10/10/18 18:53:44
ヤコン戦で一瞬だけ超2になった悟空を見て
べジータが「カカロットもスーパーサイヤ人の壁を越えやがったか」とか言ってたな
このセリフが超サイヤ人第四形態（超サイヤ人フルパワー）の話なら
セル戦のときべジータさんは何を見てたんだと言う話に…ｗ
「超サイヤ人を超えた」形態っていっぱいあるから困る
201:マロン名無しさん
10/10/18 19:27:29
なんだ
また妄想カスが自演してるのかｗ
よく飽きないことｗ
妄想ゴミカス曰く
クウラの映画では既にフリーザを倒した事
ボージャックの映画では既にセルを倒した事
ブロリーの映画では既に部屋での修行を終えた事
などにソースが必要なそうですｗ
俺以外の奴も（一人しかいないがｗ）同様にソースを出せないわけだから
お前の勝ちってこと？
クヤチーｗ
ﾌﾞﾊﾊｯﾊｗｗｗｗｗ
202:マロン名無しさん
10/10/18 19:36:31
クウラの映画では既にフリーザを倒した事
ボージャックの映画では既にセルを倒した事
ブロリーの映画では既に部屋での修行を終えた事
復活ブロリーの映画で悟飯が超サイヤ人2になっている事
などにソースが必要なそうですｗ
どなたかソースを出せる方はおられませんか？ｗｗｗｗ
203:マロン名無しさん
10/10/18 19:37:24
地獄でパイクーハンと悟空のタッグにやられる程度の強さ
その後の映画で悟空はジャネンバにSSJ3になったのはブウに続いて二人目と言った
ブロリーを倒すのはSSJ2とパイクーハンで充分
204:マロン名無しさん
10/10/18 19:58:35
魂だけになってるはずのブロリーを倒すのに2人がかりじゃないと無理って逆に脅威すぎる
205:マロン名無しさん
10/10/18 20:00:51 NsbQXFXr
>>203 だから何？
超２一人だけじゃ勝てない証明になってるから構わないのだが？
Mベジ以上～ブウと同等 こんくらいあればブロリー厨の俺は満足
一回目でセル以下 二回目でMベジ以下と言ってくるアンチがたまに居るのと、ビーデルすら殺せない言ってくる奴が居るのが気に食わないだけだし
本当のブロリー厨から見たら、二回目ブロリーはベジット以上と言ってる奴はアンチもしくは煽りたいだけのカスと思ってるし
ま、超３と同等とか言う厨になら多少は擁護するけどね（戦闘力１４億や鳥山発言とか、超３と伝説の形態の類似とか）
206:マロン名無しさん
10/10/18 20:09:19
ブロリーはゲームのストーリーで魔人ブウを消し飛ばしたりしてるから
勘違いするやつが増えたんだろうな
207:マロン名無しさん
10/10/18 20:14:24
ブウを倒したからブウ並の強さしかないってなぁ…
公式で最低でも二度は最強って言われるのに
やっぱりゲームはゲームだな
208:マロン名無しさん
10/10/18 20:18:02
クウラの映画では既にフリーザを倒した事
ボージャックの映画では既にセルを倒した事
ブロリーの映画では既に部屋での修行を終えた事
復活ブロリーの映画で悟飯が超サイヤ人2になっている事
などにソースが必要なそうですｗ
どなたかソースを出せる方はおられませんか？ｗｗｗｗ
彼がご所望ですよｗｗｗｗｗ
209:マロン名無しさん
10/10/18 20:20:17
ゲームじゃあゴジータにもパワー勝ちしてるのあるしな
どう考えてもやり過ぎだろと
210:マロン名無しさん
10/10/18 20:27:00
サイヤ人編の悟空達でなんとかなるレベルだったこともあるしな。
211:マロン名無しさん
10/10/18 20:30:54
pspでは超１悟空に倒されてたな。
212:マロン名無しさん
10/10/18 20:35:55
ブロ厨の俺から言わせてもらうと少なくともSSJ2以上
もしかしたらブウ並
登場時期を考えるとこの強さは異常
213:マロン名無しさん
10/10/18 20:47:00
今思ったんだがベジットはバリアを使って魔人ブウに吸収されなかったけど
それはブロリーのバリアでも可能なんだろうか
防げるならパワーのぶつかりあいになるからブウといい勝負出来る気がする
214:マロン名無しさん
10/10/18 20:48:19
そして誰一人ソースを出せないのに
そのソースが必要だと言い張る当の妄想ゴミカスが
ソースも糞も無い妄想レスを応酬しあう光景
非常に不思議な光景ですねぇｗｗｗｗｗｗ
はたして 妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・！？ （界王）
