ドラゴンボール改にはなんとか勝てるワンピース 40at CSALOON
ドラゴンボール改にはなんとか勝てるワンピース 40 - 暇つぶし2ch2:マロン名無しさん
10/08/09 09:02:44 a0A+9AOo
ワンピース 

史上最速1億冊突破 →その代わりジャンプの部数は激減、部数に貢献できず 
初版発行部数日本記録(320万部) →漫画全体のレベルが落ちている中一人勝ち 
累計発行部数日本記録(1億9000万部超) →「日本」 
初動売上日本記録(169万1000部) →「日本」 
9年(44巻)連続200万部以上継続中 →9年間でジャンプの部数はどんどん減少していく 
年間最多売上6年連続1位(日本記録 現在3年連続1位) →ほかになにが・・? 
スクリーンアベレージ日本記録(552万円) →海外ではひどい状態 
興行収入50億円 →海外では・・・ry 

果たして幽白、るろうに剣心、北斗の拳、星矢、キン肉マン、SD、DB 
と同時に連載していたら・・・ここまでの数字がでただろうか・・・!? 

3:マロン名無しさん
10/08/09 09:03:58 a0A+9AOo
DVD単巻平均売上  

*52,923    ドラゴンボールGT  
*40,471    ドラゴンボール Z  
*23,191    ドラゴンボール  

**2,000    ワンピース  

DBZ BOX1 10万円 *30,000  
DBZ BOX2 10万円 *30,000  
DBGT BOX 5万円 *50,000  
DB無印 BOX 10万円 *30,000  
DB映画 BOX 5万円  *60,000  

ワンピBOX なし  

■ワンピース男子 (※会話力の低さはダントツ)  

ひたすら漫画「ワンピース」の話しかしない男子。他の話題になると露骨に無関心になる。  
普段ボーッとしてるが「ワンピース」が連載されている「ジャンプ」が出る月曜日は異様にテンションが高い。  

URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

4:マロン名無しさん
10/08/09 09:05:40 a0A+9AOo
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移  
1984年初期 300万部  
1984年末期 370万部   
1985年 400万部  
1986年 410万部  
1987年 430万部  
1988年 460万部  
1989年 480万部  
1990年 530万部   
1991年 590万部  
1992年 610万部  
1993年 620万部  
1994年 620万部  
1995年 555万部 ※3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 (ギネスブックに登録)   
1996年 480万部   
1997年 405万部   
1998年 360万部  
1999年 363万部  
2000年 363万部  
2001年 340万部  
2002年 320万部  
2003年 300万部  
2004年 300万部  
2005年 290万部  
2006年 284万部  
2007年 277万8750部  
2008年 278万8164部  
2009年 283万部  
これが看板の力だ ド ン !!!  



5:マロン名無しさん
10/08/09 09:07:47 a0A+9AOo
■単行本  
 国内累計:1億5千万部以上、海外累計:2億部以上  
 世界累計:3億5千万部以上  
 単巻平均:833万部  

オリコン  
URLリンク(contents.oricon.co.jp)
>『ドラゴンボール』は、全世界で3億5000万部を売上げ、  
>連載終了後10年以上経ってなお世界中で圧倒的な人気を誇る日本の大人気コミック。  

URLリンク(www.sanspo.com)
>「DRAGONBALL EVOLUTION」(ジェームズ・ウォン監督)は、  
>世界で3億5000万部を売り上げた漫画家、鳥山明氏の代表作「ドラゴンボール」の実写版  
>で、総製作費100億円以上の超大作。  

スポーツ報知  
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
>「DRAGONBALL―」は、7つ集めるとすべての願いがかなうというドラゴンボールを巡り、主人公・孫悟空の戦いや冒険を描く。  
>原作コミックは全世界で3億5000万部を売り上げ、日本だけでなく米国、欧州、アジアでも大人気となっている。  

毎日新聞  
URLリンク(mainichi.jp)
>「ドラゴンボール」は世界で3億5000万部を売り上げ、84~95年の「週刊少年ジャンプ」での  
>連載終了後も日本のマンガの中で圧倒的な人気を誇っている。  

ガイジンが見たクールでHENTAIな日本『ザ・ニッポン・レビュー!』  
URLリンク(news.livedoor.com)
ジャパニメーションが世界を席巻し、それに伴い諸外国における日本文化への関心がとみに高まっている。  
『ドラゴンボール』は世界40カ以上で放映、コミックスも世界累計3億5,000万部を超えるメガヒットとなり、  
いまだ人気冷めやらぬ様子  


6:マロン名無しさん
10/08/09 09:09:27
男性が選ぶ“最もアツい”バトル漫画、『DB』がスポ根を抑えて首位 
URLリンク(life.oricon.co.jp)

1位 ドラゴンボール 
2位 はじめの一歩 
3位 あしたのジョー 
4位 キン肉マン 
5位 北斗の拳 
6位 タイガーマスク 
7位 グラップラー刃牙 
8位 機動戦士ガンダム 
9位 ナルト 
10位 修羅の門 
・・・海賊王になりたい人は相手にされなかったのねw 

55万1894本- [PS2] 2005/10/06発売ドラゴンボールZ スパーキング! 
34万2247本 - [PS2] 2005/12/22発売 - NARUTO -ナルト- ナルティメットヒーロー3 
2万2918本 - [PS2] 2005/11/23発売 - ONE PIECEパイレーツカーニバル 

同時期にこれは酷い 


7:マロン名無しさん
10/08/09 09:29:31
現代  
ドラゴンボールZ 543,312 03/02/13  
ドラゴンボールZ2 507,245 04/02/05  
ドラゴンボールZ3 642,424 05/02/10  
ドラゴンボールZスパーキング! 551,894 05/10/06  
超ドラゴンボールZ 198,074 06/06/29  
ドラゴンボールZスパーキング!NEO 423,846 06/10/05  
ドラゴンボールZスパーキング!メテオ 282,658 07/10/04  
ドラゴンボールZインフィニットワールド 199,196 08/12/04  

第297位 54万5511本 - [PS] 2002/3/20発売 - From TVanimation ワンピース グランドバトル!2  
第363位 45万910本 - [PS] 2001/3/15発売 - From TV animation ONE PIECE グランドバトル!  
第450位 36万1162本 - [GB] 2001/4/27発売 - From TV animation ONEPIECE 夢のルフィ海賊団誕生!  
第523位 30万5744本 - [PS] 2001/8/2発売 - From TV animation ONE PIECE とびだせ海賊団!  
第708位 22万731本 - [PS2] 2003/12/11発売 - ONE PIECE グランドバトル!3  
第830位 18万4687本 - [GB] 2002/6/28発売 - From TV animation ONEPIECE 幻のグランドライン冒険記!  
第856位 17万9458本 - [GC] 2002/11/1発売 - From TV animation ONE PIECE トレジャーバトル  

8:マロン名無しさん
10/08/09 09:33:38
ドラゴンボールのゲーム 売上本数  

■FC  
神龍    .120万7600  
大魔王   53万5600  
悟空伝   76万8200  
強襲    90万3700  
激神    79万1300  
烈戦    61万6900  
絶滅計画 30万  

■SFC  
超武闘伝 145万  
超武闘伝2 120万  
超武闘伝3 91万  

■GB  
悟空飛翔伝 24万2000  

■GBA  
舞空闘劇 16万  

■PS2  
Z1          54万  
Z2          50万  
Z3          64万  
スパキン      55万  
スパキンNEO   42万  
スパキンメテオ  28万  
超         19万  
IW         19万  

9:マロン名無しさん
10/08/09 09:39:46
「王道から逃げたくない」  
→パクリを指摘された時の言い訳。パクったんじゃなくて王道だから一緒なんデス!  

「少年漫画の読者は卒業していくもの。五年で読者は入れ代わる」  
→常にアホな15才のゆとりに向けて描いてます。矛盾点を指摘するような脳みそのある大人読者はお呼びじゃないんだよ!  

「どんな目にあってもうちのキャラは死なないんです。」  
→だってこう言っておかないと無事な理由を考えなきゃいけなくて面倒臭いじゃん。  

「人が死んで流す涙と感動の涙は違う」  
→ぶっちゃけると人死にで泣かせるつもり満々w必ず死人の出る過去編は常に大ウケだしw  
そこらのスイーツ向け葬式映画とONE PIECEを一緒にするな!  
泣けてもおれの書くものは一味違うんだよ!  


 ※DBが無い時のワンピース  

    *6.3% 12/26 *9:55-11:40 CX* ワンピース THE MOVIE デッドエンドの冒険  


10:マロン名無しさん
10/08/09 09:57:35
【尾田の言い訳の多さ】
「先読みできる稚拙な内容」

そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。

「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。

だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは(笑)。
僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
そんなおそろしい目にあったら、普通死にます(笑)。
でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
『人気があるから復活させたのかな?』と、子供ながらに疑ったり・・・。
ソース
URLリンク(homepage2.nifty.com)
URLリンク(kissho.xii.jp)

11:マロン名無しさん
10/08/09 09:58:41
テンプレの点で相当陰湿なんですね^^;
口ではワンピごときDBの足元にも及ばないと余裕ぶっているのにではなぜそのワンピ"ごとき”にそこまで必死になれるのでしょうね^^;
余裕を装っていてもばればれですよ^^;これだからDB儲は^^;

12:マロン名無しさん
10/08/09 10:00:21
点じゃなくて時点でした^^;

13:マロン名無しさん
10/08/09 10:04:16
【仏国ブログ】バランスの取れた最高傑作『ONE PIECE』
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
【米国ブログ】米国人にも気付いてほしい『ONE PIECE』の魅力
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
【韓国ブログ】『ONE PIECE』大人気で、漫画翻訳ブログも横行
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
【香港ブログ】『ONE PIECE』に存在する無限のビジネスチャンス
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
【台湾ブログ】『ONE PIECE』は100年に1つの傑作
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
【中国ブログ】『ONE PIECE』が好きな息子、日本語で主題歌も!
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
【韓国ブログ】『ONE PIECE』日本記録更新に驚きの声
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

街全体で盛り上げる欧州最大のマンガ祭、目玉のひとつに「ワンピース」も。
URLリンク(www.narinari.com)

最新刊初版300万部の『ONE PIECE』、中国でも人気誇る
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

14:マロン名無しさん
10/08/09 10:05:06
ファミ通ゲーム白書2006より    
全国6千人を層化二段抽出のランダムサンプリングで抽出し社会性を確保した郵送留置法による調査(単位:千人)

平均年齢/人数/男女比   
25.9 2134 70%:30% 男子小中学生向けマンガ
28.8 *742 61%:39% 男子中高生向けマンガ
31.3 *335 11%:89% 女子幼小学生向けマンガ
27.7 *377 *7%:93% 女子中学生以上向けマンガ
30.0 1220 87%:13% ガンダム
17.0 *253 67%:33% BLEACH
19.5 *184 41%:60% デスノート
20.3 *241 42%:58% 鋼の錬金術師
18.2 *333 62%:38% NARUTO
31.2 *134 91%:*9% 北斗の拳
24.4 *378 48%:52% ワンピース
25.2 *182 66%:35% エヴァンゲリオン
30.0 *237 48%:52% ジブリアニメ
30.6 *121 62%:38% あだち充
25.1 *297 75%:25% 藤子不二雄
26.0 *886 79%:21% 鳥山明
25.5 *393 59%:41% 井上雄彦
38.6 *249 52%:48% 手塚治虫
21.3 *240 57%:43% 冨樫義博
30.3 *126 28%:72% 高橋留美子

15:マロン名無しさん
10/08/09 10:16:28
男が選ぶ!2009 このマンガが熱い!
1位ONE PIECE
URLリンク(p.pita.st)

08年一番面白かった漫画
1位ONE PIECE
URLリンク(life.oricon.co.jp)

