10/10/02 14:05:05
どうせ黄金着ても「やはり青銅のほうが馴染みがある」と黄金パージして青銅召還するオチだな
そして教皇に怒られる
301:マロン名無しさん
10/10/02 14:24:52
>>287
嘆きの壁崩壊時にいなかったから
黄金聖闘士が死んだのを知らないとか･･････
302:マロン名無しさん
10/10/02 16:05:00
でも嘆きの壁を通る際に黄金聖衣１２体が佇んでいるんだから凡その事情は察知してるんじゃね
303:マロン名無しさん
10/10/02 16:30:39
心の中の黄金は死んでない理論
304:マロン名無しさん
10/10/02 16:30:59
瞬はチェーン無くなった方が強いだろ。ＮＳ連発で。
305:マロン名無しさん
10/10/02 16:40:38
あの機転の良さからするに素手一本となったらNS以外にも色々編み出しそうではある
306:マロン名無しさん
10/10/02 17:30:39
機転…良いのか？？
307:マロン名無しさん
10/10/02 17:31:11
>>304
チェーンが無くてもやっていける、とダイダロスは言ったが
無いほうが強いって事はないだろ。
チェーンがないとやばかった戦いもあるし
308:マロン名無しさん
10/10/02 17:42:32
>>306
イオ戦で見せた鎖技の数々とかネーミング一つとっても
どう考えてもその場で考え付いたとしか思えない
309:マロン名無しさん
10/10/02 17:47:59
どれもあんまり深みとか捻りとか無いけどなw
瞬の技名って、ネビュラというキーワードがカッコイイくらいで、結構つまらん
310:マロン名無しさん
10/10/02 18:00:21
臨機応変に考えつくって凄いことではあるよ？
包丁使って食材切ることが出来るからって
銀杏切りや桂剥きや飾り切りその他全ての包丁使いまで網羅してるとは限らん
311:マロン名無しさん
10/10/02 18:03:40
チェーンには知性が備わってるようだから（初期の「AXIA」とか）、
どこまで瞬本体のウデなのかわからんな
312:マロン名無しさん
10/10/02 18:07:53
意志疎通以心伝心
313:マロン名無しさん
10/10/02 18:17:45
触ると一万ボルトに値するショックを与えるとか、オートモードで索敵機能は発揮してるが
「チェーンが攻撃に出たがっている、やむを得ん」と放ってやるあたり、自主的に攻撃に出ることは無さげ
カーサに放ったチェーンを途中で強制的に止めたりもしてるから、どんな内容でも主人の命令には従うようだ
314:マロン名無しさん
10/10/02 22:13:35
>>299
一輝の不死身についてだが
あれは聖衣の特性を活かした防御法ではなかろうか
普通なら聖衣が破壊されたら一方的に不利になるので肉体にもダメージを受けるが
一輝の場合あえてダメージを聖衣に全て吸わせて潰して再生、そして見切りへみたいな
315:マロン名無しさん
10/10/03 01:25:09
破壊されてなんぼか
316:マロン名無しさん
10/10/03 07:12:55
特性を有効的に使っていると言えるが
聖衣に対しての愛情があるんだか無いんだかわからんなｗ
317:マロン名無しさん
10/10/03 11:39:58
聖衣が灰になっても復活し、鳳凰星座に守護されてたら生身も復活する
フェニックスの聖闘士になったなら、市でも倒されまくって復活して
いずれは神以外に対しては最強になるのか
318:マロン名無しさん
10/10/03 11:55:29
髪の量は最強になりそう（モヒカンは維持で）
319:マロン名無しさん
10/10/03 19:23:36
つか、牛のGHって黄金聖衣を纏った相手が喰らったらどんな当たり判定になるんだろうか？
GH喰らって吹っ飛んだ時にその衝撃でショック死みたいな感じでやられてしまうのだろうか？
320:マロン名無しさん
10/10/03 19:47:55
物理攻撃だから、普通に
GHの威力－黄金聖衣の防御度＋黄金聖闘士個人の小宇宙＋黄金聖闘士個人のタフさ＝ダメージ
だろう
あとは当たり所で気絶したり、頭強打したり
321:マロン名無しさん
10/10/03 21:07:55
たしかコスモスペシャルの後ろの方のページに必殺技の分類があったな
拳圧とか風圧とか装身具とか
グレートホーンってどれに該当するんだったか・・・
ちょっと前に物置にしまってたはずのコススペ、いくら探しても出てこなかったのよ
手元に無いから確認の仕様もない
322:マロン名無しさん
10/10/03 21:42:51
>>317
市では残念だがエスメラルダのフラグが立たない
323:マロン名無しさん
10/10/04 04:16:51 ZCGEH+Zx
>>321
拳圧っぽいなあ。普通に。
黄金聖衣の強度は折り紙つきだが
見た目破損なくともNSで死んだアフロの例や
機能停止しない絶対零度未満DDで足凍傷したシャカの例もあるから
中の人のダメージまで全て防ぐ、てご都合的な訳でも無いんだよな。
324:マロン名無しさん
10/10/04 09:35:55
そりゃそうだろう。基本、ギガント級のパンチを二発まともに食らえば終わりだ。
325:マロン名無しさん
10/10/04 17:12:36
サイコ金縛りで、身動きが取れない状態でだけどな
小宇宙を燃焼させなければ、黄金聖衣もただの重い鎧ってところか
その状態でも十分硬いではあろうが
326:マロン名無しさん
10/10/04 20:05:40
七感クラスの打撃を複数回受けても余裕のあるサガ・デス・シュラはムウよりかなり頑健てことですね
327:マロン名無しさん
10/10/04 20:18:37
え
328:マロン名無しさん
10/10/04 20:22:27
慟哭トリオは限界突破な背景があるしな
ムウも実際ギガントパンチ喰らってたら
なんだかんだ根性で生き延びるかもしれない
329:マロン名無しさん
10/10/04 20:24:55
黄金聖衣だろうとクリーンヒットすれば七感彗星拳一撃で昏倒、七感昇龍覇で腕を骨折だからな。
死なないだけでも黄金聖衣の防御力の高さを示してるのだが、ストリーム等で動けなければ死亡。
330:マロン名無しさん
10/10/04 22:14:40
でも、ムウも何だかんだで蟹が痛がるぐらいの腕力は兼ね備えているんだよな。
331:マロン名無しさん
10/10/04 22:21:11
ムウも何だかんだって、
サイコ縛り＋ギガントパンチのあれだけでムウの肉体の防御に難があると解釈するのはおかしいべ
リアでも体が動けない状態だったら、ワームで黄金聖衣ごと体ブチ抜かれるんだし
金縛り状態・身動き取れない状態だったら、小宇宙もろくに燃やせなくて防御値も格段に落ちるんだろ
>>326は身動き取れない状態で攻撃食らったのではなく、正面からの戦闘状態で食らってるんだから
小宇宙も戦闘状態で燃えてるだろうし、黄金聖衣の本来のスペックの防御値もフルに発動してるだろ
332:マロン名無しさん
10/10/04 22:27:59
サガの手刀自殺もそうだな
べジータがわざと戦闘力を極限まで下げて、クリリンに腹貫かせたのを
サガがセルフでやったようなもん
333:マロン名無しさん
10/10/04 22:53:05
つか、サガが自分の手刀で黄金聖衣を貫通させて心臓を貫く事が出来るのなら
そのサガと中間で光速拳を燻らせたリアの拳でも黄金聖衣を壊せる事になるよな。
334:マロン名無しさん
10/10/04 23:00:38
サガの素の攻撃力が黄金破損できるほど強い！、のではなく、
サガが小宇宙燃やしてなかったから胸貫けたし、
牛がひるんだから星矢の手刀で角折れた
聖衣は柔らかくもなるんだよ
335:マロン名無しさん
10/10/05 00:00:20
そもそも硬すぎたら修復も出来ない
ほとんど生き物だな
336:マロン名無しさん
10/10/05 00:11:16
各聖衣に防御力のリミッターがついてると俺は考えている
例えば
青銅０～１０
白銀０～３０
黄金０～１００
てな感じで燃焼小宇宙量で可変するが限界もあるみたいな
黄金血や女神血でそのリミッターを解除できる仕様
337:マロン名無しさん
10/10/05 00:15:35
光速拳の威力が互角なだけではサガの手刀とアイオリアの鉄拳に同じ事ができるとは言えない。
アイオリアが黄金聖衣を破壊して心臓を貫くには、戦闘中に直接打撃が届くほどの間合いを取れることや
相手が防御する気が無いか、防御行動が取れない程クリーンヒットすることなどが最低条件になるだろう。
また手刀と拳では貫通力がまるで違うだろう。果たしてアイオリアがそこまで貫手を鍛えているのかどうか。
実際、アイオリアの鉄拳は青銅聖衣の星矢の右足を砕くぐらいしかできてなかったし。
338:マロン名無しさん
10/10/05 00:25:39
>>337
慟哭組フルボッコ時に冥衣の破片が飛んでるよ＞リアの拳
339:マロン名無しさん
10/10/05 00:54:48
シャカがボロボロにしたサガたち三人の冥衣の欠片をちょっと飛ばしたことよりも
12宮戦で教皇の間まで持ち堪えた星矢の聖衣を足ごと砕いた方が凄いと思うが。
340:マロン名無しさん
10/10/05 01:00:13
持ち堪えたっても牛とリアとしかまともに戦ってないからなあ
サガGEは直撃してないし
341:マロン名無しさん
10/10/05 01:11:00
牛にも簡単には砕けず、天魔降伏やサガの光速拳を受けてもヒビ一つ入らないなら充分じゃないの。
他青銅３人の聖衣も同じぐらいの防御力がある筈だか黄金の攻撃にそれなりに持ち堪えてるんだし。
342:マロン名無しさん
10/10/05 02:19:33
まさにクリーンヒットだったしな＞星矢の足
343:マロン名無しさん
10/10/05 02:24:39
サガの手刀で黄金聖衣を貫通自害出来たのは小宇宙を燃焼してなかった為
はわかるが
となると
サガは手刀だけに小宇宙を込める器用なことをした…？
もしくは
小宇宙を込めることないただの手刀攻撃で貫通した…？
よくわかんなくなってきた…どっちもスゴいが。
344:マロン名無しさん
10/10/05 22:47:20
リアとシャカの教皇の間の戦いを見ていると拳の繰り出し合いで双方の掌に
破損らしきものが無かったという事はこの２人クラスの打撃では黄金聖衣を
壊すのは不可能だと思われる。
そういった部分も含めて車田はサガだけは別格扱いしているように見える。
345:マロン名無しさん
10/10/05 22:52:52
手の平部分は柔軟性があるので砕けない
346:マロン名無しさん
10/10/05 22:52:54
ちょっと拳の件が何言ってるかわからない
347:マロン名無しさん
10/10/05 23:36:18
黄金聖衣は、小宇宙を込めてないと強度が半減するとかじゃないの？
348:347
10/10/05 23:38:08
ごめん頭悪いこと言った、スルーしろや
349:マロン名無しさん
10/10/05 23:42:27
んじゃ自害の時に着てたのは黄金聖衣じゃなく何かそっくりなのに着替えてたでよいではないか
350:マロン名無しさん
10/10/05 23:51:06
>>347
別に変じゃないと思うけど
351:マロン名無しさん
10/10/05 23:53:51
半減するというか、シャカが空気の圧力みたいな物で紫龍の拳を止めたり、鳳翼天翔の
威力がサガの周りを吹きぬけて行ったりしていた様に、装着者がいれば聖衣の強度に
加えて何らかの緩衝や受け流し作用も使えるので、更に防御性能を高めることができる。
掌底部分の防御力が普通より高いのも、それらの防御の効果も関連している思われる。
352:マロン名無しさん
10/10/06 01:08:31
要所要所は硬く作ってあると思うぞ、普通に
拳や掌なんて一番硬くて何の問題も無い
353:マロン名無しさん
10/10/06 01:47:03
ジェミニの胸部分なんてむちゃくちゃ硬そうだけどな
単純に物理的に考えたって自害するなら脱いだ方が楽なのに
サガにとっちゃ裸と変わらんくらいの感覚なのか
354:マロン名無しさん
10/10/06 10:50:47
星矢たちは、常時七感を発揮出来るような状態には永遠にならんのかな？
冥界ND篇、ゼウス篇を経たとしても、デフォは黄金以下で究極に小宇宙を燃やせば黄金以上になれる、
という構図は崩れないのか？
童虎とシオンは青銅から黄金に急に昇格したので、常時七感はまだ発揮できてないんだよな？
この2人が黄金聖闘士に慣れてきて常に七感を発揮出来るようにいずれなるのと、星矢たちの違いは何だろう
355:マロン名無しさん
10/10/06 10:56:19
常時七感を発揮できるのは、生まれ持った天賦の才みたいなとこもあると思う
黄金聖闘士の回想では、幼い奴は小学生くらいの容姿で黄金聖衣を着てるので、
幼い頃に既に黄金聖闘士としての修行が完了してる、超早熟天才集団
常時七感か、小宇宙の爆発で初めて達せられる～七感さえ遥かに超えられる者の違いは、
最初から強大な小宇宙を維持している天才か、爆発力でそこに達せられる鬼才かの違いかな
どっちが凄いかと言われたら・・・俺は前者（黄金たち）かなぁ。星矢的には後者だろうけど
356:３５５
10/10/06 10:58:19
書き忘れ
童虎とシオンはまだ良く分からんな。
もともと黄金聖闘士的な天賦の資質をもっていたのか、星矢たちのようなスタートラインから始まって、
体質改善で常時七感出来る様になったのか不明（この場合、星矢たちほどの爆発力は無い）
357:マロン名無しさん
10/10/06 10:59:48
あ、でも聖戦を生き残ってるので、星矢たちみたいな爆発力も持ってて
黄金の強大さも兼ね備えた美味しいやつらなのかも 推測に過ぎんが
358:マロン名無しさん
