10/09/13 04:00:40 H2G+DnSw
□創作webコミックサーチ□
Comic Room URLﾘﾝｸ(comic-r.net)
Web Comic Ranking URLﾘﾝｸ(www.otchy.com)
Web漫画100 URLﾘﾝｸ(www.tim.hi-ho.ne.jp)
CLOVE PINK URLﾘﾝｸ(clovepink.hp.infoseek.co.jp)
NAN@RI's Comic Brainchild URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
WEBまんが文庫 URLﾘﾝｸ(webmanga.net)
サーファーズパラダイス URLﾘﾝｸ(www.surpara.com)
ネット･コミック URLﾘﾝｸ(www.net-comic.com)
WEBコミックさ～ち URLﾘﾝｸ(www.gctv.ne.jp)
漫画オリジナル館 URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
OSマンガサーチ (ストーリーマンガのみ)URLﾘﾝｸ(comic.rash.jp)
長編Web漫画同盟 (長編のみ) URLﾘﾝｸ(www.gctv.ne.jp)
コミックズー URLﾘﾝｸ(comiczoo.hp.infoseek.co.jp)
PENTHOUSE URLﾘﾝｸ(penthouse.sakura.ne.jp)
マンガ＠イラスト (投稿もあり) URLﾘﾝｸ(www.mangaillust.net)
3:みんな読んでー
10/09/13 04:02:32 H2G+DnSw
□創作webコミックを投稿できるサイト□
マンガ読もっ！ URLﾘﾝｸ(mangayomo.com)
マンガ市場ドットコム URLﾘﾝｸ(www.mangaichiba.com)
Dream Tribe URLﾘﾝｸ(www.dreamtribe.jp)
texpo URLﾘﾝｸ(texpo.jp)
新都社 URLﾘﾝｸ(neetsha.com)
ＴＩＮＡＭＩ URLﾘﾝｸ(www.tinami.com)
pixiv URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
SPOMA（スポマ） URLﾘﾝｸ(spoma.jp)
「漫画えあぽーと」 URLﾘﾝｸ(mangaairport.com)
【マンマル】 URLﾘﾝｸ(www.manga-manmaru.com)
コミックフォレスト URLﾘﾝｸ(www.comicforest.com)
ComicStudioのコミュニティ URLﾘﾝｸ(comicstudio.pixiv.net)
mixPaper（ミックスペーパー） URLﾘﾝｸ(mixpaper.jp)
comicle（コミックル） URLﾘﾝｸ(co39.jp)
ACOMI（アコミ） URLﾘﾝｸ(www.acomi.jp)
マンガ★ゲット URLﾘﾝｸ(author.mang.jp)
ajaマンガ URLﾘﾝｸ(www.ajamanga.jp)
4:みんな読んでー
10/09/13 04:11:12
つ追加
COMEE URLﾘﾝｸ(www.comee.jp)
MANGAROO URLﾘﾝｸ(www.mangaroo.jp)
5:人気
10/09/13 16:56:40
禁止ワード
「BLやホモ描けばすぐ人気出るんじゃねーの？」
人気ないBL漫画サイトが何万あると思ってるんだ
「エロ描けば人気出るんじゃねーの」
人気ないエロ漫画描きが何万人いると…
「女の子が萌え萌えしてれば人気出るんじゃねーの」
新都社でも人気ないジャンル
「擬人化描けば人気出るんじゃねーの」
全く人気ない擬人化サイトがどれだけあると思ってるんだ
「ファンタジー描けば人気出るんじゃねーの」
web漫画はファンタジーが一番多くて一番人気でにくいことを知らんとな！？
「東方描けば人気出るんじゃねーの」
そこは激戦区だ！頑張れ！
6:マロン名無しさん
10/09/13 17:37:50
>>5これも追加で
「ニッチだから人気出ないんじゃねーの」
web漫画は月刊ワロス系だけじゃないよ
「プロになればいいんじゃねーの」
プロはなるのが難しいし、描くジャンル決められないんだってば
7:マロン名無しさん
10/09/13 17:47:21
・一見さんが回れ右しない程度の画力（もちろんあればあるほどいいが）
・同上のクオリティ（エンピツ書きでも丁寧に）
・それなりの漫画力（キャラが見分け付かないとか、誰がしゃべってるのかわからんとかは論外）
・そこそこ安定して延々と更新しつづける地力（週一以上/月20P以上なら望ましい）
・連載漫画は一本に絞る
この辺を満たして、
・第一話と最新話（最新の更新）が2クリック以内に読める親切サイト作り
・人のいるジャンルを選ぶ（ニッチすぎたらそれだけでむり）
・ウザくない程度に宣伝をする
上記を全部満たしてなおかつ人がこないんだったら
それはもう漫画がつまらないからとしか言いようがないな
8:マロン名無しさん
10/09/13 17:49:30
って、すまん書き込んでから気付いたんだけど
「web漫画サイトの人気」を上げる、じゃなくて「web漫画自体の人気」を上げるのが主眼？
ごめん主旨外れてた
web漫画自体の人気はなあ…
雑誌社がやってるweb連載ですら、大して人来てないみたいだしなー
9:web漫画
10/09/13 18:17:30
自分はニュース（ヘタリア放送問題）からWeb漫画ってものの存在を知ったので
やっぱ『Web漫画の存在を知らない』層に知ってもらうのが一番だと思う。
そういう意味ではアニメ化もいいんだけど、アニメ制作会社の社長に聞いたら
無料で読めるものを買う人が少ないから、印税的にビジネスになりづらい、うちではやらないと言っていた…
無料で読めるというのが一番のメリットであり、宣伝効果としてはデメリットでもあるんだよね。
このあたりのジレンマを解決できればいいんだろうけど…
10:マロン名無しさん
10/09/13 18:19:15
いやいや、人気を上げる＝読みやすくする
だから主旨から外れてないとオモ。
ヘタリアとアルファポリスコミックス持ってるぜ！（掘宮、WORKING!は検討中）
BALANCERの鳥山明ネタﾜﾛﾀ
11:マロン名無しさん
10/09/13 18:25:29
アルファポリスは宙出版と違って結構チャレンジャーだなと思う
出版するならああいうweb漫画を中心にしてるところのが良いよ
変な出版社の声かけに乗って死ぬほど苦労してる人知ってるから
web出身を投稿出身の漫画家と比べてバカにしてくるんだってさ
12:マロン名無しさん
10/09/13 18:34:46
>>9
原作付アニメを作って、そっちを中心に売るとかはどうだろう。
問題は配信の仕方だけど…
あと、業界のことよく知らないんだけど、
弱小雑誌社は、深夜のエロ枠と
メイプルストーリーみたいな糞アニメ枠しか取れないの？
13:マロン名無しさん
10/09/13 18:39:44
>>12
だってアニメはお金かかるもん
自作アニメ作ってる人は結構いるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただ覚えておかなきゃいけないのは
自作アニメはweb漫画より断然人気がないという事だ…
紹介するスレみたいなのが定期的に立つわけでもないし
ニコなんかでもてはやされると見てもらえるけど
たいていは数年間かかって数百ビューとか
14:マロン名無しさん
10/09/13 18:40:30
>>11
じゃあ、「web漫画の漫画賞」を作ればいい。
15:マロン名無しさん
10/09/13 18:48:06
自作ゲームと自作アニメも参加できそうだね。
16:マロン名無しさん
10/09/13 18:53:43
宣伝方法が見つかればなあ
17:マロン名無しさん
10/09/13 18:53:56
人気が出たとしても、
web漫画が、鬼門と呼ばれているジャンルで大成功→
同人、コミケで大繁盛するが、ビジネスとしては成り立たず→
有名雑誌にパクられて、元ネタあぼーん
というルートが目に見えるようだ…
18:マロン名無しさん
10/09/13 18:56:58
俺のは既にパクられてしまったよ
19:マロン名無しさん
10/09/13 19:02:40
>>18
ヘタリア？掘宮？(´Д｀；)
20:マロン名無しさん
10/09/13 19:28:58
パクられにくい漫画を描けばいいんでないかな。
「擬人化」「探偵物」etcのカテゴリーはパクれても、
「魅力的なキャラの描き方」までパクれないなんてよくあること。
あずまんが（原作のほう）は、ああ見えて
女の子の言動に「あるあるｗ」ネタを織り混ぜているんだが、
あれから派生した4コマは「可愛いだけ」「ゆるいだけ」「タイトルと設定が似てるだけ」。
21:マロン名無しさん
10/09/13 19:38:44
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
web漫画描き板。読者の意見も待ってます。
22:マロン名無しさん
10/09/13 20:10:49
>>19
堀宮じゃないか？
ウェブ漫画じゃ「恋愛だけ」は難しいってよう言われてたし
たしかにパクリっぽいの出たよねぇ
>>20
そういえばけいおん！のバンド女子の二番煎じものが
話題になる事もなく大爆死してたな
23:マロン名無しさん
10/09/13 20:11:29
そういや堀宮は実売１万部だそうです
24:マロン名無しさん
10/09/13 20:21:51
堀宮みたいなちょっと変わった形式を用いると
あっという間にフォロワー（悪く言えばパクラー）だらけになるからなー
ただ一つ言えるのはフォロワーの人気はパクリ先のおこぼれってことだな
濡れ衣サイトも多かったけどガチパクサイトとかマジであった
まあこのスレ的にはこういうフォロワーパクラーで
人気出すのはよくないことだよな
25:マロン名無しさん
10/09/13 21:01:26
まずは、人が集まるコミュニティーを作ることじゃないかなー。
オタクは漫画マンセーだが、
一般人は一に交流。二に娯楽。
友達とくっちゃべりながら>>7式にweb漫画を読めることが理想。
26:マロン名無しさん
10/09/13 21:12:43
>>25
新都社の一般人版を上手くやれないものだろうか～
普通の人からしたら新都＝２ちゃんねら＝怖い！！中傷！！
って言うイメージだろうし
27:マロン名無しさん
10/09/13 21:20:35
そういえばしばらく前まで
webで本格的に漫画連載してる人がこんなにたくさんいるなんて知らなかったな
二次創作サイトをちょこちょこのぞき見する程度だったんで
（大抵置いてある漫画は数ページの軽いギャグとか、シリアスものでもエンピツ描きだったり
本格的なのはオフ本でサイトは宣伝程度、とか）
何年もかけて何百ページとか、オフ本顔負けのクオリティの漫画とかびっくりしたわ
結構長くオフ活動やってたオタクでもそんな程度の認識だったわけで…
28:マロン名無しさん
10/09/13 21:27:24
新都社の一般人版の参考になりそうなもの。
URLﾘﾝｸ(www.mbga.jp)
pixivは最大手社とコラボやってるよね。
29:マロン名無しさん
10/09/13 21:42:24
堀さんと宮村くんは清村くんと杉小路くんとのパクリだと思ってた自分…
（タイトルだけ見て）
30:マロン名無しさん
10/09/13 22:13:03
>>29
内容が１８０度違うぞｗｗｗｗ
31:マロン名無しさん
10/09/13 22:21:53
とにかくweb漫画という単語の認知度が低すぎる
32:マロン名無しさん
10/09/13 22:31:26
>>31
それになんかweb漫画って多すぎてどれが面白いかわからない
どこから読んだらいいか分からないって言うのがデカイ
大雑把にしかジャンルわけや整理整頓されてない
大きな図書館に連れてこられて好きに読んで良いぞっていわれた時の気分
それだったらめんどくさくて手元にあるケータイゲーやっちゃうよな
33:マロン名無しさん
10/09/13 22:41:04
結局個人の営業能力次第になっちゃうんだよね
だから全体の底上げにはならない
34:マロン名無しさん
10/09/13 23:09:25
ただで読んでいるくせに贅沢だと言われてしまうかもしれないが、
できればペン入れしてあったほうがうれしい。
文字が手書きでよく読めなのは論外。
背景も少しはあったほうが好ましいし、パース取れていたほうが見やすい。
でも普通にこんなこと書くと、非難の雨あられなんだよね。
個人的には、落書きにしか見えないマンガが、
ウェブマンガの醍醐味だとか、殴り書きのほうがいいとか、
評価する人たちが多い分、一見さんにとっては、
やっぱりウェブマンガなんてこの程度かと、
立ち去られてしまうケースが多いと思う。
すると結論は、イヤなら読むな！となる。
結局、たどり着くところは、他愛のない、日常生活を描いた４コマに落ち着くんじゃないかな？
35:マロン名無しさん
