない
502:マロン名無しさん
10/11/03 12:38:04
デッサン的にまともな方を支持しないってのもなぁ
503:マロン名無しさん
10/11/03 12:47:53
>>501
その理屈はなんとなくわかるがだからと言って男向けのエロ漫画を好むのは極端な話だけどな
レディコミに関しては読んだ事ないからよくわからんが、作者によってデッサンは変わってくるんじゃないのか？
504:マロン名無しさん
10/11/03 12:49:04
>>502
流行の絵柄の方に軍配上がってしまうのはそりゃ仕方ないさ
ある程度絵柄に好みのある人間が、古臭いダサ絵じゃ萎えるというのは
男女共通してることだろう
505:マロン名無しさん
10/11/03 12:56:20
今PC上で確認したがそこまで古臭い感じはしなかったぞ
男向けのエロ漫画だって絵柄が古臭いのはいくらでもあるから
人によりけりじゃないのか？
506:マロン名無しさん
10/11/03 13:03:33
>>505
505からはそう見えても若い読者からそっぽを向かれて斜陽になってるのは事実
レディコミはブームで乱造されてた時よりも内容的には良くなってるがかつての勢いは全く無い
女がエロいもの読もうと思ったらレディコミかＢＬぐらいしかなかった頃と違い
ネットの普及により、古い絵柄のレディコミに縛られずとも他のエロもこっそり楽しめるようになったので
レディコミ一極集中から読者が拡散したからだ
むろん、レディコミからごっそりオタ系男性向けに移行したという極端な話ではなく
分散先の一つにオタ系男性向けがあったというだけの話
507:マロン名無しさん
10/11/03 13:05:58
萌え好きよりは801好きの方がデッサンはマシ？
508:マロン名無しさん
10/11/03 13:17:05
>>506
若い読者っていうよりただ絵柄を気にするだけのオタ系女だろ？
内容的にはレディコミュの方が女向けなんだから普通はそちらが面白くて当たり前なんだがな
そりゃあ男がレディコミ見ても何が面白いかはわからないが
509:マロン名無しさん
10/11/03 15:00:19 1q1zVEPC
>>488
お前の友人の話だけですべてきまるなら苦労しない
510:マロン名無しさん
10/11/03 18:57:33
女オタは男向け女向け両方萌られる人が多いんだよ
511:マロン名無しさん
10/11/03 19:05:04
いや、女オタは女向け（少女漫画）には
興味ないのが多い
512:マロン名無しさん
10/11/03 19:13:06
男オタで逆ハーレム物のアニメに嵌るのも居るね
513:マロン名無しさん
10/11/03 19:27:39
強くなりたい欲求は少年漫画のキャラクターに憧れを持ち
性的欲求は萌え系漫画の女キャラクターに依存する
男は欲求に対して正直だからまだわかるが
しかし女オタが女の萌えキャラクターに依存する理由がわからん
514:マロン名無しさん
10/11/03 19:27:45
女オタなんだから少女漫画好きなのは多いでしょ
それこそセーラームーンとか好きな女オタは多い
515:マロン名無しさん
10/11/03 21:57:42 1q1zVEPC
スレ違いも大概にしろ馬鹿ども
腐女子叩きのスレだぞここは
516:マロン名無しさん
10/11/03 22:04:46
>>514
セーラームーン好きを女オタとは言わん
517:マロン名無しさん
10/11/03 22:15:32
>>515
お前がスレチ
>>516
女オタでセーラームーン好きな人はいる
セーラームーン好きな人がみんなオタとは限らないかもしれないけど
518:マロン名無しさん
10/11/03 22:21:53
女オタ（腐女子）は少女漫画絵より萌え絵が好きでしょ
519:マロン名無しさん
10/11/03 22:24:46
>>513
>>497に理由が書いてあるぞ
あと、萌えアニメを性対象にしてるキモオタは
ヒーローへの憧れの心なんて当に捨ててるだろ
520:マロン名無しさん
10/11/03 22:27:00
>>519
ガンダム好きのキモオタなんていくらでもいるが？
521:マロン名無しさん
10/11/03 22:28:04
>>520
それはガンダムの女キャラに萌えてるだけで
萌えアニメは好きじゃないのでは
522:マロン名無しさん
10/11/03 22:30:42
>>521
違うガンプラ好きも数多くいるんだよ。勝手に決めつけんな
523:マロン名無しさん
10/11/03 22:31:41
知り合いのガンオタは萌え嫌いだ
524:マロン名無しさん
10/11/03 22:34:55
>>522
>>523
MSに萌えたりガンプラに欲情するってこと？
そっちの方が逆にやばくね？
525:マロン名無しさん
10/11/03 22:35:52
>>523
実際はガンダムだけでなく少年漫画が好きで尚且つ萌え系漫画も好きな奴は結構多いぞ
もちろん萌え系のみって奴も多いけどな。仮面ライダー見てプリキュア見る輩は当たり前のように存在するしな
526:マロン名無しさん
10/11/03 22:37:43
>>524が良い例だが、こういう風に萌え豚ってのは欲情の対象になるか
ならないかが全て
だから萌えアニメに欲情してる奴は少年漫画の
ヒーローなんて興味ないってわけ
527:マロン名無しさん
10/11/03 22:40:22
嫌いと言える時点で少なくとも萌えアニメを見たことがあると言ってるのと同然なわけで
528:マロン名無しさん
10/11/03 22:43:08
>>527
見たことがなくても雑誌やネットで幾らでも情報なんて
入ってくるのでは