今までで、最もおもしろいと思った漫画
1位ONE PIECE
URLリンク(specialist.oricon.co.jp)

大人に読んで欲しい漫画ランキング
1位ONE PIECE
URLリンク(kissho.xii.jp)

今いちばん面白いと思う漫画はコレだ!
1位ONE PIECE
URLリンク(news.livedoor.com)

大学+専門学校志望者<好きな漫画アニメ>
1位ONE PIECE
URLリンク(www.js77.com)

世代別好きな漫画ランキング
1位ONE PIECE
URLリンク(www.research.nttnavi.co.jp)

テンションが上がる漫画
1位ONE PIECE
URLリンク(news.ameba.jp)

16:マロン名無しさん
10/08/09 10:22:12
URLリンク(kissho.xii.jp)

「読者を楽しませないと、漫画を描いてる意味は無い。
じゃないと自分も楽しくないです。
他の作家はわからないですけど、読者を楽しませて、自分も楽しむのが当たり前だと思います。」

「漫画はエンターテイメントでないとダメでしょう。
伝えたいものやメッセージがあるのは全然いいんですけど、結果として娯楽にならなければ何も伝わらない。
『バガボンド』だって、最後の部分では、ものすごいハイレベルなエンターテイメントだと思いますよ」

井上「尾田さんのワンピースの何が凄いってね。ルフィの目が、点なところ。
これはね、大変なことなんですよ。
面白いものは、あれこれ足さなくても面白いのだ!
という尾田さんの、意思表示の象徴だと思う。
作品を信じているブレのなさが、あの黒目のかき方に、集約されていますね。」

「とにかく、今の僕にはワンピースの連載が全て。
終わったら、僕の本当の人生が始まると思います。(笑)」

17:マロン名無しさん
10/08/09 10:30:03
<男による男のための2000人大アンケート>

1位 ONE PIECE

ワンピースは全年代で圧倒的1位を獲得
URLリンク(p.pita.st)

10代20代男2位30代40代男11位
URLリンク(www.research.nttnavi.co.jp)

10代~40代男1位
URLリンク(kissho1.xii.jp)
URLリンク(kissho1.xii.jp)
URLリンク(kissho1.xii.jp)

後世に伝えたい漫画二位
URLリンク(life-cdn.oricon.co.jp)

漫画の名脇役ランキング、1位はドラゴンボールの「クリリン」
URLリンク(life-cdn.oricon.co.jp)
08年一番面白かった漫画
1位ONE PIECE
URLリンク(life.oricon.co.jp)

今までで、最もおもしろいと思った漫画
1位ONE PIECE
URLリンク(specialist.oricon.co.jp)

18:マロン名無しさん
10/08/09 10:36:14
世帯 個人.KID TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
10.7 *5.9 13.1 *4.4 *8.7 *8.9 *2.1 11.3 *5.5 *1.8 05/09 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
12.5 *6.7 16.0 *4.3 *8.8 11.2 *1.7 14.5 *6.2 *1.8 05/09 CX* 09:30-10:00 ワンピース

11.9 *6.1 14.8 *1.9 *9.1 *9.3 *2.7 *9.3 *7.1 *1.5 05/16 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
13.9 *8.1 22.3 *6.2 *8.1 12.7 *2.7 13.2 *8.9 *2.3 05/16 CX* 09:30-10:00 ワンピース

11.9 *6.7 21.9 *5.1 10.2 *9.3 *1.4 *6.0 *7.7 *2.0 05/23 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
13.0 *7.4 21.7 *9.0 *9.1 12.3 *2.0 *8.3 *6.4 *2.3 05/23 CX* 09:30-10:00 ワンピース

11.1 *5.4 10.4 *5.9 *6.6 *7.1 *1.5 *7.9 *6.2 *3.6 05/30 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
13.8 *6.6 13.8 *7.6 *7.4 *8.9 *1.8 11.7 *7.9 *3.3 05/30 CX* 09:30-10:00 ワンピース

*9.6 *5.0 12.0 *3.1 *6.6 *7.2 *1.6 *4.8 *7.0 *2.3 06/06 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
11.8 *5.9 12.1 *5.9 *6.7 10.3 *1.5 *6.5 *9.3 *2.5 06/06 CX* 09:30-10:00 ワンピース

*8.4 *4.5 11.3 *4.5 *4.8 *8.3 *1.7 *5.5 *4.4 *1.4 06/13 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
11.1 *5.5 14.3 *3.5 *6.5 *8.6 *2.0 *9.8 *5.3 *1.9 06/13 CX* 09:30-10:00 ワンピース

10.9 *5.8 13.5 10.0 *7.9 *8.9 *2.0 *6.1 *5.3 *2.3 06/20 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
12.7 *6.8 17.5 *8.3 11.5 10.5 *0.9 *8.3 *6.9 *2.1 06/20 CX* 09:30-10:00 ワンピース

*9.5 *5.2 12.7 *4.4 *6.5 *9.0 *1.2 *7.0 *6.4 *1.7 06/27 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
10.5 *5.8 13.5 *8.3 *7.5 *9.1 *0.7 *8.1 *7.2 *2.1 06/27 CX* 09:30-10:00 ワンピース

19:マロン名無しさん
10/08/09 10:41:27
人気漫画家アンケート
2006年
URLリンク(www.oricon.co.jp)
URLリンク(www.research.nttnavi.co.jp)
2008年
URLリンク(life.oricon.co.jp)

オリコン、今までで最も面白かったアニメランキング URLリンク(life-cdn.oricon.co.jp)
感動した漫画ランキング1位 URLリンク(www.dims.ne.jp)
笑った漫画2位 URLリンク(life-cdn.oricon.co.jp)
一気読みしたい漫画2位 URLリンク(www.oricon.co.jp)
人に勧めたい漫画2位 URLリンク(www.dims.ne.jp)
最も友達になりたいキャラ2位 URLリンク(life.oricon.co.jp)

尾田栄一郎総指揮ストロングワールドが188スクリーンで驚異の47億突破! URLリンク(www.cinematoday.jp)
公開2日間スクリーンアベレージ日本記録 URLリンク(eiga.com)

「ONE PIECE」最新57巻が過去最高の売れ行き!4日で169万部超え! URLリンク(www.cinematoday.jp)

ワンピース:57巻の初版300万部突破 ハリポタ超えで初版部数の日本新記録 URLリンク(www.google.co.jp)

1~57巻がコミックランキング200位以内に全巻ランクイン! URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

ONE PIECE"社会現象化"を受け新DVDシリーズ『ONE PIECE Log Collection』発売! URLリンク(news.mu-mo.net)

やっぱりワンピース人気は社会現象!今度はCDがワンピース史上初の週間アルバム1位獲得! URLリンク(www.cinematoday.jp)

ワンピCD2週間で売り上げ20万枚! URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

ワンピースアニメ視聴率が13%を記録、フジTVから御祝いの花が届く URLリンク(ameblo.jp)

7月に出るDVDが予約ランキング独占! URLリンク(shop.tsutaya.co.jp)

20:マロン名無しさん
10/08/09 10:43:29
コミックス売り上げは、初版発行部数263万部の日本記録を保持し、史上最速での1億冊突破を達成した。累計発行部数は53巻時点で1億7500万部を超える。
URLリンク(www.comicmasterj.com)

2009年上半期の1位は「ONE PIECE」。累計発行部数が1億7500万部を超え、
日本一売れているコミックとして強さを見せた。
URLリンク(www.rbbtoday.com)
1位は累計発行部数が1億7500万部を超え、「SLAM DUNK」「ドラゴンボール」
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」などを抜いて日本一売れている漫画「ONE PIECE(ワンピース)」。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

今年アニメ放映開始から10周年を迎える「ワンピース」は、累計発行部数1億7500万部を超える大人気コミック。
「リヴァティーン・エイジ」の社内に“ワンピースファン”が多く、同作品をモチーフにした商品を作りたい!というスタッフたちの熱意から今回のコラボが実現したという。

「日本で一番売れているアニメ『ワンピース』を、ファッションと融合させた自信作です」と話すのは商品開発部・鈴木桂輔さん。
「ユニセックスで着て欲しい」との思いから、サイズがXS~XLと幅広く用意されているのもうれしい。

URLリンク(news.walkerplus.com)

「ONE PIECE」は、主人公のモンキー・D・ルフィ率いる麦わら海賊団が「ひとつなぎの大秘宝(ワンピース)」を探し、大海原を航海する冒険漫画。
「週刊少年ジャンプ」では1997年に連載が開始され、コミックスは今回の最新57巻を含め1億8,560万部が発行されている。
初版発行部数でハリー・ポッターと不死鳥の騎士団」を上下2巻セットを上回る、300万部という日本出版史上最高の記録も保持している。

URLリンク(www.cinematoday.jp)

★「ワンピース」、初版320万部で過去最高を更新

・集英社は8月4日、「ONE PIECE(ワンピース)」59巻を発売した。
 初版部数の日本出版界最高記録だった同58巻の310万部を更新した。
 58巻までの累計発行部数は1億9000部を突破しており、近く2億部を達成する見通し。

 URLリンク(www.shinbunka.co.jp)

21:マロン名無しさん
10/08/09 10:52:09
僕はおおまかなストーリーを途切れ途切れのお話しで考えているので、
どの順番で出して、どれくらいの時間をかけて語っていくかとか、そのへんは適当なんです。
連載のネームでボツを食らって別の案を考えないといけないときとかに、
「あ、ここであのネタを使おう」とか、そんな感じで作っているエピソードも多いんですよ。

―それはたとえば?

尾田:「魚人」がそうですね。実は魚人は第3話で登場する予定だったんですが、
その時点ではボツになってしまったんですよ。
でも、そのアイディア自体はずっと僕の頭の隅っこにあり続けて、アーロン編(単行本8巻~)でやっと使えた。
これもホントはもっと早く出すつもりだったんですけどね。

とにかく、描いていると話がどんどんのびていっちゃう。
読者としては「こんなに遠くのことまで考えていたのか!」って印象を受けるかもしれませんが、
僕にしてみれば「こんなに遠くのことになるとは思わなかった!」って気持ちなんですよ(苦笑)。

だから、当初の見込みではもっと早く完結させる予定だったのが、気がついたらこんなことになってる。
1年半くらいで仲間が全員そろって大冒険をして、5年くらいで終わるつもりだったのに。

―ちなみに、完結まではあとどれくらいかかる見込みなんですか?