10/09/13 23:28:22
はっきりいってしまうと
ペン入れ出来る奴が少ない
技術的にも物理的にも
36:マロン名無しさん
10/09/13 23:59:04
>>32
何が面白いかがハッキリ分かるコミュができたら、
嫉妬合戦になりそうで怖い。
例えば……ウイルス送りつけたり、距離梨攻撃をしたり、
作者の嘘情報をバラまいたり。
先に面白い作品と固定ファンを作っておかないとな。
>>35
SAI、コミスタ、フォトショ（グレスケ→トーン化） でイケる。
37:web漫画
10/09/14 00:04:55
>>34
自分も文字がよみづらい・画面がごちゃごちゃしてる（えんぴつ描きだと線の数が多くてごちゃごちゃに見える）とすぐ読むのやめちゃう。
モニタは大きめなのに目が疲れるから、小さなモニタの人は読めるのかな？と純粋に謎ｗ
ワンパンマンみたいなざっくり画でも、画面スッキリしてて読みやすければすんなり読めるんだけどね。
ただWeb漫画は 更新速度＞イラストとしての美しさ なところはあるから
>>35の言うとおりペン入れ必須ってのは物理的に難しいとは思う…
38:マロン名無しさん
10/09/14 00:50:42
ペン入れはできる時だけして、
できない時は鉛筆描き（できたら後で描き直し）
ってやり方は？
タカヤみたいな絵柄なんだが、早いかな？
39:マロン名無しさん
10/09/14 01:07:50
一円にもならないweb漫画でペン入れする奴は
プロになる気マンマンの奴ぐらいだろ
40:マロン名無しさん
10/09/14 01:23:27
本スレでも言われてたけど、趣味組と漫画家なりきり組に分けるべき。
41:マロン名無しさん
10/09/14 01:36:24
鉛筆でも、二極化してゴミ取れば結構見やすいよ
つか、初期のマロン板っぽい流れに戻してくれorz
42:マロン名無しさん
10/09/14 01:38:49
初期のマロン板ってのどんな感じなんだよ
43:マロン名無しさん
10/09/14 01:45:45
>>32からの流れが、
アニメ・漫画業界板のノリになってる
web漫画描かない人も書き込みやすいふいんきryにしようぜ
44:マロン名無しさん
10/09/14 02:01:42
>>34
ペン入れしてあっても解像度が低いと意味ないような。
どのぐらいの解像度が一番読みやすい？
45:マロン名無しさん
10/09/14 02:04:35
>>43
web漫画の読み手はほとんどが描き手だということで
結論が出ている
46:マロン名無しさん
10/09/14 02:19:53
一般層も読んでる漫画ってすっげー有名か
すっげー一般向けかのどっちかなんだよね…
47:マロン名無しさん
10/09/14 02:23:34
面白くて技術的にもレベルの高い奴を
どこかに集められば少しは人も集められるってもんだが
そこから漏れた奴の文句が出るだろうな
48:マロン名無しさん
10/09/14 02:34:59
どこにでも相互リンクしてくれって頼みに行ける
図々しい奴のサイトはやっぱり人が来てるね
49:マロン名無しさん
10/09/14 03:02:22
ちょっと質問なんだが、ここの評価ってどんな感じ？
ブラウザで描けてレイヤーとかあるんだけど、>>3-4に載ってないし・・・
漫画コミュニケーションサービス［漫描き］
URLﾘﾝｸ(mankaki.jp)
50:マロン名無しさん
10/09/14 03:03:33
>>46
なら、すっげー有名を目指そうぜ。
>>47
集まる場所を沢山作ればいい。
底辺の集まりを除き。
>>48
逆かと思ってた。初耳。
51:マロン名無しさん
10/09/14 03:11:40
＞「ファンタジー描けば人気出るんじゃねーの」
＞web漫画はファンタジーが一番多くて一番人気でにくいことを知らんとな！？
よりも、むしろ
＞「ファンタジーだから人気出ないんじゃねーの」
＞ドラゴンボール、ワンピース、NARUTO、ダイ大、ハガレンもファンタジーです
＞中二病系や劣化FSSだけがファンタジーではありません
だと思う。
52:マロン名無しさん
10/09/14 03:24:17
>>49
機能は便利そうだけど、新都社っぽいのが気になる。
ピクシブみたいにキラキラしてれば人が集まりそう。
53:マロン名無しさん
10/09/14 03:37:01
アイデアが新しいとか面白ければサイトにも逝くだろうが
どこかで見たことがあるような似たような同人みたいなのをやってるんなら
読み手として敬遠組とそんなのを描きたい組に分かれるくらいでチャンチャン
読み手というのは面白いか面白くないかだけなんじゃないの
後は勝手に読み手がついてくるだけのような気がするけれどね
54:マロン名無しさん
10/09/14 03:37:38
>>52
新都社を見てきた・・・
なんとなく理由が分かった気がする・・・ｻﾝｸｽ
55:マロン名無しさん
10/09/14 03:56:39
自演大歓迎で、好きなweb漫画暴露大会をしてみては？
普通の人は自演、信者、私怨なんていちいちチェックしない
（というよりどうでもいい）
56:マロン名無しさん
10/09/14 07:38:18
別にweb漫画は人気でなくていいから、俺の漫画だけ人気出てほしい・・・・
はい、出て行きます・・・
57:マロン名無しさん
10/09/14 08:49:03
>>56
ぬっちゃけみんなそう思ってる。
漏れは、赤信号を一緒に渡る仲間も欲しい。
58:マロン名無しさん
10/09/14 08:58:12
>>20
>あずまんが（原作のほう）は、ああ見えて
>女の子の言動に「あるあるｗ」ネタを織り混ぜているんだが、
>あれから派生した4コマは「可愛いだけ」「ゆるいだけ」「タイトルと設定が似てるだけ」。
派生したもの（4コマ以外含む）で人気が出たものは
結局あずまんが”みたいなの”から脱したものなんだよね。
59:マロン名無しさん
10/09/14 09:08:59
ケータイ小説が小説を読まない一般層にうけたのは
「携帯で」「簡単に」読めるからだろうけど
漫画じゃ個人で簡単に携帯用に、とはいかないもんなぁ
画像登録だけで簡単に携帯で読めるようになるツールが開発されれば、
PC持ってない超一般層でも「タダで漫画読めるなら」とくいついてもらえそうなんだけどね
60:マロン名無しさん
10/09/14 09:11:39
熱い競馬漫画の人ってジャンプでネーム書いてるんだな
61:マロン名無しさん
10/09/14 09:30:33
電子書籍に期待できそうだね。
で、ビジネスと結びつける方法は…
限定グッズ付き→オクに出回るからだめ
描き下ろしの○○付き→DLされるからだめ
コミックスに付いた券でプレゼントが貰える→プレゼントを何にしよう
プレゼントは作者自身がやってることが多いしorz
62:マロン名無しさん
10/09/14 10:25:15
>>59>>61
PC持ってない層を狙うなら
「作者は画像登録するだけで、携帯で読めるよう漫画を変換。
その漫画を読むための登録制公式サイト」を
・月額380円で一般漫画読み放題
・月額580円で18禁漫画も読み放題
とかにしたら、そこそこ売り上げでないかなー
63:マロン名無しさん
10/09/14 10:31:00
WEB漫画全体の人気を上げたいって
正直なにしたいのか全然わからん
小学校の漫画クラブレベルからプロ級まで入り乱れてる
WEB漫画の人気を全体的に底上げなんてなあ…
嘆くのは>>7にあるような条件満たしてからだろうし
嘆いていいのはそれを満たしたやつとそのファンだけだろ
方法があるとすれば、「WEBだからってガチ作画しない奴は糞」
ってシビアな風潮を作って全体の実力を上げるほかない
どこまで行っても下手くそが見向きもされないのはしょうがない
システムに頼るにも限界がある
64:マロン名無しさん
10/09/14 10:42:49
>>62
で、「知らない漫画なんか読む気しねー。」
って人の為に、看板漫画を何個か作ると。
知る人ぞ知る、2で口コミされる漫画も現れるようにすると。
>>63
×WEB漫画全体
○WEB漫画自体
神作画でも読まれてない漫画もあるし。
あと、小学校の漫画クラブ出身なので馬鹿にしないでホス。
65:マロン名無しさん
10/09/14 14:56:27
>>63
「WEB漫画ってものの存在を知らないが、漫画は好き」
という「知っていれば読む」層に知って欲しいってのが自分の考えかな
WEB漫画全体の人気を上げたいわけではなくて
「WEB漫画」というものの人気をあげたい、というかそれ以前に知名度をあげたいｗ
66:マロン名無しさん
10/09/14 16:00:37
web漫画というくくりで見てしまうと
玉石混交すぎる
結局
どうしても個人のサイトの力次第になる
67:マロン名無しさん
10/09/14 16:13:11
読みたい感じの漫画がすぐ読めるように整備したいな
ジャンル、何ｐぐらい、ペン入れしてる・してない、連載中・完結、とかいろんなものにチェック入れて検索したら
パッと1pの漫画のサムネ付きで作品の出してくれるようなのが欲しい
サーチの宣伝文とか管理人によってまちまちで全然わからん
今ままじゃ、探すのにすごく時間使う
68:マロン名無しさん
10/09/14 17:51:33
サーチは結局人気投票で
本当にレベルが高くて面白いのが上に来てるわけじゃないんだよね
69:マロン名無しさん
10/09/14 18:23:33
>>68
そう、それが問題なんだよね。
上から読んでも面白いわけじゃなく、むしろ信者つきで内輪な盛り上がりって感じで…
そうすると自力で好みのところを探さなくちゃいけなくて、これがけっこう面倒
>>67のいうとおり、色々チェックして検索したら～っていう機能はかなりいいかもしんない。
70:マロン名無しさん
10/09/14 18:51:42
＞ペン入れしてる・してない
鉛筆描きでも二極化でペン入れ風にしてるのもあるんだぜ…
URLﾘﾝｸ(ponta.s19.xrea.com)
こういうジャンル分けアップローダー
どなたか作ってくだしあ。
71:マロン名無しさん
10/09/14 19:01:29
サーチでランキングしてて、そこで「上位＝面白い」と一概に言えないのがなんかね・・・
もちろ人気もあって面白いのもあるよ？
でもクソつまんないけど人気（しかしこの人気というのが怪しい）があるサイトはもっとある。
こう書くと嫉妬してるみたいだけど、その通り。
72:マロン名無しさん
10/09/14 20:12:20
雑誌の場合読者数が同じだから人気＝面白さになるけど
web漫画の場合そうじゃないからね
読者数＝母数が多い人が上位に来るってだけ
だから昔からやってる人が有利
73:マロン名無しさん
10/09/14 20:38:44
>>72
WCR上位１０位中５年以上のサイトが８つくらい？
一位！！わっしょい事件の人みたいなの抜かすと
74:マロン名無しさん
10/09/14 20:55:48
継続は力なりってのを認めないわけじゃないんだけど
新規や表に出てないけど面白い、ってサイトが埋もれてるのはもったいないよなぁ
75:マロン名無しさん
10/09/14 21:04:45
>>71
そのクソつまらないのは、厨要素（総受けとか）が濃いって意味？
それとも、凡作なのに作者が高校の購買部の客みたいに押しが強い
（自己愛性気味）って意味？
>>72
商業だと、神作品が光の速度で浮上するけど
（そりゃあもう一話の時点で）
webにも通じるのだろうか。
76:マロン名無しさん
10/09/14 21:15:36
>>75
71じゃないけど、むしろ内容が薄い漫画だと思うな
濃ければ、自分に合わなくても誰かに受けたんだろうと思うし
77:マロン名無しさん
10/09/14 21:27:13
要するに絵チャット風サイトか…＞薄いのに人がくる
78:マロン名無しさん
10/09/14 23:29:20
>>75（下段）
開設から日が浅いけど一気にランキング上位常連、なサイトは時々あるような
大抵絵が上手くて広く一般受けするコメディー系かな
絵がヘタだとやっぱりなあ
よほど話題になるか何かしないと、人が行かない…
79:マロン名無しさん
10/09/15 00:22:51
ランキングで一気に上位に来るようなやつは
それなりに営業努力してると思うよ
じゃなかったらいくら面白くても無理
80:マロン名無しさん
10/09/15 00:25:55
リアル世界での付き合いが広いとかじゃないかな？
81:マロン名無しさん
10/09/15 00:59:53
ランキングで1位になったって
来るのは全部描き手だと思うとちょっと切ないな
82:マロン名無しさん
10/09/15 02:24:39
下手作者はお絵描き掲示板に広告載せてたな。
83:マロン名無しさん
10/09/15 02:28:14
>>68
in・outランキングで並ぶサーチじゃなくて、新着・更新で並ぶサーチだといいんじゃないの？
サイトリンクじゃなく作品にリンクするサーチで
>>67がいうように検索チェック項目を増やせば好みの漫画をピックアップできる
サイトのサーチより作品へのダイレクトサーチの方が集客はあると思うし、纏めやすいと思う