215:マロン名無しさん
10/10/18 21:00:10
>>166
あのパンチじゃＰセルは多分倒せない
ブウは絶対に倒せない
216:マロン名無しさん
10/10/18 21:21:34
Ｐセル「核移動で回避余裕でした」
ブウ「たとえ貫通しても再生で余裕です」
威力はともかく相性的に倒せそうに無いな
217:マロン名無しさん
10/10/18 21:31:46
三人の親子かめはめ波なら倒せそう
218:マロン名無しさん
10/10/18 21:38:18
>>205
鳥山発言ねぇ…
ベジットより強いかもとか書いてある、あの画像って本物だとおもう？
俺は画像だけで中身の情報が全然出てこないから、本物じゃないんじゃないかと疑ってるんだが
219:マロン名無しさん
10/10/18 21:42:07
>>215
Pセルも絶対倒せんと思うよ
超２悟飯のかめはめ波くらってボロボロのセルすら超２悟飯以外は倒せないらしいし
220:マロン名無しさん
10/10/18 21:49:50 NsbQXFXr
>>215 セルなら倒せる
あれはただのパンチじゃないし
少年物によくある皆の力を～とかの主人公補正＋尺の都合が加わったチートパンチだもん
大体、ただのパンチなら、パンチ＞かめはめは となり、必殺技が無意味になるんだが？
221:マロン名無しさん
10/10/18 21:53:44 NsbQXFXr
>>218 かなり昔の雑誌だから仕方ない
ただ、俺は信じてるよ
それに雑誌に載ってないというブロリーアンチがたまに居るけど、それこそ、うｐして証明してほしい
Vジャンそのものを持ってる証としてね
画像として出てる物＞持ってるけど載ってないと言い張ってるだけの発言
まぁベジットより強いってのはないと思ってるけどね、本音だと
222:218
10/10/18 22:04:42
>>221
俺もVジャンプは昔から買ってるけど、そんな記事見たことないんだよなぁ…
もし載ってるとしたらDB魂とかDB部だとおもうけど、そんなの見たこと無い
ちなみに俺はアンチじゃないよ
超サイヤ人２以上じゃないかとは思ってる
けどゴジータやベジット以上とか言われると、逆にブロリーを馬鹿にされてるようで腹が立つかな
223:マロン名無しさん
10/10/18 22:04:54 NsbQXFXr
皆の力が集まった瀕死状態でのパンチだったり、親子３人かめはめ波（死んだごくうが登場してお前がやらなきゃでんでん）だったりと、どうみてもチート技で倒してる
それなのに、たかがパンチ、たかが かめはめ波で負けたと煽るアンチが許せん
224:マロン名無しさん
10/10/18 22:07:00 NsbQXFXr
>>222 後半の意見は同意
ベジットやゴジータ以上と言ってる奴はただのアンチか煽りたいだけの虫けらだからね
こんなにもブロリースレが荒れるのは、Mベジ以下もしくはベジット以上と煽るアンチのせいだと思ってる
225:マロン名無しさん
10/10/18 22:10:04
いくらなんでもゴジータやベジット以上は無いよな
それだけ強いのに超２以下の集団に殺されたなんて理屈は、ブロリーを馬鹿扱いしてるとしか思えない
226:マロン名無しさん
10/10/18 22:18:36
よく考えたらセルとか魔人ブウって作りものじゃんｗｗ
超一星龍もドラゴンボールだしｗフュージョンも合体だし卑怯だしｗ
自然単体で最強はやっぱりブロリーだった
227:マロン名無しさん
10/10/18 22:21:39
でも究極悟飯や超３ゴテンクスを一蹴できるヒルデガーンより、力が上だとは思えないんだよなぁ…
防御力は凄いとおもうが
228:マロン名無しさん
10/10/18 22:23:57 NsbQXFXr
ヒルデガーンよりはあれだけど、攻撃力も何気にあるとは思う
ヘタレだけどベジータを一蹴したし
229:マロン名無しさん
10/10/18 22:28:22
はやくソース出してみろよ
と言い張る当の妄想ゴミカスが
ソースも糞も無い妄想レスを応酬しあう光景
非常に不思議な光景ですねぇｗｗｗｗｗｗ
はたして 妄想ゴミカスの自演劇は いつまで続くのか・・・・！？ （界王）
230:マロン名無しさん
10/10/18 22:31:12 6/Yq9O5T
ヒルデガーンには多分勝てないだろうなあ
個人的には 超サイヤ人３悟空≧伝説ブロリー≧ブウ善ぐらいだと思ってる
231:マロン名無しさん