尾田:それは気が遠くなるのであんまり聞いて欲しくない質問ですね。
うーん、半分は行ったと信じたい。……いや、もうそういうことを考えるのはやめよう!(笑)

22:マロン名無しさん
10/08/09 11:02:48
【子供が好きな漫画・雑誌】(回答数:2,895)

*1位 12.0% 少年ジャンプ
*4位 *3.8% ワンピース
*5位 *2.7% NARUTO -ナルト-
10位 *1.4% 家庭教師ヒットマンREBORN!
21位 *0.9% BLEACH
24位 *0.8% ドラゴンボール
29位 *0.5% テニスの王子様
31位 *0.5% スラムダンク
37位 *0.4% こち亀

【子供が定期購読してる漫画・雑誌】(回答数:5,592)

*1位 18.6% 少年ジャンプ
*4位 *5.7% ワンピース
*5位 *5.6% NARUTO -ナルト-
*9位 *3.4% BLEACH
12位 *2.9% 家庭教師ヒットマンREBORN!
28位 *1.4% ドラゴンボール
40位 *0.8% こち亀
48位 *0.7% テニスの王子様
48位 *0.7% トリコ
50位 *0.6% D.Gray-Man
61位 *0.5% 黒子のバスケ
63位 *0.4% スラムダンク


日本PTA全国協議会調べ平成21年度マスメディアに関するアンケート調査(※調査対象:全国の小5・中2)
URLリンク(www.nippon-pta.or.jp)

23:マロン名無しさん
10/08/09 11:03:41
     DB改 ワンピ
01/17 *8.1%● 10.3%○
01/24 *9.6%● 10.6%○
01/31 10.2%● 10.7%○
02/07 *8.6%● 10.7%○
02/14 11.9%○ 11.6%●
02/21 *9.8%● 11.9%○
02/28 *9.8%● 11.9%○
03/07 12.3%● 13.0%○
03/14 11.1%● 12.0%○
03/21 10.5%● 12.1%○
03/28 *9.3%● 12.2%○
04/04 10.8%● 11.9%○
04/11 11.4%● 13.8%○
04/18 10.9%● 12.9%○
04/25 10.6%● 13.5%○
05/02 *9.1%● 11.0%○
05/09 10.7%● 12.5%○
05/16 11.9%● 13.9%○
05/23 11.9%● 13.0%○
05/30 11.1%● 13.8%○
06/06 *9.6%● 11.8%○
06/13 *8.4%● 11.1%○
06/20 10.9%● 12.7%○
06/27 *9.5%● 10.5%○
07/11 *8.8%● 12.0%○
07/18 *9.6%● 10.7%○
08/01 *9.2%● 10.4%○
08/08 *9.5%● 10.2%○
-----------------------
平均  9.617% 10.965% 差1.348
勝敗  7勝59敗 59勝7敗

24:マロン名無しさん
10/08/09 11:10:54
両方勢い下がってきたな、ただの夏枯れならいいが

25:マロン名無しさん
10/08/09 11:12:54 MGp6ICT4
>>6
のゲームの差がひどいwバトル漫画として比べたらこうなるのか・・・

26:マロン名無しさん
10/08/09 11:23:44
>>25
バトル"漫画"としてでは無いですけどね^^;ゲームはアニメよりですからね^^;
原作とアニメでは全然印象が違いますからね^^;

27:マロン名無しさん
10/08/09 12:01:16
とうとう0.7%まで差が縮まったか、ワンピブーム完全に終ったね

28:マロン名無しさん
10/08/09 12:03:34
>>27
私はワンピ好きですけどアニメは見てません^^;
まずはその原作好きが皆アニメを見るという誤った認識を正しましょうね^^;

29:マロン名無しさん
10/08/09 12:36:43 a0A+9AOo
・手塚治虫「ちょっと上手すぎるよね」「彼は僕の後継者」  

・荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」  

・井上雄彦「鳥山先生の絵は漫画家からすると魅力的すぎるんですよね。マネしたくなる気持ちもわかります」  

・冨樫義博「嫉妬するほど上手い」  

・いしかわじゅん「漫画としての絵という意味で言えば、鳥山以上に上手い漫画家はいない」  

・夏目房ノ介「漫画界には大友・鳥山以前と大友・鳥山以後が存在する」  

・ 尾 田 栄 一 郎 (ワンピース作者) 「 神 様 。 デ ィ ズ ニ ー よ り 上 手 い 」  ← コ コ  

・小林よしのり「デフォルメが上手い漫画家は、わし以外には鳥山明くらいかな」  

・真島ヒロ「鳥山先生みたいに絵が上手くなりたいです」  

・ジョージ・ルーカス「彼のイラストを見た時は驚いたよ。素晴らしい。本当に日本人が描いた絵なのかと思った」  

・ジェームズ・キャメロン「鳥山明のファンなんだ。彼の絵を見るとワクワクするんだ」  

・シド・ミード「鳥山のセンスは素晴らしい。世界中探してもこれだけのデフォルメセンスを持つイラストレーターはいない」  

・トッド・マクファーレン「鳥山の何が一番凄いのかと言えば、あの色彩センスと画材選択の素晴らしさだ」  

・ エミネム「ドラゴンボールの作者に俺のアルバムジャケットを手がけてほしい」  

・アンソニー・キーディス(レッド・ホット・チリ・ペッパーズのVO)  
「日本に言った時に欲しかったドラゴンボールの画集を買ったんだ。満員電車にも乗りたかった」  

30:マロン名無しさん
10/08/09 12:39:15
【ワンピ厨の言い訳語録集】  

ジャンプが653万部→405万部→280万部になっても時代のせい  
打ち切り左遷されたのも時代のせい  
ドラゴンボールに負けるのも時代のせい  
DVDが赤字出すほど売れないのも時代のせい  
映画がコケまくるのも時代のせい  
ゲームが壊滅的に売れないのも時代のせい  
カードが発売休止になっても時代のせい  
文具が発売停止になっても時代のせい  
バンダイがワンピ関連縮小しても時代のせい  
プリキュアに抜かれるのも時代のせい  
子供にそっぽ向かれたのも時代のせい  
海外で人気が出ないのも時代のせい  
不振でゲームが1本も発売されてないのも時代のせい  
ワンピのゲームが売れないのはジャンルのせい  
アメリカでアニメが打ち切りになるのも改悪のせい  
ワンピのデータカードの4億7千万枚突破を売上げと勘違いさせたのはヤフーさんのせい  

URLリンク(fx.104ban.com)
URLリンク(fx.104ban.com)
孫悟飯>孫悟空>トラ+ベジ>>>>ワンピース  

31:マロン名無しさん
10/08/09 12:44:32
人気投票の票数=お気に入りのキャラに一位取らせるのに必死なキモオタ&腐の数
で勝って喜ぶDB

32:マロン名無しさん
10/08/09 12:45:22
ファビョーン

33:マロン名無しさん
10/08/09 12:46:24
うわー^^;これはひどいですね^^;DB儲さんの質の悪さが如実に分かります^^;
ワンピよりのデータに関してはワンピを持ち上げているだけで他を貶してませんけどDBよりのデータは
ワンピ批判とセットになってますね^^;挙句の果てにワンピ批判だけを書いたものもありますし^^;ドン引きですね^^;
DB儲の言い訳集なんて作ったら大変なことになりそうですね^^;

34:マロン名無しさん
10/08/09 12:59:09
まあ落ち着け、ワンピースは面白い
今週のアニメも面白かった、ただ13%取ってたときの熱がたった半年で消えただけだ

気にすんなw

35:マロン名無しさん
10/08/09 13:28:04
ワンピースは相変わらず視聴率がDB改より上だったけど
先週よりは堕ちたんだね
DB改は上がってたけど

36:マロン名無しさん
10/08/09 13:33:04
>>31
 キャラ1人に全体が負けて涙目のワンピ厨

>>33
 うわー^^;アナタひどいですね^^;チョンピ厨さんの質の悪さが如実に分かります^^; 
 ワンピよりのデータに関してはDBや捏造が怖いのでワンピを持ち上げることしかできませんけど^^;
  DBよりのデータはワンピとセットになって容易に比較できて親切ですよね^^;
  挙句の果てにはワンピ厨が発狂しますし^^;住人ドン引きですね^^; 
 結局、>>30になっちゃって怖いですね^^; 



37:マロン名無しさん
10/08/09 13:34:54
データ更新

ドラゴンボール 
■単行本  全世界3億5000万部超。 
■ジャンプ 歴代最高653万部に貢献★ギネスブックに登録★ DBの連載終了を機にジャンプの部数は激減。(2009年現在280万部) 
        本誌アンケで1000票中800票以上の得票率。  
■視聴率  国内10年間平均20%以上。アメリカではDBZとDB改がケーブルテレビ局の視聴率記録を塗り替える。 
        フランスでは最高視聴率87.5%を記録したことも。 
■DVD   国内ジャンプ作品トップの売り上げ。アメリカでは2500万枚以上の売り上げ。 
■ゲーム  国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット(累計1500万本以上) 
■CD     CHA-LA HEAD-CHA-LAが130万枚(一説には170万枚)のセールスを記録。 
■海外   1兆円の市場規模、アメリカの10年間の検索ランキングで総合2位。鳥山明がフランスで一番有名な日本人になったことも。 
■作者   連載していない期間でも年収は15億。 

ワンピース 
■単行本  国内1億9000万部。 
■ジャンプ 連載開始時405万部。現在は280万部。  
■視聴率  現在までの平均11%台。不振でゴールデンから朝に左遷され近年は一ケタ。アメリカでは打ち切り。 
■DVD   平均2000枚。 
■ゲーム  最高54万本。   
■海外   ふたりエッチといい勝負。 
■その他  キモヲタ向けにおっぱいマウスパッド発売。 
■作者   長者番付に載った最後の年で年収3億。 

38:マロン名無しさん
10/08/09 14:30:51
>>36
なに発狂してるんですか?^^;チョンボ儲さんはこれだから困りますね^^;

39:マロン名無しさん
10/08/09 14:34:41
>>38
いつものお前じゃんかwww

40:マロン名無しさん
10/08/09 14:35:08 HBTa82jA
視聴率は11.7%だから
0.7%も捏造すんなよ糞DBチョン

41:マロン名無しさん
10/08/09 14:42:06
>>39
はい?それがどうしたんですか?^^;
私は自分の行為を肯定なんてしてませんよ^^;
でもチョンボ儲さんは自覚すらない人が多いみたいなんでね^^;それは一番恥ずかしいことだと思いますよ^^;

42:マロン名無しさん
10/08/09 14:42:54
>>40
えっ

43:マロン名無しさん
10/08/09 14:43:57
>>40
11.9だろ

44:マロン名無しさん
10/08/09 14:54:50
視聴率貼ってるのはDB厨でもワンピ厨でもないだろ

45:マロン名無しさん
10/08/09 14:57:07
ナルタードだろ
この知恵遅れの馬鹿共はワンピースに凄い嫉妬して、DB厨に媚びてるからな
対立を煽ってるんだよ

46:マロン名無しさん
10/08/09 14:58:03
え?

8/2-8/8 暫定トップ10 
10.3%(11.8%) 08/08 18:00-18:30 CX* ちびまる子ちゃん
 
10.2%(10.4%) 08/08 *9:30-10:00 CX* ワンピース←コレ 

*9.5%(*9.2%) 08/08 *9:00-*9:30 CX* ドラゴンボール改 
*8.4%(*7.7%) 08/06 19:30-19:54 EX* クレヨンしんちゃん 
*6.9%(*6.8%) 08/06 19:00-19:30 EX* ドラえもん 
*6.0%(*6.4%) 08/08 *8:30-*9:00 EX* ハートキャッチプリキュア! 
*6.0%(*4.7%) 08/04 19:26-19:55 TX* イナズマイレブン 
*6.0%(*4.5%) 08/04 19:00-19:26 TX* 毎日かあさん 
*5.5%(*7.0%) 08/07 18:00-18:30 NTV 名探偵コナン 
*5.3%(--.-%) 08/05 19:00-19:30 TX* ポケットモンスターDP 

何でDB改より上なのに捏造しないといけないわけ?

47:マロン名無しさん
10/08/09 14:58:45
>>41
>>39

48:マロン名無しさん
10/08/09 15:00:46
>>47
????^^;?????^^;????^^;

49:マロン名無しさん
10/08/09 15:00:58
ワンピ厨って計算もできないのか

50:マロン名無しさん
10/08/09 15:03:53
>>46
通算での平均視聴率のこといってるのに、昨日だけ取り上げてなにがしたいの?