作品のサーチなら作品の名前で覚えて貰える
web漫画サイトを見る人は小説を読む人と違って情報を一瞬で得られる視覚で見てる人が多いはずだから
サイトトップの説明とか、作品への入り口探しは足をひっぱってるだけにしかならないと思う
関係ないイラストとかトップに置いてあると、作品を見ずに帰ってしまう人もいると思う
サーチから飛んできた人に少なくとも1ページ以上見てもらうのが一番
あとはそのサーチに好みの作品の口コミ情報やみたいな掲示板を置いてもらえばランキングなくても宣伝になる可能性が高い
84:マロン名無しさん
10/09/15 03:07:20
この世界にも足の引っ張り合いがありそうだから、
作風が近からず遠からず（似過ぎてると揉めそうな）の、
上手い人同士でグルになったほうが良さげ。
85:マロン名無しさん
10/09/15 03:19:32
URLﾘﾝｸ(www.comicforest.com)
これ、新着式のサーチだけどビューアが使いづらいよ。
拡大した時、定位置をカーソルで動かせない。
86:マロン名無しさん
10/09/15 04:48:26
素人用のweb漫画サイトを繁盛させる。→
大手出版社が>>62のような一般人向けweb漫画サイトを設立。
単行本一巻分↑の人気web漫画を掲載するweb漫画大賞を開催
（エロだけ漫画、パクリ漫画、打ち切り漫画をの乱立を押さえられる）。
こんな流れになればなぁ。ならないか。
87:マロン名無しさん
10/09/15 04:58:32
アルファポリスコミックスって
マッ○ガーデンっぽいけど、マッ○ガーデンよりも好みだ。
男女バランスがいいのがいい！（あ○んちゅ！だけは買ってるけどな）
88:マロン名無しさん
10/09/15 08:06:00
URLﾘﾝｸ(angel-box.net)
このサイトの右側みたいな表記はちょっと…
89:マロン名無しさん
10/09/15 08:34:36
>>88
でもそこのジャンルの細かさは見習うべきだなｗ
病院だけで10ジャンルとか凄いわ
90:マロン名無しさん
10/09/15 09:20:13
病院ﾜﾛﾀｗ
オタな自分としては、「ファンタジー」だけで
ジャンルをいくつにも分けたい。
91:マロン名無しさん
10/09/15 11:52:19
最初に審査というか、質、ページ数、更新頻度を考慮して一定レベル以上の漫画だけを登録できるようにしないと、
その辺のサーチと同じカス漫画で溢れたサイトになってしまう。
漫画描きからすれば胸糞悪いかもしれないけど、一般読者を呼ぶにはこれくらいのことしないと。
問題は誰がそれを審査するかだが・・・・・
92:マロン名無しさん
10/09/15 12:15:36
自分は登録させないというよりは、カテゴリ登録をサーチの管理人がするのがいいと思う
下手な人から全部一緒くたの方がいいと思うんだよね。
「このサーチでほぼ全部のウェブ漫画が検索できる」ってものが欲しいから
その中で、細かい条件を選択して出せるようにしたい
93:マロン名無しさん
10/09/15 12:16:44
>>91
規制を作り過ぎるとガチガチに凝り固まって内容にも影響が出るので、
まずは好きなように作り、「一定レベル以上」に達したら
「一般人向け」のカテゴリーで紹介されるようにするのは？
pixivの派手さ合戦みたいになるのはちょっと…
94:マロン名無しさん
10/09/15 14:36:06
早くしないと中の人の才能が枯れてしまう！！！
95:Web漫画
10/09/15 16:23:27
>>91
絵が下手でも、話が面白ければいいって言うのがWeb漫画のいいところなので、
ペン入れ必須とか一定以上の画力とかは条件に入れない方がいいよなぁ
カス漫画ももちろん入っちゃうけど
>>92の言うとおり、「このサーチでほぼ全部のウェブ漫画が検索できる」ってものの方がいいと思う
全く別のジャンル(バイク)でバイクサイトを網羅しているリンク集を作っているけど
「無断リンク禁止」のところはリンクしてない。
漫画系はなぜかリンク項目厳しいところが多いから、勝手にリンク集作るのも難しいんだよな
96:マロン名無しさん
10/09/15 17:11:00
まあweb漫画的には、絵が下手でも話が面白ければおｋだし、絵が上手いのにつまらないのはＮＧだな。
97:マロン名無しさん
10/09/15 17:16:58
ほぼ全部のウェブ漫画を検索…管理人が積極的に動かないと厳しいな
今この瞬間にも新都社とかには新作ができてるわけだし
98:マロン名無しさん
10/09/15 17:28:10
検索サイトが沢山あっても描き手だけしかこないから意味なし
99:マロン名無しさん
10/09/15 19:01:02
描き手すら来ないようなサイトはダメダメだけどな
結局は知名度というか
人のいるところに人が行く法則だ
ランキング上位だ→閲覧者が増える→投票数が増える→以下ループ
この循環に入れないと場末のままというね
100:マロン名無しさん
10/09/15 20:54:45
>>96
絵がうまいかどうかは、ある程度、数値化できるが、
面白いかどうかは読む人によって、全然変わってくるからむずかしいぞ。
少なくとも自分は、2chで、面白いと名前があがっていたいくつかのサイトが、
面白くもへったくれもない上に、ヘタで汚くて、不快感しかなかった。
おーし○んとか。
101:マロン名無しさん
10/09/15 22:15:31
泡沫夢幻の人は絵は上手くないけど、線は綺麗だよ。
アニメ化するならあの絵柄のままがいい。
書籍化するならベタ＋トーン追加で。
102:マロン名無しさん
10/09/15 22:52:27
>>100
面白さはなあ…あまりにも主観的すぎるからね
どんだけ売れてる漫画だって「つまんない」という人はたくさんいるわけで…
マ○ブなんかは多分「web漫画じゃなかったら絶対読まなかった漫画」だなw
103:マロン名無しさん
10/09/15 22:59:29
実際、ＷＥＢ漫画の描き手は皆ヘタクソ
けど皆趣味で描いてるから物語がイキイキしていて
最終的には絵の上手い下手関係なくなってくる
物語が気に入れば絵は特に気にならないな
104:マロン名無しさん
10/09/15 23:06:41
しかし賑わってるサイトは九割方絵が上手いような気がするけど…
（少なくとも普通に見て「うわっなんだコレ」と思うような絵ではない）
105:マロン名無しさん
10/09/15 23:10:40
アカギやひぐらしは
ｗｗｗｗと思う絵だけど「うわっなんだコレ」とは思わないな。
美麗さ≠分かりやすさだと思う。
106:マロン名無しさん
10/09/15 23:14:29
確かに上手い下手はどうでも良いとおもうが
ネームレベルで上げちゃうやつ多すぎだろ
もうちょっとちゃんと書かないと
全体がバカにされる
107:マロン名無しさん
10/09/15 23:20:29
作者が洒落にならないほど情弱で、
迷子になってる神作品があるかもしれないんだよな。
それには誰でも知ってるサーチがないと。
2ちゃんねる内で大人気でもまだ弱い。一般人が知ってるレベルじゃないと。
108:マロン名無しさん
10/09/15 23:50:08
描きたいものを描いてるだけでWEB漫画界がどうのとか
興味ない人が大半だと思うんだが
WEB漫画で成り上がりを目指す奴らには
理解できないのかもしれないが
そういうのを望んでなくてひっそりとやりたい奴もいる
作者自身が上を目指したいと明言してて
上手くいかないとぼやいてるならともかく
そうでないなら放っておけよ
むしろプロ志望かWEB漫画で上を目指す人ばかりを集めたサーチでも作れば？
109:マロン名無しさん
10/09/15 23:56:51
ひっそりとか言うわりには
人を集めたいって気持ちが強いんだよね
ネームレベルの絵のサイトでも
110:Web漫画
10/09/16 00:01:23
>>108
成り上がりとかじゃなくて、純粋に読者を増やしたいって目的じゃないの？
描きたいものを描いているだけかもしれないけど
Webにあげてるってことは誰かに見て欲しいわけでしょ
読者は特定の数人でいいやっていう所は、パスかけて会員制みたいな感じにしてるわけだし。
今の読み手＝書き手の状態を打破したいってのがこのスレの目的かと思うんだけど。
「Web漫画自体の人気を上げたい」んじゃなくて「Web漫画全体の人気を上げたい」って話もあったし
111:マロン名無しさん
10/09/16 00:05:02
一般人でも読めるファンタジー漫画と硬派な少年漫画は、
もう一次創作にしか期待してない。
10年20年経っても商業でいいのが出てくると思えない。
112:マロン名無しさん
10/09/16 00:25:09
自分は全体の底上げとか、絵の向上とかは正直、どうでもいいな
どのサイトがどういうサイトかというのが訪問するまでわからないというのが欠点で
探しにくいのを何とかすればそれだけで十分だと思う。いい漫画はいっぱいあるんだから。
個人的には、サーチ作るなら、漫画のサムネ必須だな。むしろバナー無くてもいい。
113:Web漫画
10/09/16 00:28:54
ま、とりあえず検索しやすい検索サイトが欲しいよね
それが今までWeb漫画を知らなかった層に知ってもらえればｲｲと思う。
今の検索ランキングだと検索上位から見ても…って感じだしね
114:マロン名無しさん
10/09/16 00:32:00
web漫画で成り上がるってのはつまり
行き着くところ
多少は金を稼げるようになりたいってことだろ？
金稼ぐにはある程度のレベルがないと
ちょっと厳しいんじゃね？
115:マロン名無しさん
10/09/16 00:42:54
おーし○んマ○ブはある程度のレベルあると思う？
116:マロン名無しさん
10/09/16 00:48:38
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
こんなニュースが。
いつぞやの腐女子ジャンプみたいに、アマチュアweb漫画の
存在をニュースで知らしめるべき。
117:マロン名無しさん
10/09/16 01:06:00
>>116
>>5-6
118:マロン名無しさん
10/09/16 05:28:24
「学園描けば人気出るんじゃねーの」がないのを見るに
学園は入れるに越したことがないと…
119:マロン名無しさん
10/09/16 06:17:16
まあでも、読者層ってのは重要だよな
120:マロン名無しさん
10/09/16 06:45:34
一般の人はジャンルうんぬんより、とにかく星の数ほどあるweb漫画から面白いものだけをチョイスして読みたいんじゃない？
一般の人がいきなりサーチとか使わないと思う。それこそ親切にジャンル分けしても、迷うだけ。（web漫画描きの読者は助かるだろうが）
一般の人はサーチのジャンルを適当にクリックして適当な漫画読んで「なんだやっぱweb漫画ってつまらないな」で終了。
それなら、純粋に面白い漫画を紹介するブログみたいなほうが一般の人向けだと思う。
今週の一押しはこれ！みたいな。簡単な紹介文や絵も載せて。溜まってきたらジャンルわけしてもいいとは思うけど。
とにかく一般の人に関しては面白い漫画へ導いてやらないと。
121:マロン名無しさん
10/09/16 07:54:56
＞とにかく一般の人に関しては面白い漫画へ導いてやらないと。
長い道のりだが、電車男やヘタリアやひぐらしみたいに
2ちゃんで話題を沸騰させて次に一般人にも知らしめる、と。
一つや二つじゃ足りないので、
web雑誌媒体（新都社みたいのじゃなくて一般人にも読みやすいやつ）
がいいと思うんだが、どうかね。
122:マロン名無しさん
10/09/16 07:57:39
抜け。「話題作が一つや二つじゃ足りないので、」
123:マロン名無しさん
10/09/16 08:20:50
>>121
いや２ちゃんねるで話題になってもダメなもんはダメだよ…
ジャンプのSWOTとか２ちゃんねるでは愛されまくって崇拝されてるけど
今もう後ろから２番目だし…
124:マロン名無しさん
10/09/16 09:18:31
漫画の技術は数えきれないほどあるが、まず知ってて損じゃないこと。
＊サイト訪問から、2クリック以内に読める作り
＊F11キー（フルスクリーンにして読みやすくするキー）の説明を記載
＊下手でもいいから、何が描いてあるか分かりやすく
＊説明文は最低限で、ちゃんとした日本語で
＊コマや台詞を読む順番は、右から左、上から下
＊視点役は左向き（前向き）、相手役は右向き（後向き）
＊一番左下のコマは「ＣＭ前風」にする（すると、次のページをめくりたくなるぞ）
＊主人公の目的（話に大きく関わるもの）は１度につき２つ以内
＊１ページに１コマは背景を入れる
＊キャラは影絵になっても名前が分かるデザインで
＊DQNが優遇される展開は、嫌展開スレの殿堂なので止めたほうがいい（狙ってやるのはOK）
＊とにかく、面白い漫画を参考にしれ
125:マロン名無しさん
10/09/16 09:40:58
>>124
これテンプレ入れても良いんじゃない？
DQN崇拝展開は確かに漫画読むの止める大きな要因だわ