529:マロン名無しさん
10/11/03 22:43:11
まあ別に、決め付けてくれてもいいけどな。
腐女子だと決め付けるってことは、
俺みたいなムサいオッサンのことを、
勝手に女の子だと妄想してるわけで……笑えるわ。
530:マロン名無しさん
10/11/03 22:45:56
>>526
お前アホだな。普通に燃え要素と萌え要素は両方存在すんだよ。ガンプラに欲情求めてるって
陳腐な発想しかできないのか？キモオタだろうが燃え要素にも興味ある奴はいくらでもいるんだよ
531:マロン名無しさん
10/11/03 22:47:04
>>528
情報だけで食ったことがない料理の味について話ができるの？
ないでしょー、絶対隠れて観てるよ、「けしからん！」言いながら。
532:マロン名無しさん
10/11/03 22:48:33
>>530
突っ込むなら>>524に突っ込めよ
533:マロン名無しさん
10/11/03 22:50:07
そしてケツの中でションベンするんだ
534:マロン名無しさん
10/11/03 22:50:36
>>531
見たことがあるのと継続的に見てるのは違うよ
535:マロン名無しさん
10/11/03 22:51:44
>>532
お前が決めつけてるからツッコンでんだろ
536:マロン名無しさん
10/11/03 22:53:35
まあまあ。一般人から見れば、
「萌え」と「燃え」に差なんかないよ。
ガンプラに燃えるのも、美少女に萌えるのも、
「いい年こいて漫画かよ」の一言だ。
近親憎悪してないで、仲良くしろって。
537:マロン名無しさん
10/11/03 23:21:10
>>535
ガンプラに欲情を求めてると決め付けてるのは>>524だぞ
538:マロン名無しさん
10/11/03 23:28:11
>>537
ガンプラに対してだけ言ってるんじゃないぞ
萌えオタはヒーローに興味ないという決めつけに対してだ
539:マロン名無しさん
10/11/03 23:30:51
>>538
そりゃ>>524みたいな奴がいたらそう思うに決まってるだろ
だから叩くなら>>524を叩けって言ってるんだよ
萌えオタ自身が萌えヲタを否定してこそ説得力があるんだよ
540:マロン名無しさん
10/11/03 23:37:23
>>539
何開き直ってんだ。>>524に同調して萌えオタに関して決めつけてるのはお前だろうが
>>524はガンプラに対してしか述べてねーよ。俺がツッコンでんのはお前の書き込みに対してだよ
541:524
10/11/03 23:39:09
ウケ狙いで言ったんだが、ネタにマジレスしてくれてありがとう。
最高のボケ殺しだ。
542:マロン名無しさん
10/11/03 23:41:33
萌オタはヒーローに興味ないと決め付けるなといいたいのはわかるが
じゃあ何で女オタが女キャラにも萌えるっていうのが理解できないのか聞きたい
萌オタだからって萌美少女アニメにしか興味ないわけじゃない
女オタだからってホモ漫画にしか興味ないわけじゃない
要は〇〇だからってじゃ好みは決められないってことだよ
543:マロン名無しさん
10/11/03 23:48:19
>>542
それ俺じゃないけど誰にレスってんのｗ
とりあえずこれからは勝手に決めつけんなよ
544:マロン名無しさん
10/11/04 00:01:11
腐女子決めつけ厨がウザイというスレで勝手に決め付けるなよとかｗ
545:マロン名無しさん
10/11/04 00:17:37
？
546:マロン名無しさん
10/11/04 09:34:04
女オタは殆どの少年漫画作品に存在してるという事か
しかし格闘技系漫画や不良漫画は男の方が割合的に多い気がするな
一歩は女性ファン拡大してるのは何となくわかるがそれ以外はパッとしないな
ケンイチなんかも男読者が多かったしな。不良漫画もそうだな
547:マロン名無しさん
10/11/04 21:38:16
>>542
女オタは萌えキャラに自己投影してるって
よく言われるじゃん
548:マロン名無しさん
10/11/05 02:21:14
カプ厨はみんな女扱いされるし、
女が女キャラに入れ込まないなんて
思われてないだろう
549:マロン名無しさん
10/11/05 09:11:40
イケメンキャラに群がる女オタは鬱陶しいな
550:マロン名無しさん
10/11/05 12:27:46
801好きはキャラ論争するから迷惑だが
それ以外は別に
551:マロン名無しさん
10/11/05 13:25:24
>>549
美少女キャラに群がる男は？
552:マロン名無しさん
10/11/05 13:27:37
レズ原理主義者は男キャラ叩くから迷惑だが、
それ以外は別に
553:マロン名無しさん
10/11/05 14:58:19
>>551
萌え漫画のキャラは男を対象にしてるから問題ない
少年漫画に群がるイケメン目当ての女オタは場違いなので消えてもらいたい
読者対象はそもそも少年並びに男だしな
554:マロン名無しさん
10/11/05 19:16:56
>>553
全くもってそのとおり
場違い、およびでない
好きなだけホモマンガで萌えてくれ
誰にも迷惑かけない
555:マロン名無しさん
10/11/06 00:39:53
>>553
萌え漫画は腐女子もターゲットだから
場違いだよな
556:マロン名無しさん
10/11/06 00:42:21
いちごとか萌えオタからもあんまり評判良くないし
まあ河下もいちご以外は打ち切り作家だけど
557:マロン名無しさん
10/11/06 06:30:49
>>555
してないぞ
558:マロン名無しさん
10/11/06 12:23:55
