10/09/21 14:59:42
>>269
堀宮は厨に好かれすぎ、嫌われすぎただけ。
あそこまでヒドいメールが来るWebサイトは、そうそうないと思うから
あまり過敏にならなくて大丈夫だと思うぞ
273:マロン名無しさん
10/09/21 15:08:50
>>272
そうなのか？
自分も前に一回「死ねよ」「あ？早く死ねよ」「おいまだ死なないのか？」
って拍手が来た事が…
シカトして日記更新したら来なくなったけど
274:マロン名無しさん
10/09/21 15:15:55
いや、堀宮に関わらず
人気サイトになったらほぼ100％変なのが沸くよ
人目に触れるってのはその分だけ狂人の目に晒されやすいということだし
ここにも個人の感想をやけに主張しながら
個人の感想は当てにならん言うてる変なの沸いてるし
負の怨念で動く奴はなんとか中傷しようとするんで
自衛も大事だが割り切ったほうが楽だよ疲れんし
ただ、反応した時点で構ったことになるから上記作者はそこで下手打ったと思う
275:マロン名無しさん
10/09/21 15:55:46
最近の風潮だと
変なコメントにムカっときて反論したら「痛い作者」扱いだからなあ
メールならともかく無記名拍手やメルフォでやられたら「ウルセーお前が消えろ」とか本人に直で言い返すこともできないし
「反応したら負け」って作者の鬱憤はどこに晴らせばいいのって感じだ
仕事でもないのに、厨とバトルしつつ漫画描くのをやめない強靱な精神力の持ち主って少なそう。
276:マロン名無しさん
10/09/21 16:01:57
面白さそこそこ佳作レベル＋作者つまらない
この組み合わせが一番危険だな。
277:マロン名無しさん
10/09/21 16:06:21
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
今の流れで真っ先に思い出したスレ。
ヘタレ絵、ギャグ中心の時は励ましの感想が沢山来たのに、
大長編ストーリーを始めてからフリーザ様なコメントが来るようになったとか。
278:マロン名無しさん
10/09/21 16:06:48
作者がつまらない、ってどういうのだろう
作者が痛いというならわかるんだが
好き嫌いの分かれそうな作風で大手＋作者の言動が痛め＋露出多い
とかだと厨がたくさん湧きそうだよな
279:マロン名無しさん
10/09/21 16:08:08
まぁ実生活で急に「お前その服にその鞄と靴はおかしくねぇ？」
とか因縁つけてくるやつがいたら、マッハスルーするもんな
そこを会話形式で反応しちゃうと、
頭おかしいやつと実のある会話なんかできるわけがないので、
最終的にこっちが心身ともに疲弊するだけなんだよね
>>275
なるほど、メルフォじゃなくてメアド記載画像のせるだけにしようかな
吐き捨てる程度の細かい悪口はカットできそう
280:マロン名無しさん
10/09/21 16:10:34
作者がつまらないってどういう意味だろ？
自分はブログどころかコンテンツは漫画以外一切置いてないから
つまらない・おもしろいどころか人格が一切外に漏れてないと思うんだｗ
これが『作者つまらない』って事なら困るなー
281:マロン名無しさん
10/09/21 16:20:38
威張り散らせる要素（超美形、高学歴、同人大手）が足りないとか
中途半端に空気が読めるとか…＞作者つまらない
282:マロン名無しさん
10/09/21 16:51:01
>>263を書いたんで説明する
日記やコメントとかの作者の人格がうかがい知れる部分で
読者がその内容を気に入る＝面白い
読者がその内容を気に入らない＝つまらない
つう意味で書いてる
文章が面白いか日記内容が充実してるかというのは
漫画の画力や展開と同じで
人によって好みが分かれる部分だろう
つまり、作者がサイトで個人的な気持ちや私生活を晒すのは
読者との距離が近くなると同時に
変な読者が変な反発を起こす要素を増やすことでもある！と思ったのだ
283:マロン名無しさん
10/09/21 16:55:36
・少年少女の内面を描いた、大人や未就学児が楽しめなそうな話
・ドシリアス、茶化せる雰囲気なし、なのに突っ込みどころ満載
・同性から嫌われそうな男女がやたらめったら持てはやされる
・昔からある手法、絵師なら誰でも知ってる手法を
さも「私が最初に思いつきました」と言いたげに使っている
・突き抜けてない（恋愛ものじゃなく、恋愛要素も出て来ないのに
キャラ構成が俺×女の子達を妄想するのに都合がいい、など）
厨にやっかまれやすく、フォローしてくれる信者も少ない作品ってこういうイメージ。
この一線を越えれば信者のほうが声がでかくなる？
284:マロン名無しさん
10/09/21 17:22:52
>>282-283
なるほど、わかりやすい。
なんつーか堀宮はキレイに厨を引き付けちゃったんだな…
そして反応しちゃったから悪化した、と…
285:マロン名無しさん
10/09/21 17:48:55
そういえば、
一時期同人板のほうにも香ばしいのが湧いてた。
最初、堀宮って名前の一次大手がいたのかと思ったしｗ
286:マロン名無しさん
10/09/21 18:20:58
男や自サバ女に多いんだが、
「漫画を描くなら、歴史書を100冊読め」とか説教してくる。
読みたい時、必要な時だけ読めばそれでいいじゃねーか…
287:マロン名無しさん
10/09/21 18:32:26
いるいる
そのくせ、論語読みの論語知らずみたいな…
288:マロン名無しさん
10/09/21 20:11:47
>>283
とりあえず作者が注意しなきゃいけないのはここら辺かな？
・持論を語るタイプは嫌われやすいが
あまりにぶっ飛んでる人だと逆に崇められる事もあるから侮れない
・寡黙作家（交流しない・日記もツイッタもない）は
作家性で叩かれる事もない、ある意味守りは鉄壁だけど
感想も送りにくいデメリットがある
・一番叩かれやすいのが「どこか違和感」「時々毒舌（ボソッ」
変人か、常識人、いつも毒舌等々徹した方がよさげ
・ケンカするならパーダさんくらいとことんやる
白抜きで毒吐きとかは止めた方が良い
・爪は切っておかないとキーボードのゴミが挟まる
・甘い物ばっかり取りすぎると低血糖症引き起こして集中力なくなるから気をつける
低血糖性
URLﾘﾝｸ(www.health.ne.jp)
289:マロン名無しさん
10/09/21 20:16:38
URLﾘﾝｸ(kantei.am)
チェックはこれで出来るよ
意外と座りっぱなしの人で低血糖なのに
「やる気ない…もう情熱がないんだ…」って勘違いしてる人多いから
知っておいても良いかも～
290:マロン名無しさん
10/09/22 04:10:08
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
雑談スレにレビューサイトが上がってる。
「オススメのweb漫画があると思ったのに」って人は
ここで見つかるかも。
291:マロン名無しさん
10/09/22 05:56:53
URLﾘﾝｸ(c0mic.blog135.fc2.com)
ここだね。泡沫夢幻やヘヴヘル入っててｳﾚｼｽ。
292:マロン名無しさん
10/09/22 10:15:25
レビューブログはすぐ更新停止しちゃうからなぁ…
293:マロン名無しさん
10/09/22 10:43:04
レビューならwikiにして、誰でも更新できるように（自推他推問わず）すると長持ちするかもね
294:マロン名無しさん
10/09/22 11:25:58
>>291
レビューブログはねー
フリーゲーム、同人ゲームと違って難しいんだよ…
「事例1」
ウェブ漫画黎明期。確か１２権とかが出来たての頃だったかな。
レビューをやっていたサイトAがあったが
良いところも悪いところも書く事で結構人気のサイトだった。
事実そのサイトの推す漫画はどれも面白かったんだが…。
ある日、あるウェブ漫画管理人のBが自分の漫画の評価が低い事に激怒。
乗り込み、書き直し命令を自サイトの日記上やメールで再三要求し
優しいレビューに書き直した。…が、サイトAもBも程なくして閉鎖。
「事例２」
上記の例をうけて当時そこそこあったウェブ漫画レビューサイトは震え上がった。
このあとに出来たサイトはみな褒めるだけのレビューが多かった。
がしかし褒めるだけのレビューに＋してリンクされてる漫画も
並み以下かそこそこなものを褒めちぎるレビューサイトは一般層にはあまり役に立たなかったらしく
大したアクセス数も稼げずほとんどのウェブ漫画レビューサイトは潰れた。
295:マロン名無しさん
10/09/22 11:29:52
なるほど、wikiだと閲覧者にとっては良いマイナス面の記載を
書き換えられたり、消されたりして結局>>294の「事例２」 みたいになっちゃうのか
完全に自薦だと自虐なコメントも書くのにねｗ
レビューは書かずに、何ページか、カラーかモノクロか、ジャンルは、とか
このスレに出てきた項目とかで淡々と区分けするようなものならいいのかもね
296:マロン名無しさん
10/09/22 12:17:45
あのイカレたファンタジー漫画の管理人今頃何してるんだろうな
自分のキャラ心底愛してたからどこかでまた同じキャラで描いてるのかも
>>295
WCRが人気なのもジャンル分けが細かい
他人が面白いと思ってる漫画がランキングで見られる
サイトの説明文である程度予測出来るってのが大きいとおも
297:マロン名無しさん
10/09/22 15:15:00
並以上のものだけ紹介してくれれば別に褒め言葉だけでもいいけどな。
いっそ褒めも貶しもしないでジャンルや傾向の紹介だけでもいい。
それでも「ここで紹介されてるサイトは一定以上のレベル」というだけで
かなり価値がある。
読み専の意見だけど。
298:マロン名無しさん
10/09/22 15:38:47
>>291
知らんサイトもあって良かった
これで漫画の何ページかを紹介として見せてくれると
好みかどうかわかりやすいんだが
それは作者に許可貰わないと難しいし面倒なんだろうな
299:マロン名無しさん
10/09/22 18:45:53
面白いなと思って読み進めると途中で終わってて、
いつが最終更新かと見ると、2005年とかだとへこむなー
300:マロン名無しさん
10/09/22 19:05:56
ジワジワ面白い系は辛い…
301:マロン名無しさん
10/09/22 20:09:06
>>297
同意
それなりに読めるレベル作品が並んでて、絵柄やジャンルやノリが分かればそれで十分価値がある
302:マロン名無しさん
10/09/22 20:25:00
思ったより読み専（一般人じゃなくても）がいて嬉しい。
お絵描きBBSみたいな、でかいサムネイルと説明文が
並んだサイトきぼん。
303:マロン名無しさん
10/09/22 20:28:03
早く俺の漫画レビューしろよカス
304:マロン名無しさん
10/09/22 20:38:46
俺の漫画もレビューしろよカオス
>>296
イカレたファンタジー漫画の管理人ってどんなのだ…
でも、キャラに悪いイメージが付いても同じキャラで
描いていたら、底力に尊敬する
（黒歴史作るのが怖くて描けなかった頃あった）。
305:マロン名無しさん
10/09/22 21:34:24
>>296
タグを登録したサイトが作る形式だと、取りこぼしが出てくるのがなあ
学園物だけでも、学園、学園もの、学園物、学園コメディ、学園モノ、学校、学生とかある
大半は学園で登録してるみたいだけど
306:マロン名無しさん
10/09/22 22:27:58
魔法学校なら「ファンタジー 学園」かな。
307:マロン名無しさん
10/09/23 01:04:10
根本的な問題として、見にくいサイトが多い。
どこクリックすればいいのか分からないとか
漫画ページだと思ってクリックしたらランキング投票だったりweb拍手だったり。
フレーム使ってるのに一々別窓開くようなのはもう何がしたいのか意味不明。
308:マロン名無しさん
10/09/23 01:09:51
縦に20枚くらい並んでてスクロールするだけで読めると嬉しいかな。
309:マロン名無しさん
10/09/23 01:19:38
フレームなのに別窓開くって何気に多いよな。
あれは本当にどういう意図があるのだろう。
310:マロン名無しさん
10/09/23 01:20:29
>>308
スクロールはフルカラーやトーン系だと、重さ的にきついPCもあるのが難しいよね
311:マロン名無しさん
10/09/23 03:27:56
自分はスクロールものはダメだね。重い。
表示するのに時間がかかっているのがわかった瞬間、閉じる。
で、もうそこには行かない。
312:308
10/09/23 03:37:37
そこまで重く感じたことはないけどなぁ。
3年位前のPCでも普通に見れるし。
でも俺が遭遇してないだけで画像の容量を考えないアホも中にはいるだろうな。
個人的には次のページ行くのにいちいちクリックさせられるのが嫌なんだよな。
そこから応答待ってDL待っての方が結果的には遥かに時間を食うし、
最初に1分弱待つ方が良いと俺は思う。