やってる事は自分と敵対するってだけの人をぼこぼこにしたり
一生懸命頑張ってる人を自分勝手な理論で説教したり…
そしてそんなDQN主人公を「○○君…やっぱりこの人すごい…！」
って褒め称える展開もセットだと嫌がる人多そう
126:マロン名無しさん
10/09/16 10:01:04
>>124の改定案、追加案あったらヨロ
例外に対応しきれてない文章な気がする
>>125
DQN崇拝は、フーミン風に突っ込むキャラがいたり、
ギャグ漫画風に描いて「世の中とは理不尽なものである…」という
ナレーションを入れればイラつかない。
というより、DQNがDQNだと言及してる時点でそれはもうDQN崇拝ではない。
127:マロン名無しさん
10/09/16 11:42:08
>>124
>＊サイト訪問から、2クリック以内に読める作り
>＊F11キー（フルスクリーンにして読みやすくするキー）の説明を記載
この二つは「漫画サイトを作る際の心得」で
残りは「一般的な漫画作成についての心得」なので、
両者は別々で考えた方がいいと思う。
128:マロン名無しさん
10/09/16 12:03:37
web漫画の人気を出すには、
まず自分達が面白い漫画に対して盛り上がらないとならんよ
ひぐらしだってメディア展開の声がかかったのは（その結果、人気爆発）
二次創作や考察が一定数あり、それなりに盛り上がってたから
描き手しか読者層がいないというなら
その描き手が、もっと好きな漫画の二次創作したりして
楽しそうに盛り上がっているのが一番だよ
129:マロン名無しさん
10/09/16 12:26:36
そうだね作者自身が盛り上がって楽しそうにするのが第一かな
>>126
DQNを作中に「この人バカだ…」「この人最低だ…」って言うのはあり
でも最近のラノベだと、美人に囲まれて家柄もよく
のうのうと生きてきた才能ありまくり美形主人公が
苛められて苦労して強くなった奴に
主人公「お前の拳は軽いんだよ！世間への恨みばっかりのくそったれな拳はよ！！」
ヒロイン「○○君…キュン///」
敵「目がさめたよ…俺お前の仲間になるよ！！」→そして主人公マンセー要員へ
なんて展開がマジで普通に良くあるんだぜ…
130:マロン名無しさん
10/09/16 12:54:02
スクエニ系好き＝萌えオタ、中二病、引きこもり
という偏見に消えて欲しい。
あの手の雑誌は、景気が悪いからキモい作品が多いだけだ。
異世界、天使、悪魔という「紙媒体ならでは」の設定、
一筋縄では上手くいかないソフトクリームのミックス的なストーリーは
絶対一般向けでは表現できない。一般向けでこういう設定を使うと、
「リアル中高生のなりきり」っぽくなる。
131:マロン名無しさん
10/09/16 13:13:32
＞あの手の雑誌は、景気が悪いからキモい作品が多いだけだ。
それじゃ偏見もなにも事実になってしまってるだろｗ
132:マロン名無しさん
10/09/16 13:14:42
>あの手の雑誌は、景気が悪いからキモい作品が多いだけだ。
ちょｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗ
そこ認めないでもっと擁護する努力しろｗ
133:マロン名無しさん
10/09/16 13:31:21
URLﾘﾝｸ(yunakiti.blog79.fc2.com)
スクエニじゃなくてラノベだが、
こんなんじゃとても擁護できない…
134:マロン名無しさん
10/09/16 13:51:34
>>133
ラノベは元から有名な人でもなければ
可愛い女の子を表紙にしてカラーページでちょっとエロでつらないと
新人なんかくっていけない世界だからな
ある意味変わり種でも当てられる商業漫画・web漫画よりよっぽどシビア
初版５０００部なんて良くある話
135:マロン名無しさん
10/09/16 13:54:38
どうすればファンタジー漫画が人気出るか考えるスレになりますた
136:マロン名無しさん
10/09/16 14:00:21
>>135
・面白い
・更新早い
・作者が気さく
・作者の飼ってる猫が可愛い
これで決まりだ！
137:マロン名無しさん
10/09/16 14:09:54
>>136
それじゃアイドルじゃねーか！（特に作者の飼ってる猫が可愛い）
URLﾘﾝｸ(www.denyuden.jp)
こういうのとか…なんでオタ臭いんだろうねぇ
138:Web漫画
10/09/16 14:11:07
>>136
なんか納得してしまってﾜﾛﾀ
139:マロン名無しさん
10/09/16 14:45:31
>>137
もうゆるしてぇええええええええ
URLﾘﾝｸ(www.denyuden.jp)
140:マロン名無しさん
10/09/16 14:58:44
>>139
オレカッコイイクッキーを思い出した
141:マロン名無しさん
10/09/16 15:03:13
小説は印刷して読む人いるけど、漫画は量あるし、解像度低いしで
印刷して読んだりしないから、たくさんの設定を説明する必要があるファンタジーは大変だよね
ブラウザ越しってどうしても頭になかなか入ってこないし
142:マロン名無しさん
10/09/16 15:06:16
>>135
だから、ワンピースもNARUTOもドラゴンボールも
犬夜叉も鋼の錬金術師もファンタジーなんだってｗ
>>137
こういうの見ると人気出ない漫画は
二番煎じっぽすぎるんだろうな
読者に飽きられた使い古しの設定をどや顔で混ぜてるように
「思われた」時点でハンデになる
・読者があまり読んだことのない設定（だということが見た瞬間わかる）
・読者に好まれる設定
この２つをクリアーすると読んでもらえるようになるんだと思う
143:マロン名無しさん
10/09/16 15:14:19
学園ネタ（アッシュフォード学園）、職業ネタ（国家錬金術師）、
トリップネタ（夜明けの炎刃王）が打開策と言われているけど、
ロードスみたいな昔ながらのファンタジーを人気出すにはどうすれば。
神様達が、すごろくゲーム（TRPGだとオタ臭いのでこの言い方）をして
地上の人間（プレイヤー）を操ってる設定にすればいいかな。
あ、すごく中二病っぽくなってきた。
144:マロン名無しさん
10/09/16 15:25:49
なぜ夜明けの炎刃王を例に出したｗｗｗ
145:マロン名無しさん
10/09/16 15:42:13
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
みんな通ってきた道だ…
しかし今になって中二病、黒歴史をガチでやっちゃう人がいるとは
>>139とか色違いのなぞのベルトとか、意味のない装色部分とか
セリフとか黒歴史がえぐられる人多いんじゃないだろうか
146:マロン名無しさん
10/09/16 15:45:40
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ああああ
でもこれ大まじめにやったら意外とweb漫画で受けるんじゃ
147:マロン名無しさん
10/09/16 16:28:13
何度死んでもリボーンできるところ、
〆切がないからつまらなくならないよう慎重に作れるところがweb漫画のメリット
デメリットは金か…
>>149
盛大に吹いたｗｗｗ
中二病ギャグって来るかもしれんね
148:マロン名無しさん
10/09/16 16:29:06
テイルズオブファンタジアのネタだとはわかるんだが…
オリジナルキャラだと…？
>>143
それじゃメインが神様側の話になってまう気がｗ
マジレスすると、昔ながらのファンタジーやるなら
「絵が上手い」「キャラが魅力的」「展開が面白い」
（コア人気には「心理描写が面白い」「勉強（した気）になる」とか
）
昔からそれができれば苦労ねーよっていう基本を徹底するしかないんじゃね
とにかく、来てくれた人を確実に固定の読者にするために
早い段階から掴みを取るのが大事じゃないかな
NARUTOや鋼の錬金術師、ワンピースなんかの
設定の奇抜さで掴みが取れないファンタジー物は
細かい世界設定を説明する前に第１話で
「漫画の雰囲気・テーマを集約した完成度の高い話」
をして掴み取ってるよね。
おーし○んとか魔道は、じわじわ面白いタイプだから
１話発表の時点ではまったく話題になってなかった
（おーし○んは設定奇抜だからちょっと話の種にはなってたな）
１０話くらい進んでからオモシレー言う声が出てきてる
第１話で掴みを取る気がないなら、
ある程度書き進めてから発表するのもアリじゃないかな
やばい言うまでもない基本しか書いてない
どうすればweb漫画が人気出るんだ…わからん
149:マロン名無しさん
10/09/16 17:01:34
WEBのファンタジーは確かにスルーするな
あのジャンルはよほどキャラに魅力がないと読まない
150:147
10/09/16 17:17:52
訂正 >>149→>>145-146
>>148
じわじわ面白いは、今はあまり推奨されないやり方かもしれない
（過去にヒット作を飛ばした作家がやってるのをよく見るが）。
今は、正にその「漫画の雰囲気・テーマを集約した完成度の高い話」（1話）
で読者のハートを鷲掴みでき、展開も早過ぎるぐらいの即戦力が求められてると思う。
こんなこといっちゃあれけど、ページ数食わないから掲載しやすいし、
謎が大量に残されてないからアニメ化しやすいし、
「最終回を見るまで死ねない」という変なストレスもたまらない。
151:マロン名無しさん
10/09/16 17:21:21
>>149
あの…NARUTOっぽいやつならおｋ？
152:マロン名無しさん
10/09/16 17:58:29
じわじわ面白いのってウェブの自分が一番好きなとこだが…
じわじわ面白いの作る余裕がないのが商業の欠点なのに
すぐに結果が欲しいがためにそんな真似しなくても
153:マロン名無しさん
10/09/16 18:05:00
人気が無いからバトルにしましょう
ってことはwebマンガでは考えなくて良いよね
154:マロン名無しさん
10/09/16 18:16:10
>>153
その気楽さは良いよね
人気落しても大事な連載の首をズバッと切られる不安に脅えなくて良いからさ
やっぱり怖いよね。手塩にかけて育てた漫画作品を
不本意なところで終わらせられて、そのほとんどはそれで終りって言う打ち切りレースは
155:マロン名無しさん
10/09/16 18:18:03
面白い商業漫画が切られやすい原因
バトル不足、恋愛不足、学園不足、エロ不足、ヒロイン（ヒーロー）の人数不足
156:マロン名無しさん
10/09/16 18:22:21
あと、時事ネタ不足もあった
157:マロン名無しさん
10/09/16 19:23:54
最近は、ヒット作以外の商業漫画が全部
「お金になってるweb漫画」に見えてきた。
158:マロン名無しさん
10/09/17 02:09:03
ヘタリアはチャレンジャーだったな
あれ以前の書籍化作品は、いかにもなweb漫画
（線が少なくてエッセイっぽい）で…
159:マロン名無しさん
10/09/17 04:55:16
>>148
だから、面白い面白くないは、読む人の感性によるから！
自分は、おーし○んなんて、面白くない、幼稚園児の落書きにしか見えない。
このような作品をウェブマンガの代表作に上げるようなら、
個人的に、ウェブマンガを一般にアピールなんて絶望的だと感じるよ。
すくなくとも
>>124
に書かれている様な、基本を守られていることが必要だと思う。
160:マロン名無しさん
10/09/17 05:33:41
結局自分の漫画（とサイト）自体のレベルアップかよｗ
161:マロン名無しさん
10/09/17 05:44:41
ファンタジー不人気で、
遊戯王のカプセルモンスター編が恐ろしく不人気だったのを思い出した
（確か、打ち切りになりかけてた）。
感情移入用のプレイヤーキャラを作っても厳しいかもな。
162:マロン名無しさん
10/09/17 06:17:03
こんな感じだろうか…
【人気の出るファンタジー】
・現代人の考えに極めて近い思考回路の主人公か
暴走主人公の場合は常識人のツッコミキャラがいる
・現代社会に少しのファンタジー要素が混じっているか
全体的にファンタジー世界でも適度に現代と通じる部分がある。
・メインキャラの名前は日本人に親しみやすいレベルを保つ
・どうしてそういう事をしているのか？が分かりやすい内容
【人気のでないファンタジー】
・ある意味全員ボケで何か暗いものを持ってるような顔をする
・よく考えずに魔王を出す
・RPGのような衣装で意味が分からない付属品がいっぱいついてる
・ヒロインの名前がアルセア、ユーティア、ファーリセとか実在しないような名前
・世界観が不安定で、魔法で死んだ人治したりするシーンがあるのに、
友人を殺されて泣き叫び魔王への復讐を誓うシーンがある
・主人公は勇者だから旅をしている。程度の説明しかない。
163:マロン名無しさん
10/09/17 06:25:24
漫画を読むのをやめる原因って、他に何があるだろ
「バストアップばかりで全身画が出てこない」
「正面だけでアオリとフカンがない」
「主人公が誰か分からない」「読者と同年代の子が出てこない」