10/10/18 22:32:15
ブロリーは攻撃力だけで見た場合、個人的にはデブブウや超３よりは下なんじゃないかなぁと…
超３になったら、もしかしたらヒルデガーンも倒せる力があるかもしれないから
ジャネンバ以上ということで、単体なら自然界最強かもしれないなぁ
232:マロン名無しさん
10/10/18 22:36:06
妄想ゴミカス野朗フィーバーｗｗｗ
見よ
これが数年間の修行が可能にした自演劇場ｗｗｗｗ
233:マロン名無しさん
10/10/18 23:04:07
ヒルデガーンって人工的生物だろ
234:マロン名無しさん
10/10/18 23:18:01
あ、そうか…
なら超サイヤ人３ブロリーは作りものとか、合体とかを除いた自然単体ならZ最強かも…？
235:マロン名無しさん
10/10/18 23:20:48
アルティメット悟飯とどっちが強いだろうな
236:マロン名無しさん
10/10/18 23:43:26
SSJ4は？
やはりＧＴは黒歴史か
237:マロン名無しさん
10/10/19 00:06:56
バイオブロリーが最強
水かぶらなきゃ死なないし
238:マロン名無しさん
10/10/19 00:16:58 l8PE5r86
バイオはないわー
239:マロン名無しさん
10/10/19 02:12:38
>>156のスレひでぇｗ
ゲームのＯＰは公式なんだから有なんて言う奴いるしｗ
ブロリー好きな俺でもきついわ…
240:マロン名無しさん
10/10/19 02:15:37
>>223
それだと悟飯とクリリンの気をもらってのピッコロの不意打ちキックはかなり強いはず
しかもモロに後頭部に入ったのにフリーザはピンピンしてる
241:マロン名無しさん
10/10/19 02:25:39 l8PE5r86
>>240 フリーザは悟空が倒すべき敵であるし、ピッコロなんて主人公補正付かないどころか、ただの噛ませじゃないか
それに映画特有の尺の事情もない
あのパンチはただ気を分けて貰っただけじゃないと何度言えば理解してもらえるんだ？
１＋１＝２じゃなく、１＋１＝１０でも１００でもなってることくらい、常人なら分かると思うんだがな？
242:マロン名無しさん
10/10/19 06:46:09
補正なんて言い出すと結論なんて永遠に出ないのは目に見えてる
だから原作キャラと映画オリジナルキャラのブロリーを比べるのは無理があると言ったのに
243:マロン名無しさん
10/10/19 07:15:43
そりゃフリーザの100分の1ぐらいしか無い奴等のパワーが三人集まってもダメージある訳ないわ
ブロリー戦はみんな仲間が強かったからパワーの上昇も著しかったんだろ
適当に戦闘力で表してもピッコロ200万悟飯150万クリリン1万だったとして351万
ブロリーの方は悟空10億悟飯10億ピッコロ7億トランクス8億ベジータ8億だったとして43億まで上がる
ブロリーの戦闘力が15億ぐらいならこれで納得いく
戦闘力で表すのは嫌いな人いるかもしれんけど
244:マロン名無しさん
10/10/19 10:01:42
それは全員が万全の状態だった時の場合じゃないか？
ほとんどが腕一本挙げるのがやっとのあんな状態で集めたところで、そんなに上がらないだろ。
245:マロン名無しさん
10/10/19 10:08:56
例えで書いただけだよ
2億ずつ集めても十分パワーアップ出来るし
体が瀕死でも気はまだ残ってるだろうからそれを与えたのかも
246:マロン名無しさん
10/10/19 10:17:08
例えだとはおもったけど、しかしあっさりやられた割にピッコロさんの戦闘力高いなｗ
まあ、どうでもいいか。
ベジータ以外の気を貰ってベジータが気をよこすまでの間に、悟空は相当ボコられてたよな。
あれだけボコられたら、貰った分の気なんか、ほとんど失っていそうなんもんだが。
ブロリーの攻撃力はさほど高くないという意見もあるから、そのせいなのかもしれないが。
247:マロン名無しさん
10/10/19 10:25:19
さっきのは本当に適当で書いたんだけど
実際どんなもんだろ？
悟空の半分ぐらいなのかなピッコロは
248:マロン名無しさん
10/10/19 11:24:52
精神と時の部屋に入った後だとするとピッコロの強さは
原作だとムキムキ超ベジータより弱くて16号より強いくらいで
アニメだとセルジュニアに直ぐ負けてしまわないくらいかな
249:マロン名無しさん
10/10/19 12:54:05