してるだろ
ああいう絵が腐女子の好みなんだから
559:マロン名無しさん
10/11/06 12:25:30
本当に男向けに特化してるのは格闘漫画
560:マロン名無しさん
10/11/06 12:31:02
腐女子認定とかようするに自分の気に入らない意見に対しての悪口みたいなもんだからな
ゆとりとか半島人とかそういう煽りと同じだろ。
561:マロン名無しさん
10/11/06 12:39:38
>>558
だからしてないだろｗ腐女子が女の萌えキャラでハアハアすんのかよｗ
唯萌えとかルイズ萌えとか馬鹿かよｗｗ
562:マロン名無しさん
10/11/06 12:44:13
>>561
するから腐女子って言うんだよ
563:マロン名無しさん
10/11/06 12:47:05
>>562
それ腐女子じゃなくてただの変態だろｗ
それか性同一性障害の方か？
564:マロン名無しさん
10/11/06 12:48:01
>>563
ああいう絵柄を可愛いと思うんだろ腐女子は
だから腐女子向け
565:マロン名無しさん
10/11/06 12:53:25
>>564
お前が言ってるのはキモオタ向けだ。腐女子でも女が萌えキャラにハアハアする奴はただの変態ｗ
566:マロン名無しさん
10/11/06 12:54:20
>>565
女のオタクが腐女子なんだから腐女子で間違ってない
567:マロン名無しさん
10/11/06 12:55:04
まあ腐女子じゃなくてただの変態でも良いけどね
568:マロン名無しさん
10/11/06 13:03:31
>>561
萌えキャラのコスプレしてる腐どもを見てみろ
569:マロン名無しさん
10/11/06 13:04:00
>>566
いくら腐女子と言い張っても女が萌えキャラにハアハアしてる時点でただの変態ｗ
570:マロン名無しさん
10/11/06 13:06:36
>>568
腐女子でなくただのコスプレオタだろ
571:マロン名無しさん
10/11/06 13:45:52
コスプレするのはオタクだから腐女子じゃん
572:マロン名無しさん
10/11/06 13:47:00
>>559
あとは純粋なギャグ漫画とかな
まあそれらにも腐がつく時はつくんだから腐ガ腐ガ言い出したらきりがない
>>560
「ヒロイン争いしてるのは腐女子」という時は「女キャラ好きも腐女子」と言い
「萌え漫画は男のもの!」と言う時は「腐女子が女キャラ好きになるはずない!」だものなｗ
573:マロン名無しさん
10/11/06 13:49:39
萌え漫画なんてせいぜい男女比6：4か、もしくは
女ファンのが多いケースもありそうだけどな
574:マロン名無しさん
10/11/06 14:06:21
>>573
それはないｗ
575:マロン名無しさん
10/11/06 14:15:44
>>559
彼岸島のようなグロ描写がある作品とかもだろうな
あとはハードボイルド系の作品か。トライガンとかルパン三世とか
576:マロン名無しさん
10/11/06 14:20:36
>>574
萌え系が女の支持もある方が都合が良いんじゃないのか
それとも男人気が低いことになっちゃうから
困るのか
577:マロン名無しさん
10/11/06 14:38:30
>>576
女から指示されてるのは殆ど有名作品だけだろ。それも内容的に許容される範囲の作品だけ
関連グッズ見ても男オタ向けってのもわかるだろ？ポスターやらフィギュアとか
前提は男オタ向けで内容がいい奴だけ女オタが興味示してるだけだろ
萌え系が腐女子に向けた作品でないのだけは確かだな
578:マロン名無しさん
10/11/06 14:44:39
有名作品が女オタに支持されるなら十分腐女子向けじゃん
579:マロン名無しさん
10/11/06 14:48:35
それ以前に男オタに指示されてんだろｗ割合的にも男オタの方が多いのになんで腐向けになんだよ
580:マロン名無しさん
10/11/06 14:49:31
>>579
少し男オタが多い程度じゃキモオタ向けであり
腐向けでもあるわけだ
581:マロン名無しさん
10/11/06 14:51:51
言わないね。ハルヒやけいおんですら腐向け作品なんて聞いた事もない
582:マロン名無しさん
10/11/06 14:52:32
いちごでヒロイン叩いてたのは男オタって意見に対して、
あれは女人気の高い作品だから争ってたのは女オタだって
反論レスが来たことある
583:マロン名無しさん
10/11/06 14:53:12
>>581
え？
どっちも普通に腐女子人気の作品じゃないか
584:マロン名無しさん
10/11/06 14:54:21
ハルヒは間違いなく男向け特化型なのは分かるが、
トラどらとかは微妙な感じ
585:マロン名無しさん
10/11/06 14:58:52
>>577
＞萌え系が腐女子に向けた作品でないのだけは確かだな
「美少女萌え系」が、な。
美少年とか小動物とか、萌えってのは何も女キャラに限ったもの
ではないぞ。
586:マロン名無しさん
10/11/06 15:01:31
>>583
お前の頭の中では腐向けなんだな・・・
トラどらは男女間の恋愛模様が描かれてるから女にも人気かもな
587:マロン名無しさん
10/11/06 15:12:43
>>585
美少年主体の作品は萌え系じゃなくそれこそ腐女子向け作品だろｗ
小動物はほのぼの系だな
588:マロン名無しさん
10/11/06 15:19:24
>>587
いや、だから。腐女子は美少年キャラに「萌え～」って言ってるんだけど。
各々の「萌え美少年キャラ」について熱く語るんだけど。
それは「萌え」じゃないとでも？