10/10/06 21:22:18
ＮＤ童虎とＮＤシオンはまだ海将軍平均のバイアンぐらいの実力かな？
359:マロン名無しさん
10/10/06 21:53:12
A-最上位か、A最下位くらい
360:マロン名無しさん
10/10/07 01:09:32
ぶっちゃけハーデス編を見る限り
サガは自害しないで生きて償った方が楽だったよな。
361:マロン名無しさん
10/10/07 01:11:35
>>358
もっと上だろう･･････。
バイアンレベルの奴に瞬はやられのかって話になる。
362:マロン名無しさん
10/10/07 03:23:51
瞬がやられたのはいつもの手加減癖に
＋同胞聖闘士相手＋歴史改変縛り考慮
があるだろうから参考にならん。
vs水鏡とのバトル比較を考えると
水鏡A+ 一輝A シオンA-
てなとこじゃないか。
363:マロン名無しさん
10/10/07 03:57:59
シオンは新参の自分がまだ黄金の実力には届いてないって言ってたからね
やっぱB+からA-のどこかといった所か・・・
364:マロン名無しさん
10/10/07 20:29:38
>>360
サガ抜きの慟哭組が１２宮突破できただろうか
幻覚で足止めされて終わる気もする
アイオロスが入れば分からないけど
365:マロン名無しさん
10/10/07 21:11:46 BRb4BZ8V
歴代、射手座製闘士はなんで必殺技も披露しないで死んでいくんだ？？
毎回強い描写があるのに、ストーリー前半で死んでいく
366:マロン名無しさん
10/10/07 21:27:02
歴代？ なんのこと？？
367:マロン名無しさん
10/10/07 23:10:24
神衣＞神聖衣＝二級神衣＞神殺しの品＞冥界終点の壁＞海界主柱＞
黄金聖衣＞海界七支柱＞白銀聖衣＞
青銅聖衣＞鋼鉄聖衣＞暗黒聖衣
素材格付仮
368:マロン名無しさん
10/10/08 03:28:50
おもろい
369:マロン名無しさん
10/10/08 10:28:52
>>365
ＮＤ射手座は死亡どころか、まだ登場すらしてないよ
ＬＣ射手座だってケイロンズ・ライト・インパルスという必殺技を披露した
370:マロン名無しさん
10/10/08 16:31:52
童虎とシオンが黄金に昇格する前の
てんびん座とおひつじ座の黄金聖闘士は空席だったみたいだが、
とっくに死んでたのかな
371:マロン名無しさん
10/10/08 16:46:42
一番カッコ悪い星座って何だべ？
372:マロン名無しさん
10/10/08 17:35:44
そりゃ蝿座だろ
蝿座の聖闘士に選ばれたらミスティあたりなら確実に拒否するはず
373:マロン名無しさん
10/10/08 19:37:55
トカゲ座でも一応許容してるけどな
374:マロン名無しさん
10/10/08 19:40:20
>>370
むしろ、無印篇みたいに同時期に12人ちゃんとそろう時代の方が珍しかったのかも
戦死以外にも、黄金目指して修行したけど駄目だったとか、黄金に繰り上げるまでの資質はない白銀や青銅とか
375:マロン名無しさん
10/10/08 21:28:29
>>374
肝心の聖戦時は半壊してたけどな・・・
冥軍の一枚岩と統率力はすばらしい
思うに教皇システムが癌なのではないか
376:マロン名無しさん
10/10/08 22:52:14 gZZoZIO3
一枚岩と言っても三巨頭に仲間意識や信頼関係はないか希薄っぽい
けどガチ裏切るアテナ軍よかましか
377:マロン名無しさん
10/10/08 23:16:33 xpd3AQWR
ポセイドン軍は、シードラゴン以外は一枚岩だったよね。
一番裏切りが多いのはやっぱアテナ軍か・・・
378:マロン名無しさん
10/10/09 12:39:16
海将軍も冥闘士も、基本的に人間なのに裏切りは少ない
が、聖闘士は昔から内乱ばっかりだな
アテナのカリスマ性に問題があるのか、他勢力の謀略に引っかかりやすく、
アテナは知恵と戦の女神の名に値しないかのどっちか
379:マロン名無しさん
10/10/09 16:15:48
ハーピーやバジリスクらラダ直属の配下の言動を見る限り、縦の忠誠心はかなりのものだと思う
ただ、三巨頭間の横の連携はどうか知らん
静寂法廷のルネはミーノスの代行官だから多分ミノ直属の配下かもしれんが、
ラダとルネは普通に会話してたし、ラダもルネの力量を把握してたってことはそれなりに交流もあるのかも
380:マロン名無しさん
10/10/09 18:12:38
軍団だから、派閥間の軋轢は多少はあるけどトップへの忠制度は揺ぎ無いからな
その反面、聖闘士は勝手な奴らが多いよ。内乱多いわ、暗黒聖闘士もいるし
381:マロン名無しさん
10/10/09 21:45:16
アテナの補佐である教皇が黄金から選抜されるのが良くない
ハーデスの補佐パンドラはハーデスの仮の姉でありタナヒュプからもお墨付きをもらって権威は絶対的
教皇は１２人もいる黄金の中で優秀なのを選ぶのだろうが
それでも黄金の一人には変わりない
下克上を生みやすい土壌なのかも
382:マロン名無しさん
10/10/09 21:49:11
さらにもしハーデスの補佐を三巨頭から選抜だったらきな臭くなってきそうな気がする
383:マロン名無しさん
10/10/10 00:21:16 lruLpUdp
そこでナンバー２不要論だな
384:マロン名無しさん
10/10/10 08:38:07
神衣＞神聖衣＝二級神衣＞神の人体＞サガの短剣＝トレミーの矢
＞嘆きの壁＞海界主柱（メイン・ブレドウィナ)
＞黄金聖衣＞海界七支柱（サブ・ブレドウィナ）＞白銀聖衣＞
青銅聖衣＞鋼鉄聖衣＞暗黒聖衣＞小宇宙燃焼０の人体
素材格付(仮)
385:マロン名無しさん
10/10/10 23:18:36
NDでハーデスの剣が時限式で心臓に達するやり方は
トレミーの矢と同じだな
あの矢って神アイテムなのかね
サガ短剣もわざわざ短剣でないといけない理由があったのか
聖域所蔵の神アイテムなのか
386:マロン名無しさん
10/10/11 00:31:41
なんだと思うなあ。
沙織が死ぬときもわざわざ持ってこさせたし。
神を殺すにゃそんじょそこらのモノじゃダメかもしれん。
となると星矢が庇わなくとも沙織はライトニングボルトで死ぬことはなかったってことにｗ
見てみたかった・・・
387:マロン名無しさん
10/10/11 21:27:19
>>384
神の人体とサガの短剣＝トレミーの矢が逆
388:マロン名無しさん
10/10/11 23:36:55
俺の左フック＞＞＞＞＞神衣
389:マロン名無しさん
10/10/12 00:04:58
ポセイドンの鱗衣とハーデスの冥衣は、神衣か？
390:マロン名無しさん
10/10/12 00:16:00
違うでしょ
391:マロン名無しさん
10/10/12 13:48:47
神衣であろうとそうでなかろうと、纏う奴の小宇宙が全宇宙を覆うほどなんだからどっちにしても勝てる者なんぞおらんわ
392:マロン名無しさん
10/10/12 21:20:42
暗黒聖闘士の聖衣を作ってるヤツって誰なんだろうか
393:マロン名無しさん
10/10/12 21:22:27
何気に、蟹座とかお羊座っぽい暗黒聖衣がギリギリ分かるくらいの描き方で出てきてたはず
暗黒連中のモブキャラの中に
394:マロン名無しさん
10/10/12 21:24:23
聖衣＝ロッテ
暗黒聖衣＝ロッチ
395:マロン名無しさん
10/10/12 22:09:37
試作品の説はあったよな、確か
黄金の試作品ならそれなりに強そうな
396:マロン名無しさん
10/10/13 21:55:02
暗黒の連中は色々あるジャンク聖衣から好き勝手選んでるのか
結構楽しそうだな
397:マロン名無しさん
10/10/13 22:18:16
安く売りますハードオフ
398:マロン名無しさん
10/10/16 01:26:12 b/ju91hU
結局切磋琢磨ってかさ、
アテナ軍に裏切り者が多かろうと
それで選り抜かれた戦士が育つんだからいいんでないの
人間は確かに愚かな存在だけど、それでも愛ある人間をわたしは信じます
てなアテナは深い神の慈愛を持っているように思えるが
その裏そんな生え抜き聖闘士が生まれることも計算に入れてるのだとしたら
なかなかにしたたかというかまさしく知恵の女神と言えるのかもしれんｗ
399:マロン名無しさん
10/10/16 10:30:31
いや、海将軍も冥闘士も人間だからねｗ
こいつらにも人間くささはあるが、一応統制は取れてるんだよな
ならば、アテナに問題があるんじゃねーのと
400:マロン名無しさん
10/10/16 11:31:28
アテナが変に人間に転生したから、能力も不安定だし野心持った人間も出てくる気がする
アテナがポセイドンやハーデスみたいに、あくまでも自分が宿る人間をよりしろ程度に考え、
神のままでいたら常に強大な小宇宙や統率力で、反乱も無くなる気がする
昔から毎回アテナは人間に転生してるのかな？
401:マロン名無しさん
10/10/16 15:41:04
そうみたいだ
人間つーてもヒトから生まれた人間でなく神サマ作の人間だが
402:マロン名無しさん
10/10/16 17:49:35
そんなメンドくせー事するくらいならオリュンポスからそのまま天下ってきやがれってんだ
403:マロン名無しさん
10/10/16 21:18:10
アテナが人間として降臨するのに何のメリットが？と思うが
そういう視点でなくてやはし単に人間愛が高じた結果なんだろか
404:マロン名無しさん
10/10/16 21:28:52
人として人に出会い
人として人に迷い
人として人に傷つき
人として人と別れて
それでも人間しか愛せない
405:マロン名無しさん
10/10/16 23:41:37
アテナが微妙な容姿の人間の姿で降臨しても聖闘士は本気で戦えるのだろうか…
一輝「ﾐﾙﾉﾆﾄﾞﾒﾀﾞｹﾄﾞﾔﾗﾚﾀｰﾊﾟﾀﾝ」
406:マロン名無しさん
10/10/16 23:53:20
命を懸ける動機に顔が美人ってだけでは…
407:マロン名無しさん
10/10/17 07:04:17 ThfYMbtG
そもそもアテナの真の肉体はないんだろうか
人間に憑依するやり方なんぞしたくなくて
じゃあいっそ人間の容れもの作るわ！てなってアテナ精神体が降りてきてんのかな
本体があるなしではあんま強さにゃ影響しないのかね
ハーデス本体と完全覚醒ハーデ瞬(※結局本編では瞬に抵抗され完全には至ってない)では強さは変わらない？
差異はあるような気もするが、だったら完全覚醒ジュリアンポセイドンはハーデス本体に敵わんってことになるし
実際人間の肉体のアテナがハーデス本体倒せたことも変だし。
神にとっちゃその精神体が何より重要で、肉体はあまり関係ないのかも知れないな
408:マロン名無しさん
10/10/17 11:01:09
アテナもポセイドンもハーデスも、人間時・乗り移り時は不安定（中でもアテナが1番不安定）
409:マロン名無しさん
10/10/17 21:01:49
じゃあそんなんなのに最強ってすげーじゃん。
410:マロン名無しさん
10/10/17 21:02:55
星矢たちの加勢が無かったらたぶん負けてたよ
タイマンじゃそんなに強くない
411:マロン名無しさん
10/10/17 21:13:09
それもやっぱり主人公補正みたいに結局は沙織の能力、になるのか
412:マロン名無しさん
10/10/18 13:37:14
つまり、entourage attack（お供攻撃）、若しくはhenchman attack（腹心攻撃）か
entouragis attack若しくはhenchmens attack
あら？複数形縛りはどこへいったのアテナさん？
413:マロン名無しさん
10/10/18 15:12:34
対神なら問題なし
414:マロン名無しさん
10/10/20 03:32:15 X3C90Z5M
団体戦がだめってあったっけ？
415:マロン名無しさん
10/10/20 10:18:36
基本1対1が原則だが、白銀とかは普通にリンチ行為をしてるな
416:マロン名無しさん
10/10/20 20:40:08
１２宮も海底神殿柱も冥界各所も待ち受ける側は常に一人
聖戦条約みたいなもんがあるんだろう
でもよタッグマッチとかは見てみたかったぜ
417:マロン名無しさん
10/10/20 22:39:07
小宇宙集結によるパワーアップでなくて
それぞれの特性が生み出す必殺技が見たかったな
星矢の流星拳に凍気が!!てのすげーーー好きだった
418:マロン名無しさん
10/10/21 22:51:34
特性かー。
星矢→物理
紫龍→脱衣
氷河→凍気
瞬→鎖・大気
一輝→精神・風？
だと、氷河は誰とタッグ組んでも上手く行きそうだ。他は少し難しいかなぁ、上手い技考えるの。
419:マロン名無しさん
10/10/21 23:03:31
シャカと蟹で脱魂地獄巡りコンボはどうだろう
420:マロン名無しさん
10/10/22 03:31:20
シャカひとり居れば蟹要らないんじゃ…。
421:マロン名無しさん
10/10/22 14:52:27
>>420
デス様に対する>>419の思いやりだよ、多分。彼が輝けるところを探したんだ
ミロ(ＳＮ)＋ムウ(ＳＥ)＝超高性能拷問
422:マロン名無しさん
10/10/24 08:57:01 JgDzzL0o
クリスタルネットで完璧に動き封じてスカーレットニードルのが良くない？
423:マロン名無しさん
10/10/24 22:40:32
リストリクションの事もたまには思い出してあげて下さい
424:マロン名無しさん
10/10/24 22:55:41
思い出すけどすぐに忘れたくなる
忘れるのがむしろ思いやり
425:マロン名無しさん
10/10/24 23:39:32
何故アンタレスの手前にリストリクションを混ぜないのか