313:マロン名無しさん
10/09/23 06:57:37
見やすい原稿サイズ（大きさと容量）の黄金律を教えて下さい。
314:マロン名無しさん
10/09/23 07:36:20
別に形式は何でも良いと思うけどな
堀宮の作者のpixiv漫画も読みやすさで入り口広げたんだろうし
URLﾘﾝｸ(opiumhero.web.fc2.com)
315:マロン名無しさん
10/09/23 08:09:54
>>312
個人の好き嫌いはあると思うが、
自分のペースで読んで、クリックして次ページに行くのと、
最初の１ページを見るのに１分待つのとじゃ、どちらがいいか、
おのずとわかると思うんだが。
316:マロン名無しさん
10/09/23 10:05:35
>>315
自分は後者の方が自分のペースで読めるけどな
317:マロン名無しさん
10/09/23 10:48:14
重くなり過ぎないように並べる枚数さえ考えてくれれば
スクロールの方が好き
318:マロン名無しさん
10/09/23 10:55:41
お前ら漫画以外に何か特技持ってる？
最近他の特技持った人が多くてびびる
319:マロン名無しさん
10/09/23 11:01:26
>>312
問題はPCじゃなくて回線じゃないの？
光も増えてるとはいえ、まだまだ低速のとこも多いし…
まあｾｶﾞﾁｭｰみたいにクリックでもスクロールでもいけるとこはいいよね
>>315
初めて行ったサイトで一分待っても漫画が出てこなかったら帰るな。
ちなみにネットで人が待つ時間は15秒と言われている。
320:マロン名無しさん
10/09/23 11:07:31
>>318
漫画さえ特技と公言するのが憚られる俺って
321:マロン名無しさん
10/09/23 12:36:52
>>318
というか技術職してるので、そっちが特技
こっちは趣味
322:マロン名無しさん
10/09/23 13:14:01
無線で外からも更新
323:マロン名無しさん
10/09/23 13:43:28
縦スクロール型は、サイトによっては読み込まれてない画像が出ることが多くて苦手だな
あと、1ページを1単位としたコマ割の場合、スクロール中に下の方のコマが見えないので、
せっかくの作品の魅力が損なわれてる感じがする
（その辺>>314なんかは、ページ概念がほとんどない、縦スクロールに対応したコマ割なのが良いね）
紙の漫画と同じ文法の漫画は、見開きで2枚画像が出てくるスタイル（「十字道」とか）で読みたい
横長なディスプレイを存分に使えるって意味でも、この方法は優れてる
ページ移動は画面クリック方式が、クリックポイントが広くて楽
324:マロン名無しさん
10/09/23 14:26:35
作品が別窓だとイヤという人もいるけど、むしろ別窓で出て欲しい
同窓だとうっかりブラウザごと閉じちゃって履歴から探すハメになったりするw
まあ時々1ページごとに別窓で出るクソ仕様のサイトがあるけど…それは途中で帰った
まんがは見開きが好きだけど
サイズ不可変で画面からはみ出す大きさだったりしたときツライんだよなー
325:マロン名無しさん
10/09/23 14:39:29
雑談板でレビューブログ作って好評だった人が、新たな提案してる
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
の>>27
見やすく作れれば悪くないかもと思った
wikiは必要かどうか微妙だけど
326:マロン名無しさん
10/09/23 14:41:38
最近は携帯やスマートフォンで見てくれる人も増えてきたからそれに合わせてる
PSPもちょこっといて定期的に見に来てくれてるっぽいので表示できるように調整してる
327:マロン名無しさん
10/09/23 15:04:23
>>325
あぁちょっと面白いかも。トラバ使えば被っても問題ないし
ある程度形式そろえないと見づらいかもしんないけど
>>326
携帯かー、自分の古いから相当画質落とさないと見れないな
フレームとかJavascriptとか使えないのもあるだろうし、
携帯でも見れるようにするのって難しそう
328:マロン名無しさん
10/09/23 19:24:16
フルブラウザがある携帯ならよほど大きい画像じゃなければ表示はできると思うけど
フレームやJavaスクリプトは確かに厳しいだろうね。
それにコミックビューア系は全滅と思われ…
329:マロン名無しさん
10/09/23 23:09:08
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
アニメ化妄想スレ（実現スレというよりモチベアップスレ）
が盛り上がってる。行き過ぎちゃった書き込みもあるけど…
330:マロン名無しさん
10/09/24 00:52:48
むしろ閑古スレじゃないかそこ
331:マロン名無しさん
10/09/24 15:30:05
URLﾘﾝｸ(www.oekakibbs.com)
お絵描きBBS（「広告募集」を見て宣伝すべし）
URLﾘﾝｸ(www.alphapolis.co.jp)
アルファポリス―電網浮遊都市―（Webコンテンツ対象に参加すれば書籍化も？）
URLﾘﾝｸ(home.dlsite.com)
DLショップ（非エロ系は売れないらしい…？）
>>192のサイトで出てた
Google AdSenseとAmazonの広告について詳細きぼん。
332:マロン名無しさん
10/09/24 15:37:31
Webコンテンツ対象→Webコンテンツ大賞だ…
333:マロン名無しさん
10/09/24 15:45:51
>>313
今の俺の画面サイズだと
横スクロールしないギリギリの見開きサイズが十字道
あと容量は軽ければ軽いに越したことがない
334:マロン名無しさん
10/09/24 16:23:58
画像の重さより、サーバーがどれだけ軽いかだな
335:マロン名無しさん
10/09/24 19:55:36
これだけ閲覧ツールが多様化してくると
「全ての画面サイズに対応しようなんて頑張らなくていいんだよ」
って感じになってくる
そのツールを選んで閲覧してるこっちが工夫したり妥協したりするからさぁ
336:マロン名無しさん
10/09/24 19:57:02
1600×900のディスプレイでFirefox使って見ると、
500ピクセル（×2枚）×708ピクセルの十字道は、縦に若干長くてスクロールする
白銀比（A版やB版の縦横比）に近い比率だったら、920×650ぐらいが見やすいかな
具体的にはこのサイズ（画像は漫画じゃないけど）
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
337:マロン名無しさん
10/09/24 20:28:31
でかすぎて見えなかったらブラウザ機能で縮小表示できるしな～
ついこの間までそんな機能があること知らなかったけど…orz
つーか多様化しすぎてて、全部に対応なんて無理ぽ
時々携帯で見に来てるらしき猛者がいるんだが、どうやって見てるのか謎w
338:マロン名無しさん
10/09/24 22:19:59
>>337
携帯でも見れると思うが読めるかどうか…。
彼女が、自分のウェブ漫画を携帯で見てるっていうんだが。
339:web漫画
10/09/25 11:56:33
最近ファンタジー系の漫画サイト始めたばっかで、
一次創作の大手サーチにそれなりに登録して
毎週金～日に更新できるように頑張ってるんだが…
この前、
同じような大手サーチに登録してる同ジャンルの人から
「ストーカーされてるみたいで不快です、やめてください」
とメールが。
寝耳に水でかなり驚いた。
更新板でバナーを見かけたことはあったけど、
正直行ったこともないサイトで。
新規は一次の大手サーチに登録しちゃいけないのか…
大きなトコは限られてくるから、
サーチが一つも被らない方が難しいんじゃないかと思うんだが…orz
なんか凹んだ。
340:マロン名無しさん
10/09/25 12:00:10
そんな馬鹿の言うことは気にスンナ
341:マロン名無しさん
10/09/25 12:53:58
無視が一番
メアドなんて公開しない方がいいよ
342:マロン名無しさん
10/09/25 13:07:18
>>339
偶然、サイト登録したサーチが全部被っちゃったとか
登録した順番が同じだったとかなんじゃないのかな…それにしたって自意識過剰にもほどがあるがww
「え、あなた誰ですか？」とか返したくなるな。
343:マロン名無しさん
10/09/25 14:57:02
>>339
サイト始めていきなりそれは辛かったな
描き手スレ見ても分かるがぶっちゃけ一次創作は
嫉妬深くて自意識過剰なのが結構いるジャンルだから
また何かあったらスレで愚痴ればいいよ
344:339
10/09/25 17:57:06
>>340-343
みんなありがとう…！
みんなのおかげでちょっと元気出ました
初めてもらったメールがそれだったもんで
自分には場違いな世界だったのかな…
と、自信無くしてたんだ…
もう少し頑張ってみます
あとメアドも撤去しておこうかな…。
345:マロン名無しさん
10/09/25 22:39:58
>>344
メアドはなくても特に問題ないと思うけど
置くなら捨てメアドのがいいだろうね
346:マロン名無しさん
10/09/26 09:21:51
捨てアドでもフォームでも何でもいいけど
ウイルス感染やリンクミスした時のために
何らかの連絡手段は置いとけよ
347:マロン名無しさん
10/09/26 11:34:49
つかそんなサイトうｐしちゃえよ
348:マロン名無しさん
10/09/26 12:48:52
コミケで異端者扱い、飼い殺しの刑を受けていた
一次創作者が、今活躍する時！
349:マロン名無しさん
10/09/26 19:11:01
一般人にも自分の漫画を読んでもらいたいって奴、
twitterで一般人を大量にフォローすれば
半分くらいは義理か何も考えずにフォロー返ししてくれるだろう
そこで自分の漫画を宣伝
（漫画のページ直結か、サイトTOPでも分かりやすいところに漫画へのリンクを張る）
某大手にも普段から擦り寄ってRTしてもらえばさらによし
350:マロン名無しさん
10/09/27 01:05:14
ツイッタがこんなところで役に立つとは。
オリジナルは、（最初の時点で）作品にはファンは付いてないが、
ジャンルにはファンが付いてるから、
ジャンルをアピールすれば一見さんにも見てもらえる。
351:マロン名無しさん
10/09/27 03:07:52
それってやり過ぎると「あのサイト自サイト宣伝にガツガツしすぎてウザイ…」
「キモイからこいつに見えないコメントでヲチろうぜｗｗｗ」ってならないか？
結構同人のサイトの人スレみるとツイッターで
宣伝臭を隠さない人って仲間内で軽くニヤニヤ対象になるらしいし
宣伝のために心ここにあらずなコメントで近づかれる方もいやだろう
352:マロン名無しさん
10/09/27 03:24:52
自己ＰＲをし過ぎなければいいんじゃないかな。
「こういうのが好きです」「読んで欲しいです」「面白そうでしょ」じゃなくて、
ただ「漫画を連載してます」って宣伝すればいい。
353:マロン名無しさん
10/09/27 04:02:26
自分でお金払って宣伝するのは良いけど
お金もかけずに大手に宣伝してもらおうって言う他力本願根性だと
web漫画で大手になろうなんて難しい気がしないでもない
>>352
それ余計嫌だわｗ
自分が漫画の更新情報ばっかりのツイッターに
フォローされたら即斬りたいなかった事にしたいって思っちゃう
354:マロン名無しさん
10/09/27 04:21:23
みんなでやれば怖くない！
355:マロン名無しさん
10/09/27 05:35:11
一般人「web漫画描きってそろいも揃ってキモイフォローしてきて嫌な奴ばっか」
とかなりかねないよｗ＜みんなでやったら
356:web漫画
10/09/27 07:16:41
プロフの所にサイトURL描くだけで、普通のツイートしてれば？
興味が出ればどんな人なのか見にいくし、あ、サイトあるんだ見てみよーとなるよ
357:マロン名無しさん
10/09/27 09:32:31
>>356
それが一番控えめで良い
ツイッター使ってこう言うのかいた見てみて感想ツィートして！
じゃあweb漫画全体がマナー悪く見られそうで
358:マロン名無しさん
10/09/27 11:07:51
毎日１ページ公開とかでなければ「第○話更新しました」とかは
普通のツイートの範囲だと思う
ブロガーとか１つ記事上げるごとにお知らせツイート来るし
359:マロン名無しさん
10/09/27 11:25:55
日常的に普通につぶやいてるなら
更新報告くらいいいと思うよ
俺は人間的にマイナスにしかならなさそうだから
ブログもツイッターも公開しないけど
360:マロン名無しさん
10/09/27 15:00:15
こうなったらイメージ戦略だ。
キャラが電子書籍やwebコミックを新聞のように読むのが日常の
近未来ものを流行らせよう。
ﾀﾞﾚｶｶｲﾃ!