589:マロン名無しさん
10/11/06 15:28:05
>>588
ちなみに美少年主体の萌え作品って何だよｗ
590:マロン名無しさん
10/11/06 16:15:18
>>559
格闘漫画っていうよりバトル漫画全般に言えるが
登場キャラクターの設定や世界観を抜きにして純粋にバトルのみを楽しんでる女オタは少ないだろう
強さ議論で白熱したりするのもほとんど男だろうしな
アカギなどの麻雀漫画も男向けかな
591:マロン名無しさん
10/11/06 16:21:22
>>585
萌え作品の女キャラを可愛いと思って入れ込むのが
腐女子なわけだろ
592:マロン名無しさん
10/11/06 16:25:21
>>590
アカギにはたっぷり腐女子がついてるだろうｗ
593:マロン名無しさん
10/11/06 16:26:22
アカギよりけいおんのが腐女子率は高いと思うぞ
絵柄から考えて
594:マロン名無しさん
10/11/06 16:44:51
>>591
お前は何を言ってるんだｗ美少年に浸透するのが腐女子だろｗ
595:マロン名無しさん
10/11/06 17:50:33
>>591と>>594はどっちも正解だよ
596:マロン名無しさん
10/11/06 18:14:19
なるほどハンコックのおっぱいマウスパッド持ってる腐女子もいるという事か・・・
597:マロン名無しさん
10/11/06 18:18:44
いや、腐女子はワンピの絵を可愛いとは思わないだろ
598:マロン名無しさん
10/11/06 18:30:05
ワンピはキャラ論争も特に無いようだし、腐は
目立たんね
男が強さ議論してるくらいか
599:マロン名無しさん
10/11/06 18:36:45
>>596
想像して吹いたｗ
許容範囲がよくわからんな。とらぶるとかめだかボックスは有りなのか？
600:マロン名無しさん
10/11/06 18:41:23
とらぶるは信者が女からの投稿が多かったなんて
自慢してたから当然腐受けは良いんだろう
601:マロン名無しさん
10/11/06 18:59:48
とらぶるみたいに女の子同士の対立は一切無く
主人公だけが凹られ役なのは女ファン率が高めなイメージ
めだかは善吉よりもめだかの方が傷つくこと多いから
女ファン全然居ないと予想
602:マロン名無しさん
10/11/06 19:00:26
>>597
ペローナの可愛さが理解できないとは腐女子は哀れだなｗ
603:マロン名無しさん
10/11/06 19:04:23
ペローナを支持して別の女キャラを叩くようなことがあれば
腐認定すれば良い
604:マロン名無しさん
10/11/06 19:31:43
ワンピースってエースやサンジに腐女子のファンが多いって聞いたが
605:マロン名無しさん
10/11/06 20:20:09
キャラ単体が好きでも腐とは違うんじゃないの
ワンピはオタ臭い漫画じゃないし
606:マロン名無しさん
10/11/06 20:39:19
ペローナよりネフェルピトーの方が可愛いと思ってるのは俺だけでいい
607:マロン名無しさん
10/11/06 22:12:06
>>605
ワンピ関連スレじゃ普通に腐女子認定してる奴はいるぞ
608:マロン名無しさん
10/11/06 22:16:44
だからこんなスレが存在するんだよ
ただの漫画好きの女性を腐扱いするのはおかしい
609:マロン名無しさん
10/11/06 22:26:12
いや腐った同人活動したり下らん妄想する奴がいるから腐女子好きと思われてんだろ
奴らは普通の作品、腐向け作品お構いなしだからな
610:マロン名無しさん
10/11/06 22:28:34
サンジやエースは同人やってるような濃い層ばっかりが
支持してるんだろうか
611:マロン名無しさん
10/11/06 22:38:56
濃い層ばかりではないだろ。ちゃんと普通の読者人気もある
ただ他のキャラよりは腐女子人気は高いだろうな
昔はゾロ×サンジの同人本なんてよく見かけたが今はどうなんだろう
612:マロン名無しさん
10/11/06 23:01:00
ゾロサンジでホモってるとかそんな発想事態が気色悪いんだよ
どんな風に読めばそうなるんだ
613:マロン名無しさん
10/11/06 23:07:39
>>589
知らないのか？ 本当に？
それでよく、腐女子がどうのと語れるもんだな。
腐女子がどういう作品をどういう風に好んでいるかも知らず、
「ソースは２ちゃん」だけで語っていたというわけか……
例を挙げてほしけりゃ挙げてやるよ。
聖闘士星矢とか、テニスの王子様とかだ。
こんなもんも知らんとは……
ちなみに、「それは美少年主体の萌え作品ではない」という指摘は却下だぞ。
俺は、腐女子がそう認定しているという話をしてるんだ。
お前さんが、腐女子本人だというなら別だが。
614:マロン名無しさん
10/11/06 23:15:28
>>612
奴らに常識は通用しないぜｗなぜ腐女子と呼ばれるかわかるか？
奴らが関わった作品を腐らせるからだよｗだから忌み嫌われる
615:マロン名無しさん
10/11/06 23:29:22
801厨に人気がある作品は男キャラ厨の
争いで殺伐とする
616:マロン名無しさん
10/11/06 23:31:53
ちなみにワンピース信者から腐女子以上に忌み嫌われる奴らがいる
矢口と紳助＋ヘキサゴンメンバーは豆知識なｗ
617:マロン名無しさん
10/11/07 00:45:00
>>616
それは作品自体のアンチでは
618:マロン名無しさん
10/11/07 06:12:03
>>615
萌えヲタに人気ある作品の女キャラ厨の発狂具合だって負けてないぞ