51:マロン名無しさん
10/08/09 15:09:13
>>23
この調子だと100勝7敗まで行きそうだな(笑)

52:マロン名無しさん
10/08/09 15:18:44
>>50
バーカ
今年だけじゃなくて去年の数字も踏まえた上での計算だろ
やっぱアホだな

53:マロン名無しさん
10/08/09 15:20:07
>>52
は?だから11.9%だっていってんだろ

54:マロン名無しさん
10/08/09 15:26:11
DBチョンって頭悪いな

55:マロン名無しさん
10/08/09 15:44:33
>>51
逆に再放送に10敗しなくて済みそうだって安堵が先じゃないのか

56:マロン名無しさん
10/08/09 15:46:40
そんな心配全くしてねーし

57:マロン名無しさん
10/08/09 15:48:25
再放送に7敗してるジャンプの看板(笑)

58:マロン名無しさん
10/08/09 15:48:46
DBが終った年に生まれた子が高校1年生になってるのに
現役が僅差とは情け無いな

59:マロン名無しさん
10/08/09 15:49:23
勝率1/10くらいだから改終了までに10敗は有り得る

60:マロン名無しさん
10/08/09 15:53:11
まあなんというか、天下のDB様も偉そうにしてる割にはワンピにお客さん取られて終了じゃんっていうね

61:マロン名無しさん
10/08/09 15:53:36
>>58
え?^^;なにいってるんですか?^^;
好きなものはいつになっても好きでしょう^^;現役も何も関係ないですよ^^;

62:マロン名無しさん
10/08/09 16:01:06
大いに関係あるよ

63:マロン名無しさん
10/08/09 16:03:47
>>62
どういうふうに関係しているのか教えてください^^;

64:マロン名無しさん
10/08/09 16:07:06
>>60
15年前の作品のお客さんを取られる?
ワンピって現役の看板漫画だよね?


65:マロン名無しさん
10/08/09 16:10:50
>>61
何度も何度も再放送されたら普通飽きるだろ
それに本放送の時の視聴者はもう大人だよ?
わざわざ朝早くからアニメ見ようなんて思わないよね

66:マロン名無しさん
10/08/09 16:11:30
ワンピースのアニメは出来が悪すぎるからな

67:マロン名無しさん
10/08/09 16:11:46
後番組でDBのついでに見られてるだけのはずだったワンピに視聴率抜かれまくってグッズもワンピにお客さん取られて下げまくったんじゃん

68:マロン名無しさん
10/08/09 16:13:32
脳内妄想はいいから

69:マロン名無しさん
10/08/09 16:16:21
東映の国内版権の推移見てみたらいいよ
DBが上がるとワンピが下がってワンピが上がるとDBが下がる

70:マロン名無しさん
10/08/09 16:17:16
>>67
その前提がバカすぎる
当時のまんまの絵にクソ編集と始めからやる気なかっただろ
現役看板漫画であるワンピース様のついでに持ってきただけだよ
にもかかわらず視聴率は僅差だけど(笑)

71:マロン名無しさん
10/08/09 16:22:30
>>65
短いスパンで何度も再放送されているなら飽きるかもしれませんけどね^^;好きな作品って何度も見たくなるものじゃないですか^^;
大人ほど早く起きて何となくテレビ付けてる人が多いと思いますけどね^^;それで懐かしのアニメが流れていたら見ない手は無いと思いますけどね^^;


72:マロン名無しさん
10/08/09 16:26:05
平均1.3%差で僅差(笑)
10.9%と9.6%の差が僅差(笑)
たまに2%差がついたりしてるのに僅差(笑)


まあなんというか…そうですね(笑)

73:マロン名無しさん
10/08/09 16:26:45
ファビョんな

74:マロン名無しさん
10/08/09 16:29:41
>>71
ちょっと強引だな

75:マロン名無しさん
10/08/09 16:31:46
>>72
7敗してることも付け加えといて(笑)

76:マロン名無しさん
10/08/09 16:32:45
>>74
何が強引なんですか?^^;

77:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 16:33:27 cTNmcPAG
ワンピの本放送視聴率はしょせん再放送レベルってことだろ^^
DBの本放送視聴率はサザエレベルだったけど^^

78:マロン名無しさん
10/08/09 16:34:38
>>77
また来たよこの厨房引きニート

79:マロン名無しさん
10/08/09 16:37:02
>>76
たいていの人は一度見たら十分なんだよ?
何度も何度も同じ内容のものを見ようとは思わないよね


80:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 16:38:33 FwaOrCHQ
>>78
今日は休みだもん^^

81:マロン名無しさん
10/08/09 16:47:14
>>77
それいつの話ですか?^^;教えてください^^;
>>79
それはあまり好きではないからではないですか?^^;
耳をすませばとか何十回放送されても視聴率はいいですよ^^;それどもDBは飽きやすい作品ということですか?^^;


82:マロン名無しさん
10/08/09 16:49:16
耳すまはさすがに何十回もやってないだろ知らんけど


83:マロン名無しさん
10/08/09 16:51:09
>>82
そうでしたか^^;
でも何十回も放送されて高視聴率をキープしてる作品って沢山ありますよ^^;

84:マロン名無しさん
10/08/09 16:52:50
>>81
耳をすませばも上映された頃よりは視聴率落ちてるでしょ
ああいう純愛ものは暇なオバサンに人気あるしね
冬のソナタとかも再放送でも視聴率良かったんでしょ?
おばさん受けする純愛もの(笑)は例外かな

85:マロン名無しさん
10/08/09 16:54:08
>>83
たとえば?

86:マロン名無しさん
10/08/09 16:54:58
>>84
そりゃそうですよ^^;DBだって昔の方が視聴率良かったでしょ^^;


87:マロン名無しさん
10/08/09 16:57:47
>>86
だったら下がるのは当然だよね
しかも15年の年月が経ってる
それで現役看板漫画と僅差って凄いよね

88:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 16:58:24 cTNmcPAG
>>81
本放送時の話だよ^^
知らなかったか?^^
DBは本放送の時は視聴率でサザエを超えたりもしてた^^
その点ワンピはサザエには一度も勝ててないどころか半分くらいじゃん^^

89:マロン名無しさん
10/08/09 16:58:53
>>85
何十回じゃなくて数十回でした^^;それでも十分すぎるほど多いですけどね^^;
ナウシカとかですかね^^;

90:マロン名無しさん
10/08/09 16:59:30
^^ ◆DBZ/uPa..cの真似して^^;を語尾に使ってるマジキチはスルーした方がいいよ

91:マロン名無しさん
10/08/09 17:00:23
>>88
ああやっぱり大分前の話なんですね^^;あいかわらず時代背景を無視するのがお得意なんですね^^;
少子化・ネットの普及による影響を考えてみてくださいね^^;

92:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 17:01:20 cTNmcPAG
千尋も初放送の時は40%だったけど、二回目三回目になると半分になったっけ^^

93:マロン名無しさん
10/08/09 17:01:23
>>90
真似?^^;勝手に決め付けてもらっても困るんで^^;

94:マロン名無しさん
10/08/09 17:01:41
>>89
たった2時間で全て見れる映画と続けて視聴しなきゃいけないアニメを
一緒に考えるのもどうかと思うけど?

95:マロン名無しさん
10/08/09 17:02:52
ワンピ信者は言うことがコロコロ変わって面白い

96:マロン名無しさん
10/08/09 17:02:57
>>94
逆に2時間"も"見なきゃいけないというのは大きいと思いますよ^^;
条件的にはイーブンだと思いますが^^;

97:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 17:03:03 cTNmcPAG
>>91
だから、いつもその時代の視聴率TOPであるサザエと
比較してるんだろアホか?wwwwwww

98:マロン名無しさん
10/08/09 17:03:16
>>91
時代背景(笑)みたいな言い訳を始めたら
負け犬の証拠だよ

99:マロン名無しさん
10/08/09 17:03:56
>>96
ここはDB信者によるワンピ叩きスレだから
去れ池沼。ワンピ信者は立ち入り厳禁

100:マロン名無しさん
10/08/09 17:05:07
>>95
どういうところが変わってるんですか?^^;

101:マロン名無しさん
10/08/09 17:06:25
>>98
ふーん^^;では何故負け犬なのでしょう^^;教えてください^^;
>>99
勝手に決めないで貰います?^^;

102:マロン名無しさん
10/08/09 17:06:51
>>96
2時間で見終えることができる映画と毎週同じ時間に視聴を
続けないといけないアニメを一緒にしないでください
それより>>87に対してコメントは?

103:マロン名無しさん
10/08/09 17:09:59
>>101
君面白いね
ジブリとワンピという俺の嫌いな二つが好きという時点で
絶対に相容れない存在だな

104:マロン名無しさん
10/08/09 17:11:02
>>101
アホかwwwお前www
流石、池沼www
スレタイ見ろ。スレチなんだよお前

105:マロン名無しさん
10/08/09 17:12:19
>>102
続けることはそんなに大変なことですか?^^;子供でも朝早く起きて仮面ライダーとか見ますよ^^;
>>87
おっさん+子供ってことなんじゃないですか?^^;DBは今の子供たちはアニメぐらいでしか見れませんからね^^;
現在進行形のワンピは内容知ってる人多いんでその程度の視聴率だと思いますけど^^;あと原作好き=アニメ好きというわけではないんで^^;

106:マロン名無しさん
10/08/09 17:14:02
>>103
いつ私がジブリ好きだって言いました?^^;
相容れないというか私からお断りしますけど^^;
>>104
スレタイ見ましたよ^^;ワンピがDBに勝ってるって書いてますね^^;

107:マロン名無しさん
10/08/09 17:14:31
ついに20年前の過去の栄光に縋りだしたか

しょうがないよな
同じ年同じ月同じ日のほぼ同じ時間帯に流れた分の数字じゃあ、どうやっても勝てないもんな
「再放送、再放送」って言い訳しまくって20年前の日曜朝8時のアニメが15%以上取ってた頃の事を持ち出すしか勝つ方法がないもんな…

108:マロン名無しさん
10/08/09 17:15:28
>>106
DB改になんとかだよ、池沼さんwww

109:マロン名無しさん
10/08/09 17:16:24
>>106
ワンピがDB改に勝ってるって書いてあるんだよ
DBそのものには足元にも及ばないけど

110:マロン名無しさん
10/08/09 17:16:53
>>97
まるこやドラえもんとかは当時と比べて下がってるのに
なんで比較対象がサザエさんだけなの?
サザエさんとは対象年齢が違うからネットの普及や少子化は関係ないだろうに

111:マロン名無しさん
10/08/09 17:17:22
>>108
改って元々の奴とそんなに内容変わってるんですか?^^;
だとしたら視聴率が下がるのはおかしいですよね^^;

112:マロン名無しさん
10/08/09 17:21:41
>>107
本来なら再放送と勝負すること自体ありえないんだけどね
とうの昔に現役を退いたかつてのチャンピオンに対して
現役のチャンピオンが戦いを挑んでかろうじて倒して喜んでる感じ
情けないどころの話じゃないな


113:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 17:24:13 FwaOrCHQ
>>110
DBZ、サザエが26%とってる時、ドラえもんは17%が限界だったけど?^^

114:マロン名無しさん
10/08/09 17:25:08
>>112
かつてのチャンピオンですか・・・^^;
そのかつてのチャンピオンの儲がチャンピオンをチャンピオンたらしめる貫禄を奪っていることにお気づきですか?^^;
現役チャンピオンの活躍を応援する余裕は無いのですか?^^;

115:マロン名無しさん
10/08/09 17:26:31
ワンピ信者さん本当に必死だね
15年前に終わった作品がそんなに恐いの?

116:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 17:27:05 FwaOrCHQ
時代が違うというのは言い訳にもならない^^
「その時代のTOP」と比較してんだからな^^
ジャンプの看板が、「その時代のTOP」と比べてどうか?って話だよ^^
第一少子化とか関係ねえじゃん^^
関東、関西は600世帯調査ってのは昔から変わってねーんだし^^

117:マロン名無しさん
10/08/09 17:27:40
仮にも元チャンピオンのほうから喧嘩売っておいて、勝って勝ち誇るならともかく負けて言い訳なんて情けないにも程があると思いませんか?
チャンピオンならチャンピオンらしく堂々としていてもらいたいね

118:マロン名無しさん
10/08/09 17:27:59
>>114
お前はもう^^; ◆OP/uPa..cてコテにでもなれよ

119:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 17:28:32 FwaOrCHQ
あ、東映から返信が来てたwwwwwww
なんか微妙に怒ってるのかwwwwwww

120:マロン名無しさん
10/08/09 17:29:52
>>114
現役チャンピオンの儲は生意気だからね
かつてのチャンピオンに対する敬意もない
現役チャンピオンが常に一番だと思ってる

121:マロン名無しさん
10/08/09 17:30:39 Hwt0kxma
^^;=^^ ◆DBZ/uPa..cストーカー

122:マロン名無しさん
10/08/09 17:31:09
>>115
若い作品がそんなに怖いんですか?^^;チョンボ信者は必死ですね^^;
>>116
その時代ですか^^;
じゃあDB儲さんは3億数千万部売れていることをさも鬼の首を取ったように話していましたが
ワンピは史上最速で1億部達成しましたよ^^;お望みどおり時代背景を無視してみました^^;


123:マロン名無しさん
10/08/09 17:32:27
>>118
ご提案ありがとうございます^^;
でもパクリ呼ばわりされるのは嫌なので付けるとしても別の名前にします^^;

124:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 17:33:22 FwaOrCHQ
東映からの返信^^
URLリンク(dl6.getuploader.com)

ちなみに僕が送ってたメールはこっち^^
URLリンク(dl7.getuploader.com)

3億5千万部が集英社ソースというのが確定しました^^^^

125:マロン名無しさん
10/08/09 17:34:13
>>120
それにしても余裕が無いと思いませんか?^^;
少なくとも2chのDBアンチとワンピアンチでは後者の方が圧倒的に多いはずですが^^;

126:マロン名無しさん
10/08/09 17:37:17
>>124
やっぱり正しいかどうか解んないけど集英社さんがそういってるからそうなんじゃね?
っていう話なんじゃん

確認するなら集英社にしろよ。ファクスで。

127:マロン名無しさん
10/08/09 17:37:27
>>125
でもDBアンチの方がネチッこいよ
君みたいにね

128:マロン名無しさん
10/08/09 17:39:04
>>127
貴方みたいにあくまでも自分はネチっこくないと思っているDB儲が多いんですよね^^;
私は自覚ある分まだマシですけどね^^;

129:マロン名無しさん
10/08/09 17:40:11
>>128
自覚あるなら止めるべきでは?

130:マロン名無しさん
10/08/09 17:42:59
>>129
私はあくまでDBという作品は否定していません^^;攻撃対象はDB儲ですから^^;
自分はアンチ活動するけど自分に対する文句は言うな、なんて自分勝手すぎますよね^^;
毒をもって毒を制するという感じですね^^;

131:マロン名無しさん
10/08/09 17:46:18
>>130
じゃあDB儲がいなくなったとして
ワンピ儲はどうするんですか?
対立スレを乱立させてますけど

132:マロン名無しさん
10/08/09 17:46:50
DBチョンより^^;こいつのほうがまとも

133:マロン名無しさん
10/08/09 17:48:06
>>131
それはナルタードがやってるんだろ

134:マロン名無しさん
10/08/09 17:48:09
>>131
私は他のワンピファンと意思疎通してるわけではないので^^;
ワンピファンの中にもあほだなーと思う人は一杯いますよ^^;作品批判している人たちとか^^;
仮にDB儲がいなくなれば別にすることはありませんけど^^;

135:マロン名無しさん
10/08/09 17:48:39
>>132
自演w


136:マロン名無しさん
10/08/09 17:49:49
>>135
自演とかいってるし余裕ねーなw

137:マロン名無しさん
10/08/09 17:50:54
>>132
ありがとうございます^^;

138:マロン名無しさん
10/08/09 17:50:57
作品批判されたらアホとか全部マンセーしないと駄目なのか?
好きなとこも嫌いなとこもあって当然だぞ

139:マロン名無しさん
10/08/09 17:52:18
>>132
スレチ荒らしのどこがまともなんだよwww



140:マロン名無しさん
10/08/09 17:53:11
>>134
つまりワンピ儲に好きなようにDBを叩かせてやれということですね


141:マロン名無しさん
10/08/09 17:53:32
DBはとっくの昔に終わった漫画なんだから、大人しく懐古板で語ってりゃいいんだよ

142:マロン名無しさん
10/08/09 17:54:30
>>138
いえいえそういうことではありません^^;
好き嫌いがあって当然ですが、いちいち誹謗中傷をする意味が分からないのです^^;
人の趣味にいちゃもん付けるだなんて精々中学で卒業していただきたいですね^^;

143:マロン名無しさん
10/08/09 17:55:06
>>142
おっさん黙れ

144:マロン名無しさん
10/08/09 17:55:44
>>141
そうしたいのは山々なんだが
なぜかワンピとの対立スレが立って
そこに人が群がるんだよなあ

145:マロン名無しさん
10/08/09 17:55:47
>>140
脳みそがぶっ飛んでいる方ですか?^^;面白い解釈ですね^^;

146:マロン名無しさん
10/08/09 17:57:06
>>144
じゃあ私のようにしつこくその方達を批判すればいいのではないでしょうか?^^;
私は体が持たないのでしませんけどね^^;

147:マロン名無しさん
10/08/09 17:57:32
>>145
フリーザ様みたいなしゃべり方ですね

148:マロン名無しさん
10/08/09 17:58:22
>>147
そうですか^^;読んでないのでわかりませんが^^;

149:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 17:59:42 FwaOrCHQ
>>126
認めたくない厨はそうは言ってなかっただろ^^

841 :マロン名無しさん [sage] :2010/08/06(金) 23:55:29 ID:???
>>839
集英社に問い合わせた数字が東映が持ってる数字のはずだろ
ならタライ回す必要ないじゃん
別に詳細な数字が欲しいわけじゃないし

856 :マロン名無しさん [sage] :2010/08/07(土) 00:30:20 ID:???
>>854
東映は「細かいことを聞きたいなら」って言ってるんじゃないぞ
「確かなことを聞きたいなら」って言ってるんだぞ
つまり確かかどうかは責任持てないって話だ
集英社から受けた数字ならこうは回答しない

864 :マロン名無しさん [sage] :2010/08/07(土) 00:48:43 ID:???
>>862
結局肝心のそこには答えてないで上手く責任回避してるだろ
「集英社のソースで間違いありません」とは返さずに曖昧な言い方に終始してる

150:マロン名無しさん
10/08/09 18:02:25
>149
……そういう人もいたんだね
じゃあとにかく集英社に確認取りにファクス流そうか

151:マロン名無しさん
10/08/09 18:03:24
>>148
君がいくら頑張ろうと無駄だよ
DB改が終わらない限り常に比較されるだろうし
対立も続くよ

152:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 18:04:37 FwaOrCHQ
177 :マロン名無しさん [sage] :2010/07/24(土) 16:26:54 ID:???
>>172
あの画像を作ったのは集英社でも東映でもなく
あのイベントを東京都から委託された
なんとかアニメ協会みたいな得体のしれない集団

257 :マロン名無しさん [sage] :2010/07/24(土) 21:25:47 ID:???
集英社等は店子の一つとして場所を借りただけ
こんな映像に関わってない

265 :マロン名無しさん [sage] :2010/07/24(土) 21:59:01 ID:???
>>180
ビッグサイトでやっていた国際アニメフェアのイベントの話なら、集英社とか単行本とか本当に無関係だ。
どんな趣旨のイベントか知らずに画像を使って釣っているだろ?

659 :マロン名無しさん [sage] :2010/08/04(水) 23:00:34 ID:???
アニメフェスタが集英社に取材したなんて言う形跡はどこにもないのだがな
連中の独自調べ(wiki丸のみ)だろ

816 :マロン名無しさん [sage] :2010/08/06(金) 22:58:57 ID:???
>>809
え?
数値は「東映の公式」としてだしただけで、確かなところは集英社に聞かないとわかりませんって返事だろ

153:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 18:08:06 FwaOrCHQ
>>149>>152に対して、
東映が「集英社の公式数値で間違いない」って言ったんだ^^
そりゃそうだよな^^
DB改のプレゼンで、実行委員に東映も集英社も参加してんだし^^
あの公けの場で適当なプレゼンするわけないじゃん^^

>>149>>152のアンチどもアホすぎだろm9(^∀^)ヒヒーンヒヒーンwwwwwww

154:マロン名無しさん
10/08/09 18:09:06
>>151
私は革命家でもなんでもないので当然でしょう^^;
少なくとも今は対立して当たり前みたいになってるのが問題なんですよ^^;
コテハン=スルーみたいに2chの暗黙の了解的に対立者を悪とみなす風習を作り上げることは可能だと思いますけどね^^;

155:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 18:09:27 FwaOrCHQ
アンチ「公式関係ないしw得体の知れない団体がwiki見て勝手に作ったんだよ」

バッカじゃんこいつらwwwwwwwwwwwwww

m9(^∀^)ヒヒーンヒヒーンwwwwwww

156:マロン名無しさん
10/08/09 18:12:03
だーかーらー、東映の情報ソースが集英社だったか集英社じゃなかったか、
集英社ソースだと言っていた言っていなかった、そんなこたぁどーでもいーだろ
しょうもない連中が言いがかりつけてただけだ


DBの3億5000万部が絶対確実な数字なのかどうなのか、2007年ごろに出ていた数字との乖離が超デカイのはなんでかってのを調べてきて、
そこをうpしてこそ皆にDB3億5000万を認めさせられるんだろ

もう目的がすりかわってるのか

157:マロン名無しさん
10/08/09 18:12:07
^^は今の生活楽しい?辛い?

158:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 18:12:12 FwaOrCHQ
認めたくない厨はぜんぶワンピ厨だろ^^
自分で確かめる行動力もないくせに、wikiソース、東映関係ない、集英社関係ない、
とかほざくなよwwwwwwwwwwwwバーカバーカ^^^^^

さあ早く土下座しろやm9(^∀^)ヒヒーンヒヒーンwwwwwww

159:マロン名無しさん
10/08/09 18:13:28
>>158
行動力あるんなら、集英社に確認しろよ

160:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 18:13:52 FwaOrCHQ
>>157
たのしいよ^^
でも、仕事しないで生きれるならそりゃそっちのがいいな^^
ニートしてた8ヶ月間はホント楽ちんだった^^

161:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 18:16:08 FwaOrCHQ
>>159
集英社は証拠うpできるメールの問い合わせ口がない^^
そして、東映から直々に「集英社ソース」という回答が来たことでおk^^
それともお前は、集英社が、東映にはウソの数値を教えて、僕が直接聞けば
東映には教えなかった本当の数値を言うとでも言うのか?^^

僕>東映ってか?wwwwwwwww
どんだけアホなんだよm9(^∀^)ヒヒーンヒヒーンwwwwwww

162:マロン名無しさん
10/08/09 18:16:27
>>154
むしろDB儲はスルーした方がいいのでは?
対立したいものはさせておけばいいじゃないですか
お互いの信者が作品の悪口を言いあってればいいでしょう
そして、あなたみたいなマトモなファンは他のスレで
マトモなファン同士でワンピを語り合えばいいと思いますけど

163:マロン名無しさん
10/08/09 18:17:12
>>160
今気になってる女の子とかいんの

164:マロン名無しさん
10/08/09 18:17:32
テンション高くなるとヒヒーンって言うのかw

165:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 18:20:31 FwaOrCHQ
>>163
いないよ^^

166:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 18:20:56 FwaOrCHQ
土下座せずに逃げたか?^^

167:マロン名無しさん
10/08/09 18:21:10
126 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/09(月) 17:37:17 ID:???
>>124
やっぱり正しいかどうか解んないけど集英社さんがそういってるからそうなんじゃね?
っていう話なんじゃん