361:マロン名無しさん
10/09/27 20:28:18
twitterはいいかもね。
ただtwitterで労力使うくらいなら、漫画描くわ
362:マロン名無しさん
10/09/27 20:41:19
twitterってのは、芸能人でもないかぎり、
こっちも相手をフォローしてあげないといけないんだよ。
そのうち、へたなリアル人間関係より面倒になってくる。
そのフォローができないなら、やらないほうがよい。
363:マロン名無しさん
10/09/27 20:48:23
別にフォローする必要ないだろ
364:マロン名無しさん
10/09/27 20:53:01
フォローって普通にすればいいんじゃないのか？
＠付きの会話やDMのこと言ってるなら
自分は相互フォローでも全く会話をしたことない人が沢山いるんだが…
ただツイートを見たいだけで別に交流したいわけではないって人は結構いるぞ
365:マロン名無しさん
10/09/28 19:51:05
ウェブ漫画更新した時のハッシュタグとかないの？
366:マロン名無しさん
10/09/28 20:32:04
と？り？あ？え？ず？定？期？的？に？更？新？し？ろ？。？話？は？そ？れ？か？ら？だ
ID:211717 10
25.6%
投票：10 / 反対：0
2位 面？白？け？り？ゃ？嫌？で？も？人？気？出？る？ん？だ？が
ID:211726 6
15.4%
投票：6 / 反対：0
3位 オ？ス？ス？メ？の？w？e？b？漫？画？紹？介？が？あ？る？と？お？も？っ？た？の？に？・？・？・
現実見ろ系が圧倒的多数かと思ってたけど
もっともらしい意見が出たな。
367:マロン名無しさん
10/09/28 21:07:15
>>366
どこの投票？意味がわからん
368:マロン名無しさん
10/09/28 22:22:57
>>192で紹介されてたブログのコメ
何でいまさらかは知らんｗ
369:マロン名無しさん
10/09/28 23:21:26
web漫画紹介サイトが貼られてから、
煽りっぽいレスが増えたな…
370:マロン名無しさん
10/09/29 00:44:36
正直、どこがどのぐらい人気のあるサイトなのかサッパリ分からん
例えばワンパンマンあたりのPVやら知名度やらってどのぐらいなんだろう？
出版社に拾われて紙媒体なりWeb漫画誌なりで商業デビューしてるようなところはどのぐらいなんだろう？
371:マロン名無しさん
10/09/29 02:05:18
その中で、誰でも知ってるレベルは
ヘタリアだけということは知ってる。
372:マロン名無しさん
10/09/29 02:18:05
アマゾンの商品画像の拡大機能、結構癖になる。
内容がすごい面白ければ、web漫画にハマれそうだ。
373:マロン名無しさん
10/09/29 02:18:52
あとオタリーマンぐらいか
374:マロン名無しさん
10/09/29 03:13:17
ファンの人が、好きなweb漫画をかき集めて
ファミコンジャンプもどきの絵か動画を作ってくれたら嬉しい。
それにはヤバいぐらい面白くしないとな。
375:マロン名無しさん
10/09/29 13:49:49
ファミコンジャンプって何？
376:マロン名無しさん
10/09/29 14:18:41
>>375
ヒーロー達を集結させたお祭り企画もの
377:マロン名無しさん
10/09/29 16:20:34
ジャンプだと、
好きな漫画って一巻が発売されないうちからハマってるんだよな。
設定が神がかってれば、即大手になれる可能性あり。
ジワジワ面白い系なら、超展開で急浮上する可能性あり。
378:マロン名無しさん
10/09/29 23:53:47
よく夢の中で見る、
ヤバいぐらい面白い漫画を実現するのが夢です。
379:マロン名無しさん
10/10/01 03:51:20
URLﾘﾝｸ(bbs.comic-r.net)
ここの住人、このスレは見てる？
380:マロン名無しさん
10/10/01 04:04:06
商業漫画は内容そこそこの作品を量産して金金金！だが、
web漫画は「今期のイチオシアニメ」レベルの作品をコンスタントに
作れるところ、サイクルを気にしなくていいところ、
冒険的な題材を扱えるところが美味しい。
381:マロン名無しさん
10/10/01 05:54:16
読み専からしてweb漫画の嫌なところは
描き手がサイクル気にしないからいつ続きが描かれるのか
もしくはもう描く気ないのかがさっぱり分からんことだけどな
382:マロン名無しさん
10/10/01 08:54:16
>>380
流行気にしなくていい、萌や色気、バトルを無理やり入れなくていい
ところはあると思うな
>>381
すいませんすいませんすいませんすいませんすいません
すいませんすいませんすいませんすいませんすいません
383:マロン名無しさん
10/10/01 08:58:09
>>381
無料だから仕方が無い
諦めろ
384:マロン名無しさん
10/10/01 10:45:19
完結していない話は読まない。
これ最強。
385:マロン名無しさん
10/10/01 13:47:00
×萌や色気、バトル
○露骨な萌や色気、バトル
前者なら趣味で結構入れる
386:マロン名無しさん
10/10/01 14:10:09
漫画家死亡者pgr系の書き込みが
意外と少ないのが萌え。
387:マロン名無しさん
10/10/01 15:40:11
んなこと誰が考えるねん
明日は我が身だぞ
388:マロン名無しさん
10/10/01 21:59:42
短編ではなく連載もの数話分の原稿（しかも中二病系）を持ちこむやつがいたとか、
漫画を画用紙に描いてきた、両面に描いてきた、鉛筆で描いてきたって話を聞いて
「ねーよｗｗｗ」と思ってたけど、
今だったら「あるある」と絶賛するかもしれない。
389:マロン名無しさん
10/10/02 01:56:09
>>386
読み手からすれば、作者が漫画家志望者だろうがそうでなかろうがどうでもいいからなあ
390:マロン名無しさん
10/10/02 02:55:34
「頭の中で大手漫画家になってるーかわいそー」って下衆の勘繰りするやつって、
漫画の内容よりも中の人のモテ度にこだわる、
オフの知り合いに多くないかね。
391:マロン名無しさん
10/10/02 16:52:57
ネットでマンガ書いて公開してるやつのほとんどが
漫画家になりたくてもなれない連中だってのは常識
392:マロン名無しさん
10/10/02 17:44:17
なりたくてなれない人多いか？
黒歴史ノートみたいな感じででてきたから描いてるって奴も多いはず
そんな事よりどうすればweb漫画が盛り上がるかだけど
VIPで「面白いウェブ漫画教えろや」と紹介される奴のほとんどが
・数年前からすでに人気があるところ
・新しいサイトが紹介されたら十中八九新都社
って言うのが現状なのよね…
ほとんどカツ丼、ラーメンくらいの定番メニュー
こういう所で自演で晒しても良いんじゃないかとは思う
393:マロン名無しさん
10/10/02 18:14:15
じゃあ晒せよ
394:マロン名無しさん
10/10/02 18:17:38
ここで晒しても結局
他のサーチと一緒で描き手しか来ないけどね
395:マロン名無しさん
10/10/02 18:21:39
晒して書き手同士で盛り上がればいいじゃん
そうすれば自然と読み手も増えてくんじゃね？
396:マロン名無しさん
10/10/02 18:25:33
ここだと上で上がったWCR問題の繰り返しだからな～
論点は「いかに描かない人に見てもらえるか」であって
397:マロン名無しさん
10/10/02 18:25:38
だから晒せよ
398:マロン名無しさん
10/10/02 18:26:59
Web漫画界の事情をよく知らないんだけど、出てくるのが新都社作品だとまずいの？
というか、そういう状況見てると、まさにその新都社が、Web漫画の盛り上がりに貢献してるようにも思うんだけども…
一定数の人のアンテナには引っかかるような仕組み作りができてるわけだし
399:マロン名無しさん
10/10/02 18:28:05
サーチの人気投票システムが良くない
面白くないのが上位にありすぎて
本当に面白いのが見つけられない
400:マロン名無しさん
10/10/02 18:29:35
そうそう、>>192の件以来かどうかは知らないけど、ここを見てる読み専は多少いると思う（俺含む）
だから、ここに晒されたものが気に入ったら読むと思うよ
他のところに拡散するのは難しいけど（場がないので）
401:マロン名無しさん
10/10/02 18:33:39
描き手しかいないスレで晒されたら
晒したヤツが書いた本人だと分っちゃうね
402:マロン名無しさん
10/10/02 18:36:50
せめて小遣い程度の金が稼げるようになりたい
403:マロン名無しさん
10/10/02 18:43:46
一度に5箇所ぐらい晒してくれれば、描き手は特定されなくてハッピー、読み手は読むモノが増えてハッピーですよ
と適当なことを言ってみる
404:マロン名無しさん
10/10/02 19:09:08
描き手からしたら、サイト５つ晒していても
その中の一つが晒した本人だろ、ってのは何となく
見当がつく時があるから、一緒に晒すサイトはしっかりと
選ばないとダメだな
405:マロン名無しさん
10/10/02 19:10:36
伸びてるｗｗｗ
>>392
＞ほとんどカツ丼、ラーメンくらいの定番メニュー
定番メニューしか出ないんじゃ、商業と一緒orz
商業の不人気名作は、場所と運の他に
「痛い要素が足りない」って問題があることが多いが、
webはどうなんだろ。
406:マロン名無しさん
10/10/02 19:27:05
いわるゆそのviｐの住民でもなんでもないし、
本当は自分のサイトを持って自分好みをサイトを作っていきたいんだけど、
こんど漫画描くときは新都社でやろうなかと思ってる。
人気作に埋もれるだけかもしれないけど、今よりはマシ。
そくれくらい人こない。
407:マロン名無しさん
10/10/02 19:33:57
お絵描きBBS以外に安くて使いやすい広告はないのか？
408:マロン名無しさん
10/10/03 03:05:45
>>406
お前新都社の底辺をしらないな；；
絵を見てもらいたいからpixivやろうってのと一緒だよ…
>>407
ニコニコ動画が今ディスカウントで80万円だ
お絵かきBBSほど良心的な値段の広告は他にないよ
409:マロン名無しさん
10/10/03 04:53:59
>>408下
商業がいかに苦労してるかが分かる…
早くにお絵描きBBSの広告に目を付けた人は偉いな
410:マロン名無しさん
10/10/03 05:06:11
お絵かきBBSも賑わってた頃と今とじゃ宣伝効果がちがうしな
昔の全盛期で3000円が安すぎたんだ…
GIGAZINEで数十万、pixivもそれくらい
yahooのメールログインする時に出てくるあの広告は
数百～数千万の世界らしい
411:マロン名無しさん
10/10/03 06:41:24
一次ブームはもっと早く来るべきだった。
同人板で「そこまで原作レイプするならオリジナルでやれ」
って言葉が常套句になってたし。
412:マロン名無しさん
10/10/03 08:40:31
一次ブームになってないよ…
web漫画って儲かるの！？書籍化されるの！？
ってきたやつが結局もうからないことがわかって
さっさと二次創作エロゲーにシフトしてるし
413:マロン名無しさん
10/10/03 11:50:12
何をもってブームって呼ぶのかにもよるけど、Web漫画の書籍化や
Web作家の商業誌（といっても多くはWeb掲載だが）引き抜きが続々出てきた頃（2000年代後半）が、
Web漫画界の事情をよく知らない「外側」の視点から見て、Web漫画ブームが来てるように見えた時期だったな
人がよそに流れたんだとすれば、それは「ブームは去った」ってことなんじゃね
それでも黎明期に比べれば作品数も増えて盛り上がってるんだろうけどね
414:マロン名無しさん
10/10/03 12:01:19
黎明期の作品→いまでもよくVIP、２ちゃん外部で面白い面白いといわれる
最近の新しいの→描き手が描き手を褒めたり貶したり
415:マロン名無しさん
10/10/04 03:39:09
>>413
外側（一般人）から見えるレベルじゃないと
認知されてるとは言い難いよな。
中二病ノートやDQ9やアバターゲームで
オリキャラを所持してる人が増えただろうから、
ブームはこれからだと思うがなー。
416:マロン名無しさん
10/10/04 08:49:52 /6ZR2tzn
集英社でいうとヤンジャンがニコ動とか使って試行錯誤してるな
やっぱ認知されるまでが大変そう
URLﾘﾝｸ(yj.shueisha.co.jp)
417:マロン名無しさん
10/10/04 08:54:43
>中二病ノートやDQ9やアバターゲームで
>オリキャラを所持してる人が増えただろうから、
>ブームはこれからだと思うがなー。
そういうのから一次をやる人が増えたと出たとしても
こうなりそうな気がするｗ
URLﾘﾝｸ(www.crears.net)
これも大本の設定借りた一次創作なんだろうけど
418:マロン名無しさん
10/10/04 10:27:21
>>417
BL（ボーイズラブ）とBL（ボーイズライフ）
は別というところに興味を持った。
黒羊はボーイズライフだったのか！
芽の出ない挿絵ライターさんって
こういうところで描いてるんだろうな
（一銭も儲けてないweb作家よりはマシとはいえ）。
419:マロン名無しさん
10/10/04 10:47:40
>（一銭も儲けてないweb作家よりはマシとはいえ）
ぶわっ
でも最近はサーパラで漫画の裏話や周辺話売ってる人もいるけどね
ネット上だけでも一般層や買う専門に向かって発信する場所はあるよ
まあ少ないページ数で「買いたい！」って思わせられる能力のある人限定だけど…
上のボーイズライフ一次創作の人々は増えたら増えた分だけ
嫉妬が激しくなりそうだからweb漫画じゃない分野で頑張って欲しい…
420:マロン名無しさん