エヴァとかかんなぎとか
619:マロン名無しさん
10/11/07 07:23:18
>>617
アニメでコイツ等が手がけたOP曲が信者の間で不評をかっている
620:マロン名無しさん
10/11/07 11:47:14
>>618
エヴァは大したことなくね
621:マロン名無しさん
10/11/07 14:53:11
>>620
新作映画が出てから白熱してるｲﾏｹﾞ
でもｦﾀ同士の叩きあいなら女ｱｲﾄﾞﾙｦﾀが凄くないか？
622:マロン名無しさん
10/11/07 15:51:32
アイドルオタは叩きあいは凄いかも知れないが
萌えオタみたいに偉そうなのは見たことない
623:マロン名無しさん
10/11/07 15:58:01
少年漫画を荒らす腐女子よりはマシ
妄想したいなら一般読者の目の届かない所でやれ
624:マロン名無しさん
10/11/07 16:01:33
妄想するだけなら別にいいよ
キャラ叩きしなけりゃ良い
625:マロン名無しさん
10/11/07 16:08:08
キャラ叩きもしてるだろ
626:マロン名無しさん
10/11/07 17:27:37
だからウザがられるわけだ
627:マロン名無しさん
10/11/07 17:33:26
>>615
誠氏ねは萌えヲタだろ？
628:マロン名無しさん
10/11/07 17:53:16
>>626
腐女子は百害あって一利なしだからな
629:マロン名無しさん
10/11/07 23:57:58
腐女子が絶滅すれば決めつけ被害者もなくなるのにな
630:マロン名無しさん
10/11/08 00:03:07
キャラ叩きして暴れる奴が消えれば良いんだよ
631:マロン名無しさん
10/11/08 00:42:01
>>629
男が絶滅すれば痴漢冤罪もなくなると言うような理屈だなｗ
632:マロン名無しさん
10/11/08 02:12:51
キャラ叩きしたわけでもカプ萌えしたわけでも
ホモ萌えしたわけでもなく腐認定する奴も
居るからな実際
633:マロン名無しさん
10/11/08 07:46:54
実は決め付け行為とその被害者は腐女子による自作自演だったりしてなｗ
まあとりあえず腐女子は少年誌と青年誌からいなくなってくれればそれで良いよ
634:マロン名無しさん
10/11/08 14:28:04
>>633
＞自作自演だったりしてなｗ
つまり633も腐女子であると
＞まあとりあえず腐女子は少年誌と青年誌からいなくなってくれればそれで良いよ
いなくなりさえすれば633的に良くなると過大評価してるのも決めつけだな
635:マロン名無しさん
10/11/08 14:44:42
>>622
うるさ型のアイドルヲタの蘊蓄語りを聞いたことないのか？ｗ
そもそもアイドルヲタは対象が実在人物だから
ストーカー行為やら酷い時には障害事件まで引き起こすだろ
偉そう以前の問題
636:マロン名無しさん
10/11/08 15:04:55
>>624-626
だからそのキャラ叩きしてる奴がどんな属性かなんてわかるわけないのに
なんでキャラ萌えしてる奴だと決めつけるんだ？
信者同士の対立煽って面白がるだけの奴だっているんだぞ
637:マロン名無しさん
10/11/08 16:30:15
腐女子ちがい…
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
638:マロン名無しさん
10/11/08 17:04:42
>>634
過大評価ではないしそう勝手に思いこんで決め付るお前も決め付け厨だな
639:マロン名無しさん
10/11/08 17:10:56
>>638
何かがいなくなりさえすれば良くなると思いこむことは立派に過大評価
640:マロン名無しさん
10/11/08 17:28:09
>>639
俺は別に腐女子を高く評価してないからｗ
ただいなくなってほしいのは願望であって決め付けではないよ
しかしアンタは過大評価と勝手に決め付けてるからアンタは決め付け厨ｗ
641:マロン名無しさん
10/11/08 18:25:05
ここでの腐女子ってのは要するに男向け漫画を読む女のことか？
しかし実際女向けでも腐女子呼ばわりする奴は多いけどな
642:マロン名無しさん
10/11/08 19:01:33
女向け（腐向け）漫画で腐女子が沸こうが、腐女子言い合ってようがどうでもいいわ
男向け漫画に乗り込んでくるなよ
643:マロン名無しさん
10/11/08 20:13:16
>>641
女向けって少女漫画？
まさに決め付け厨だな
644:マロン名無しさん
10/11/08 20:20:41
>>642
どうでもいいならいちいちレスするなよ
おまえの為のスレじゃない
645:マロン名無しさん
10/11/08 20:27:37
女向け＝腐向けってのが
正に決め付け思考じゃないか
646:マロン名無しさん
10/11/08 20:39:57
>>643
あってるだろ？まさか少年漫画を女向けとか言わないよな？
647:マロン名無しさん
10/11/08 20:42:52
男の少女漫画読みを腐扱いするならまだ分かる
648:マロン名無しさん
10/11/10 10:41:28
上の方で腐女子でも女キャラに萌えるって書いてあるが
服が破れて露わな姿になってるヒロインを見ても萌えるって事か？
少年漫画にはいわゆるサービスカットが多く存在するがそれに興奮する女の読者はどうなんだｗ
649:マロン名無しさん
10/11/10 11:51:49
それはただの変態
650:マロン名無しさん
10/11/10 11:59:54
>>648
贔屓キャラの場合、
「私の○○ちゃんは色気があって素敵」
