10/12/02 16:33:26
みんなの勇気と力を貰ったから七感に目覚めれたという描写であって
七感＋みんなの力だから七感より威力がずっと上だとかじゃないと思うんだけどなぁ・・・
映画みたいに黄金聖衣さえ纏えば神とも戦える、ではなくて
人間が神に近付くのは奇蹟以外では不可能、人間の上限は黄金であって
その黄金でも神との間には絶望的な差がある、って設定は俺は結構好きなんだよな。
全編中最も面白かったのは確かに十二宮編だろうし、そのラスボスだった
サガを神レベルまで持ち上げたい気持ちもわからなくもないが・・・
805:マロン名無しさん
10/12/02 17:05:08
アポロンが出て来るとしたらやっぱり弓持ってんのかな？
806:マロン名無しさん
10/12/02 17:18:33
出てないし、今後出たら新スレでするべき話題
ギ神ネタ何でもかんでも引っ張ってくるなよ
807:マロン名無しさん
10/12/02 17:34:24
アレスの狂闘士も設定上だけか
808:マロン名無しさん
10/12/02 17:59:06
>>804
だから、その前に星矢は自力で七感に目覚めてるだろ
五感絶たれて流星拳が光速になったところで
なんか最近、星矢は最後の彗星拳で仲間の助けもあって七感に目覚めた、と勘違いしてる人がいるな
809:マロン名無しさん
10/12/02 18:01:48
見切り的七感はリア戦で既に身につけてたな。全力LP見切って
攻撃的七感はサガ戦からかな
810:マロン名無しさん
10/12/02 18:13:46
勘違いも何もあそこは七感とは言われてないし
811:マロン名無しさん
10/12/02 18:18:43
サ…サガよ… 確かに五感を絶たれた オレは何も見えないし 聞くこともできない…
だが見る以上に 聞く以上に それらの感覚をこえて 今はっきりとすべてのものを感じ取ることができるのだ…
な…なんだと そ…それでは おまえは六感のすべてを越えたセブンセンシズに目覚めたとでもいうのか…
バ…バカな… おまえがいくら小宇宙を燃やそうと私には いっさい歯が立たないのは立証ずみのはず！
ましてや今さらセブンセンシズに目覚めたとて この私に勝るはずがない くらえ ギャラクシアンエクスプロージョン！！
812:マロン名無しさん
10/12/02 18:19:08
七感に目覚めてないのになんで光速拳が撃てるんだよｗ
五感剥奪で小宇宙増大描写もあるのに、そこで「七感じゃない」と無理に読む意味が分からん
サガも「光速拳を撃つとは黄金聖闘士の位まで小宇宙を高めたのか」と言ってるだろ
813:マロン名無しさん
10/12/02 18:19:57
812は810へね
814:マロン名無しさん
10/12/02 18:20:42
光速でちょっと動くだけなら牛戦で既にできててるからね
815:マロン名無しさん
10/12/02 18:22:38
>>812
サガの台詞も明らかに最後の彗星拳の直前で七感に目覚めたと捉えてるじゃん。
光速拳の時は一瞬だけのことでまだ本格的な七感覚醒じゃないんだろう。
816:マロン名無しさん
10/12/02 18:23:19
牛戦（七感へのつかみはOK、が、まだ本当には目覚めてはいない）
↓
リア戦（リアの本気のLPが全部見えて、見切り七感発動）
↓
サガ戦（光速流星拳発動、攻守ともに完全に七感に目覚める）
817:マロン名無しさん
10/12/02 18:24:06
>>591
そこは蟹座の聖闘士としてのプライドじゃない？
肉体を傷つけずに魂をあの世に送る積尸気のチートっぷりに
心酔してたならそういうことはしないだろ。
818:マロン名無しさん
10/12/02 18:25:38
>>815
青銅の七感は長期持続はしないんだから、技を撃つ一瞬かその前後くらいしかキープできないし
流星拳も彗星拳も一瞬だけ七感ってのは同じことだろ
819:マロン名無しさん
10/12/02 18:28:09
見切り七感、攻撃七感なんて区別ないだろ？
820:マロン名無しさん
10/12/02 18:29:40
>>818
長々喋ってるの見ても明らかに持続してますけどね
それに黄金聖闘士の域に到達と言ってもピンキリだろ
紫龍は七感目覚め始めの段階でシュラを一方的に攻め込んでるしな
821:マロン名無しさん
10/12/02 18:30:20
>>820
目覚めはじめって、紫龍はデス戦で既に目覚めてますが
822:マロン名無しさん
10/12/02 18:31:13
そんなに必死に否定する事か？
