11/09/26 20:22:13.15 wFx0H6WgO
>>390
被写体と背景の距離を放し、被写体の側でストロボを焚く。
被写体→明るくくっきり
背景→暗くてぼんやり
おk？
392:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 20:23:57.87 wFx0H6WgO
つうか、なんでお前らID末尾Pの相手してんの？
393:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 20:39:12.27 vjVD1IHr0
>>340が出てきてスーパーテクニックの解説してくれればいいんだよ。
>>340よろしく。
394:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 20:46:36.15 JOvwI6NrP
>>391
なんとなく理解して貰えてない気がするな。
この撮影の条件はあくまでも被写体にも背景にも適正露出でストロボ光が届く場合なんだよ。
たとえば被写体に近付いて被写体の背景にある頭一つ分くらいの岩も一緒にフラッシュを当てる。
本来なら被写体も岩もストロボ光により適正露出が出ているのだが、
被写体と岩では大きさも違うし写真フレームにおける占有面積も違う。
ストロボ光も、被写体にはほぼストロボ光で露出が作られてるが、背景の岩の露出はストロボ光と定常光が半々くらいで成り立ってるわけだ。
これが輝度差を生み、それが人間の目で見ると明暗差があるように錯覚し、また
許容錯乱円の誤認を誘発しボケが過剰に感じるわけだ。
等倍で観察したらそうはならないが写真は普通は等倍では見ないものだからね。
395:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 20:54:00.79 JOvwI6NrP
ピーカン逆光飛ばし撮影なんかもそうだが、写真の技術の多くは
機械的な計算では納得出来ない現象を利用している。
それもこれも、人間の目がカメラのレンズと性質を異にしているものだからなんだけどね。
こういうのは頭で考えるよりやってみて、こうすればこうなるんだ程度の認識で
留めておいて必要な時にすぐ使えるようにしてさえいれば
いいことだと思うんだけどな。
受験勉強じゃないんだし頭で納得いくまで理解出来ないなんてスタンスじゃ
いい写真なんか撮れないんだぜ？
396:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 20:57:38.00 JOvwI6NrP
>>393
スーパー土下座なら俺の十八番だけど何か？
397:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 21:27:31.68 mGY4V2B3P
ウーム、これで合ってる？
-------------------------------------------------------------------------
＼ │ ／
／￣＼
（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
＼＿／ ←太陽
／ │ ＼
(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) (;;ﾟ;ж;ﾟ;;)(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) 「キモヲタが邪魔で近寄れん！」
(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) (n'∀')η (;;ﾟ;ж;ﾟ;;)(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)ﾟ ☆【◎】←カメラはズーム
(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) (;;ﾟ;ж;ﾟ;;)(;;ﾟ;ж;ﾟ;;) ↑
↑俺らの群れ ↑モデル G61フラッシュブッかます（要調整）
※モデルの後ろにいる俺らの顔は太陽光の方がが強く当たり、モデルの顔にはカメラのフラッシュ光の方が強く当たる。
この光源の差で、望遠状態でもまるでＦ値を絞ったかのような背景ボケモドキ写真が撮れるんだぜ！
更にキモヲタの顔のでかさがモデルの顔の小ささを引き立たせるが、モデルの背景がボケる効果以外は画面に入れるほど絵が汚くなるので8割はフレームアウトさせると良い。
--------------------------------------------------------------------------
398:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 21:32:32.72 mGY4V2B3P
ほんでもって、そのやり方で撮った写真がコレ？
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
399:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 21:34:38.68 8g+3KVKo0
>>398
可愛いなぁ俺にも撮らせろ
400:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 21:36:35.92 jmf0Xpki0
俺が手入れてやるから元データよこせ！
と言いたくなったが、やめた
だってめんどくさいんだもん
401:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 21:56:47.55 jmf0Xpki0
そして>>349の説明があいかわらずちんぷんだw
何か撮って見せてくれ
402:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 22:11:51.10 a/B9wI/10
こうしてお前らが頭をひねりながら撮った写真でも
使われるのはレイヤーが身内で撮った写真なんだけどね
403:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 22:57:56.64 LQ1Bj2wk0
>>402
あーあーきこえない
404:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 22:58:58.98 bOMfvwu8i
>>373 >>374
そういう喜びかたは、俺はあんまりないな。
やっぱさ、世間に発表してこその創作活動だと思ってるとこあるからなぁ。
405:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 23:17:25.78 jmf0Xpki0
相手が発表しなけりゃ自分とこで出すからいい
406:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 23:37:53.62 SFJaqKTK0
>>372,373
Cureとかに女コス写真載せると、個撮してくれとかのメッセが殺到してうざいんだろうなorz
407:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/26 23:57:21.76 DM1OEpRZ0
>>406
なるほど、納得。でも、俺らとしては出来れば出したいよなぁ。
折角撮ったんだし。
408:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 08:13:21.70 VQug+Mvp0
>>405
顔隠してあげて出すの？
加工がデフォのレイヤーさんとかいるから
そのまま出すのは気がひけてお蔵入りするんだが
409:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 08:34:01.62 up4XYfig0
無加工で出せない顔って事？
君のレタッチ能力が著しくアレ？
気がひけるような写真しか無いなら出さなきゃいいじゃん
ちなみにそれは出せない、一目にさらせないとか言う別次元の話だから
普通の人とは話かみ合わないぞ
410:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 08:41:44.96 6sJJN+KiI
前にレイヤーから指摘あったろ。
レタッチが上手すぎてるからこそ出せない、
恥ずかしい、本人は喜んでるけど。
ってのもあるだろ。
411:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 08:44:44.18 6sJJN+KiI
せっかく撮ってレタッチも頑張って、
自信作の一枚が出来たのに、
発表できないもどかしさ。
これってコス写ならではの悩みだよな
412:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 08:53:59.96 up4XYfig0
そのまま出すのは気がひけてお蔵入り
レタッチが上手すぎてるからこそ出せない
上の内容が下の内容にどうつながったのかさっぱりわからん
413:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 09:35:02.81 6UNzAr2j0
原型とどめてないからレイヤーさんに失礼になっちゃうってことだろ
414:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 09:52:49.24 up4XYfig0
加工がデフォのレイヤー
の写真を
そのまま出すのは
原型とどめてないからレイヤーさんに失礼
物凄い話になってまいりましたｗ
415:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 10:41:46.12 j86SyruF0
垢 旧亜とかで画像見て良いな～と思ったレイヤー居たが、
イベントで実物見て驚いた事がある。撮影する気が起きず
同じ思いしているカメコ達と会場の隅で話・・・。
何しにいったんだ、自分。
416:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 11:32:41.45 HLqygeoc0
もしかして本当はコスの作品には興味ないって人結構いる？
417:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 11:44:53.31 j86SyruF0
殆どのカメコがそうじゃね。
エロい格好している若い娘が撮れるって感じじゃないの？
イベント料金で、エロコス娘撮れるから安いし、運がよければ
飯喰いにいけるし。知り合いのカメコなんて、何人レイヤー食った事か(笑
418:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 11:58:36.04 up4XYfig0
アニメは好きだが、コスプレである必要性は全くない
かわいい子やエロいカッコやかっこいいのが撮れればそれでいい
419:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 12:12:56.40 JRKvrWcBO
作品、知ってるのとか興味あるのしか撮らないわ。基本は。
420:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 14:31:47.32 HLqygeoc0
読んでて気になったんだが、
作品の知識のないカメコに対するレイヤーの視線ってどうなんだろう。
わかってるって感じ？ほとんどの人がそうなら、鬱陶しがられることも少ないのだろうか。
421:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 14:56:27.05 bRS3RQa3O
>>420
人によるけど、大体は欝陶しいと思われてるよ
作品知らないってレイヤーの前で堂々言っちゃう馬鹿は特に
422:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 17:03:02.50 EpN2mpaB0
作品知っててもBL目線とかとは違ってたり
感想も見方も違ったりするから
あんまり気にされてなかったり。
大事なのはイメージの共有が迅速に出来てちゃんとそのとおりの表現が出来ること。
423:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 17:50:49.62 AbrwYM0p0
深夜アニメ全部見て後適当にネットやってたら大体分かるけどな
424:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 17:53:59.57 EpN2mpaB0
うーん、レイヤーはカメコにそんなアニメ知識求めてないと思うんだが･･･
ってかそんな広範囲にアニメ抑えてるやつ、逆に引かれるだけだとおもうが・・・
425:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 18:31:13.75 DOpRYDIx0
肌レタッチならまだしも、目のほりが深い(影付け)
アゴライン変わってるレイヤーさんがいるんだが
同じような趣向でレタッチしてあげればいいんかな
426:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 19:47:00.93 cs8qM0+B0
>>420
BLに関しては、知らなくてもある程度は仕方がないと思っているレイヤーが多い。
逆に、既にその作品を知っていたり、撮影を前に原作本買って勉強していることを伝えると、
とても喜ばれる。
427:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 19:48:23.09 EpN2mpaB0
いや、そういう経験ももちろんあるけど、
結局結果がどう出せるかじゃね?
428:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 19:49:24.29 EpN2mpaB0
ってか何度も書くけどレイヤーって
カメコに対してオタク度なんか欠片も求めてないぞ?
429:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 19:53:25.35 cs8qM0+B0
>>427
原作知ってた方が、貴方の言うイメージの共有もできるし、むしろこちらから積極的に提案していけるだろう。
ヲタ度は有った方がいいぞ？普通に話が盛り上がるから。アフターでも、普段のボイスでも。
430:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 19:57:54.45 EpN2mpaB0
いや、すべての作品を網羅ーみたいなの気持ちわるくね？
たまたま好きな作品かぶったのねー。なら話もわかるが
二次元はすべて知ってる!!とかきもいわ。
431:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 20:00:42.93 bRS3RQa3O
アニメに詳しくなくてコスプレ写真撮りたがるの奴は目的がわからなくて気持ち悪いから、撮られたくないって周りは言ってた
432:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 20:05:55.13 EpN2mpaB0
そんでいいんじゃね？オタク全開系カメコさんの需要ももちろんあると思うよ。
俺はそんなの求められれたと感じたことない。
433:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 20:14:49.73 cs8qM0+B0
まぁ最初はレイヤーさんからゲームや漫画本借りて勉強（もちろん普通に面白かったが）したんだが。
いつの間にか、自分がＢＬな漫画やゲームを買ってレイヤーさんに貸すようになっていたｗ
434:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 21:45:07.12 cGvclb32P
ブサカメコはそんなに努力してるんだ。感心した
435:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 22:22:12.25 EpN2mpaB0
何がアニメだよばかばかしい！（cv石田
436:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/27 23:50:46.23 LMQiKO1j0
自分は、作品の予習・復習はしているよ。
隅々まで把握する必要はないと思うが、撮影前に少しでも題材の作品に触れておけば
レイヤー好みのアングル・その作品であった構図・あるかもしれないシチュエーションの撮影ができる。
ある合同ロケで作品を知らないカメラマンがその作品ではありえない構図を支持してドン引きされていたのを観た。
復習するのは、同じレイヤーから再度オファーがあったり、同じ題材での他のレイヤーさんのロケの時に約に立てるため。
437:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 00:03:28.12 HDsQHqAb0
深夜アニメはわかるが、ワンピースはほぼわからん
ナルトは最近1話からやりだして少しわかる
はくおーきはアニメでわかった
歌ぷりは1話で挫折した
初音はわかるが後はわからない
それでわかるのは1/5位、ただしマクロスみたいなのが大量にいるからキープできる
2割ライン
438:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 00:13:05.79 sRv5pIVHP
ある程度作品予習して興味もてないとモチベーションあがらないよ。
まったく興味ない作品で痛い目見たことがあるから、興味ない作品は避けるよ。
439:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 00:20:25.01 8BTJeY8/0
見た、見たいアニメがAB、けいおん2期で止まっている漏れは
ついに打率1割を切った・・・orz
440:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 00:27:42.47 IuUQ2/j80
アニメは分かるけどゲームが分からなくなったよ
忙しくてRPGとかやってる暇なくなったのが痛い、やり出してもクリアできないから買わなくなってしまった。
逆にアニメは30分区切りだからちょっと時間あるときに見れるので見るようになったなー
441:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 00:39:37.90 ykTBZYS90
俺がカメコ始めたきっかけは女の子と遊びたかっただけだが
今だとどう作品を作るか考えるほうが楽しい。
レイヤーは作品知らずに撮りたがるカメコは死ねって思ってるよ。
初対面のレイヤーに会うたび
「作品知ってくれて嬉しかったです。作品知らないのに撮る
カメコさんもいますけどちょっと…」
みたいな話をどれだけ聞かされたことか
442:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 00:52:53.76 UwnRjOiBO
そうそうｗ
去り際後絶対悪口行っちゃう。
443:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 00:53:08.38 6E7D1hR+0
>>441
そう思い込ませたくて必死なのは分かったから。
お前はそうやってアニメ見まくって媚売ればいいじゃん。好きにしろ
444:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 01:03:51.23 ykTBZYS90
いやいや思い込みもなにもｗ
・あのカメコ、作品知らないくせに撮ってきてキモいんですけど
・あのカメコ、ひたすらアニメ見て来て媚び売ってキモいんですけど
どっちがメジャーな意見かぐらい明白だろう
トレカメは煽るのに必死なんだな。それこそ好きにすればいいけどさｗ
445:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 01:08:52.41 atgSYew40
キチメガはＲ編含めて全パターンENDクリアした。腐女子とナリメできるレベル。
ロマチカは１３巻まで読んでる。
まぁロマチカ把握しておけば、どこの男装グループに専属してもまずやっていけるな。
446:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 01:31:26.57 K8gFYG/Q0
>>441
＞カメコは死ねって思ってるよ。
なんていうか、物事を何でも０か１かで極端に判断しようとするところがちょっと違和感あるかな。
447:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 02:24:06.88 emdhzme6I
はっきり言って、一度撮影して信頼出来てたら、作品知ろうが知らまいが
関係無いし、カメラマンが知らなければ、撮影までに、少し勉強するか
当日資料持参してもらうようにする。
それで一切不満は聞いたことないし、カメラマンに知ってますか？
ご存知で無ければ資料持参しますと、レイヤーさん側から言うけどね！
誰が、カメラマンにヲタク度とかを要求するんだよ（笑）
そもそもみんなそこに重点置くから間違うんだよ。
基本は、コミュニケーションと外見の清潔さ、適度な撮影技術があれば
大丈夫だよ。知らなければ、それを教えてもらうように持っていく、
コミュニケーション能力こそが大事。
448:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 02:42:12.20 K8gFYG/Q0
>>447
フラッシュでボケ描写をする書き込みの人？だとしたら解説頼む。
449:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 08:05:32.09 rM9Zb1QY0
>>447
なげーよ
450:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 08:32:46.87 emdhzme6I
ん？
365に書いてあるよ？
僕は基本はストロボまったく使わないから。暗いのが好きだから。
451:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 09:05:58.14 HDsQHqAb0
>>450
もはやトレカメ類似品にしか見えん
452:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 09:19:18.78 79Wp+miOO
今は青エクとタイバニ押さえておけば大体のレイヤーさんと話せる
女の子コスしてる子も腐女子多いしな
作品が好き、断層も撮ってくれる、と思われれば依頼なんて幾らでも来る
それとレイヤーさんの好きな構図とカメコの好きな作品は違う事を頭に入れる
いわゆる雰囲気写真のテンプレ構図写真を幾つか織り混ぜるとやたら喜ばれるよ
453:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 09:23:07.82 HDsQHqAb0
男装とらされる位なら依頼なぞいらない
454:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 09:53:36.16 jLkPl/KS0
アーカイブでカメコ募集してるレイヤーってかわいい子いないね。
あ、だから専属いないのか・・・
455:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 11:43:53.01 uUF802+iO
ヒッキーしててコスイベントには行けないけど、レイヤーとは付き合いたいです、みたいな奴とか、トレカメが煽ろうとしていつも名無しで極論書き込んでるよなあ
コス板の本音スレって
456:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 12:11:19.68 avp1BcoE0
「そのアニメ知らんよ？」って言っても普通に頼まれる。
イベントで撮らせてもらった後に作品知らんって言っても
写真送ったらフレンド登録来る。
ボカロのＰＶ見たことないって公言してるけどボカロ
撮影多い。
まぁ事前に作品名聞いてたら画像検索ぐらいするけどね。
457:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 13:22:01.87 HDsQHqAb0
知らないと撮らせてくれなかったのは数年前の謎の水着のねーちゃんだけだな
458:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 17:24:17.60 sRv5pIVHP
作品しろうが知るまいが、ちゃんと仕事すれば依頼ｶﾒｺとしては問題はない。
しかし、好きな作品のほうが自分が楽しい。
459:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 20:37:14.85 lcuAakm40
作品知らなくても、嫌な顔されたことないな。
聞いたら快く教えてくれたし。
460:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 20:43:57.60 yqCu8IudP
イケメンカメコの俺はレイヤーが打ち合わせに無しにこんなことをして来るので困っている
URLﾘﾝｸ(feb.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(feb.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(jul.2chan.net)
461:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 22:34:46.91 iP/2ed3E0
>>460
保存した。
462:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 22:38:46.42 yQZMhGiM0
レイヤーも色々だから一概に言えないだろ
トラレタさんは気にしない
作品に思い入れがあってコスしてるレイヤーに
キャラ違いなポーズ指定やエロ目的なら嫌がられる
カメコに腕があれば作品知らなくても撮って喜ばれる
男装撮るカメコも少ないから重宝される
463:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 23:30:22.08 Kt1hwi220
実際に男装撮ってくれるカメコは嬉しいとか言ってるからよく名前出してもらえるぞ
464:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 23:46:04.87 K8gFYG/Q0
>>460
一番上はひよとんとやら？
もっとぶよぶよかと思いきや結構いい胸してるな。
465:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/28 23:56:43.99 8T+/IYqkP
まあでもなんだかんだで一番撮りやすいのは
仲いいレイヤーとタイマンだよな。
条件やポーズも指定しやすいし、なによりお世辞抜きで意見を言ってくれるし
466:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/29 01:05:24.45 9ooxUWwBP
>>465
同意
ただ同じﾚｲﾔｰさんで個撮ﾘﾋﾟｰﾄは広がりがないというか、ぶっちゃけﾂﾏﾗﾝ
467:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/29 05:43:49.88 R6GxBvmy0
何度も同じ相手を撮ってると、正直飽きる。
別のひとは気を使って疲れる。
どっちを選ぶか。
468:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/29 18:39:24.59 nBW2uGCwO
俺は逆にお気にが出来てから他のレイヤーを撮りたいと思わなくなった。
撮影は勿論だがコス関係の買物行った飯行ったりとにかく楽しい。
でも恋愛は無しなんだろ～な～
469:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/29 20:18:14.08 6qqZBzJN0
>>465
それは、分かるな
長時間撮影でも疲れないし楽しい
作品が好きで話が合う方が、依頼される確立が高い
作品を知らなくても、仲の良いレイヤーからは度々依頼されるが
知人程度だと依頼されない事が多い
まあ、作品知らなくても上手いカメコは依頼が絶えないのも真理だが
100枚撮影して、上出来１割、それなり5割、いまいち4割程度なので
底辺レベルなカメコですが・・・
470:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/29 21:01:50.51 aXCWs/wh0
100枚撮って10枚も上出来なのか。プロ以上だな。
俺は1000枚撮っても公開できるレベルは数枚だよ
471:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/29 21:02:26.46 lrNkPEjci
何百マイ撮影しても、ギャラリーに採用するのは数枚。
良くても
カイブなら、フォトストックで数十枚だから、失敗はあってもいいんだよ。
その奇跡の数枚をレイヤーは評価する。
その後は仲良くなって、コミュニケーション出来れば、奇跡の敷居が
低くなってくるよ。そうなると必ずリピートが多くなるから。
472:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/29 23:07:48.58 Rt7dLqxb0
よく分からんがわざわざ失敗作を上げてどうしたいんだ？
レイヤーだってそんな画像上げて欲しくないだろう
敷居が低くなるのも一概には言えん。
むしろ求めるものが高くなるのが普通。レイヤーでもカメコでも同じ。
敷居が低くなってると感じるんならそりゃあんた、
ただの三脚で呼ばれてるからじゃないの？
473:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 00:19:24.80 cRiJVDz+i
>>472
失敗ってわかりやすく書いたけど、すべてはレイヤー側の考えだよ。
カメラマン側と、レイヤー側の考えは違うって事。
いくらカメラマンが良い写真って思っても、レイヤーが良いと思わなければ
失敗と同じ。
敷居が高くなるって感じるのはコミュニケーション取れてないって事だ。
複数回撮影すれば、そのレイヤーの好みの写真がわかるでしょ？
その意味では、敷居が下がるよ。好みがわかるんだから。
474:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 00:26:58.32 yBwy3gVa0
というか、大体ホントの失敗写真以外一応レイヤー全部欲しがるだろ。
相手とこっちの好みとか違うし。
475:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 00:34:23.19 XLbFA7Dw0
末尾iはなんでこんなに上から目線なの？
476:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 00:41:53.64 Q7V01z2G0
>>473
いやいやだからさ、別に好みって絶対不変じゃないでしょ。
好みの写真を撮れば撮るほど、要求も高くなるのが普通。それが人間だろう。
君が言う「敷居」ってのは気持ち的に撮りやすい、って意味だろう。
だって喜ばれそうな写真撮っとけば何も考えなくていいんだから。
というか「自分でよく撮れたと思うのは数枚」って言ってるだけなんだが。
レイヤーがどれを選ぼうが知らんよ。そりゃ好みの違いがあって当たり前だろ。
敷居の上下なんか知らんし、それでコミュニケーションの有無まで言われても…
477:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 09:03:48.08 +34UktnA0
>>476
無関係の状態だと、コレいい！って言われるようなのはすげー良くないとダメだが
ある程度なか良くなればある程度のでｏｋ、高評価もらえるって話だろ？
だから敷居が低くなる
478:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 14:31:18.98 CHL845et0
ある程度関係が出来るってことは
そこまでの過程で写真の趣味があってるってことだし、
その時点で評価云々とはちがうような
479:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 15:58:49.09 Sc2smcVw0
レイヤー目線とカメラマン目線の違いに悩むわ。
でもレイヤーの好みの写真撮ってなんぼの世界だし・・。
最近、レイヤー撮るのが苦痛になってきたよ。
イベント行っても撮らず、知り合いと話してたほうが楽しい。
前は、撮るの楽しかったけど、裏側知ってから撮るのが嫌・・。
480:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 16:12:12.36 +34UktnA0
俺も歌プリ撮れといわれるのが苦痛でしかたない
１話つまらなくて切った、キャラも設定も人間関係もわからん
資料もない、それで作品のイメージにあったもの撮れといわれても
聞き取り調査からです状態みたいな
481:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 17:03:18.45 u/Awg7MhO
最近、小・
482:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 17:06:02.67 u/Awg7MhO
最近、小・中学生にくっついて写真撮ってるやつ多いけど、化粧してない・ウィッグ被っただけ・衣装着ただけの子供撮って楽しいか？
483:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 17:53:30.52 xNKDPQM/0
この週末にレイヤーさん二人の合わせを撮る事になってるんだが、
土壇場になってもう一人カメラマン呼んだからとか言い出した。
気になってどんな奴か調べてみたら、めちゃくちゃ写真上手いでやんのorz
みんなで仲良く撮影しましょうとか言ってるけど、
正直俺はいらない子なんだろうな…
484:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 17:57:12.30 h3lX98SV0
それはむごいね
オレだったら行かない
485:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 18:13:07.27 2jElakIm0
化粧しまくりで顔と首の色が違うような能面を撮っても面白くない。
化粧濃くなくても雰囲気出せるレイヤーさんが好きだな。
486:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 18:29:04.53 GiCbC7xU0
>>479
写真に対する評価の仕方が違うよね
俺は人物目線の先の空間を開けるクセがあるんだが
レイヤーさんは嫌いらしいね、空間やスキマ。
頭を柱やら棒状のものがあれば、その位置からの撮影を避けるんだが
これも理解されない。
487:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 18:32:51.22 +34UktnA0
>>483
多分、お前がダメな理由はそれだ
なぜ学ばん？なぜ盗まん？なぜ邪魔しない？
レタッチうまい奴の撮影はあんまり参考にならんけど、写真うまい奴なら
見てるだけでも勉強になるぜ
せめて足ひっぱってやれ
488:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 19:30:06.68 yBwy3gVa0
まぁ、邪魔するのはアレかもだけど聞けるなら聞けば良いし
盗めるなら盗めば良いんだからビビらず行って来いよ。
ステップアップの場と思え。
489:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 19:59:56.30 ud1d05G80
>>483
相当嫌われてるんでは
俺なら空気読んで行かない
490:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 20:18:39.44 jZ1R6Dmw0
そりゃ下手より上手くなった方がいいけど仕事じゃなく所詮趣味の世界だからな。
上手くなるという保証もないし。
わざわざ休日に（おそらく）金払ってまで惨めな思いするかも知れない場に行く必要もないわな。
491:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 20:39:43.92 +34UktnA0
なんつー志の低さw
492:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 21:30:03.90 ItL4uPgB0
他のカメコとかウゼェけど･･･ 2人と2人なら、1対１になれるチャンスが多くなるなら構図が自由になってよし。と考えて撮るものアリだろう。
しかし、レイヤーは上手・下手意識無いんじゃないの？ 解っててソウならアンタきついな。
ここは大人になって、撮るべし。 イイのだけ贈るべし!!