ってなるが、贔屓キャラの対抗馬だった場合、
キモオタ狙いきめぇってなる
651:マロン名無しさん
10/11/10 12:30:36
>>650
キモオタ狙いキメェって少年漫画のヒロインは男に媚びたキャラ設定なのになｗ
652:マロン名無しさん
10/11/10 12:36:05
キモオタ自体が媚びすぎて萎えるって発言することもあるけどな
653:マロン名無しさん
10/11/10 13:01:14
>>652
ほとんど聞かないが具体的にどんなキャラだろう
サクラや薫なんかは単純にウザがられて叩かれてるのは知ってるが
654:マロン名無しさん
10/11/10 14:30:47
羽衣狐はフルボッコ
655:マロン名無しさん
10/11/10 15:10:21
むしろ羽衣狐は大人気ｗ
656:マロン名無しさん
10/11/10 23:47:56
ギャルゲーが好きで同人誌作ってる女同人作家なんて、
大昔から腐るほどいるぞ。
美少年キャラに萌える男よりは、美少女キャラに萌える女の方が遥かに多い。
というか、芸能人・アイドルでもそうだろ？ 女性アイドルに黄色い歓声を
上げる、その可愛さに憧れる、ポスターを部屋に貼ってる女の子なんて、
珍しくもない。
だがジャニーズのポスターを部屋に貼ってる男の子が、そうそういるとは思えん。
（言うまでもないが、スポーツ選手なんかは「萌え」と関係ないから除外だぞ）
657:マロン名無しさん
10/11/11 00:28:49
スポーツ選手は憧れだな
658:マロン名無しさん
10/11/11 00:32:06
ジャンプとかマガジンでやってる萌え漫画に
嵌る女は理解できるが、ギャルゲーに嵌るのは
理解できん
659:マロン名無しさん
10/11/11 00:36:19
そもそもギャルゲーにはまる女性がたくさんいたから、
その層を狙って、いわゆる「乙女ゲー」ができたわけだ。
知らん人の為に説明すると、ギャルゲーの性別逆転版。つまり逆ハーレム。
まあ少女マンガの世界では、大昔からやってることだが。
660:マロン名無しさん
10/11/11 00:50:43
乙女ゲーのヒロインは設定だけの美人じゃなくて
マジで見た目が良い
661:マロン名無しさん
10/11/11 01:03:58
>>660
そこが、ギャルゲーの主人公との大きな違い。
男は、自己投影の対象が美しくなくても構わない。むしろ美しいと、
現実の自分との差が大きすぎて、自己投影し辛くなったりする。
女は、自己投影の対象が美しくないとダメ。現実の自分が
どうであろうと、美人でないとダメ。楽しめない。
この辺り、男と女の決定的な思考の差だろうな。
662:マロン名無しさん
10/11/11 01:25:52
美形どうこうじゃなくて関係性が重要なんでしょ
女にも人気あるギャルゲーとかそうじゃん
663:マロン名無しさん
10/11/11 01:29:06
URLﾘﾝｸ(pa.animecharactersdatabase.com:9000)
ギャルゲ主人公も見た目は良いと思うんだが
664:マロン名無しさん
10/11/11 07:08:31
>>659
女がギャルゲーにハマってんなら乙女ゲーなんてジャンルいらんだろｗ
665:マロン名無しさん
10/11/11 07:32:42
>>656
女がアイドルなんかを可愛いと感じるのはそれイコール憧れもあるだろ
それとスポーツ選手でも萌えの対象はいくらでもいるぞｗ
666:マロン名無しさん
10/11/11 09:31:16
>>664
格ゲーにハマろうがシューティングにハマろうが、ギャルゲー好きの
男なんていくらでもいるだろ。
ギャルゲーにハマろうがエロゲーにハマろうが、乙女ゲー好きの
女だっているよ。
大体、男だって男性キャラ・女性キャラの両方を好きになるのが普通だろ。
どんなエロゲ、ギャルゲ、ハーレムラノベ・漫画好きの萌えオタでも、
それとは別に巨大ロボや特撮ヒーローを好んだりするし。
女だって、乙女ゲー好きだろうがギャルゲー好きだろうが、
それとは別にあれも好き、となるのが当たり前だ。
667:マロン名無しさん
10/11/11 09:36:01
>>665
＞スポーツ選手でも萌えの対象はいくらでもいるぞ
えっ……じゃあ、男がプロ野球選手に萌えたりするのか？
マッチョなプロレスラーのポスター見て、「萌え～」ってなるのか？ 男が？
（>>656では同性に萌えるかという話をしてるんだから、女性アスリートは論外だぞ）
正直、漫画やラノベの萌えキャラに「萌え～」とやってる方が、
遥かにマシというか……男が男のマッチョスポーツマンに萌えるって……
いや、まあ、個人の趣味だから文句は言わないけど……
668:マロン名無しさん
10/11/11 10:27:16
>>667
いやスポーツ選手＝筋肉マッチョじゃないからｗ萌え系漫画の萌えと若干意味合いは違うが
高校球児で童顔の選手や他のスポーツで外国人選手に萌える奴は普通にいるけどｗ
女なら尚更じゃないのｗシャラポアやらフィギィアの選手に萌えたりって
669:マロン名無しさん
10/11/11 12:31:32
チェ・ホンマンはボブサップを可愛いと言ってたな
670:マロン名無しさん
10/11/11 17:41:04
ギャルゲーって操作キャラは男だろ。それでお目当ての女キャラを攻略していく
女がそんなゲームプレイして何が面白いんだｗ俺が女ならそんなゲーム絶対やらんよｗ
671:マロン名無しさん
10/11/11 21:48:24
>>670
女で、可愛い女性アイドル大好きってのはいくらでもいるぞ。
同じ理屈で、可愛い美少女キャラを好きってだけだよ。
そして、基本的に女は、バトルや謎解きやスポ根よりも恋愛物が好き。