光速流星拳は七感以外の何物でもないだろうに
七感だと何か都合が悪いのか
823:マロン名無しさん
10/12/02 18:32:06
>>821
シュラの台詞見てみろよ
824:マロン名無しさん
10/12/02 18:32:50
>>820
だから、黄金の位まで上げたんだから「光速流星拳は最低でも七感」ってことだろ
黄金の強さにピンキリがある事とは関係ないよ
825:マロン名無しさん
10/12/02 18:33:22
>>822
だってサガ自身が七感と認めたのが最後だけなんだもんさ
826:マロン名無しさん
10/12/02 18:35:32
流星拳の時は数発が光速に達するぐらいの時間なら七感に達していたんだろうね。
光速に達していなくても拳の軌道が光の線になる事はアイオリア戦で描写されてる。
彗星拳の時は全部が光速拳。持続時間は最低でも百倍から数千倍ぐらいは違う筈。
827:マロン名無しさん
10/12/02 18:36:46
>>825
七感流星拳の時点で「黄金聖闘士の位まで小宇宙を上げたのか」と言ってますが？
828:マロン名無しさん
10/12/02 18:36:54
>>824
まあそれでもいいけどどっちにしても光速拳の時は数発分限定だろ？
だからマグレ扱いされた
彗星拳は全弾を光速で打ちこめるほど完璧に目覚めてるんでしょ
829:マロン名無しさん
10/12/02 18:37:47
>>827
マグレって言ってるけどね
あの時点で七感だと認めてたら星矢がセブンセンシズに目覚めて驚いたりしないだろ
830:マロン名無しさん
10/12/02 18:37:59
>>823
「紫龍は無意識のうちに七感に目覚めているのか」
「目覚め始めている」などどこにも描いてないけど
831:マロン名無しさん
10/12/02 18:39:06
>>830
すまん、それは勘違いだった
832:マロン名無しさん
10/12/02 18:40:45
あれは元気玉でも七感覚醒要因でもなく体力が底をついてた星矢に不足分を補填したんだと思ってたわ・・・
833:マロン名無しさん
10/12/02 18:41:11
>>829
「まぐれ当たりの光速拳」と言ってるので、
七感の事をまぐれと言ってるのではなく、
明らかに「サガが油断して光速拳に当たった」と言う意味と思うが
本来なら並みの光速拳など真正面からでは、サガは防げると言う意味で。リアのLPも全部止められるんだし
834:マロン名無しさん
10/12/02 18:42:22
油断とまぐれって意味違うんじゃね？
835:マロン名無しさん
10/12/02 18:42:53
光速流星拳は、一瞬でもLPと同じくらいの速度と威力だろう
ただ、サガはそのくらいじゃ全然こたえないって事で
836:マロン名無しさん
10/12/02 18:43:51
>>833
「まぐれ当たり」って普通はマグレで当たったという意味ではなく
そのままずばりマグレのことを言うと思うんだけど・・・
837:マロン名無しさん
10/12/02 18:45:56
七感に目覚めてるシャカが目を閉じて小宇宙高めてるように
七感でも状況によって差はあるんじゃない？
838:マロン名無しさん
10/12/02 18:48:22
>>834
まぐれで光速拳が撃てるのなら、2軍青銅やマッハの白銀でも「まぐれ」で撃てるのかって事になり、
まぐれとは星矢の七感の事ではなく、光速拳が数発ラッキーヒットで当たったって意味だろ
ミスティが防御壁を潜り抜けられ星矢に拳を食らって「まぐれ当たりか」と自分に自身を持つようなもの
839:マロン名無しさん
10/12/02 18:49:59
>>822に尽きるな
わざわざレスを増やす議論ですらない
840:マロン名無しさん
10/12/02 18:50:31
>>838
ん？
別に白銀が瞬間的に小宇宙高める状況があったっておかしくないじゃん
841:マロン名無しさん
10/12/02 18:52:12
光速流星拳はたぶん紫龍戦の時のように光速に達しているのはわずか数発。
後は光速に近いというだけ。注意してよける拳はわずか数発というものだろう。
842:マロン名無しさん
10/12/02 18:52:36
>>838
まぐれって実力以上のことを偶然出来た時のことだろ？
843:マロン名無しさん
10/12/02 18:54:06
簡単な事だろ。
サガが「まぐれの流星拳」といったのは、星矢の七感が攻撃後も持続してないからだろ。
黄金はずっと七感が持続してるんだし。
