10/10/11 13:46:44
鬼塚は強く描かれ薬師寺は弱く描かれてるんだからしょうがないじゃん。
鬼塚＞薬師寺をイメージするのは描写がそうなってからってだけ。
いつまでこんな釣りを続けるのやら。
701:マロン名無しさん
10/10/11 13:50:16
>>695
千秋が関係ないというのは無理がある
一度負けた相手に千秋が関わった後は勝っているのだから
前田が関西弁になるには理由があるだけの話
鬼塚戦では怒りで関西弁になったが冷静なほうが強かった
薬師寺戦は千秋の影響で関西弁になり強くなった
決して関西弁になったから強くなるわけではない
スクリューを当てるまでは前田に余裕などない「つ、強え」
対して薬師寺は余裕を見せている「大したことねーな」
アッパーのダメージがあっても鬼塚は当たらないと思っていたようだが？
アッパーとスクリューの比較ではなくソバットの回避の話だが？
鬼塚はまともにくらい薬師寺は相討ちという話（しかも薬師寺は初見）
また妄想で片付けて具体的な反論はなしか
弱そうだから弱い＝印象、乱闘には弱い＝考察
この違いもわからずによくレスできたな
本来そちらがレスを提示したら済む話なのだができないようなのでこちらから改めて提示する
>>599への反論まとめ
・スタミナや怒りが有利に働いた描写はなく冷静さを取り戻した前田に鬼塚は負けた
・薬師寺は不意打ちなしで前田を翻弄している
・気絶後の強さが違ううえに鬼塚は粘っただけで形勢を変えることはできていない
・梅畑の力関係や鬼薬のダメージがわからないかぎり比較のしようがない
・葛西に蹴りを振り回したから鬼塚より弱いという意味がわからない
・鬼塚のみの描写を持ち出したところで何の意味もない
・薬師寺は乱闘の戦い方を知らないというだけのこと
すべて反論したうえで、冷静前田を倒した薬師寺＞冷静前田に負けた鬼塚
明日でいいので、このレスに妄想の一言で片付けるのではなく具体的な反論よろしく
702:マロン名無しさん
10/10/11 14:17:34
>>701
反論するのは簡単ｗ
明日な
つ>>404>>567>>698
703:マロン名無しさん
10/10/11 14:40:48
千秋とかｗｗｗｗマジ関係ないしｗｗｗｗ
704:マロン名無しさん
10/10/11 14:44:30 D7tKdBYw
だが、薬師寺は千秋を奪うのに必死だったがフラれて
どーでも良くなってそのまま即やられた可能性もある
705:マロン名無しさん
10/10/11 14:56:49
結局薬師寺＞鬼塚をイメージ出来る描写はないって事に変わりないね。
706:マロン名無しさん
10/10/11 15:02:20
薬厨レス乞食過ぎ
707:マロン名無しさん
10/10/11 19:03:38
>>698
てゆーかお前が連呼してる万全鬼塚は
串を使ってもアッパーとソバットしかない前田に負けちゃう雑魚なんだってばｗ
梅津と畑山の力関係が確定できない以上、お前の頼みの綱は
＞ 肋骨が完治してないのに葛西と同等に雑魚戦をこなす鬼塚
これだけ
消耗度が同じだから実力も同じってどんな理屈だよ？ｗ
単に同じぐらい消耗していたと言うだけなんだよｗ
１分間に腕立て伏せ５回が限界のﾓﾔｼっ子と50回出来るスポーツマンが、３分間腕立て伏せをし続けたとする
どちらも同じ様に限界まで消耗してﾊｱﾊｱ言っちゃってる
だからと言って腕立て伏せをした回数が同じぐらいだと思う奴はいまいｗ
元々、実力に差がある事が明らかなんだからな
葛西は他の四天王を３分程度倒せる実力者
鬼塚は串を使っても前田に負け、葛西には３分もたない
実力に差があるのは明らかなんだよｗ
708:マロン名無しさん