それだけで慟哭サガは殺れたかもしれないのに
学習せん男だ
426:マロン名無しさん
10/10/25 00:47:35
SNはいわば15音の美しい音楽なのだ
途中に別の音を入れては作品として完成しないのだ
427:マロン名無しさん
10/10/25 04:59:21
リン2風ｗｗｗｗｗ
428:マロン名無しさん
10/10/25 05:05:42
アンタレスてかスカニー以前にリストリクションで動き封じはできんのかいな？？
更なる痛みで痛みを克服できちゃう感じで意味ないんかな。
ぶっちゃけリストリクションて単体の独立技でなくてスカニーの別ツボ押しにしか見えんような。
その応用力は流星拳/彗星拳にも遥かに遠く及ばない気が…。
429:マロン名無しさん
10/10/25 05:22:37
氷河は凍気バリアを張っていたし、サガはマヒ攻撃しても七感で動ける恐れがあるから危険。
リストリクションが当たるぐらいならアンタレスを当てたほうが良いので、一手増やすのも愚策。
430:マロン名無しさん
10/10/25 05:54:43
メンバーにカミュが居るのにリストリクション放とうとしたらそれこそ学習できてないからな。
431:マロン名無しさん
10/10/25 06:23:46
たしかに…ｗ
432:マロン名無しさん
10/10/25 06:25:58
学習ってか、頭に血が上りまくってるのが幸いしたよーなｗ
433:マロン名無しさん
10/10/25 13:08:22
24年生きてきたが今まで一度も小宇宙を感じたことがねーや
アレどんな感じ？
心の中がゴゴゴゴゴゴ・・・って感じか？
434:マロン名無しさん
10/10/25 13:21:12
日本人で「小宇宙を感じたこと」があるヤツなんて、歴代でも恐らくは
弘法大師（空海）しかいないだろうな。
真言宗に出家して、修行すれば小宇宙を感じることができる、かも。
435:マロン名無しさん
10/10/25 13:34:35
大作と麻原と酒鬼薔薇は感じてたなwww
436:マロン名無しさん
10/10/25 13:54:34
生きているということ自体が小宇宙の一部だから、まずは今を精一杯生きることだな。
だがそれを燃焼爆発させて物質の原子に作用させるのは常人は一生掛かってもムリ。
せめて六感の欠片ぐらいは感じられる様になってからでないと小宇宙は感じ取れない。
437:マロン名無しさん
10/10/25 16:55:42
ミロ「食らえ！！トドメのアンタレスだ！！！」
サガ「──ッ」
ムウ「はっ！危ない、ミロー！！！」
ミロ「ぐはあぁぁぁぁぁぁ！！！」
ミロ「貴様の動きを封じる。より完璧なトドメをさすためにな。リストリクショ」」
サガ「──ッ」
ムウ「はっ！危ない、ミロー！！！」
ミロ「ぐはあぁぁぁぁぁぁ！！！」
438:マロン名無しさん
10/10/25 18:31:00
ただでさえ15手もかかる手間が指摘されてるのに
事前にリストリクションは確かに愚策だよな～
439:マロン名無しさん
10/10/26 00:31:32
>>433
俺が小宇宙を実感したのは17歳の頃だった
言葉じゃ上手く表現できないが、自分の中に銀河のうねりが渦巻く感じ
もっとも光速スピードなんて俺にはムリだったが、それでも体育祭の１０kmマラソンを54秒で走破したぞ
440:マロン名無しさん
10/10/26 01:11:30
アンタレスが光速なら他の１４発に比べ披カウンター率が高いのは何故か
やはり１４発までがランダムに星命点を撃つのに対しアンタレスは心臓狙いが明白
軌道は完全に読まれているので１４発決めたら一手間を惜しんでもリストリクションで
成功率を上げていくべきではないかと思ったのさ
でも改めてサガには何やっても効きそうに無い気はする
441:マロン名無しさん
10/10/26 01:19:13
逆に１４発目までなら黄金三人に正確にいっぺんに打ち込めるだけの技量はあるはずなんだ
おれはミロを褒めてやりたい
442:マロン名無しさん
10/10/26 01:21:15
一番良いのはシュラカミュはある程度後回しで良いからその分をサガに撃ちこんで早々に始末しておく事だな。
443:マロン名無しさん
10/10/26 02:21:57
噂には聞いてたろうが
実際対戦するのははじめての事だったしなあ…
しかもシャカ戦まででボロボロの身体でよもや最大技の反撃喰らうなど思うまい
ただでさえミスター不注意なんて呼ばれてる逸材だし
444:マロン名無しさん
10/10/26 16:09:01
凍気持ち（特に氷河）と戦うヤツは、別に本人の不注意じゃないけど不注意に見えがちなんだよ
ミロもミーノスも、いつの間にか凍らされていた描写だし
445:マロン名無しさん
10/10/26 16:33:31
ミロはちょっと実績あるからなあ…
一,二度ならともかく
尊大な態度で何度となく出し抜かれるわ頭に血が昇り油断大敵だわ
446:マロン名無しさん
10/10/27 00:25:25 LuqZmmej
べつに反撃を食うのはいいんだが
それを回避するでなくガードするでなく
サガのように無尽蔵なHPで受け止めるでもない
易々くらってダウンするのが痛いね
447:マロン名無しさん
10/10/27 00:36:36
それに気付くのも自力でないってとこがなあ…
からくも直撃免れてあのダメージなら
まともに喰らってたら一輝みたくどっか行っちゃったんだろか
よもやあのあとA!の打ち合いなんかになると知ってれば
サガも「くっ!!」なんて出し惜しみせず
とっとと出して塵送りを選んでたろうか
448:マロン名無しさん
10/10/27 00:44:49
ラダ戦でも、アイオリアが頑張ってる隣でムウと仲良く寝てたからな
449:マロン名無しさん
10/10/27 00:51:47
あれ何があったのかね
単に結界で動けなかっただけ？
450:マロン名無しさん
10/10/27 09:48:40
リアの耐久力がムウとミロより高かったのか、
単にムウとミロをラダが先にダウンさせてたかのどちらか
451:マロン名無しさん
10/10/27 23:47:19
同じダウンをしていても
ムウならば結構冷静に原因や対策なんかを考えていそう
リアは主人公気質と根性でまずは反撃に移るべく立ち上がる
ミロは・・・
452:マロン名無しさん
10/10/27 23:51:40
2人が頑張ってる間にどうにかSN打ち込んで追加ダメージ、
辛くも勝利したのちには、2人と同等に活躍したと自負するんだろなw
453:マロン名無しさん
10/10/28 00:17:21
まあ追加でもダメージ与えられればいいじゃない
与えられれば
454:マロン名無しさん
10/10/28 05:09:27
>>451
ミロは高いプライドを傷つけられた屈辱に震えています。
頑張って盛り返せー。
倒れてたって指一本で撃てんだから。
455:マロン名無しさん
10/10/28 07:59:55
ギターが実は全身運動であるように
倒れた状態では撃てんのだ
456:マロン名無しさん
10/10/28 15:10:07
サソリって仰向けにひっくり返ると自力で起き上がるのは結構大変なんだぜ
ミロもそれと同じなんだよ、多分
457:マロン名無しさん
10/10/28 21:54:02
コーヒーにミロ！！
458:マロン名無しさん
10/10/29 01:59:11
氷河戦で足凍らされて
「その体勢で次の攻撃が打てるのかミロよ」なんて言われてたから
指一本でなんとかなる技じゃないんじゃないの？
459:マロン名無しさん
10/10/29 17:32:16
足の踏ん張りがなかったら、技の威力が激減すると思う
現実でも、大地にしっかりと足をつけて重心とって無いパンチは、威力が軽いと思うし
460:マロン名無しさん
10/10/29 17:38:13
威力というか、しっかりグリップしとかないと針の穴も撃ち抜く狙撃精度に影響が出そうだな。
461:マロン名無しさん
10/10/29 19:43:44
俺らの日常で例えれば、バランスボールに乗りながらお祭りの射的で一等賞の景品に狙いを定めようとする感じじゃね
462:マロン名無しさん
10/10/29 20:19:50 dyr5uIyt
ミロはなんだかんだ華があるからなぁ。ネタになる。。
ひさびさ読んだが、、
サガに取り付いてたのが軍神アレスで、白サガが身をもって（半分）封じ込めていたとか
ネタバレしとれば黄金サガ最強でわかりやすかった。
二重人格の設定は後でもしっくりこなかった。
463:マロン名無しさん
10/10/29 20:54:27
2重人格な上に双子だからな
464:マロン名無しさん
10/10/29 20:58:48
二重人格の黒人格にアレスがつけいって厨二病を増大させたくらいの説明は確かに欲しい
神殺しまで企むくらいだからおよそ人間でなく神の仕業だろうとはおもうけどね
アイオロスに対する嫉妬は分かりやすいけど
465:マロン名無しさん
10/10/29 22:00:33
そもそも双子座を文字通り双子にするか、二重人格者とするかで作者が迷ったんだってな
結局は二重人格って設定にしたけど、双子設定も捨てがたいから冥王編で使う予定だったらしい
でも海皇編でアクセントをつけるため、前倒しでカノンご出馬となったとか
466:マロン名無しさん
10/10/29 23:07:20
シドとバドも～
アルデバランがかわいそうにまたかませ犬に・・・
467:マロン名無しさん
10/10/30 01:33:48
結局二重人格説はムウいわく、であるし
そのムウも実像を知っていたわけじゃないし
憑依説を推す人はそれを支持しても間違いではないさ
468:マロン名無しさん
10/10/30 14:25:12
神が現世に来るときは、清らかな魂の人間をよりしろに選ぶ様子なので
神の様に清らかと言われた善サガに降臨してもおかしくないな
降臨した邪悪な神のせいで、サガにも邪悪な面が出てしまったとか
469:マロン名無しさん
10/10/30 16:38:26
後から出た瞬の設定とか
一輝にわざわざ「サガと同じ」なんて言わせるあたり
(一輝はその現象見てないにも関わらずｗ)
連載追い立てらてなければ
補完するつもりだったのかなとは思ってる
470:マロン名無しさん
10/10/30 21:30:04
ヤリ珍っぽいジュリアンに降臨したポセイドンの器はデカイ
471:マロン名無しさん
10/10/31 00:15:08
ジュリアンは、終盤は慈愛あふれる性格になってたが、あれはどうして？
それか、もともと女には絶対の自信を持ちながらも慈愛あふれる性格だったのか？
472:マロン名無しさん
10/10/31 02:35:36
博愛精神あふれるプレイボーイだったんだろ
473:マロン名無しさん
10/10/31 03:07:23
回想シーンの幼少期から優しい奴だし、元来まあそう性格悪くもなかったんでないか
地位も身分も頭も顔レベルも高けりゃフツー女に対して自信も持つべ
474:マロン名無しさん
10/10/31 06:04:03
>>467-469
二重人格で髪色変わったらビックリだしな
475:マロン名無しさん
10/10/31 16:37:53
ジュリアンの事を考えたら、幼少期は性格が最悪だったアテナｗｗｗｗｗｗ
あれこそなんでかね
476:マロン名無しさん
10/10/31 22:04:37
「口ごたえはゆるしません！」
「奴隷も同然の身」
「さからうことは二度とゆるさないわ！」
～城戸沙織語録～
このキャラでアテナ化してたら反乱はおろか凄まじい統制力を誇る聖域軍になっていたやもしれん
惜しい
477:マロン名無しさん
10/11/01 00:43:40
恐怖政治？
しかし口で言うほど強い訳じゃないしなあ
一応最強キャラ扱いだけど
478:マロン名無しさん
10/11/03 10:35:13
星矢は転生してるようなもんなので、青銅なのに強かったり奇跡起こしたりするのは分かるが
氷河・瞬・紫龍・一輝は転生描写もなく、当然変異で強いのかな？
479:マロン名無しさん
10/11/03 13:20:04
前の前の聖戦でゼウスを倒したしたドラゴンの転生と、更にその前の聖戦でアポロンを倒したキグナスの転生と更に更にその前（以下略）
の集大成が今の彼ら。
480:マロン名無しさん
10/11/04 04:44:27
前世も来世もあるか！ きさまもこの武蔵も命はひとつだ！！
今この時にこの場所に立っている命がすべてのはずだ！
そのたったひとつの命がほろべばすべてはおわるのだ！！
481:マロン名無しさん
10/11/04 21:00:06
武蔵居るようで居ないから。
482:マロン名無しさん
10/11/04 21:35:52
聖剣戦争編での名セリフですな
483:マロン名無しさん
10/11/05 03:17:03
星矢はより生まれ変わり云々な世界観だしなあ
484:マロン名無しさん
10/11/07 06:13:25 1IOqsQNk
そういえば神様って必殺技ないよね？
485:マロン名無しさん
10/11/07 10:29:34
ヒュプノスとタナトスはある
アテナとハーデスとポセイドンは武器持ち
ついでにアテナは盾もある
486:マロン名無しさん
10/11/07 11:26:09
ハーデスの剣は、後にインビジブルソードという名前がついた
487:マロン名無しさん
10/11/07 16:26:41
ダッセwww
488:マロン名無しさん
10/11/07 22:28:13
あれは呪い込みでの命名･沙織じゃないかな
489:マロン名無しさん
10/11/07 23:03:48
今考えりゃニケ神を使ってGWトーナメントの対戦カード玉を配ったんだな沙織さん
490:マロン名無しさん
10/11/07 23:28:47
それこそ一体どんな仕掛けだったんだかｗ
491:マロン名無しさん
10/11/08 00:39:15
聖闘士カードも何だったんだ
492:マロン名無しさん