だから「まぐれで一瞬七感になった」と言う意味合いだが、光速流星拳が七感だった事には変わりは無い。
844:マロン名無しさん
10/12/02 18:56:00
青銅の七感は悟飯のブチ切れみたいなもんだな
845:マロン名無しさん
10/12/02 18:56:05
>>833
リアのLPは一度見てるし厳密には流星拳とは性質が違うから少し話が違うと思う
846:マロン名無しさん
10/12/02 18:57:24
>>832
星矢は自力でもう七感近くにまで達してたから、皆の小宇宙は別に七感に
覚醒させたわけじゃなく、せいぜい立ち上がる気力を与えた程度だろうね。
847:マロン名無しさん
10/12/02 18:59:40
七感デッドハウリングが最強
848:マロン名無しさん
10/12/02 19:03:28
>>793
沙織「今までにないほど限りなく小宇宙を高めなさい」
で、神聖衣が目覚めたわけだから、本体的にもあの時が最高だと思う。
849:マロン名無しさん
10/12/02 19:06:59
>>826
彗星拳って一応連打だったな・・・
忘れてたわ・・・
850:マロン名無しさん
10/12/02 19:16:46
>>833
サガは「まぐれの光速拳」と言ってるけど。
851:マロン名無しさん
10/12/02 19:21:06
星矢ってメインブレドウィナの時も一瞬だけポセイドンの雷撃も通じない状態になってたよね
本当に純粋な人間なのか怪しい・・・
852:マロン名無しさん
10/12/02 19:23:35
スレ違いだけどNDで星矢は実は神だったなんてやられると俺なら萎える
853:マロン名無しさん
10/12/02 19:25:01
一応、黄金聖衣＋紫龍氷河の協力も有ったからな。
アテナも歌を届かせるぐらい出来たんだし、すぐ近くに迫ってる星矢になら助力できたのかも知れない。
854:マロン名無しさん
10/12/02 19:26:11
>>848
そりゃ分からんよ。
高い小宇宙を引き出させるために言ったんだから、実際の小宇宙が十二宮時より低くても矛盾は無い。
「十二宮の時と同じくらい小宇宙を燃やしなさい」なんて言い方では「今までに無いほど～」より小宇宙を燃焼させ辛いんじゃないか。
855:マロン名無しさん
10/12/02 19:26:43
光速を超える星矢の動きを追いながらあれだけの長台詞を思い浮かべるポセイドン様はやっぱり神なんだなぁ、と
856:マロン名無しさん
10/12/02 19:28:38
その星矢に追い付くポセイドンの雷撃も光速を越えてるはずだからな
857:マロン名無しさん
10/12/02 19:29:04
>>854
無理に曲解しすぎだろ
858:マロン名無しさん
10/12/02 19:29:20
金メッキ青銅のように、神に近いレベルまで小宇宙が上がって目覚めるんだと思う
859:マロン名無しさん
10/12/02 19:32:05
>>856
確かにw
間抜けなイメージ強いけど伊達に三大神の一柱に収まってないなw
860:マロン名無しさん
10/12/02 19:58:14
小宇宙だけならアテナ、ハーデスに匹敵するからな
861:マロン名無しさん
10/12/02 20:50:11
アテナ、ハーデスに比べお坊ちゃん本体はやる気がいまいち
ポセイドンも夜中にいきなり起こされて働かされてるようなもんだ
単純に比較しちゃいかん
862:マロン名無しさん
10/12/02 23:55:05
もうすぐ次スレやね
863:マロン名無しさん
10/12/03 01:41:54
前半と後半充実してたっぽいが
特にランクに変動なしか
864:マロン名無しさん
10/12/03 01:45:28
と思いきや>>78-92辺りでパンドラと貴鬼について提案されてた
865:マロン名無しさん
10/12/03 01:54:11
>>93-94も含めろよ
866:マロン名無しさん
10/12/03 02:55:37
93は要るかなあ…ｗ
867:マロン名無しさん
10/12/03 04:32:50
同じランクなわけがない、
だけじゃどっちが上か下か
またその根拠もわからんし
868:マロン名無しさん
10/12/03 05:04:58
とりあえずパンドラ
B++級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ｶｰｻ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ←New!