10/10/11 19:49:13 GnTCfpmT
葛西＞川島＞前田＞鬼塚＞薬師寺
709:マロン名無しさん
10/10/11 20:17:19
>>707
薬厨頭悪過ぎ
710:マロン名無しさん
10/10/11 20:18:38
>>699
鬼厨は｢描写が無いものは全て妄想｣の言い出しっぺなんだから描写を提示せずに話題逸らして逃げちゃダメｗ
これだから鬼厨は…ｗ
711:マロン名無しさん
10/10/11 20:25:48
>>707
お前が原作読んでない事だけは良く分かった。
712:マロン名無しさん
10/10/11 20:37:15
>>707
万全鬼塚は万全前田に一度楽勝してんじゃん。
何言ってんだお前。
頭大丈夫？
713:マロン名無しさん
10/10/11 20:48:43 4hRjKRfQ
薬師寺厨がラオウ教祖なのは良く分かった。
自演の仕方と書いてる内容の滅茶苦茶さが全く同じだわ。
714:マロン名無しさん
10/10/11 20:51:18 4hRjKRfQ
>>696が答え。
715:マロン名無しさん
10/10/11 21:21:47
>>714の連投君
ならば>>710にも答えてくれ
716:マロン名無しさん
10/10/11 21:40:20
>>709>>711>>713
くだらん
ろくな反論もできないのか
>>712
前田が一度鬼塚に負けたなんて思ってるのは鬼塚厨だけだろｗ
百歩ゆずって赤城が入ってくる前までを１Ｒとするなら
ソバット炸裂して前田と赤城が雑談するまでが２Ｒ
串使ったのに敢え無く留め刺されたのが３Ｒ
って事になるぞｗ
結局串を使ったのにソバットとアッパーしかない前田に負けたって言う評価は覆らない
葛西には遠く及ばん
葛西と同等の鬼塚＞薬師寺なんて言う理屈は成り立たないんだよｗ
717:マロン名無しさん
10/10/11 21:45:20
>>609
おいおいｗ
ギャグ描写をマジメに受け取っちまったら
無難に活躍した勝米ら雑魚達＞薬師寺と同じヘマした海老原
になって強さ議論が破綻するだろｗ
718:マロン名無しさん
10/10/11 22:02:26
>>716
前田を気絶させても勝った事にならないなら薬師寺も勝った事にならないな。
719:マロン名無しさん
10/10/11 22:04:26
>>717
海老原は前田を追い詰めた。
勝米は？
720:マロン名無しさん
10/10/11 22:44:10
>>719
ん～とな
ギャグ描写を含めちまうとバランス崩れるってこと
ギャグ描写無し海老原と同格クラス＞ギャグ描写で落とした評価を前田戦で挽回して辛うじて勝米らを上回った海老原≧勝米
みたいなへんな感じになる
721:マロン名無しさん
10/10/12 08:32:51
ところで鬼厨は妄想可、薬厨は妄想不可なハンディ付きの議論なの？
>>710
厳密に言えば川、鬼厨は妄想可能
葛、薬厨、その他が妄想不可な状態のようだが
722:マロン名無しさん
10/10/12 15:40:18
>>701の薬中君へｗ
反論して欲しい？ｗ
何か既に
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:567番)
を書いた人が突っ込んでくれてるみたいだけどｗ
又自演ネタかな？ｗ
それにしても俺が書いた>>567と同じレス番だったのには笑えたよｗ
折角だから上げておくよｗ
age sage使い分けてるから勇次郎厨みたいかな？ｗ
鬼厨＝勇次郎厨に無様に言い負かされる薬中って事で良い？ｗ
723:マロン名無しさん
10/10/12 17:46:26
>>722
反論できている、反論するのは簡単と言い残し改めてレスした内容がコレか、、、