10/11/08 01:22:17
タナトスの必殺技忘れてしまった。
出番的にはヒュプノスのが薄いはずなのに。
途中までは大物然としてたためと
『眠り』のが特色強いからね、ただの『死』と較べると。
493:マロン名無しさん
10/11/08 05:50:35
そもそも神クラスには必殺技なんぞ不要だろ
黄金聖闘士なんぞ指一本で消せるだろ
494:マロン名無しさん
10/11/08 06:30:26
タナトス→テリブルプロビデンス
ヒュプノ→エターナルドラウジネス
495:マロン名無しさん
10/11/08 13:14:07
聖闘士カードはバンダイから出そうと思ったんだな…こすい
496:マロン名無しさん
10/11/08 17:06:51
>>493
しかし、決死になった青銅（七感でもない星矢）は
「いかにタナトスとて容易な事では討ち取れない（ヒュプノス談）」と言うのも事実
497:マロン名無しさん
10/11/08 17:45:55
主神（ハデポセアテナ）を黄金としたら、
2流神は白銀か青銅くらいの差が主神とあるかな
498:マロン名無しさん
10/11/09 01:12:09
そんぐらいかなあ
白銀と青銅の差より
黄金と白銀の差のが遥かに深～～～いよね
499:マロン名無しさん
10/11/09 02:17:51
嘆きの壁の爆発で１２人とも消滅しちゃったけどさ。
あれは嘆きの壁自体に破壊されるととてつもないエネルギーの爆発を起こす性質があるのか、
それとも矢に込められた小宇宙の余波によるのかどっちなんだろうな？
余波によるとしたら、黄金聖闘士１２人はそれぞれ黄金聖衣の上からでも
黄金聖闘士を消滅させるだけのパワーを潜在的に持ってるってことになるよな。
だとしたら千日か消滅というのもあながち無根拠とは言えないのかも？
500:マロン名無しさん
10/11/09 02:36:05
後者でしょーね
小規模ながら太陽に匹敵するパワーを発生させるが同時に自身らも耐えられまいと童虎が言ってるから
その小規模太陽の1/12のパワーは各々持ってるってことだな
501:マロン名無しさん
10/11/09 21:12:46
どれも違うと思うなぁ
あの貫通力は例えば11人しか揃わなかった場合、
出口まで残り1/11のところまで行くのか？違うだろ
実際シャカは、1人で1/12どころかかすり傷すら付けられてない
あれはとにかく太陽属性というものが必要で、
それを起こすには正式な装着者全員の集結と犠牲が必要で、
副産物として強烈な爆風なんかも起こる、ということだと思う
502:マロン名無しさん
10/11/09 21:26:24
物質の繋がりが強固な物ほど壊れる時に高いエネルギーを放出する。
あれは嘆きの壁の結合を強引に解いたために生じた余波だろうと思う。
503:マロン名無しさん
10/11/10 00:37:30 skORzjCv
皆必殺技ポーズだったのが解せないが
(まあ漫画的絵的な都合かな)、
一応は壁を破壊するのは物質的な圧力でなく
あくまで太陽の「光」なんだよな？
504:マロン名無しさん
10/11/10 00:40:33
そうでしょ
505:マロン名無しさん
10/11/10 00:48:09
必殺技ポーズ取ってたのはシュラとカミュぐらいで、他はみんな微妙なポーズだった。
506:マロン名無しさん
10/11/10 00:51:19
いや、もっといたと思う
ただサガはスペースの都合でADだった気がする
まあ異空間に行くためって意味では問題ない
507:マロン名無しさん
10/11/10 07:18:32
もしあの異空間に送る技があれば神ならぬ者の生還は不可能というまさしく必殺技だよな
508:マロン名無しさん
10/11/10 09:38:06
それは余計に黄泉比良坂送りの蟹様の立場が…
509:マロン名無しさん
10/11/10 13:37:35
海闘士って何処で何を食ってんだろ
聖域ならともかく海底神殿は出前とかムリだろ
510:マロン名無しさん
10/11/10 18:33:41
あの空間に人を送り込めるってことは
つまりは嘆きの壁を抜けられるってことになるんだから
その時点で神ならぬ者には不可能だろう。
511:マロン名無しさん
10/11/10 21:42:37
>>509
生の新鮮な魚は周囲に腐るほどあるだろ
512:マロン名無しさん
10/11/10 21:43:29
それよか冥闘士の方が飯はマズそうだな
暗い冥界でステーキ食っても美味いもんも美味くなかろう
513:マロン名無しさん
10/11/10 22:05:26
>>510
送ろうとしても結界に弾かれるって感じかな
514:マロン名無しさん
10/11/11 05:14:41
アニメだがハーデス城でラダが酒飲んでるシーンがあったから、いちおう食料は完備してるんだろ
アレは多分雑兵どもが近くの酒屋まで買いに行ったんだろうな
515:マロン名無しさん
10/11/11 11:38:20
ソレントの音攻撃はアルデバランが鼓膜つぶしても聞こえるのに、オルフェの場合はラダマンティスが音楽を楽しむ風流な心を持っていないというだけで通用しなかったね。
この辺よく分からないんだよな。気づかれずにラダマンティスが小宇宙でバリアーでもはってたのか？
つまりソレント>オルフェってこと？
516:マロン名無しさん
10/11/11 12:08:42
バリアーじゃないだろな
ソレント＞オルフェで良いんじゃないか
517:マロン名無しさん
10/11/11 16:22:16
でも、音楽がわからん相手には、
たとえ雑兵相手でも利かないってオルフェ株暴落だぞｗ
518:マロン名無しさん
10/11/11 16:29:34
仮にそうでもセレナーデが効かないだけでノクターンもフィーネも効くだろうから大して問題ない
519:マロン名無しさん
10/11/11 16:42:48
オルフェは何気にバランスが良い
・物理技のSノクターンとSフィーネ
・特殊技のDTS
・琴の音で相手をある程度金縛りに出来る
・琴の音で幻覚攻撃も出来る
・体を貫かれても一定時間動ける生命力
520:マロン名無しさん
10/11/11 17:01:47
プチムウ＆シャカみたいな感じだな
白銀の防御力がアレだが、黄金装備だったら相当強そうだ
521:マロン名無しさん
10/11/11 17:41:24
黄金装備したら・・・琴は自前かな？ｗ
522:マロン名無しさん
10/11/11 21:32:40
ソレントの攻撃も一応は小宇宙による攻撃だから「燃えろ俺の小宇宙！！」で跳ね返せないこともないんだろうな
523:マロン名無しさん
10/11/11 23:33:11
実際瞬はそれで跳ね返してた訳だよな？
アテナの歌声の効果が不明だがその後の戦闘で特に言及もなく
単に待ったをかけただけっぽいし。
524:マロン名無しさん
10/11/12 01:18:36
>>515
DTSは音色＋小宇宙の催眠術みたいなもんで
DESは音波を使った衝撃波みたいな属性なら説明はつく
催眠術って例えば「あなたは猫です」って深く暗示をかけられて
それを信じきっていれば「にゃー」とかいっちゃうんだろうけど
抵抗しつづければかかることはない
ラダはオルフェを初めから信用せず警戒していたからかからない
テンプレにもラダの音耐性云々あるが、洞察力の高さの一部だと思う
星矢と瞬も同様にかからないのも説明できる
525:マロン名無しさん
10/11/12 17:07:13
餃子食ったあとにゴッドブレス放てばシーホース最強だろ
526:マロン名無しさん
10/11/12 20:25:37
催眠術は警戒心の強い奴にはかからんと言うからな
あと麻酔なんかも効く体質効きづらい体質あるし
527:マロン名無しさん
10/11/15 06:50:38 kcgM4vbn
風流な耳はさすがに比喩てか皮肉だよなｗ
528:マロン名無しさん
10/11/15 13:30:56
逆にラダマンティスの耳は肥えすぎてて、
オルフェの音楽ではウットリ出来なかったのかも知れん
内心「パンドラ様のハープの方が素晴らしいな…」とか
529:マロン名無しさん
10/11/15 13:49:14
あぁある意味斜に構えてるから余計通用しない点もあったかもしれん
ちーっとくらいは眠くなったが「いかんいかんこの程度で惑わされてたまるか！」と
眠気振り切り気合いで乗りきったとか
530:マロン名無しさん
10/11/16 01:11:51
気合で乗り切れるならこの子守唄はガチ戦闘状態の時は出せないな
暗殺専用か
531:マロン名無しさん
10/11/16 01:16:29
そりゃ普通の曲の途中でさりげなーく織り込んで弾き始めたことだしな
532:マロン名無しさん
10/11/16 14:07:05
戦闘中で臨戦態勢の瞬や牛にソレントの美しい調べは効いたので、
いくら音を警戒しても、美しいと思ったり、耳に入ってしまったらソレントの笛もオルフェのDTSも効くだろう
オルフェにも、ファラオの琴攻撃を警戒してても少しは効いた
ラダマンは、クリリンに鼻が無いからバクテリアンの悪臭攻撃が効かなかったようなもん
533:マロン名無しさん
10/11/16 14:40:48
ふむ納得
だがソレントは巧いよな
常に自身の登場より音が先
他の楽器使いにはそれはなかった
534:マロン名無しさん
10/11/16 17:46:58
>>404
鉄也乙
535:マロン名無しさん
10/11/16 19:40:38
脳に直接響くソレントと
普通に空気振動なオルフェじゃ
性質が全くのアナザーディメンション
536:マロン名無しさん
10/11/16 19:44:20
なんで私物のくせにそんなチートなんだろう
あオルフェも私物だったっけか
537:マロン名無しさん
10/11/18 21:17:15
私物持込みでも鱗衣の意思が認めればおｋなんじゃ
セイレーン伝説は元々歌声だからソレントが管楽器でなく声楽を勉強してたら
歌攻撃になっていたかもしれんね
むしろそれがデフォかも
538:マロン名無しさん
10/11/19 00:59:27
ジャイアン思い出しちゃったじゃんか
539:マロン名無しさん
10/11/19 01:10:18
沙織こそが歌で迎撃した
てかあれってほんとに歌か？
小宇宙念派みたいな思念っぽい
540:マロン名無しさん
10/11/21 18:44:41
サガ＝シャカ＝ロス≧リア＝ムウ＝童虎
541:マロン名無しさん
10/11/21 19:05:33
歌で攻撃というとハーピー思い出すんだぜ
星矢世界のハーピーは冗談のような技しか持ってなかったが(しかも設定上のみ)
542:マロン名無しさん
10/11/22 09:49:43 0D5w8y/W
歌攻撃かもしれん
543:マロン名無しさん
10/11/22 19:56:25
個人的な印象だと
シャカ、サガ（、カノン）＞ムウ、アイオリア（、カノン）＞カミュ、シュラ、ミロ＞アルデバラン、アフロディーテ＞デスマスク
くらいのランク分けで描かれてるように見えたなぁ。
544:マロン名無しさん
10/11/22 21:32:52
俺にも間違いなくそう描いてるように見える
しかし、あえてそういった印象にのっとらないで考えるのが
このスレの意義でして…
545:マロン名無しさん
10/11/22 22:20:37
アイオリアはあんまりなあ…
546:マロン名無しさん
10/11/23 01:55:22
ぱっと見印象とここのランクもそう大幅にゃ違ってないやん
547:マロン名無しさん
10/11/23 11:49:09
冥界篇は当初ムウが主人公の予定だったってのは、
車田がどっかで発言したんだっけ？それとも噂？
あの技の充実度や戦果ならさもありなんだが
548:マロン名無しさん
10/11/23 11:58:42
別格に描かれてるのはサガシャカだけだな
へたれはデスアフロ
あとはどんぐり
549:マロン名無しさん
10/11/23 13:00:45
>>547
はじめて聞いた
550:マロン名無しさん
10/11/23 22:11:41
>>543
まんま俺の印象だわ
普通はそうだと思う
それに各キャラの思い入れとか好き嫌いが入って議論になるのかな
551:マロン名無しさん
10/11/23 22:37:57
カノンが二ヶ所居るんは海と冥か？
552:マロン名無しさん
10/11/23 22:40:40
だと思うよ
553:マロン名無しさん
10/11/23 23:37:26
賢いムウと熱血リア、うっかりミロの珍道中になっていたのかも知れんな
554:マロン名無しさん
10/11/23 23:50:20
ハーデス十二宮は最後まで十二やって欲しかったな。
処女宮でミロが乱入してくれたおかげで半分で終わってしまった。
蠍座の俺としては、スペクターが天蠍宮まで来てもらって何人かミロがスペクターを倒すとこを期待してたのに皮肉な話だったわw
555:マロン名無しさん
10/11/24 00:04:02
皮肉？
556:マロン名無しさん
10/11/24 00:25:38
昔の俺は ｻｶﾞ･童虎・ｼｵﾝで１セット、ｼｬｶ･ﾘｱ･ﾑｳで１セット、
ｶﾐｭ･ｼｭﾗ･ﾐﾛで１セット、ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ･ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ･ﾃﾞｽﾏｽｸで１セットと考えていたなあ
このスレ来るようになってシャカとサガを同格と考えるようになったけど
それ以外は基本的にあまり変わらない
強いて言えばシュラ・ミロの株がやや下がった
557:マロン名無しさん
10/11/24 00:32:34
サガ、シャカ、童虎、（アイオロス？）以外はみんなどっこいだろ？
基本黄金同士は千日戦争になるんだからさ。
そんなこと言っちゃうとこのスレの意味がなくなるけど。
558:マロン名無しさん