だろ？ >>491
493:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 21:31:26.14 AuvsPzNI0
どっちもわかる。
>>483に了解を得ないでセカンドオピニオン的な感じでカメコ手配ってのは失礼な話。
だが、そんなことになってしまう>>483も不甲斐ない。
まぁ行かない方が双方にとって幸せだろうな。
これが現実。
494:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 21:48:25.58 X7RGvTBwO
わたしだけでしょうか
なぜｶﾒｺと仲良くなったレイヤーはすぐに叩かれるの？
俺と仲良いから叩かれるみたいやけどそれなら俺を晒せばいいのに…
495:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 21:55:42.92 +34UktnA0
>>492
まーそうなんだが
これで行かないだなんて言い出したら相手も気を使うだろうし
496:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 22:00:08.02 2jElakIm0
>>495
誰かが亡くなったとかいってドタキャン
497:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 22:19:51.31 1q6qBRbU0
>>494
女子の嫉妬は女子に向かう。
加えて言うと、男装の世界じゃカメコは利権の対象。
もはや人とは思われてない。だから叩いてさえもらえない。
498:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 22:23:53.66 +34UktnA0
利権て何？
499:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 22:40:03.11 1q6qBRbU0
>>498
上手いカメコが付いて綺麗な写真を撮ってもらえれば、レイヤーとしての格が上がる。
だからレイヤーは皆、自分だけを綺麗に撮ってくれる専属カメコを欲しがるし、
他のレイヤーに専属カメコが付けば当然、妬みの対象になる。そういう利権。
500:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/09/30 23:41:20.34 +34UktnA0
加えて言うと、男装の世界じゃカメコは利権の対象＝ステイタス
もはや人とは思われてない。だから叩いてさえもらえない＝コスプレに巣食うダニ
なんてーか、言ってる事がわけわからん
501:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 01:09:19.91 gnPv3UrJO
いや、男装レイヤーは専属なんか求めてないだろ
もともとカメコ頼らないで身内で撮影してるから必要ないし、レイヤーで同士で撮り合った方が良いと思ってるよ
プロフにもカメコお断りって書いてることが多い
502:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 01:16:31.40 ShFP7nSn0
男装といっても、ＢＬ系でなければ撮影依頼はくるよ
503:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 01:18:36.20 zHrL1wwx0
むしろＢＬ系の依頼しか来たことがないが
504:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 01:22:28.28 Z/qLEbM00
BLはもう飽きた･･･
505:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 03:40:44.20 5K5ktM92P
やっぱり相手は子供だから、好きなアニメが全く被らないので困る。
うたプリ？何それ
タイガー＆バニーは糞つまんなくて１話で切った
イナズマイレブン？いつそんなのやってんの？
みんなは撮影のために我慢して見てるの？つまんないアニメ
506:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 04:14:49.12 kiEydwBcP
>>482
それ撲滅してほしい。はたから見たら犯罪者。同類に思われたくない。
>>505
うたプリは まぁみれるから見てる最中。
タイバニは無理でした。ので依頼はかわします。
イナイレも無理でした。もともと依頼きません。
ある程度作風固定で画像アップしてたら、そういう系の作品しかこなくなるよ。
それのがシアワセです。
507:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 07:23:56.99 ZKKE0As60
男装で撮るのはDRぐらいかな
服装に無理がないしかっこ良く撮りやすい
あとはショタキャラ。
それ以外はパス
508:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 08:27:14.09 muyMeQpq0
今歌プリ依頼から逃げまくり中、それでも2回は入っちゃってる
タイバニはアニメはまだ見れた
今はもう歌プリやるって言わなくなりだしてるよレイヤーが
ただあいてますか？撮影お願いできませんか？としか聞いてこない
何やるのってのは返事なし
見るのも辛い、苦痛アニメ
タイバニもアニメはともかく撮影はしょうじきしたくないねー
509:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 09:11:01.07 Z/qLEbM00
うたプリはほんと心の底からつまらん。
アニメの内容は知らんし知らないものにけちはつけんが
撮影する上ではほんとに詰まらん。
510:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 10:19:56.14 EqaQycjT0
女装頼まれるだけ幸せなのか…
511:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 10:35:17.90 oObVUPhKP
うたプリは俺も嫌。青エクもしょっちゅう依頼くるし
よく読め読め言われるけど絵柄が気に食わなくて手つけてない。
あと成田良悟ファンだからデュラララ、というかイザシズの依頼も応じてきたけどもうイザシズは飽きた。
まいくるとかヴァローナとは言わんが、ろっちーとか、目出井組とか、
ヴァルシュタイン家とか狗戌とかクズ
512:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 12:13:39.39 Z/qLEbM00
ああ、飽きたって意味でならDRRRが一番だわ
違うレイヤーからの依頼でも代わり映えしない
誰がやっても同じようなもんだ。つまらん
つ・ま・ら・ん
513:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 12:16:22.46 /kZUrGOJ0
参加費出してくれるなら何でも撮ってやんぜ！
514:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 13:27:21.61 muyMeQpq0
先週それだった
男・女半々で出したの食費とか1500円程度
あれはよかった
515:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 18:40:30.17 x4UDoFJT0
>>513
出費の問題も有るが
撮影したいレイヤーと、撮影したくないレイヤーは居るね
見た目ではなくてね、中身が重要
マナーやモラルが低いと、連絡もそうだが、扱いが悪い事が多い
なかなか、話が合って、普通の対応が出来るレイヤーが少ない
若い子は特にだが・・・
レイヤーも、衣装代、ウィッグ、小物他でそれなりに掛かっているから
綺麗に撮影して欲しいのは分かるが、扱いが悪いと、撮影していてもモチベーションが下がる
こっちは、プロじゃないから、失敗を増産してしまう
出来上がりみて、出来の事言われても、体調悪かったと言って、茶を濁すけどね
516:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 20:33:11.69 ZKKE0As60
それにしてもカメコが女装撮りたがるってのはなんでだろね。
そりゃ男の本能かもしれんけど。
例えばパンツとか下着が見たいなら、男装しててチラッと見えるほうが逆にエロいと思うんだが。
女装のスカートの下なんてどうせ見せパンかスパッツだし。
可愛い子は男装だろうと可愛いし、ブスは女装だろうとブス。
それに、男装はカメコつきにくいから逆にブルーオーシャンって考え方もある。
517:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 20:42:31.96 lQKqYWNo0
自分としてはパンツ写ってるのは失敗写真なんでむしろ隠して欲しい。
見せるときははいてないように見せて欲しい。
518:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 21:03:45.96 uSSXOvxc0
>>516
多くのカメコが、その作品（エロゲ、ギャルゲ、萌えアニメ等）に思い入れがあるんじゃない？
有料撮影会とかの商業レイヤーのコスって大概がそれだし。
俺は男性向けエロゲは全くやらないし、ＢＬ作品の方が未だ幾分知識があるし、
何より有料撮影会やコスＲＯＭと結びついた生臭さが無いから、
男装の方が撮っていて楽しいんだけどね。
519:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/01 21:18:23.40 Z/qLEbM00
パンツ見せて良い作品じゃない時に
パンツ映ってて、それがまたいい写真だったりすると
修正して消してる。
写らない方が俺も助かる。
520:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 00:43:13.94 9rYJkWR20
修正ってどこまでしてる？
521:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 00:51:13.59 xbVdtgwW0
俺は無修正が好き
522:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 01:24:21.00 tSHUbqle0
パンツは無修正に限るな
523:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 02:49:24.74 lhbPf2330
アーカイブの1日同行カメラマン募集スレで、レイヤーさんの書き込みに
「体系は一切気にしない方」とかあって、そういう書き込みに限って当人の
ページを見るとキャラと掛け離れた体系してるんだよな…。
524:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 03:39:05.98 u+ZhjFsj0
ぜーたく言うなよ！
525:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 06:33:05.39 udn0dyhvO
>>523
むしろ自己申告してくれてていいじゃないかｗ
526:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 07:06:24.99 VDI+UCxe0
ちょっとここの方に相談なんだけど、カメコさんが「撮らしてください」っていうのをどう言えば傷つけずに断れるかな？
撮ってくれるのすごく嬉しいし腕もいい人なんだけど自分がデータとして相手の手元に一時的でも残るのがすごい嫌なんだ。
あと相手が一応男性だから、容姿的な意味で中傷されてそうで不安なんです。
今までは軽いノリで他の人に話振ったりしてかわしてたんだけど、なんか申し訳なくなってしまって。
かといってこんな理由話すとなんでレイヤーしてるの？とか極端に思われそうでorz
527:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 07:21:42.46 ppFlJ18F0
>>526
「すいません、男性はお断りしてるんです」
「すいません、知人以外はお断りしてるんです」
でいいんじゃないかな。
528:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 07:26:38.52 u+ZhjFsj0
渡したメディアで撮って貰い、撮影後回収でおｋ。
529:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 07:27:43.40 u+ZhjFsj0
俺ならば、一抹の寂しさはあるが、レタッチその他の手間が一切省けて助かる。
530:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 09:35:29.72 caNTG80P0
メディア回収なら漏れならイラッと来るな。
レイヤーが自分のカメラを渡して撮らせてもらえよ。
531:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 09:59:51.26 xbVdtgwW0
エロＲＯＭの時ならまだしも、イベントでそれはないな
速報用に何枚か自分のカメラ（メディア）ってのは時々あるが
532:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 14:24:26.46 6FWmaH58I
そういうレイヤーは撮らないし撮る気もおきない。
だからそのまま言えばいいんじゃない？
女性レイヤー同士でやってろよ
533:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 14:26:38.57 RFljvqH/0
レイヤーがここに書き込むとややこしくなるな
レイヤーは一時的にレイヤーじゃなくなってから書き込むと良い
つまりは全裸な
534:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 15:34:43.95 6FWmaH58I
一時的に相手にデータ残るの嫌。
って、それ、相手を完全に道具扱いしてんじゃん。
ナニサマのつもりだか
そんな性格なら、女性でも文句言い出しそうだな。
三脚で自分撮りしてろや>>526
535:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/02 19:19:01.54 3JeRPAoZP
>>494
よく言った。
今すぐお前の住所氏名勤め先電話番号と顔写真をここに晒せ。
すぐに専用スレッド立てる作業に取り掛かる。
536:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/02 19:26:59.84 3JeRPAoZP
>>526
そうかい？
でも、俺のハートにはもう君のデータが
バッチリ残っちまったんだぜ…？
な？いいだろ？笑えよフフ…
537:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 20:48:09.50 aALGbOnj0
タイバニはアニメで育った40歳前後にはドストライクだろ
ぷりきゅあとか萌え豚アニメは無理だ
と40歳のオッサンが言ってみる
538:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 20:49:46.88 xbVdtgwW0
30ちょっとだが、タイバニがなぜストライクかわからん
ぷりきゅあは無理
539:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 21:06:18.37 BAj7ANIV0
35だが、タイバニはアメリカンな感じが馴染めなくて１話で切った。
コスのクオリティは高いけどねー。
今日のコス博にもおそらくタイバニのロボットぽい衣装着てた人がいてクオリティー高かった。
540:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 21:48:06.71 xbVdtgwW0
その人は造形屋（って言うのかな？）です
541:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 23:36:18.91 MdnUpbOYP
女カメコだったらテニプリとかラキドとかの
ド地雷ネタでも喜んで撮ったりするのかね？
542:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/02 23:48:31.03 SFXY1QZz0
するね。
実際自分は好きだから撮る。
543:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 00:15:49.27 ok4Vq5Lx0
ラキドは撮ってて楽しいけどな
下手な女装より
544:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 00:37:12.48 vbaP47mC0
ラキド、BL的な絡み抜きで写真撮るんだったら好きかも。
545:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 12:25:59.30 7LKcjL6U0
某所でコスプレイヤーの写真を撮って来たんだが、ＨＰへの掲載許可が下りなかった。
２ｃｈに掲載ならおｋだよね？
546:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 12:28:01.02 950k8iq20
聞くまでもないだろ。おｋおｋ
547:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 12:44:39.77 LKQhnCyx0
氏ねカス
548:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 15:13:00.22 22CXGPoCO
>>534
カメコって道具じゃないの。三脚がわりに呼んでる以外に何か意味ある？
549:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 16:01:16.56 950k8iq20
まぁこっちとしても道具扱いでいいんだけどさ
>>548はさ、こうやって一度でも人間を道具って
言い放ったっていう、そういう性格だって自覚していけばいいよ。
>>548は、他人を、自分の都合で呼びつけ、道具として扱う。
そういう人間。一生変わらない。
550:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 17:05:18.73 VqiHJXAO0
ヲカズという道具としてコスプレイヤーを使ってる俺
他に使い道無いだろ
551:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 17:23:01.60 EZ9f7qShO
>>543-544
ラキドの特殊衣装やると男性カメラマンさんに構ってもらえる率が高くて不思議だったんだが、作品分かってる人結構いるの？
552:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 17:36:21.47 717ukgcn0
>>550は真理
553:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 18:53:10.87 nF83yB3E0
レイヤーという人種はぶっちゃけ苦手。
礼儀知らず、時間守らない、してもらって当たり前と思っている輩が多い。
カメコは暇をもてあましていると思われている輩多い。こっちだって、色々都合つけて
イベントに撮影来ているちゅーの！！と言いたいが、実際は、年下のレイヤーにペコペコと頭を下げ
村八分にされないように、細心を払う気弱な俺。
554:550
11/10/03 19:28:40.35 tX00kvnv0
>>553
「今夜のヲカズ」を撮ってると思えば何ともない。
良く考えてみろ。
至近距離から太もも、腋、パンチラを狙えるんだぞ！？
555:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 19:29:13.26 IRXAyewv0
カメコいなくてもレイヤーは成り立つが、レイヤーいないとカメコは成り立たないからな
556:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/03 19:34:09.69 4pusfoYoP
そんな事はない。いざとなればカメコ同士で…
557:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 19:45:16.94 crr2gHfH0
あ、アッー！
558:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 19:50:21.14 rmAL4rc80
じっさいレイヤーいなくなれば、キャノンやニコンが社員送り込みそうだけどな
みんな20過ぎになるか？
いや、バイトで高校生も送り込めるかも
東京で10人美形やとえば毎年５００台は中級機売れるだろ
559:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 20:02:19.12 M3S/vEuk0
アーカイブやＣｕｒｅでオカズを取っ替えひっかえ。
良い世の中になりましたねｗ
560:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 21:20:38.61 xD99elUH0
>>556
その発想はなかったが、案外ありかもしれん…
561:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 21:45:24.83 d0y/FDhn0
そっか自分を撮ればいいんだ！
562:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 22:25:48.45 FYeHy79v0
>>558
しょぼい話だ
563:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 22:30:40.79 OhkMK10H0
>>561
誰得？
564:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 22:32:31.23 d0y/FDhn0
>>563
金が掛からない。好きなときに撮れる。
565:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 22:37:34.48 yErbc5v50
そーんな貴方にチンコむぎゅう
566:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/03 22:51:57.54 4pusfoYoP
二人のカメコがフュージョンすると一人のレイヤーが生まれるのだぁ
567:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 23:11:31.51 L467PQsk0
>>566
や ら な い か
568:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 23:56:46.03 mUvldDwkO
レイヤーに画像送るとき、ソフトで色彩とか明るさ変えて送ったほうがいいのかな
変えないで渡したら変えてうpられてたし…でも変に変えないほうが良かったりするし…
まあ暗くなるのは自分の腕のせいだが
駆け出しカメコだからもうわかんね
自分が撮った写真を加工されるのって皆はどうかんじるものなの?
569:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/03 23:59:31.98 d0y/FDhn0
あまり気分は良くないものだと。
そういうものだと割り切ってrawのまま渡すとか。
570:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 00:02:08.81 T5w1ZRrk0
渡した写真に影が出来たりしてたら仕方ないんじゃね
レイヤーの好みは千差万別だから、
レタッチされることを前提に生データ渡した方がいいと思ってる
571:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 00:02:44.78 mtu5cC140
俺もそういうもんだと諦めて送ってる。
レタッチもまだバッチリ出来る訳でもないし、撮って出しで送付。
572:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 00:10:55.17 Ad/SxZwx0
縮小されてモヤモヤにされると切なくなる。
だが相手が自分と同じ環境で見ているわけではないから、
まあ割り切っている・・・いややっぱ割り切れな（ry
573:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 00:14:38.10 4cIEuSz50
レタッチして渡すのが普通だと思ってた
みんなそのまま渡すんだね
574:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 00:32:18.31 T5w1ZRrk0
レタッチして渡したデータをそのまま使ってくれるなら上手いんだろ
俺はそこまで上手くないからｗ
575:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 00:32:46.77 OPvl5X+YO
レスありがとう
やっぱ皆色々思う所があるんだね。
俺は編集しない方向でいくわ、レイヤーの自由にしてもらうよ
576:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 05:50:57.16 dpaq+xaS0
>>568
駆け出しとか関係ねえ。
感性の問題。
577:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 07:11:09.29 mwiNUjLhP
なあ、あんたらが可愛いレイヤーを手放さないから豚とブサしか募集してねえぞ。
しかも「容姿に一切文句を言わない方」「○○という作品を愛してる方」・・・とどめに「女性の方」
女カメコだって豚の撮影なんかしたくねーよ！エサ食って寝とけ、ナチュラルで豚のコスプレイヤー！
578:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 07:36:35.16 sSxe7Sk5I
レタッチ、縮小後の完成データしか渡したくないな
そのまま載せられる状態で渡してる。
元データくれと言われるけど、そう言うレイヤーとはFO
撮影者の領域だと思ってる
579:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 07:45:50.56 Z42STjra0
>>577
豚ｗｗｗ
とりあえず、落ち着けｗ
580:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 07:51:16.52 dpaq+xaS0
>>578
元データ渡すと腕前がバレてしまうからなｗ
581:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 09:08:59.13 sSxe7Sk5I
レタッチまで含めて腕前じゃねぇの？
完成データが良ければいいんだよ。途中のは素材にすぎない。
むしろ、そこをレイヤーまかせにすれほうが理解できん。
582:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 09:19:35.81 K5gS5V5/0
いい写真が撮れないって自爆しながらよく撮影者の領域(ｷﾘｯ
とか言えるなぁと思った。
コスプレ飽きた。と言うよりレイヤーの人間関係に飽きた。
コスプレ中心に生きてる人とスケジュール合わせるの無理。
583:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 10:10:01.35 ZSYW1aar0
素材の状態で渡したくないって言ってるだけなのに
>>582は何かみついてんだろ？
撮影しただけの状態でも十分なレベルで、
でもレタッチすればそれ以上に良くなるからレタッチする、ってことかもしれないだろ?
より良くなるなら何でもする。普通じゃね?
584:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 11:03:45.54 D5tfzvz2O
俺の場合逆だ。よく専属するレイヤーの写真加工が上手すぎて、俺の名前が勝手に一人歩き。嬉しいことなんだか、新しく撮影頼んでくるレイヤーも俺に過大な期待をしてくるのが辛い。名前が売れたのも自分の実力じゃないからな…。
585:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 11:04:07.44 07NNVvdc0
レタッチはよく分からんからあんまりにもブレてる以外はそのまま全部渡してる。
それで何も批判されたことないし未加工というかサイズ縮小だけさせてそのまま載せられてることもよくある。
レイヤー何人かからは「サイズ直してそのまま使える写真が多くてすごく有り難い」と話された。
レタッチが好きなレイヤーばかりではないからその辺は話あって渡したらいいだけだと
思うんだけども。
586:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 11:13:13.40 c/tg1Y390
レタッチ含めて腕前ってどこまでのことを言っているの？
色修正とか明るさとかのRAWでいじれる範囲なら写真の腕前に含めていい気がするけど、顔やら身体やらをスタンプやゆがみでいじりだしたら、"写真"の腕前ではない気がするんだが。
ま、個人的な価値観の問題だから別にいいけど。
587:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 12:38:56.77 /ppT0C7M0
>>586
画像派と写真派の違いだよな
588:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 12:44:21.01 RfJvKPGK0
コンテストなんかに出す作品はレタッチ後のものだろうからレタッチも"写真"の内だと思うけどな。
やりすぎには注意だが。
589:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 12:53:19.80 lmioDLalO
元写真をすっぴん、レタッチを化粧、明らかな加工を整形だと思えばわかりやすいだろ
すっぴんで可愛いければ文句ないし化粧してそこそこ見れればまぁいいだろうが
整形しないと見れないようじゃ…
590:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 13:54:36.55 lHoKheEO0
鼻クソぐらいは・・・渡す前に修正させてください
591:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 16:34:29.46 ZSYW1aar0
画像派でも写真派でもCG派でもなんでもいい
こっちの好きなことやって、渡された相手が喜んでくれるなら。
好きなことじゃなきゃやらないし、渡して喜んでもらえないならそれはそれで次は無いし。
592:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 20:38:11.92 zprhebh70
顔の骨格直すのはあり？
渡そうと思ったレイヤーの掲載写真見たら、あからさまに弄ってるのを見て渡すのを辞めてしまった。
593:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 21:52:55.02 ECUv1nSc0
レタッチするほど、カメコから馬鹿にされレイヤーから喜ばれる
レタッチしないと、カメコから評価されず、レイヤーから評価されず
レタッチなしでそれなりの評価得てる奴が実は写真的には一番ハイレベル、かもしれない
レタッチで評価されてるやつの元データはたいてい大したことない
あくまで、見てる範囲では、ね
594:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 21:55:24.25 ZSYW1aar0
バカじゃね？レイヤーから喜ばれる奴がレベル高くて
それ以外はオナニー野郎だわ。
595:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 22:15:31.59 qvithYkI0
レイヤーはもうプリクラ撮ってろよ
596:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 22:17:58.77 ZSYW1aar0
>>595
そう思うなら速やかにカメコ引退すればいいんじゃね?