二回入った後のレベルそのものが上がったピッコロさんなら
超１第二段階のべジータぐらいはないのかなーと思ったり
250:マロン名無しさん
10/10/19 13:20:50
>>241
そんな事いったらどのアニメのどんな敵も皆補正
^^ブロリーがやられたのは補正だから仕方ない
アホか
251:マロン名無しさん
10/10/19 13:22:32
セルの第2形態より少し上ぐらいかな
252:マロン名無しさん
10/10/19 13:28:37
じゃあチビブウもセルも瞬間移動できたのに正面から受け止めたのは補正
合体人造人間が元気玉パンチなんて訳の解らんワザでやられたのも補正
あの時点ならアルティメット悟飯のが全然強いはずなのにヒルデガーンをやっつけた超３は補正すぎ
> <ブロリーは補正でやられたから仕方ない！弱くないよ～
253:マロン名無しさん
10/10/19 16:15:25 l8PE5r86
だから何？
どんな煽り方をしようとも、補正でやられたのには変わらない
でも補正で負けたからと言ってブロリーが最強とは言ってねぇだろうが
補正パンチをただのパンチと捉えるなって言ってんだよアンチのカス
それとそんだけ煽るなら、万全の状態で戦った悟空達が簡単に戦闘不能に追い込まれたのに、戦闘不能状態の奴らか貰った気だけでボロボロな悟空が勝てた理由を言ってみろよ
死の淵から蘇ったから強くなったとかはナシな
それなら千豆食った時点でそのまま倒せる
254:マロン名無しさん
10/10/19 18:06:46
カウンターだったからとか考えてみた
ブロリーが凄い速さで突っ込んできてたから
その速度そのものが悟空のパンチにそのまま上乗せされたんだよ！
つまり悟空はブロリーの攻撃力（？）で勝った
255:マロン名無しさん
10/10/19 18:16:09
はじめの一歩みたいだな
256:マロン名無しさん
10/10/19 18:25:35 l8PE5r86
>>254 二人がかりで攻撃されてるのに両腕を組みながら避けてた奴が、あんなまっすぐなパンチに簡単に当たる？
まぁ結果的には当たってるけれども
257:マロン名無しさん
10/10/19 18:35:15
龍拳みたいな感じであの拳そのものが一回だけの必殺技状態になったんだろうな
258:マロン名無しさん
10/10/19 19:37:12
【アニメ版の強さを議論するとき触れると絶対に揉めること】
超化しないと絶対敵わない敵なのに超化しないでまともに戦っている
空を飛んだりすれば一発で解決する場面でも空を飛ばないことがある
なぜか終盤にならないと逆転しない
259:マロン名無しさん
10/10/19 22:01:00
>>253
今までのダメージは傷になってはいなかったものの蓄積されていた
ヤセ我慢のブロリー
それとブロリーは泣かされただけあって精神的に弱い
260:マロン名無しさん
10/10/19 23:18:02 +njZYgAt
鳥山の漫画にヤセ我慢はつき物
261:マロン名無しさん
10/10/20 01:31:34 m6jUI7Ay
>>259 あんなに余裕を出してたのにやせ我慢してたとか萌えるんですがｗ
君の妄想力は５３万です
262:マロン名無しさん
10/10/20 06:26:08
じゃないとパンチ一発で終わらないだろ
263:マロン名無しさん
10/10/20 08:28:12
本当で言ってるんじゃないよね？
264:マロン名無しさん
10/10/20 23:44:18
まだゴミが自演してたのか
自分の思い通りの流れにしようと必死だなｗ
265:マロン名無しさん
10/10/21 00:48:20 Qh2U6o4f
誰も>>1の注意書きを守ってねえな
266:マロン名無しさん
10/10/22 20:22:22
あれ
妄想ゴミカスが自演をやめてしまったｗ
またそのうち再開するだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
267:マロン名無しさん
10/10/23 07:57:16
>>1
268:マロン名無しさん
10/10/23 13:39:23
妄想ゴミカス自演カモーン！！！！
269:マロン名無しさん
10/10/24 20:36:53
妄想ゴミカス自演野朗
ほとぼりが冷めるのを待ってるなｗ
270:マロン名無しさん
10/10/24 22:06:40
鳥山先生が書いたブロリーを見たい
271:マロン名無しさん
10/10/24 22:34:14