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人(！)
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人(！)
B-級 ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
こう？
で貴鬼の方はどうしよう…
現在これ↓
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
個人的には聖闘士の壁のDランクには届かなくても
最終的な強さを見てE+には上げてやっても良い気がする。
低い防御力ながら高い攻撃力を買われB++にパンドラが入るなら、
その逆で低い攻撃力ながら高い防御力を買って、てなことで。
アイザックの蹴りはもとより生身で神の遠隔攻撃に耐えたし。
869:マロン名無しさん
10/12/03 11:25:32
良いんじゃね？
870:マロン名無しさん
10/12/03 15:40:41
ミーノスが三巨頭最強でいいよね？
黄金死後の氷河はデフォで絶対零度AE放てるし、それに耐えたミーノスが最強と言う事で。
デフォ絶対零度はタナトス戦で証明済み。最低でも絶対零度に届いていなければ、
「オレを凍らせるには絶対零度の数百倍の～」はありえないから。
871:マロン名無しさん
10/12/03 17:32:34
こいつ（氷河）は冷気で攻撃する、
とさえタナトスが思えばその台詞はありえるよ
デフォで絶対零度かどうかはわからない
ちゃんと論理の勉強をしましょう
872:マロン名無しさん
10/12/03 17:40:23
絶対零度AE耐える奴は他にもいるかも知れんし、
どうせカミュを持ち上げるための布石として氷河持ち上げてるんだろ
873:マロン名無しさん
10/12/03 17:59:19
氷河の絶対零度は七感と直結してるだろう。
十二宮篇の様に究極に小宇宙を燃やさないと絶対零度にならない。AEもそう。
デフォで絶対零度の凍気なら、ぜーロスが絶対零度DDに「寒い寒い」で済んだり、
フレギアスが絶対零度DDを片手で止めれるとも思えん
874:マロン名無しさん
10/12/03 20:48:46
>>868
乙
貴鬼も上げてやってくれ
タナトスの遠隔は魔鈴とシャイナの白銀聖衣を破損させる威力だ
生身の貴鬼は食らってもまだ会話可能な状態だしタフさは認めたい
875:マロン名無しさん
10/12/03 22:13:40
ミスターサタンがセルやブウの攻撃食らっても死なないのと同じようなもんだろ
あまり真剣に考える必要はない
876:マロン名無しさん
10/12/03 22:16:33
ヒュプノスいわく、神であるタナトスでも必死になったボロボロ星矢を討ち取るのは容易ではない、と言ってるしな
この場合の星矢は七感でもなんでもなく、抵抗が必死なだけである。
タナトスの攻撃力が低いわけでもなく、星矢がタフなわけでもなく、まぁそういうもんだろ
877:マロン名無しさん
10/12/03 23:59:08
俺も貴鬼上げ賛成
抵抗の必死さとやらは防御力に換算できる
878:マロン名無しさん
10/12/04 00:15:26
貴鬼なんて聖域雑兵よりちょっと強いかなってくらいだろ
聖衣もないから暗黒にすら勝てねえんじゃね
879:マロン名無しさん
10/12/04 00:24:31
語尾が「だろ」の奴は
なんで証明しようとせずに印象論で通すんだ
880:マロン名無しさん
10/12/04 00:54:18
貴鬼と暗黒鳳凰が直接戦ったら
「あばばばば～」
「フッちょろちょろしやがってこのチビがやっと捕まえたぞ」
「くそぉ、あんまりナメるなよ～!!」
「うおぉ、無数の岩が!?」
てな感じでいい勝負かもしれん。
けど暗黒鳳凰がタナトスの遠隔攻撃を受けたら
「うぎゃああぁ～!!」
で絶命する絵しか浮かばないんだよな…
881:マロン名無しさん
10/12/04 01:04:31
そもそも攻撃手段が岩前提の時点でたかがしれてる
落ちこぼれの暗黒ですら岩の十や二十は軽く粉砕するだろうに
882:マロン名無しさん
10/12/04 01:13:44
ん、だからタフネスと併せてトントンかなと
883:マロン名無しさん
10/12/04 01:36:36
すげー昔にも「だろ」って呼ばれていた人いたけど同一人物かな
もし同一人物なら時々意見が合ったり合わなかったり
スレから離れたりまた戻ってきたりで長い付き合いだったりする
884:マロン名無しさん
10/12/04 01:44:17
daro
885:マロン名無しさん
10/12/04 01:50:35
パンドラ入れるとか正気か？とか思ったけど
>>80読んだらそれなりに描写があって困る
貴鬼はカシオスと同格で良いと思うけどなぁ・・・
カシオス→聖闘士の合格直前の最終試験まで残る