誰も止めないし、あなたも心落ち着くようになるんじゃない?
597:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 22:19:41.33 hu1Lg23W0
ノリ気になれない条件の撮影を誘い断わる方法が知りたい。てか断わるのも体力がいるな。。
598:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 22:56:56.21 5821wdDU0
断ると、次はもう無いと思っちゃうんで、中々断りきれない・・・・
599:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 23:14:37.49 p9/UGLIS0
コス界で商売って無理だろうな。レイヤーは学生・フリーターが多いから
金持ってないし、金払ってまで撮影はして貰いたくないだろうな。自分たちで
撮っているか、カメコと仲良くなって撮ってもらうのがいいだろうね。
600:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/04 23:18:58.80 ZSYW1aar0
今月の「コマーシャルフォト」にコスに力入れてるカメラマンの
話が載ってたけど、
何やってるか詳しいことは雑誌見てもらうとして
あれだけ大げさなことしててもコス写真集（データ売り）350円。
数売れれば利益出るだろうけどそれほど有名な活動じゃないし
大赤字だろうな。（未来投資なんだろうけど）
まぁレイヤー本人がエロROM売るならもうけられるだろうけど、カメコじゃ無理っぽいわな
601:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 00:30:25.38 b59fvqeLO
カメコってキチガイばかり
602:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 00:51:03.32 9yrZOAMM0
カメコで儲けるのは無理だろうね。
設備・機材とか考えても・・・元は取れないよね。
段々カメラは性能がよく低価格の出てくるし、レイヤーさんは
カメラの勉強している子多いから、カメコがいらない時代は来るよね。
カメラ始めたけど、止めようかな。疲れちゃったよ。
603:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 01:06:29.21 LVAlLU5qI
おい松川
なんか言ってみろw
604:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 02:48:17.57 e4SQ3EKk0
レイヤーってのは自分が写りたがる人種だから、レイヤー同士で撮っていると、
「いつも私が撮影役をやらされる！私だってもっと撮って欲しい！」
という不満が必ず出てくる。
（レイヤーの本音スレとか見ていればわかる）
なので、撮影のみに徹してくれるカメコは必要な存在。
ただ、そんなに好待遇は期待しない方がいいだろうね。
せいぜい弁当を作ってきてくれるくらいか。
605:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 05:10:42.38 lxuWjlu8P
>>604
手作り弁当て凄いな。
自分の付き合い方ではあり得ない。
ﾚｲﾔｰさんとはｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸのみ。
こっちのやりたいことに対応してくれ、かつ撮り甲斐のあるﾚｲﾔｰさんだけ残ればいい。後はFO。
限られたﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾀｲﾑを無駄に使いたくない。
繋いでおきたいﾚｲﾔｰさんの頼みなら、移動三脚もやるけどね。
皆もっと強気でいこうよ。ｶﾒ娘はみんな強いよ。
606:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 06:53:54.04 H8xi4Hd20
皆、今夜のヲカズとしてコスプレイヤーを撮るんた！
607:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 07:18:28.53 sdpzTFSBP
みんな正直コス内容はあんまりどうでもよくないか？
俺はただ若い子の太ももを撮りたいだけの変態なのでカメコやってるけど、本当はコスプレイヤーより一般の子の制服か私服を撮りたい。
もしそういう撮影会がコス撮影会のように存在したら、みんなはどっちがいい？
608:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 08:13:00.12 b59fvqeLO
↑コイツ定期的に出てくるよな
609:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 08:24:11.39 k1KzIDOn0
>>607
つうか、コスプレ系の有料撮影会で、屋外で私服撮影会をやってる所って普通にあるだろ。
そういう所に行けばいいじゃん。
610:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 08:32:07.69 0dkofMPIP
>>602
seek αって有料撮影の常設スタジオがある。
知り合いのレイヤーもそこそこ利用してるし、
平日もおkってことでそれなりに重宝されてるみたい。
30分3000円とな。
ただ、やっぱりコス撮影だけで食うのは難しいだろうな。
seekも確か本業(?)はキャバ嬢やホストの宣材撮りみたいだし。
食うとこまで考えず、金取って撮りたいだけなら、名刺作成とシミ取りシワ取り等をパッケージにすればなんとかなるんじゃね？
611:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 10:09:18.72 nnirXo360
キャバ嬢撮ってみたいなｗ
ホストは…嫌だ(-_-;)
612:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 10:43:02.23 oBFcdLxF0
撮影会って下手したら1万近くかかる
だったら言い方悪いけどレイヤーさんで練習した方がいい
ついでに嫁もゲットして腕も上がって万々歳
613:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 10:43:16.44 yIneSNsp0
風俗HPのプロフ写真とか撮る仕事やりたいなｗ
614:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 11:52:26.59 AfoU9rVv0
ホスト撮ったら写真の出来具合で揉めそうだな。
615:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 12:11:34.55 yXZga7aY0
レイヤー同士の内紛に巻き込まれる
なんであいつらいつも周りに敵つくってんだｗｗｗ
616:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 14:49:11.04 Cj8tDWlW0
>>615
内紛ならまだマシだ
利用するだけ利用して捨てられる
スタジオ代、衣装代、その他色々
617:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 15:08:53.03 ytMVObg30
>>613
URLﾘﾝｸ(www.s-touch.jp)
URLﾘﾝｸ(www.y-cin.jp)
関東だけど結構あるよ？
「風俗 カメラマン」とかでググると良いかと。
618:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 15:11:45.97 B8mCd5sTO
露出衣装に着替えた瞬間群がってきて笑える。
単純ｗ
619:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 16:08:16.70 AfoU9rVv0
>>618
今だけだぞ。永遠だと思うなよ。
620:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 18:10:13.13 9dlB7W5w0
>>592
これホント思う
掲載がいじりすぎなんだよなぁ
621:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 18:43:45.71 nqtobRRaO
いつも誘われて撮影しにいくのが大半なんだけど
自分から、このイベント行きませんか？とか
参加するイベントの撮影者決まってないならどうですか？とか
自分から誘っても良いもんなんだろうか？
仲良いレイヤーさんでも、何か自分から誘って良いもんなのか分からん…。
622:aa
11/10/05 19:03:53.06 efHdyouo0
あげ
623:aaへへ
11/10/05 19:04:09.57 efHdyouo0
さげ
624:パンチラ
11/10/05 19:05:25.30 efHdyouo0
てすと
625:パンチラパンチラ
11/10/05 19:06:11.69 efHdyouo0
てすと
626:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 19:10:43.65 biLf9rEH0
>>621
無論、相手にもよるだろうけど…
自分も同じ様に悩んでいたんだがダメモトで連絡したら、OKだったよ。
ただ、相手が今ハマっているキャラ限定での話だけど。
【いつも誘われて】は、１対１だよね？ 集合撮ってクレ的な三脚な人はダメに決まってるし。
627:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 20:15:12.09 efHdyouo0
>>593
>レタッチなしでそれなりの評価得てる奴が実は写真的には一番ハイレベル、かもしれない
こんなカメコいるの？
写真を見てみたいな～
628:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 21:17:53.72 nqtobRRaO
>>626
１対１もだし、そのフレンドと２人が最初撮った時だから
２人と一緒に撮影ってのが大半。
でも、流石に最近撮らせて貰ってフレンドになった人とかは
まだ止めといた方が無難かな…？
撮影者も募集って書いてはいるけど結局は仲良い人だけだろうな…
629:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 21:28:44.17 yIneSNsp0
アーカイブだとカメコ募集の同盟がいくつかあるからそれ見てみたら？
男装の募集が多いけど。
630:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 21:29:30.95 TzOeMERG0
ピンレイヤー以外は合わせ重視したがるから複数にならない？
たいてい2～3人かな
1人の時は自分から誘った場合が多いな
631:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 21:39:49.43 nqtobRRaO
あー、スマン。特にカメコ募集を同盟で書いてる人とかではなくて
ちょくちょく誘って貰ってて、仲良いレイヤーさんとか
最近フレンドなった人に対して誘うって話なんだ…
632:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 22:03:20.55 qW9MMbhb0
仲良いレイヤーなら誘うけど
依頼だけでいっぱいいっぱい。
練習台として、ホントに仲いい子はたまに誘う。場所や衣装は相談。
俺はたとえ1000枚撮っても一切レタッチせずに全部渡すなぁ。
レタッチめんどうだし、しなくても腕を買ってくれてる子はいっぱいいるし。
レタッチして渡してこれ以上レイヤーに好かれたら体がもたん。
633:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/05 23:31:14.58 nDmZD15JP
むしろレイヤーに渡す写真は鼻毛びょーんとか伸ばした加工して渡したい。
634:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 23:35:15.83 SA04DpJS0
鼻毛写ってる場合どうする？
635:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 23:39:30.77 xH6kAHoIO
どこで聞いたらいいか分からなかったのでちょっと聞かせて下さい。
野良カメコさんに男装の時に声かけられてそれからカイブでフレンドになって、相手は私が男装しかしてないにも関わらずアップした写真を誉めて下さったり、交流も頻繁にしてるんですが、その方に撮影依頼をしたく…
カメコさんは好きな作品のコスプレならば男装でも撮影依頼OKなんでしょうか？
636:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 23:42:40.53 SA04DpJS0
>>635
それは人による。思い切って撮影してくれるか聞いてみればいい。
637:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 23:56:57.03 /KOfeIxw0
>>635
場合によりけり、としか言いようがないが、
文章から、なんだかあんたの人の良さが伝わってくる気がする。
「カメコさん」なんて、何ヶ月ぶりに聞いたか。
相手もそういう所であんたと交流を持ってるのかもな。気軽に聞いてみるがいいさ。
638:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/05 23:57:30.58 kWSUwVhY0
>>635
依頼されたら嫌でも断れんでしょ。
女装と男装とどっちが撮りたいか、
エロいのとかっこいいのどっちが撮りたいか、
聞いて本音を確認した方がいい。
639:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 00:02:14.55 SA04DpJS0
カメコって言葉自体が蔑んだ呼び名かと思っていたんだが。
640:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 00:05:02.21 nqtobRRaO
まぁ、カメコは良い言い方ではないな。
カメラマンなんて言われるほどの腕なんてないからアレだけど。
所詮、歩く三脚です。
641:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 02:06:55.27 kYmhYzi60
僕はケメコが好きなんだ ララララ～♪
642:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 08:09:45.61 1Oy1+x9YI
>>635
なんでさっさと依頼しないんだ
そいつは断らないたぶん
それどころか、キター！状態になるぞ
俺なら興味無い作品だったら撮らないが
そいつは作品よりアンタに興味あるんだろ
ストーカー化を心配したほうがいいかも
643:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 13:35:22.42 IcVm37Oh0
レタッチなしで渡すなよ。未完成の料理を客に出すようなものだ。
644:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 13:39:25.62 WUJr/7ri0
最高の食材を集めてます
料理は本人がするから、俺の方はソレで問題ない
645:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 13:47:17.56 B9K7wELd0
所詮カメコは、レイヤーに、いいように使われてるだけ。
レイヤーっていう人種マジ怖い。要求がエスカレートしてくるし、
飲まなきゃ人格否定までしてきやがる。
646:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 14:41:20.92 8O2BXARe0
>>645 相手が頼ってきても、どこまでできるかをハッキリさせとけば依頼も変なエスカレートしない。ただ、スキルつけたらなんとかなる撮影はやってみるのが良いんじゃないか？
647:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 16:33:57.52 fi6Y8qaVO