反論できないということでいいのかな？
今日はこちらに用事ができてしまったので議論する気があるなら反論よろしく
今後も煽ることしかできないようならこの議題は終わりだ
724:マロン名無しさん
10/10/12 17:55:17
>>723
漸くこっちにも来たかｗ
しようかと思ったけど北斗スレの方が面白くてねｗ
つ>>404>>567>>698
まぁ気が向いたらするけどさｗ
一応確認しておくけど
千秋の声援を受けて立ち上がった前田に負けた薬師寺＞千秋の声援なしで立ち上がった前田に負けた鬼塚
川島編のヘタレ具合は描写として参考にならない
がお前の主張って事で良いの？ｗ
だったら>>698に全く反論出来てないから話にならんよ？ｗ
725:マロン名無しさん
10/10/12 17:59:27
>>723
一応聞いておくけど
＞薬師寺戦は千秋の影響で関西弁になり強くなった
何で千秋の声援を受けると関西弁にならなきゃいけないの？ｗ
千秋の声援を受けた前田が受けてない前田より強い事を証明する描写って何処にあるの？ｗ
726:マロン名無しさん
10/10/12 18:11:13
>>724
話を逸らさず>>701に答えようか？
（とくに>>599への反論の部分）
そちらが先に答えると言ったのだからな
聞きたいことは反論レスに盛り込めばいいだろ
では、時間がないので反論があったら後日レスする
727:マロン名無しさん
10/10/12 18:14:54
>>726
>>701への反論は>>698で充分ｗ
で？ｗ
＞千秋の声援を受けて立ち上がった前田に負けた薬師寺＞千秋の声援なしで立ち上がった前田に負けた鬼塚
＞川島編のヘタレ具合は描写として参考にならない
なんて言う只の妄想がお前の主張って事で良いの？ｗ
＞薬師寺戦は千秋の影響で関西弁になり強くなった
何で千秋の声援を受けると関西弁にならなきゃいけないの？ｗ
結局いつも通り質問スルーで何一つ薬師寺＞鬼塚の描写的根拠を挙げられない薬中でしたｗ
728:マロン名無しさん
10/10/12 18:15:47
>>726
そりゃ時間無いだろうねぇｗ
北斗スレにレスしなきゃいけないんだからｗ
俺もだけどさｗ
729:マロン名無しさん
10/10/12 19:11:15
薬厨＝ラオウ厨の仕込みが完了したら>>721にも答えてね
730:マロン名無しさん
10/10/12 19:14:27
>>729
＞ところで鬼厨は妄想可、薬厨は妄想不可なハンディ付きの議論なの？
イミフｗ 描写を妄想無しでそのまま挙げれば良かろうｗ
>>599や>>698みたいにさｗ
妄想の入る余地の無い原作描写のみで薬師寺＞鬼塚をイメージさせる描写が何処にあるの？ｗ
731:マロン名無しさん
10/10/12 20:07:44
>>730
＞描写を妄想無しでそのまま挙げればよかろうｗ
いや、鬼厨が>>697妄想で語ってるんで言ってるんですけど…
前田をやっと倒したように数当ててなんぼの鬼塚
(食いしばってパンチを放つ描写はあれど手加減してた描写は無し)
仕切り直し後フルコースのみでKOする薬師寺
両者とも前田のフェイントに引っかかる描写はあるが、フェイント使う描写が無い鬼塚、フェイント使う薬師寺
一発良いの貰ったらついさっきまで失神してた前田相手なのに五分五分の展開になる脆さ、粘っても打開策が凶器しかない鬼塚
カウンター使える薬師寺
正面から突っ込んで素直にカウンターを貰う描写のある鬼塚
薬師寺はカッとなればハイキック出すから冷静さを失わせてハイキック出させるか、その辺に凶器が落ちてる条件付きなら勝てるかもね
732:マロン名無しさん
10/10/12 20:17:49