映画スタッフが書いたのを鳥山先生が手直ししたのがブロリーのデザインだっけ
良い仕事したな映画スタッフ
272:マロン名無しさん
10/10/25 00:28:52
SSJ3悟空がヒルデガーンを倒した理由:
龍拳を使うと一時的に戦闘力が爆発的に上昇するから(ピッコロがまかんこうさっぽう使ったときのように)
この意見に文句のある奴は名乗り出ろ。推測だから｢設定にない｣は認めない
273:マロン名無しさん
10/10/25 00:40:49
とりあえず、議論したいなら最低限の知識はちゃんと持ち合わせような・・・
ブロリー戦時の悟空達は精神と時の部屋には入っていないとか、PセルとSSJ2悟飯の強さが同じくらいだとか、見てて痛々しいわ・・・
274:マロン名無しさん
10/10/25 08:14:58
それなら地球ブロリーのときだけ悟飯の強さとかが原作とは違うなんて言わなきゃいいんだよ
強さが違うのは別次元の出来事だからなんて言い出だしたのがそもそもの原因なんだから
そんな事言い出したら精神と時の部屋に入ってなくても別次元の出来事だからで通っちゃうだろ
275:マロン名無しさん
10/10/25 09:32:23
悟飯が本編より強いかもってのはセリフというキッカケがあるからな
そうでないものをいきなり「もし」で語られても意味が分からんぞ
276:マロン名無しさん
10/10/25 10:25:50
本編より強くてもセル戦時少年悟飯以上では（アニメ内で整合性を取るなら）ありえない。
セルと互角だといわれたダーブラは悟空はおろかM化前のベジータにも大した敵ではない、
と判断されてる。SS3どころかブウ編開始時のSS2悟空ベジータよりブロリーは明らかに劣る。
277:マロン名無しさん
10/10/25 10:33:41
>>276
また湧いたなゴミアンチｗ
｢ありえない｣
このソースを出せｗ
278:マロン名無しさん
10/10/25 12:14:04
思いっきりグレートサイヤマン時点で少年時代より弱くなったと
Mハゲにコケにされていた気がするが
279:マロン名無しさん
10/10/25 12:31:23
でもその後、｢でも相変わらずキレられたりしたらどうなるか分からん｣と話している
280:マロン名無しさん
10/10/25 12:34:40
映画とアニメじゃ設定違うんだから一生交わらない議論だな。
映画設定の悟飯は修行しまくって明らかに強くなってる。
ブックレットやDVDにもちゃんと書いてある。
281:マロン名無しさん
10/10/25 12:35:35
劇場版ってアニメと完全一致するわけじゃないからなぁ
極端なのだと摩訶不思議大冒険もあるわけだし
でも登場キャラや背丈、容姿、使ってる技等で本編のどのくらいの時期を想定されてるかはある程度分かる
基準になるところは基準にする（でないとそれこそ何でも有りになる）、
アニメや漫画と食い違う可能性のあるところは調べてくってやらんと駄目だと思うぞ
282:マロン名無しさん
10/10/25 12:36:44
初登場ブロリーの悟空に比べて悟飯が弱すぎるのも、精神と時の部屋から出てきた時点で
原作ほど悟飯が強くなってなかったからという説もパラレルだからということで通る。
地球ブロリーのときの悟飯からスパークが出ていないのも超サイヤ人２に変身したんじゃなくて
超サイヤ人１だったからという説も、パラレルだからということで基本的に通ってしまうんだよな。
強さが違うのは別次元という理論を持ち出すと…。
283:マロン名無しさん
10/10/25 12:37:04
またこのパターンだよ・・・
｢ブロリーはﾌﾞｳよりちょっと弱い｣で何度も決着してんのに。｢でも最強｣なんて根拠もソースもないこと言う荒らしが現れても相手にしない方がいいよ
284:マロン名無しさん
10/10/25 12:39:23 4VheNYoJ
このスレって、要するに鳥山がブロリーを最強って言ったのを本当かどうかを映画の描写とかアニメの時系列を使って検証するレスだろ？
じゃあ、｢鳥山が言った｣は通用しないだろ。
285:マロン名無しさん
10/10/25 12:39:43
＞ブロリーは防御力が優れているだけで実は攻撃力はたいしたことない
＞デブブウは超２悟飯にすぐ追いついているし２撃で超２悟飯を戦闘不能にしている
＞ブロリーは打撃とか膝で背骨攻撃とかいろいろやったけど悟飯は立ち上がってこれた
＞ブロリーは結局その後かめはめ波まで撃てるほどのダメージしか与えていない