10/11/24 00:45:58
じゃあ言うな、もしくは来るな
このスレを潰したいのか潰したくないのかハッキリしろ
559:マロン名無しさん
10/11/24 00:54:12
んな大袈裟な
560:マロン名無しさん
10/11/24 00:55:32
>>556
シオンは？
561:マロン名無しさん
10/11/24 00:56:32
間違えた
>>560は>>557へ。
562:マロン名無しさん
10/11/24 00:59:18
嘆きの壁の前に現れた演技をしてない真人間のデス様は、他の黄金に引けを取らない実力を秘めているにちがいない。
悪の心がデス様を弱らせてたんだと思っている。
563:マロン名無しさん
10/11/24 01:03:46
まぁある意味ね。
聖衣離れちゃったし。
564:マロン名無しさん
10/11/24 02:44:32
そんな真人間のデス様じゃあ必殺技のストンピングが使えなくなっちゃう！
565:マロン名無しさん
10/11/24 03:01:30
>>556
ほぼ自分と同じ。
ただしミロの印象は元からあまり良くなかった。
566:マロン名無しさん
10/11/24 03:03:07
冥界波よりストンピングのが明らかにダメージ上な気がするしなあ
567:マロン名無しさん
10/11/24 03:07:25
冥界編が始まるまではシュラ・カミュ・アフロで１セットという説が有力だったんじゃ
それがあの一戦で・・・・
568:マロン名無しさん
10/11/24 03:28:15
>>567
はじめて聞いた
569:マロン名無しさん
10/11/24 03:33:32
>>567
個人的印象でのその三人の強さは
カミュ＞シュラ＞＞アフロ
かな
ただし十二宮戦に於いてのヤル気度(ガチ本気度)は
アフロ＞＞シュラ＞カミュ
だから
攻略難易度はどっこいどっこいだったかと
570:マロン名無しさん
10/11/24 11:02:46
何度も昔から戦ってるのに（受け継がれる海闘士や冥闘士には、ある程度昔の戦いの情報は頭に入ってくるはず）
海闘士も冥闘士も黄金の実力を把握してないのはなぜだ？
鱗衣→黄金聖衣に匹敵する→実際そんなことない
ミュー1人で黄金全滅出来る→脳筋連中あたりはそうなるか悪くて相打ちかもしれんが、全員は無理
571:マロン名無しさん
10/11/24 19:27:48
鱗衣は海との聖戦は神話時代の事みたいだから
そのころは同等だったんじゃないか
ハーデスと度々やりあった聖域側の技術刷新で差が出た感じと見るが
572:マロン名無しさん
10/11/25 00:04:52
以前の聖戦の鱗衣については本物ポセ神のビルドアップ効果があったんじゃないか
今回はジュリアン坊ちゃんと偽シードラゴンのバックアップしか無いし
そういった影響で鱗衣も中の人も全体的に弱かったのでわ
573:マロン名無しさん
10/11/25 00:10:01
それはあるだろうな
大体神勢力相手に聖闘士側が一人の戦死者も出ないなんて
574:マロン名無しさん
10/11/25 15:45:50
>>11
嘆きの壁の爆発にも耐える黄金聖衣にシャットアウトされたから威力高くないって･･････。
黄金聖衣が盾になればＧＥもシャットアウト出来ると思うが。
575:マロン名無しさん
10/11/25 18:02:09
オーディンローブと神衣ならどちらが性能がいいかな
一応北欧神話最高神の防具だし、タナトスヒュプノスよりは格が上っぽい気がする
576:マロン名無しさん
10/11/25 19:30:59
スチール聖衣がサイキョーです
科学が勝つのです
577:マロン名無しさん
10/11/26 00:43:38
>>574
いやGEで破損は出来ずとも皆ぶっ飛ぶんでない？
中に人が居れば無事では済まないぞっと
それに嘆きの壁崩壊時のパワーって純粋な破壊力ってか光源メイン的なよーな
まあそのテンプレの信憑性が微妙だったとしても
童虎の強さを量るには材料不足であることには違いないんだけどね
578:マロン名無しさん
10/11/26 16:30:14
童子・シオンの詳細な実力はNDが終了したら確実に判明する
579:マロン名無しさん
10/11/26 18:26:17
>>556
俺もランクとか作ってる時は印象と違う意見も受け入れてたけど
結局はそれはこのスレ限定のことで、元々の印象はほとんど変わらないんだよな。
もう一度読み返して「あ、記憶にある印象と違うな」と思うことはあっても、
議論だけで変わることはほとんどない。
俺の場合は昔は牛がぶっち切り最弱だと思ってたのが
「あの状況で勝てる奴いないだろ」って意見に割と納得して少し同情的になったくらい。
まあ異なる意見や印象を持つ者が多数集まって最大公約数的な落としどころを
探るというのは面白い作業ではあるから、スレの存在意義を否定するわけではないんだけどね。
580:マロン名無しさん
10/11/26 18:33:51
>>577
でも吹っ飛ぶだけで言えば七感ではない鳳翼天翔や昇竜覇でも
黄金聖衣着た相手を一応は吹っ飛ばしてたし。
来てる場合と盾になった場合はまた話が別なんじゃないか？
581:マロン名無しさん
10/11/26 18:41:13
盾になるって具体的にはどんなん？
オブジェ状態で横一線にずらっと並ぶってことかな
聖衣単体より中の人込みのがなんか踏ん張りも利きそうだし
なんか空だとよりあっさり飛んでっちゃいそうな…
582:マロン名無しさん
10/11/26 19:56:41
シオンの技から童虎を聖衣が守った時の状況の話かと
583:マロン名無しさん
10/11/26 21:15:16
>>557
むしろその3人含めてどっこいなんじゃないの？
御大自身の考えでは
584:マロン名無しさん
10/11/26 21:32:51
途中で忘れたんじゃね？
黄金同士は千日設定
585:マロン名無しさん
10/11/26 22:08:47
>>580
フルフェイスをかぶった人にバットで殴りつけると
フルフェイスは壊れないが中の人は頭グラグラみたいな認識ではどうか
あの時のシオンの攻撃がストーリー上本気だったかは分からんし
生身の老師に対してとどめを刺す段で心理的に全力ではなかったかも知れんしな
586:マロン名無しさん
10/11/26 23:10:44
デスマスクは、黄金を遥かに上回るタコ殴りにはアザ程度で耐えても、
七感にも達してない五老峰の昇龍覇にはハァハァ息を切らして本気になるしな
黄金聖衣の防御度も良くわからんし絶対的なものでもない様子
587:マロン名無しさん
10/11/26 23:30:02
俺の中では嘆きの壁の前での十二人は全員最強互角ということになってる
588:マロン名無しさん
10/11/26 23:57:20
アテナの加護って反則が無ければデスマスクも紫龍を一撃で倒してたわけだし
589:マロン名無しさん
10/11/27 02:54:06
>>586
デスマスクって一番最初出てきたとき、いきなり冥界波を使おうとして老師だかムウだかにたしなめられてたもんなw
俺はあの時点でこの黄金聖闘士はたいしたことないなと気づいた。
実際、十二宮で全力で戦って負けた一番最初の黄金聖闘士だったしなw
590:マロン名無しさん
10/11/27 03:57:33
>>581
こんな感じか
ｎ＿ｎ
ノ ノ
＿ c＜＜ )っ
「 '・ ヽｎ `ー'
∠､_3_ﾉ ｀っ ,へ,,-┐
└一ｃノ´ r､(ω・´ｎ
_> ' ノ
_ ,へ、ｎ,ｎ ｎ＿ｎ └ー､_／
「・ω・`)⌒_) ∧,,∧ _ノ
`ｰc_c__ノ c(・ω・` )っ
`ー一'´
【強】 , -､っ⌒つ
＜'・ 3 っ_つ
∠､・_ノ
〃￣ヽ
r'-'|.| O |
`'ｰヾ､＿ノ
| ,|
r' ￣|
￣￣
591:マロン名無しさん
10/11/27 04:55:49
全力で戦って負けたとは言うが
正確には穴に落とされただけだし。
蟹を擁護するってか紫龍にちょっとがっかりした次第。
ちゃんと昇龍覇で仕留めんかい。
聖衣外れなきゃむしろ自分が落とされて死ぬとこだったし。
蟹はアタマが足んないのが敗因か。
わざわざ追いかけて行かんで無抵抗な空の肉体ぐさぐさ刺せば良かったものを。
戻るべき肉体がなければさすがの紫龍も魂あの世逝きだろーに。
592:マロン名無しさん
10/11/27 07:43:57
十二宮編で青銅に全力で戦って結果は
ムウ＝無戦闘
アルデバラン＝手加減 負け
ジェミニ＝幻影でもて遊んでただけ
デスマスク=全力 負け 死亡
アイオリア＝催眠でなんとも言 えず
シャカ＝全力＝引き分け
童虎＝無戦闘
ミロ＝全力 負け
アイオロス＝故人
シュラ＝全力 引き分け 死亡
カミュウ＝全力 引き分け 死亡
アフロディーテ＝全力 引き分け 死亡
なんだな。
黄金は青銅に負けは少ない
593:マロン名無しさん
10/11/27 07:51:01
追加
サガ＝全力 勝ち（一輝）
全力 引き分け？ （星矢
594:マロン名無しさん
10/11/27 09:20:34
ジェミニ＝幻影でもて遊んでただけだが氷河は負け
アイオリア＝催眠でなんとも言えんがLP威力大したことね
シャカ＝全力＝6時間ほど異次元送らされたが無傷で済んだ
アイオロス＝感動の遺言で1時間ほどロスさせてしまった
595:マロン名無しさん
10/11/27 12:46:34
>>592
ミロは勝ちだろ。
装備のお陰だといっても他の黄金だって同じように装備の優位性はあるんだから。
シュラは紫龍に黄金を渡さなければ=全力なら勝ってたよ。
596:マロン名無しさん
10/11/27 16:59:02
>>589
紫龍がパワーアップしてたと理由付けはされてたけど
アイオリア、シャカ、アイオロス霊が既に青銅との圧倒的実力差を見せてただけに
どうしてもしょぼい印象になってしまったよな。
597:マロン名無しさん
10/11/27 18:25:16
デス様は黄金に見放された時点で黄金ではなくなったので、
黄金聖闘士としての不敗神話は崩れてはいないのだ
598:マロン名無しさん
10/11/27 18:30:46
つまり、
デス様は黄金ですらないのデス
599:マロン名無しさん
10/11/27 18:38:01
デスマスクとアルデバランはカラオケが上手だと思う
いや、根拠は無いけど
600:マロン名無しさん
10/11/27 19:02:56
>>599
意見を言うならちゃんと根拠を挙げろよ
そうでないと議論にならないだろ？
601:マロン名無しさん
10/11/27 19:16:47
陽気なイタリアンとブラジリアンで、ソレントの演奏やノリＰの歌声に感動する感性を持ってるからかね？
602:マロン名無しさん
10/11/27 19:20:58
音楽のセンスゼロだとラダマンティス状態になるから
ある程度は音楽を美しいと感じる感性はあるよねアルデバンラさん
603:マロン名無しさん
10/11/27 19:46:14
なんたって、長文でソレントの音色の美しさを説明して浸ってるからなアルデバランは
芸術方面にはさぞや造詣が深いことでしょう
604:マロン名無しさん
10/11/27 20:05:21
デスマスクもサガのように陰と陽の二面性だった可能性があるな。
それが悪である割合が高く、死んだことでそれが消えたと。
つまり
ハーデス編で出てきたデスマスクは正義で、演技を続けてということになる。
605:マロン名無しさん
10/11/27 21:15:09
デスアフロは常に力が強いものに付くんだから、
死んだ後に、やはりアテナは本物で強かった！と確信したから聖闘士に戻っただけと思われ
正義に目覚めたとはにわかに信じがたい
606:マロン名無しさん
10/11/27 21:25:16
デスとアフロの心隠し
復活直後
（ハーデスにも忠誠誓っておいて、シオンの策にも半分乗ろう、事態がどっちに転んでも良いように）
↓
ムウにやられてラダマンに制裁受ける
（死にたくね～助けて～（本心））
↓
魂で死界にいる時に、嘆きの壁黄金収集礼状が小宇宙で届く
（最後は有終の美を飾るぜ～、とちゃっかり十二人の中で微笑む）
607:マロン名無しさん
10/11/27 22:14:58
デスアフロは慟哭無しだからな
日和見主義が妥当だろう
608:マロン名無しさん
10/11/27 22:35:51
明確に心変わりして死んでいったのはシュラくらいだしな
609:マロン名無しさん
10/11/27 22:46:38
神++ ｱﾃﾅ沙織 についてだけど沙織って戦闘能力を持ってるのか？
ハーデスと戦ってたけど、慈愛で聖闘士の魂を集めて杖に込めるくらいしかできなくて戦闘力はほぼない感じじゃないのかな？
あとは聖闘士を神に近いレベルまでパワーアップをさせる能力とかさ。
610:マロン名無しさん
10/11/27 22:50:51
ハーデスの一撃に吹っ飛びつつもそれなりに耐えてるからある
611:マロン名無しさん
10/11/28 00:16:41
力こそ正義！ 勝った者こそ絶対！
善だろうが悪だろうが確固たる信念を持つ漢はそれだけでカッコイイ
アフロがそんじょそこらの美形戦士と一線を画す理由がそれだ
612:マロン名無しさん
10/11/28 00:23:19
瞬を認める「見事だ」で事切れてりゃ信念通りでカッコいいが
「所詮教皇を倒すことなど不可能…」なんて余計な負け惜しみ言う辺り
力こそ正義じゃなくてただの教皇シンパだったよーな
613:マロン名無しさん
10/11/28 00:45:52
信念は立派だったが実力は微妙だったな
まさに、信念と現実の狭間に咲き誇る美の戦士！
614:マロン名無しさん
10/11/28 00:48:44
追い詰められてから言い出すから、自分たちには大義名分が無いから
確固たる主張も無く、苦し紛れで自己正当化に走ったっぽいんだよな。
615:マロン名無しさん
10/11/28 00:50:43
「美の戦士」というか「微妙戦士」