10/10/05 20:43:32
webでハガレンレベルが出て来ないかなー。
「webじゃ終わるか分からないじゃん」と言われそうだけど、
ドラえもんやサイボーグ009は未完なのに大人気だし。
421:マロン名無しさん
10/10/05 23:17:23
そりゃハガレンレベルをちゃんと定期更新できるようなのがいれば大人気だろうけど
さすがにそのレベルが出てきたら商業まっしぐらだろ
未完なのに大人気ってのは読者っていう下地があってこそなんだぜ
422:マロン名無しさん
10/10/05 23:38:39
アシスタント何人も雇って描いてるプロと同じレベルで
WEB漫画描けるぐらいのヤツならプロになってるわな
423:マロン名無しさん
10/10/06 02:24:14
作業量的に一人じゃ無理ですがな
424:マロン名無しさん
10/10/06 02:31:01
絵がそれなりに描き込まれてる（オタリーマンとかヘタリアとかああいうノリじゃない、週刊漫画誌的な）画風で、
シャーペン仕上げやオエビ系じゃなくきちんとペン入れまでされてる素人Web漫画ってあんまり見ないんだけど、どこか知ってる？
俺はDUDS HUNTぐらいしか見たことないわ（あの人も今は商業だけど）
425:マロン名無しさん
10/10/06 03:14:42
仕上げがキッチリしてる天祈より
バレンシアのほうが読みやすかったという矛盾…
426:マロン名無しさん
10/10/06 04:04:56
>>425
たしかに！ｗ
考えてみると堀宮の読みやすさは異常
雑だとかラフだとかweb漫画だとそんなに関係なく読んでもらえるから
描きこみよりも勢いと雰囲気が大事だと思う
427:マロン名無しさん
10/10/06 08:25:41
>>426
「いつか紙媒体にまとめたい」と思ってると、「Webでの読みやすさ」は落ちるケースが多そうだよね
ただ、Webコミック初心者な一般の人にとっては、どっちがとっつきやすいんだろうねー？
やっぱ本格的なほうが読みやすいのかなぁ。
自分はペットの飼育系四コマサイトからWebコミックに流れてきたので、
Webコミックらしい（線や塗りは雑でもカラフルでかわいい感じ）方が読みやすいけど
428:マロン名無しさん
10/10/06 09:28:37
自分はかの有名な仮面ライダー漫画webじゃ読みにくくてしょうがなかったな
429:マロン名無しさん
10/10/06 10:08:21
>>424
今日のWCRデイリーでも、上から見てくとペン入れ仕上げのとこ結構あるよ
>>427
何からweb漫画に入るかで大分変わりそうだよなー＞とっつきやすさ
430:マロン名無しさん
10/10/06 11:27:33
俺の場合は、作画崩壊してない限りは、描き込みが少ないほうがむしろ読みやすい
が、描き込みがしっかりしてるほうが満足度は高い（ただし好みの画風に限る）
あれだな、2chのスレに書き込まれたSSと、小説サイトの小説との違いみたいなもんだな
しっかり系のほうが好きな俺でも、取っつきやすさは「Web漫画的」な絵のほうが上だと思うわ
431:マロン名無しさん
10/10/06 19:01:07
線が少なくて描き込み少ないジャンプ系の絵柄は最強。
432:マロン名無しさん
10/10/06 19:06:18
線が整ってて描き込み少ない だった。
433:マロン名無しさん
10/10/06 19:34:12
少年漫画の印刷ってかなり劣化するからプロの絵柄は
印刷映え重視で試行錯誤した英知の結晶なんだぜ
434:マロン名無しさん
10/10/06 19:39:35
なにより週刊っていう質より量重視のスケジュールだしな
435:マロン名無しさん
10/10/06 21:12:56
>>433
でもネットの声のせいで間違った認識の人も多い気がする
一般読者「これくらいさっぱりしてる方が読みやすいな」
作画オタ「ブリーチとかスカスカなんですけどｗｗｗｗｗこれで漫画家とかｗｗｗｗｗ戦闘力３ｗｗｗ」
436:マロン名無しさん
10/10/06 21:22:14
簡略な絵で、構図も平凡で、設定もシンプルなやつのほうが、読む気にはなる
言い方悪いけど、WEB漫画ってそんなに真剣に読まないことが多いからかも
437:マロン名無しさん
10/10/06 21:51:59
>>435
描き込みは相対的な話だから、別に間違いってこともないんじゃね
438:マロン名無しさん
10/10/06 22:07:55
作画が神な中二病漫画を持ってるけど、
ぬっちゃけ面白くない。
キャラと設定は好きなので、脳内でゆとり向けに直して読んでる。
439:マロン名無しさん
10/10/07 00:27:06
なんか高度な読み方だな
440:マロン名無しさん
10/10/07 00:36:38
それどんな漫画でも面白く脳内改造できてしまいそうな脳みそだなｗｗｗ
441:マロン名無しさん
10/10/07 08:32:14
支部や因み見ると、絵が綺麗な漫画（オリジナル）沢山あるぞ
442:マロン名無しさん
10/10/07 09:32:39
でもそれを押しのけて人気出した堀宮のpixiv漫画ってすごいともう
443:マロン名無しさん
10/10/07 12:03:12
よほどの落書きでもなければ絵が綺麗かどうかはマンガじゃ二の次三の次でしょ
とはいえ掴みの一読のためには必要ではあるんだけども
444:マロン名無しさん
10/10/07 14:40:07
pixivで人気出たドラクエ5漫画は、ペン入れはしてないけど作画は良かったな
そして読みやすかった
贅沢に大ゴマ連発できるのが、紙幅に制限のないWeb漫画の強みか
445:マロン名無しさん
10/10/07 17:47:08
>>438
そういう読み方が出来るって事はつまり
その作品は君にとって面白いってことだよ
446:マロン名無しさん
10/10/07 20:21:41
でもweb漫画で人気あったり賞とったりするの見てると、
ラクガキレベルだろうが、下書きレベルだろうが、とにかく何か抜き出たものがあればいいみたいな風潮あるよね。
447:マロン名無しさん
10/10/07 20:50:25
雑誌の漫画だって、本当に絵がうまい人なんて一握りだもんね。
>>433の言うとおり「印刷映え重視」した絵がやっぱり読みやすい。
Web漫画だって「ブラウザで見ることを重視」した絵の方が読みやすいんじゃないだろうか
448:マロン名無しさん
10/10/07 20:50:27
扱いとしては結局のところ「素人コンテンツ」だからね
デッサン狂いだとかシャーペン描きだとかは、読むのに支障来さない限りは大目に見てもらえる
449:マロン名無しさん
10/10/07 21:04:58
ブラウザ向きの絵柄ってのは確かにあるんだけど、そうでもない絵柄の作品（「かへ」とか）でも、読めるやつは読める
どっちかと言うと「ブラウザ向きの画面作り」が重要なんだろうと思う
ディスプレイで見ると紙で読むより疲れるから、情報量少なめのほうが楽（だから4コマとかは有利）
ストーリーものも、見やすい作品は、普通の漫画よりコマが少ない気がする
450:マロン名無しさん
10/10/08 02:58:32
雑誌に載らないオリジナル作品原稿の
使い道の無さは異常。
唯一の使い道がweb漫画。
451:マロン名無しさん
10/10/08 03:09:51
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
レビューサイトのwikiが出来たみたい（2晒しOKだったはず）。
好きなweb漫画があったら、ここに書き込むといいっぽ。
2晒しだと、掘宮サイトみたいに荒らされる可能性があるので。
452:マロン名無しさん
10/10/08 08:55:12
読み専、web漫画漁りマニアの人が
思った「よりは」いるみたいで嬉しい。
まったく無関心な人か、批評厨しかいないと思ってたから。
453:マロン名無しさん
10/10/08 13:47:59
>>451
wikiだと一番希望ある機能の「複数の項目にチェックをつけて一括検索」ができないんだよなぁ…
自分もメニューとある程度のページまでwiki作りかけたけど、意味ないなと思ってやめたんだわ
454:マロン名無しさん
10/10/08 14:02:56
むしろ、AND検索が必要になるほど集積化されればいいんだけどね
455:マロン名無しさん
10/10/08 16:04:42
web漫画wikiいくつあるんだよ・・
456:マロン名無しさん
10/10/08 19:07:29
ウェブ漫画を語る まとめWiki（まとめサイト扱いだが本スレ不在？、編集自由）
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.com)
なんだかんだで他にはここしか見つからなかったでござる
あとはWikipediaのWebコミック一覧ぐらい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
457:マロン名無しさん
10/10/08 19:48:09
wikiじゃちょっと目的と違うんだよなー
かといって、このスレで出た理想の便利機能(>>453の「複数の項目にチェックをつけて一括検索」とか)
をどうにかしようとすると、ＰＨＰできる人を探さないといけなくなるので、ハードルが高すぎる
458:マロン名無しさん
10/10/10 14:14:07
最近WEB漫画にはまって色々検索してみてはいるんだけど、
そもそも自分好みのジャンル・作風のWEB漫画があんまり存在してないんだと分かった
459:マロン名無しさん
10/10/10 15:31:05
どんなのがお好きなの？
460:マロン名無しさん
10/10/10 16:13:24
画風はリアル系か、そうでなくともアニメ色・マスコット色・少女漫画色の弱い絵柄が好き
ジャンルや内容はサスペンスや非王道系、やっぱりアニメ色の弱い（スクエニや角川系じゃない）内容が好き
でもランキングとかではアニメ系や少女漫画系が強いね
461:マロン名無しさん
10/10/11 04:26:18
アニメ系や少女漫画系はハンコ絵で、
作画マンドクセな人様様だからなぁ。
462:マロン名無しさん
10/10/11 12:02:32
その分更新が早いならweb漫画として人気出るのはわかるけどな
463:マロン名無しさん
10/10/11 18:34:54
感想がたくさん来る場所を取るか、
モリモリ更新できる場所を取るか
464:マロン名無しさん
10/10/12 23:11:23
モリモリ更新できない場所ってどこ？
465:マロン名無しさん
10/10/13 00:19:11
まだ書籍化とかしてない一次創作Webコミックで、一番知名度あるのってどこなんだろうね？
466:マロン名無しさん
10/10/13 09:10:33
漫画単位なら十字道だと思う、twitterでもかなり話題にされてる
商業進出してない作者ならWCRの上位で書籍化してないとこじゃない？と見にいったが
タグナット・・・白い上にゴチャゴチャしてて見づらくて1話と最新話を数ページ見て挫折した
コレ人気あるのか・・・腐女子票？
面白いと思ってる奴どこがいいのか教えてくれ
467:マロン名無しさん
10/10/13 12:27:15
>>466
作品評価はスレ違いだ…
468:マロン名無しさん
10/10/13 12:55:05
>>466
全く腐女子向けに見えないけど…
469:マロン名無しさん
10/10/13 13:33:09
タグナットはオサレでスタイリッシュなモノクロ調に描かれた
ムサい男キャラを好きな女性読者にウケてる気がする。
ここが好きな人はゴーストジャンクとかも好きそうな感じ
470:マロン名無しさん
10/10/13 14:57:28
タグナットって初めて知ったけど、絵柄は割と好きだわ（好きジャンルじゃないから挫折したけど）
ゴーストジャンクってのも絵上手いね
画面が白っぽくない三輪士郎って感じ
ちなみに、作品談義ができる場所で一番人多いのってどこだろ？
Web漫画全体の人気が出るためには、何よりもまずそういう場所が必要だと思うよ
471:マロン名無しさん
10/10/13 15:18:49
>>470
談義は無いなー、教えてスレなら談義入れてもスレ違いじゃないかと
恋愛物の面白いWEB漫画を教えて
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
お勧めのWeb漫画を紹介するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ebooks板)l50
472:web漫画
10/10/13 15:49:11
その作家さんがここ見てたらどうするんだよ…
時々ここって嫉妬くさいというか
自分がやられたらいやなことを平気でする奴がいるよな
お前の漫画が「腐女子くさい」「内容がない」みたいなこと
描き手が言ってるところ見たときの気持ちで考えてみろよ…
それはそうとアバター面白いぜ
473:マロン名無しさん
10/10/13 16:55:28
うん、褒めるならまだいいけど、作品批評はここではやめてほしいよね
お勧めスレなら、色々言われるの嫌な人は見なきゃいいだけだけど
474:マロン名無しさん
10/10/13 18:43:51
自演だろ
475:マロン名無しさん
10/10/14 05:26:01
思ったよりは嫉妬系の書き込み少ないと思ったけどな。
さっさと更新しろハゲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作者うざい止めちまえ
だし。
叩かれるとしたら内容がキモオタ向けの場合だ。
476:マロン名無しさん
10/10/14 08:39:40
>叩かれるとしたら内容がキモオタ向けの場合だ。
なんだこの幻想どんな内容でもたたかれる時は叩かれる
・作者が若い→厨房キンモー！
・作者が２０代→仕事しろニートｗｗｗ
・作者が３０以上→ババアジジイの描くマンガキンモー
・作者が女性→腐女子ｗｗｗ
・作者が男性→妄想オナニーキンモー！
と叩かれるネタなんかいっぱいある