これがある限りブロリーはブウよりちょっと弱いとは言えないとおもうが
286:マロン名無しさん
10/10/25 12:44:52
>>284
まとめ
鳥山の発言：不明
劇場版サイトの文章：劇場版の敵では悟空最強の敵といっても過言ではない
（しかしこれは同サイトでのジャネンバが最強とする文章とかち合う）
脚本家の発言：最強。アニメ版も含めて（正攻法の範囲でなら）ブロリーより強い奴は居ない
俺ら：太っちょのブウぐらい
287:マロン名無しさん
10/10/25 12:45:12
少なくともMﾍﾞｼﾞｰﾀよりは強い
ブロリーには悟空、悟飯、悟天の3人でも歯が立たなく、このことからもパイクーハンと一緒に行かないとどうにもならない強さであることが分かる。
ﾍﾞｼﾞｰﾀはMになっても悟空と同じ程度
288:マロン名無しさん
10/10/25 12:49:05
Mベジよりちょっと上くらいじゃないか？
>>285を考えた場合デブブウくらいってのは言いすぎなんじゃないかとおもう
289:マロン名無しさん
10/10/25 12:50:59
かなりいい勝負するだろうけど最後はﾌﾞｳが勝ってるみたいな展開になるさ
290:マロン名無しさん
10/10/25 12:51:05
>>288
でもデブウは「どんなヤツにも負けねえ！」とまで言われたキレた悟飯と戦ったわけじゃないから
単純比較が出来んぞ？
291:マロン名無しさん
10/10/25 12:52:22
かと言って、ブロリーと戦ったときの悟飯がキレていたかと言われると微妙なんだよなぁ…
292:マロン名無しさん
10/10/25 12:53:09 4VheNYoJ
>>290
まぁ、確かになぁ。
パンフレットにはなんて書いてあるんだろ。｢修行サボってた｣ってかいてあるならとにかく、そうでない限りは｢相当なパワーアップ｣が濃厚だ
293:マロン名無しさん
10/10/25 12:54:36
>>282の説を持ち出すと、必ずしも原作より強いとは言えなくなるんだよなぁ…
294:マロン名無しさん
10/10/25 12:56:49
悟空なき今、修行に修行を重ねて地球を守るために最前線で戦っていると書いてあるよ。
だから相当パワーアップしたで間違いない。
295:マロン名無しさん
10/10/25 12:58:10
相当パワーアップしていたとしても、>>282の説を持ち出すと間違いなく原作より強いとは言えない…
296:マロン名無しさん
10/10/25 12:58:52
>>291
見え方には個人差があるしな
俺には武闘会でビーデルがボコされたときのほうが無意識的に観客の目を気にしてるってのもあるだろうし
喋ってる余裕（？）があるからああいうのが「キレてるか微妙」に感じる
ブロリー戦のは無言で突っ込んで行ってるから完全にキレた状態に思えた
まぁ瞬時にボコされてすぐ我に返ってた感じでもあったが
297:マロン名無しさん
10/10/25 13:00:27
>>294
それって映画じゃなくて「テレビアニメ完全ガイド」のテレビシリーズ悟飯について書かれた部分じゃん
298:マロン名無しさん
10/10/25 13:01:21
目の前で弟と彼女を半殺しにされてキレてないとか雑魚アンチのこじつけでしかない。
むしろキレてないソースを出さなきゃダメ
299:マロン名無しさん
10/10/25 13:04:49
>>1を守らないで煽る人間がいるみたいだから、一応貼っておくか…
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし放置
||・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
||・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
||・「w」の乱用
||・AA連貼り、コピペ連貼り
||・反論無視
||・ワザと何度も同じ質問
||・むやみにランク連貼
||・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、誹謗中傷などの議論する気無い書き込み
||
||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
||○荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…
300:マロン名無しさん
10/10/25 13:07:17
>>299