616:マロン名無しさん
10/11/28 00:54:39
ちょっとワロタ
617:マロン名無しさん
10/11/28 00:55:20
追い詰められてる側が力こそ正義と主張するのは失笑ものと言う事に気付かなかったんだな。そんな余裕なかったし。
618:マロン名無しさん
10/11/28 00:56:02
その自己正当化や往生際の悪さが
後の復活組としての明暗を分けることに・・・
619:マロン名無しさん
10/11/28 02:21:50
シュラは紫龍に黄金着せてるから生死の勝負には実質勝ってる。
（試合的には両者リングアウトで引き分けだが）
カミュは「目を覚ませ氷河ー」のシーンで何も言わず氷河を放置してれば
凍気の塊は気絶状態の氷河に当たって普通に勝っていたので実質は勝負ではなく指導に終始していた。
アフロだけは黄金を着込んだままで特に手加減をしたわけではなく普通に引き分けた。
（生死の勝負では敗北とも言える）
まあアフロが弱いのではなく瞬が隠していた力がチートすぎただけかもしれんが
620:マロン名無しさん
10/11/28 08:37:01
対ムウを考えると
ムウ＞瞬＞魚
だよね
みんな瞬をチート言うけど、いいとこムウくらいじゃねーの？
621:マロン名無しさん
10/11/28 11:36:08
>>619
紫龍に聖衣を着せようが着せまいが、どっちにしろ上昇は止まらないんだから
シュラの死は絶対だったよ。黄金を着てる分だけ、シュラの方がすこ～し死ぬのが遅れるってだけ
紫龍を叩き落せたのは、ジャンピングストーンの応用でもやったのかね
自分がそういう事出来るのなら、もっと高度が低いとこでやってるはずだし、自分は戻れないと見て良いだろう
622:マロン名無しさん
10/11/28 11:58:19
シュラに落とされた時に、ちょうどマカツ宮の火時計が消えたと見て、
一輝がマカツ宮にたどり着いた時、双魚宮の火が消えかかっており、この時紫龍は地上に落ちてきている
カミュの宝ベイ宮の火も消え、双魚宮の火も消えかかっている（10分前と仮定）のなら、
紫龍は1時間50分と言う長時間をかけながら、ゆっくり地上に落ちてきた事になる
遅すぎｗ
623:マロン名無しさん
10/11/28 12:04:40
成層圏近くから落下したら、流石に黄金着てても死ぬだろうから
シュラと黄金聖衣の意思のの小宇宙でゆっくり落ちてきたと見たら・・・
それにしても遅いな。30分くらいで良いだろ
624:マロン名無しさん
10/11/28 14:24:20
>>621
紫龍が死んだら止まるだろ。
死んで止まらなかったとしても、叩き落とせば止まるのは確実。
叩き落としたのがシュラなら止められることになる。
やったから
高度が低い内にやらなかったのは不明。
加速中はGがきつかったのかな。
やらなかった=出来ないってわけじゃないし、考えても仕方ないかね。
高度の問題はおいといてもシュラの勝ちだろう。
625:マロン名無しさん
10/11/28 14:27:49
>>623
普通に落下しても聖闘士ならそれぐらいじゃ死なないでしょ
626:マロン名無しさん
10/11/28 14:46:47
>>624
高度が低いうちは紫龍の羽交い絞めも強力だったんだろう
途中で明らかに紫龍は意識を失ってるからシュラが何かする余地があったのはその後だろうね
>>625
それは死ぬと思う
いくら聖闘士でも意識が無い状態で頭から落ちりゃ砕けない理由が無いわ
627:マロン名無しさん
10/11/28 14:59:04
コウリュウ覇はパンチの形で打ち出せないのか
628:マロン名無しさん
10/11/28 15:08:03
>>627
それもう抗龍覇じゃなくね？
629:マロン名無しさん
10/11/28 16:48:09
ペガサスローリングクラッシュの形でなら打ち出せる
630:マロン名無しさん
10/11/28 17:15:57
>>626
何故意識が無いの前提なんだ。
631:マロン名無しさん
10/11/28 17:31:14
>>630
原作で意識失ってるじゃん
シュラが呼びかけても返事しなかったし
一輝が声をかけてはじめて目が覚めた感じだったし
632:マロン名無しさん
10/11/28 18:21:40
>>628
なんか、撃つ人の自由に繰り出せるイメージがあるんだがな
回想シーンで「コウリュウ覇を使うなとはどういう事ですか」
と紫龍が老子に聞いてるので、修行での試し撃ちの時点とかではパンチとかで撃ってそうな気がする
確実にシュラに効かせるためには、密着型のコウリュウ覇を選んだと思っている
カノンの零距離GEの様に
633:マロン名無しさん
10/11/28 18:27:27
気の発し方とかの最上級のものをコウリュウ覇と呼んでるのかもな
界王拳みたいな感じで
634:マロン名無しさん
10/11/28 18:39:16
亢龍覇の推進力をパンチの射出に使うのが昇龍覇で、水平移動に使って肉弾としてぶつかるのが龍飛翔なんだろう。
燃え尽きるほどの長時間、相手にずっと推進力を加え続けるには自分も一緒にくっついて行かないとできない。
635:マロン名無しさん
10/11/28 19:07:11
老子が「昇龍覇を昇華させたのが亢龍覇」と言ってたので
滅茶苦茶強いスーパー昇龍覇だけど、使った側の命も消えるのが昇龍覇じゃね
「大気圏突入で肉体が耐え切れん」ではなく「絶大な威力に肉体が耐え切れん」
と老子が言ってるので、シュラに使ったのは変則的な亢龍覇だったんだろう
普段なら打撃形態で撃って、相手も死ぬが自分も肉体破裂か心臓停止かなんかで死ぬ、って感じじゃね
636:マロン名無しさん
10/11/28 19:10:35
万が一回避されて無駄死にするのを危惧して一緒にくっついたんだろうな
637:マロン名無しさん
10/11/28 19:15:07
俺が小学生の時に考えたのが、両方の拳から昇龍覇を撃つ、廬山双龍覇！！
ただし、両拳が下がって撃つ前にボディにカウンター食らう恐れがある捨て身の拳！！
昇龍覇を同時に100本撃つのが百龍覇か
それか、昇龍覇が彗星拳的な位置で、百龍覇が流星拳的な位置の可能性もあるか
638:マロン名無しさん
10/11/28 19:17:56
ぼくがかんがえたのは、ペガサス超新星拳です。
アルデバランせんのビックバンをおこしたときをおもいだして、星矢があみだしました。
彗星拳の１まんばいのいりょくがあります。
639:マロン名無しさん
10/11/28 19:19:28
ぼくがかんがえたかっこいいひっさつわざ
良いぞ厨房！
一皮剥けて素敵な18歳になるんだぞ！
640:マロン名無しさん
10/11/28 19:26:44
普通に摩擦熱で燃え尽きるまで相手と一緒に龍飛翔し続けるのが亢龍覇だと思う。
それだけの長時間、高速飛行を続けられる瞬発力と持久力を身に付けたと言う事。
大気圏突破の為にそれなりに計算もしてるとは思うけど、角度とか。
641:マロン名無しさん
10/11/28 19:31:44
コウリュウ覇は気功砲
642:マロン名無しさん
10/11/28 19:34:46
>>640
もしそうなら、亢龍覇を体得して「使ってはいけないとはどう言う事じゃ」と
老子に聞くのはおかしい。上昇でいずれ死ぬのを理解してるのなら、聞くはずもないしね
パンチでも上昇型でも出せるんじゃね
643:マロン名無しさん
10/11/28 19:42:18
パンチで撃っても、ローリング状態で撃っても、龍が天に昇るイメージ映像が出現するとおも
物理最強技とも言えるAEも、必ず当たるわけではない様子なので（シャカが何らかの手段で直撃回避してるとこから）、
>>636に同意
644:マロン名無しさん
10/11/28 19:47:52
亢龍覇の修行が気になる
使ったら死ぬ技をどうやって修行するのか
しかも老子は、紫龍が体得した後に初めて「使ったら死ぬぞ」と言ってるので
修行中に亢龍覇を使って死ななかった理由が分からん
645:マロン名無しさん
10/11/28 19:49:01
老師の指導方法は多分ほぼ全て「言葉」だろ？
羽交い絞め技と確定してる方が必死感あっていいな
老師「龍飛翔は水平前方に小宇宙を放つのじゃ」
紫龍「わかりました老師」→習得
老師「亢龍覇は羽交い絞めにして小宇宙をぶっ放す技じゃ」
紫龍「わかりました老師」→習得
646:マロン名無しさん
10/11/28 20:01:25
>>631
？？？
黄金聖闘士が高高度から落下して死ぬかを話してたのに、紫龍の話が何故出てくる。
原作での例なら、君が言うようにシュラは気絶してないんだから尚更気絶前提で話している>>626はおかしいよ。
647:マロン名無しさん
10/11/28 20:09:08
拘留派発動>しばらく脱出困難>紫龍気絶>羽交い締め解除>シュラ脱衣>紫龍着衣>シュラ死亡>紫龍緩やかに落下
シュラは解除した時点では気絶してないし羽交い締めも解けているから普通にやってたらシュラの勝ちは間違いないかな。
648:マロン名無しさん
10/11/28 20:13:37
俺2chの誤字文化が大嫌いなんだけど、拘留派は上手いと思ったw
シュラが勝ちとするには、彼に下への推進力があるかが問題
ただ、サガをして黄金最強と言わしめた老師が自分でも無理って言ってるから多分無い
649:マロン名無しさん
10/11/28 20:13:59
>>635
撃つだけで肉体が耐えられないなら、くっついて飛ぶなんて出来ないだろw
その老師のセリフから変則亢龍覇だとは言えないっしょ。
650:マロン名無しさん
10/11/28 20:22:25
亢龍覇発動>脱出困難>シュラ改心>シュラ脱衣≒紫龍気絶>亢龍覇解除>亢龍覇惰性>シュラ死亡≒紫龍着衣>紫龍緩やかに落下
651:マロン名無しさん
10/11/28 20:24:43
絶大な威力に肉体が耐えられん、の「威力」とはコウリュウ覇そのものの威力なんだから、
外部の自然現象である大気圏の摩擦熱まで「コウリュウ覇の威力」とは言わんだろ
なので普通は物理攻撃のパンチ的なていで撃つんだろ
652:マロン名無しさん
10/11/28 20:24:47
紫龍は誰とでも引き分けに持っていける、ということで言うなら、
まさに黄金並の実力と言える
653:マロン名無しさん
10/11/28 20:26:59
>>646
どうでもいい話だからもういいけど>>623からよく読んでみろ
文脈の流れはどう見ても黄金を着た紫龍の話に終始してる
紫龍の話限定じゃないんですよ、聖闘士全体の話ですよ、と言いたいのなら
落下速度の話に割り込んで突然死ぬか死なないかの争点の話をしだした>>625のレスの説明不足だよ
654:マロン名無しさん
10/11/28 20:28:19
>>648
亢龍覇は黄金を装備していてこそ真価を発揮するんじゃないかな。
装備で劣ると相手より先にへたれてしまう。
紫龍が使う分には黄金なら誰でも耐えそうじゃない？
巨大な推進力が無くても、自滅を待って拘束を解いたら拳圧と引力で帰ってくれば良い。
655:マロン名無しさん
10/11/28 20:32:13
シュラは「黄金を着てる分だけ、俺が少し持つ」と言っており、
紫龍が先に死ぬのは分かっている。で、なおかつ「自分も時間差で死ぬ」と確信してるんだから
紫龍が先に死のうが、シュラも上昇から抜け出せずにいずれ死ぬのは確実
紫龍を落とせたのは、気絶して拘束がゆるんだとこにJSかましたでOK
656:マロン名無しさん
10/11/28 20:34:23
＞紫龍が使う分には黄金なら誰でも耐えそうじゃない？
そんなの印象だ
瞬は散々チート言われて（魚が弱いだけなのかも知れんのに）、
紫龍は一軍最弱ほぼ確定みたいなのは（当たってるとも思うが）納得行かん
657:マロン名無しさん
10/11/28 20:34:59
>>651
言わんだろっていわれても、むしろ摩擦熱で燃え尽きさせるほどの速度と推進力を生むことこそが亢龍覇の凄いところなんだから、亢龍覇の威力で良いだろ。
摩擦熱が無かったら宇宙空間に出るまでシュラもケロッとしてそう。
い りょく ゐ【威力】
相手を圧倒する強い力。非常にすばらしい性能・力。「新兵器の━を示す」「金の━」
大辞林 第三版
658:マロン名無しさん
10/11/28 20:36:25
>>655
それが結論だろう
しかも>>652の仮説が黄金全員に通用するなら紫龍の株はだいぶ上がる
659:マロン名無しさん
10/11/28 20:36:25
>>656
印象じゃなくて、黄金装備の差だって言ってるじゃないか。
660:マロン名無しさん
10/11/28 20:38:39
相手を羽交い絞めにして大気圏まで上昇するのが亢龍覇なら、
紫龍が仮にアホだとしても「これは自分も死ぬ技」と修行中～終了時にでも流石に分かるだろ
老子に「なぜ使ってはいけないのか」など聞くはずが無い
羽交い絞め上昇は、紫龍のその場の工夫した判断だろ
661:マロン名無しさん
10/11/28 20:38:46
青銅装備の紫龍って書いて欲しかった
662:マロン名無しさん
10/11/28 20:39:19
シュラが紫龍を落としたという描写は特に無いよ。紫龍が無事で手遅れにならないうちにシュラが黄金聖衣
脱ぎ捨てて先に死んだので、亢龍覇を解除した紫龍は黄金聖衣のおかげで辛うじて生き延びたんだと思う。
663:マロン名無しさん
10/11/28 20:40:42
>>655
可能性としてはそれが一番有力説だろうね
ただ俺的にはメガンテは強さとしては評価しづらい
664:マロン名無しさん
10/11/28 20:40:51
>>655
確実？
それは紫龍が死ぬまで拘束を解かなかった場合だよね。。
しかし実際には死ぬ前に技を解いてしまっている。
ということは、装備で有利なシュラもその時点では死んでいないはずだ。
紫龍が気絶しないってのも無理な話だから、やっぱり青銅聖衣じゃあ黄金相手には通用しない技だと思うよ。