貴鬼→どの段階か不明だが、聖闘士になれていないのは確か
星矢に負けた後の綺麗なカシオスなら貴鬼と同程度の根性もあるし
ちょうど互角で良いのでは
886:マロン名無しさん
10/12/04 03:06:05
結局貴鬼はＥ級に落ち着くな
変動無し
いくら念動力使えたって本体が弱っちいからな やはりアッペンデックスだ
887:マロン名無しさん
10/12/04 07:39:20
つかマルキーノがE+に居ることがびっくりしたｗ
なんか強さ描写あったっけ、あの人…
888:マロン名無しさん
10/12/04 07:45:53
星矢たちが戦いを終える度に劇的レベルアップしたように
貴鬼も紫龍やテティス、アイザックとの軽いいさかいで多少はレベルアップしてるんだろうか？
初登場の時点で神の遠隔攻撃を察知し生身でそれに耐えるスペックがあったのだろうか？ ちと疑問
889:マロン名無しさん
10/12/04 07:58:23
貴鬼はただボコられただけ
とても戦いと呼べるような次元ではない
人魚も隻眼も二流神も本気の百万分の一すら出してないしな
890:マロン名無しさん
10/12/04 08:14:49
そうはいってもそれで生きてるってのがミソ
(半分シャレとはいえ)雑兵を竹刀で突いただけの辰巳だって戦闘描写有としてランク入りしてるんだし
まあ個人的にはE+とEの間と思ってるからどちらでもいいんだけど
けどE+の面子を見てると暗黒鳳凰を除き本当にこいつらココか…？と疑問に思わなくもないw
891:マロン名無しさん
10/12/04 08:16:16
そうはいってもそれで生きてるってのがミソ
(半分シャレとはいえ)雑兵を竹刀で突いただけの辰巳だって戦闘描写有としてランク入りしてるんだし
まあ個人的にはE+とEの間と思ってるからどちらでもいいんだけど
けどE+の面子を見てると暗黒鳳凰を除き本当にこいつらココか…？と疑問に思わなくもないw
892:マロン名無しさん
10/12/04 08:18:11
そうはいってもそれで生きてるってのがミソ
雑兵を竹刀で突いただけの辰巳だって戦闘描写有として(半分シャレとはいえ)ランク入りしてるんだし
まあ個人的にはE+とEの間と思ってるからどちらでもいいんだけど
けどE+の面子を見てると暗黒鳳凰を除き本当にこいつらココか…？と疑問に思わなくもないw
893:マロン名無しさん
10/12/04 08:20:20
ぎゃーすいませんんな大事なことでもないのにキーが引っ掛かって三連投してしまった…
御許しをorz
894:マロン名無しさん
10/12/04 08:40:54
俺もE+の連中が頼りなさ過ぎて
貴鬼のがだいぶマシに見えてくる
タフネス以外に、察知能力や嗅覚もあるしねぇ
895:マロン名無しさん
10/12/04 09:00:23
嗅覚忘れてたｗ あれもサイコキネシスの一環かな。
そもそもマルキーノは無論のこと
海冥の雑兵の強さ描写ってあったっけか・・・
聖域雑兵と着てるもの以外差がなさそうな。
海のは一人沙織を拐ったことだけが功績か？
896:マロン名無しさん
10/12/04 11:47:59
辰巳はハッキリとした描写で雑兵から明確なダウンを取っているぞ
結果的な攻撃面の実績としてはある意味で貴鬼以上だ
あとＥ+級は全員が聖衣の一歩手前のプロテクターをきっちり着けている
冥闘士雑兵のはオブジェにも組み替え可能のちょっと良いものだ
（それ強さの根拠になるの？って言われたらやや微妙だが）
まあ着たことすらない貴鬼よりは着ている方が強いんじゃないか？
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
海闘士雑兵だけは聖闘士雑兵と同じく辰巳にやられる程度かもしれんが、
それ以外はそこそこの力はありそう
897:マロン名無しさん
10/12/04 11:52:33
海闘士雑兵は海の白銀や海の青銅ポジションが存在するかどうかによっても
強さが変わるかもしれん
海将軍になれなかった奴は全員が雑兵？だとしたらピンキリ色々いそう
マーメイドのテティスとかいたけど、あれ実は魚だしどうもよくわからん
898:マロン名無しさん
10/12/04 12:46:39
>>873
アレクサーは絶対零度を受けても生き残った。
カミュも言っていたが、絶対零度を身に付けていても技がしょぼいとどうにもならん。
基本技のDDでは黄金級のフレギアスには通用しなかった。それだけの事。
899:マロン名無しさん
10/12/04 13:45:17
絶対零度と絶対零度…？の違いだな。それにアレクサーは凍気耐性からしてかなり高い。
900:マロン名無しさん
10/12/04 16:17:09
星矢たちは一輝戦で経験積んでみな多少Pアップしたと見ても、
GW～暗黒の疲労を経て、白銀勢にストレート勝ちしたのが未だに信じられない
まぁ、1巻の時点で白銀のシャイナに見えない様な拳も撃ってるので、
1軍青銅勢はもともと青銅の枠に収まらない実力だったってことか