おまえら女ばっかり撮らずに男も撮ってみろよ？
めちゃくちゃ気楽だし、互いにあーだこーだ言いながら楽しく撮影出来るぜ。
女レイヤーならレタッチ当然ありき。みたいになるけど、男レイヤーならレタッチどうするか気兼ねなく聞けるし、細かい指示したって嫌な顔ひとつしない、ぶっちゃけ女レイヤー撮影するより良い写真とれたww
ちゃんと丁寧なお礼メッセもくれたから、また撮影したいな～って気になったわ。
ただ、クオリティー高い男レイヤーが少ないと言う難点はあるが……
648:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 17:08:57.38 Mo/OzKve0
>>647
アッー！
649:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 17:46:17.34 nV7pjICPP
男装の男レイヤーはなるべくコネつないで
撮るようにしてる。
イケメンは美人より希少価値だ。
ただし、女装男は死ね。氏ねじゃなくて死ね。
650:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 17:56:35.17 JyyolMrP0
URLﾘﾝｸ(www.cosp.jp)
気持ち悪い。ボイス「○○やりたい」「○○やりませんか」多過ぎてうるさい。
「けいおんの閲覧数多いｗ怖いー」とか晒されてただけだからｗ
やりたいやりたいボイス言うくせに他の人のあわせの約束は放置らしいですね。良いご身分で。
651:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 18:38:18.08 zVL+NTZV0
最近聞いた話だと
関東だと、スタジオで合流・解散が多くて、撮影だけの関係が多い
関西だと、アフターとか撮影中でも次の話とか出来る機会が多いと聞いた
関西羨ましいぞ
652:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 18:47:52.33 vTX3bE6YO
関西だけど、確かにアフターとかで、次の話したりするね。アフターと言っても今のところ半々くらいだけどね。
これしたいんですけど、する時またお願いできますか？とか見たいなのとか
撮影中の話で、次こんなのどうとかあるね。
653:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 18:53:43.79 4vjr9ltp0
俺は関東で活動してるが、三脚扱いされてるな
イベント等で撮っても、それっきり。２度目は無い。
654:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 18:58:51.60 cUdmXhJ60
それは写真か態度を気に入られなかったっては無しじゃあ･･･
655:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 18:58:57.27 Xz5idP9rO
マイクロＳＤだけ渡されても困る
何のためのコミュニティーサイトだ
656:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 19:09:04.49 3piC6kra0
1日同伴でアフターという名の食事ないし飲み時にデータ確認してもらいながら
次のイベントだとかの話は挙がるんだが、別段好きなジャンルじゃない時ってどうしてる？
適当な理由つけて休むべきかね。
ラキド、うたプリ、マギだけはどーしても無理なんだぜ…。
657:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 19:12:23.35 wjmlFi180
「興味ないジャンルだから」で終了
無理から撮っても良い結果にならない＆嘘はどっかで破綻する
658:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 19:14:10.82 VhUmlGUwO
635です。
参考になりました。
ありがとうございました。
659:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 19:15:06.53 fi6Y8qaVO
>>648
アーｯ!!じゃねーよアーｯ!!じゃｗｗｗｗ
ただ、ホント希少価値高いからコネあるならコネ使って、無いなら足使って探して撮影してみ？
ある程度、男性レイヤーと信頼のある繋がり持てれば、イベントで女性レイヤー紹介してくれたりアフターや撮影会に呼んでくれたりと、意外な特典あっからｗ
しかも女性レイヤーから女性レイヤーを紹介してくれるよりも、男性レイヤーから女性レイヤーを紹介してくれた方が、初対面での信頼性？安全性？なんかそんなのが全く違うのにワロスｗｗ
よくわからんがなんだろな？この差ｗ
660:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 19:25:18.27 3piC6kra0
>>657
やっぱりそれが無難かー。
何回か同伴してて中の人に興味はあっても、
知らないてか興味ないジャンルだとモチベーションが変わりそうだしなー。
あんがと！
661:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 19:26:30.93 xNupO1fL0
＞男性レイヤーから女性レイヤーを紹介してくれた方が、初対面での信頼性？安全性？なんかそんなのが全く違うのにワロスｗｗ
レイヤーから見て安全なカメコ認定されるってコト？
662:653
11/10/06 19:50:35.28 iRwpRdc+0
>>661
イベントが終了し、データを渡した直後に捨てられる俺に比べたら羨ましい限りだよなｗ
663:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 20:33:21.87 kUC+4AfM0
>>662
そんな事されるのはよっぽどだろ
何したんだよ
664:653
11/10/06 21:27:09.83 Bwh11DLw0
>>663
普通に撮影しましたよ
イベント後にデータを送信して、何もかも終了
数日後に数人が退会してるのを確認したがねorz
665:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 21:32:55.38 kE+MxnsV0
あるあるｗ
666:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 21:41:15.95 fi6Y8qaVO
>>661
安全なカメコ認定かどうかは分からないが、男性レイヤーと信頼を築いたカメコなら大丈夫じゃね？
ってな所があるのかもなｗ
もう少し深い話しになると、その男性レイヤーが周りから信頼されてるレイヤーだと、その信頼出来る人が紹介するカメコなら……ってのが、ひょっとしたらあるのかもな。
芋づる式って言ったら言葉悪いけど、お陰で女性レイヤーのフレンドも増えたし、一部からは信頼のあるカメコとも言われるようになったんで、悪さしようとも出来ない状況になっちまったｗｗ
俺が悪さして悪評立ったら紹介してくれたレイヤーにも悪いしな。
今が良い状況なのか悪い状況なのか分からんけど、充実してるのは確か。
667:653
11/10/06 21:44:44.31 Bwh11DLw0
>>666
ちくしょう！ちくしょう！！
668:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 21:44:58.57 cUdmXhJ60
別に男性レイヤーじゃなくても
中心的な存在の女性レイヤーと仲良くなれば事足りる話じゃん
669:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 22:30:39.45 fi6Y8qaVO
まぁ待て落ち着け666ｗ
そしてアゲんなｗｗｗ
確かに667みたく中心的な女性レイヤーと仲良くなれたら１番良いんだけどなｗ
けど、そんな女性レイヤーこそ警戒心が高くないか？
それに男性レイヤーにしか出せない男性キャラの魅力ってマジあるぜ？
こんな事いってたら、またアーｯ!!とか言われるんだろなｗｗ
670:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 22:33:26.21 cUdmXhJ60
うーん、最初に仲良くなったレイヤーさんが中心的な子だったからなー。
その子自身撮ることは少なくなったけど、知り合い経由での撮影機会で今はいっぱいいっぱいだわ。
まぁ自分がせいぜい月3回程度の活動限界だからなんだけどね
671:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 22:35:15.66 69py+2zZO
自分のD3は、女だけ撮って道具としての役目終えさせてやりたい。男撮るなんて考えられん(笑)
672:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 22:35:15.91 fi6Y8qaVO
すまん。安価ミスったｗ
666→667
667→668
なｗ
673:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/06 22:54:33.28 WUJr/7ri0
>>653
の方がすごいな
よっぽど奇人か、よっぽど使えない写真しかとらんのか
レタ主体のカメコはアフターで写真見られるの嫌う傾向があるのは知ってるが
あんたはすごい、軽く尊敬？
674:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/07 00:03:22.13 2f5J7iWeP
>>659
ウホッ。今度俺の尻も撮れ？
675:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 00:30:39.21 oN5yM/iQ0
>>651
もしかすると知り合いかもね
俺も最近同じような話を聞いたよ
なんだかスレの流れ的にも新人が増えてきたみたいでうれしいよ
そろそろ量産型三脚おっさんカメコの皆さんには引退していただきたい
676:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 00:44:32.26 rKDz2lnI0
アフターなんか出たいと思わないね。俺は撮影できたら満足なのさ。
着替えた女にゃ用はないのさ。なんてね。
677:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 01:53:59.56 Ib8GOJl0P
なんかﾚﾀｯﾁしたのしか渡さんてのが多いけど、ｽﾀｼﾞｵだと全部くれて言われるでしょ。
向こうも金だしてるし、選ぶ権利あると思う。
合わせだとｱﾌﾀｰ行かないほうが皆のためじゃね？ﾚｲﾔｰ同士の会話に入れるとは思えん。
678:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 02:11:19.96 bLR4fooFI
どのショットを公表するか、選ぶ権利は撮影者側にあるんだぜ
被写体側にはじつは無い
そこらへん誤解してるレイヤーもカメコもいるけどな
もちろん、気を使うのは当然だが
679:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 06:25:58.56 TuehY74xO
今、私的スレで話題になってるCOM@とかいうカメコ
こういうヤツいるから、全俺達が悪く見られるんだよな……
680:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 08:20:29.97 4ZLU30T+0
>>676
ソレはある
写真を撮ろうとモチベーションが湧く子だからレイヤーはきれいかわいい子なんだけど
コスから着替えた子達とはあまり交流を持たない様にしてたりする
もちろん会場ではキモがられない様に挨拶や御礼はして気を使い、なおかつあまり目立たない様に行動している
681:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 08:52:18.80 b73j3gF90
アフターで撮影した写真見ながらワイワイしたり次の予定立てたり打ち合わせするのが普通だと思ってたわ
FAしたい相手なら理由つけて帰るが
682:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 09:08:30.02 AGW5aq1s0
>>681
アフターなんていらん。
撮影後解散が一番。
683:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 09:13:11.56 Up4oocbZ0
>撮影した写真見ながら
つーのはわりといろんな情報聞けていいんだけどな
684:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 10:03:44.75 TuehY74xO
やっぱりよー、撮影したんだからアフターぐらいは誘って欲しくねーか？
それぐらいしか俺は女性レイヤーと話す機会が無いからなｗ
モテるカメコが羨ましいぜ…
685:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 11:00:13.69 1YymsqtHI
権利とか義務とか主張し合う関係で撮影なんかせん
686:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 12:00:26.48 JOTanvSH0
>>678
根拠を教えて欲しい
687:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 12:08:26.27 rKDz2lnI0
>>686
肖像権は被写体、著作権は撮影者という話だろう。
688:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 12:44:37.54 lHdsrecP0
>>687
そもそも写真著作権は契約書つくっての話だろ。
あと、コスプレはグレーなんだから著作権は版権もとにあるのは常孝だろ
689:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 12:46:11.29 hPbkF5rBP
アフター行きたいか行きたくないかは本当に
「その時の相手による」としか言いようがないわ。
微妙なレイヤー相手で、アフターで次の撮影頼まれて断りづらくて…というのは何度かあったし。
逆に美人で露出衣装やってくれるレイヤーはアフターでさっさとスケジュール確保しちゃいたいしね。
690:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 13:29:33.03 t7eTfGQQi
>>668
日本の法では、契約書等関係なく、デフォルトで「作成された瞬間に」著作権は発生します。
勉強しろよちょっとは。
著作権は、その著作物の作成者が有し、
かつ、譲渡できない部分があり、
公表権、複製権、改変権（レタッチはここに含まれる）等が、
シャッター押された瞬間に発生するんだよ。書類の有無関係なく。
間違って考えてる人けっこう居るみたいだけど、間違ったままはいくない。
691:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 13:32:31.92 t7eTfGQQi
>>686
グーグルさえ使えないの？
692:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 13:42:17.81 t7eTfGQQi
>>688
日本はベルヌ条約に加盟しているので、基本的に、作成された瞬間に発生する方式。
（無方式主義）
契約してから発生ウンヌンの考え方は、アメリカ等のベルヌ条約非加盟国の場合だよ。
日本国内で作成された物は、日本の法律が適用されるので、
君はそもそも勘違いしてるんだよ。
ベルヌ条約 著作権 で勉強してね。
693:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 13:53:06.79 t7eTfGQQi
すまん訂正と補足する。
アメリカはベルヌ条約非加盟国だったので、方式主義を採り、著作権発生には登録が必要だったが、
1988年にベルヌ条約に加盟したので、現在は日本と同じ無方式主義になっているようです。
694:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 14:17:40.40 t7eTfGQQi