665:マロン名無しさん
10/11/28 20:41:50
血流が逆になっても死なん世界で
大気圏云々が理由になるのか否か
666:マロン名無しさん
10/11/28 20:45:05
>>655も>>664も双方とも一理あると思う
俺はＪＳ使ったと想像するけど想像にしか過ぎないし
もしかしたらシュラだけ戻ってくることもできたかもしれん
まあどちらにしても両者リングアウトは変わらんから引き分けで良いと思うが
667:マロン名無しさん
10/11/28 20:46:20
羽交い絞め上昇じゃない、例えばパンチの亢龍覇ってどんなのだろうね
そして、何で羽交い絞めが良いと結論したのだろう
668:マロン名無しさん
10/11/28 20:47:12
>>664
>しかし実際には死ぬ前に技を解いてしまっている。
紫龍も、シュラよりも自分が先に死ぬのは分かっている
で、なおかつ亢龍覇を仕掛けたと言う事は、自分が死んでも亢龍覇の威力は止まらずシュラは死ぬ、って証拠だろ
シュラ側も「紫龍よりも少しだけ生きながらえるが死ぬ」と言ってるんだから、両者の主張に矛盾はない
なので「紫龍が気絶したか先に死んだ時点で、亢龍覇は相手を絶命させる威力を失う」は通らない
669:マロン名無しさん
10/11/28 20:47:32
>>667
そもそも羽交い締めする技なんだろ
670:マロン名無しさん
10/11/28 20:48:22
>>669
だよね、やっぱ
671:マロン名無しさん
10/11/28 20:49:24
>>667
確実に当てるためじゃね
672:マロン名無しさん
10/11/28 20:50:39
廬山百亢龍覇が最強
673:マロン名無しさん
10/11/28 20:50:41
自分自身が推進力の元で、シュラからは反撃を受けず逃亡も許さない体勢だからだろ。
674:マロン名無しさん
10/11/28 20:51:40
何故使ってはならないのですか？
つまり、
自分は老師を尊敬して入るが、老師から死を悲しんでもらいたいとは思っていない
675:マロン名無しさん
10/11/28 20:53:20
羽交い絞めじゃない可能性も濃厚にあると思う
エ？拘留覇を使ってはいけない？とか言ってたから根拠もあると思う
けど推測にすぎんから各自脳内で補完だな
まあ彗星拳もストレートだったりアッパーだったり
ＧＥも腕交差したりしなかったりしてるから別バージョンあってもおかしくはない
676:マロン名無しさん
10/11/28 20:54:00
相手が燃え尽きたからそれじゃこの辺で止めよう、と思っても加速が付いてて手遅れになる可能性
大だから老師はこの際一生使うなと言ったんだろう。一人で練習中には危ない技だと分かりにくい。
677:マロン名無しさん
10/11/28 20:54:40
>>674
いや、威力に肉体が耐えられない、と言う事は老子が修行後に始めて教えてるんだから
亢龍覇の修行中は自分も死ぬ技とは紫龍は思ってないよ
678:マロン名無しさん
10/11/28 20:56:54
>>676
使った物も確実に死ぬ技なんだから、自分だけ止まる加減なんて出来ないだろ
679:マロン名無しさん
10/11/28 20:57:52
シュラが紫龍を落としたと思ってる人は多分アニメと混同してるんだろう
680:マロン名無しさん
10/11/28 21:00:05
あれだ、普通免許取ったからって
Ｆ１でレースしちゃいかんよみたいなもんだ
681:マロン名無しさん
10/11/28 21:00:23
>>679
アニメまったく見てないけど普通にジャンプで読んだ時にそうイメージしたよ
描かれてないから他の解釈があってもいいとは思うけど
682:マロン名無しさん
10/11/28 21:01:17
通常亢龍覇＝全小宇宙と命を乗せる物理技（技のポーズは、かめはめ波状態の両手を天空に突き上げる）
変形亢龍覇＝万が一ににでも黄金であるシュラに回避されたら無駄死になので、確実に当てる方法をとる
物理攻撃技である亢龍覇の威力を推進力に変え、お空へと旅立った）
類似技＝上昇してやがて爆発するカノンの零距離GE
これでおｋ（＾ｐ＾）ｖ
683:マロン名無しさん
10/11/28 21:01:53
>>679
シュラが落としたか黄金聖衣が耐え切ったかのどちらかか？
684:マロン名無しさん
10/11/28 21:03:40
原作で唯一放った亢龍派が変形版だったとか、どんだけ妄想してんだよ。
685:マロン名無しさん
10/11/28 21:03:54
老師は亢龍覇は相手を滅ぼす代わりに自らも死ぬと言っただけで、使ったら確実に死ぬとは言ってないよ。
相手が滅びない程度でやめれば自分も死なないだろう。
686:マロン名無しさん
10/11/28 21:06:19
紫龍は、デスマスク戦で黄金聖衣の防御の高さを痛感してるしな
黄金の小宇宙を遥かに上回る攻撃でも、黄金聖衣の防御度に通じない事を体感している
なので、普通に亢龍覇を撃ってシュラが死ぬかどうか、に疑問を抱いた可能性は高い
なので密着型亢龍覇に変え、確実に仕留める方法をとった可能性はありえる
687:マロン名無しさん
10/11/28 21:06:52
>>684
妄想は妄想だが今回の妄想はそれなりの根拠はある
俺も幼い頃読んで同じこと思ったもの
まあお互い解釈の押し付けはよくないがそう思ってる人もいるってことで
688:マロン名無しさん
10/11/28 21:08:58
>>685
そんな都合の良い加減が効くなら「亢龍覇の調整を気をつけろ」と言うだろ。界王拳のように。
自らも死ぬ、とハッキリ言ってるのに「必ず死ぬわけではない」とか意味が分からん
出したらもう終わりな技なんだよ
689:マロン名無しさん
10/11/28 21:12:38
>>686
黄金の強度はわかった、
もしや亢龍覇なら越えられるかもしれん、
亢龍覇はそもそも羽交い絞め技、
でも考えられるけどな
結局わかるのは、シュラ＞デスということじゃないか？
690:マロン名無しさん
10/11/28 21:12:51
亢龍覇の最後はどうなったのか、の謎の答えは>>622にある
「なぜ2時間近くかけて、紫龍がゆっくり地上に落ちてきたのか」に答えが隠されておる
691:マロン名無しさん
10/11/28 21:13:32
紫龍は海皇編でもまだ一瞬しか黄金聖闘士の位まで小宇宙を上げる事が出来てないから
蟹をメッタ打ちにした時も、黄金の小宇宙を上回る攻撃はせいぜい最初の一発だけだろう。
692:マロン名無しさん
10/11/28 21:13:59
>>687
いやー…。
それなりの根拠って>>686のこと？
老師のセリフは曲解だし、>>686はそれなりの根拠なんて言えないレベルの妄想。
693:マロン名無しさん
10/11/28 21:14:29
使ったら死ぬなら紫龍はどうやって練習したんだよ・・・
生き残れるか運まかせの技だから使うな、と言うぐらい指導者として普通の忠告。
694:マロン名無しさん
10/11/28 21:14:46
>>690
月の近くまで上昇したとかｗ
695:マロン名無しさん
10/11/28 21:15:53
>>694
その前に摩擦で死ぬだろ
696:マロン名無しさん
10/11/28 21:16:50
>>690
・シュラの意思が聖衣に宿ってふわふわゆっくり降りて来れた
・長い髪のおかげでふわふわゆっくり降りて来れた
・実は何回もバウンドしてた
697:マロン名無しさん
10/11/28 21:17:26
なんで紫龍は百龍覇を冥界篇まで温存してたんだよ
使えるLVにやっと冥界篇で到達したのか
698:マロン名無しさん
10/11/28 21:18:12
通常亢龍覇（笑）
699:マロン名無しさん
10/11/28 21:19:05
>>697
そんな感じじゃね
氷河にとってはAEがそう、紫龍にとっては百龍覇がそう
700:マロン名無しさん
10/11/28 21:19:51
カノンがコケただけでも壊れる石畳が磨羯宮で紫龍が落ちて来た時はカケラ一つ飛ばなかったからな。
山羊聖衣がそーっと降ろしてくれたんだろう。
701:マロン名無しさん
10/11/28 21:20:46
>>693
ピストルの実弾練習は幾度となくやっていて、
バズーカは持ってるだけだった
702:マロン名無しさん
10/11/28 21:22:08
亢龍覇から地上落下まで本当は10分で済んだけど、
まかつ宮の柱の上で昼寝休憩してたとこに、まさかの一輝が来たので、
ヤベッと思って今落ちてきた風に紫龍が装ったんだよ
703:マロン名無しさん
10/11/28 21:24:14
>>692
漫画のセリフを読んだら文脈おかしいんだよ
修行終わる前ならともかく終わった後に老子のセリフは確かに不自然
まあ漫画だしそういう不自然なセリフ挙げたらキリが無いからスルーしたけどね
根拠ってほどのものとはいえないのは同意する
でもこのシーンって、国語力的な問題だけどまったく不自然に感じなかった？
704:マロン名無しさん
10/11/28 21:27:27
>>・実は何回もバウンドしてた
この発想力には脱腸した
705:マロン名無しさん
10/11/28 21:28:10
修行で撃たない限り、完成したかどうか分かるわけないしな
706:マロン名無しさん
10/11/28 21:30:16
人に撃ったら死ぬ、大自然に撃ったら死なない、と言う無理な解釈も
707:マロン名無しさん
10/11/28 21:32:23
筆記試験だけ完了した！という仮免の段階だったのかもしれん
だから撃ったこと無かったのかも
それにしても不自然か
708:マロン名無しさん
10/11/28 21:32:40
紫龍はコレを使えば確実に滅ぶ、って自信満々だったよ。シュラが死ぬかどうか疑問を抱いた様子は無い。
709:マロン名無しさん
10/11/28 21:35:44
昇龍覇を昇華させて、亢龍覇を体得したと作中にあるので
修行中に実際撃ってるのは間違いない
710:マロン名無しさん
10/11/28 21:36:33
>>703
日本語としては違和感無かったよ。
上記としては違和感あるけどね。
修行中に死なない良い方法があるんじゃないかな。
小宇宙を抑えて放って技コツを掴む。
少ない小宇宙でプチ亢龍覇を安定して放てれば、後は小宇宙を高めて撃つだけだからその時点で修行終了、とか。
不発聖剣が撃てればあとは小宇宙を高めると真の聖剣になるのと同じでさ。
711:マロン名無しさん
10/11/28 21:38:37
老子「10分の１に力を抑えて教えた亢龍覇を撃ってみるのじゃ。そう、それで形は良い。
ゆめゆめ、修行終了まで本腰で絶対に撃ってはならんぞ」
↓
老子「実はの、それ本腰で撃ったら死ぬんじゃ」
こう無理に解釈しても、老子が修行終了後に「撃ったら死ぬ」と言うのは不自然すぎるｗ
修行前に言う理由ならあるが、修行終了後に言う理由が無い
712:マロン名無しさん
10/11/28 21:40:20
車田だから仕方が無い
ゆでだから仕方が無い
713:マロン名無しさん
10/11/28 21:42:55
「紫龍、拘留覇は相手を羽交い絞めにして宇宙の彼方まで飛んでいく技じゃ！」
「体得しました老子！これでたぶん宇宙まで行けます！」
「よくぞ体得した！でも解ってるだろうけど使ったら死ぬから使っちゃ駄目よ」
「エ・・・・拘留覇を使ってはいけない？これ使ったら死ぬんですか私」
「（えー）」
714:マロン名無しさん
10/11/28 21:44:44
修行前に説明した場面だったら何も問題無かったのにな
週刊連載だし車田もそこまで考えられないくらい忙しかったんだろう
715:マロン名無しさん
10/11/28 21:44:56
老子はボケていた
そりゃ一日中、一転を見つめていたらボケるよ
716:マロン名無しさん
10/11/28 21:48:07
>>713
紫龍はマジでそういうとこある
717:マロン名無しさん
10/11/28 21:48:50
紫龍もボケていた、７歳から修行漬けだから宇宙への摩擦力で死ぬとか夢にも思わなかった
どっちもどっちだ
718:マロン名無しさん
10/11/28 21:50:28
ポセイドンは寝ぼけていた
719:マロン名無しさん
10/11/28 21:51:34
ND一輝もボケていた
「俺より強い聖闘士などいくらでもいる」
いやいや、生き残りでお前を超える聖闘士は、奇跡状態の星矢くらいしか可能性ないだろ
720:マロン名無しさん
10/11/28 21:55:22
『老師、亢龍覇できました！コレすげー威力っスね！どんな強敵でも倒せそうです』って、得意気に報せに行って
老師にクギ刺された場面っぽい気がする。『それ最後まで使ったら お前も燃え尽きるからな 気をつけろよ』って。
721:マロン名無しさん
10/11/28 21:58:19
ＮＡＳＡはこの技術を入手すべきだな
耐熱スーツ着てコウリュウ覇使いを３人用意して三段階ロケット
これで火星に行ける
722:マロン名無しさん
10/11/28 22:03:14
修行後に「これやったら死ぬから」ってサギじゃね？
あのジジイ俺をナメてんの？児童虐待なの？
723:マロン名無しさん
10/11/28 22:06:08
>>721
その技術を借りたユニクロから
ロケットジャンパーが売り出される
寒い冬でも最寄り駅までひとっ飛び、おまけにあったかくなるよ
>>722
この漫画に対して詐欺とか児童虐待とかマジ禁句
724:マロン名無しさん
10/11/28 22:09:29
いちおう昇龍覇の修行の延長線上なんだから良いんだよ。
より強い昇龍覇を撃つ糧になる。龍飛翔の役にも立つはず。
725:マロン名無しさん
10/11/28 22:15:03
別に包丁や刀でなくカッターでも人を殺せるのは小学生でも普通気付く
しかし中二まで気付かないのが紫龍クオリティ
726:マロン名無しさん
10/11/28 22:16:20