うるせーよゴミ
301:マロン名無しさん
10/10/25 13:17:37
>>282
その辺は大全集やDVDに載ってる設定が立ちはだかるな
>悟空に比べて悟飯が弱すぎる
DVDジャケットで「すでに悟空以上の力を身につけている」とある
>超サイヤ人１だったから
ダーブラ戦では同じくスパーク無し＆前髪が一房だが
大全集7巻のダーブラの項目では「超2になった悟飯と闘った」とある
一応上記のような基準になりうる点はある
DVDジャケットや大全集は信用ならんって人もいるだろうけど
そうなるとホントになんでもありになってっちゃうが･･･どうよ？
302:マロン名無しさん
10/10/25 13:24:19
そもそもブロリー一作目で悟飯が悟空より弱すぎるなんて感じなかったな
両方とも全くブロリーに歯が立たなかったし
303:マロン名無しさん
10/10/25 14:02:30 4VheNYoJ
悟飯の言う｢あの時より相当パワーアップした｣が、｢ブロリー一戦目の時よりは強くなった｣ってニュアンスであって、SSJ2覚醒時ではないと思う。
SSJ2はSSJの倍強いらしいから、仮にSSJ2青年悟飯がSSJ2少年悟飯より劣っていたとしても、SSJ少年悟飯よりは明らかに強いわけだし
304:マロン名無しさん
10/10/25 14:26:36
「（超2にもなれるようになったんだから前のブロリー戦時よりも）パワーアップしてるはずなのに（超2になっても敵いそうもない）」
なのか
超化してない時の基本パワーのことを言ったのか謎だな
前者だと長々と脳内補完してやらないと通じないからピンと来ないし
だからといって素の状態で「あの時（超1でブロリーと戦ったとき）より」って意味ならさすがにそこまで強くはなってないんじゃね？
とも思うし
305:マロン名無しさん
10/10/25 16:18:54
一戦目ブロリーなんて伝説化しなくてもスーパーベジータが為すすべもなかった。
それより更に強くなったSSJブロリーと悟飯はノーマル状態である程度戦えていた。
実際あの頃はノーマルでフリーザを一撃で倒せるし、ボージャックが逃げ出すくらいの実力はあった。
そう考えると基礎能力もある程度上がっていたとも、やはり修行しまくりのパラレルとも考えられるな
306:マロン名無しさん
10/10/25 17:00:06
>>302
悟空は何発も攻撃食らってなかなか完全にダウンしなかったけど悟飯はあっという間にダウンしたけどな
307:マロン名無しさん
10/10/25 17:03:29
>>306
悟空「オラもタフだけどあいつは桁違ぇだ・・・」
タフさに定評がある悟空
308:マロン名無しさん
10/10/25 17:06:23
>>305
ノーマルで倒せるからとか言い出すと考察もなへったくれもなくなりそうな悪寒
>>258にあるように本来超化しないと絶対敵わない敵なのに超化しないで
まともに戦っているシーンなんて山ほどあるからな
309:マロン名無しさん
10/10/25 17:14:45
>>308
じゃあノーマル云々は置いといて・・・
一戦目ブロリーは制御装置付きSSJですでにスーパーベジータをものともしない強さを誇っていた。
二戦目は制御装置が無く死にかけからの復活でその時とはケタ違いにパワーアップしているにも関わらず悟飯はある程度戦えていた。なので少年期より弱体化したというのは少なくともこの映画では通用しないと思う。
それに、確かにﾌﾞｳは悟飯を瞬殺したけど逃げようとしたところへの不意打ちに近い感じだったし必殺技級だったから、肉弾戦を交えればある程度時間稼げるはず。
ブロリーが初っ端ｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸ放ってりゃ同じ結果になったろうし
310:マロン名無しさん
10/10/25 17:26:42
スーパーベジータって筋肉マッチョ第2段階のことだよな
2戦目は超サイヤ人の壁を越えたフルパワー超サイヤ人悟飯だしスーパーベジータより強いだろう
そう考えると>>304の意見のように超2にもなれるようになったんだからという意味でも不思議じゃない
311:マロン名無しさん
10/10/25 17:39:13
そもそも２に変身してるかどうかがわからないからな
前作のボージャック戦のときの２はバチバチしてたのに地球ブロリー戦ではバチバチしてない・・・
312:マロン名無しさん
10/10/25 17:47:48