901:マロン名無しさん
10/12/04 16:38:55
瞬と一輝は特に規格外だからな
902:マロン名無しさん
10/12/04 17:41:32
ｶｼｵｽ 貴鬼 辰巳
を1つずつ上げれば良いんじゃね
903:マロン名無しさん
10/12/04 17:52:49
瞬は最初から黄金に迫るぐらいで、一輝は白銀上位レベル。氷河は白銀に匹敵、紫龍・星矢も白銀に迫るぐらい。
904:マロン名無しさん
10/12/04 18:24:56
最初から白銀より遥かに強い天才兄弟に
黄金の弟子が二人もおるし。
強いて言えば魔鈴さん＆星矢があんなに強いのが不思議なところか。
魔鈴さんって基本はただの白銀だよね？幻覚とか精神耐性がちょっと強い程度の。
小宇宙増幅重視の教育方針が上手くいったのかな？
905:マロン名無しさん
10/12/04 18:27:36
みっつんの最後のエキスが
途轍も無かったんだろ
906:マロン名無しさん
10/12/04 21:21:12
サトリの法うらやましい
ムウやカミュがすました顔で内心ではエロエロな事考えてたら笑うわ
907:マロン名無しさん
10/12/04 21:28:50
電波様よりよほど見抜き性能高いだろうな
908:マロン名無しさん
10/12/04 22:44:26
乙女の言うことはアテにならん…
909:マロン名無しさん
10/12/04 22:47:52
>>902
E-に聖域雑兵だけ残して？
雑兵よりランク違うほど強い辰巳って有能すぎるｗｗ
910:マロン名無しさん
10/12/04 22:53:50
うむ
聖闘士雑兵と辰巳は互角だろうな
もし真剣ならあの突きで辰巳の完全勝利だったかもしれんが
911:マロン名無しさん
10/12/04 23:14:37
お笑いキャラのイメージがついてしまったからな
初登場時のハードでクールなイメージのままならそれも有り得たかもしれん
912:マロン名無しさん
10/12/04 23:39:45
得物持たせりゃ辰巳強いだろうね
基本聖闘士は武器の扱い方慣れてなかろうし
雑兵とお互い武器ありで戦っても勝てるかもしれん
913:マロン名無しさん
10/12/05 00:25:17
雑兵の中でも最終選考まで残ったカシオス級なら辰巳も勝てないだろうけどね
その点から見ても現行ランクは結構正確だよ
914:マロン名無しさん
10/12/05 00:43:06
暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ高くね？
915: [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん
10/12/05 01:46:46
「フフフ…こうも簡単にうしろを取られるとは…」
が根拠か？ｗ
916:マロン名無しさん
10/12/05 06:37:35
どうでもいいけど鳳翼天翔って鳳凰天舞の字面を変えただけだよな
917:マロン名無しさん
10/12/05 11:15:46
>>870
ミーノスは個人的に三巨頭最強どころか、
全戦士の中で上位だと思う。
脱出不可能のCM。
>カノンが抜け出せるかどうかは一輝の乱入で不明。
一輝は、カノンが自力で脱出不可能と判断したから助けたのだと思う。
それに助けられたあとも、カノンはぐったりしてたので脱出はできそうもない。
「CMの攻撃力」
黄金最強クラスのカノン（ポセイドンの槍にまで耐える防御力）に対して
黄金装備してようが装甲無視の関節攻撃。
指や腕や、首の骨を折るのはどれも同じことで、カノンに対して楽々とどめさせる。
最初、カノンに対して指を折ったり、腕を痛めつけたりして、遊んでたけど
遊ばずに最初から本気でカノンの首だけを狙えば、一撃で勝負はついてた。
カノンにとどめさせる攻撃力だといまいち凄さがわからないので
カノンをサガと入れ替えてください。そうするとCMの強さがわかります。
こういう反則技持ち（蟹、ニオベ、ソレント）は
防御力やパンチ力に難があるけど
ミーノスは防御力は平均以上、
通常のパンチもギガント、フレギアス以上（ブロンズ一撃）はある。
個人的にアイアコスが特に好きだけど、扱われ方が・・酷すぎ。
ハーデスの印象も薄いし、
タナヒュプ消して、黄金破壊をハーデスがして
三巨頭をめちゃ強くしてくれた方が漫画的に面白くなったと思います。
918:マロン名無しさん
10/12/05 11:57:50
とにかく好意的解釈、で行けばそうなるな
919:マロン名無しさん
10/12/05 13:48:35
ミーノスはダウンしてるカノンにCM当てただけだろ
相性とは言え、唯一の必殺技であるCMがデフォ氷河の凍気で機能停止することからも
CMの強度も大したことないよ
920:マロン名無しさん
10/12/05 14:06:57
むしろ氷河の方が余裕があったからな
仲間が安全な場所まで行ったのを確認しながら戦う余裕が