「既視感ありすぎ」「緊張の糸がゆるい（あるいはきつい）」「無駄にグロい」
まだまだあるような…
>>162
意味が分からない付属品ﾜﾛﾀ
ヒロインは、名前の頭文字2～3文字をあだ名にすれば
親しみやすくなるかも
164:マロン名無しさん
10/09/17 06:26:13
このスレって大手出版社が立ててるわけでもなさそうだし
サイトの模様替えをしたいこずかいかせぎの広告だらけのサイト管理者が立ててるのかな
敏腕編集の目が管理人にあるかないか
大手が本気出してこられたら趣旨の違い、同人に走るで終わるのかってところかね
新作の小説や漫画をDRMフリーで無料公開、「最前線」プレオープン
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
165:マロン名無しさん
10/09/17 06:38:32
>>164
講○社って最近パクリ雑誌作り過ぎ。
人気アマチュア漫画、人気マイナー漫画が出てきたら即パクりそう。
166:マロン名無しさん
10/09/17 06:48:30
どこがっていう話しでもないんだけれどね
出版社は規約でweb公表することも出来るとでも作れば
投稿ストックなんか腐るほどあるんじゃないの
そして読みたいだけの人から見ればそういうメジャーを目指す新人のマンガは読みたいしね
167:マロン名無しさん
10/09/17 06:54:56
最近の漫画業界を見る限り、
名作レベルの漫画がそうそう出てくるとは思えないな…
168:マロン名無しさん
10/09/17 07:20:27
作品「のアイデア」ではなく、作品自体を
買わせるシステムにするにはどうしたらいいだろう。
前者のやり方だから、漫画家がお絵描きマシーンになってしまうし、
微妙に外した作品が出回ってしまう。
169:マロン名無しさん
10/09/17 08:09:28
>>168
作品自体を買わせるならやっぱり広告広告
あり得ない事やってニュースサイトに取り上げてもらうとか
エロゲ無料配布！とか萌え萌え農業！とか
オリジナルのでっかい釣り針をどうやったら作れるか考えるべき
それで盛大に叩かれたら成功だと思う
>>165
講談社より角川書店のがすごいぞ
同人誌書いてる奴らに「訴えない代わりにうちで漫画描け」
って持ちかけてきて安くこき使う事で有名
ようやく一人の作家が声あげたけど、それまでは自業自得とは言え
誰にも言えずにはいはい言う事聞いてるだけって言う作家多かったみたい
流行ったものはいち早くパクったラノベを新人に書かせるとか…
170:マロン名無しさん
10/09/17 09:49:01
そうだな、ヘタリアの人も書籍化してる天の祈りの人も
お絵かきBBSとかで宣伝広告出してるからね
広告って大事なんだと思う
掴みの話に戻るが、じわじわ面白いのがweb漫画の良いところだが
４コマ形式が書籍になりやすいのは、それこそ１Ｐで面白いからだと思う
いくら面白くなるといっても最初の数ページ読んで帰られては意味がないから
始めの掴みは大事なんじゃないかな
171:マロン名無しさん
10/09/17 11:02:24
一定のレベルが保証されてる漫画が読みたいんだったら
それこそ商業誌読んでろという感じではある
そもそもweb漫画に流れるような描き手は
「売れるセオリーとか考えたくない」「俺の漫画に口出しされたくない」「好き勝手に漫画描きたいだけだし」という、
俺＞＞＞＞他人なスタンスの人間が多い気がするし
（だからこそ報酬が発生しなくても、誰に頼まれたんでもなくても描いてるわけだし…）
172:マロン名無しさん
10/09/17 12:11:35
お前なんでこのスレ見てるんだ
173:マロン名無しさん
10/09/17 12:15:19
>>171
そうだねちょっとまとめてみるか
多分こういう層が混ざってるから話がかみ合わないのかも
○web漫画スタンス
【もっと上を行くマンガを描きたい】商業でもやっていける派
しかし自分の描きたい物が描きたいので、良い物は描きたいけど商業はちょっと。
好きな物を好きな人に見てもらいたい理想家。
日記などは漫画の制作内容や日々を淡々と綴ったものが多い。
【かなり変わった漫画だからweb漫画でやるよ】人気出すと強いタイプ
元々変わった思考回路をもち、商業じゃやっていけないような内容なのでwebで気楽に垂れ流す派。
変わったジャンルのせいで読者に見てもらえるまでが苦労するが
一回人気を出すと根強い人気を誇る。
気楽にやりたいが信念なのでサイトは意外とグジャグジャしている
【最初から書籍化目指してるよ！】漫画家志望者派
最近増えた層。人気のジャンル人気のキャラを熟知しており
サイトの作りもスッキリしていて、拍手などで読者とのふれあいも多い。
最初から「商業のお話などはこちらのメールフォームにて」など
やる気が垣間見えるサイトもちらほら。
174:マロン名無しさん
10/09/17 13:02:12
じゃあ上記３つで別々に読者を増やす方法を探そう
【基本】
漫画そのものをある程度まで書き溜めるかして面白い部分を見せておくこと
（序盤だけ置いて、しかも序盤がつまらんときては読者も帰ってしまう）
サーチ登録などをしておくのは当然
【もっと上を行くマンガを描きたい】商業でもやっていける派
現状に不満を感じるとは思えん。何もすることはなし
客がほしいなら人気サイトに相互リンクでも頼めば実力的に見てＯＫしてもらえるだろう
【かなり変わった漫画だからweb漫画でやるよ】人気出すと強いタイプ
ジャンル表記をしっかりし、自分の持ち味が閲覧者にわかるようにする
２ちゃんはコアな読者がいっぱいいるからちょっと宣伝するといい
【最初から書籍化目指してるよ！】漫画家志望者派
広告を出して積極的にアピールすべし
175:マロン名無しさん
10/09/17 13:04:14
>>171
他には、
描きたい雑誌がドラクエ2のムーンブルクみたいに荒れてるとか、
締め切り、責任感ｺﾜｽとか
176:マロン名無しさん
10/09/17 13:09:58
天の祈りは、広告出したの書籍化決まってからだったような
（広告は金いるから、いざという時に使わないと勿体ないと思うのかも）
他には最終兵器彼女みたいやつとか、
ここで叩かれてるRPGみたいなやつが出てた気がする
177:マロン名無しさん
10/09/17 13:52:41
下手作者はいい意味でチャレンジャーだったよ
当時、日記がすごい電波だったのを覚えてるｗｗｗｗ
「オリキャラ萌え！」「自己満です！」「褒めて！」
臭がプンプンして、同族嫌悪でちょｗｗｗｗだった（でも叩く気にはならなかった）
ああいうのって意外と晒し上げされないんだな
勇気を貰ったオリジナル描きは多い
178:マロン名無しさん
10/09/17 14:35:59
>>177
むしろあれくらいアホキャラで突き抜けちゃった方が上手くいくと思った
一時期韓国騒ぎがあったけどあれも逆に広告になったしな
世の中広告だよ広告
でも後釜に収まろうとしてる四国はなんか個人的にダメなんだよな不思議
四国の方が８０１臭ないし絵も見やすいのに
179:マロン名無しさん
10/09/17 14:41:13
商業だとワーキング作者が電波毒舌で有名だったはず
ジャンプ上から目線批判を毎週やってた記憶が
個人的にはあの時代の漫画が一番面白かったと思ってる
堀宮も日記が刺々しい時のが面白かったし
そんな事は置いといて、web漫画を一般層が一切読まない事について
一般層攻められるweb漫画や宣伝方考えたら
爆発的にヒットするんじゃないかと思ってる
180:マロン名無しさん
10/09/17 14:50:27
>>176
違うよー
天祈はずいぶん前から固定枠で広告出してたよ
たしか４０００円で出来るはずだからここの人も出してみても良いんじゃない？
ちなみにyahooTOPとメールログイン時の広告は数百万かかるそうだ
それ考えるとお絵かき掲示板の広告は安い
自分たちに出来そうな広告
・お絵かき掲示板に広告 数千円
・ニコニコ、youtubeでプロモーション動画流す（これ結構大きいみたい） フリーツールで作れば０円
・２チャンネルまとめサイトに取り上げてもらえそうな事をする ０円
（例：はやぶさ萌え化、萌え萌え周期表）
・pixivで漫画UP（堀宮の作者が描いたオリジナル漫画がニュースになってた、これ書籍化するらしい）
181:マロン名無しさん
10/09/17 15:05:11
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(shicotter.net)
URLﾘﾝｸ(shicotter.net)
URLﾘﾝｸ(shicotter.net)
URLﾘﾝｸ(shicotter.net)
ニコニコの広告力パネェな
182:マロン名無しさん
10/09/17 15:08:16
>>179
あの頃って2ちゃん全盛期だったっけ
80年代後半のファンロードで受けそうなネタ漫画が多かった気ガス
ヘタリアショックの時、
「え？個人サイトで発表するだけで同人誌作られるの？」
「え？アニメ化されるの？」とびっくりした。
堀宮とワーキングは投稿でもありそうな漫画だなって流してた（ゴメン）
183:マロン名無しさん
10/09/17 15:30:05
>堀宮とワーキングは投稿でもありそうな漫画だなって流してた（ゴメン）
ワーキングは絵もととのってたし
最初からきららでいってもおかしくなさそうだったかも
ワーキングの人も病気になったり落ち込んでたりで
大変だったみたいだけど持ち直して良かったねと思う
184:マロン名無しさん
10/09/17 15:47:34
先人達に学ぶ事もまとめてみるか
・他のweb漫画に見られない独特の雰囲気がある
・端から見ると叩かれそうな部分も残しておいて伸ばす事が出来る
（例えば一見絵が下手で不気味なんだけど、慣れるとヤミツキになる絵と内容とか）
・絵は上手い下手より個性的、魅力的かどうか（東方とかもキャラデザが良い事で有名だし）
・作者は多少イカれているくらいでもいい
・基本的にコミュニケーション好きである（コンタクトあまり取らない堀宮作者はちょっと特殊）
・飼ってる犬が可愛い
185:マロン名無しさん
10/09/17 16:56:55
URLﾘﾝｸ(breakl.blog7.fc2.com)
この人とかはまとめサイトの更新情報に載せてもらってるみたい
アフィやったり結構商売上手かも
186:マロン名無しさん
10/09/17 17:14:10
>>163
>漫画を読むのをやめる原因
5ページ以内で面白い展開や興味を引かれる謎なんかが無い
ファンタジーなら上の条件に追加で3ページ以内でおおまかな設定が理解できない
逆にそれさえクリヤできてれば、多少絵が好みじゃなくても下手かもしれんと感じても読んでしまう
ついでに20ページ以内でキャラの魅力が理解できない場合も読むのをやめる
（この場合に限ってキャラの絵が魅力ってだけでもOKなんだ）
187:Web漫画
10/09/17 17:57:45
>>185
ブログは読みづらいよね…
普通のサイト漫画感覚で画像をクリックすると、単に画像だけ表示されて次のページいかなくてイライラするｗ
よほど興味をそそるものなら頑張って読むんだけど。
ブログで完読したのって、子供時代に施設に預けられてた人のやつだけだわ
188:マロン名無しさん
10/09/17 20:16:35
ブログで漫画掲載するなら、本当に漫画だけ載せてほしい。
アフィとか、作者の漫画とは関係ない日記とか、そんなのｲﾗﾈ。
なによりカテゴリとかで話数ごとに分かれてない漫画とか、マジクソ。（しかも話が下のほうほど古いとか論外）
189:マロン名無しさん
10/09/17 20:21:08
>>184
それは、一見さんには、見た瞬間、去られる可能性も高い。
「慣れると…」って、まず、慣れてくれるくらい、来てくれるのか？という問題がある。
190:マロン名無しさん
10/09/17 20:24:49
つかみが大事だから、描き直すのか…
いいから、先に進めよと思ったりするが
191:web漫画
10/09/17 20:55:30
広告の話とはちょっと違うけど、絵の上手い下手、話の展開以前に
サーチなどの紹介文だけは明確に書いてほしい
「○○（管理人名）の創作ファンタジーです」だけ書かれるとこはまず行く気しない
シリアスなのかギャグなのか、洋風なのか和風なのかが書いてあるだけでも違う
他にも「ほのぼのギャグの学園ものです」って書いてあったところを見たら
悲恋系とかいじめ系とかの話ばっかりだったり…
やる気の無いバナーも行く気がしない（脱力系の絵柄なら別だが）
バナーと紹介文を直せばもっと常連増えそうなサイトもたくさんあるのに
宣伝の効果って本当に大事だと思う
192:マロン名無しさん
10/09/17 21:04:49
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
このスレ紹介されてんぜ
193:マロン名無しさん
10/09/17 21:07:25
>>192
なん・・・だと・・・！？
194:マロン名無しさん
10/09/17 21:11:19
昔に比べりゃWeb漫画の読み手も書き手も相当増えたと思う