確認するなら集英社にしろよ。ファクスで。



これは酷いwww
東映が集英社から貰ったデータだつってんのに疑うとかwww
夏厨ってレベルじゃねーなこりゃw

168:マロン名無しさん
10/08/09 18:21:56
>>165
お前本当はワンピース大好きなんだろう
毎日ワンピースのスレにばかり現われてよ
正直になれよ

169:マロン名無しさん
10/08/09 18:22:03
無視しろ無視
句読点やろうは無視だ、アホみたいに乱立させてるし

170:マロン名無しさん
10/08/09 18:22:59
>>162
いじめられっ子がやり返せずにもっとエスカレートしてしまうパターンと
それでやり返して余計にひどくなるパターンがありますよね^^;
なら私はやり返すほうを選びます^^;実際本スレにもアンチさんが沢山いるので^^;

171:マロン名無しさん
10/08/09 18:24:53
>161
いいから集英社読者窓口に問い合わせて来い
なんなら電話の音声録音して公開の許可とってつべあたりにうpしろ

172:マロン名無しさん
10/08/09 18:27:17
ワンピ厨はもう東映の言う事一切信じるなよ
ストロングワールドのDVD予約10万枚とかも信用すんなよな

173:マロン名無しさん
10/08/09 18:29:54
>>171
お前は逆に3億5千万部が嘘だって証明しなきゃならないんだぞ
分かってんのか? やってみろよ

174:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 18:30:23 FwaOrCHQ
>>172
ワンピ厨は東映だけじゃなく、集英社ソースでも信じないって言ってるぞ^^

175:マロン名無しさん
10/08/09 18:33:22
じゃあ国内2億部も嘘だなwww

176:マロン名無しさん
10/08/09 18:36:48
まあ疑うのは勝手だがあまりにしつこいようなら嘘だって言う証拠や証明をしなきゃな
子供のたわごとならいい加減にしろよと

177:マロン名無しさん
10/08/09 18:38:38
国内2億部はちゃんとした証拠を残しとかないと国内の出版関係まとめてる皆さんに怒られて訂正されるけど
海外含めたら海外で漫画の集計なんてしてる所無いしいい加減なんだよ

178:マロン名無しさん
10/08/09 18:39:44
お前の言う事もいい加減

179:マロン名無しさん
10/08/09 18:42:29
少なくとも海外がいい加減なのは独立行政法人日本貿易振興機構の資料に基づく話だからいい加減じゃねえよ

180:マロン名無しさん
10/08/09 18:47:22
ちなみに
日本国内の漫画出版については
出版科学研究所が色々まとめてるからある程度正確なのを出さないといけないんだよ
URLリンク(www.ajpea.or.jp)

181:マロン名無しさん
10/08/09 18:47:35
また当時のゴールデン左遷を忘れたのか?
DBZと同じ枠貰った癖に水曜ゴールデン→日曜ゴールデン→日曜朝と2度も左遷したよな?
当時のサザエに完敗だった癖に今更リマスターにちょっと勝ったからってファビョんなよw
鬼太郎を打ち切ってDB改入れてわざわざ「ドリーム9」って時間枠を作ったことについて少しでも考えたことあるか?

182:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 18:47:50 FwaOrCHQ
>>177
じゃあいい加減な数値しか調べられないのにそう公表した集英社がいい加減ってことだな^^
そんな会社なら、国内だろうが海外だろうがアテにならないな^^
つまりワンピの初版もアテにならないってことだ^^

183:マロン名無しさん
10/08/09 18:48:53
>>179
お前には全く発言力はない
一般人の戯言として処理されます

184:マロン名無しさん
10/08/09 18:49:05
>>171
それは集英社が公式発表しようが信用できない
クレーマーのお前がやるべきだ

185:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 18:49:50 FwaOrCHQ
ワンピ厨が言ってることはこうだぞ^^

集英社は、いい加減な数値を公表した
しかし、ワンピの数値だけはいい加減ではない
だけど集英社はいい加減

どう見てもいい加減なのはワンピ厨の頭だろm9(^∀^)ヒヒーンヒヒーンwwwwwww

186:マロン名無しさん
10/08/09 18:51:02
アホかお前ら
DBの名誉に関わる事態なんだぞ
DB側がしっかり動かなくてどうする

187:マロン名無しさん
10/08/09 18:51:54
だから無視しろと・・・
また同じ流れか成長しないな

188:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 18:51:57 FwaOrCHQ
国内だろうが、海外だろうが、いい加減な数値を自社だけならず、
東映に渡すなんてこと集英社がするわけないだろ^^
常識的に考えろ^^
どんだけアホなんだよ^^

189:マロン名無しさん
10/08/09 18:52:17
だからもう判明したし終了
いや、最初からわかってたことだったが

190:マロン名無しさん
10/08/09 18:53:07
×集英社は、いい加減な数値を公表した
しかし、ワンピの数値だけはいい加減ではない
だけど集英社はいい加減

○集英社は、いい加減な海外の数値を含めた数値を公表した
しかし、日本国内の数値はいい加減ではない
だけど集英社発表の海外の数値はいい加減

191:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 18:53:14 FwaOrCHQ
じゃあ僕これから出かけてくるから、せいぜいワンピ厨は
集英社が東映に対し適当なウソを流すいい加減な会社だってほざいてろよ^^

192:マロン名無しさん
10/08/09 18:53:37
集英社の発表にクレーム付けたいんだろ?
やりゃいいじゃないかクレーマー

193:マロン名無しさん
10/08/09 18:53:52
ワンピース最強伝説


194:マロン名無しさん
10/08/09 18:54:56
>>186
アホはお前だ

DBの名誉(×
集英社、東映の名誉(○

が正解だ

195:マロン名無しさん
10/08/09 18:55:36
そうだねワンピース最強だね
じゃあもうこないでくれるかな

196:マロン名無しさん
10/08/09 18:56:26
>>193
キチガイ度の最強伝説だな

197:マロン名無しさん
10/08/09 19:01:21
>>194
なるほどそうか、
ならば我らが愛する集英社と東映の為に動かなければ!
このままでは集英社がデマを流したみたいな事になりかねない!

198:マロン名無しさん
10/08/09 19:04:00
ちょっと何言ってるのかわからないですね

199:マロン名無しさん
10/08/09 19:12:29
バカ野郎!集英社が無ければDBは生まれなかった、東映がアニメ化してくれなければDBは世界的にはヒットしなかっただろう
言うなればDBの大恩人である集英社と東映の名誉が汚されようとしているんだぞ!
ここで動かなくて何時動くんだ!

200:マロン名無しさん
10/08/09 19:13:15
パンピーがどうこう言うことじゃないんで

201:マロン名無しさん
10/08/09 19:14:32
東映に適当な事教えるなんて集英社はとんでもねえ詐欺会社だな

202:マロン名無しさん
10/08/09 19:15:55
ワンピ厨が嘘の証拠を持ってこないと動く必要もないわけで

203:マロン名無しさん
10/08/09 19:17:12
>>201
それ名誉毀損にあたるんじゃね

204:マロン名無しさん
10/08/09 19:20:14
馬鹿が勝手に集英社の名誉毀損してるだけでしょ
普通の人は納得してる

205:マロン名無しさん
10/08/09 19:22:59
嘘の証拠っつーかうそ臭い臭いがする証拠は

ドラゴンボールって結局世界で何億部売れたの?
スレリンク(csaloon板)

なんかでも結構でてたと思うが。

206:マロン名無しさん
10/08/09 19:24:50
公式発表に勝る証拠が2chの書き込み?


207:マロン名無しさん
10/08/09 19:26:11 MGp6ICT4
>>201
名誉毀損なこと言ってまで否定するとかどんだけあほ?
おまえのレスずっとここに残るんだぜ?冷静になれよ

^^がもう証明したとおり集英社がソース確定
ちゃんと問い合わせして(2回も)おまえらのためにやったんだから
素直に認めろよ。キリがないだろ

それでも認めないなら自分たちで聞いて^^みたいに今の情報をうpしろ
遠吠えはそれからにしてくれ 見苦しい

208:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 19:31:36 FwaOrCHQ
2009年に集英社が3億5千万部と公式数値として出した以上、
これ以上一般人が何言ってもムダだよな^^

209:マロン名無しさん
10/08/09 19:42:54
ワンピ厨はDBに親でも殺されたのか?

210:マロン名無しさん
10/08/09 19:48:52
ワンピは全100巻で国内4億目指せ。
そうすりゃ国内記録は永遠に最強確定だからw

211:マロン名無しさん
10/08/09 19:50:17
その頃には俺ら一体何歳なんだよ
もう2ちゃんにはいなさそうだ

212:マロン名無しさん
10/08/09 19:54:34
>>210
DB厨が、42巻分で3億5千万部のDBが世界最強とか言い出すから意味ない
ワンピは42巻分で3億5千万部行かないと駄目

213:マロン名無しさん
10/08/09 19:58:04 fGiBjL3S
ドラゴン略ってそんなに面白いの?と思ってアニメ見たけど絵が下手くそできもくて昔って感じだから見るの即効やめた
何あのゴクウの髪型w
みさえ、蘭ねぇちゃんじゃないんだから(笑)
あの絵でよく評価されるなw

214:マロン名無しさん
10/08/09 19:59:12
釣りにしても酷い文だ

215:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 19:59:58 FwaOrCHQ
アニメは確かに古いよ^^
でも原作の鳥山明の画を見ると古くないよ^^

216:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 20:01:07 FwaOrCHQ
そういえば悟空の髪型って、よく考えたらポケモンのサトシも同じ髪型なんだよな^^^
世界に通じる主人公は、髪型がおなじ^^

217:マロン名無しさん
10/08/09 20:10:53
サトシのデサは悟空を参考にしてると聞いたことがあるような

218:マロン名無しさん
10/08/09 20:11:38
>>212
DBが3億5千万行ったのって連載開始何年経ってるんでしょうね?^^
その記録が事実だろうが何だろうがワンピは42巻以前の時点で最速一億達成していることに変わりはないですし^^;

219:マロン名無しさん
10/08/09 20:14:24
そんなことよりお前ら今日の夕飯は?

220:マロン名無しさん
10/08/09 20:17:50
>>218
ワンピは42巻で1億
DBは42巻で3億5千万部

221:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 20:19:20 FwaOrCHQ
>>219
ハムステーキ焼いたやつとスクランブルエッグとのり玉ふりかけご飯と豚汁と野菜ジュース^^
おなかいっぱいになりました^^^

222:マロン名無しさん
10/08/09 20:21:37
>>220
ワンピは35巻でですよ^^;
あと、26年とその半分以下を比べるのは卑怯というか情けないのでやめてください^^;

223:アニメ
10/08/09 20:23:00 DRla3YUX
ワンピ
1~35巻 累計1億91.6万部 <出版指標年報2005> ワンピ7年35巻

DB
1~39巻 累計1億500万部 <出版指標年報1995> DB 7年31巻

URLリンク(www.geocities.jp)

224:マロン名無しさん
10/08/09 20:23:02
さっきまで時代時代いってたのに・・・

225:マロン名無しさん
10/08/09 20:24:57
>>224
ん?^^;私のことではないですよね?^^;

226:マロン名無しさん
10/08/09 20:25:32
URLリンク(dl3.getuploader.com)
URLリンク(blog-imgs-26.fc2.com)

孫悟飯>>>>>ワンピース

227:マロン名無しさん
10/08/09 20:26:59
ワンピそんな早く1億行ってたのか
もうすぐ最速2億だな


ONE PIECE(ワンピース)」は、原作コミック最新巻(59巻)が320万部、通巻で1億9500万部超の日本記録!!
URLリンク(fmvs.jp)


228:マロン名無しさん
10/08/09 20:34:30

そもそもワンピースって女読者いないとナルトと良い勝負だしな。
まあそれでも泣きを求めるおっさん寄りだが

229:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 20:34:47 FwaOrCHQ
ワンピは60巻も出して2億って計算か^^
42巻で3億5千万部のDBと比べるにはしょぼいな^^

230:マロン名無しさん
10/08/09 20:37:16
>>226
ルフィは7000票ちょっとでクリリンより低いんだよな

231:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 20:41:15 FwaOrCHQ
>>226
しょせん本誌ではこの程度の人気ってことだろ^^
人気投票は女読者が多い方が有利なのに、ワンピ、悟飯一人の票に
負けてんじゃねえぞ^^

232:マロン名無しさん
10/08/09 20:41:35
>>229
歴代最速で売れてる漫画になに言ってんの?