だから、自分の好きな美少女キャラが、自分の好きな恋愛物語を
やってる姿を好む。
そして当然ながら、乙女ゲーよりギャルゲーの方が圧倒的に作品数が多い。
当然、好みの美少女キャラが存在する可能性も高まるわけだ。
どこか変か？
672:マロン名無しさん
10/11/11 21:59:11
女で美人女優が好きなのはいくらでもいるけど、
アイドル好きなんてそんなに居るかな
というか少女に入れ込む女って痛いイメージがある
673:マロン名無しさん
10/11/11 22:12:09
上でも書いたが女で美少女アイドル好きって憧れもあると思うんだよな
男が可愛いと思う感覚とはニュアンスが違うと思う。それは萌えキャラも同じだろう
まあオバサンで美少女キャラを可愛いとか思ってんなら頭がおかしい奴だろうけどなｗ
674:マロン名無しさん
10/11/13 22:25:34
>>673
＞男が可愛いと思う感覚とはニュアンスが違うと思う。それは萌えキャラも同じだろう
その「違い」に何か意味があるのか？
ポスターやＣＤを買う、友人との会話で盛り上がる……表に出てくる行動が同じなら、
心の中の細かい差異なんてあってもなくても同じだろ。
>>670の、「女がギャルゲープレイして何が面白い？」に対して、
「こういう面白さを女は感じてる。男とは違う面白さだけどな」でちゃんと答えになるだろ。
面白さがありさえすれば、それが男と同じものである必要はないぞ。
675:マロン名無しさん
10/11/14 13:51:21
>>674
意味はないかもしれんが男女間に抱く感覚の違いがある事には変わりない
だから純粋に女が女のアイドルや萌えキャラに萌えてるって結論付けにはならないな
ギャルゲーに関してもその理屈じゃギャルゲーに萌えてるんじゃなく
女の視点で単純にギャルゲーを楽しんでるという意味合いになる
楽しむと萌えは必ずしも一致しないだろ
676:マロン名無しさん
10/11/17 23:50:06
スイーツ向け＝アイドル集団か運動部の男集団が内輪ネタでキャッキャウフフしてるコメディー漫画
腐向け＝猿顔で俺様な男集団が毒吐き散らしてるコメディー漫画
みたいのを想像してたな…（BL＝腐向けという認識はない）
677:マロン名無しさん
10/11/18 00:06:04
＞腐向け＝猿顔で俺様な男集団が毒吐き散らしてるコメディー漫画
そんな漫画存在するの？
678:マロン名無しさん
10/11/19 12:13:46
>>675
＞男女間に抱く感覚の違いがある事には変わりない
＞だから純粋に女が女のアイドルや萌えキャラに萌えてるって結論付けにはならないな
おかしな理屈だな
男女間に感覚の違いがあるかどうか（これも断言は出来ないだろう）ということと
純粋に女が女のアイドルや萌えキャラに萌えてるかどうかということは別問題だから
純粋に女が女のアイドルや萌えキャラに萌えてないという結論付けにもならないだろ？
（そもそも萌えというこれも多様性のある感覚をして
男の萌え方だのそれこそが純粋な萌え方だのと単純に括るには無理がありすぎるｗ）
したがって「男と女は感覚が違うんだから、女が純粋な女キャラ萌えはしないはず」は
「現段階では断言できない（断言したら"決めつけ行為"になる）こと」になる
>>661
ヲタ向けエロは、エロ劇画に比べたらブ男や汚いおっさんの割合は少ない
（女性キャラを汚す系のレイプものには醜男や怪物もいるが）
男でも自己投影の対象である主役は見栄え良いほうがイイと言う人間は増えてる
（平凡顔設定でもじっさいポケモンのタケシのような色黒糸目顔に描かれている
主人公は少数派だろう、その点少女漫画と同様）
よって「男女の決定的な思考の差」ではないよ
679:マロン名無しさん
10/11/19 21:32:10
>>677
オタクが描きがちな
「ファンタジー用語乱舞で、オタ以外が読んだらさっぱり意味が分からない漫画」
の総称だと思う。そのうちの、女キャラがあまり登場しない漫画。
680:マロン名無しさん
10/11/19 23:11:42
>>278
女は女アイドルに憧れるという感覚も持ち合わせてるから
純粋に萌えてる結論づけにはならないだろ？何か間違ってるか
681:マロン名無しさん
10/11/20 09:36:12
>>680
純粋な萌えってのがまず定義曖昧だな
アイドルに対する憧れには疑似同性愛的感情も含まれてることは昔から言われてるが？
682:マロン名無しさん
10/11/20 09:57:07
>>681
それはお前の勝手な理屈な上での極論だろ。
一般的な憧れを抱く感情は疑似同性愛感情とはかけ離れてるだろ
というかそれこそ、そういう奴らは上で語られてるただの変態か同性愛者だろｗ
683:マロン名無しさん
10/11/20 10:02:26
それらは女では百合、男はガチホモ。確かに変態だわなｗ
684:マロン名無しさん
10/11/20 10:10:40
>>682
いや昔から言われてることなんだが？
美空ひばりがＤＱＮな女性ファンに硫酸かけられた事件の背景とか調べてみろよ
685:マロン名無しさん
10/11/20 10:19:53
>>684
だからそれは特殊ケースだろ。しかも何でそんな昔の事件を出してくるんだｗ
686:マロン名無しさん
10/11/20 10:24:13
美空ひばりはアイドルでもあったが日本を代表する歌い手でもあるからな
歌唱力やスター性に惹かれてファンになったって可能性の方が大きいだろうな
やはりキモオタが女アイドルに抱くような萌えな感覚とは違うだろう
687:マロン名無しさん
10/11/20 10:28:02
>>684
どうでもいいが硫酸でなく塩酸な