最近はいろんなコミュニティがあって良作はどんどん口コミで広がっていき
面白い作品はそれ単体でしっかり評価されてる現状
自分の漫画は傑作なのに評価されないのは知られてないだけだからと思ってる奴がいるなら
頭がおめでたいとしか言えんな
195:マロン名無しさん
10/09/17 21:12:43
綺麗なまとめ方でよかったGJ！！
これなら結構僻みっぽいレスもないし描き手＝嫉妬狂いかと思われないよ…
196:マロン名無しさん
10/09/17 21:16:40
描き手スレは時々大手叩きっぽいのが嫌でも来ちゃうからしょうがない
ほとんどは大手叩く事より自分の漫画を描く事の方に一番興味がある人ばっかりだけどね
197:マロン名無しさん
10/09/17 21:21:09
>>192
おぉ！
Web漫画を知らない人が少しでも知ってくれると嬉しい
198:マロン名無しさん
10/09/17 22:03:04
>>192
純閲覧者っぽい意見が面白いな
＞サーチのランキングや説明文を見て
＞いざそのサイトに飛んでみたら
＞[長編]準備中
＞[短編]4Pくらいのが1つ
＞[企画物]どっか知らないサイトのキャラと色々
＞なんて時の疲労感が半端ない
あるあるすぎて笑えないw
こういうのにいくつかひっかかると、探すのすらめんどくさくなるんだよなあ…
199:マロン名無しさん
10/09/17 22:32:38
長篇と見せかけて10p未満のおまけ…何度ひっかかったことか
もう、逆に短篇と見せかけて長篇を作るしかないな
200:マロン名無しさん
10/09/17 22:32:39
>>198
ごめんなさーい！！ごめんなさーい！！
結構昔がそんな感じだった…
そういうのがweb漫画ってめんどくさい、つまらないって言われる原因だったんだね
201:マロン名無しさん
10/09/17 22:44:13
よく素材サイトなんかである、何点以上～ってのを採用すればいいのにね
現在連載中 長編30P 以上
現在連載中 短編10P以上
完結 短編30P以上
みたいな感じで
202:マロン名無しさん
10/09/17 23:28:47
○○ページ以上、ってカテゴリはわりと使えるよね
とりあえずがっつり描いてるサイトかどうかはわかる
ただし一見さんは「500P以上」とかだと一瞬引くかもしれないw（てか読み慣れてない頃はちょっとひいた）
コミックス２～３冊分くらいと考えれば、それほどでもないんだが
（「長いだけ」の漫画も多いけど、まあそこはそれ）
203:マロン名無しさん
10/09/17 23:32:53
>>192から来た
というか、Web漫画のことが気になり始めて探したらこのスレが見つかった
俺は読むだけの人なんだけど、取りあえず「人気のあるWeb漫画」を
知りたくてもなかなか知ることができないっていう現状を感じてる
>>194言うところの「色んなコミュニティ」の情報が集約される場があんまりない
204:マロン名無しさん
10/09/18 00:54:58 yK7YXK5v
URLﾘﾝｸ(news00jp.blog67.fc2.com)
だれかこれ原作でweb漫画書いてくれ頼む
205:マロン名無しさん
10/09/18 00:58:48
>>203
読むだけの方の意見は本当参考になる。ありがとう。
で、やっぱり検索しづらいっていうのが一番問題なんだな…
確かに自分も良く分からないし、今でもあんまり検索をうまく使って
「自分好みのサイト」を見つけられてる気はしない…
206:マロン名無しさん
10/09/18 01:28:37
>>192
俺の言葉足らずなレスまで紹介されてるｗｗｗｗ
>>38のタカヤみたい絵柄なんだが、早いかな？は
タカヤみたい絵柄なんだが、ペン入れ早く終わるかな？の誤爆
207:マロン名無しさん
10/09/18 03:21:23
スレ住民の行動力、宣伝力に脱帽した。
やろうと思えば、本当にweb漫画を一般人に知らしめ…られたりして。
同人板のスレは趣味でやりたい人が多いみたいなので
>>173-174みたいに分けて考える方針でいこう。
さあみんな広告広告！
208:マロン名無しさん
10/09/18 04:18:45
自分は、「商業で売れるか売れないか分からない
“実験体”を発表するのに、web漫画という媒体が都合がいい」
という考えなんだが
「web漫画そのものがいい。コミックビューアの操作性がたまらない。」
という層もいるみたいだね。
209:マロン名無しさん
10/09/18 08:40:46
web漫画に求めてるもの
・紙資源を節約する場所
・ネタ漫画が読める場所
・同人畑の一次創作者の交流所
・漫画家死亡（脂肪）者の復活所
・“ありそうでない漫画”の実験研究所
・ヒット作を増やす場所
・アルファポリスとお絵描きBBSを最大手に祭り上げる場所
210:マロン名無しさん
10/09/18 11:31:04
とにかく話的に面白い物描くしかないんじゃないの
超面白ければ、一気に流れ込んでくるだろ。
211:マロン名無しさん
10/09/18 11:41:40
>>210
これ以上ない正解が出たな
212:マロン名無しさん
10/09/18 11:42:04
>>192の
＞雑誌の代わりをするまとめサイトは絶対必要だな。
＞サイト管理人の趣味や独断で選んだもの、ジャンルを絞ったものを20個程度だけ紹介するもの。
こういうのを大勢の人がやるコミュニティなら作れるんじゃない？
全員で話し合って20個選ぼうぜとかじゃなくそれぞれが個人の嗜好で紹介して
利用者は自分と趣味の合う人を見つけて更新チェッカー代わりに使えるような感じ
（個人でやってる人はいるだろうけどweb漫画と同様、その紹介記事にたどり着きにくい）
作品や、作家自体のコミュニティを作ろうとすると
そういうの参加したくないスタンスの人もいるとかで頓挫
検索しやすいように共通の規格作って
カテゴリー分け・レベル分け（失礼）しようなんて誰かが言い出しても
結局主観と主観のぶつかり合いでいつまでも始まらない
213:マロン名無しさん
10/09/18 12:14:50
>>212
自演OKにすれば、宣伝効果になって協力者も増えそうだね
そもそも自分好みの漫画を自分で描いてるだろうから、自演というか普通に自分の漫画が好みだろうし
自分の作品以外を下手な人気のなさそうなもので固めると、自分の紹介リストを見る人が減って
宣伝効果も減るわけだから、ある程度面白いものをそろえないといけないし
pixivで好みの絵師さんの、お気に入りを見ていくって言う人はよくいるよね
同系統の好みである可能性が高いからって。
そういう感じになればいいと思う
214:マロン名無しさん
10/09/18 12:38:25
オリジナルで自演って叩かれそうで叩かれないよな。
叩かれる原因なんて、同じ異性を取り合ってるか、
同じ雑誌に投稿してるか、カップリング論争の激しい作品の同人誌を描いてるか、
ぐらいしかない。
215:マロン名無しさん
10/09/18 13:08:01
なんかこのスレにいるとやる気もらえるよ
みんな頑張ろうね
>>214
読者の立場からすると面白い物に会えれば自演だろうが
暇つぶせて燃えるし全然OKってことなんじゃないかな？
かくいう自分も２ちゃんで知ったゲームのおかげで考え方変わった事があって
他推自推かまわず、良い物は広めて欲しいと思ってるよ
216:マロン名無しさん
10/09/18 14:04:21
まとめサイトは欲しいね。何日おきくらいで一作づつ紹介記事が載るようなやつ
訪問者が「今日はこんな漫画が紹介されてる。ちょっと見てみるか」なノリで見られるのがいいと思う
いっきにたくさん紹介されていると結局いくつかは埋没するだろうし…
個人で宣伝するのにはホントに限界を感じるよ
ランキングやサーチはほとんどアテにできないし、
pixivは人気タグの絵を描き続けてついでに漫画も見てもらえたらラッキー法じゃないと全く人来ないしなぁ
217:マロン名無しさん
10/09/18 16:11:46
デスノートみたいに社会現象が起こるくらい面白いのがweb限定で来れば、
一発で盛り上がるだろ。
218:マロン名無しさん
10/09/18 17:17:11
>>202
それいいな。少なくとも>>198みたいなのが消えるだけでもありがたい
でも、管理をきちんとしないと「予定」で登録する奴とか出てきそう。
219:マロン名無しさん
10/09/18 18:56:13
アルファルファに載ったせいでバカが来るようになったな・・・
220:マロン名無しさん
10/09/18 20:02:39
>>219
バカも大事な読者なんだから、そう言うなよ
クズじゃなけりゃ大歓迎だ
221:マロン名無しさん
10/09/18 20:11:44
>>220
大事じゃないよ、漫画家じゃないんだから
222:マロン名無しさん
10/09/18 20:23:12
いやいやバカなだけならこっちに被害ないじゃん
被害を及ぼすバカがクズってんだよ
223:マロン名無しさん
10/09/18 20:26:46
描きスレでWeb漫画SNSの話題でてるけど
SNSだと微妙に目的違うよねぇ
>>212のシステムもSNSって感じじゃないような…
224:マロン名無しさん
10/09/18 22:46:09
>>210
>>211
面白い、面白くないは、個人の感性にかかわってくるから。
あなたが面白いと思っても、私が面白いと感じるとは限らない。
だから、それを判断基準にしてしまうと、
個人のブックマークをさらしてるのと同じになってしまう。
225:マロン名無しさん
10/09/18 23:32:45
人気が出る方法を考えるスレで、
人が増えたことをネガティブに捉えるレスを書き込む矛盾
226:マロン名無しさん
10/09/19 00:37:34
いくつか読んだことあるけど、結構面白いなーと思っても
たまたま運が悪かったのかそういうサイトが多いのか知らんが
話が続いてるまま全然更新されなくて「あーもういいや」ってなる。
仕事じゃないから好きな時に納得いくまで時間かけて描いても
別にタダで読んでる読者には文句言う資格ないけどさ。
227:マロン名無しさん
10/09/19 00:50:17
>>225
バカ乙
228:マロン名無しさん
10/09/19 00:55:07
でも、それは商業も同じ
神1割、そこそこ面白くて「あーもういいや」5割、糞3割
229:マロン名無しさん
10/09/19 00:55:30
人気が出てサイトに沢山人が来る→変な人も来る→批判や厨コメントが増える→作者にダメージ→もう連載しないorz
ということになったら元も子もないからなあ
難しいわ
ネットは描き手にダイレクトに悪口が届くからねー…
>>226
あるある
さすがに何ヶ月も更新が無いと忘れてしまう
230:マロン名無しさん
10/09/19 01:06:18
批判や厨コメントが増えるのは人気がある証拠だって教えたい。
ガチでつまらない漫画は悪口すら言われないのは2ちゃん見れば分かる。
言われても「萌え漫画は」「～っていう展開は」って複数形だったり。
231:マロン名無しさん
10/09/19 01:11:49
>>228
連載が中断されることなんて滅多にねぇよ。
だいたい冨樫ですらなんだかんだで戻ってくるがWEB漫画は、ねぇ。
232:マロン名無しさん
10/09/19 01:17:53
>>231
売れない雑誌だとよくある気がするが＞作者逃亡
これが金の差か。
単行本一巻分のページ数がたまるまでは突っ走れ！
そしたら宣伝宣伝！
233:マロン名無しさん
10/09/19 01:19:41
>>231
商業漫画の場合はそこに生活があるから。
ウェブ漫画は逆に生活を削って描いているから。
なにかにつけて嫌気がさしたり、やる気を失えば
それでオシマイ。
だから、そこに収入が結びつけば変わってくるんだろうけど
無報酬であるかぎり、むずかしい。
234:マロン名無しさん
10/09/19 01:20:13
というか、有料なら多分読まないｗ
235:マロン名無しさん
10/09/19 01:22:58
>>232
そうなんだ。
俺は本気で逃げた奴っていうと、ぷろぶれむちゃいるどしか知らないな。
連載放り投げて失踪した奴、何人くらい見た？
236:マロン名無しさん
10/09/19 02:21:22
>>235
吾妻ひでお、知らないのか？
237:マロン名無しさん
10/09/19 03:05:10
>>235
高河ゆんのマンガは8割完結してないって話を聞いたが
238:マロン名無しさん
10/09/19 05:36:08
時代の先端に乗ろうとしているweb漫画の将来のことを考えているのではなく
閑散としたつまらない漫画でも載せていてどうしたらお客さんが見に来てくれるかという
という他人任せのサイトの連中のスレか
239:マロン名無しさん
10/09/19 05:52:26
このスレ見てちょいとweb漫画に興味持って色々回ってみたけど
やっぱ玉石混交なのが辛いな。
ある程度のレベルのものを見つけるまでに相当糞サイト巡りしなきゃならん。
240:マロン名無しさん
10/09/19 06:34:19
>>238
いいや、両方だよ。
241:マロン名無しさん