233:マロン名無しさん
10/08/09 20:46:52
今週のワンピとDB改を見た俺が客観的に評価してやろう

ワンピはエースと白ひげの過去の話で繋がりが描かれててとてもよかった
DBは主に話が中心だったが後半の苔が生えたタイムマシンと謎の生物の卵の殻が衝撃だった
どちらも内容は知ってるがアニメだとまた新しい気持ちで見れるな

234:マロン名無しさん
10/08/09 20:47:01
>>232
歴代最速って言われても結果的にDBの売り上げを追い越さないと
勝ったことにはならないでしょ
煽りたいんなら売り上げで勝ってからにしろ

235:マロン名無しさん
10/08/09 20:47:42
^^ ◆DBZ/uPa..c
おまえさ15年も前に終わった漫画を何度も読んでもう飽きてるんだろ?
おまえは本当は現役で人気があるワンピースが大好きでしょうがないんだろ
素直になれよ

236:マロン名無しさん
10/08/09 20:48:34
42巻でって現役42巻時は1億1000万じゃんw
そこから終了から15年以上経って、終わってからの売り上げ、34巻ある完全版、海外の数字が加わって3億5000万なんだから。


ドラゴンボールは1984年~2010年まで26年間の売上に、新書版42冊、完全版34冊の売上、 海外売上を含んだもの

ワンピースは1997~2010年の13年間の売上で、新書版、完全版、海外売上はなしでの売上


237:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 20:51:28 cTNmcPAG
>>233
昨日のDB改見た感想なら、母親相手に頬染めて
「母さんは未来でも変わりないです」とかぬかしてるトランクスきめえ!^^
だな^^
ふつう、自分の母親相手にあんな態度とるか?^^

238:マロン名無しさん
10/08/09 20:52:16
>>235
ねぇねぇ

ワンピース泣けるぅぅぅぅ~><

とか言ってるの?Wねえ、ねえ

239:マロン名無しさん
10/08/09 20:53:31
>>236
言いたいこと代弁してくれてありがとうございます^^;
DBは完全版と海外入れてるんですねー^^;

240:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 20:53:41 cTNmcPAG
>>237
ワンピは海外も出してるじゃん^^
売れてないけど^^

241:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 20:54:08 cTNmcPAG
>>237じゃなくて>>236ね^^

242:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 20:55:07 ueiFTo1D
海外
DB 1億5000万
ナルト 5000万
北斗 4000万
チンピ 1000万(笑)

243:マロン名無しさん
10/08/09 20:55:31
>>240
でもDBを超えるペースですよね^^;

244:マロン名無しさん
10/08/09 20:56:02
>>236
DB厨の馬鹿さがよくわかる解説サンキュー

245:マロン名無しさん
10/08/09 20:56:03
>>243
は?

246:マロン名無しさん
10/08/09 20:56:17
ナルタード=知恵遅れの馬鹿がきやがったw
ナルトなんてゴミ漫画相手じゃねーんだから、消えてろよw

247:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 20:56:54 ueiFTo1D
しかもチンピってアメリカで何回も打ち切られてるのに
全巻一気に出して無謀とか記事になってたし
発行しまくって1000万だけど実売はホント酷そうだな
それ言うとチンピ厨は他の漫画もじゃんとか言うけど
チンピは海外でアニメ何回も打ち切られてんのにプッシュのためって感じで記事にまでなってたし

248:マロン名無しさん
10/08/09 20:57:04
>>245
いや超えてるじゃないですか^^;35巻の時点で1億突破って知らないんですか?^^;
よくみましょうね^^;

249:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 20:57:56 cTNmcPAG
完全版とか現役時単行本が売れてたスラダンとか800万部程度だし
ワンピは連載終わって完全版だしても売れないよ^^
だって単行本があれば完全版買う意味ないしな^^
海外部数はワンピもいれたらいいじゃん^^
58巻も出してて海外は良くても1千万程度みたいだけど^^

250:マロン名無しさん
10/08/09 20:58:15
え?ナルトってあんだけ人気人気と言ってて5000万しか売れてないんだ
最近ドラゴンボールより人気あると言ってたぞw

251:マロン名無しさん
10/08/09 20:58:46
>>236
ワンピも海外の売り上げ入れたきゃ入れてもいいですよ

252:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 20:59:17 ueiFTo1D
58巻で1000万って単巻平均17万部かよwwwどんだけしょぼいんだよチンピwww
しかもさっき言った通り実売はホント酷いんだろなwwwww

253:マロン名無しさん
10/08/09 20:59:19
>>249
いや入れなくても勝ってるんで^^;

254:マロン名無しさん
10/08/09 20:59:32
>>249
そんなお前の妄想を入れてもしゃーない

255:マロン名無しさん
10/08/09 21:00:19
ナルタードって本当虎の威を借る狐だなw
スネオみたいな野郎だなこいつw

256:マロン名無しさん
10/08/09 21:00:25
>>245
^^;は無視しろ


257:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:00:33 ueiFTo1D
>>250
まァどう足掻いてもDBは中々超えられないと思うけど
DBは終わってから15年以上たった積み重ねだけどナルトはまだ4年ぐらいだし

258:マロン名無しさん
10/08/09 21:00:38
>>244
あっさり>>249に論破されてやんのw

259:マロン名無しさん
10/08/09 21:01:18
>>248
ああ、国内限定の話ねwww

260:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:01:32 ueiFTo1D
それにチンピの5倍以上売れてるし十分だろwwww

261:マロン名無しさん
10/08/09 21:01:46
ナルトが一億突破した年にワンピが二億突破確実だもんなw
去年のナルト10周年も今年の一億部突破もワンピに食われちゃう結末w

262:マロン名無しさん
10/08/09 21:02:02
>>254
妄想も何も実際にDBの売り上げを超えないことには意味ないよね

263:マロン名無しさん
10/08/09 21:02:39
>>259
国内外合計しても超えてるんじゃないですか?^^;

264:マロン名無しさん
10/08/09 21:02:50
つーかワンピは海外入れると2億部『以上』となってたから1000万部以上の可能性ある

ナルトとそんな大差ないんだね
人気人気と煽ってる割には1億5000万いったドラゴンボールと比べるとショボいなナルト

265:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 21:03:42 cTNmcPAG
ナルトはDBみたいにアジアの方でもウケてるって話をきかないからな^^
アジアの方が漫画は売れるとおもうんだけど^^
DVDならアメリカで当たればでかいけど^^

266:マロン名無しさん
10/08/09 21:04:19
>>258
妄想で論破?笑わせんなよw

267:マロン名無しさん
10/08/09 21:04:36
あれ?ってことはDBの国内抜いちゃってるんですか?^^;

268:マロン名無しさん
10/08/09 21:05:13
キャプテン翼が海外1000万部らしいから十分だな

269:マロン名無しさん
10/08/09 21:05:28
>>263
ペースで超えてても実際に売り上げを超さないと意味ないじゃん

270:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:05:41 ueiFTo1D
>>265
中国と尾田っちの僕でもあるお隣の国では人気らしいよ
インドとかは知らないけどつかアジアって中国朝鮮韓国インド日本以外にどこがあったっけ???


271:マロン名無しさん
10/08/09 21:05:46 CoSkeh7U
ドラゴンボール

単行本  3億5000万部
ジャンプ 歴代最高653万部に貢献 ★ギネスブックに登録★
視聴率  国内10年間平均20%以上。フランスでは87.5%を記録したことも
DVD   国内ジャンプ作品トップの売り上げ。アメリカでは2500万枚以上の売り上げ
ゲーム  国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット
CD    CHA-LA HEAD-CHA-LAが130万枚(一説には170万枚)のセールスを記録
海外   1兆円の市場規模、10年間の検索ランキングで総合2位。鳥山明がフランスで一番有名な日本人になったことも


ワンピース

単行本  1億8000万部
ジャンプ 連載開始時405万部。現在は278万部 
視聴率  2001年の頃は平均15.9%。その後は不振で朝に左遷され近年は一ケタ。アメリカでは数度の打ち切り
DVD   平均2000枚。
ゲーム  最高54万本。  
CD    韓国の東方神起を起用。
海外   空気


ワンピは現役の看板でもこの程度だろ、ドラゴンボールには勝てん

272:マロン名無しさん
10/08/09 21:06:23
キャプ翼は漫画人気というよりアニメだからな

273:マロン名無しさん
10/08/09 21:06:32
>>265
いや今ナルトはドラゴンボールより人気あるよ


274:マロン名無しさん
10/08/09 21:06:48
ワンピの完全版は、売れない。
出ない可能性も高い。

275:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:06:49 ueiFTo1D
>>268
巻数も時代も全然違うし翼にはサッカー広めたとか色々あるけどチンピには全くないし
それに翼はホントに海外人気あるらしいけど上記のようにチンピは発行と実売でかなり差があるよ

276:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 21:06:54 cTNmcPAG
ワンピは59巻出して世界累計2億部、DBは42巻出して3億5千万部^^
この差はでかいな^^

277:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:07:45 ueiFTo1D
× 尾田っちの僕でもある
○ 尾田っちの母国でもある

278:マロン名無しさん
10/08/09 21:08:45
>>276
だから42巻現役時は1億1000万な

279:マロン名無しさん
10/08/09 21:08:46
>>269
いやペースこそ平等な基準でしょう^^;
じゃあ何ですか?^^;その時その時の記録を比べるんですか?^^;
13年ほどの差が開いているのにですか?^^;

280:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 21:09:36 cTNmcPAG
尾田っちって言い方がオタク臭さ100%でむかつく^^

281:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:09:59 ueiFTo1D
DB=ハンバーガー
チンピ=納豆(納豆に失礼だけど)
こんな感じだなナルトはホットドックとかかな

282:マロン名無しさん
10/08/09 21:10:52
ナルトってなんであんなショボいの?
ドラゴンボールどころか海外合わせてもワンピにも勝てないカス

283:マロン名無しさん
10/08/09 21:10:53
別にDBは凄いから良いんだけど、ナルポとかいうゴミ漫画は全く凄くねーだろw
ナルタード=知恵遅れの馬鹿って外国で蔑称つけられてるし、忍者様のおかげなんだからよw
日本では全然人気ねーし、キャラクターも信者も基地外ばっかだし、虎の威を被って
調子乗ってんじゃねーぞ狐野郎w

284:マロン名無しさん
10/08/09 21:11:12
>>237
いや、あれは実際は若いブルマに普通に頬染めたんだよw
「母さんは未来でも変わりないです」はお世辞だよ
自分の親でも年が近い女ならこっぱずかしいだろw

285:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 21:11:43 cTNmcPAG
時代とか関係ないね^^
時代を考慮してほしいなら、本誌派が大半で年齢層が低かった昔は不利なんだから
それを考慮しなきゃな^^
それが考慮できないなら時代を考慮する意味はないよ^^

286:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:11:56 ueiFTo1D
>>280
どーでもいいけどAAの正式名所は汚駄っちらしいなwwww

287:マロン名無しさん
10/08/09 21:12:00
ワンピの完全版はその時やってるジャンプの連載陣より売れちゃうだろw
そしてまたワンピブーム到来。ワンピース改が始まるw

288:マロン名無しさん
10/08/09 21:12:10
ナルトはテレ東系列なのが運の尽き
視聴率低すぎる

289:マロン名無しさん
10/08/09 21:12:54
韓国と言えばナルト
来週の表紙がチョンそのものの顔してた

290:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:13:56 ueiFTo1D
ナルトは2部構成だからそろそろ完全版出てもいいかも他に弾無いし
1部終了時から5年以上立つし終わって2年のテニヌが出てんだし
もう次はジョジョぐらいしか完全版の弾無いしな
ぬ~べ~とかた~ちゃん辺りは人気的に出るか微妙

291:マロン名無しさん
10/08/09 21:14:10
DBコテってハンコックが好きとか言ってたけど年上巨乳キャラが好きなの?

292:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:14:42 ueiFTo1D
>>289
尾田っちの顔の間違いだろ
opもチョンだしなwww流石チョンピースwwwwwww

293:マロン名無しさん
10/08/09 21:14:45
>>279
じゃあ君が以前に言っていた時代背景を使わせてもらおう
当時は週刊誌を買うのが当然だったためわざわざ単行本を買う必要がなかった
今は週刊誌よりも単行本を買う時代
ペースが速いのはそのおかげだろ

294:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 21:14:50 cTNmcPAG
>>284
僕は自分の親の若い時見ても頬染めないとおもうけど、
でも想像したら確かに母親でも別人ってかんじはするかも^^

295:マロン名無しさん
10/08/09 21:15:31
>>279
じゃあジャンプの売り上げペースも考えてものを言え
どんだけ言っても653万部の記録は一生塗り替えられないから
せいぜいわめいとけよ

296:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:15:34 ueiFTo1D
若い頃の母ちゃんの写真見たら鳥井みゆきそっくりだった

297:マロン名無しさん
10/08/09 21:16:16
>>285
なら26年間の売り上げや完全版も加わってることも配慮しろよw

298:マロン名無しさん
10/08/09 21:16:17
紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
おい狐野郎
ナルポなんてゴミは相手にならないんだから、リボーンとかと比べてろや
DBとワンピーススレにくんじゃねーよ狐野郎

299:マロン名無しさん
10/08/09 21:16:53
>>285
文章を読む能力を身に付けていただきたいですね^^;
私は時代背景云々といいましたけど、だからこっちはふりでこっちは有利だなどと言っていませんよ^^;
時代背景がそれぞれにあるのだから、比べること自体アホの所存であるということなんですよ^^;

300:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:17:14 ueiFTo1D
>>298
ハイハイチョン作者のスポンサー撤退海外人気皆無ピース信者さんは黙っといてね^^

301:マロン名無しさん
10/08/09 21:17:55
ナルトはジャンプ部数上げてくれよ。ワンピ初版にジャンプ部数が負けちまってんぞwwがんばれジャンプ連載陣

302:マロン名無しさん
10/08/09 21:18:03
>>299
じゃあ書き込むのやめろよ
必死に書き込んであおってる時点でお前の平和主義(笑)意味ないから

書き込まないでください^^

303:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:18:18 ueiFTo1D
チンピはダッさいキッもい絵だから海外人気無いんだよ
外人は絵でとりあえず切り捨てるし劣化ポパイとか外人に言われまくってるしね
ホントキメェわあの半漁人wwwwww

304:マロン名無しさん
10/08/09 21:18:58
チョン顔主人公でカードダス撤退、映画もコケ、子供人気もワンピに負けたナルトなんてお呼びじゃないよ

305:マロン名無しさん
10/08/09 21:19:23
>>302
平和主義?^^;また脳みそぶっ飛んでる方ですか^^;
いつ私がそんな事いいました?^^;

306:マロン名無しさん
10/08/09 21:19:26
>>294
頬染めるってのは惚れるとかじゃないぞw
うわー、若いなぁ、なんか恥ずかしいなー とかそういう感情だと思うw

>>296
バッティングセンターでバ・ン・ト♪ ってネタやってもらえw

307:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 21:19:34 cTNmcPAG
>>291
二次元なら巨乳キャラよりも貧乳キャラのが好き^^
背が高くてスレンダーで色白で戦闘力が強くて黒髪キャラが好みです^^

308:マロン名無しさん
10/08/09 21:19:36
>>301
勘違いすんな 今のジャンプとか全部低レベルだから
まだ海外で売れてるナルトがマシってなだけだろ

309:マロン名無しさん
10/08/09 21:19:51
>>299
比べること自体アホの所存か
さんざんワンピの味方してDBを煽ってる奴がよく言うよ

310:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:20:02 ueiFTo1D
チンピってあwwうぃwwしwwてwくwwれwwwてあwwりwwがwwとwうww
とかを楽しむシリアスな笑い漫画だろ???テニヌ的なあ、テニヌに失礼かwwww
とりあえずバトル漫画のDBと何故比べるのか疑問

311:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 21:20:35 cTNmcPAG
あと二次なら声は可愛い萌え声よりも、落ち着いてて色気がある声が好きです^^

312:マロン名無しさん
10/08/09 21:20:46
海外ではナルトやブリーチにすら劣るワンピ

313:マロン名無しさん
10/08/09 21:21:10
>>305
比べること自体に意味がなくて言い合いをやめろ
みたいなこといつも書いてるやんwその割にはレスを求めるあおりばっかじゃん

かまってちゃんなの?(笑)
脳みそぶっとんでるとかw煽り以外の何でもないわなw

314:マロン名無しさん
10/08/09 21:21:19
ナルトってドラゴンボールやワンピースと同列で語るような漫画じゃないよな
海外人気は凄いみたいだが部数は飛び抜けてるわけでもないし。
バクマンでもドラゴンボールやワンピースを越える漫画は現れないと言ってたし。

315:マロン名無しさん
10/08/09 21:21:44
DBはいいんだよ
俺も好きだし、
ただ、DBの威を借りて態度でかくなってる姑息知恵遅れの馬鹿がムカつくわ
こんな基地外漫画日本じゃ全く人気ねーし、忍者様に寄生してるだけチョンみたいな寄生虫なんだからよ
こんなの読んでるから、馬鹿になるんだよ

316:マロン名無しさん
10/08/09 21:21:54
>>309
あのですね、あなた方が比べるから私も比べてるんですよ^^;
やられたらやり返すって言ったでしょ^^;やられなかったらやりかえしませんよ^^;

317:マロン名無しさん
10/08/09 21:22:01
でも尾田って岸本より年収少ないんだぜ

318:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:22:13 ueiFTo1D
>>314
ナルトがどうこうの前にDBとチンピが同列だと思ってんの???wwwwwwwwww
それなら海外で1つだけ人気無いチンピのが場違いだと思うけどwwwwwwwww

319:マロン名無しさん
10/08/09 21:22:47
はー10年間誰も尾田を越えられないって尾田は10年に1人の逸材だね
初版320万部を越える漫画家はこの先、何百年も出ないかもねww

320:マロン名無しさん
10/08/09 21:22:49
>>307
じゃあニコ・ロビンも当てはまるな

321:マロン名無しさん
10/08/09 21:22:55 yZiM9mVn
時代の影響を無視とはさすが馬鹿www
昔と比べて今は物価が3~4倍のインフレだからな。
物がなんでも売れた昔。
全然うれない現在。
DBは最高に良い時代にコミックを発売してたから有利
本誌が売れれば売れるほど、視聴率が良ければ良いほど単行本は売れる
昔の記録はもはや参考にならないね。

DB信者はそんな事も考慮せずに比較する。
低学歴なんだろうな。

東大生が好むワンピース(張り巡らされた伏線を紐解く奥深い物語)と日雇い派遣労働者が好むDB(単純な話で光線撃ってドカーン)
差は歴然だ。

光線ドカーン(笑)
DB光線ドカーン(笑)ビーム漫画www

DB信者は低学歴日雇い派遣労働者のおっさんwwwww
いい歳して光線ドカーンじゃ単純派遣労働者しかやれんわなwwwwwww

■中立の視点による両勢力の分析
ワンピファン・・・高学歴でスマートな漫画読み。豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入&非童貞。
DB厨・・・漫画に関する見識が15年前で止まっている日雇い派遣労働者。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。低収入&童貞。

322:マロン名無しさん
10/08/09 21:23:19
>>310
だよな
DBはバトル漫画でワンピは人間ドラマだろ
ジャンルが全く違う

323:マロン名無しさん
10/08/09 21:23:27
>>313
レスなんか求めてませんよ^^;あなた方が必死にレスしてるだけです^^;
煽られたから煽り返しているだけなんですよ^^;もしかして怒っちゃってます?^^;

324:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:23:28 ueiFTo1D
>>315
まァチンピ信者さんは国会で取り上げられるようになってからかかってきなよwwwwww

325:マロン名無しさん
10/08/09 21:24:03
>>316
つまり、何が言いたいんだってばよ?

326:マロン名無しさん
10/08/09 21:24:25
>>316
結局他人のせいにして煽り続けるなら比べること意味ないとか
正義ぶったこというなよw頭悪く見えるだけだぞw

っていうか馬鹿だからわからないかな?こうやって煽り続けたら
終わるわけないじゃん 馬鹿にはわからないか(笑)

327:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 21:25:10 cTNmcPAG
ワンピ厨がナルト叩きに移行しようとしてるようだがだまされないぞ^^

328:マロン名無しさん
10/08/09 21:25:17
>>318
ワンピがDBと同列かは知らんけどナルトは並べて語るような作品じゃないってことだよ

329:マロン名無しさん
10/08/09 21:25:48
>>323
読み返せよw明らかにお前が必死にレスしてるぞwwwww

330:紅蓮万華 ◆X5Qb3bvwU6
10/08/09 21:26:07 ueiFTo1D
たしけにすら年収負けてる汚駄っち

331:マロン名無しさん
10/08/09 21:26:27
>>327
池沼ナルト厨の紅蓮が来てるんだからしょうがないよ

332:マロン名無しさん
10/08/09 21:26:28
DBは絵とストーリー展開が魅力
ワンピは人間ドラマ?が魅力
ナルトは武士道に通じるような話だな、
ただ深い感動はあるけど全体を通して一度見たらもう見なくていい感じ
ワンピは長いから要所要所みればいい感じ
DBはどっから見ても面白いなw

333:マロン名無しさん
10/08/09 21:26:39
とりあえずわかったことはワンピ厨は偏見をもったキチガイってことやな

ほんとチョンに近い

334:マロン名無しさん
10/08/09 21:26:52
>>326
はい?^^;正義ぶってるように見えます?^^;お花畑に住んでるんですか?^^;
DB儲がネチネチワンピを叩いてるんでやりかえしてるだけですが?^^;
やり返さなくてもチョンボさんは手を緩めそうに無いので^^;けん制ですよ^^;

335:マロン名無しさん
10/08/09 21:27:26
>>334
で君毎日書いてるけど何してるの?

336:マロン名無しさん
10/08/09 21:27:34
>>317尾田の最高年収は7億、岸本の最高年収は3億だろw
もっとも税金対策してれば公表される年収と実際の年収は全然違うからな
ナインティナインも公表されてるのは本当の年収じゃないって言ってるし
まーもう何年も前に長者番付廃止されちゃったしw

337:マロン名無しさん
10/08/09 21:27:39
>>316
お互いが煽りあってるじゃん
何でワンピ信者だけが被害者面してんの?

338:^^ ◆DBZ/uPa..c
10/08/09 21:27:46 cTNmcPAG
>>320
ロビンは色白じゃなくね?^^
それにハンコックの方がやっぱりかわいい^^


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