まぁ、即撃ちのAEで死なないから、氷河も極限まで高めたAEで倒せるか相打ちで倒せるかくらいかな
921:マロン名無しさん
10/12/05 14:08:39
描写で言うならFC＞CM
>>917は全体的にツッコミどころ満載だが、最後4段落は同意
しかしそれは完全なるスレチ
922:マロン名無しさん
10/12/05 15:38:41
×4段落
○4行
◎3段落
923:917
10/12/05 16:11:54
賛否両論ですね…。
>>918 yes。
>>919 >ミーノスは"ダウンしてるカノン"にCM当てただけだろ
ここはそうですね。
>CMの強度も大したことないよ
ミーノスのCMはライミの技と違って、縛り付けて拘束する技ではなくて
糸を各部に取り付けて操り人形のようにしてしまう技だと思うので
パワーでは破られないのでは？と思いました。
冷気が天敵であるだけで。ほかでは無双。
>>920
即撃ちのAEではミーノスの鎧は壊れたけどミーノス頬っぺたは綺麗で
ほぼノーダメージ。ミーノスはパンチでブロンズ撃ち落すだけのパワーがあるらしい。
（ミロの時もそうだけど、氷河は格上をなめる）
>>921 全体的にツッコんでください。。。
やはりミーノスで勝負の分かれ目になるのは
自力で相手を倒してCMをかけられるかどうかにつきますね。
かければ、ほぼ勝利できるけど。
かけるまでのハードルがやはり高い。
924:マロン名無しさん
10/12/05 16:53:45
＞一輝は、カノンが自力で脱出不可能と判断したから助けたのだと思う。
＞カノンをサガと入れ替えてください。そうするとCMの強さがわかります。
＞ミーノスは防御力は平均以上、
＞通常のパンチもギガント、フレギアス以上（ブロンズ一撃）はある。
＞パワーでは破られないのでは？と思いました。
言い切れるかは何とも言えましぇん
＞即撃ちのAEではミーノスの鎧は壊れたけどミーノス頬っぺたは綺麗でほぼノーダメージ。
即撃ちのAEがどの程度のもんか…ただ、変形FCより本気だと思います。
＞ミーノスはパンチでブロンズ撃ち落すだけのパワーがあるらしい。
そういうキャラは他にもいるので…
＞全体的にツッコんでください。。。
（^∀^）ﾉｼ
925:マロン名無しさん
10/12/05 16:55:31
ＣＭの糸にデフォ氷河の凍気が通用したのは
ミーノスのＣＭが弱いわけでも氷河の凍気が強いわけでもなく
単に相性の問題だろう
１．手足を動かす構えを必要せず
２．炎・凍気など、手足を動かす物理圧力以外を発動して、糸を消滅させることができる
この２つの条件さえあれば、どんな弱い戦士でも糸には対抗できる
まあだからといって即ミーノスに勝てるわけではないが
ただこれが無ければカノン級でもＣＭに対し対抗手段は原作描写上において無い
926:マロン名無しさん
10/12/05 16:55:52
＞かけるまでのハードルがやはり高い。
ミーノスは通常格闘力にかかってる、そしてそれはかなり高い、
と見ているのに、何故このようなレスが…
927:マロン名無しさん
10/12/05 17:17:35
CMはある意味、ミーノスにとっても諸刃の剣
氷河の凍気みたいな放出系の小宇宙や攻撃手段を持つキャラだと、
CMの糸を通してその放出がミーノスにそのまま伝わる
まぁ、それが出来るのはそうそういないではあろうが
また、オルフェのSFみたいにパワーでブチブチ切れる可能性もある（これは根拠が無いが）
サイコ縛りみたいな目に見えない拘束よりも、物質として存在する糸なら対処手段が多く考えられるのもある
928:マロン名無しさん
10/12/05 18:05:29
パワーで糸を切るといっても、パワーを出そうと力を込めようとしたら
その瞬間に糸の振動で察知されて手足を引っ張られ、力を込めることすらできないのではなかろうか
カノンの場合はそれなりにパワーはあるだろうに、糸を切ろうとする状態にすら至れていない
パワー主体の聖闘士にとっては糸が引っ付いた時点でアウトっぽい
929:マロン名無しさん
10/12/05 18:26:09
鳥が飛び立つ前に手を下げて飛ばせない拳法の修行みたいに、
引きちぎろうとするのを感じて逆方向に引いたりして防ぎそうだな
ただ、糸でお互い繋がってるのは逆にミーノスのデメリットでもあるってのは同意かな
ノーモーションで撃てる攻撃ならね。ミーノスも糸で両手がふさがってるし防御出来ずに、AEみたいに直撃食らう
そういえばラダマンとかも、ノーモーションで頭から念動波みたいなの出して蟹魚をフッ飛ばしてたな
930:マロン名無しさん
10/12/05 20:14:50
ミロとソレントはミーノスに指1本折られた時点で終了（笑）
ミーノス、やっぱつえー。
931:マロン名無しさん
10/12/05 20:51:38
>>929
電撃系の技があったらミーノス側がかなりヤバイね
何故か星矢世界には純粋な電撃属性はいないけど