髪型が元々ああだからな。だが、ダーブラ戦でもバチバチしてない。
ただ、髪のラインが妙に細かいし色も2に近かった
313:マロン名無しさん
10/10/25 18:28:28
そもそもバチバチの意味が良く分からんな
ナッパだって出してるぐらいだし
気合が入りすぎて気を余分に放出しちゃってる状態な可能性もあるよなぁ
青年悟飯にバチバチが出ないのは幼い頃から超2になれてたから体が慣れてて
無駄な放出を抑えられてるって事もあるかもだし
うむ よくわからん
314:313
10/10/25 18:30:01
>青年悟飯にバチバチが出ないのは
すまん
書いた直後に青年悟飯もバチバチが出ることがあるのを思い出した･･･
315:マロン名無しさん
10/10/25 19:01:23
映画版青年悟飯が原作よりパワーアップしていた説を取っても結局ブウ編時点で
（アニメの）悟空やベジータより明らかに劣る扱いだったのでは…
316:マロン名無しさん
10/10/25 19:06:19 vVOQ+ASk
そもそも死にかけ復活パワーアップなんてフリーザ戦で消えてる設定だし
317:マロン名無しさん
10/10/25 19:28:18
ここの話題にはほとんど関係ないんだけどベジットも
スーパーサイヤ人２になってからビリビリが無かったな
318:マロン名無しさん
10/10/25 22:01:47
>>317
ベジットってサイヤ２になってないんじゃない？
319:マロン名無しさん
10/10/25 22:33:27
>>318
そうなの？スーパーサイヤ人２と同じようなエフェクト出てたからなってるんだと思ってた
320:マロン名無しさん
10/10/25 22:55:49
だとしたらなぜSSJ1で挑んだのかよく分からん
321:マロン名無しさん
10/10/26 03:08:13
それでも楽勝だったからだろ。ノーマルですら勝負になってないのに50倍って時点でもうただのいじめ
322:マロン名無しさん
10/10/26 08:25:34
>>312
髪型が細かいだけで超２と判断できるかって言うとちょっとな・・・
そもそも映画は髪型を細かく描いてること多いし
あと２と１で色が違うとかいったことは無い
323:マロン名無しさん
10/10/26 09:39:12
大全集か何かに超サイヤ人の壁を超えた悟飯って書いてたんでしょ？
それならあの悟飯は超サイヤ人2で確定でいいんじゃないの
これを確定しない事にはソースが同じダーブラ戦の悟飯が超サイヤ人2なのも確定出来ないし
いつまで経っても同じ議論になると思うんだが
324:マロン名無しさん
10/10/26 10:01:57
>>323
それでいいんだよ。
なのにゴミクソキチガイアンチがイチャもんつけるから議論が進まないんだよ。
さっさとしねばいいのにな。
325:マロン名無しさん
10/10/26 12:26:21
無知はほっとけ
もうすでにMベジータ以上デブブウ以下で議論は9割型決着してるんだ。それでも最強だと言い張る奴がいるなら好きにさせときゃいい。
設定は最強、実際はデブブウ並。議論終了。
326:マロン名無しさん
10/10/26 13:11:57
>>324-325
またおまえか
＞ブロリーは防御力が優れているだけで実は攻撃力はたいしたことない
＞デブブウは超２悟飯にすぐ追いついているし２撃で超２悟飯を戦闘不能にしている
＞ブロリーは打撃とか膝で背骨攻撃とかいろいろやったけど悟飯は立ち上がってこれた
＞ブロリーは結局その後かめはめ波まで撃てるほどのダメージしか与えていない
これがある限りブロリーはブウ並とはならない
むしろブロリーはデブブウより弱いってことで議論終了
>>323
>>195と>199ちゃんと読んでから言ったほうがいいな
327:マロン名無しさん
10/10/26 13:12:00
超３の悟空って本気になればデブブウを倒せてたらしいな
328:マロン名無しさん
10/10/26 13:30:38
>>49あたりをちゃんと読んでから言うとブロリーは単体最強っぽいな
329:マロン名無しさん
10/10/26 13:32:49
どう考えても究極悟飯や超３ゴテンクスを一蹴できるヒルデガーンより攻撃力が上だとは思えん
330:マロン名無しさん
10/10/26 13:55:33
つかブロリーは修業もせずあそこまで強くなれたからなｗ
ブウとかあんなもん造り物に過ぎない
331:マロン名無しさん
10/10/26 14:07:20
超３ブロリーの強さってどれくらいだろうな？