雑誌スレや同人の感想に悩むスレ見ればわかるだろ
477:マロン名無しさん
10/10/14 12:35:21
＞内容がキモオタ向け
ほｒ…が一般から見ればそうだったのかな
478:マロン名無しさん
10/10/14 13:19:26
>>476
要するに作者が何者なのかという情報さえ出さなきゃ叩かれないわけだ
コミック以外のコンテンツが一切無いウチは大丈夫だなｗ
479:マロン名無しさん
10/10/14 13:22:24
そもそも人が来ないのでもっと大丈夫です^^v
480:マロン名無しさん
10/10/14 16:12:17
>>478
そうなると今度は
こういう漫画を描いてる作者はこういう奴に決まってると
ゲスパーする奴が出てくるだけ
叩きたい奴は何やっても叩くから
481:マロン名無しさん
10/10/14 16:49:29
となると人が来ないのが最強だな！
482:マロン名無しさん
10/10/14 17:42:18
どうすればweb漫画の人気が出るか……
web漫画からアニメ化する作品が誕生すればいいのだ
アニメは知名度を上げるのに最高だ！
483:マロン名無しさん
10/10/14 17:46:29
>>482
>>9
484:マロン名無しさん
10/10/14 17:54:04
>>476
web漫画は、商業誌みたいにサイクルや制限がなさそうだね
（トリコみたいな前科だけは微妙かも）。
>>483
内容知ってるけどコミックスほしー
と思わせるものが描ければ、署名運動で…かも。
485:マロン名無しさん
10/10/14 18:11:11
署名活動でできるものは糞なんだぜ・・・
好きなゲームが署名で復活したけどやる気のない糞だったんだぜ・・・
>>483
なにその的確かつシンプルで俊足のレスｗｗｗ
486:マロン名無しさん
10/10/14 18:21:24
絵キレイで内容も悪くない作品見つけたけど、年数回更新とかだとやっぱ追う気失くすな
完結してないから、人に紹介するのも気が引ける
487:マロン名無しさん
10/10/14 18:29:48
やっぱり、初見のインパクトドッカンじゃないとね。
488:マロン名無しさん
10/10/14 22:01:55
>>480
なんつーか叩き厨コメゲスパーの話聞いてると
今より人来なくてもいいかなって気になってきてしまって
結果このスレと相反するw
どこかに紹介されたとかもなく地味にやってきてじわじわ人が増え
そこそこファンだという人もついてくれたけど、存在が地味なせいか厨なコメントも別に来ない
そんなぬるま湯ｻｲｺｰという自分のような描き手も多いんじゃないかなあ
しょせん趣味だから、厨と戦ってでもガツガツのし上がりたい人って実は少ないんじゃないか
そういう人は目立つから沢山いるように見えるけど…
489:マロン名無しさん
10/10/14 22:05:23
現状維持でいいならこのスレにいる必要も無いだろう
なんでいるの？
490:マロン名無しさん
10/10/14 22:12:14
え、別に自分のサイトの話だけじゃないでしょここ。
全体のモラルも上がれば凸に悩まされる管理人も減るだろうし…
491:マロン名無しさん
10/10/14 22:26:58
人気が出るってことは人が増えるってことで割合的に変なのは絶対に増える
まさに相反、人気とモラルの低下はトレードオフで相いれないんだよ
少なくともモラル云々は別のスレになるんじゃないの
492:マロン名無しさん
10/10/14 22:32:35
>>478
個人情報を晒さない、叩かれる隙を見せないのはにちゃんねらー
…って叩きを見たことがあるよｗ
493:マロン名無しさん
10/10/14 22:38:55
>>492
うちも個人情報一切晒してない、理由は交流とか文章考えるのとか面倒くさいから
だが、にちゃんねらーというのは否定できないｗ
494:マロン名無しさん
10/10/14 22:41:17
>>491
そこなんだよなあ
好きなサイト紹介して皆に見て欲しいけど
そこに変なのが凸って管理人さんに迷惑かけたら…と思うとおちおち紹介も話もできやしねえ
迷惑どころか閉鎖でもされちゃった日には…
結果的に２じゃ有名どころ大手の話か抽象的な話しかできないんだよね
495:マロン名無しさん
10/10/15 00:51:26
携帯小説みたいに人気でねぇかなー
Android向け電子書籍サービス-漫画配信や個人出版や同人
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
496:マロン名無しさん
10/10/15 01:49:43
小説とケータイ小説ぐらいには、似て非なるもの同士になりそうだな＜漫画とケータイ漫画
497:マロン名無しさん
10/10/15 01:52:31
まぁ馬鹿にされてるけど携帯小説、アレはアレで携帯に特化した物だからな
web漫画が紙媒体と違ってweb上での読みやすさを重視するのをさらに特化させたみたいな
498:マロン名無しさん
10/10/15 08:03:03
>結果的に２じゃ有名どころ大手の話か抽象的な話しかできないんだよね
たぶん描き手も読むだけの人もきっとそれで躊躇して
web漫画教えろよ！スレは常連ばっかになるんだろうな
個人的には
・新都社漫画は面白いと紹介しやすい
（２ちゃんねる発祥だし、コメ欄で叩きにはなれてそうな面々が多い
・大手は紹介しやすい
・逆に女性がやってる、若い人がやってる、ひっそりしたがってそうに見える
ところは紹介しにくい…。閉鎖されちゃいそう。
499:マロン名無しさん
10/10/15 08:36:45
みんな、web漫画の為にコミスタかコミワクかこれから発売のゴミポを買おうぜ。
「投稿で没になったのを載せたいけどスキャナに入らない。
劣化コピーと紙ジョキジョキはなんか勿体ない。」
と思って動かないと損だ（昔の自分のことですが）。
500:マロン名無しさん
10/10/15 14:43:43
原稿大きいなら半分ずつスキャンして
画像編集ソフトで結合すればいいだけだぞｗ
501:マロン名無しさん
10/10/15 14:52:22
フルデジタルだから関係ない
502:マロン名無しさん
10/10/15 15:25:48
だからweb漫画に流用できるように
紙原稿は止めてデジタルにしようぜって話なんだが
503:マロン名無しさん
10/10/15 15:42:14
>>500
そんな気が遠くなる作業したくないｗ
504:マロン名無しさん
10/10/15 16:42:22
ジャンプ放送局、ファンロード、２ちゃんねるの次のキワモノ大活躍の場は
web漫画だと信じたいw
505:マロン名無しさん
10/10/15 20:57:16
名作が沢山出てきたら、
ぱふみたいなweb漫画用のクチコミ誌（漫画誌ではない）が作られないかな。
向こうのほうから掲載してくれて、掲載料が貰えるみたいな。
506:マロン名無しさん
10/10/15 22:38:17
ファンロードとかぱふとか懐かしいなーｗ
507:マロン名無しさん
10/10/15 23:43:51
昔はあそこがオタクの俺の絵と設定見てくれよの場だったしな
オリジナルは同人だとあんまりはけなくてワロタ記憶がある
508:マロン名無しさん
10/10/16 11:45:08
ファンロードのはみコミがやる気がないの多くて萎えだった…
食べ物ネタで内輪受け狙ってるやつとか
509:マロン名無しさん
10/10/16 13:42:17
ながいけん氏や嵐馬破天荒氏は
今でいう大都社系
510:マロン名無しさん
10/10/17 18:00:56
掘宮は、目と字が大きければ
もっと読みやすかったのに…と思う。
511:マロン名無しさん
10/10/17 18:57:34
え、あれ以上？
そんなん萌え絵じゃん
512:マロン名無しさん
10/10/17 20:14:34
何絵でもいいけど目が大きいと読みやすいって初耳
目は何かの隠語じゃあるまいか（コマとか）
513:マロン名無しさん
10/10/18 01:55:23
目が大きいと親しみが沸きやすいんだろ
一部の人にとって
514:マロン名無しさん
10/10/18 02:43:52
web漫画がまさかのブームになったら
二次作品（801やエロじゃなくて、ダイ大みたいなやつ）が
アニメ化される日が来るかもしれんね。
515:マロン名無しさん
10/10/18 11:49:52
二次作品は色々やばいだろうｗ
516:マロン名無しさん
10/10/18 15:39:13
作家が信者から嫉妬されるとか
517:マロン名無しさん
10/10/18 15:50:18
ダイ大はメディアミックスだから二次創作とは根本的に違う
518:マロン名無しさん
10/10/18 22:50:32
やっぱり、漫画が好きで読んでいるけどweb漫画の事を知らない人に
面白いと思えるものをまとめてあるサイトを知ってもらうのがいいんじゃないかなー。
自分は漫画が昔から好きだけど、そういうものがあるって最近まで知らなかった。
一番初めに見たのが魔道でハマったんだ。
ただどこでそれを知ったか、ちょっと覚えていない。
漫画好きだけどその存在を知らない人結構いると思う。
一般人のブログなんかでレビューサイトを紹介してもらえればいいかもね。
519:マロン名無しさん
10/10/19 14:11:36
大卒じゃないと書籍化しないとか
芸術系学校出じゃないとweb漫画描いちゃ駄目とか思われてない？
520:マロン名無しさん
10/10/19 16:57:31
誰に？
521:マロン名無しさん
10/10/19 17:22:45
マジで誰にだ
522:マロン名無しさん
10/10/19 17:23:01
会社に。
523:マロン名無しさん
10/10/19 18:30:26
自分の勤めてる会社？
524:マロン名無しさん
10/10/19 19:14:53
スクエニに。
525:マロン名無しさん
10/10/19 19:37:47
アルファポやごっちゃに。
526:マロン名無しさん
10/10/19 20:03:27
>>478
自分の情報一切出してなかったけど、俺男なんだけど
男同士の友情のつもりで描いたら「腐女子だったんですね」言われたぜ
527:マロン名無しさん
10/10/19 20:14:40
>>526
よくあること…
「管理人さんちょっとXXってキャラに萌えちゃってます？」とかね
528:マロン名無しさん
10/10/19 20:38:56
アクセス数どれくらいになるとその手のコメント来るの？
529:マロン名無しさん
10/10/19 20:47:25
>>528
一日一～五回は拍手でコメントくる程度になると
変なやからも出てくるぞ
530:マロン名無しさん
10/10/19 21:04:21
>>529
なんだ、月２，３回の俺には当分関係ないな
永遠にかも
531:マロン名無しさん
10/10/20 21:38:08
ここって読み手の人多いかな？
質問があるのですが、自分は書き手でペン入れて仕上げもちゃんとして更新しています。
ずっとそのスタンスでしてきたのですが・・・
ちょっとペースを上げたくて、作品を鉛筆画にしたら読み手はテンション下がるでしょうか？
532:マロン名無しさん
10/10/20 22:26:39
>>531
下がる。超下がる。
533:マロン名無しさん
10/10/20 23:04:57
読み専なのでペン入れがどれくらい大変な作業なのかまったく知らんのだが
まあ、いきなり鉛筆画になったらテンションは下がるな。
元々鉛筆画のサイトは避けてるし。
534:531
10/10/20 23:17:31
ペン入れから仕上げまでは1枚2時間くらい。でも背景によっては１コマ2時間とか。
鉛筆画にできればスピード更新になるのでいいかなあとも思って。
テンションあがる事はないですよねーそりゃそうだｗ
535:マロン名無しさん
10/10/20 23:24:48
ラフでもいいから早く続きが見たい！ってレベルじゃないとそりゃペン入れされてる方がいいからな
536:マロン名無しさん
10/10/20 23:25:33
というかむしろ描き手のテンションが下がったんだろうなと思ってしまいそうだ。
キリのいいところでフェードアウト準備しちゃうかも。
続きが気になるところでやめられたら嫌だから、描き手がやる気なくなってきたかなーと
思ったらあまり読まないようにしてフェードアウトする。
537:マロン名無しさん
10/10/20 23:35:01
自分は完結してるor一区切りついてる、とか最初から一話完結っぽいのしか読まない。
理由は>>536と同じだけど。
だから「鉛筆画にして更新速度アップした」とかそもそも分からんと思うので
「なんで途中から鉛筆やねん！」とは思うだろうｗ
538:マロン名無しさん
10/10/21 00:26:58
鉛筆漫画でもザックザクのラフから、加工してそれなりに完成原稿っぽくなってるものまで様々だし
完成原稿からいきなりラフ漫画になったらあれだけど、そこそこ丁寧に描いてれば
全員が全員見限るってこともないんじゃないかなー
たとえばペン入れ原稿で月10P更新くらいだったのが
鉛筆になって月30Pとかに加速したら嬉しいかもしれない
特に続きの気になる長編物。
逆に絵で売ってるタイプの可愛い系とかは萎えるかも…
539:マロン名無しさん
10/10/21 01:03:35
>>531
続きが気になる漫画なら嬉しいかも
というか、ずっと前から追ってる話ならよっぽど更新が遅いかなんかじゃないと完結まで読むよ
540:マロン名無しさん
10/10/21 01:21:16
鉛筆画をそれなりに完成原稿っぽく加工技術があるならおｋ
541:マロン名無しさん
10/10/21 01:48:51
俺のお気に入りのファンタジーアクション漫画
もう3ヶ月以上更新してない
前は毎日更新してたのに
なんか販売用の漫画描くとか言ってたけど
たぶんやる気なくしたんだろうな
542:マロン名無しさん
10/10/21 03:05:28
>>541
いろんな要因でやる気なんかなくなるわけですよ…
・一番描きたかった部分を描いた後叩かれた、感想がなかった