932:マロン名無しさん
10/12/05 20:52:38
？
933:マロン名無しさん
10/12/05 21:36:32
>>930
オルフェやファラオもな…でも楽器系は上手くやれば1本使えなくても成り立つ可能性ある
あと、指技関係無いカノンもかなりヤバ気だったぞ
スゲエ情けない喚き方だった
もしやあれか、バルロン殺った技が出来なくなるからか
934:マロン名無しさん
10/12/05 21:39:27
末端の骨折の痛みは馬鹿にならんぞい
935:マロン名無しさん
10/12/05 21:45:12
越中詩郎が高田延彦からギブアップを取ったのも指固めだった。
だが会社から怒られたらしく以降やってないｗ
地味だが目潰しや金的レベルの反則。
936:マロン名無しさん
10/12/05 22:01:15
指一本レベルで拘束されたら力自慢で脱出てのも簡単ではないな
しかも雑魚でなく三巨頭クラスのフィジカルと小宇宙でやったら黄金でもキツイ
937:マロン名無しさん
10/12/05 22:21:35
>>926
黄金中位
獅子 牛 蠍 "出始め一輝"辺りには軽いダウン程度なら取れると思いますが（1度は）
カノン相手だとダウン取るの無理っぽ・・と思います。
938:マロン名無しさん
10/12/05 22:29:51
また印象論ですかい
939:マロン名無しさん
10/12/05 22:39:54
>>938
獅子と牛は初期星矢に軽くダウンさせられてます。
蠍はひ弱。
一輝は軽くやられてから、強くなって復活するのが毎回なので。
これで今度は印象論じゃないでしょうｗ
940:マロン名無しさん
10/12/05 22:45:36
結局、次スレのランク変動は無しですかい
パンドラ入れるのもやや時期尚早な気はする
ま、入れても良いけどすぐ省かれる予感
941:マロン名無しさん
10/12/05 22:49:31
＞獅子と牛は初期星矢に軽くダウンさせられてます
ミーノスと獅子・牛の比較は出来んでしょ
＞蠍はひ弱
氷河の絶対零度DDでも気付かんほどケロッとしてますぜ
942:マロン名無しさん
10/12/05 23:32:09
印象論以下の誹謗中傷になったな
943:マロン名無しさん
10/12/05 23:36:53
>>941
>ミーノスと獅子・牛の比較は出来んでしょ
ミーノスと初期星矢の比較はできるでしょｗ
>氷河の絶対零度DDでも気付かんほどケロッとしてますぜ
蠍のことだから、序盤優勢でとどめのアンタレスで、ミーノスのカウンターパンチ!
ダウン。そしてCM! パキポキパキポキ・・。
944:マロン名無しさん
10/12/05 23:43:31
フッ 変形ＦＣを砕く自慢のパンチも ＳＮで全身がマヒした状態で撃っては何の効果もないな…
それより 自分の身体を見てみろ ミーノス
945:マロン名無しさん
10/12/05 23:58:15
スレ終了間際のタイミングで妙な喧嘩始めないでくれるかな・・・
946:マロン名無しさん
10/12/06 00:05:43
>>942-944
つまんね
…一応ネタだよな？
947:マロン名無しさん
10/12/06 00:16:25
コズミックマリオってよ、
もしかしたらパンドラ様操ってムフフなポーズさせたり出来るんじゃね？
948:マロン名無しさん
10/12/06 00:20:22
それでは同じ三巨頭なのに
ミーノス＞（越えられない壁）＞ラダマン
が確定してしまうではないか！
949:マロン名無しさん
10/12/06 00:20:41
パンドラこそ電撃が使えるんだよな
950:マロン名無しさん
10/12/06 02:16:58
そうそう星矢キャラでは何故かいない雷使いね
ポセイドンもそれっぽいが
951:マロン名無しさん
10/12/06 02:28:06
あ950踏んだんで立ててきます
952:マロン名無しさん
10/12/06 02:29:06
サンダークロウ！
953:マロン名無しさん
10/12/06 02:36:33
バチバチいってるのはいるけど、ビリビリって感じなのはあんまりいないな
強いて言えば瞬の鎖くらい
954:マロン名無しさん
10/12/06 02:38:14
あぁサンダーウェーブじゃなくて邪武が触ったときのね
955:951
10/12/06 05:08:19
テンプレの多さに連投規制がかかり想像以上に時間くってしまった…(´･ω･｀)
次スレです。
★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)九万九千日戦争★
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
取り敢えずパンドラB++に入れておきました。
貴鬼は意見まとまってなかったようなのでいじってません。
パンドラ以外はそのまま全て当スレ引き継ぎです。
見落としあったら御容赦のほど<(_ _)>