>>731
＞ソバット喰らった原因はフェイント入ってたから
顎を割られ普通なら激痛でのたうち回ってる筈の鬼塚がソバットを食らったのはフェイントが入ってたからだなｗ
中途半端なスクリュー食らって「ぐわあっ」と言って倒れた薬師寺が相打ちしたソバットにフェイントなんか入ってたっけ？ｗ
＞フェイント使う描写が無い鬼塚、フェイント使う薬師寺
フェイントを使わずに只のパンチで前田をKOする鬼塚
フェイントを駆使し目隠しを使いアッパーと回し蹴りの薬師寺最強コンボを使って前田をKOする薬師寺
＞一発良いの貰ったらついさっきまで失神してた前田相手なのに五分五分の展開になる脆さ
鬼塚は気絶後関西弁冷静前田に顎を割られても攻撃を当てる
薬師寺は気絶後関西弁冷静前田に触れる事も出来ずに1発でKOされる
＞正面から突っ込んで素直にカウンターを貰う描写のある鬼塚
不意打ちしといて初見の前田に蹴りを見切られ捕まれ倒される描写のある薬師寺ｗ
で？ｗ妄想の入る余地の無い原作描写のみで薬師寺＞鬼塚をイメージさせる描写が何処にあるの？ｗ
733:マロン名無しさん
10/10/12 20:42:26
>>731
＞一発良いの貰ったらついさっきまで失神してた前田相手なのに五分五分の展開になる脆さ
気絶後前田に触れる事も出来ずに一発良いの貰っただけで五分五分の展開も無く川に落ちてKOされる脆さの薬師寺ｗ
前田から受けた主な攻撃
鬼塚
前田を気絶させる前に食らった主な攻撃無し
気絶後前田が拳を潰したカウンターアッパー直撃で顎骨折
骨折した顎にフェイントを掛けたソバットが直撃
コンクリートにバックドロップで後頭部を直撃して勝負あり
薬師寺
前田がバランスを崩し中途半端な威力しか無いスクリューで「ぐわあっ」と言って倒れ前田に起こされる
フェイントも掛けてないソバットにカウンターを仕掛けるも相打ち 当たった場所は顎の様な急所では無く怪我を負ってもいないボディ
気絶後前田に触れる事も出来ず前田が拳を潰さなかったスクリュー直撃一発で川に落ち何処も大怪我せずに降参
…一体何処に薬師寺＞鬼塚をイメージ出来る描写があるの？ｗ
734:マロン名無しさん
10/10/12 22:08:24
一応書いておくが何度も言う様に薬師寺は100％鬼塚には勝てないなんて言ってないからな
必殺フルコースさえ当てる事が出来ればほぼ間違い無く薬師寺が勝てるだろう
…当てられればの話だがｗ
要するに原作全ての描写を総合的に検証すると勝てる確率が非常に低いと言うだけの事
冷静薬師寺＞興奮鬼塚には同意するよ
735:マロン名無しさん
10/10/12 22:36:05
テクニックは間違い無く薬師寺が上、スピードも薬師寺が上だろう
只、パワーとタフネスに相当な差がある
パワー 鬼塚＞薬師寺
タフネス 鬼塚＞薬師寺
テクニック 薬師寺＞鬼塚
スピード 薬師寺＞鬼塚
ここで一発逆転を狙える必殺フルコースと言う必殺技がある薬師寺に比べ必殺技の無い鬼塚の方が不利に思える
…が、問題なのは他のステータス
必殺フルコースを当てる為には冷静にフェイントを駆使し目隠しまで持っていかなければいけない
葛西を見て即頭に血が上る薬師寺に対し鬼塚は冷静
冷静さ 鬼塚＞薬師寺
そしてもう一つ、これは空手の試合じゃ無く何でも有りの喧嘩
鬼塚は薬師寺より卑怯
これはキャラのイメージ的にはマイナスでも、喧嘩に勝つには重要な事
非常さ 鬼塚＞薬師寺
そして勝つ為に一番重要なのが勝利への執着心
薬師寺が川に落ちた後も戦えた、と言う指摘には同意だが、結局は負けた事に変わりは無い
鬼塚は凶器を使ってまで勝とうとした
勝利への執着心も鬼塚＞薬師寺
やはり全てのステータスを検証すれば鬼塚が勝つ確率の方が高いだろう