・描きたくないシーンに必然的にたどり着いてしまった
・キャラクターのことが突然理解できなくなった
・意味もなくいやになってしまう
・バーンアウト症候群
・ネトゲにはまった
・自分はだめな奴だと落ち込む
・恋人ができた、嫁ができた、子供が出来た
自分はある程度いい感想を貰うことができて
燃え尽き症候群って言う奴を引き起こしてしまって
更新速度ががたっと落ちたので
今度は「漫画を見てもらえるのが嬉しい」から「絵を描くのが楽しい」にシフト中
543:マロン名無しさん
10/10/21 03:17:35
そういうのがあるから長編は怖いんだよなー
544:531
10/10/21 09:08:47
デジタルだから鉛筆線にベタトーンする感じにしようかなと思っていた
自分としてはどんどん話を進めて完結させたいっていうのが大きい。書きたい話が沢山あって。
でも自分が読み手のときは、鉛筆画だと「えんぴつかー」と思ってしまうから
やっぱりペンがいいんだろうね。
545:マロン名無しさん
10/10/21 09:47:14
だが今はわざと鉛筆っぽく描くのもありだな
デジタルで鉛筆っぽくかけるツールもあるし
546:マロン名無しさん
10/10/21 10:16:21
>>544
＞鉛筆線にベタトーン
それなら十分じゃね？
ぶっちゃけペン入れ原稿と
綺麗に加工した鉛筆線って画面上では区別つかなかったりするしw
今凄く好きなサイトは鉛筆オンリーだわ
547:マロン名無しさん
10/10/21 10:24:02
>>542
叩きとかストレスとかじゃなくて
順調なのに変にやる気が出ないっての、不思議だけどあるある
ちなみに二年目
やっぱ燃え尽き症候群なのかな。続きは描きたいんだけど、最近更新速度が落ちてて…
548:マロン名無しさん
10/10/21 11:33:57
商業と違って終わりが見えないとモチベを保つのは難しい
こういう面では自由にできるってのも諸刃の剣だな
カッチリ終わりを決めて書き上げられる人は別だけど
549:マロン名無しさん
10/10/21 12:03:46
商業だって終わりが見えないぞ
無理やり引き伸ばされて格闘大会開く羽目になったりする
逆に、きちっとストーリー考えていても人気無かったら
途中で打ち切られ、全部端折って終わらせなきゃならないし…
550:マロン名無しさん
10/10/21 12:15:36
そういう意味じゃなく商業だと食っていくためにも描く必要があるけど
その必要が無いweb漫画はキッチリやっていかないとだらだら長くなってまずモチベ下がるよねってことで
551:マロン名無しさん
10/10/21 12:17:17
>>550
そのとおりでございます…orz
web漫画でコンスタントに続けられる人はすごいよ
552:マロン名無しさん
10/10/21 12:30:34
描いてる方は漫画を描く義務はないしな
描いてる方は描かなくても生活に支障はない、むしろ描いている時間分が自由な時間が手に入る
描く喜びだけで描いているから、描いていく辛さが喜びを超えた時や、それ以上の喜びを知っただけでやめてしまう
553:マロン名無しさん
10/10/21 12:40:30
そうそう
描かなくても特に何の問題もないからなあ、締め切りもないし。
魔道の作者とかマジすげー（また連載始まってるし）
554:マロン名無しさん
10/10/21 12:51:49
>>553
正直あの更新速度と安定具合を尊敬してる
555:マロン名無しさん
10/10/21 14:02:50
>>544
1ページ分か、ﾒﾝﾄﾞｸｾなら1コマ分でも
今まで通りのペン入れ仕上げと鉛筆線にベタトーン仕上げ、両方のサンプルを置いて
サイトでアンケートでも取ればいいんじゃないか？
ペンでも鉛筆線でも、仕上げや画面作りも
絵を見たいか、話や更新優先されるならそっち重視かも
結局ピンキリで画風や作風、ついてる読者層次第だし
556:マロン名無しさん
10/10/21 14:52:46
絵を見たいか話優先かっていうより
鉛筆画の何が嫌かって「読みづらい」ということだから
そこさえクリアできてる程度の鉛筆画ならOKだと思う。
557:マロン名無しさん
10/10/21 15:26:27
痴漢男とかの人は鉛筆だったけど読みやすかったな
個人的には、鉛筆描きよりむしろ、お絵描きBBSの鉛筆ツールで描いた感じの、アンチエイリアスかかってない絵が読みづらい（画力問わず）
558:マロン名無しさん
10/10/21 15:30:27
>>555
アンケートなんて取られたところで読み専にしてみりゃ
どうせ「義務じゃない」「仕事じゃない」「タダだから」で終了だろ、みたいな
「ﾊｲﾊｲ好きにしろよ」的な諦めに似た思いがある。
559:マロン名無しさん
10/10/21 15:36:46
ま、このスレもそうだしねｗ
行き着くところは「仕事じゃないから」
560:マロン名無しさん
10/10/21 15:55:21
web漫画って出版化目指す奴以外は
鉛筆でも何でも良いとおもうよ
ただヘタな上に鉛筆のらくがきだと
誰も読む人いないと思うけど
561:マロン名無しさん
10/10/21 17:17:23
webから商業に行くやつって
特撮出身の役者みたいな扱いを受けるのかな
562:マロン名無しさん
10/10/21 17:27:04
上手かったら一目置かれるし
下手だったら馬鹿にされるだけだな
563:マロン名無しさん
10/10/21 17:35:55
よほど有名じゃないと空気
564:マロン名無しさん
10/10/21 17:45:12
>>560
元から投稿で漫画家になった人には馬鹿にされるケースが多いね
最初こそ「web出身って儲からなさそうだし金なさそう。先輩の私が面倒見てあげる」
って言っていても少し目立つ作家だと一気に叩かれる
潜在的に投稿・雑誌漫画家＞＞＞＞＞＞web漫画家って意識はあるんじゃないか
編集も最初っから「WEB出身ｗｗｗｗｗ世間知らずｗｗｗｗｗ」
っていう風にかかってくるし、真実の魔法少女の作家は苦労するとおも
565:マロン名無しさん
10/10/21 17:47:11
何が言いたいかって言うと最近流行のウェブサンデーやガンガンオンラインの
商業ウェブ漫画描きは大変だっていうこと・・・
>>563
そうでもないよ
web漫画自体が「仕事奪われるから嫌い」って意見もある
566:マロン名無しさん
10/10/21 17:55:16
妬まれようが人格が悪かろうが売れれば正義の世界だからなー
図太くないとやっていけんってことか
567:マロン名無しさん
10/10/21 18:43:57
Web出身者の話とは少しズレるけど、雑誌連載がWeb雑誌に移籍になったら、それは左遷とか島流しの扱いだよな
568:マロン名無しさん
10/10/21 21:13:24
剣魔法異世界FTと学園日常ゆるギャグ系の多さは異常！
569:マロン名無しさん
10/10/21 21:48:34
ホントになｗ
そして俺はその辺のジャンルに全然興味ないから、ツボに入る作品探すときには非常に困る
570:マロン名無しさん
10/10/22 01:15:07
>>568
前者の放置率は異常w
ファンタジーは描き手に人気のジャンルなんだが
描き手の脳内設定が上手く外に出てないために初見の読者には意味不明だったり、
本編がほとんどなくて序章と番外編と過去編しかなかったり
むしろ世界観とキャラ設定しかなかったり
予告編だけだったり
本編を最初から読んだにもかかわらず舞台設定がさっぱりわからなかったり、
脳内補完にも限度があるぞこの野郎！と叫びたくなる漫画が超多い
このジャンル好きなんだけど
ホント当たりを引く確率が低いw
571:マロン名無しさん
10/10/22 11:02:05
これからの時代気をつけなきゃいけないのは
パロ＝パクリっていう認識の人が多くなってきてるからパロネタ入れないことだな
魔法少女の人が開口一言目には「デスノのパクリ」って言われてかわいそう
572:マロン名無しさん
10/10/22 11:19:46
そこらへんに噛みつくお子様はスルーできなきゃダメだろう
まぁそれはそれとしてパロはてっとり早く共感や笑いをとれる物だけどそういうリスクもあるってだけでもある
とりあえずパロっとけみたいなのも多いしな
573:マロン名無しさん
10/10/22 11:55:48
編集の目を通さずに、自分の実力だけで人気になったんだぞ。
web漫画家は。
574:マロン名無しさん
10/10/22 12:10:57
売り上げスレや懐古スレで言われていたけど
超王道作品を作ったら、新しい作家に劣化コピーを描かせる必要は
もうないらしいね。同じものを次世代、次々世代に読ませれば済むらしい。
つまり、「定番メニュー」を作れば強い。
でも、アマチュア、webはどこまで叫べるかな？
575:マロン名無しさん
10/10/22 12:16:37 DOdVo8Ja
web漫画で一発逆転の時代はもうすぐそこまで来ている
…ような気がする
576:マロン名無しさん
10/10/22 12:58:03
まだ黎明期を脱したかどうか…程度じゃないかね
577:マロン名無しさん
10/10/22 13:26:04
Web漫画に限らず、Webコンテンツに「定番メニュー」ってのはほとんど無いに等しいんだよな
いわばテレビにおける「多チャンネル時代」のようなものが一足先に訪れてて、
誰もが通るような「定番メニュー」はもう現れることはないんじゃないかって気すらする
とはいえ、例えばYoutubeというメディアが普及する上で「定番メニュー」が存在したかというと、多分そんなん無いわけで、
Web漫画というメディアが普及するにあたっても、「定番メニュー」は別に必須じゃないだろうと思う（有用ではあるだろうけど）
重要なのは、Web漫画が「見るに値するもの」だという認識の拡大（これは進みつつあるはず）と、検索性の向上じゃないかなあ
あとは、これも案外重要だと思うんだけど、オタクノリの薄い作品がもっと増えないといけないかも
578:マロン名無しさん
10/10/22 18:53:51
商業って、趣味漫画描きが見て後ずさりする漫画が多くて引く。
社会派とか、スポーツとか、恋愛とか、
「オタクから見ても、これは非オタに考慮しなさ過ぎだろう。」
っていう萌え漫画とか。
「いや、もっと、いい意味でふざけてるやつが描きたいんだけど…」
って思う。
あと、キャラを作って、頭や紙の上で動かして、
親近感が沸いてから「さー動かそう」ってやり方が合うので、
即席で作って即席でポイッなやり方にはついていけない。
579:マロン名無しさん
10/10/22 19:26:09
萌え漫画なんてオタク以外読まないんだから別にいいんじゃねえのｗ
580:マロン名無しさん
10/10/22 19:28:50 QlxGEtS+
私は携帯しかない。パソコンなんてない。WEBマンガって全く知らない。
マンガはよく買う。
でも携帯の月315円のはエロいのしか買ってないな。
思うにマンガ読みってパソコンさえ持ってない人ってかなりいるのでは？
月いくらの携帯マンガサイトは不便で損した気分になるので極力使う気が無い。
携帯サイトにある原稿を画像にしてるのをmicroSDにコピーしまくって後で一気に読むってのもいいなあ。
くそみそテクニックの原稿をアップしてたのがあったから20枚全部microSDに入れたな。
携帯のボタン押すだけでめくれるし。 こりゃ普通の漫画読むようなもんだ。
581:マロン名無しさん
10/10/22 19:38:49
web漫画ってジャンプ以上にスタートダッシュ大事だよね。
ジャンプでも何週かは猶予あるけどweb漫画は掴みで引き付けないと
ブラウザ閉じて二度と来てくれないかもしれん。
582:マロン名無しさん
10/10/22 19:40:54
描き直し→信頼回復
ができるのは、ジャンプより上かもしれない。
583:マロン名無しさん
10/10/22 20:25:54 rv6o9ajP
ちょうどこのテーマをサラ金でやってるな
584:マロン名無しさん
10/10/22 22:14:19
>>581
でもそうやって一回ソッコーで帰ったサイトのことってすぐに忘却するから
あとからじわじわ人気が出てきたり、絵が上手くなってたりしたら
もう一回見てみる、てこともままあるかも。
打ち切りで忘却されちゃったらもうどうしようもないw
585:マロン名無しさん
10/10/23 01:12:17
「書籍化狙ってる」って堂々と言えるのがこのスレのいいところ。
名指しで言ったら荒れるんだろうけど。
586:マロン名無しさん
10/10/24 12:37:29
>>570
学園の自動車は3D置けば済むが、
剣魔法の馬車は自分でデザインしなきゃいけない
そりゃ手も止まる
587:マロン名無しさん
10/10/24 13:08:07
言いたいことはわかるけど
例が適切じゃない
>>586が上げたのはちょっと話が違うけど
Web漫画系スレではかえって語弊を生むような
変な比喩使う人が多いと感じる
描き手スレでもたびたび思う
588:マロン名無しさん
10/10/24 14:06:28
まあ同人系の人間は基本的にアホだし…
589:マロン名無しさん
10/10/24 16:32:42
>>586
むしろそういう架空のもの（難しいもの）をきっちり描ける人、（あまり上手くなくても）描こうとする人は
ちょっと遅くても着実に更新してるｲﾏｹﾞ
放置してるのは「なんか勢いで連載してみたけど飽きちゃった～」とか
「設定を詰める前にとりあえず連載してみたら行き詰まっちゃった」
みたいな感じのタイプが多い感触。全体に若い。
590:マロン名無しさん
10/10/24 20:28:13
学園は、主人公の動く目的を作るのが糞難しい
という欠点があるぞ。
591:マロン名無しさん
10/10/24 20:29:26
学園ファンタジー最強ってことか？
592:マロン名無しさん
10/10/24 20:35:59
読み手スレできたらしいー
【webcomic】web漫画読み手スレ【ウェブコミック】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
593:マロン名無しさん