10/09/19 06:42:47
URLﾘﾝｸ(easy.freespace.jp)
二次創作もある。ドラクエ3、9やウィザードリィの
漫画も参加おｋということか。
242:マロン名無しさん
10/09/19 06:52:00
雑誌みたいなまとめサイトは、
こういう贔屓ジャンルだけ読み漁る人に向いてる。
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
自分も、贔屓ジャンルを中心に読み漁り、他はできたら…ってタイプだ。
243:マロン名無しさん
10/09/19 11:36:11
>>238
面白いかどうかはお客が判断する事だが
それ以前にお客に知ってもらう手段が少ないんだよ
244:マロン名無しさん
10/09/19 12:46:54
このスレ、広告のこととかビューアのこととか、
色々いい勉強になる。
漫画の、「娯楽」以外のいい使い道
（漫画知らない層がメシウマする方法）って何があるだろう。
245:マロン名無しさん
10/09/19 12:55:42
一次創作と二次創作の最大の違いは、
「つまらない癖に売れる」がないことだよな。
（「つまらない癖に載る」「つまらない癖にアニメ化される」は時々ある。）
246:マロン名無しさん
10/09/19 12:58:05
>>245
二行目は一次創作（オリジナル）のこと。
247:マロン名無しさん
10/09/19 15:02:27
今のウェブ漫画界は、
能動的に漫画を探しに来る読み手にはサーチ系のサイトがあるが
受動的な大多数の読者予備軍に対しては入り口を用意できていない状態。
大きなまとめサイト、紹介・レビューサイトが生まれることが望ましいと思う
作品の選定基準は独断と偏見で全くかまわない
「このレビューサイトで紹介された漫画は外れがない」と認知されれば
次第に大きなサイトになってウェブ漫画ポータルサイトとして
役割を果たすようになるし、はずれが多いなら自然淘汰される
最終的に、レビューサイトから入ったウェブ漫画読みさんが
さらに自分の好みに近いものを探してみようと思ったときの探索の場として、
すでに存在しているWeb漫画サーチ系サイトがもっと有効に機能してくると思う
パイが拡がれば上層の実力のあるウェブ漫画は
ウェブ漫画の形態を保ったまま＝作品の質や内容を保ったまま
収益につなげるチャンスも出てくるかもしれないし
下手の横好きサイトでも人が回ってくる機会は今より増える
248:マロン名無しさん
10/09/19 15:03:10
>>245
あのパクリで有名になった池上茜も未だに
ひどい二次創作作っては海外旅行いける金稼いでるんだもんな
まあエロゲ原画じゃ食っていけないんだけどさ
二次創作って一度そこそこの絵が描けるようになると楽だよね
下手すると版元の作者より稼いでる奴もいそうだし
249:マロン名無しさん
10/09/20 04:55:50
アマチュアweb漫画が一般化したら、
新都社系（男子小学生のお絵描き帳を分かりやすく丁寧に描いたやつ）
が商品として出回るようになったりして。
250:マロン名無しさん
10/09/20 11:17:15
いかにもweb漫画(笑)ってやつじゃなくて、
「紙の雑誌に連載しててもおかしくない！」ってweb漫画が
そろそろ現れてもいい頃だと思うんだ。
251:マロン名無しさん
10/09/20 11:29:04
>>250
いや、いっぱいあるじゃん
カガステルとか
252:マロン名無しさん
10/09/20 13:08:17
me「好きな漫画はたくさんあるけど、自分ピッタリの漫画がない。」
一般人「じゃあ、君に合いそうな漫画を紹介してあげる。」
me「（拒絶反応を起こす）
ここが違う！ここが合わない！ここが腹立つ！
ここはこうのほうがいい！なんでこういう描き方にしないんだ！」
一般人「そういう話には膨大なファンがいるのに～」
一般人「君に夢がないからだよ。君が漫画を読むのに向いてないからだよ。」
一般人「○○のこと面白いって言ったじゃん。」
me「一番好きな漫画じゃない。描きたいジャンルじゃない。」
me「～（漫画以外）の話が好き。」
一般人「それは漫画じゃないから表現可能なんだよ。」
me「前紹介された漫画よりもこっちのが理想に近い。面白いと思う。」
一般人「何それ、キモオタ向けじゃん。」
me「………（確かに一般人には読めなそうで、クオリティも低めなので黙り込む）。」
ガキの頃からこんな調子で、
自分は社会腐適合者なのかとずっと悩んでた。
web漫画はこういうモヤモヤの解消のし甲斐がある。
ええ、目標は一般人でも読めるキモオタ向けですとも。
253:マロン名無しさん
10/09/20 13:48:35
>>252
笑ったｗ
すげー偏屈キャラ想像した
別に売れてる漫画面白いって思わない事に悩む必要はないよ
そういう「俺はこういう事を面白いと思うんだけど」を発信していけば
きっと同じように「売れてる漫画つまらん。けど合うのがない」
って悩んでる人が集まってくると思うよ
254:252
10/09/20 14:33:24
そうか…meは偏屈キャラだったのか…
（そうだと思ってたが）
数年前、投稿者スレで
「ネームがいくら直しても出来上がらない。
キャラの性格も予定と変わって、何が描きたいんだか分からない。」
と嘆いてる人を見たけど、売れ線に合わせようとするとああなるのかと思った。
ネーム力がないだけじゃ、机に向かって悩まないしな。
255:マロン名無しさん
10/09/20 14:37:34
書き忘れ！
＞きっと同じように「売れてる漫画つまらん。けど合うのがない」
＞って悩んでる人が集まってくると思うよ
ありがとう！
自分がマイナー層なのを踏まえた上で頑張っていくよ。
256:マロン名無しさん
10/09/20 15:19:35
ニッチな層でも一定水準はあるという認識
自分は才能があるのに認めて貰えないは自己の認識
どこに発表しても変わらない
257:マロン名無しさん
10/09/20 19:18:11
マイナー層なのを受けない理由に使い始めるとドツボにはまるから気をつけろよ。
258:マロン名無しさん
10/09/20 19:30:10
「こんな漫画がずっと読みたかった」って言われた時は小躍りするほど嬉しかったぞ
259:マロン名無しさん
10/09/21 04:00:11
完璧超人主人公のハーレム（BYりりむキッス）
みたいな、「人気がありそうでない漫画」だと迷うね。
260:マロン名無しさん
10/09/21 09:58:57
Web漫画総合スレって無いの？
商業漫画と同じく、描き手じゃなくて読者が主役のスレ
漫画板に立ててもいいのかな？
261:マロン名無しさん
10/09/21 11:04:23
あったけど変な奴が常駐したり荒れたりで落ちた
立てるとしたら17スレ目な
262:マロン名無しさん
10/09/21 11:13:52
>>260
立てるんだったら「ウェブ漫画雑談スレ」のがいいぞ
総合スレは「批判する奴は出て行け」
「褒める奴は作者だでていけ」と使い道のないスレになる事は目に見えてる…
263:マロン名無しさん
10/09/21 12:53:58
web漫画は作者と読者の距離が近すぎるのも考え物だと思う
良きにしろ悪しきにしろ作品を純粋な目で見てもらえなくなる
日記とか書く暇あったら更新しろっていう馬鹿もいるし
漫画面白い 作者面白い → おもすれーｗ
漫画面白い 作者つまんない → 作者むかつく叩いてやれｗ
漫画つまんない 作者面白い → つまんねｗ
漫画つまんない 作者つまんない → つまんねｗ
みたいな現象になるパターンが多いから
作者自身のことは漫画の評価にとっては足引っ張ることにしかならん
交流したい人なら別だが
264:マロン名無しさん
10/09/21 13:04:22
>>263
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
堀宮の作者さんみたいに酷い事言われたりとかな…
この注意書き見るに相当酷いコメント送り続けられたんだろうな
これで良く続けられたと思って
265:マロン名無しさん
10/09/21 14:00:02
うわぁきついな
266:マロン名無しさん
10/09/21 14:02:23
漫画面白い 作者つまんない → 作者むかつく叩いてやれｗ
はプロでもないか？
267:マロン名無しさん
10/09/21 14:11:06
>>261-262
うわあ、めんどくさそうだな…
そんなスレ立てても仕方ないし、とりあえずやめとくわ
つーかそういうのって、素人Web漫画の読者コミュニティがうまく成り立たない、根本的理由のひとつなんじゃね？
そんなところに一見さんが入ってきて定着するわけがない
268:マロン名無しさん
10/09/21 14:12:08
>>266
あるけど、プロなら自らWebで見ない限り、あまりにもひどいのは編集が捨てたりしてくれるからね。
Web漫画だと直接作者に突き刺さるのが問題なわけで…
かといって、この世のWeb漫画家に宛てたメールをチェックしてくれるようなモノはないしなー
自分はメルフォだけ設置して拍手は置いてない。
拍手のほうが簡単に送りやすいしね…
269:マロン名無しさん
10/09/21 14:19:08
メルフォとかの禁止ワードにした方がいい単語ってなんだろ
普通に死ね、氏ね、殺す、キモイあたりは入れてるんだけど
（ひらがなでしね、ならあんまりダメージない感じがするｗ）
270:マロン名無しさん
10/09/21 14:28:42
>>269
言われて傷つきそうな言葉とか2chアドレスとかかな
271:マロン名無しさん
10/09/21 14:34:01
昔、憧れの漫画家さんに送った電波長文FL、
担当さんに捨てられてたかもしれん。
272:マロン名無しさん
10/09/21 14:59:42
>>269
堀宮は厨に好かれすぎ、嫌われすぎただけ。
あそこまでヒドいメールが来るWebサイトは、そうそうないと思うから
あまり過敏にならなくて大丈夫だと思うぞ
273:マロン名無しさん
10/09/21 15:08:50
>>272
そうなのか？
自分も前に一回「死ねよ」「あ？早く死ねよ」「おいまだ死なないのか？」
って拍手が来た事が…
シカトして日記更新したら来なくなったけど
274:マロン名無しさん
10/09/21 15:15:55
いや、堀宮に関わらず
人気サイトになったらほぼ100％変なのが沸くよ
人目に触れるってのはその分だけ狂人の目に晒されやすいということだし
ここにも個人の感想をやけに主張しながら
個人の感想は当てにならん言うてる変なの沸いてるし
負の怨念で動く奴はなんとか中傷しようとするんで
自衛も大事だが割り切ったほうが楽だよ疲れんし
ただ、反応した時点で構ったことになるから上記作者はそこで下手打ったと思う
275:マロン名無しさん
10/09/21 15:55:46
最近の風潮だと
変なコメントにムカっときて反論したら「痛い作者」扱いだからなあ
メールならともかく無記名拍手やメルフォでやられたら「ウルセーお前が消えろ」とか本人に直で言い返すこともできないし
「反応したら負け」って作者の鬱憤はどこに晴らせばいいのって感じだ
仕事でもないのに、厨とバトルしつつ漫画描くのをやめない強靱な精神力の持ち主って少なそう。
276:マロン名無しさん
10/09/21 16:01:57
面白さそこそこ佳作レベル＋作者つまらない
この組み合わせが一番危険だな。
277:マロン名無しさん
10/09/21 16:06:21
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
今の流れで真っ先に思い出したスレ。
ヘタレ絵、ギャグ中心の時は励ましの感想が沢山来たのに、
大長編ストーリーを始めてからフリーザ様なコメントが来るようになったとか。
278:マロン名無しさん
10/09/21 16:06:48
作者がつまらない、ってどういうのだろう
作者が痛いというならわかるんだが
好き嫌いの分かれそうな作風で大手＋作者の言動が痛め＋露出多い
とかだと厨がたくさん湧きそうだよな
279:マロン名無しさん
10/09/21 16:08:08
まぁ実生活で急に「お前その服にその鞄と靴はおかしくねぇ？」
とか因縁つけてくるやつがいたら、マッハスルーするもんな
そこを会話形式で反応しちゃうと、
頭おかしいやつと実のある会話なんかできるわけがないので、
最終的にこっちが心身ともに疲弊するだけなんだよね
>>275
なるほど、メルフォじゃなくてメアド記載画像のせるだけにしようかな
吐き捨てる程度の細かい悪口はカットできそう
280:マロン名無しさん
10/09/21 16:10:34
作者がつまらないってどういう意味だろ？
自分はブログどころかコンテンツは漫画以外一切置いてないから
つまらない・おもしろいどころか人格が一切外に漏れてないと思うんだｗ
これが『作者つまらない』って事なら困るなー
281:マロン名無しさん
10/09/21 16:20:38
威張り散らせる要素（超美形、高学歴、同人大手）が足りないとか
中途半端に空気が読めるとか…＞作者つまらない
282:マロン名無しさん