一応読んでおくことをおヌヌメする
著作権講義
URLﾘﾝｸ(copyright.watson.jp)
695:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 14:27:04.53 gIEJkY0W0
コスプレはグレーゾーンだよね。
宅コスとか個人で楽しみのはいいけど、
イベントとか公共の場になると、著作権どーなのって・・・
ましてや、ROM・・しかもエロROMなんて出されたら、キャラの冒涜だよな。
696:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 15:24:43.95 Gp475b3LO
またトレカメ臭いメンヘルが沸いてきたなあ
697:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 15:27:20.53 iy7LKeuz0
>>684
ノートか持ってくといいぞ
隣に座らせて、取った画像を一緒に見ながらうだうだしたり
698:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 16:02:25.43 Opo4Qi+L0
>>697
ｱｯｰ!!が目的か？
699:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 17:51:28.72 hr4WHtuH0
いや、さ。
著作権物を著作権で上書きするのかって意味だが
二次著作権を行使できるのはしってるよ。
権利を叫ぶなら義務を果たせは論語かなぁ
700:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 19:04:31.48 eXgHnbpL0
イベントでのコスプレ自体は自分の描いた絵を上げている物に近いかも
でもエロ同人からエロＲＯＭかなりヤバイかもね
701:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 19:50:37.38 Iy8hj4xo0
>>700
俺もそんな感じだと思う。
702:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 20:44:24.16 JOTanvSH0
使えません
703:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 20:45:52.56 JOTanvSH0
>>702
>>691へ
704:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 20:50:16.00 t7eTfGQQi
>>702
そんなに情弱な人は2ちゃんなんか来ちゃいけないよ。
回線切って首つってきな
705:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 20:50:32.36 JOTanvSH0
著作権と「どのショットを公表するか、選ぶ権利は撮影者側にあるんだぜ
被写体側にはじつは無い」の関係が検索してもわかりません
706:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 20:54:07.55 t7eTfGQQi
>>705
よっぽど理解力ないんだね
707:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 21:26:16.77 EjdVndCeO
>>678
間違ってる知識を偉そうに語る程怖いものはない。
708:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 21:38:23.75 hr4WHtuH0
>>707
法律だから、間違い探しはできないよ。解釈と判例が日本式だし
黒が白に成るのも白が黒に成るのも法律解釈だから
写真ルールブック読みながら話さないと駄目なんかな
これはめんどくさい
709:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 21:52:59.51 PL8qP+Nw0
判例がないからどっちとも言えない
710:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/07 23:02:27.14 2f5J7iWeP
>>700
そこだよ。
なんでコスプレがグレーゾーンで
エロを絡めるとブラックになるんだい？
同じ事だろう…公園で乳出して歩くのとスッポンポンで歩くのくらい大差ない。
711:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 23:08:26.68 t7eTfGQQi
>>707
では、どう間違ってるか、弁論してみ？
間違ってるのは君のほうだよ。残念ながら。
どう間違ってるか立証できなかったら君の側の敗け。
こちら側は資料論拠も添えて論述しています。
君の側は、間違った知識がつまった君の脳内だけの妄想だけで語ってるようですね
712:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 23:09:32.94 aWa/G7NB0
せっかく面白い話なのにトレカメに混ぜくり返されてつまんなくなるね
713:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 23:11:01.96 aWa/G7NB0
ID:t7eTfGQQiと2f5J7iWePがトレカメでは？
714:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 23:12:07.71 t7eTfGQQi
まず、日本はベルヌ条約に加盟しているから、
無方式主義、すなわち、シャッター押された瞬間に著作権が発生する。
この点について反論はないよな？>>707
715:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 23:13:16.43 t7eTfGQQi
俺はトレカメじゃないよ。
716:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 23:21:33.83 t7eTfGQQi
エロだとどうこう、は、まだ先の話だから、するな。
その前に、>>688の勘違い論点を潰しておく。
契約書ウンヌンなぞ関係ない点は理解したかい？
日本においては無方式主義だ。
ここの点での間違いは直しておけ。
717:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 23:22:18.60 Gp475b3LO
じゃあ自称正義の引きこもりコスプレ評論家の森本か
精神病だからか、すぐにどうでもいい事に対して知ったかの水掛け論になるよな
718:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 23:38:31.31 t7eTfGQQi
だからさ、そういうくだらない決めつけやめてくれないかな
本題で反論できなくなると、決めつけと誹謗するのって、
つまり君が論破されたってことだよ。
せっかく面白い話してるんだから、馬鹿じゃないなら真面目に議論してくれないかな？
719:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 23:43:10.63 t7eTfGQQi
それに、水掛け論にもなってないだろ。
論破示されて、>>688が間違だったのが明らかになったところだろ。
無方式主義で決着ついたとみなして話進めるぞ？
720:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 23:51:50.32 t7eTfGQQi
シャッター押された瞬間に著作権が発生する。
まではいいな？
では、その著作者は誰か？
に進める。
基本的には撮影者。
被写体（この場合はレイヤー）は、著作権者になりえない。
その一方、肖像権を有する。
これについては後述するつもり。
著作権者（この場合はカメコ）には、
著作者人格権なるものが自動的に生じる。
721:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 23:56:09.72 F1PpyCOG0
ここで何らかの結論っぽいものが出ても
レイヤーからの依頼は増えんぞ?
722:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 23:58:28.08 JOTanvSH0
俺はもう寝ます。
723:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/07 23:58:30.78 t7eTfGQQi
あらかじめ言っておくけど、どんなにクソ写真だろうが、この場合関係ない。
ピント合ってなかろうが、露出ミスって暗かったりブレブレだろうが、センスなかろうが関係ない。
主観的要素は法とは関係ない。
724:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:00:37.33 voWAokXB0
誰も聞いてないと思うんだけどまだ続けんのー？
725:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:01:19.56 nxWtSq7ji
>>721
馬鹿は、何について議論してたのか理解できないらしい
726:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:05:37.32 nxWtSq7ji
>>724
読みたくなけば読まなければいい。
君には、読まない選択をする権利がある。
727:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:11:04.76 HReWaKay0
場を荒らされたくないって主張する権利ぐらい俺にもあるよね?
728:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:16:48.70 nxWtSq7ji
さて、著作者人格権のひとつに、同一性保持権というものがある。
レタッチの件は、ここに関係する。
同一性保持権とは文字通り、同一性を保つ事を要求できる権利、
つまり、勝手に改変するな、と言える権利である。
構図、トリミング等も含まれる。
レタッチする事、または、レタッチしてもいいよ、
と言えるのは、基本的に撮影者のみである。
ここまでも異論ないよな？
729:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:17:40.73 LRnECxia0
>>697
カメラの背面モニターだからこそ顔を寄せ合って写真を見ることにだな
話したいだけなら飲みにでも行けばいいだけだけど写真の話は撮った直後にしたほうが盛り上がるかな
730:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:19:48.41 lgV/mFrq0
しつもーん！
なぜトレカメの手配書は削除されないんですか？
731:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:21:31.04 nxWtSq7ji
>>727
主張する権利はあるけれど、それが正当な主張かどうかは主観的にすぎない。
一方、こちらからは君のほうが荒らしに見える。
双方の主張に紛争が生じた場合に解決の基準となるのが法律ってものだ。
732:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:32:55.10 nxWtSq7ji
>>728
に続ける。
同一性保持権は著作者人格権に含まれる点は理解いただけたと思う。
そして、この著作者人格権そのものは、他者に譲渡することはできない。
つまり、撮影者以外の者が、なんらかの改変（レタッチ含くむ）をしたい、
と思った場合には、撮影者の許諾を必要とするのが法律上のデフォルトの決まり。
理解できましたか？
ここらへん勘違いした前提の人、レイヤーにもカメコにも居ると思うけど、勘違いは改めたほうがいいでしょう。
とはいえ、上記はあくまでも法律上の基本前提の話であって、
実際のうえでは気軽にやりとりされているだろうし、
それで特に問題が生じていなければそれでいいことです。
ただし、間違った知識を前提にしてる奴いると、
間違った知識が増殖していくので、
潰しておきました。
733:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:34:16.22 dLypf5Xe0
>>730
トレカメはキチガイだからどんな形であれ自分が注目されることは嬉しいのよ
だから、誰かが削除依頼を出すとクズは逆に萎えると思う～
>>731
だから、君は、コスプレ写真の著作権、とかのスレを立ててやってよ。
ここはすれ違い～
734:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:39:15.00 nxWtSq7ji
ここまでのことを簡単に言ってしまえば、
〉カメコ
勝手に気に食わないレタッチされたら文句言ってもいいんだよ。
〉レイヤー
レタッチしたい場合、事前か事後にカメコに了承とってね。
ってこと。
735:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:40:25.97 dLypf5Xe0
>>730
> なぜトレカメの手配書は削除されないんですか？
それだってトレカメ自身が貼ってるのかも知れん
あいつは、カマ的なクズで、注目されればなんでもいい、って発想だからね～
736:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:43:38.32 nxWtSq7ji
>>733
レタッチ話の件だから、スレ違いでもないな。
単に、君が理解できないからか、あるいは論破された人だから、
主観的にトンチンカンな事言っているにすぎない。
悔しいのかな？
ひとつ利口になって良かったじゃないか。
間違った知識は修正しておくといいよ
737:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 00:53:40.71 HReWaKay0
わかった。
だからせめて朝までに終わらせてね
738:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 01:05:11.51 nxWtSq7ji
コスプレと法律スレ
あったほうがいいな、とは思ってた。
需要があるようなら立ててもいいかもね
でも、トレカメとかが沸いて話の腰おられるのは嫌なのは同意
739:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 01:08:29.25 lgV/mFrq0
すみませーん！
答えになってないんですけど～
740:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 01:15:37.90 nxWtSq7ji
すでに一段落しているがまとめておく。
たまに、
「契約交わしてないからカメコには著作権は無い」とか、
「著作権はレイヤー側にあって当然。カメコ側には無い」とか、
思い込んじゃってる人いるけど、
それ、まったくの思い違いだから。
レイヤー側にあるのは著作権じゃなくて肖像権ですから。お間違えなく。
続く。
741:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 01:19:52.72 nxWtSq7ji
>>739
また馬鹿の人？
馬鹿のフリしてるのか、本物の馬鹿なのか知らないけど、
馬鹿はスルー。
742:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 01:24:50.78 lgV/mFrq0
すごーい、頭良いんですね～
簡単な質問なんでお答えいただけますか～
743:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 01:25:26.10 y8pd4Oua0
アフター行きたくないってカメコもいるだろうけど、
俺はむしろ撮影以外も重要だと思うがな
撮影中はお互いある程度緊張感持ってるからざっくばらんな議論はできん
それに「俺は女の子と話すためだけにカメコしてる」ってちゃんと公言してる。
そのぐらい正直なほうが印象がいいとさえ思う
744:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 01:46:28.82 u/qOQvGcO