10/10/24 20:49:50
>>592
乙！過去ログが見つからないから
立てようと思っても立てられなかったなんて言えないorz
594:マロン名無しさん
10/10/24 22:39:56
自分と相性のいいジャンルを見つけるには、
今までハマった漫画の共通項目、
好きな展開、嫌いな展開、我慢できる厨設定、見たくもない厨設定、
をメモ帳なり紙なりに書き出してみるといい。
食べ物の好き嫌いみたいに。
595:マロン名無しさん
10/10/24 23:24:38
相性って、読み手としての？描き手としての？
596:マロン名無しさん
10/10/25 00:29:58
>>595
両方だけど、どちらかといえば描き手としての。
597:マロン名無しさん
10/10/25 00:37:55
>好きな展開、嫌いな展開、我慢できる厨設定、見たくもない厨設定、
いやいやそれが力のある人の漫画だと
どんな嫌い設定だろうが中二設定だろうが
「面白いし、この人すげぇ」って思いながら楽しませてもらえるから
あんまりそういう固定枠で読む読まない決めないほうがいいよ
力持った人の好き嫌い超えて読ませる作品っていうのには
一つ二つ触れておいたほうがいいと思う
描き手だったら絶対勉強になるから
598:マロン名無しさん
10/10/25 00:44:43
描き手ならともかく読み手なら別に嫌いなモン無理して読む必要ないからなあ
千とも万とも思える確率引き当てるために嫌いなモン読むぐらいならカテゴリ分けで避けたほうがいいなあ
599:マロン名無しさん
10/10/25 01:01:31
現代物見つかんねー
最近Webには珍しくヤンキー漫画1コ見つけたけど、そのぐらいだな
600:マロン名無しさん
10/10/25 01:11:25
>>597
いやいやいや（真似）、描き手側からしたら、
「意地でも描いてやるもんか！！！」っていう展開（材料ではない）が存在するんだよ。
茶髪ショートで気の強い幼なじみが選ばれる展開とか（＋αで好きな属性が付いてればおｋ）、
連作型じゃない激烈ハードな長編とか、
ファンタジー要素の一切ないスポ根や職業ものとか。
読む側なら同意。
601:マロン名無しさん
10/10/25 01:13:17
○ファンタジー要素の一切ない「キャラ漫画じゃない」スポ根や職業もの
だった。
602:マロン名無しさん
10/10/25 01:20:47
自分で嫌な展開なんて、あえて意識しなくても絶対描かないんじゃない？
苦手克服とか視野を広げるとかだったら分かるけど
603:マロン名無しさん
10/10/25 01:29:42
萌え漫画と腐向け漫画は密接しててな…
ポジショニングでメシウマする層がまったく変わるという
怖いジャンルだ。
604:マロン名無しさん
10/10/25 01:49:37
>>597
自分は「好きなのはコレ！」「嫌いなのはコレ！」って
属性をハッキリさせたほうが、他媒体からの影響を吸収しやすくなるって考え方だ。
そうすれば、王道から外す部分と外さない部分が見えてくる。
和月なんかは「姉属性しかメインヒロインにしない！！！
妹系を出すなら、ロリ姉or背が高くて姉に見える妹！！！」
って意志が伝わってきて潔いと思った。
それでいて色んな読者層をカバーしてるし。
605:マロン名無しさん
10/10/25 05:01:40
それは漫画を描く力がある人だから成立するのであって…＜和月氏
プロでもない普通のウェブ描きが
「俺これ嫌い」「アレも嫌い」「絶対見ない」「こいつ嫌い」
ばっかだとただのニッチになりそうな気がしないでもない
まあウェブ漫画すれでも「８０１じゃないから俺は人気ない」
「萌えに媚びてないから俺は人気ない」「俺が人気ないのはポリシーゆえに制限をつけているから」
「人気ウェブ漫画が人気あるのは媚びてるから！」っていう奴いるよな
606:マロン名無しさん
10/10/25 05:21:10
全部取り入れてニッチになるパターンもあるけどな。
男読者と女読者両方に向けてる漫画に多い。
（人間関係の転ばし方が分からなくて、抽象的な終わり方になる）
607:マロン名無しさん
10/10/25 05:27:46
その「漫画を描く力」が一部のweb漫画家にあるとは考えないのかとry
冒険するのは、自分の大得意なテンプレを見つけてからじゃないのか？
608:マロン名無しさん
10/10/25 05:34:23
逆に、プロのほうが「俺これ嫌い」「アレも嫌い」「絶対見ない」「こいつ嫌い」
が禁句なんじゃないの？
「トンガリ黒髪のチビが不細工で主人公にしたくない。
小顔筋肉八頭身しか主人公にしたくない。」
って言っても「少年漫画の王道なので、そのデザインにして下さい」
って言われる的な（チャンピオン辺り、絶対言われてそう）。
609:マロン名無しさん
10/10/25 06:19:02
課題・トンガリ黒髪チビ主人公萎え～
対策１・小顔筋肉八頭身（主人公）＋ワトソン役の少年（非主人公）はどうだろう？
対策２・トンガリ黒髪チビが、小顔筋肉八頭身に「変身」するパターンはどうだろう？
対策３・トンガリ黒髪チビの「女の子」はどうだろう？（仲間の男の容姿が捻れる）
etc etc
合わない人もいるだろうけど、自分はこういうやり方が合う。
斬新な設定が生まれることもあるし。
610:マロン名無しさん
10/10/25 10:27:07
趣味の漫画なんだから嫌いな展開とかキャラなんて描きたくねーよw
（好きな展開にするための布石なら我慢して描くけど）
つーかそういう「万人受けを意識」「好きでもない展開を無理強いされて描く」
「主人公を無理矢理テンプレキャラに」「セオリーをふまえたいかにもな商業漫画的テンプレ」
みたいなのをぶっちぎれるところがweb漫画の長所なのでは
その分間口が狭くなるのは仕方ないが
商業だったら絶対売れないだろうなコレ、という漫画で好みのヤツを見つけた時の嬉しさw
611:マロン名無しさん
10/10/25 13:08:14
そういうのもありだよね＜好きなモンだけ描く
ただ苦手なのは上でも上がってるような
大手は媚びてるから受けてるだけ～とかいう奴…
好きだったウェブ漫画サイトはとんがってる文章書く人だったんだけど
大手作家は８０１を入れたから、恋愛を入れたからとか
語りだしたときは本気でキモッって思った
自分が好きなものかいてれば、それでいいじゃない…
>>609
お前さんはプロ向きだな
612:マロン名無しさん
10/10/25 14:47:56
趣味＝オナニーライブだと思わないでくだしゃい。
学園祭でエレキギターで不協和音を散らしてるだけのライブを見たことがあるが
（趣味のライブなので）観客が誰も突っ込まないのが不快だった。
613:マロン名無しさん
10/10/25 14:54:12
別に自分の領域でやる分にはオナニーでもなんら問題ないわけだが？
嫌なら見るなが正論になる
614:マロン名無しさん
10/10/25 14:57:36
オナニー＝本人にとっても不快な場合があると言いたい。
615:マロン名無しさん
10/10/25 15:08:19
「２クリック以内で漫画が読めるから媚びだ！」
「線が綺麗で読みやすいから媚びだ！」
「美形や恋愛が出てくるから媚びだ！」
は流石にただの嫉妬だと思う。
嫌恋愛厨の、「恋愛脳じゃないなら清潔な服装をするな」
「厨じゃないならゲームやドラマに手を出すな」
に近いものがある。
616:マロン名無しさん
10/10/25 15:14:42
>嫌恋愛厨の、「恋愛脳じゃないなら清潔な服装をするな」
>「厨じゃないならゲームやドラマに手を出すな」
そこまでいくと怖いよｗ
ゆるふわカール、森ガールの格好している＝ビッチって言う思考回路の人はマジでいるけどね
大手は○○だから受けた、○○のおかげであって大手の実力じゃない、
自分は○○してないからニッチで人気ないけど
大手には実力で勝ってるｐｇｒさんの多さは異常
617:マロン名無しさん
10/10/25 15:40:35
読み手からすると、そういう言いぐさに触れる機会自体がほぼ皆無だからどうでもいいな
どんなんでもいいからとにかく漫画描いて、手の届くところに置いて欲しいだけ
618:マロン名無しさん
10/10/25 16:57:31
読み専なんだが過去ログ読んでてペン入れとか言ってるのに驚いた。
てっきり鉛筆で下絵描いてスキャンして後はPCでフォトショだか何だかで
鉛筆線を濃く太くしたりして楽々～って感じだと思ってた・・・ｗ
619:マロン名無しさん
10/10/25 17:09:12
そういう描き方の人もいるだろうね
フォトショ知らないけど
620:マロン名無しさん
10/10/25 17:18:22 +H/0guZA
フォトショで描いてる人って
ペンタブで直描きが多いんじゃない？
621:マロン名無しさん
10/10/25 17:34:32
ペン入れってあの漫画家が持ってるイメージの
一々インク付けるやつでやってんの？
手間かかるならサインペンとかにすれば楽なんじゃないかと思う素人考え。
622:マロン名無しさん
10/10/25 17:44:16
サインペンで描いてるプロもいるでしょ
623:マロン名無しさん
10/10/25 19:11:54
有名な話だが鳥山明が初期はサインペンで描いていた。
ミリペンでもインクが見えないし潰れもするのに素人上がりは怖いよな。
624:マロン名無しさん
10/10/25 21:21:33
>>618
描き方にもよるがそれはそれで手間がかかるんだわ
ラクして綺麗に描ける方法なんてないっつーね。
ちなみにつけペンだろうがミリペンだろうが大して手間に変わりはない
最近はコミスタとかでオールデジタルの人も多いな。
>>615
前半言いがかりすぎﾜﾗﾀ
それは単に親切で読みやすいサイトww
625:マロン名無しさん
10/10/25 21:44:18
柴田亜美はピグマだっけ？
ジャンプでピグマでペン入れした投稿者がボコボコに叩かれてたな。
626:マロン名無しさん
10/10/26 01:03:53
上手い奴は何を使って書いても上手いんだよね
その逆もまたしかりだけど
627:マロン名無しさん
10/10/26 04:59:33
>>621
スクエニ系の絵柄だと妙に楽しそうに見えるよ。＞Ｇペンカリカリ
散らかるから使わないけどw
628:マロン名無しさん
10/10/26 22:58:06
読み手スレ見てて思ったけど、描き手周辺には、2chへの露出なんかを含む
「新規閲覧者の殺到」を嫌ったり怖がったりする雰囲気があるもんなんだな
当事者たちがひっそりやりたがってる以上、そりゃWeb漫画全体に人気が出るのなんて難しいわ
629:マロン名無しさん
10/10/26 23:07:20
新規の人が来るのはいいんだが
2ch経由だと明らかに「このサイトの漫画が読みたいから」ではない人が来るのが問題なんだろうなあ
商業目指してガツガツやってる人なら晒しヲチも知名度アップの糧！と思えるかもしれんが
なんつーかweb漫画が盛り上がるには
読み手というか閲覧者のモラル向上が先かもね
2chで言うことでもないがw
630:マロン名無しさん
10/10/26 23:13:03
前にも言われてるけど全体の人気を上げたいけど変な人間はいらないってのは無理、夢物語
631:マロン名無しさん
10/10/26 23:19:07
商業目指してガツガツやってる人とか
そういう棘のある言い方をしてるようでは
全体の人気なんて出ないね
632:マロン名無しさん
10/10/26 23:19:56
まぁ基本同人寄りだから商業に抵抗感があるのもしゃーない
商業のほうも見下してるしな
633:マロン名無しさん
10/10/26 23:50:26
同人やってるやつって２次作品描いてるくせに
商業をバカにしてるの？
634:マロン名無しさん
10/10/26 23:58:32
描き手同士の嫉妬による足の引っ張り合いなんじゃないの？
んで、嫉妬とは認めたくないから「商業なんてフンッ」って態度を取ってる。
・・・ように読み専には見える。
635:マロン名無しさん
10/10/27 00:03:58
嫉妬だの足の引っ張り合いだのするのは同人女
636:マロン名無しさん
10/10/27 00:15:04
「Web漫画全体の人気は上がって欲しいけど、自分の作品でそこに貢献する気は特にない」って描き手は多そう
というより、そんな自信がないと言ったほうが正しいんだろうか
まあ、読み専が何言ってんだって感じかも知れないけど
637:マロン名無しさん
10/10/27 00:26:54
>>631
629だが
別に商業目指してる人に対して特に他意はなかったんだけど
読み返してみたら刺々しい表現だったごめん。
web漫画って知名度命な感じだから、晒しもメリット！と受け取れるだろうという感じのことが言いたかった
638:マロン名無しさん
10/10/27 00:37:50
素人とはいえ絵描きは嫉妬深いから
なかなかまとまらないよなあ
余裕のあるはずのプロの絵師ですら
大人気なく素人の絵をこき下ろすとか良くあるし
639:マロン名無しさん
10/10/27 01:09:21
>>451のレビューがちょっとずつ増えてる＆レビュー依頼所（タイトルとURL書くだけ）ができてる
何気に後者から、お手軽リンク集としての優秀なポテンシャルを感じる
640:マロン名無しさん
10/10/27 01:35:01
商業進出とか媚びを抜きにしても、
理想はあるけど、「カタチ」にする方法が分からないと、
商業（というより、分かりやすいプログラム）
を参考にしてしまう。
なんか気持ち悪い。
あとは、「このキャラたちの魅力を100%引き出すには、どの舞台がいいだろう？」と思うし。
自分がつまらないものを描きたくないのは当たり前。
641:マロン名無しさん
10/10/27 01:35:58
訂正）そうしないとなんか気持ち悪い。
642:マロン名無しさん
10/10/27 03:35:49
描き手スレに書いた方がいいんじゃない？
643:マロン名無しさん
10/10/27 03:39:47
>>639
でもやっぱり見知った大手ばっかりね
644:マロン名無しさん
10/10/27 06:45:05
最近また流れが変になっているような…