老「コウリュウ覇って技があんだよねー君にはまだ早いから教えないけど」
紫「（教えろよ老害。こっそり修行法をぐぐってみよう、何これ空高く飛んでいくだけか）」
紫「老子ー見て見て 独学でコウリュウ覇の修行終えてみたよー超簡単」
老「嘘を嘘と見抜ける人でなければネットを使うのは難しい」
この流れなら老子のセリフも紫龍の反応も不自然じゃないわな
727:マロン名無しさん
10/11/28 22:20:20
Nストリームを手加減無しで放つとNストームになる感じで
昇龍覇の打ち上げ型衝撃派を何かスイッチを切り替えて
どこまでも宇宙に届くまで放つ衝撃波にして使っている最中に
老師にストップかけられて「それ以上は死ぬぞ」となったんかな
別系統の技ではなさそうだし
728:マロン名無しさん
10/11/28 22:21:19
あの～、細かいことだけど老師ってちゃんと書いてくれないか
老師も好きだけど、哲学者の老子も好きなんで
729:マロン名無しさん
10/11/28 22:29:13
お前の事情など知ったことか
730:マロン名無しさん
10/11/28 22:31:40
>>728
ちょっと間違えただけだよ！わざとだよ！
731:マロン名無しさん
10/11/28 22:31:49
つうか、普通に間違い＞老子
732:マロン名無しさん
10/11/29 00:48:23
>>713,716
すげーーー納得してしまった。
がまあ間とって真相は>>720かな
733:マロン名無しさん
10/11/29 00:51:37
あ>>727にも納得
734:マロン名無しさん
10/11/30 00:06:54
よくよく考えればあの紫龍だ
修行中に亢龍覇で実は一回死んでいて
老師の懸命な蘇生で復活したが意識や記憶は無く
老師に使うなと後日言われた説
いや死んでいないはずがない
735:マロン名無しさん
10/11/30 00:10:46
一試合ごとに死にかけてるしな
相手の強さに関係なく必ず死線を彷徨う
勝率は良いんだけど使い切りなんだよね
そのたびに命を失ったり血液を失ったり視力を失ったり視力を失ったり
736:マロン名無しさん
10/11/30 00:17:28
紫龍は頭がいいのか悪いのか
737:マロン名無しさん
10/11/30 00:59:26
紫龍は闘い方としては増幅パワーアップタイプな気がする
序盤は劣勢、途中で背中に龍の絵が出たらパワーアップして自分の体の一部を犠牲にして勝つ
覚悟完了して自己を啓発して勝つタイプとも言えるかも
頭を使って具体的な策をめぐらせて勝つタイプは意外に星矢だと思う
星矢の策の成功率は他の青銅に比べて高い
738:マロン名無しさん
10/11/30 01:03:54
星矢 基礎○・応用◎、可能性Infinity
紫龍 知識と気合はかなりあるけど応用×
氷河 資質は高いけど色々残念、応用○
瞬 資質はかなり高いけど気合が×、応用◎
一輝 基礎○・応用◎、死んでも死なない
星矢と一輝は同タイプだからウマが合うのか？
紫龍と瞬がお互い長短所を補い合えば、趙雲&孔明みたいな名コンビになると思うが、聞く耳持たないよな…
氷河は自分の駄目な所に気付くまで、今まで通りひたすら独りで頑張るしかない
739:マロン名無しさん
10/11/30 01:04:05
氷河は意外に猪突猛進タイプな気も
技が応用効くので一見するとテクニカルタイプに見えるけど
740:マロン名無しさん
10/11/30 01:08:51
氷河は気合が空回りするタイプ
和菓子の指導の通り、クールに徹すれば上手く行く
741:マロン名無しさん
10/11/30 01:11:33
氷河はメンタルが弱いから、崩れると余裕が無くなってつい力押しになっていくが
師のクール教育もあって基本的には待ち・受けも多いアウトボクサー型では有る。
742:マロン名無しさん
10/11/30 01:20:01
あとから現れる一輝こそ、ある意味で真のアウトボクサー
しかも心が燃え上がっててもかなりクールでいられる
氷河は、実はそんなにクールじゃなかった和菓子ではなく、一輝こそ手本にすべき
743:マロン名無しさん
10/11/30 01:25:02
一輝は一輝でちょっと距離を取り過ぎだ。アウトボクサーどころか、もはやアウトサイダー。
744:マロン名無しさん
10/11/30 01:31:08
アウトの次元がハンパじゃねぇw
しかし、やるべきことはキッチリやる…さすが「一番輝く男」
745:マロン名無しさん
10/11/30 01:33:55
意外に頭を使ってるのが星矢
意外に勝率が高いのが紫龍（でも死にかける）
意外に猪突猛進なのが氷河（さくさく負ける）
意外に敵を再起不能にさせてるのが瞬
意外に影からこっそり敵の技を見てから出てくる卑怯なのが一輝
746:マロン名無しさん
10/11/30 02:43:39
> 意外に影からこっそり敵の技を見てから出てくる卑怯なのが一輝
意外というかそのまんまですｗ
747:マロン名無しさん
10/11/30 03:11:46
氷河の評価・・・低っ(苦笑)
748:マロン名無しさん
10/11/30 03:45:44
原子をも砕く光速の衝撃に耐える連中が大気摩擦ごときで死ぬもんなのかぁ・・・
749:マロン名無しさん
10/11/30 05:17:00
きっと瞬発的な力には耐えうるんだよ
持続的な力には耐久力も及ばないんだな
750:マロン名無しさん
10/11/30 08:51:54
光速レベルなどの一瞬の攻防で耐えるだけだからな。数分間も超高温に晒されたら持たないんだろう。
それにおそらく普段はみんなサガに鳳翼天翔の威力がすり抜けたみたいな類いの力で摩擦を避けて
いるので熱が生じないのだろう。亢龍覇では紫龍が故意に抵抗を生じさせながら飛ぶのだと思う。
751:マロン名無しさん
10/11/30 15:58:58
ラダマンティス パワー9 スピード8 タフネス10 合計27
アイアコス パワー10 スピード10 タフネス8 合計28
ミーノス パワー9 スピード8 タフネス9 合計26
752:マロン名無しさん
10/11/30 20:30:14
ムウは嘘つき
「黄金といえど恐れすぎる事はありません、要は小宇宙です。より爆発させたものが勝つ」
黄金の小宇宙を主役青銅たちが遥かに上回っても、相打ちがやっとじゃないかよ～
それでも死なないシャカやサガもいるし
死にゆくと思われる星矢たちへの気休めだったのか
753:マロン名無しさん
10/11/30 20:31:56
最後の宮のアフロが、青銅たちがここまでたどり着いたのを
一切驚いていないのも不自然だな
普通焦るだろ
754:マロン名無しさん
10/11/30 20:40:01
自分の戦闘力を遥かに上回られても、最悪相打ちに持っていく黄金が流石なんだろう
黄金フル装備で完全敗北した黄金って実はいないしな
牛VSソレントが唯一、アテナが来なかったら少し危なかったが
ハーデス城結界は除く
755:マロン名無しさん
10/11/30 20:45:11
アフロとサガは完全敗北
756:マロン名無しさん
10/11/30 20:50:10
カミュも一応敗北だな。３対１だったとはいえ冥王編シャカも。
757:マロン名無しさん
10/11/30 20:50:40
アフロに至っては黄金フル装備で青銅相手にタイマンで純粋な物理技で絶命
758:マロン名無しさん
10/11/30 20:55:09
より小宇宙を爆発させたものが勝つ、というのは別に嘘じゃない。
ただ、最後の最後で１回だけ上回るぐらいでは、その前までにリードされた分まで取り戻せなかっただけだ。
759:マロン名無しさん
10/11/30 21:07:34
後に命があるかどうか、って意味じゃカミュとアフロは敗北だが、
勝負がついた時点じゃダブルノックダウンだろ
GWなら引き分けよ
760:マロン名無しさん
10/11/30 21:34:38
それはどうかな。GWでも紫龍の後に星矢は倒れたが、コンピューターは星矢の勝ちを宣告した。
確かにカミュやアフロはもっと際どいが、それでも生きていた青銅たちの勝ちと判定するのでは。
761:マロン名無しさん
10/11/30 21:43:28
>>755>>756
黒サガもシャカも1対多数だから考察対象外だな
前者は皆の小宇宙入ってるしね
しかも黒サガは少しの間気絶してただけ、流血すら無し
後者はサガーズの負けとも言える
カミュvs氷河は、基本カミュが指導に徹してていまいちわからない
762:マロン名無しさん
10/11/30 22:02:48
黒佐賀に対しては星矢単体では七感覚醒光速流星拳が
やっと数発ヒットで転ばせたがほぼノーダメ
力が違いすぎる
763:マロン名無しさん
10/11/30 22:27:01
そりゃそうだ。
プラズマだって１発１発の威力はそれほどでも無く、次々と追撃するからこそ効果がある。
数発当たった程度では大したダメージにならなくても普通。
764:マロン名無しさん
10/11/30 23:03:20
星矢「やった・・・サガを倒したぞ」
読者「相手は黄金だぞ、光速流星拳1回分当てただけでそれはないない」
こんな感じだ
765:マロン名無しさん
10/11/30 23:11:47
カミュvs氷河はクロス無しの氷河とオーロラ撃ち合って
死んでるからカミュって強い印象ないわ
766:マロン名無しさん
10/11/30 23:23:08
黄金を遥かに超える小宇宙になってるんだから、
青銅着てようが裸だろうが強い攻撃には間違いないだろ
767:マロン名無しさん
10/11/30 23:26:01
七感DDと七感HSでは倒せない、七感AEじゃないと駄目ってのは流石か
768:マロン名無しさん
10/11/30 23:39:42
戦闘終盤で青銅の聖衣着ていない状態は、小宇宙が限界まで引き出されている状態なので強い
更にナチュラルハイだと並みの黄金では勝てないくらいヤバい
769:マロン名無しさん
10/11/30 23:53:46
特にカミュ戦ラストの氷河は漫画全体を通しての青銅の中でも最強クラスだったと思う
他の青銅は黄金に勝てても黄金聖衣を完全破壊はできないがカミュ戦氷河だけは
黄金聖衣自体を完全に殺せる力がある
770:マロン名無しさん
10/12/01 00:03:35
俺の青銅最強ランクベスト５（状態別）は神聖衣着用・黄金着用・自爆技を除けば、以下の通り
１．サガ戦：一輝が倒された直後の皆の元気をもらったナチュラルハイ星矢
２．カミュ戦：絶対零度に目覚め、黄金聖衣も凍らすナチュラルハイ氷河
３．セイレーン戦：ストームを数ページかけて放ったイヤボーン瞬
４．アイアコス戦：よくわからない理論で勝った見切り能力全開の一輝
５．ﾊﾞｼﾞﾘｽｸ･ﾐﾉﾀｳﾛｽ･ｱﾙﾗｳﾈ戦：珍しく脱がなかった百龍覇紫龍
これ以外だとＡ！VSＡ！戦に介入できた紫龍も強かったのかも
771:マロン名無しさん
10/12/01 00:19:06
アフロ戦の瞬の方がセイレーン戦より本気度が高いんじゃないだろうか
772:マロン名無しさん
10/12/01 00:22:09
>>771
仇討ちだからそうかもね
ただセイレーン戦のストームって瞬が泣き叫びながら数ページかけて
裸の妖精さんとか花びらとか色々飛び散ってたから何となく念入りな感じがして
773:マロン名無しさん
10/12/01 00:33:38
魔鈴さんをやったのはお前か！の星矢も強かった気がする
しかし直後にアステリオンに負けてるので気のせいか
774:マロン名無しさん
10/12/01 00:39:04
蟹様を普通にボコッてた星矢が最強
775:マロン名無しさん
10/12/01 01:18:48 q5WpzHnV
【訃報】Make-Upのギタリスト松澤浩明さん死去
776:マロン名無しさん
10/12/01 02:32:20
>>763
アイオリア戦でも七感流星拳がちょっと当たったくらいじゃ目が覚める程度でノーダメだったもんな
777:マロン名無しさん
10/12/01 03:20:08
>>770
つうか物語全編通して
> １．サガ戦：一輝が倒された直後の皆の元気をもらったナチュラルハイ星矢
こんときの星矢ほど強いキャラはいなかった気がする。
無論理屈の上では神聖衣云々出てきた後半の方がレベルアップしてたのはわかるんだ、
けど奇跡彗星拳に至るまで描写の凄まじさ、1P使っての「か、勝った…!!」の星矢の実感、
それでも結局死んでないでまだ全然戦えるサガの頑丈さは
「な、なんという男…。つ、強い、強すぎる…」の星矢のセリフをしみじみと実感しまくった。
作中最強の敵はハーデスということも理屈では判ってる、
けど実質的な描写の上では凶悪なまでに強い最大のラスボスはサガで、それを倒した星矢(+α)が最強と思った。
あそこまで徹底的な実力差と攻防をP数かけて描いた展開は、最終回までついぞなかったから。
で同じように
> ２．カミュ戦：絶対零度に目覚め、黄金聖衣も凍らすナチュラルハイ氷河
“氷河全編”を通しても、この氷河が一番最強だったんじゃないかと思う。
AEを撃てるようになったアイザック戦は無論のこと、ミーノス戦や神聖衣纏えた氷河を含めても。
778:マロン名無しさん
10/12/01 03:40:43
俺の場合は逆にサガって攻撃ぽんぽん食らってるから
ラスボスとしての風格はあまり感じなかったな。
ストーリー的にはあまり面白くなかったと思うが、ラスボスの威厳で言えば
ポセイドンが個人的に最高だった。
人間と神の絶対的な壁、光速や天秤座の武器をも超えた奇跡、カノンの改心。
あまりに巨大すぎる敵に立ち向かってるんだってのがひしひしと伝わって来た。
779:マロン名無しさん
10/12/01 04:00:19
技を喰らっても喰らってもむっくり起き上がるプロレスラータイプサガのタフネスは驚異的
ポセイドンの強さはシャイナの「ああ…これが神の力か…」で一番実感したなあ
覚醒後は出番短かったね