>>720
質問。
仕事でヌード撮ってた時、まず被写体側に肖像、著作権があった。契約書を交わした後、撮影側に著作権が移り自由に使う権利が与えられる。どこで仕事しても肖像も著作権も被写体側だったぞ。
勿論契約外の事に使えば削除、違約金払うしかなかった。
シャッター切った瞬間著作権はカメラマン側？俺に分かるよう説明してくれ。
745:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 02:34:41.16 u/qOQvGcO
すまん誤爆した。
何を勘違いしたか被写体が肖像権、カメラマンが著作権適応だった。
だいたいの契約書にはわざわざ被写体には著作権が無いものとry記載してあるもんで勘違いした。
だが契約外の事に使用すれば金銭請求出来るし、カメラマンに著作権があるからといって無断で使用すれば肖像権のある被写体からの訴えが適応される。
そういう事で…オケ？
746:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 07:23:20.84 8xKQUPiD0
白い野良猫にきゅうべえのコスさせて撮影すれば、写真を売ろうと晒そうと勝手にできる。
人間じゃないし他人の所有物でもないしなw
747:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/08 07:59:52.59 GfG2DizCP
>>728
異議あり。
勝手に加工出来る環境に生データを相手に渡すなど著作権保持者がした時点で
同一性保持の主張は難しくなるんじゃないかな？
少なくとも写真にクレジットとコピーライトが入ってない限りは
二次利用について後からなんか文句足れる事は肖像権と同じ論争レベルで民事にまで落ちると思うね。
クレジットを入れないで渡す事は著作権保持者の怠慢であり、著作利用権の自由貸与行為と見なされるんじゃあないかな？
748:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 08:14:17.13 ENyl1ri4O
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュ
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ ムリムリイッッ！！ブチュ
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ ムリムリイッッ！！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！ ！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！ ムリムリイッッ！！ブチュ！！！！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ ムリムリイッッ！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！ ムリムリイッッ！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ムリムリイッッ！！ブチュ
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ ムリムリイッッ！！ブチュ！！！！
と書きたくなるぐらい
どうでもいい流れ
749:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/08 08:16:42.48 GfG2DizCP
写真の著作権論争について今、もっとも注目されてるのは
この裁判の行方なんだが、
小林伸一郎氏が丸田祥三氏の著作権を侵害している件
ｽﾚﾘﾝｸ(camera板)
これにしたって発起点は写真のパクリ構図ではなく丸田氏のコラム文の丸パクリについてである。
写真というものはシャッターを押した瞬間から権利は確かに発生するが、
デジタル時代の昨今においてはクレジット無しで世の中に出した時点でフリー素材になり、
手を加えた時点でそいつの二次創作物としての権利が発生するものなんだよ。
750:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/08 08:19:54.41 GfG2DizCP
>>730
俺が皇族に匹敵するレベルのカリスマ性があるからだろ。
ようするに抜けるんだよ、俺の写真はな。
751:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/08 08:24:40.07 GfG2DizCP
>>738
それよりコスプレと無法のスレ にしたほうが面白そう。
ゆりかもめゲリラ撮影やコミケで企業ブース同人委託とかしてる
権利を勘違いした某馬鹿おばさんのうしじま●の話とかしたいね。
752:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 08:51:29.91 nxWtSq7ji
>>744
そりゃアンタが著作権の一部を、譲渡あるいは許諾したからさ。
著作権には、譲渡できない種類の著作者人格権と、譲渡あるいは許諾できる種類がある。
アンタはそのビジネスで、公表権と複製権を譲渡あるいは許諾した。
ってことだろ。
そこらへん無知につけこまれてるんだよ。仕事する前に確認おこたってるからそうなる。
よくあるトラブル例で、
ある写真を雑誌の1ページだけに使う契約だったのに、
その後写真集にも勝手に使われて、金銭面でモメた。
とかある。ちったあ自分で調べろ。弁護士に聞いたり、実際に裁判やってみると勉強なるよ。
753:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 08:57:22.13 nxWtSq7ji
>>747
いい視点。そこは俺も考えてるところ。今の時代ならでは。
rawデータでクレジットなしで渡した場合は、
「勝手に加工していいよと【許諾】した」
とみなされる可能性もあるだろう。
にしても、基本的には撮影者側にあって、許諾した形なのさ。
754:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 09:07:46.22 nxWtSq7ji
>>749
それはどうかな。
パロディ裁判で有名な、白籏議員とマッドアマノ裁判の判例によれば、
二次創作物側の敗訴だよ。
原著作者は、二次創作物に対して、「勝手に改変して使うな」と主張できる判例。
白籏議員側の勝ちで決着ついてんだよ。
今後どうなるかはわからないけど、まだ変わっていないんだから、
今の時点では君の主張には法的根拠はまだ無いから無理があるな。
その裁判の結果が出てからだね。
755:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 09:39:53.05 dLypf5Xe0
>>730
> しつもーん！
> なぜトレカメの手配書は削除されないんですか？
それは削除依頼出されてるの？
あと、その写真のリンクはって
756:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/08 12:05:11.78 GfG2DizCP
>>744
モデルに著作権があるってのはそのモデルが事務所所属で
プライオリティー権があるばあいのみだろ。
757:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/08 12:06:43.92 GfG2DizCP
>>748
～いろんなウンコ～
ゴーストうんこ 出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ 出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ 50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出ることも。
セカンドうんこ 終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ 食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ 勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲を拭かなくてはならない。
リキッドうんこ 液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても肛門が痛いことがある。
ショッキングうんこ においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ 量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ 森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ 絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ 出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮そめのうんこ。
ノーエアーうんこ 屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる。
758:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/08 12:21:22.73 GfG2DizCP
>>755
クレクレ君は嫌われるぜ？
仕方ないな、一度だけだぞ。ほれ。
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
759:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 13:36:19.66 YIjeKFQDO
>>755
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
760:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 14:19:05.01 lgV/mFrq0
>>755の返答に期待ｗｗ
761:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 14:25:01.45 3TbO1njtO
>>753-754
キチガイトレカメにマジレスするキモオタ達って…
762:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 15:52:24.76 9TBho7sg0
なんで荒れてんの？
763:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 16:55:19.85 wbpGM3hMI
趣味で楽しんでる写真なのにキチガイが権利権利うるさいから
764:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 17:10:16.98 dLypf5Xe0
つーか、トレカメはTDCによくいるからガン付けてみw
それだけでコソコソ逃げ出すからw
面白いぞww
>>763
> 趣味で楽しんでる写真なのにキチガイが権利権利うるさいから
そうw
法律ウンチクを語りたいかまってちゃんが強引に割り込んで来たわけw
そこに元祖かまってちゃんのトレカメも来たとww
765:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/08 19:30:38.54 GfG2DizCP
昔、ガム付けて来たやついたな。
知らないうちに俺のパーカーのフードの中に
噛んだガム放り込みやがって！
知らずに被った日にゃもう…
766:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 20:52:43.64 W2K2DakL0
>>765
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 21:04:04.92 Dk9xPUUy0
どうせtokiが自作自演で荒らしてるんだろｗ
あいつは専属だのアフターだのって話が大嫌いだから。
768:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 21:09:06.44 539DV/2L0
某イベントで撮った写真をＨＰに載せてたんだが、構図が気に入らないらしく「消してくれ」ってメールが来た。
撮影してた時はノリノリだったくせに。
海外のサイトに晒し、全世界へ配信してやろうか。
769:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 21:24:02.07 NlsRUYNG0
>>768
ここで晒してみたら？
770:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 21:38:36.85 SKi+mBFDO
さらされたくなければ俺の言うことを聞け
と脅迫しろ
771:768
11/10/08 21:55:33.67 8larR6Xd0
>>769
世界配信した方が面白いと思うのですｗ
ＨＰ等に晒されたく無ければ、イベントでコスプレしなけりゃいいのに、と思うわ。
>>770
「全世界へ配信、おめでとうございます」と返信しときますｗ
772:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 22:54:33.95 nKB2iT950
法律の話はまったく役に立たない
どういうときに役立つんだ
権利うんぬん不都合起きてる奴は
色々とヘタクソだから引退しろや無能
773:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 23:00:39.84 y8pd4Oua0
許可ぐらい得ろよ
カメコやめるか人間やめるかどっちかにしろカス
774:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 23:20:47.69 dLypf5Xe0
>>768
どんな写真か見てみたいね～
つまり、レタッチしてないブスのままの写真、てことでは？
> 海外のサイトに晒し、全世界へ配信してやろうか。
現時点でも全世界へ配信してるんですがw
775:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/08 23:27:26.09 GfG2DizCP
>>766
その後、俺がそのガムをどうしたか話してやろうか。
もちろん噛んでオナニーしたよ。
つまりお前と俺は間接フレンチキスしたわけだ。
高校生時代からブルセラショップでパンツ買ってた生粋のフェチの俺を舐めるなよ？
776:ガス止の闇と深淵エッセンス 【Dcosp1314051750814865】
11/10/08 23:30:13.14 GfG2DizCP
>>768
俺は、送った写真をく@に掲載してたレイヤーいたんだが
後にメッセで悪口送ったら即効消しやがった奴がいたな。
報復に海外のエロアプロダに写真ばらまいてやった。
しばらくしたらそいつ退会してたよ。
777:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 23:33:57.62 dLypf5Xe0
コスプレの肖像権、著作権等を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
バカはこっちでやってね～
まあ、これはこれで大事な問題だと思う。
778:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 23:41:18.97 dLypf5Xe0
しかし、考えてみると、>>768 の態度はまずいな。
法律云々は別として、
レイヤー的には、
・自分がイメージした写真と違う写真がネットに掲載された、なので削除して欲しい
って要求でしょ。
この要求に応えなきゃ、撮らせてくれるレイヤーはいなくなるよ
779:768
11/10/08 23:56:35.47 MiA2B2ub0
>>774
局部が葉っぱ１枚で隠れている全裸な男の絵柄が描かれたポスターの前で、決めポーズしてる写真です
分かりにくい説明でｽﾏｿ
780:Ｃ．Ｎ．：名無したん
11/10/08 23:59:17.98 dLypf5Xe0
だから、>>768 は、
・写真は削除します。でも、バカなのでどこが悪かったのかわかりません。どこがあなたのお気に召さなかったのか後学のために教えていただければ幸いです
とか、メールすべきだと思うよw