変なところにリンクされたか？
645:マロン名無しさん
10/10/27 11:24:20
読み手スレができたから、そっちの空気の影響受けてるんじゃない？
それとも、それよりもう少し前からの流れのこと？
646:マロン名無しさん
10/10/27 14:40:40
ほんっと神経質だよな同人の連中って
647:マロン名無しさん
10/10/27 14:51:37
レビューサイトが見知った大手ばかりなのは結構なことだよ
大手は大半の人が面白いって思う何かがあるから大手になってんだし
まず、
web漫画って面白いのあるんだな
探して読む価値あるんだな
…こう思ってもらわないと新規読者の開拓なんて見込めないんだから
下手にマイナーも入り乱れた玉石混合でわけわかんなくなるより
無難処が集まったレビューが増えたほうが嬉しいよ
648:マロン名無しさん
10/10/27 20:52:25
まだまだ数が少ないから、マイナーどころを紹介できる空気じゃない
649:マロン名無しさん
10/10/31 08:49:23
面白さと人気がどこまで正義人気なれるか。
650:マロン名無しさん
10/10/31 08:51:42
↑正義になれるか
651:マロン名無しさん
10/11/01 09:36:18
新規さんはキタユメ。辺りを参考にするといいかも。
2クリックじゃなくて3クリック（？）だが、
余計なコンテンツがなくて、文章がゆとり向けで、
「大真面目に描いてます」臭がしなくて読みやすい。
652:マロン名無しさん
10/11/02 06:12:29
>>651
参考にしようと見に行ったらなにげにハンパなく絵が上達してウケた
前もっと下手だったよね
653:マロン名無しさん
10/11/02 07:01:02
下手www
下手だけではなく、放送部もそれなりに同人人気あるのが羨ましい。
俺もメインと滑り止め両方売れたい。
654:マロン名無しさん
10/11/02 10:43:03
滑り止めがメインよりずっと受けていると知った時の絶望感…
655:マロン名無しさん
10/11/02 16:04:39
モノクロームファクターがマザーキーパーを食ったようなものか
656:マロン名無しさん
10/11/03 14:35:28
web漫画の存在を知らない人にも宣伝するために
皆でチラシ作ってイベントでばら撒くってのは
原始的だけど少なからず効果あると思うんだけどどうかな。
web漫画って存在自体知らない人が多いけど
１つ面白いweb漫画に行き当たってそういうジャンルがあることを知れば
リンクたどったりサーチ使ったりして自分で探す術もあるし
紹介ページを人知れず作るよりweb漫画界の底上げに繋がらないかなー
657:マロン名無しさん
10/11/03 17:14:18
Web漫画の現状を俯瞰するために、Web漫画が抱える課題を整理してみるよ
＜読者人口の問題＞
・表現ジャンルとしての知名度が低いため、読者の絶対数が少ない
・ゆえに、どの作品もマイナー（マイナーだからそもそも読まないというループ）
＜読者コミュニティの問題＞
・読者の数以前に、そもそも語り合える場が少ない
・定評や定番みたいなものがほとんどなく、何を読んでいいのか分からない
＜描き手と読者の関係の問題＞
・描き手と読み手との距離が近すぎて、トラブルが発生することがある
・上記の理由などから描き手が拡散に消極的なので、紹介や推薦が遠慮がちになっている
＜作品傾向の問題＞
・描かれているジャンルが全体的に偏っている
・人気作品は長編である場合が多く、読破を目指すのは腰が重い
＜商業作品との違いの問題＞
・読みやすい作品があまり多くない（絵柄、線の処理、サイトデザインなど）ので、
初見で切られることが多い
・掲載ペースが遅いor不定期で継続的に読み続けにくい作品が多い
・雑誌のような適度なサイズのパッケージング（1誌20作品とか）がなく、
嗜好に合う他作品を探しにくい（例えば新都社の各誌は100～150作品ぐらいある）
658:マロン名無しさん
10/11/03 17:56:13
「面白いオタク向け漫画」は、もうweb漫画に頼るしかない気がする。
659:マロン名無しさん
10/11/04 11:12:36
紙媒体と違ってリスクが少ないから、会議も無しに簡単に連載させてもらってる奴もいるしな
660:マロン名無しさん
10/11/04 12:08:38
自分勝手な解決法を思い付いてみる。
・読み手描き手共々、「馬鹿でも利用できるweb漫画」
（読み手はコミュニティー、描き手は読みやすいサイトの作り方）
という教科書が必要。
・アマチュア漫画と言えども、ストーリーに基準を設けてテンプレ組とニッチ組に分ける。
二次みたいにタグだけで飛び付ける状態にする
（「コメディー」「戦国」だけじゃ弱い。架空の雑誌名とか。）。
・企業がweb漫画大賞を作る。
それには、一般人受けし、紙面にも載らなそうな面白い漫画を沢山輩出して、
「買わせて下さい」と思わせることが必要。
・感想がワンクッション置いてから届くシステムにする。
作者の代わりに、誰かが感想を貰って送るとか。
拍手が新たにトレードシステムを作るしかない？
・一回何円で動くwebアシスタントさんを作る（コミスタが使える方限定）。
ただし、作品のクオリティーと人気が認められてから使えるシステムにする。
・企業は、ゆとり向けのパソコンの使い方本、漫画の描き方本、コミスタを作れ
（ペイントツールSAIはゆとり向けだと思ってる）。
661:マロン名無しさん
10/11/04 12:18:27
供給は過剰なのに見る人が限られてる感じか＞web漫画
使いやすい読み手側のコミュニティが出来るといいんだけどなー
2chみたく晒しｦﾁの元凶にならずに「ｱﾚいいよ！」「いいよね！」とか
一見でも気軽に言い合えるとこ。
まあ、「素人がwebに描いてる漫画を積極的に読みあさる層」ってのが
そもそも非常に限定的だからなあ…
662:マロン名無しさん
10/11/04 12:29:29
一回○円でオリキャラのGifアイコンとか作ってくれる
職人さんサイトないかな。
絵しか才能がない人やオークションみたいな副業オタクが喜んでやりそうだけどな。
663:マロン名無しさん
10/11/04 12:29:54
＞まあ、「素人がwebに描いてる漫画を積極的に読みあさる層」ってのが
よほどの漫画好きじゃないとありえんよなｗ
架空の雑誌という意味ではVIP派生のが成功してると思う
ただ、作品数が多すぎて力作が埋もれる→つまんねーから人が離れる
の現象が早くも起こってしまった
編集とか付けたら違うんだろうが
それはそれで選ばれなかった作者の叩きで荒れるだろうし
編集に見る目がなければクソ雑誌になるしかないし
素人や無料雑誌の限界を見ている感じがする
664:マロン名無しさん
10/11/04 12:39:12
もう、ヒ○ユキみたいに作家が自ら雑誌を作るしかないのか？
665:マロン名無しさん
10/11/04 13:28:08
みんな、責任が伴わなかったら創りたいなーと思ってる雑誌ある？
俺は、一般人でも読める萌え系漫画誌…
666:マロン名無しさん
10/11/04 16:47:47
なんつーか、「ヴィレッジヴァンガードに置いてあるような方向性の漫画」が載ってる雑誌かな
667:マロン名無しさん
10/11/04 16:54:40
ミステリ系の漫画雑誌がほしい
描かないけど読みたい
668:マロン名無しさん
10/11/05 00:20:33
ミステリ系は商業でも少ないよなー
なんちゃってならあるけど
669:マロン名無しさん
10/11/05 01:21:25
ミステリで思い出したけど、最近のWeb小説の動向ってのはどうなってんの？
OM黒沢みたいな、Web小説のコミカライズだとか原作付きってパターンもあるよなと
670:マロン名無しさん
10/11/05 04:50:51
SS系の絵柄で、オタ向け特有の哲学的な台詞がハガレンぐらいの難易度で、
男、おばさん、不細工が空気じゃないファンタジー雑誌。
あったら毎月買う。
671:マロン名無しさん
10/11/08 09:29:11
書籍化、アニメ化しても
元のweb漫画サイトは残されるんだね
（単行本に載った分を撤去する漫画家もいるが）。
ああいうの、元素人臭がして恥ずかしいな。
672:マロン名無しさん
10/11/08 10:48:46
別に恥ずかしくないがな…
673:マロン名無しさん
10/11/08 13:25:47
誰だって元は素人だろうに
674:マロン名無しさん
10/11/08 14:48:19
漫画業界ほど素人とプロの差がない業界も珍しいぞ
収入は天地だが
675:マロン名無しさん
10/11/08 18:00:20
で、素人とプロの差がアイデアの善し悪ししかないから
すぐパクリパクリ叩かれると。
676:マロン名無しさん
10/11/08 18:40:40
いや、技術や注力度の差のほうが大きいだろｗ
677:マロン名無しさん
10/11/08 22:00:26
素人だけど注力度なら負けないよ！
678:マロン名無しさん
10/11/08 23:57:30
アシスタントをプロに含めちゃうと
技術の平均値はプロの方が全然凄いけど
アシスタントを素人に含めると
技術的な差は全くないな
679:マロン名無しさん
10/11/09 00:49:46
アシスタントはどう考えても素人じゃない
680:マロン名無しさん
10/11/09 00:57:15
プロで活躍してる人から言わせると
アシスタントはプロじゃないらしいよ
681:マロン名無しさん
10/11/09 01:09:38
アシスタントが素人じゃないってんなら
web漫画描いてる連中も素人じゃないな
まあレベルの差は歴然だが
682:マロン名無しさん
10/11/09 08:37:04
萌え系は同人レベルと大差ないんだけどな。
683:マロン名無しさん
10/11/09 09:56:00
プロかプロじゃないかという話をすると、
「その道で卓越した技術を持っている」という意味での「プロ」と
「その道で生活の糧を得ている」という意味での「プロ」という
異なる定義を前提として話す人同士での話題がかみ合わないんだよな
684:マロン名無しさん
10/11/09 10:14:05
自分のイメージでは
企業なり誰かに「依頼されて」作品を作りお金を貰うのが「プロ」
そういう意味でアシスタントはプロだと思う
もちろんプロ漫画家とは違うが
逆にいくら技術があって稼いでても
誰かに頼まれたわけでもなく好き勝手やってその結果お金を得てるだけのような
エロ同人作家はせいぜい「専業漫画描き」「副業漫画描き」止まりだなー
プロとは呼びたくない
大抵そのレベルにになると商業からお呼びがかかるもんだが
685:マロン名無しさん
10/11/09 10:43:52
じゃあ、商業からお呼びがかかるまでワッショイしようぜ
686:マロン名無しさん
10/11/09 11:07:40
商業だったら、「このキャラ、男じゃなくて女にしろって言われてただろうな」とか
「あなたが異性として好きよ」を「あなたが居場所として好きよ（処女厨向け）」
に変えられてただろうな、とか色んな事が脳裏をよぎる…
687:マロン名無しさん
10/11/09 11:37:09
やはり人気を出すには商業に進出するしかないな…
人気には知名度、しかし知名度には宣伝、宣伝には金が必要で
金が関係するようにするにはweb漫画を商品にしないといけないから
その点じゃブラよろ作者の用意したシステムは良いと思うけど
いかんせん維持が高すぎるなｗ
ベクターみたいに成果からの天引きのみにすれば大分違うのに
688:マロン名無しさん
10/11/09 11:50:59
知名度には必ずしも金は必要ないでしょう（特にネットでは）
それこそ書籍化したWeb漫画は別に金積んで知名度上げたわけじゃない
689:マロン名無しさん
10/11/09 12:14:23
内容決まってファン付いてから書籍化、アニメ化されるのは(・∀・）ｲｲ!
内容と人気出るまでの更新度に干渉されなきゃいいんだ。
690:マロン名無しさん
10/11/09 14:52:43
やっぱ人気出したいならウケる漫画を描くのみだな
691:マロン名無しさん
10/11/09 18:38:43
困った時対策に、
「入れれば受ける」ネタを覚えておくといい。
ハーレム、801、巨乳、野球、アリス、新撰組・・・
692:マロン名無しさん
10/11/09 23:12:39
本スレで月一くらいで出没する
「俺の漫画は至高だけど、他の漫画はこれこれこういうところがあるからダメ」厨なんなの
693:マロン名無しさん
10/11/09 23:51:34
>>692
「チミはそういう考え方だからダメなんだよ」
な説教厨も追加。
説教と感想は違う。
694:マロン名無しさん
10/11/10 00:23:16
後すぐに人気のものを叩きたがる厨もｗ
このスレの最初でも出てるけど「○○だから人気あるのであって～」は
描き手には禁句ダナ
別に人気あるのは受け入れられてるからで
自分の漫画にかかわりがないし叩かなくてもいいと思うんだけど
プライド的に叩いて見下して「俺はこいつらより上」って思いたい人なのかなと
695:マロン名無しさん
10/11/10 00:30:16
人気出そうって思ったら人気のものメジャーなものを
２ちゃんのレスで叩き狂ってるうちはだめだな
将来ヒラコー化してしまう
漫画でこれが人気なら俺が描いたこれはもっと人気出るだろｗｗ
くらい狙いたいものだ
696:マロン名無しさん
10/11/10 00:37:05
まあそうは言っても、人気出そうな作品／出なさそうな作品は、やっぱある程度分かっちゃうよね
その作品の描き手本人にとってだけは分かりにくいのかも知れないが
697:マロン名無しさん
10/11/10 00:47:26
>その作品の描き手本人にとってだけは分かりにくいのかも知れないが
友達がひどすぎる漫画を自信作だ！ここがこうでこういう工夫がしてあって～
と持ってきた時に発揮される能力のことかｗ
客観視できるようになるのは経験と自分を贔屓しない比較能力がいる
でも他人のはよく分かってしまう悲しい作家の性