10/09/21 16:51:01
>>263を書いたんで説明する
日記やコメントとかの作者の人格がうかがい知れる部分で
読者がその内容を気に入る＝面白い
読者がその内容を気に入らない＝つまらない
つう意味で書いてる
文章が面白いか日記内容が充実してるかというのは
漫画の画力や展開と同じで
人によって好みが分かれる部分だろう
つまり、作者がサイトで個人的な気持ちや私生活を晒すのは
読者との距離が近くなると同時に
変な読者が変な反発を起こす要素を増やすことでもある！と思ったのだ
283:マロン名無しさん
10/09/21 16:55:36
・少年少女の内面を描いた、大人や未就学児が楽しめなそうな話
・ドシリアス、茶化せる雰囲気なし、なのに突っ込みどころ満載
・同性から嫌われそうな男女がやたらめったら持てはやされる
・昔からある手法、絵師なら誰でも知ってる手法を
さも「私が最初に思いつきました」と言いたげに使っている
・突き抜けてない（恋愛ものじゃなく、恋愛要素も出て来ないのに
キャラ構成が俺×女の子達を妄想するのに都合がいい、など）
厨にやっかまれやすく、フォローしてくれる信者も少ない作品ってこういうイメージ。
この一線を越えれば信者のほうが声がでかくなる？
284:マロン名無しさん
10/09/21 17:22:52
>>282-283
なるほど、わかりやすい。
なんつーか堀宮はキレイに厨を引き付けちゃったんだな…
そして反応しちゃったから悪化した、と…
285:マロン名無しさん
10/09/21 17:48:55
そういえば、
一時期同人板のほうにも香ばしいのが湧いてた。
最初、堀宮って名前の一次大手がいたのかと思ったしｗ
286:マロン名無しさん
10/09/21 18:20:58
男や自サバ女に多いんだが、
「漫画を描くなら、歴史書を100冊読め」とか説教してくる。
読みたい時、必要な時だけ読めばそれでいいじゃねーか…
287:マロン名無しさん
10/09/21 18:32:26
いるいる
そのくせ、論語読みの論語知らずみたいな…
288:マロン名無しさん
10/09/21 20:11:47
>>283
とりあえず作者が注意しなきゃいけないのはここら辺かな？
・持論を語るタイプは嫌われやすいが
あまりにぶっ飛んでる人だと逆に崇められる事もあるから侮れない
・寡黙作家（交流しない・日記もツイッタもない）は
作家性で叩かれる事もない、ある意味守りは鉄壁だけど
感想も送りにくいデメリットがある
・一番叩かれやすいのが「どこか違和感」「時々毒舌（ボソッ」
変人か、常識人、いつも毒舌等々徹した方がよさげ
・ケンカするならパーダさんくらいとことんやる
白抜きで毒吐きとかは止めた方が良い
・爪は切っておかないとキーボードのゴミが挟まる
・甘い物ばっかり取りすぎると低血糖症引き起こして集中力なくなるから気をつける
低血糖性
URLﾘﾝｸ(www.health.ne.jp)
289:マロン名無しさん
10/09/21 20:16:38
URLﾘﾝｸ(kantei.am)
チェックはこれで出来るよ
意外と座りっぱなしの人で低血糖なのに
「やる気ない…もう情熱がないんだ…」って勘違いしてる人多いから
知っておいても良いかも～
290:マロン名無しさん
10/09/22 04:10:08
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
雑談スレにレビューサイトが上がってる。
「オススメのweb漫画があると思ったのに」って人は
ここで見つかるかも。
291:マロン名無しさん
10/09/22 05:56:53
URLﾘﾝｸ(c0mic.blog135.fc2.com)
ここだね。泡沫夢幻やヘヴヘル入っててｳﾚｼｽ。
292:マロン名無しさん
10/09/22 10:15:25
レビューブログはすぐ更新停止しちゃうからなぁ…
293:マロン名無しさん
10/09/22 10:43:04
レビューならwikiにして、誰でも更新できるように（自推他推問わず）すると長持ちするかもね
294:マロン名無しさん
10/09/22 11:25:58
>>291
レビューブログはねー
フリーゲーム、同人ゲームと違って難しいんだよ…
「事例1」
ウェブ漫画黎明期。確か１２権とかが出来たての頃だったかな。
レビューをやっていたサイトAがあったが
良いところも悪いところも書く事で結構人気のサイトだった。
事実そのサイトの推す漫画はどれも面白かったんだが…。
ある日、あるウェブ漫画管理人のBが自分の漫画の評価が低い事に激怒。
乗り込み、書き直し命令を自サイトの日記上やメールで再三要求し
優しいレビューに書き直した。…が、サイトAもBも程なくして閉鎖。
「事例２」
上記の例をうけて当時そこそこあったウェブ漫画レビューサイトは震え上がった。
このあとに出来たサイトはみな褒めるだけのレビューが多かった。
がしかし褒めるだけのレビューに＋してリンクされてる漫画も
並み以下かそこそこなものを褒めちぎるレビューサイトは一般層にはあまり役に立たなかったらしく
大したアクセス数も稼げずほとんどのウェブ漫画レビューサイトは潰れた。
295:マロン名無しさん
10/09/22 11:29:52
なるほど、wikiだと閲覧者にとっては良いマイナス面の記載を
書き換えられたり、消されたりして結局>>294の「事例２」 みたいになっちゃうのか
完全に自薦だと自虐なコメントも書くのにねｗ
レビューは書かずに、何ページか、カラーかモノクロか、ジャンルは、とか
このスレに出てきた項目とかで淡々と区分けするようなものならいいのかもね
296:マロン名無しさん
10/09/22 12:17:45
あのイカレたファンタジー漫画の管理人今頃何してるんだろうな
自分のキャラ心底愛してたからどこかでまた同じキャラで描いてるのかも
>>295
WCRが人気なのもジャンル分けが細かい
他人が面白いと思ってる漫画がランキングで見られる
サイトの説明文である程度予測出来るってのが大きいとおも
297:マロン名無しさん
10/09/22 15:15:00
並以上のものだけ紹介してくれれば別に褒め言葉だけでもいいけどな。
いっそ褒めも貶しもしないでジャンルや傾向の紹介だけでもいい。
それでも「ここで紹介されてるサイトは一定以上のレベル」というだけで
かなり価値がある。
読み専の意見だけど。
298:マロン名無しさん
10/09/22 15:38:47
>>291
知らんサイトもあって良かった
これで漫画の何ページかを紹介として見せてくれると
好みかどうかわかりやすいんだが
それは作者に許可貰わないと難しいし面倒なんだろうな
299:マロン名無しさん
10/09/22 18:45:53
面白いなと思って読み進めると途中で終わってて、
いつが最終更新かと見ると、2005年とかだとへこむなー
300:マロン名無しさん
10/09/22 19:05:56
ジワジワ面白い系は辛い…
301:マロン名無しさん
10/09/22 20:09:06
>>297
同意
それなりに読めるレベル作品が並んでて、絵柄やジャンルやノリが分かればそれで十分価値がある
302:マロン名無しさん
10/09/22 20:25:00
思ったより読み専（一般人じゃなくても）がいて嬉しい。
お絵描きBBSみたいな、でかいサムネイルと説明文が
並んだサイトきぼん。
303:マロン名無しさん
10/09/22 20:28:03
早く俺の漫画レビューしろよカス
304:マロン名無しさん
10/09/22 20:38:46
俺の漫画もレビューしろよカオス
>>296
イカレたファンタジー漫画の管理人ってどんなのだ…
でも、キャラに悪いイメージが付いても同じキャラで
描いていたら、底力に尊敬する
（黒歴史作るのが怖くて描けなかった頃あった）。
305:マロン名無しさん
10/09/22 21:34:24
>>296
タグを登録したサイトが作る形式だと、取りこぼしが出てくるのがなあ
学園物だけでも、学園、学園もの、学園物、学園コメディ、学園モノ、学校、学生とかある
大半は学園で登録してるみたいだけど
306:マロン名無しさん
10/09/22 22:27:58
魔法学校なら「ファンタジー 学園」かな。
307:マロン名無しさん
10/09/23 01:04:10
根本的な問題として、見にくいサイトが多い。
どこクリックすればいいのか分からないとか
漫画ページだと思ってクリックしたらランキング投票だったりweb拍手だったり。
フレーム使ってるのに一々別窓開くようなのはもう何がしたいのか意味不明。
308:マロン名無しさん
10/09/23 01:09:51
縦に20枚くらい並んでてスクロールするだけで読めると嬉しいかな。
309:マロン名無しさん
10/09/23 01:19:38
フレームなのに別窓開くって何気に多いよな。
あれは本当にどういう意図があるのだろう。
310:マロン名無しさん
10/09/23 01:20:29
>>308
スクロールはフルカラーやトーン系だと、重さ的にきついPCもあるのが難しいよね
311:マロン名無しさん
10/09/23 03:27:56
自分はスクロールものはダメだね。重い。
表示するのに時間がかかっているのがわかった瞬間、閉じる。
で、もうそこには行かない。
312:308
10/09/23 03:37:37
そこまで重く感じたことはないけどなぁ。
3年位前のPCでも普通に見れるし。
でも俺が遭遇してないだけで画像の容量を考えないアホも中にはいるだろうな。
個人的には次のページ行くのにいちいちクリックさせられるのが嫌なんだよな。
そこから応答待ってDL待っての方が結果的には遥かに時間を食うし、
最初に1分弱待つ方が良いと俺は思う。
313:マロン名無しさん
10/09/23 06:57:37
見やすい原稿サイズ（大きさと容量）の黄金律を教えて下さい。
314:マロン名無しさん
10/09/23 07:36:20
別に形式は何でも良いと思うけどな
堀宮の作者のpixiv漫画も読みやすさで入り口広げたんだろうし
URLﾘﾝｸ(opiumhero.web.fc2.com)
315:マロン名無しさん
10/09/23 08:09:54
>>312
個人の好き嫌いはあると思うが、
自分のペースで読んで、クリックして次ページに行くのと、
最初の１ページを見るのに１分待つのとじゃ、どちらがいいか、
おのずとわかると思うんだが。
316:マロン名無しさん
10/09/23 10:05:35
>>315
自分は後者の方が自分のペースで読めるけどな
317:マロン名無しさん
10/09/23 10:48:14
重くなり過ぎないように並べる枚数さえ考えてくれれば
スクロールの方が好き
318:マロン名無しさん
10/09/23 10:55:41
お前ら漫画以外に何か特技持ってる？
最近他の特技持った人が多くてびびる
319:マロン名無しさん
10/09/23 11:01:26
>>312
問題はPCじゃなくて回線じゃないの？
光も増えてるとはいえ、まだまだ低速のとこも多いし…
まあｾｶﾞﾁｭｰみたいにクリックでもスクロールでもいけるとこはいいよね
>>315
初めて行ったサイトで一分待っても漫画が出てこなかったら帰るな。
ちなみにネットで人が待つ時間は15秒と言われている。
320:マロン名無しさん
10/09/23 11:07:31
>>318
漫画さえ特技と公言するのが憚られる俺って
321:マロン名無しさん
10/09/23 12:36:52
>>318
というか技術職してるので、そっちが特技
こっちは趣味
322:マロン名無しさん
10/09/23 13:14:01
無線で外からも更新
323:マロン名無しさん
10/09/23 13:43:28
縦スクロール型は、サイトによっては読み込まれてない画像が出ることが多くて苦手だな
あと、1ページを1単位としたコマ割の場合、スクロール中に下の方のコマが見えないので、
せっかくの作品の魅力が損なわれてる感じがする
（その辺>>314なんかは、ページ概念がほとんどない、縦スクロールに対応したコマ割なのが良いね）
紙の漫画と同じ文法の漫画は、見開きで2枚画像が出てくるスタイル（「十字道」とか）で読みたい
横長なディスプレイを存分に使えるって意味でも、この方法は優れてる
ページ移動は画面クリック方式が、クリックポイントが広くて楽
324:マロン名無しさん
10/09/23 14:26:35
作品が別窓だとイヤという人もいるけど、むしろ別窓で出て欲しい
同窓だとうっかりブラウザごと閉じちゃって履歴から探すハメになったりするw
まあ時々1ページごとに別窓で出るクソ仕様のサイトがあるけど…それは途中で帰った
まんがは見開きが好きだけど
サイズ不可変で画面からはみ出す大きさだったりしたときツライんだよなー
325:マロン名無しさん
10/09/23 14:39:29
雑談板でレビューブログ作って好評だった人が、新たな提案してる
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
の>>27
見やすく作れれば悪くないかもと思った
wikiは必要かどうか微妙だけど