688:マロン名無しさん
10/11/20 10:41:16
いやだから
ああいうキチが出る背景にはアイドルに対する疑似同性愛感情があるって分析が
さかんにされてるって話なんだが？
古い例なのはそれだけ昔からある感情だってことを言いたかっただけだ
689:マロン名無しさん
10/11/20 10:42:41
>>682ｰ683
思春期の友人やアイドルに抱く憧れなどの「疑似同性愛感情」は
ガチの同性愛とは違うよ
リア厨の悩み相談なんかで
「レズじゃないのに女子校の先輩を好きになってしまいました、どうしよう＞＜」
「レズじゃないのに宝塚のスターを好きになってしまいました、どうしよう＞＜」
みたいな相談はよく見るじゃん
690:マロン名無しさん
10/11/20 11:02:17
>>688
それはそういった疑似同性愛の感情がある可能性があるかもって仮定の話だろ
実際犯人が美空ひばりに対してどのような感情を持ってたかわからんなら立証できんだろ
>>689
憧れの気持ちがあるから好きという曖昧な感情を抱いてんだろ。
ただ異性と同じ感覚というのならそれは同性愛と呼ぶべきだろ
後者の奴ならガチホモとなんら変わりない
691:マロン名無しさん
10/11/20 11:11:49
>>689
好きにも色んな意味合いはあるぞ。親近感をわくからとか頼りになるからとか
憧れも抱くかもしれないが、それらの事例はここで語られてる萌えるという感覚とは違うでない？
692:マロン名無しさん
10/11/20 18:20:51
ガチ腐女子よりも、
女版あずまきよひこみたいやつのほうが腐認定されやすい気がする。
異性ばかり描いてるけど、異性にあまり理想を入れない作家。
その上同性も上手い作家。
693:マロン名無しさん
10/11/20 19:29:39
たとえば誰かな
694:マロン名無しさん
10/11/21 03:34:36
スレで間違えられた。もう嫌。
695:マロン名無しさん
10/11/21 07:24:29
>>693
スクエニ系の作家。
696:マロン名無しさん
10/11/21 13:05:51
スクエニ系は同人上がりの腐ばっかりでしょ
697:マロン名無しさん
10/11/25 00:30:14
異性ばかり描いて異性に理想を入れないっつーと
聖お兄さんの作者とか？
698:マロン名無しさん
10/12/01 20:44:47
>>690
規制で書き込めなかったので亀だが
＞実際犯人が美空ひばりに対してどのような感情を持ってたかわからんなら立証できんだろ
今ほど犯罪者の人権に配慮されてなかった時代の事件だから
加害者の美空ひばりに対する恋愛感情をつづった日記などが公開されちやってたりするんだが
たまたまそういう恋愛感情をもったＤＱＮがいたという話ではなく
その事件をきっかけに、同性のスターに対する疑似恋愛感情について語られてるものがあるから
同性への疑似恋愛感情というものが理解出来ないのなら、それをあたってみればいいという話
＞憧れの気持ちがあるから好きという曖昧な感情を抱いてんだろ。
異性に対する萌えや恋愛も憧れ混じりのものがあって当然だと思うが
（姉御キャラ萌え、女王様萌え、白衣の天使萌え、母性キャラ萌えなど）
なんで同性に対する感情だけ憧れがあったら萌え的なものでないというのかわからん
＞ただ異性と同じ感覚というのならそれは同性愛と呼ぶべきだろ
異性愛者が特殊な環境やきっかけによって、疑似的な同性愛感情を抱くというのは
心理学的になんら不自然なことではないし、異性愛者がそういう感情を抱くようになったからといって
ナチュラルに同性に恋愛感情や性欲を抱く真性の同性愛者とは区別されるってか
ノンケの一時の心の迷いや、あくまでバーチャルな中での恋愛感情（男ヲタの二次元恋愛含む）を
リアルの恋愛や性愛のものさしで計ったら失礼だろう
二次元キャラへの萌えは、対象の性別に関わりなく、疑似恋愛
逆に言うと、疑似恋愛であるがゆえに、リアルの疑似同性愛より更にありうる
（男のショタ好き、801好きなども含む）
699:マロン名無しさん
10/12/01 23:33:40
女オタ（腐）の多い女キャラのスレだとエロネタは
ウザがられるから萌えるつってもキモオタのそれとは
質が違うのは確かだろう
700:マロン名無しさん
10/12/02 00:52:32
>>699
その通り。「質の違う萌え」だな。
男の感じる萌えこそが正統、女の感じる萌えは邪道、とか
わけわからんことを言い出さない限り、女も男も同じように「萌える」んだよ。
ただ、それぞれに質が違うというだけで。
701:マロン名無しさん
10/12/12 11:00:46
銀魂に関しては腐漫画否定厨のほうが痛い
銀魂腐はしね
702:マロン名無しさん
10/12/12 19:13:01
銀魂腐の痛さは桁外れだからな・・・・・
703:マロン名無しさん
10/12/20 17:46:56 xvs51/0W
腐女子も女オタもウゼーって言うと腐女子扱いされるよな。
「腐女子と一緒にするな！」って言いたい女オタなんだろうな。
こっちは「腐女子(女オタ）ウゼー」って言ってるのに、
「腐女子じゃねーよ（女オタだよ）」って返す女は滑稽。
704:マロン名無しさん
10/12/20 18:15:08
銀魂厨は腐が暴れてない時に牽制だか知らんがいきなり暴れ出すのがウザイ
来週腐人気キャラが出るのか腐が喜ぶんだろうな腐女子死ね
女キャラかわいい！銀魂は男人気ある！
何を一人で戦ってるんだこいつらは
705:マロン名無しさん
10/12/20 19:23:31
恋愛するのが普通、二次元のキャラに萌え～とか言ってるのは異常って言ったら腐女子扱いされた
頭おかしいんだろうな